【アバンティ歯科医院】院長室Ⅵ
開業歯科医の院長が診療中のストレス
を雑談で解消するスレです。
(開業準備の先生、勤務医の先生の相談もＯＫ)
仕事上の悩み、疑問、相談、又は仕事以外の話。。。
愚痴、独り言、チラウラあり。
昼はコーヒー、夜はお酒を飲みながらマターリ。。。
隣りの人の話に聞き耳をたてましょう!
前スレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169674592/
http://www.avanti-web.com/
を雑談で解消するスレです。
(開業準備の先生、勤務医の先生の相談もＯＫ)
仕事上の悩み、疑問、相談、又は仕事以外の話。。。
愚痴、独り言、チラウラあり。
昼はコーヒー、夜はお酒を飲みながらマターリ。。。
隣りの人の話に聞き耳をたてましょう!
前スレhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169674592/
http://www.avanti-web.com/
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2 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/04/27(金) 09:37:28 ID:P5AwuKjN0
アバンティ歯科クリニック
黒猫：ううう、ネコ美容歯科センターで入れたインプラントが痛いよ！
黒猫：アバンティ歯科の南先生に診てもらおう、、、
受付の小谷さん：あ！黒猫さん、どうしました？泣きそうな顔ですよ。
黒猫：痛いよ！南先生お願いします！
南先生：あら、ネコの声がすると思ったら、黒猫さんじゃないの、早く入りなさい。
受付の小谷さん：あ！黒猫さん、このまえの２万ニャンは、、、
ああ、診療室に入っちゃった、、、しらないっと、、、
南先生：お口を開けてみせて下さい、あらら、ここのMBがグラグラですね～
黒猫：そこのインプラントが痛いにゃー
南先生：あらら、、、インプラントなの？レントゲン撮りますね！
南先生：おほほ、歯周病に罹ってグラグラになったの、インプラントじゃないわねえ、、、
黒猫：にゃんと、(=｀ェ´=) ム! ネコ美容歯科センターで入れたにゃよ！
南先生：あらら、そうなの？
（心の声）鳥出理事長が出した分院だわ（心の声）
とりあえず、噛み合わせの調整と歯の汚れのお掃除しますね、、、
（心の声）あの鳥出のばかちんが！！！（心の声）
黒猫：あらら、噛んでも痛く無い！南先生はうまいにゃー、、、
（心の声）曝乳が頭にやわらかいしにゃー、人間にしておくの勿体無い（心の声）
ネコ美容歯科センターでは、、、
鳥出理事長：こりゃ～～～！！！ニャン札ばっかりじゃないか？どうなってるんだ！
某受付：あ！それ、新しい電子マネーじゃなかったんですか？
鳥出理事長：とほほ、廃院だよこれでは、ネコ相手じゃ無理だったか、、、とほほ
黒猫：ううう、ネコ美容歯科センターで入れたインプラントが痛いよ！
黒猫：アバンティ歯科の南先生に診てもらおう、、、
受付の小谷さん：あ！黒猫さん、どうしました？泣きそうな顔ですよ。
黒猫：痛いよ！南先生お願いします！
南先生：あら、ネコの声がすると思ったら、黒猫さんじゃないの、早く入りなさい。
受付の小谷さん：あ！黒猫さん、このまえの２万ニャンは、、、
ああ、診療室に入っちゃった、、、しらないっと、、、
南先生：お口を開けてみせて下さい、あらら、ここのMBがグラグラですね～
黒猫：そこのインプラントが痛いにゃー
南先生：あらら、、、インプラントなの？レントゲン撮りますね！
南先生：おほほ、歯周病に罹ってグラグラになったの、インプラントじゃないわねえ、、、
黒猫：にゃんと、(=｀ェ´=) ム! ネコ美容歯科センターで入れたにゃよ！
南先生：あらら、そうなの？
（心の声）鳥出理事長が出した分院だわ（心の声）
とりあえず、噛み合わせの調整と歯の汚れのお掃除しますね、、、
（心の声）あの鳥出のばかちんが！！！（心の声）
黒猫：あらら、噛んでも痛く無い！南先生はうまいにゃー、、、
（心の声）曝乳が頭にやわらかいしにゃー、人間にしておくの勿体無い（心の声）
ネコ美容歯科センターでは、、、
鳥出理事長：こりゃ～～～！！！ニャン札ばっかりじゃないか？どうなってるんだ！
某受付：あ！それ、新しい電子マネーじゃなかったんですか？
鳥出理事長：とほほ、廃院だよこれでは、ネコ相手じゃ無理だったか、、、とほほ
3 ： ◆JusticeyIM ：2007/04/27(金) 13:09:50 ID:J8zxjGUuO
↑早っ！猫に小判ならぬ、猫にインプラント話。
今は猫も杓子もインプラント。
じゃあの
今は猫も杓子もインプラント。
じゃあの
4 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/27(金) 13:42:22 ID:oeOornsd0
「ここは私の○○○の●●●サービスをしてくれる歯医者だって聞いて来ました。」
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
やっぱりいたずらっ子職さんだった。
４３坪半分使って、キャバクラ始めようかな。
従業員は、手前持ち。スタッフもナース服も２度使った２毛作。
近未来の歯科院、モデルケースの一例。
半分本気なんだけど、どうだろうか？
北海道から既にお一人様の予約が入っています。
４３坪半分使って、キャバクラ始めようかな。
従業員は、手前持ち。スタッフもナース服も２度使った２毛作。
近未来の歯科院、モデルケースの一例。
半分本気なんだけど、どうだろうか？
北海道から既にお一人様の予約が入っています。
6 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/04/27(金) 15:30:11 ID:/4e/jMPo0
時代先生、、、
予約入れます、、、好みは、、、白ネコです、、、。
予約入れます、、、好みは、、、白ネコです、、、。
7 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/04/27(金) 17:10:54 ID:/4e/jMPo0
8 ： ◆JusticeyIM ：2007/04/27(金) 19:04:09 ID:5ZSbgQiD0
来月は九州デンタルショーですね。
美人の衛生士がいるのに毎回びっくりします。
いつも羨ましく思います。
いつかは美人の衛生士と働いてみたい。。。
「患者来るな～！」って思うだろね。
キャバクラ行った事ありません。
しかし、孫悟空には・・・・ ♥
美人の衛生士がいるのに毎回びっくりします。
いつも羨ましく思います。
いつかは美人の衛生士と働いてみたい。。。
「患者来るな～！」って思うだろね。
キャバクラ行った事ありません。
しかし、孫悟空には・・・・ ♥
今レースクイーンをやっている女の子が、
スタッフとして働いていた事が有りますが、あまり患者は増えませんでした。
見た目よりも、お話の上手な子が自費も患者も上手に集めます。
ただ今優秀なスタッフ募集中。
黒猫先生。ホワイトですね。おへその光っているのが一匹います。
職さんの孫悟空？とは。
スタッフとして働いていた事が有りますが、あまり患者は増えませんでした。
見た目よりも、お話の上手な子が自費も患者も上手に集めます。
ただ今優秀なスタッフ募集中。
黒猫先生。ホワイトですね。おへその光っているのが一匹います。
職さんの孫悟空？とは。
「ワクワク」「ドキドキ」して行く桃源郷。
↑もう20年前の話だから、知らないかもね
12 ：卵の名無しさん：2007/04/27(金) 23:46:29 ID:keyH3iKa0
>>9
うちもレースクイーンみたいな人がいるが、内心、正直止めてもらいたい。
笑顔と愛想が良いが、ただの若ボケだよ。
女性にとって心臓である患者さんへの心遣いがない。
衛生士としては、油がのっていて良い年代なのに。
患者さんにも見抜かれてると思う。
いつか関係はぶっ壊れる。
この衛生士を僕がだだの若ボケだと思ってることは
いつか、どこかで表にでる。
うちもレースクイーンみたいな人がいるが、内心、正直止めてもらいたい。
笑顔と愛想が良いが、ただの若ボケだよ。
女性にとって心臓である患者さんへの心遣いがない。
衛生士としては、油がのっていて良い年代なのに。
患者さんにも見抜かれてると思う。
いつか関係はぶっ壊れる。
この衛生士を僕がだだの若ボケだと思ってることは
いつか、どこかで表にでる。
13 ：続き：2007/04/27(金) 23:50:43 ID:keyH3iKa0
患者さんへの愛もないやつが医療をしようとするから、
おかしくしてしまう。
また明日。愛をもって頑張ろう。
おかしくしてしまう。
また明日。愛をもって頑張ろう。
14 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/28(土) 01:06:34 ID:Zxx+g5nY0
神は二物を与えず。
今日はスタッフ勉強会。衛生士担当。
結局、今までパワーポイントいじっていたのは私。
しゃーねーな。
今日はスタッフ勉強会。衛生士担当。
結局、今までパワーポイントいじっていたのは私。
しゃーねーな。
15 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/04/28(土) 10:54:58 ID:mdQUEqPH0
福岡モリタの衛生士さんが製品紹介で来院しました、
安かったので製品購入したのですが、、、
後日黒猫院長先生へという手紙を貰ったので、
♪((Ｏ(〃⌒∇⌒〃)Ｏ))♪ドキドキしながら開封したら、、、
ただの御礼の手紙だった、、、ぐすん、、、
男心をもてあそぶモリタおそるべし、、、ヨシダの負けです、、、。
安かったので製品購入したのですが、、、
後日黒猫院長先生へという手紙を貰ったので、
♪((Ｏ(〃⌒∇⌒〃)Ｏ))♪ドキドキしながら開封したら、、、
ただの御礼の手紙だった、、、ぐすん、、、
男心をもてあそぶモリタおそるべし、、、ヨシダの負けです、、、。
16 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/04/28(土) 10:58:27 ID:mdQUEqPH0
おへその光ってる白ネコ、、、わくわく、、、
期待値１００％、、、です。
期待値１００％、、、です。
>>15-16
先生、楽しそうでいらっしゃるｗ
先生、楽しそうでいらっしゃるｗ
18 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/29(日) 12:20:17 ID:jDPakAkv0
やっぱり休みはいいなぁ～～。天気良いし。
子供のピアノの練習が終わるまで外出できません（早く終われ～）。
逝くな先生へ。
先日、先生のレスの中で、電磁弁とフットスイッチで水を出したり止めたりと有りましたが
それは、自家製ですか？電磁弁はどこにかませてますか？ご教授下さい。
水のon-offが不便で仕方ありません。
あっ！子供のピアノの練習が終わりました。この辺は６月に運動会があります。
ジャージと短パン、靴下を買って来ます。すぐ小さくなります。
子供のピアノの練習が終わるまで外出できません（早く終われ～）。
逝くな先生へ。
先日、先生のレスの中で、電磁弁とフットスイッチで水を出したり止めたりと有りましたが
それは、自家製ですか？電磁弁はどこにかませてますか？ご教授下さい。
水のon-offが不便で仕方ありません。
あっ！子供のピアノの練習が終わりました。この辺は６月に運動会があります。
ジャージと短パン、靴下を買って来ます。すぐ小さくなります。
>>18
自家製ってほどのモノでもないですが。
スケーラー本体に水が入ってくるホースに電磁弁をかませるだけです。
なるべく本体に近いところに入れてください。
注水オフにしたとき、ホース内部に残った水が出ちゃいます。
ほんのちょっとですけどね。
例えは下品ですが、オシッコの切れが悪いです。
オフにしたらアシスタントに一度ティッシュで拭いてもらいます。
それでも全然便利です。
黒猫先生なら、内部の電磁弁のスイッチを外に持ってくるなんてことも
できそうですね。
たぶんオシッコの切れも良くなります。
https://www.monotaro.com/p/0209/7304/
https://www.monotaro.com/p/0212/0562/
https://www.monotaro.com/p/0688/2985/
水のホースが外径6ミリならこれで大丈夫です。
冬眠からさめて波乗りしてます。年々体力が無くなってきてます。
今から筋トレします。
自家製ってほどのモノでもないですが。
スケーラー本体に水が入ってくるホースに電磁弁をかませるだけです。
なるべく本体に近いところに入れてください。
注水オフにしたとき、ホース内部に残った水が出ちゃいます。
ほんのちょっとですけどね。
例えは下品ですが、オシッコの切れが悪いです。
オフにしたらアシスタントに一度ティッシュで拭いてもらいます。
それでも全然便利です。
黒猫先生なら、内部の電磁弁のスイッチを外に持ってくるなんてことも
できそうですね。
たぶんオシッコの切れも良くなります。
https://www.monotaro.com/p/0209/7304/
https://www.monotaro.com/p/0212/0562/
https://www.monotaro.com/p/0688/2985/
水のホースが外径6ミリならこれで大丈夫です。
冬眠からさめて波乗りしてます。年々体力が無くなってきてます。
今から筋トレします。
20 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/30(月) 13:41:30 ID:/XabaWhT0
サーフィンは、波に乗った時のスピード感がたまらないと、誰か言っていました。
海で泳ぐ事は殆どありませんが、波を乗り越える事はあっても乗ったことは経験ありません。
ヨットは知り合いが持っており、何度か乗せてもらいました。風に乗ることができました。
真冬の吹雪の時、車に乗っていると、ひょっとしたタイミングで風と同じ方向とスピードに
なることがあります。目の前の雪が動きません。非常に危険です。
猛吹雪の中でも運転できるのは、雪の隙間から一瞬見える前方の景色の残像です。
TTLダイレクト測光ってオリンパスのOM1が最初でしたか？画期的でしたね。
入ってくる光の束を丁度良い量でちょん切ってしまう。
子供が塾の勉強をしています。終わらないと外にはいけません。ひまです。つづく・・・
海で泳ぐ事は殆どありませんが、波を乗り越える事はあっても乗ったことは経験ありません。
ヨットは知り合いが持っており、何度か乗せてもらいました。風に乗ることができました。
真冬の吹雪の時、車に乗っていると、ひょっとしたタイミングで風と同じ方向とスピードに
なることがあります。目の前の雪が動きません。非常に危険です。
猛吹雪の中でも運転できるのは、雪の隙間から一瞬見える前方の景色の残像です。
TTLダイレクト測光ってオリンパスのOM1が最初でしたか？画期的でしたね。
入ってくる光の束を丁度良い量でちょん切ってしまう。
子供が塾の勉強をしています。終わらないと外にはいけません。ひまです。つづく・・・
21 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/30(月) 13:52:02 ID:/XabaWhT0
逝くな先生、ご丁寧に有難うございます。感謝致します。それで、またまた質問ですが
できましたら、御教授宜しくお願いいたします。
電磁弁を購入して、それに必要な部品は順次揃えていくとして
①電磁弁は１００Vで動くようですが、電源はコンセントから取っているのですか？
②オリジナルのホースをぶった切って電磁弁をかませるより、復活可能にするためと
製作中も使えるようにするため、新たに電磁弁付きのホースを継ぎ足す形にしようと思います。
オスとメスのコネクターと新たなホースが必要と思われます。これは面倒だと思いますか？
やっぱり、既存のホースを切ったほうがよいでしょうか？
③フットペダルは踏んでいる間だけ水が出るのですか？
まずは部品を買ってみないとなんともイメージが湧かなくて、聞いてばかりでスミマセンです。
できましたら、御教授宜しくお願いいたします。
電磁弁を購入して、それに必要な部品は順次揃えていくとして
①電磁弁は１００Vで動くようですが、電源はコンセントから取っているのですか？
②オリジナルのホースをぶった切って電磁弁をかませるより、復活可能にするためと
製作中も使えるようにするため、新たに電磁弁付きのホースを継ぎ足す形にしようと思います。
オスとメスのコネクターと新たなホースが必要と思われます。これは面倒だと思いますか？
やっぱり、既存のホースを切ったほうがよいでしょうか？
③フットペダルは踏んでいる間だけ水が出るのですか？
まずは部品を買ってみないとなんともイメージが湧かなくて、聞いてばかりでスミマセンです。
22 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/04/30(月) 13:56:11 ID:/XabaWhT0
時をかける少女のアニメ版が出てきましたが、その前に復習と思い、昨日、
原田知世の「時をかける少女」を借りてきました。
私は、まぁ懐かしいと思い見ていましたが、子供はつまんないの一言。
なんでこったらのが流行ったのって思います。角川恐るべしです。
点滴台の代わりにランタンスタンドを購入。便利です。
原田知世の「時をかける少女」を借りてきました。
私は、まぁ懐かしいと思い見ていましたが、子供はつまんないの一言。
なんでこったらのが流行ったのって思います。角川恐るべしです。
点滴台の代わりにランタンスタンドを購入。便利です。
23 ： ◆JusticeyIM ：2007/04/30(月) 20:06:53 ID:MhfVPy7BO
今日近場の海で泳いで来ました。
鏡の様にフラットなのに県外からサーフボード積んだ車が沢山来ていました。
天気図ひけるか、せめて読めれば波ないのわかるのに・・・
そう言えば開業予報図ってありましたね。
じゃあの。
鏡の様にフラットなのに県外からサーフボード積んだ車が沢山来ていました。
天気図ひけるか、せめて読めれば波ないのわかるのに・・・
そう言えば開業予報図ってありましたね。
じゃあの。
そうそう・・・
原田さんってスカ○○とか。。。
原田さんってスカ○○とか。。。
>>21
>?@
ユニットから取っていますが、どこからでもかまいません。
この超音波スケーラーは、マイクロのあるユニットに固定しちゃってます。
>?A
どちらでも良いんじゃないでしょうか。前にも書きましたが、工作と云うほどのことではありません。
ホースは耐圧チューブで、簡単に入手できます。
製作は5分もあれば充分ですよ。ホースの内外径さえ合ってれば何の問題もありません。
とにかくスケーラーの本体になるべく近い位置にかませてください。
>?B
電磁弁を制御するフットスイッチのことですよね？
踏むとオン、もう一度踏むとオフっていうスイッチですので、踏み続ける必要はありません。
原田知世大好き。
>?@
ユニットから取っていますが、どこからでもかまいません。
この超音波スケーラーは、マイクロのあるユニットに固定しちゃってます。
>?A
どちらでも良いんじゃないでしょうか。前にも書きましたが、工作と云うほどのことではありません。
ホースは耐圧チューブで、簡単に入手できます。
製作は5分もあれば充分ですよ。ホースの内外径さえ合ってれば何の問題もありません。
とにかくスケーラーの本体になるべく近い位置にかませてください。
>?B
電磁弁を制御するフットスイッチのことですよね？
踏むとオン、もう一度踏むとオフっていうスイッチですので、踏み続ける必要はありません。
原田知世大好き。
26 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:05:48 ID:CbwMNMiQ0
27 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 13:08:36 ID:VX2p8krk0
>>26
スカトロかスカンク。
スカトロかスカンク。
>>27
許せない
許せない
29 ：ブレンディ：2007/05/01(火) 13:21:11 ID:mp0ppsZCO
朝でも昼でも夕方でももちろん夜も寝られるよ
プロザック飲むようになってからいつでも寝られるようになったよ
不思議な夢も見るようになって結構寝るのが
楽しみだよ。
プロザック飲むようになってからいつでも寝られるようになったよ
不思議な夢も見るようになって結構寝るのが
楽しみだよ。
31 ：セーラー服 ◆UniDonJa1M ：2007/05/01(火) 13:51:19 ID:c6iIsn2y0
逝くな先生どもです。
工作が苦手なようです。圧搾空気用のは使えないことが判明しました。
また、後日質問させて下さいね。
原田さんってタイゾーか？スカパラとかスカパイとか・・・
薬師丸ひろ子の方が良いと思っていた。今は原田知世の方が良いと思う。
工作が苦手なようです。圧搾空気用のは使えないことが判明しました。
また、後日質問させて下さいね。
原田さんってタイゾーか？スカパラとかスカパイとか・・・
薬師丸ひろ子の方が良いと思っていた。今は原田知世の方が良いと思う。
32 ：機関銃 ◆UniDonJa1M ：2007/05/01(火) 13:52:38 ID:c6iIsn2y0
↑↑
薬の効き過ぎです。
薬の効き過ぎです。
>>32
あはは。やっぱし？
アマゾンの支流みたいなところをいくつも舟を連ねて上って行くんだ
舟は１０人くらい乗れる屋根付のボートで胴の幅が通常より広い
酒や料理がテーブルに置いてあってパーティなんだ
そしてボートの中心は四角くくりぬいてあって水面が見えてる
そのくりぬきから綺麗な人魚たちが舟に入ってきたり
水面に飛び込んだりするんだよ。
満月の夜で凄く綺麗なんだ。想像してみてよ幻想的でしょ？
ずっと見ていたい夢だったよ。
そんな夢をいくつもみるんだ
あはは。やっぱし？
アマゾンの支流みたいなところをいくつも舟を連ねて上って行くんだ
舟は１０人くらい乗れる屋根付のボートで胴の幅が通常より広い
酒や料理がテーブルに置いてあってパーティなんだ
そしてボートの中心は四角くくりぬいてあって水面が見えてる
そのくりぬきから綺麗な人魚たちが舟に入ってきたり
水面に飛び込んだりするんだよ。
満月の夜で凄く綺麗なんだ。想像してみてよ幻想的でしょ？
ずっと見ていたい夢だったよ。
そんな夢をいくつもみるんだ
34 ：頑張れリスモ３ ◆JusticeyIM ：2007/05/01(火) 15:23:13 ID:GI/pNlCQ0
http://qwe.ne.jp/data/wqvga2/LISMO_v3_01_240x432.swf/%8A%E6%92%A3%82%EA%83%8A%83X%83%82%82R%81iv3.01)/
↑携帯の待ち受けです。
携帯のコードリーダーで読み取ってDL→データフォルダ保存→待受け設定！でＯＫ。
リスモがめっちゃ面白いんです。
隠しイベントがしくんであったり、子供にも受けます。
ＴＶも日によって見ている画面違うし、この前は夜中にＴＶから貞子が出てきた。。。
「頑張れサラリーマン」の待ちうけが見たいけど・・・
ソニー機でないと無理らしい。
じゃあの
↑携帯の待ち受けです。
携帯のコードリーダーで読み取ってDL→データフォルダ保存→待受け設定！でＯＫ。
リスモがめっちゃ面白いんです。
隠しイベントがしくんであったり、子供にも受けます。
ＴＶも日によって見ている画面違うし、この前は夜中にＴＶから貞子が出てきた。。。
「頑張れサラリーマン」の待ちうけが見たいけど・・・
ソニー機でないと無理らしい。
じゃあの
35 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/01(火) 15:27:56 ID:GI/pNlCQ0
37 ：急場の浣腸かも・・・：2007/05/01(火) 16:15:14 ID:mp0ppsZCO
キューバの議長みたいな奴wでなく、多分慢性的便秘だったのかもしれませんね。
それで沢山の浣腸買うところ目撃されたんじゃないかな。
それで沢山の浣腸買うところ目撃されたんじゃないかな。
そんなに好きなんだ！
いらんこと書いてごめんなさい。
じゃあの
いらんこと書いてごめんなさい。
じゃあの
41 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/01(火) 23:47:09 ID:c6iIsn2y0
火の無い所に煙は立たぬ・・・。なんちゃって。
空気用のソケットやプラグに水を通すと錆びるって聞きました。
黒猫先生のように気軽に移動できれば良いのですが、うちも完全に固定です。
そこのユニットでスプラッソンを使う頻度は非常に高いです。
思い切ってユニットのエアスケーラーを超音波に換えようかしら・・・って思います。
根管の拡大はダイヤの付いた棒より異物除去用の棒を多用しています。
訳あってというか、特に訳はないのだけれど、明日（水）から、うちは休みにしました。なんと５連休です。
若ドクターはこの休みで新婚旅行に行くそうです。ハネムーンベイビーなのでしょうかね。頑張って下さい。
そういえば、私の新婚旅行は近くの湖で釣りキャンプでした。。。あんまり頑張れませんでした。。。
とりあえず明日はベーコン用の豚バラを仕入れてきます。プランターや鉢植え用の土も買ってきます。
あさって３日から家族でチャリンコツーリングです。わくわく。
空気用のソケットやプラグに水を通すと錆びるって聞きました。
黒猫先生のように気軽に移動できれば良いのですが、うちも完全に固定です。
そこのユニットでスプラッソンを使う頻度は非常に高いです。
思い切ってユニットのエアスケーラーを超音波に換えようかしら・・・って思います。
根管の拡大はダイヤの付いた棒より異物除去用の棒を多用しています。
訳あってというか、特に訳はないのだけれど、明日（水）から、うちは休みにしました。なんと５連休です。
若ドクターはこの休みで新婚旅行に行くそうです。ハネムーンベイビーなのでしょうかね。頑張って下さい。
そういえば、私の新婚旅行は近くの湖で釣りキャンプでした。。。あんまり頑張れませんでした。。。
とりあえず明日はベーコン用の豚バラを仕入れてきます。プランターや鉢植え用の土も買ってきます。
あさって３日から家族でチャリンコツーリングです。わくわく。
42 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 00:10:35 ID:ZBIkrUrB0
43 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 03:17:03 ID:ZBIkrUrB0
あまりの嬉しさに今迄、かみさんと呑んでいました。
夜しか寝れないので寝ることにします。
夜しか寝れないので寝ることにします。
44 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 08:31:07 ID:0LOCfBdR0
↑もっとはよ寝な！あかん
大事な折角の休日を二日酔いで潰したら子供がカワイソウ
ん！？学校があるのかな。。。
じゃあの
大事な折角の休日を二日酔いで潰したら子供がカワイソウ
ん！？学校があるのかな。。。
じゃあの
33ですが
うに丼先生、お気遣い感謝いたします。
でも以下の理由により大丈夫です
・プロザックは抗鬱剤ですが私自身は鬱ではありません
・最低量のみ服用してます
・夢はエキセントリックですが日常はごくごく平凡です
服用始めてから種々の煩悩がなくなりました。
いい例が以前は夜の帝王を自認してましたが今は夜遊びは年に数回
自分でも信じられません。その結果、遊びに使う金額が1/10程に
減りました。もっとも収入も減ってますので同じように遊びたくても
今ではそれこそ「夢」でしょうが。
夢で苦しさは全然ありません。
登場人物は他にもいます、３３で書いた夢では数人の男と数人？の人魚
確かカラーでした。
夢診断していただけますか？
うに丼先生も飲みすぎには充分ご注意を。
もしかしたら酒の方が体に悪いことも。
うに丼先生、お気遣い感謝いたします。
でも以下の理由により大丈夫です
・プロザックは抗鬱剤ですが私自身は鬱ではありません
・最低量のみ服用してます
・夢はエキセントリックですが日常はごくごく平凡です
服用始めてから種々の煩悩がなくなりました。
いい例が以前は夜の帝王を自認してましたが今は夜遊びは年に数回
自分でも信じられません。その結果、遊びに使う金額が1/10程に
減りました。もっとも収入も減ってますので同じように遊びたくても
今ではそれこそ「夢」でしょうが。
夢で苦しさは全然ありません。
登場人物は他にもいます、３３で書いた夢では数人の男と数人？の人魚
確かカラーでした。
夢診断していただけますか？
うに丼先生も飲みすぎには充分ご注意を。
もしかしたら酒の方が体に悪いことも。
46 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 13:56:24 ID:0LOCfBdR0
●「人魚の夢」＝非現実的な恋を象徴しています。
○現在、恋愛中の人が見た場合、恋人に理想の姿を押し付けている可能性があります。
○恋人がいない人が見た場合は、王子様があらわれるのを待ちわびるあまり、
○恋ができなくなっている状態のようです。片思い中の人が見た場合は、
残念ながら相手と結ばれる可能性は低そうです。
●「夢に出てくる月」＝母性、女性、家庭などを象徴しています。
●「船の夢」＝現実世界にイヤ気がさし、新たな世界に憧れる思いの表れです。
○組織にがんじがらめになっている自分にウンザリしているようです。
○趣味に打ち込んだり、充分休養を取るなどして、リフレッシュしましょう。
●「夢に出てくる船」＝あなたの人生を象徴しています。
○大きな船は、目標達成への道のりが順調なことを表わし、
○小さな船は現在、あるいは、この先の厳しい状況を暗示しています。
○老朽化した船は、老いへの不安の表れです。
○いずれの場合も、船に乗り合わせた人たちは、あなたの人生に深くかかわる人たちです。
●「パーティーの夢」＝人に評価されたい、自分の価値を認めてもらいたい、という願望を表わしています。
自分が他人に尽くしたことや、一生懸命やったことを誰もほめてくれなかったり、
うれしい事があったのに祝福してくれなかったなどという不満が、パーティーという形で表現されると考えられます
＊パーティーや結婚式などの夢は、願望から見ることもありますが、おめでたい事が待っているという予知夢である可能性もあります。＊
○現在、恋愛中の人が見た場合、恋人に理想の姿を押し付けている可能性があります。
○恋人がいない人が見た場合は、王子様があらわれるのを待ちわびるあまり、
○恋ができなくなっている状態のようです。片思い中の人が見た場合は、
残念ながら相手と結ばれる可能性は低そうです。
●「夢に出てくる月」＝母性、女性、家庭などを象徴しています。
●「船の夢」＝現実世界にイヤ気がさし、新たな世界に憧れる思いの表れです。
○組織にがんじがらめになっている自分にウンザリしているようです。
○趣味に打ち込んだり、充分休養を取るなどして、リフレッシュしましょう。
●「夢に出てくる船」＝あなたの人生を象徴しています。
○大きな船は、目標達成への道のりが順調なことを表わし、
○小さな船は現在、あるいは、この先の厳しい状況を暗示しています。
○老朽化した船は、老いへの不安の表れです。
○いずれの場合も、船に乗り合わせた人たちは、あなたの人生に深くかかわる人たちです。
●「パーティーの夢」＝人に評価されたい、自分の価値を認めてもらいたい、という願望を表わしています。
自分が他人に尽くしたことや、一生懸命やったことを誰もほめてくれなかったり、
うれしい事があったのに祝福してくれなかったなどという不満が、パーティーという形で表現されると考えられます
＊パーティーや結婚式などの夢は、願望から見ることもありますが、おめでたい事が待っているという予知夢である可能性もあります。＊
47 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 14:01:01 ID:0LOCfBdR0
要約すると歯科の仕事、歯科界の現状に起因する部分も大きいみたいです
薬でなく運動などはいかがでしょう・・・
じゃあの
薬でなく運動などはいかがでしょう・・・
じゃあの
48 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 14:03:50 ID:0LOCfBdR0
・・・女性関係でお悩みだったりして ♥
49 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/02(水) 14:39:47 ID:IH8wV34G0
日本の葬儀は身内の悲しみを紛らわしてくれます、
悲しみは通夜までで、お骨になるまでは流れ作業の手順のようです、
私は悲しみの舞台のほんの脇役に置かれてるのに、
それでも悲しくて涙が出る、、、
一緒に釣りに行き、ブラウンを抱えてこんなのが釣れたと大喜びだった、、、
小さなゴムボートで芦ノ湖の風に翻弄されながら対岸までたどり着いて喜んだ顔、、、
巨大ニジマスや巨大コイの引きに驚いた顔、、、
投げ釣りが上手く出来なくて、目の前にドボンと落ちたのにそれでも掛かったキスに喜んだ顔、、、
１０年以上前の思い出だけど、、、
アバンティのスレを覗いたのも義父の関係からだった、
葬儀の花はサントリー関係からが半分、、、
寿山会の気の良いおじいちゃん達がまたひとり会員が減ったと嘆いていた、、、
妻はそのおじいちゃん達に囲まれてなつかしく話してる、、、
サントリーに４０年５０年６０年勤めて来たおじいちゃん達、まだまだ長生きしてくださいね。
場違いな書き込み許してね、、、ぐすん、、、。
悲しみは通夜までで、お骨になるまでは流れ作業の手順のようです、
私は悲しみの舞台のほんの脇役に置かれてるのに、
それでも悲しくて涙が出る、、、
一緒に釣りに行き、ブラウンを抱えてこんなのが釣れたと大喜びだった、、、
小さなゴムボートで芦ノ湖の風に翻弄されながら対岸までたどり着いて喜んだ顔、、、
巨大ニジマスや巨大コイの引きに驚いた顔、、、
投げ釣りが上手く出来なくて、目の前にドボンと落ちたのにそれでも掛かったキスに喜んだ顔、、、
１０年以上前の思い出だけど、、、
アバンティのスレを覗いたのも義父の関係からだった、
葬儀の花はサントリー関係からが半分、、、
寿山会の気の良いおじいちゃん達がまたひとり会員が減ったと嘆いていた、、、
妻はそのおじいちゃん達に囲まれてなつかしく話してる、、、
サントリーに４０年５０年６０年勤めて来たおじいちゃん達、まだまだ長生きしてくださいね。
場違いな書き込み許してね、、、ぐすん、、、。
50 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/02(水) 15:08:58 ID:IH8wV34G0
２月に１万円で落札したNECのノートPC、
ウインドウズは初めてなので、
ウインドウズ2000でも十分なんだけど、
いかんせん２５６Mと６Gでは能力不足、
現在はデジタルカメラの画像保存とゲーム機として活躍してます、
で、パワーポイントが使えてプロジェクターに接続出来る機種をヤフ－で落札しようと思います、
皆さんはプレゼンにどの機種を使ってますか？
奥さんはバイオ貸してくれないし、
目標はXPモデルで、３万円以内の１３インチ位、、、
まあ、探し出すまでが楽しいんですよね！オークションは！
ウインドウズは初めてなので、
ウインドウズ2000でも十分なんだけど、
いかんせん２５６Mと６Gでは能力不足、
現在はデジタルカメラの画像保存とゲーム機として活躍してます、
で、パワーポイントが使えてプロジェクターに接続出来る機種をヤフ－で落札しようと思います、
皆さんはプレゼンにどの機種を使ってますか？
奥さんはバイオ貸してくれないし、
目標はXPモデルで、３万円以内の１３インチ位、、、
まあ、探し出すまでが楽しいんですよね！オークションは！
51 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 16:35:59 ID:ZBIkrUrB0
黒猫先生、大切な方を亡くされたのですね。奥様は大丈夫ですか？
お悔やみを申し上げます。
お悔やみを申し上げます。
52 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 17:01:49 ID:ZBIkrUrB0
>>33先生。
プロザックやデプロメール等のSSRIでしたか？選択的セロトニン再吸収阻害でしたか？
うちのかみさんも一時期服用していました。服用して落ち着くまで１Wはかかると言われ
その通りしていましたが、やはり駄目でやめました。結局ソラナックスやホリゾンといった
マイナー安定剤で落ち着きました。その他、メジャーのリスパダールというのも服用していました。
薬は一生服用していても問題はないと言われましたが、現在は何も飲んでいません。
かみさんも正確にはうつ病ではないようです。
感情にメリハリのない生活でした。というより感情がない生活だったかもしれません。
薬を飲むと妙に落ち着いてしまうんですよね。。。
でも、家族の方たちは不安に思っておりませんか？
プロザックやデプロメール等のSSRIでしたか？選択的セロトニン再吸収阻害でしたか？
うちのかみさんも一時期服用していました。服用して落ち着くまで１Wはかかると言われ
その通りしていましたが、やはり駄目でやめました。結局ソラナックスやホリゾンといった
マイナー安定剤で落ち着きました。その他、メジャーのリスパダールというのも服用していました。
薬は一生服用していても問題はないと言われましたが、現在は何も飲んでいません。
かみさんも正確にはうつ病ではないようです。
感情にメリハリのない生活でした。というより感情がない生活だったかもしれません。
薬を飲むと妙に落ち着いてしまうんですよね。。。
でも、家族の方たちは不安に思っておりませんか？
53 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/02(水) 17:03:34 ID:IH8wV34G0
うに丼先生
ご丁寧にありがとうございます、
妻は犬猫に囲まれて気分転換しています、
これからは二人の小さな幸せが本当に大切なんだと思っております、、、。
ご丁寧にありがとうございます、
妻は犬猫に囲まれて気分転換しています、
これからは二人の小さな幸せが本当に大切なんだと思っております、、、。
54 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 17:41:11 ID:ZBIkrUrB0
黒猫先生。
この歳になると、
親は自分たちより先にいなくなるって自覚がでてきます（寂しいけれど）。
子供は自分たちがいなくなっても長生きするんだっても思います。
世代の違いって、生きる時代の違いですよね。
だから、いっしょの時代を生きる奥様との幸せは、やはり一番大切なんだと私も思います。
親や子供には申し訳ないですが・・・。
奥様をお大事にしている黒猫先生なら大丈夫ですね。
この歳になると、
親は自分たちより先にいなくなるって自覚がでてきます（寂しいけれど）。
子供は自分たちがいなくなっても長生きするんだっても思います。
世代の違いって、生きる時代の違いですよね。
だから、いっしょの時代を生きる奥様との幸せは、やはり一番大切なんだと私も思います。
親や子供には申し訳ないですが・・・。
奥様をお大事にしている黒猫先生なら大丈夫ですね。
55 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 18:05:21 ID:ZBIkrUrB0
私のプレゼン用のPCはMacのPowerBookG4です。ソフトはKeynoteといきたい所ですが
Mac用のPowerPoint2003を使っています。写真のサイズを小さくすれば大体のPCでも大丈夫。
なんてったってプロジェクターの解像度が悪すぎます。
ノート型の小さいモニタでの写真の加工や切り貼りの作業は非常に効率が悪いです。
このPC（AMD64Athlon)のフォトショップで写真の加工をして、パワーポイントのファイルを
大まかに作っています。写真の切り貼りは大きなモニターの方が作業場が大きく便利ですね。
古いPCの中には、プロジェクターを繋いでも認識できない、認識するために再起動が必要等の
がありますので注意（デ○だったかゲート○○○だったかなぁ・・・）。
Mac用のPowerPoint2003を使っています。写真のサイズを小さくすれば大体のPCでも大丈夫。
なんてったってプロジェクターの解像度が悪すぎます。
ノート型の小さいモニタでの写真の加工や切り貼りの作業は非常に効率が悪いです。
このPC（AMD64Athlon)のフォトショップで写真の加工をして、パワーポイントのファイルを
大まかに作っています。写真の切り貼りは大きなモニターの方が作業場が大きく便利ですね。
古いPCの中には、プロジェクターを繋いでも認識できない、認識するために再起動が必要等の
がありますので注意（デ○だったかゲート○○○だったかなぁ・・・）。
56 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/02(水) 18:10:40 ID:ZBIkrUrB0
さっきジーパンを買ってきた。リーバイス５０２。最初から擦れているやつ。
裾も擦れてて良い感じだったが、なんせ足が短いもので、裾上げしたら普通になった。
頑張って２８インチ。ウエストから腹の肉とパンツのゴムがはみ出ている。。。
裾も擦れてて良い感じだったが、なんせ足が短いもので、裾上げしたら普通になった。
頑張って２８インチ。ウエストから腹の肉とパンツのゴムがはみ出ている。。。
57 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/02(水) 18:31:38 ID:IH8wV34G0
ですよね、大人しくPowerBookG4かMacBookが良いんでしょうね、
１万円のウインドウズマシン、外部に接続しても全く認知出来ません、、、ぐすん、、、
２８インチが入るって、引き締まってますね！すごい！
１万円のウインドウズマシン、外部に接続しても全く認知出来ません、、、ぐすん、、、
２８インチが入るって、引き締まってますね！すごい！
>>50
全てMacですが、パワーポイントだけはWIN使ってます。
学校で講演するときなんかは、友人の資料を拝借したりするので
Mac使えないんです。
もっともMacのノートは持ってなかったりします。
DUOだけです、ノートのMac歴は。
ご愁傷様です。心穏やかに・・・・
全てMacですが、パワーポイントだけはWIN使ってます。
学校で講演するときなんかは、友人の資料を拝借したりするので
Mac使えないんです。
もっともMacのノートは持ってなかったりします。
DUOだけです、ノートのMac歴は。
ご愁傷様です。心穏やかに・・・・
59 ：命 ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 19:08:18 ID:0LOCfBdR0
黒猫先生へ
つhttp://youtube.com/watch?v=SRVFNGVnJWY
↑何回見てもよくできている。。。
命について最近よく考えさせられます・・・
知世命・・・一瞬読み方判らんかったｗ
コレも命
１・２・３！ダーっ！
コレは猪木
じゃあの
つhttp://youtube.com/watch?v=SRVFNGVnJWY
↑何回見てもよくできている。。。
命について最近よく考えさせられます・・・
知世命・・・一瞬読み方判らんかったｗ
コレも命
１・２・３！ダーっ！
コレは猪木
じゃあの
>>58
>DUOだけです、ノートのMac歴は。
忘れてた。ホタテのタンジェリンも持ってました。
どなたかfilemakerでデータベース作ってる人居ます？
大抵のソフトは使いこなして居るんですが
これだけはどうも難解。
>DUOだけです、ノートのMac歴は。
忘れてた。ホタテのタンジェリンも持ってました。
どなたかfilemakerでデータベース作ってる人居ます？
大抵のソフトは使いこなして居るんですが
これだけはどうも難解。
61 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 21:18:08 ID:me0x7PXUO
HDDビデオ今日確認したら13GBたまってたorz
編集大変だ！
連休の宿題だな。
今、高校野球の特待生問題TVでやっていたけど・・・
あれ普通だと思った。
私立中学から公立高校に進学する時「授業料全額免除+寮費全額免除」
って条件で引き留められました。
編集大変だ！
連休の宿題だな。
今、高校野球の特待生問題TVでやっていたけど・・・
あれ普通だと思った。
私立中学から公立高校に進学する時「授業料全額免除+寮費全額免除」
って条件で引き留められました。
62 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/02(水) 21:38:08 ID:me0x7PXUO
結局、親が申し出を断ってしょうがなく公立に行ったけど。
親に何であの条件で断ったのか最近聞いたけど「何でかなぁ？」だってさw。
まぁ、中学で寮に入ったのを幸いと全然家に帰らなかったからなぁ。。。
思いあたるのは・・・
普通は週末に「外泊届け」申請して「やっと許可もらって帰れる」のに、
何ヵ月もあまりにも家に帰らないから「強制送還」させられた・・・
くらい放蕩していたからかなw
親に何であの条件で断ったのか最近聞いたけど「何でかなぁ？」だってさw。
まぁ、中学で寮に入ったのを幸いと全然家に帰らなかったからなぁ。。。
思いあたるのは・・・
普通は週末に「外泊届け」申請して「やっと許可もらって帰れる」のに、
何ヵ月もあまりにも家に帰らないから「強制送還」させられた・・・
くらい放蕩していたからかなw
逝くな先生
CMに出てくる知世様はいつまでもさわやかです！
職先生
特待生ってあんなに多いのでは特待生って感じではないですよ、
野球の場合は特に目立つのでしょうか？
硬式テニスにも特待生枠は有るみたいですけど、
最低でも県のトップクラスでなければ無理です、
で、、、特待生の分は一般学生が負担するのか、、、。
?????????
??????????
CMに出てくる知世様はいつまでもさわやかです！
職先生
特待生ってあんなに多いのでは特待生って感じではないですよ、
野球の場合は特に目立つのでしょうか？
硬式テニスにも特待生枠は有るみたいですけど、
最低でも県のトップクラスでなければ無理です、
で、、、特待生の分は一般学生が負担するのか、、、。
?????????
??????????
64 ：イヨマンテ ◆JusticeyIM ：2007/05/03(木) 14:04:52 ID:TRGgZHguO
ぅ～ん。。。
一般の生徒がその分を負担する事になるかもしれない。
しかし、例えば勉強の場合には・・・
特待生は難関大学に合格する事で、学校の評価を上げ
結果、入学希望者増やすのに貢献します。
特待生と学校はギブアンドテイクの関係だと思う。
しかし暑い！
アロエの刺身食って身体の中から冷そうかな。
じゃあの
一般の生徒がその分を負担する事になるかもしれない。
しかし、例えば勉強の場合には・・・
特待生は難関大学に合格する事で、学校の評価を上げ
結果、入学希望者増やすのに貢献します。
特待生と学校はギブアンドテイクの関係だと思う。
しかし暑い！
アロエの刺身食って身体の中から冷そうかな。
じゃあの
黒猫先生。お散歩に忙しくて気が付きませんでした。
義父さまとのお別れ。お悔やみ申し上げます。
仕事人間の私から見ると、日々、家庭のありがたさをあまり実感できない。
家庭を仕事以上に大切にする人がいるが、私には理解できない。
仕事あっての家庭だから、仕事がこけると家庭がこけてしまうと言う感覚がある。
そう思ってしまうのは、幼少からの家庭のあり方が、大きく左右しているのかも知れない。
いつも家庭は健康で円満、何の心配も無く過ぎれば、家庭は空気のような存在になるに違いない。
改めて何かをしなければいけない訳ではないから、平和の有りがたさに気付かない。
何か有った時、改めてその大切さを知り、愕然と来る時がやって来るのだろうか。
平和ボケして、仕事に打ち込める環境に、感謝しなければいけないと思う、今日この頃。
義父さまとのお別れ。お悔やみ申し上げます。
仕事人間の私から見ると、日々、家庭のありがたさをあまり実感できない。
家庭を仕事以上に大切にする人がいるが、私には理解できない。
仕事あっての家庭だから、仕事がこけると家庭がこけてしまうと言う感覚がある。
そう思ってしまうのは、幼少からの家庭のあり方が、大きく左右しているのかも知れない。
いつも家庭は健康で円満、何の心配も無く過ぎれば、家庭は空気のような存在になるに違いない。
改めて何かをしなければいけない訳ではないから、平和の有りがたさに気付かない。
何か有った時、改めてその大切さを知り、愕然と来る時がやって来るのだろうか。
平和ボケして、仕事に打ち込める環境に、感謝しなければいけないと思う、今日この頃。
66 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/03(木) 17:14:29 ID:zLucpHMw0
特待生でもう一言・・・
家が裕福でなくとも自分の努力だけでお金の心配をせずに
上に這い上がれるいいチャンスを与えていると思う。。。
同じ事が授業料の点で、国立大学にも言えていたのであるが
最近はホント高くなった。
嘘か誠か、塾に入ったり、家庭教師つけれる裕福な家庭の子が
国立に行っているから、安くする必要ないとか。。。
田舎なんて塾や家庭教師居ませんから・・・残念！
みんなコツコツやっている。。。
そんな子には税金使ってやれよ！と思う。
とにかく暑かった。
今日は義父と久しぶり飲める。
楽しみです。
んじゃﾉｼ
家が裕福でなくとも自分の努力だけでお金の心配をせずに
上に這い上がれるいいチャンスを与えていると思う。。。
同じ事が授業料の点で、国立大学にも言えていたのであるが
最近はホント高くなった。
嘘か誠か、塾に入ったり、家庭教師つけれる裕福な家庭の子が
国立に行っているから、安くする必要ないとか。。。
田舎なんて塾や家庭教師居ませんから・・・残念！
みんなコツコツやっている。。。
そんな子には税金使ってやれよ！と思う。
とにかく暑かった。
今日は義父と久しぶり飲める。
楽しみです。
んじゃﾉｼ
67 ：番・・ ◆2qkTXIKnIs ：2007/05/03(木) 22:05:56 ID:PULe5pvz0
オイッ！馬鹿はコノスレから出すんじゃねえぞ！
,,,,,......,,,
/´.__ __`ヽ
| （〆⌒ヽ) |
Ｖ ､,,,,・..９・)く ,,::---::,
（ ) ｡ ζ｡丶） / __ __ ヽ
(ξ '''' ''''ヽъ i (〆´ヽ) ） _, ,_
Α x |__) ヽ(,,,,・９・)' ( ｀ )３( ´ )
|通ゝ,,,,,,,,,,,,,,,,ノ ６ x ） (∪ 珍時代 )
（______(,,,,,.:,,,)___） i通ゝω○ ( つ⊂ )
68 ：番・・ ◆2qkTXIKnIs ：2007/05/04(金) 00:35:08 ID:z/0afzTK0
わしゃ、何時もコテ外さんぞ。出て来い時代！ボケがっ！
>黒猫はん
ご愁傷様。
>黒猫はん
ご愁傷様。
腹立たしい事に周りを巻き込んで返すのはどうかと。。。
その時点で同類
じゃん・・・ の
70 ：卵の名無しさん：2007/05/04(金) 01:44:48 ID:d2ucGyQG0
ウゼーヨ！ 心身症のケイタイ厨
時代先生、番町先生、有り難うございます。
職先生
特待生制度自体は良いのですが、
日本の野球の場合はその基準が曖昧です、
小中学の基礎知識もないままに高校や大学の学歴を与えて来た経緯が有ります、
さらにレールからはずれたいわゆる野球崩れの方達も多いです、
ほんの少数の成功者の為でしょうが底辺が多すぎます、
最低限、特待生の基準を決め（高野連は特待生を認めてませんが）、
怪我などでレールから外れた生徒達のフォローの制度も必要だと思います。
スポーツ、芸術、音楽、学問、、、
さまざまな才能を生かす、引き出す特待生制度が有ります、良い事ですね！
ただし、野球では禁止されてるのに多くの甲子園常連校などが公然と行っていたのには違和感が有ります、
教育問題では進学校を主とした未履修科目問題と同様な臭いがします、
つまり、勝ったもん勝ちということです、、、。
環境が整わない生徒に税金を使うのは大賛成です、
ただし、特別な才能の無い生徒にも必要な場合も有ります、
なぜか、、、将来の才能は見抜けないのです、、、。
職先生
特待生制度自体は良いのですが、
日本の野球の場合はその基準が曖昧です、
小中学の基礎知識もないままに高校や大学の学歴を与えて来た経緯が有ります、
さらにレールからはずれたいわゆる野球崩れの方達も多いです、
ほんの少数の成功者の為でしょうが底辺が多すぎます、
最低限、特待生の基準を決め（高野連は特待生を認めてませんが）、
怪我などでレールから外れた生徒達のフォローの制度も必要だと思います。
スポーツ、芸術、音楽、学問、、、
さまざまな才能を生かす、引き出す特待生制度が有ります、良い事ですね！
ただし、野球では禁止されてるのに多くの甲子園常連校などが公然と行っていたのには違和感が有ります、
教育問題では進学校を主とした未履修科目問題と同様な臭いがします、
つまり、勝ったもん勝ちということです、、、。
環境が整わない生徒に税金を使うのは大賛成です、
ただし、特別な才能の無い生徒にも必要な場合も有ります、
なぜか、、、将来の才能は見抜けないのです、、、。
久しぶり飲んだら効きますね。
黒猫先生の所の選抜は立派でしたね
ちと二日酔い
黒猫先生の所の選抜は立派でしたね
ちと二日酔い
73 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/04(金) 08:28:08 ID:kbT5Q09a0
＞なぜか、、、将来の才能は見抜けないのです、、、。
従業員の面接の時にほんとそう思います。。。
二日酔い覚ましにシャワー浴びて遊びに行こうっと
天気わるいですね。。。
じゃあの
従業員の面接の時にほんとそう思います。。。
二日酔い覚ましにシャワー浴びて遊びに行こうっと
天気わるいですね。。。
じゃあの
74 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/04(金) 18:59:15 ID:CrWMeB8J0
只今サイクリングから帰って来た。お尻が痛い。昨日今日と天気は良かった。
行楽地は車が大渋滞だったけれど、私らチャリンコ族はす～ィスイスイ。
■税金＝国のお金。
■特待生＝学校法人という企業のお金。
■塾、家庭教師＝親のお金。
お金を出してもらう子供の意思が勿論大切で、一番尊重するべき所なのですが、
出す側の意思も大きく働いているようですね。税金は別として、
企業はタダではお金は出さないでしょう。見返りがないと。
親は自分の子供以外にお金は使わないでしょうね。
ゆとり教育に失敗して学力が低下したのは公立小学、中学、高校。
自分の事しか考えないフリーターやニート。アメリカ的な実力主義で生涯雇用しない企業。
日本の社会全体が我が儘になってきている様に思います。従って自分の事は自分でってなる。
拳銃は持てないけれど、心の拳銃は皆さん持ち出していると思います。
行楽地は車が大渋滞だったけれど、私らチャリンコ族はす～ィスイスイ。
■税金＝国のお金。
■特待生＝学校法人という企業のお金。
■塾、家庭教師＝親のお金。
お金を出してもらう子供の意思が勿論大切で、一番尊重するべき所なのですが、
出す側の意思も大きく働いているようですね。税金は別として、
企業はタダではお金は出さないでしょう。見返りがないと。
親は自分の子供以外にお金は使わないでしょうね。
ゆとり教育に失敗して学力が低下したのは公立小学、中学、高校。
自分の事しか考えないフリーターやニート。アメリカ的な実力主義で生涯雇用しない企業。
日本の社会全体が我が儘になってきている様に思います。従って自分の事は自分でってなる。
拳銃は持てないけれど、心の拳銃は皆さん持ち出していると思います。
75 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/04(金) 19:26:54 ID:CrWMeB8J0
逝くな先生
Filemakerって何に使うのですか？私は全く使った事ありません。
>親は自分の子供以外にお金は使わないでしょうね。
つまり、自分の子供にお金を使う親も沢山いると言う事です。
私らの時代とは少し変化してきているようです。
何度も書きますが動機（子供の意思か親の意思か？）それは置いてです。
Filemakerって何に使うのですか？私は全く使った事ありません。
>親は自分の子供以外にお金は使わないでしょうね。
つまり、自分の子供にお金を使う親も沢山いると言う事です。
私らの時代とは少し変化してきているようです。
何度も書きますが動機（子供の意思か親の意思か？）それは置いてです。
>>75
>Filemakerって何に使うのですか？
画像と説明と見積もりと請求をリレーションできたらと思ってます。
それぞれを別のソフトでやるのはそう難しいことはないのですけどね。
ＧＷ、ニョウボを解放して、俺が子供の世話をしてます。
>Filemakerって何に使うのですか？
画像と説明と見積もりと請求をリレーションできたらと思ってます。
それぞれを別のソフトでやるのはそう難しいことはないのですけどね。
ＧＷ、ニョウボを解放して、俺が子供の世話をしてます。
77 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/05(土) 09:50:16 ID:lqIbyEnt0
>ＧＷ、ニョウボを解放して、俺が子供の世話をしてます。
案外と、のんびりしませんか？そして、カルテコンなんかもMacだったりして。
ネットカフェ難民なんてのも、さっきTVでやっていた。一日1500円。
19才の男が東京で難民生活をしている。日雇い仕事しかない。。。
地方出身なんだろうけれど、地元では仕事なかったのかしらね。
40000円のボロアパート布団付き。かたや45000円のPC付き布団なし。
私なら前者を選ぶ。やっぱり彼らは楽しんでいるかもね。
若者全部がそんな境遇ではないはず。誰が彼らをそうさせたのだろうね。
案外と、のんびりしませんか？そして、カルテコンなんかもMacだったりして。
ネットカフェ難民なんてのも、さっきTVでやっていた。一日1500円。
19才の男が東京で難民生活をしている。日雇い仕事しかない。。。
地方出身なんだろうけれど、地元では仕事なかったのかしらね。
40000円のボロアパート布団付き。かたや45000円のPC付き布団なし。
私なら前者を選ぶ。やっぱり彼らは楽しんでいるかもね。
若者全部がそんな境遇ではないはず。誰が彼らをそうさせたのだろうね。
78 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/05(土) 12:10:15 ID:1xqAYSBG0
自由な束縛されない生活を送りたかったら日銭の生活で、
税金や年金や保険とも関係なく生活する、
気候も温暖な場所を選べば公園でも生活出来るし、
世間の冷たい目や悪ガキ達の浮浪者狩りさえ気をつければすぐに殺される事も無い、
２畳の段ボール小屋も工夫次第では十分広い、
暖かい衣服も毛布も真新しい物がいくらでも手に入る、
最低限日銭の収入さえ確保出来れば生きて行ける、
住所が無いので這い上がる事も這い上がる気さえ起きなくなる、
生活保護なんてそんな上流社会は望めないし、
今日も仕事が貰えるかどうか、
金属は高く売れるので狙いめだな、、、（野良猫のつぶやき）
税金や年金や保険とも関係なく生活する、
気候も温暖な場所を選べば公園でも生活出来るし、
世間の冷たい目や悪ガキ達の浮浪者狩りさえ気をつければすぐに殺される事も無い、
２畳の段ボール小屋も工夫次第では十分広い、
暖かい衣服も毛布も真新しい物がいくらでも手に入る、
最低限日銭の収入さえ確保出来れば生きて行ける、
住所が無いので這い上がる事も這い上がる気さえ起きなくなる、
生活保護なんてそんな上流社会は望めないし、
今日も仕事が貰えるかどうか、
金属は高く売れるので狙いめだな、、、（野良猫のつぶやき）
79 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/05(土) 16:40:34 ID:1xqAYSBG0
固定資産税や自動車税の納税通知書を覗いて税金が無ければなあ、、、って、、、
雨の連休で気分は沈みますけど、
あさってからがんばろう！
雨の連休で気分は沈みますけど、
あさってからがんばろう！
80 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/05(土) 21:23:52 ID:aRJ2jD6eO
コチラも雨・・・
おかげでビデオ編集に朝から没頭。。。
時間にして六時間分だが・・・
一度見て、テロップ付けて、再度確認するので三倍以上時間かかる。
ただHDDからDVDへ落とすだけなら楽なんだけど、楽を許さない
性格でトコトンやってしまう。
地道に頑張ります。
>>70
私もケイタイ厨だがw
最近の携帯あなどるなかれ！
おかげでビデオ編集に朝から没頭。。。
時間にして六時間分だが・・・
一度見て、テロップ付けて、再度確認するので三倍以上時間かかる。
ただHDDからDVDへ落とすだけなら楽なんだけど、楽を許さない
性格でトコトンやってしまう。
地道に頑張ります。
>>70
私もケイタイ厨だがw
最近の携帯あなどるなかれ！
81 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/05(土) 22:48:16 ID:1xqAYSBG0
ビデオ編集は奥様の得意技です！
iMOVIEとかiDVDとかで簡単に出来るそうですね、
ビデオカメラで撮ったビデオ映像をPCに入れて細切れにして、
テロップ入れたり映像処置したり延々としています、
最後にDVDに焼く時だけPCから離れますけど、、、
鬼気迫ってます、でも、作ったDVD鑑賞中に二人とも寝てしまいます、、、。
iMOVIEとかiDVDとかで簡単に出来るそうですね、
ビデオカメラで撮ったビデオ映像をPCに入れて細切れにして、
テロップ入れたり映像処置したり延々としています、
最後にDVDに焼く時だけPCから離れますけど、、、
鬼気迫ってます、でも、作ったDVD鑑賞中に二人とも寝てしまいます、、、。
82 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/05(土) 23:00:05 ID:aRJ2jD6eO
編集疲れたから寝ます。
奥様が編集出来るのが羨ましい。
奥様が編集出来るのが羨ましい。
83 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/06(日) 01:20:20 ID:JPPTmZoJ0
なるへそ・・・。奥様のIT化が重要だと言うことね。
今日はプランターの花植えとベーコン作り。低温でじっくり燻した。味はまあまあ。
自分で食べる分もあるけれど、どちらかというと、付き合いで消えてしまう。
今回のは患者さん。代わりに美味しいトマトの苗を貰うことになっている。
明日は久々に海釣り。知り合いの船。４２ft.位あると思った。殆どクルー扱いだけれど・・。
今日はプランターの花植えとベーコン作り。低温でじっくり燻した。味はまあまあ。
自分で食べる分もあるけれど、どちらかというと、付き合いで消えてしまう。
今回のは患者さん。代わりに美味しいトマトの苗を貰うことになっている。
明日は久々に海釣り。知り合いの船。４２ft.位あると思った。殆どクルー扱いだけれど・・。
84 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/06(日) 19:09:26 ID:JPPTmZoJ0
久々の釣りから帰って来た。４２じゃなくてヤマハの３８SFだった。
娘も連れていって、酔って吐いてしまった。
これからという所だったが、しょうがない。
娘も連れていって、酔って吐いてしまった。
これからという所だったが、しょうがない。
85 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/06(日) 21:28:46 ID:Qjqrnlql0
YAMAHAの３８フィートですか、、、いいなあ、、、
http://www.chukotei.com/Detail.aspx?ID=362
これですね！
貧乏性な私だったら出航するたびに燃費を考えてしまいそうですね、
私がもしまた船を買うなら、
http://www.chukotei.com/Detail.aspx?ID=239
こういうのを買って中で暮らしたいですね、、、
あ！私も酔うんだった、、、ぐすん、、、。
http://www.chukotei.com/Detail.aspx?ID=362
これですね！
貧乏性な私だったら出航するたびに燃費を考えてしまいそうですね、
私がもしまた船を買うなら、
http://www.chukotei.com/Detail.aspx?ID=239
こういうのを買って中で暮らしたいですね、、、
あ！私も酔うんだった、、、ぐすん、、、。
86 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/06(日) 21:59:56 ID:QVvMWoRiO
歯科界の荒波に耐えれる船がいいな。
鯉のぼり最高21旒の家がありました。
凄かった！
鯉のぼり最高21旒の家がありました。
凄かった！
87 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/06(日) 22:58:48 ID:Qjqrnlql0
手に持てる鯉のぼりも可愛いですよね！
88 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/06(日) 23:04:12 ID:JPPTmZoJ0
がははっ！
明日から仕事。とりあえず笑うしかない。
休日ボケから立ち直ろうとして、レセと英語の論文を読みながら
梅酒を呑んでスパイダーマンを見ている。してカキコ。どれも気が入らず・・・。
休み明け２連荘でサイナスリフトとソケットリフトが続く。気が重い。
こいのぼりは「旒」と数えるのですね。で、なんて読むのですか？
ググル気もしないのは、
①レセで忙しい。
②翻訳で忙しい
③スパイダーマンが面白い
④２ちゃんの他スレを見ている
⑤酔っている。。。。だろなぁやっぱり。
明日から仕事。とりあえず笑うしかない。
休日ボケから立ち直ろうとして、レセと英語の論文を読みながら
梅酒を呑んでスパイダーマンを見ている。してカキコ。どれも気が入らず・・・。
休み明け２連荘でサイナスリフトとソケットリフトが続く。気が重い。
こいのぼりは「旒」と数えるのですね。で、なんて読むのですか？
ググル気もしないのは、
①レセで忙しい。
②翻訳で忙しい
③スパイダーマンが面白い
④２ちゃんの他スレを見ている
⑤酔っている。。。。だろなぁやっぱり。
89 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/07(月) 08:45:34 ID:H6/OnZAX0
旒（りゅう）
>>76 画像と説明と見積もりと請求をリレーションできたらと思ってます。
それぞれのレコードに共通するリレーションキーをどのように設定するかですね。
リレーションそのものは何ら難しいものではないですよ。
それぞれのレコードに共通するリレーションキーをどのように設定するかですね。
リレーションそのものは何ら難しいものではないですよ。
91 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/07(月) 13:27:12 ID:F88d0+L40
鯉だから一匹二匹かと思っていた。
たい焼きも一匹二匹。。。
たい焼きも一匹二匹。。。
92 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/07(月) 13:46:26 ID:H6/OnZAX0
鯉は確か一折、二折・・・だったかも。。。
鯉幟と一緒に名前の旗も揚げているんだけど
普通に読めないのが多いです。
海で「マリン」なんてかわいいほうかな。
でも私も子供に「レノン」ってつけたかったからなぁｗ
九州男・・・
これは「クスオ」って読みますがコチラには結構います。
鯉幟と一緒に名前の旗も揚げているんだけど
普通に読めないのが多いです。
海で「マリン」なんてかわいいほうかな。
でも私も子供に「レノン」ってつけたかったからなぁｗ
九州男・・・
これは「クスオ」って読みますがコチラには結構います。
94 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/07(月) 21:30:28 ID:bHsbo4gkO
知世命先生のお子さんは「知世」だったりして・・・
もしくは「知子」「知美」かなw
しかし、ジェットコースター事件スレからパクったグロ写真あちこち
ばら蒔かれていますね。
結構、患者の骨までを見ている方なのに堪えます。
(学生時代は法医学の本で見慣れていたのにね。)
渡辺 淳一の本に書いてあった一番綺麗な死に方はガス自殺だったかな。。。
桜色の肌になるとか・・・
もしくは「知子」「知美」かなw
しかし、ジェットコースター事件スレからパクったグロ写真あちこち
ばら蒔かれていますね。
結構、患者の骨までを見ている方なのに堪えます。
(学生時代は法医学の本で見慣れていたのにね。)
渡辺 淳一の本に書いてあった一番綺麗な死に方はガス自殺だったかな。。。
桜色の肌になるとか・・・
95 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/08(火) 00:42:41 ID:sUFoXlQ60
428 ：卵の名無しさん [sage] ：2007/05/07(月) 23:16:50 ID:/UKjh6j40
車窓先生やもまいら先生が中心の時は
まったりした良スレだったのに、
ほかでは相手にされない奴らが乱入してきて
つまらんスレになってますね。
だから隔離しておけと。。。。
今はもうないけスレだけれど、隔離ってなんだか懐かしい言葉だなぁ。
忙しくて疲れた。寝るです。
今日またまたハセツリーマーとったよ。６本目。今回は症状があった根だったので
よかったよ。２回目のtry。早い方。
車窓先生やもまいら先生が中心の時は
まったりした良スレだったのに、
ほかでは相手にされない奴らが乱入してきて
つまらんスレになってますね。
だから隔離しておけと。。。。
今はもうないけスレだけれど、隔離ってなんだか懐かしい言葉だなぁ。
忙しくて疲れた。寝るです。
今日またまたハセツリーマーとったよ。６本目。今回は症状があった根だったので
よかったよ。２回目のtry。早い方。
>>93 やってると何かぐちゃぐちゃになってきちゃうんですよＷ
知世命先生、こんにちは。FM は面白いですよね。頭の体操にもなります。
良ければ何かお手伝いいたしますよ。（何でもOKじゃないかも知れませんが）
ところでFM のバージョンはいくつですか？Win or Mac?
知世命先生、こんにちは。FM は面白いですよね。頭の体操にもなります。
良ければ何かお手伝いいたしますよ。（何でもOKじゃないかも知れませんが）
ところでFM のバージョンはいくつですか？Win or Mac?
97 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 07:50:31 ID:xmZiuPcBO
おは
【調査】 「人類は月に行っていない」と思う人、約２割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178558382/
↑面白いですね
確かに月に二回目行ってないのは何故？
【調査】 「人類は月に行っていない」と思う人、約２割…「映像が嘘っぽい」「都市伝説の本読んだ」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178558382/
↑面白いですね
確かに月に二回目行ってないのは何故？
>>96さま
ハンドル戻します。
FMのバージョンは8.5で、Macです。
頓挫して２ヶ月くらいになるので、解らなかった所も忘れちゃいました。
勉強し直して質問させて頂きます。解説本の大全は持ってます。
よろしくお願いいたします。
ハンドル戻します。
FMのバージョンは8.5で、Macです。
頓挫して２ヶ月くらいになるので、解らなかった所も忘れちゃいました。
勉強し直して質問させて頂きます。解説本の大全は持ってます。
よろしくお願いいたします。
99 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/08(火) 09:48:43 ID:nnpTdAnA0
私は飛行機が空を飛んでるのも嘘だと思ってます、
飛んでるように見せてるのはミッキーマウスやクジラの絵の書いた大きな風船で、
実際は地中深く走ってるんです、、、
で、窓の風景は映像です、きっとそうです、
鉄が空を飛ぶ訳無いですよ！
で、人間が月に行ってウサギと対決するんですか？
月に行ったなんて、へへへ、
月って大空のスクリーン映像なんだってば、、、
なにしろ、メリケン国では数割が人類は神が作ったと信じてるんですから、、、
同じレベルです。
飛んでるように見せてるのはミッキーマウスやクジラの絵の書いた大きな風船で、
実際は地中深く走ってるんです、、、
で、窓の風景は映像です、きっとそうです、
鉄が空を飛ぶ訳無いですよ！
で、人間が月に行ってウサギと対決するんですか？
月に行ったなんて、へへへ、
月って大空のスクリーン映像なんだってば、、、
なにしろ、メリケン国では数割が人類は神が作ったと信じてるんですから、、、
同じレベルです。
>>98
>>96さま などと呼ばないで下さい。
ただのFMfanですから（そんな名前の雑誌ありましたね）。
>解説本の大全は持ってます。
自分もmacの8.5ですから話が通じやすいですね。大全も買いました。
訳本なので読みづらいです。
FM の特長（利点）の一つに、後からの修正が楽、ということがあります。
でも、ある程度出来上がりの姿をイメージしておいた方が楽は楽です。
テーブル、という概念はお分かりだと思いますが、先ず何より［患者］テーブルを
作成する必要がありますね。
患者さん固有のIDは必ず必要です。ファイル上の名札のようなものです。
後は、ふりがな、生年月日、住所、連絡先など一般的に必要な項目（フィールド）です。
>>96さま などと呼ばないで下さい。
ただのFMfanですから（そんな名前の雑誌ありましたね）。
>解説本の大全は持ってます。
自分もmacの8.5ですから話が通じやすいですね。大全も買いました。
訳本なので読みづらいです。
FM の特長（利点）の一つに、後からの修正が楽、ということがあります。
でも、ある程度出来上がりの姿をイメージしておいた方が楽は楽です。
テーブル、という概念はお分かりだと思いますが、先ず何より［患者］テーブルを
作成する必要がありますね。
患者さん固有のIDは必ず必要です。ファイル上の名札のようなものです。
後は、ふりがな、生年月日、住所、連絡先など一般的に必要な項目（フィールド）です。
101 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 11:31:55 ID:Awu98/8z0
月面着陸 アポロでぐぐったら面白い！
【訂正】
アポロ11号，12号，14号，15号，16号，17号，の６回。
着陸船には各２名ずつ、計12名が月面を歩きました。
・・・でした。
月面の撮影中にセットが倒れる動画とか・・・ｗ
しかし、↓コレが一番ですね。
「２０１２年に中国が月面着陸するそうですが、
その時にアメリカの旗があるのかどうかとか
見てきてもらえば疑惑も晴れるんじゃないかな
と思いました。」
しかし、中国もわからないからなぁ。。。
【訂正】
アポロ11号，12号，14号，15号，16号，17号，の６回。
着陸船には各２名ずつ、計12名が月面を歩きました。
・・・でした。
月面の撮影中にセットが倒れる動画とか・・・ｗ
しかし、↓コレが一番ですね。
「２０１２年に中国が月面着陸するそうですが、
その時にアメリカの旗があるのかどうかとか
見てきてもらえば疑惑も晴れるんじゃないかな
と思いました。」
しかし、中国もわからないからなぁ。。。
おはようございます
９連休中、旅に出ていましたが、ただ今帰りました。
昨日から仕事に復帰し貯まった仕事をしていますが、
休み癖が付いてしまって、今まで通りに社会復帰するのが難しいです。
それに初っぱなから不思議な光景に出会ったので知っていたら教えて下さい。
インプラントって、骨ごと移動する？
例えばオステオインテグレーション起こしていても、
側方圧がかかりすぎて、側方に移動したり、圧下して咬合平面から外れてくるとか。
また、フィクスチャーは骨ごと歪んで上部構造が揺れるとか。
なんか今までの知識では理解に苦しむ患者がいるんですよ。
９連休中、旅に出ていましたが、ただ今帰りました。
昨日から仕事に復帰し貯まった仕事をしていますが、
休み癖が付いてしまって、今まで通りに社会復帰するのが難しいです。
それに初っぱなから不思議な光景に出会ったので知っていたら教えて下さい。
インプラントって、骨ごと移動する？
例えばオステオインテグレーション起こしていても、
側方圧がかかりすぎて、側方に移動したり、圧下して咬合平面から外れてくるとか。
また、フィクスチャーは骨ごと歪んで上部構造が揺れるとか。
なんか今までの知識では理解に苦しむ患者がいるんですよ。
103 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/08(火) 13:51:01 ID:sUFoXlQ60
>102
腸骨に打って、骨ごと移植なら有り得ますよ。やった事ないけれど。
何に対して動いたのですか？
もともと動かれては困るものですよね。
ところで
A・あの人は、どうも気が置けなく、付き合いづらい人。
B・あの人とは、何でも話せる気が置けない仲なんだ。
どちらが正しいでしょうか？
もう一つ。
私はカレーライスが大好きなので辛党です。
何か変です。
腸骨に打って、骨ごと移植なら有り得ますよ。やった事ないけれど。
何に対して動いたのですか？
もともと動かれては困るものですよね。
ところで
A・あの人は、どうも気が置けなく、付き合いづらい人。
B・あの人とは、何でも話せる気が置けない仲なんだ。
どちらが正しいでしょうか？
もう一つ。
私はカレーライスが大好きなので辛党です。
何か変です。
>>100
テーブルとかフィールドとかは理解できるんですが、
リレーション、ポータル、ルックアップあたりで躓きました。
やりたいことは、原田さん（まだ言う(^^;)）という患者さんがいたとして
口腔内写真とレントゲンを表示したい。
サムネイルをクリックして拡大表示。
今はi-photoでやってます。
i-photoを立ち上げるスクリプトは書けたんですが、その患者のi-photoの中の
アルバムに直接リンクできたら、ＦＭで表示させるより使い勝手は良さそうです。
それで現状を画像で説明した後に、歯式を見やすいカタチで表示させて
治療のオプションを提示。
あらかじめ作っておくより、その場で話し合いながら作っていきたいです。
オプションなので何種類かを作ってそれぞれを保存しておきたいです。
治療費も自動で表示させたいです。
で、その中で患者さんが選んだ治療法について、見積もりを発行したいです。
で、その後明細が分かる領収書の発行です。
今は、写真を見せる以外は全て手書きでカーボン紙で複写して渡しています。
まあそれでも良いと言えば良いんですが。
テーブルとかフィールドとかは理解できるんですが、
リレーション、ポータル、ルックアップあたりで躓きました。
やりたいことは、原田さん（まだ言う(^^;)）という患者さんがいたとして
口腔内写真とレントゲンを表示したい。
サムネイルをクリックして拡大表示。
今はi-photoでやってます。
i-photoを立ち上げるスクリプトは書けたんですが、その患者のi-photoの中の
アルバムに直接リンクできたら、ＦＭで表示させるより使い勝手は良さそうです。
それで現状を画像で説明した後に、歯式を見やすいカタチで表示させて
治療のオプションを提示。
あらかじめ作っておくより、その場で話し合いながら作っていきたいです。
オプションなので何種類かを作ってそれぞれを保存しておきたいです。
治療費も自動で表示させたいです。
で、その中で患者さんが選んだ治療法について、見積もりを発行したいです。
で、その後明細が分かる領収書の発行です。
今は、写真を見せる以外は全て手書きでカーボン紙で複写して渡しています。
まあそれでも良いと言えば良いんですが。
>>103
一例目は、デンタルがあるのでその位置が違った事が確認出来ます。
残存歯からインプラントが離れています。
残存歯牙動いたとは考えられません。
２例目は、咬合平面から３ミリ程度インプラントの上部構造が離れています。
対合歯が離れた訳ではなくて、明らかにインプラントが圧下しています。
３例目は、インプラントの上部構造が咬合させると動揺します。
レントゲンでチェックしても、インテグレーションしていると思います。
フィクスチャーと上部構造は、しっかり固定されています。
一般的にはＢが正しいと思いますよ。
気が置けるとか、気の置けないとかよく使いますよね。
気を置くとは、気遣いするだったと思います。
ところで、今日のお昼は時々作る私の牛スジカレーでした。
ゴールデンウイーク中に作って、みんなにご馳走しました。
そっちまで匂うかな？
一例目は、デンタルがあるのでその位置が違った事が確認出来ます。
残存歯からインプラントが離れています。
残存歯牙動いたとは考えられません。
２例目は、咬合平面から３ミリ程度インプラントの上部構造が離れています。
対合歯が離れた訳ではなくて、明らかにインプラントが圧下しています。
３例目は、インプラントの上部構造が咬合させると動揺します。
レントゲンでチェックしても、インテグレーションしていると思います。
フィクスチャーと上部構造は、しっかり固定されています。
一般的にはＢが正しいと思いますよ。
気が置けるとか、気の置けないとかよく使いますよね。
気を置くとは、気遣いするだったと思います。
ところで、今日のお昼は時々作る私の牛スジカレーでした。
ゴールデンウイーク中に作って、みんなにご馳走しました。
そっちまで匂うかな？
107 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/08(火) 18:45:22 ID:GgD8d/TU0
>>104
すいません、遅くなりました。
>リレーション、ポータル、ルックアップあたりで躓きました。
はい、ここが中級者への第一関門みたいなところのようですね。
でも基本的なことは一度分かってしまえば、なんだ、という感じで
ご理解出来ると思いますし、またそうならないとFMが面白くありません。
もし逝くなさんが宜しければ基本的なトレーニング（テスト）をやってみますか？
すいません、遅くなりました。
>リレーション、ポータル、ルックアップあたりで躓きました。
はい、ここが中級者への第一関門みたいなところのようですね。
でも基本的なことは一度分かってしまえば、なんだ、という感じで
ご理解出来ると思いますし、またそうならないとFMが面白くありません。
もし逝くなさんが宜しければ基本的なトレーニング（テスト）をやってみますか？
108 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 19:30:06 ID:xmZiuPcBO
何やら面白そうな(為になりせうな)話ですね。
ROMさせていただきます。
しかし、暑かった。。。
インプラントの編位は見た事ないけど有り得ると思う。。。
ちょうど今週初め外傷性脱臼(圧下)の4歳の子の整復固定した
のを思いだした。
ROMさせていただきます。
しかし、暑かった。。。
インプラントの編位は見た事ないけど有り得ると思う。。。
ちょうど今週初め外傷性脱臼(圧下)の4歳の子の整復固定した
のを思いだした。
インプラントが矯正のアンカーになり得るのは
動かないからです。アンカーロスしないからです。
歯が矯正によって移動するのは、歯根膜があるからです。
と、されています。
動くならインテグレーションしてないと考えるべきでは？
と、思うけどわかんないですね。
動かないからです。アンカーロスしないからです。
歯が矯正によって移動するのは、歯根膜があるからです。
と、されています。
動くならインテグレーションしてないと考えるべきでは？
と、思うけどわかんないですね。
111 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 20:36:58 ID:Awu98/8z0
文献がないか調べている途中ですがそうかもしれないですね。
圧下し例自体にヒットしません。
骨の方に問題あるのかな？
一般的に↓こんなだし・・・
垂直圧が加わったときに、ここにインプラント体がありますけれども、
インプラント体にあるネジ山のところ一つ一つに力が分散されて、
垂直圧には構造的に非常によく耐えるようになっています。
これは天然歯と同じだと思います。
それに対して水平的な方向から加わる、いわゆる側方圧ですが、
この場合にはどこか一点が支点となって、そして今度は全体に回転を
いたしますので、ある部分の骨は引っ張られる、ある部分の骨は圧縮される
ということが起きてきます。しかもそれはごく一部に集約された状態で発生する現象
でありますので、インプラント全体で支えるというわけにはまいりません。
そういうところで水平圧はインプラントにとって極めて有害であるということが言えると思います。
つまり、インプラントは天然歯同様に垂直圧には強いけれども、
水平圧には構造的な問題から言って非常に弱いということが言えるかと思います。
写真今度見せてくださいね。
圧下し例自体にヒットしません。
骨の方に問題あるのかな？
一般的に↓こんなだし・・・
垂直圧が加わったときに、ここにインプラント体がありますけれども、
インプラント体にあるネジ山のところ一つ一つに力が分散されて、
垂直圧には構造的に非常によく耐えるようになっています。
これは天然歯と同じだと思います。
それに対して水平的な方向から加わる、いわゆる側方圧ですが、
この場合にはどこか一点が支点となって、そして今度は全体に回転を
いたしますので、ある部分の骨は引っ張られる、ある部分の骨は圧縮される
ということが起きてきます。しかもそれはごく一部に集約された状態で発生する現象
でありますので、インプラント全体で支えるというわけにはまいりません。
そういうところで水平圧はインプラントにとって極めて有害であるということが言えると思います。
つまり、インプラントは天然歯同様に垂直圧には強いけれども、
水平圧には構造的な問題から言って非常に弱いということが言えるかと思います。
写真今度見せてくださいね。
112 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/08(火) 20:44:16 ID:GgD8d/TU0
>>109 お手柔らかにご教示くださいませ。
こちらこそ、宜しくお願い致します。
新しくファイルを作り名前を『テスト』とでもして下さい。
データベース定義を作成するウインドウがでますので、2つテーブルを作ります。
1）テーブル名『データ』
フィールドは（1）ID（フィールドはテキスト）（2）名前
2）テーブル名『表示』
フィールドは（1）ID（フィールドはテキスト）
これだけ用意しましたら、リレーションを行うために作成画面に移って下さい。
ここでテーブルが2つ表示されているはずですがいかがでしょうか？
こちらこそ、宜しくお願い致します。
新しくファイルを作り名前を『テスト』とでもして下さい。
データベース定義を作成するウインドウがでますので、2つテーブルを作ります。
1）テーブル名『データ』
フィールドは（1）ID（フィールドはテキスト）（2）名前
2）テーブル名『表示』
フィールドは（1）ID（フィールドはテキスト）
これだけ用意しましたら、リレーションを行うために作成画面に移って下さい。
ここでテーブルが2つ表示されているはずですがいかがでしょうか？
>>111
インテグレーションという概念をどうとらえるかですね。
骨と完全に結合すれば、側方力は関係ないですよね。
ネックが破折しなければ問題ないわけです。
側方力が良くないっていうのは、受け入れやすい概念ですが
木材に釘を打つような感覚で我々は捉えがちです。
保母先生あたりの引用ですか？
インテグレーションという概念をどうとらえるかですね。
骨と完全に結合すれば、側方力は関係ないですよね。
ネックが破折しなければ問題ないわけです。
側方力が良くないっていうのは、受け入れやすい概念ですが
木材に釘を打つような感覚で我々は捉えがちです。
保母先生あたりの引用ですか？
115 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 22:30:24 ID:xmZiuPcBO
当たり～♪
子供の外傷性脱臼思い出したのは、骨の状態に難あったのかと、
思ったからです。
大人では外傷の際に歯牙破折になるのに子供の場合、骨に柔軟性
があり破折よら脱臼になります。
子供にインプラントは・・・
だから、骨のや柔軟性より粗鬆性かなんかなぁ・・・
と思ったんです。
文献まだ見つからわからいけど、実際そんな症例あったんだから
本当の理由が知りたいです。
子供の外傷性脱臼思い出したのは、骨の状態に難あったのかと、
思ったからです。
大人では外傷の際に歯牙破折になるのに子供の場合、骨に柔軟性
があり破折よら脱臼になります。
子供にインプラントは・・・
だから、骨のや柔軟性より粗鬆性かなんかなぁ・・・
と思ったんです。
文献まだ見つからわからいけど、実際そんな症例あったんだから
本当の理由が知りたいです。
116 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/08(火) 22:36:47 ID:xmZiuPcBO
FM面白そうですね。
FM先生ってP先生かなぁ。。。
間違いだったらスマソ。
30度越える暑さの中ボケボケです。
FM先生ってP先生かなぁ。。。
間違いだったらスマソ。
30度越える暑さの中ボケボケです。
117 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/08(火) 23:03:30 ID:GgD8d/TU0
>>113 テーブルが３つできました。
はい、できますね。
テーブルを作成する、という概念を持ってもらいたくて黙ってましたが、
最初の『テスト』というテーブルの名前を変更して2つにしてください。
（3つでも構いませんが、テーブルの扱いの練習です）
データベース定義でリレーションシップに移動出来ましたか？
そこで2つのテーブルのID同士をリレーションして下さい。
明日の朝、お返事を楽しみにしています。
はい、できますね。
テーブルを作成する、という概念を持ってもらいたくて黙ってましたが、
最初の『テスト』というテーブルの名前を変更して2つにしてください。
（3つでも構いませんが、テーブルの扱いの練習です）
データベース定義でリレーションシップに移動出来ましたか？
そこで2つのテーブルのID同士をリレーションして下さい。
明日の朝、お返事を楽しみにしています。
118 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/08(火) 23:42:23 ID:sUFoXlQ60
お～っ！逝くな先生が勉強しているよ。徹夜で頑張れ～～。
私、ITIだから、出来るだけ補綴軸。曲げないのが基本になっている。
２回法だと曲げまくり。
オセオインテグレーションの概念は一緒だと思うけれど、フィクスチャーの設計の概念は
それぞれの会社で違うみたいですね。
ちなみに、矯正で使うミニインプラントにかかる力は咬合力に比べ非常に小さいです。
私、ITIだから、出来るだけ補綴軸。曲げないのが基本になっている。
２回法だと曲げまくり。
オセオインテグレーションの概念は一緒だと思うけれど、フィクスチャーの設計の概念は
それぞれの会社で違うみたいですね。
ちなみに、矯正で使うミニインプラントにかかる力は咬合力に比べ非常に小さいです。
119 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 01:00:29 ID:lm/kFJPH0
今日の最後は半埋伏Ext。久々のダルマ落とし。
若い娘は面倒だから、伝麻打つ前からIS。
本来なら伝麻打ったら起こした方が良いんでしょう？だけど無理。
深夜の食べ物は良くないのは分かっているけれど、ホンコン焼きそば作って食べてしまった。
若い娘は面倒だから、伝麻打つ前からIS。
本来なら伝麻打ったら起こした方が良いんでしょう？だけど無理。
深夜の食べ物は良くないのは分かっているけれど、ホンコン焼きそば作って食べてしまった。
データのテーブルに、フリガナと性別とカルテ番号というフィールドを
追加しました。
住所とか電話番号は、ホケンのカルテに入力してあるので必要ないと
判断しました。ホケンのカルテの通し番号が「カルテ番号」というフィールドです。
IDは新しいデータを追加する際に数字を自動で入力するように設定し
性別フィールドは、男女でポップアップメニューを設定しました。
テスト入力データのID1は、原田知世と入力してみました（しつこい）。
優秀な生徒でしょ。
追加しました。
住所とか電話番号は、ホケンのカルテに入力してあるので必要ないと
判断しました。ホケンのカルテの通し番号が「カルテ番号」というフィールドです。
IDは新しいデータを追加する際に数字を自動で入力するように設定し
性別フィールドは、男女でポップアップメニューを設定しました。
テスト入力データのID1は、原田知世と入力してみました（しつこい）。
優秀な生徒でしょ。
122 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 08:23:30 ID:H8do1wcd0
おはようございます。
>優秀な生徒でしょ。
はい、優秀です。
でも今はテストファイルを作成して、リレーショナルな関係の把握をすることが
目的なので、［患者テーブル］は改めて作りましょう。
最初から余り意気込まないでリラックスしてやりましょう。w
いろいろな設定は後で修正が利きます（それがFMの特徴的なところの一つです）
（性別なんかは二者択一なのでラジオボタンにするのが一般的ですね）
それで、データテーブルのレコードを複数作成して下さい。
後、大事な宿題ですが、テストテーブルとの間にリレーションを貼る事が出来ましたでしょうか。
リレーションキーはIDです。
>優秀な生徒でしょ。
はい、優秀です。
でも今はテストファイルを作成して、リレーショナルな関係の把握をすることが
目的なので、［患者テーブル］は改めて作りましょう。
最初から余り意気込まないでリラックスしてやりましょう。w
いろいろな設定は後で修正が利きます（それがFMの特徴的なところの一つです）
（性別なんかは二者択一なのでラジオボタンにするのが一般的ですね）
それで、データテーブルのレコードを複数作成して下さい。
後、大事な宿題ですが、テストテーブルとの間にリレーションを貼る事が出来ましたでしょうか。
リレーションキーはIDです。
124 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 08:46:52 ID:H8do1wcd0
>>123 リレーションを貼ることはできました。
はい、それで良かったです。
次の確認は昼休みにでも・・・。
>ところで、興味ない方には迷惑でしょうか？
そうですね。私も気にしていました。
ちょいとFMの面白さを広めたいという気持ちもあるのですが。
話題と言う事であれば、いろんな話題があって構わないと思うのですが
あまりこういう事ばかりでは非難をうけそうですね。
>別スレ立てますか？
先生が宜しければお願いします。（FM好きの歯医者の集まるスレ？ですかね）
はい、それで良かったです。
次の確認は昼休みにでも・・・。
>ところで、興味ない方には迷惑でしょうか？
そうですね。私も気にしていました。
ちょいとFMの面白さを広めたいという気持ちもあるのですが。
話題と言う事であれば、いろんな話題があって構わないと思うのですが
あまりこういう事ばかりでは非難をうけそうですね。
>別スレ立てますか？
先生が宜しければお願いします。（FM好きの歯医者の集まるスレ？ですかね）
125 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/09(水) 08:58:25 ID:zFKC2A8VO
私は面白いですよ。
楽しみにしてます。
ためになりますから続けていいんじゃないですか・・・
↓ハイッどうぞ！
楽しみにしてます。
ためになりますから続けていいんじゃないですか・・・
↓ハイッどうぞ！
今日は午前中助手が皆お休みなので思い切って午前中休診にしてみた
一応、自分で留守番するんだけどね、さっき午後の予約の電話が一本あった。
昼休みも入れるとあと４時間自由時間だ
何しようかな
一応、自分で留守番するんだけどね、さっき午後の予約の電話が一本あった。
昼休みも入れるとあと４時間自由時間だ
何しようかな
128 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/09(水) 10:16:31 ID:NyT6KM8R0
こそっとファイルメーカの勉強させてもらってます、、、
１５年くらい前ですがクオークなどのソフトと一緒に有ったと思ってましたが、
使ってたのはクオークだけでした、
今回私も勉強させてもらいます。
１５年くらい前ですがクオークなどのソフトと一緒に有ったと思ってましたが、
使ってたのはクオークだけでした、
今回私も勉強させてもらいます。
129 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/09(水) 12:45:39 ID:NyT6KM8R0
オークションでノートPC用のビデオカードとモバイルスキャナを落札しました、
１万で落札したウインドウズのノートパソコンをプレゼンPCに格上げしようと、
PCカードもモバイルスキャナーも一世代前のですが、安いから、、、
で、実際は自分では使わずに会の行事に貸し出す予定です、
壊れても精神的ダメージ無いですから良いですね！
早く届かないかなあ、、、。
１万で落札したウインドウズのノートパソコンをプレゼンPCに格上げしようと、
PCカードもモバイルスキャナーも一世代前のですが、安いから、、、
で、実際は自分では使わずに会の行事に貸し出す予定です、
壊れても精神的ダメージ無いですから良いですね！
早く届かないかなあ、、、。
130 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 13:46:39 ID:H8do1wcd0
>>126 おまえらFilemakerで自費バンバンですよrecord#1
ちょっと過激ですねw。自費のプレゼンに活用はしていますが。
面倒にならないで、ご希望のファイルが出来るまで頑張りましょう。
お手伝いします。
［テスト］テーブルのレイアウトにIDフィールドが配置されていると思います。
（レイアウトモードで）左側のステータスエリアからフィールドボタンをクリックして
レイアウト上にドラッグするとフィールド指定のウインドウがでてきますので
そこでリレーショナルなテーブルである［データ］のID以外のフィールドを選択指定
して下さい。（名前フィールドが良いかも）
ここでブラウズ画面にもどります。
IDフィールドが空白であれば::名前フィールドも空白のままですが
例えば“1”をIDフィールドに入力すると::名前フィールドに“原田”が
表示されるはずです。
“2”に入力し直すと［データ］テーブルの2番目のレコードの名前フィールドの
値が表示し直されるはずです。
いかがでしょうか？
ちょっと過激ですねw。自費のプレゼンに活用はしていますが。
面倒にならないで、ご希望のファイルが出来るまで頑張りましょう。
お手伝いします。
［テスト］テーブルのレイアウトにIDフィールドが配置されていると思います。
（レイアウトモードで）左側のステータスエリアからフィールドボタンをクリックして
レイアウト上にドラッグするとフィールド指定のウインドウがでてきますので
そこでリレーショナルなテーブルである［データ］のID以外のフィールドを選択指定
して下さい。（名前フィールドが良いかも）
ここでブラウズ画面にもどります。
IDフィールドが空白であれば::名前フィールドも空白のままですが
例えば“1”をIDフィールドに入力すると::名前フィールドに“原田”が
表示されるはずです。
“2”に入力し直すと［データ］テーブルの2番目のレコードの名前フィールドの
値が表示し直されるはずです。
いかがでしょうか？
>>130
検診から今帰ってきました。遅い昼休みです。
スレタイを一つずつｗ
ﾌｧｲﾙﾒｰｶｰでパノラマ撮ってワイハに行こう第一便
あんま面白くないな。
＞［テスト］テーブルのレイアウトにIDフィールドが配置されていると思います。
テストテーブルは削除しましたから無いです。
と書こうと思ったら、左のレイアウトって書いてある所に残ってますね。
データベースの定義からテーブルを表示させても「テスト」はありません。
ただリレーションシップを見ると、テーブルが見つかりませんという
アイコンで残ってます。
ひょっとして自動で作られたテーブルは消しちゃいけないものだったのでしょうか？
消さないでリネームすればよかったんでしょうか？
この「テスト」テーブルを完全に削除する方法はないんでしょうか。
取りあえず、使用可能なテーブルは「データ」と「表示」になってます。
検診から今帰ってきました。遅い昼休みです。
スレタイを一つずつｗ
ﾌｧｲﾙﾒｰｶｰでパノラマ撮ってワイハに行こう第一便
あんま面白くないな。
＞［テスト］テーブルのレイアウトにIDフィールドが配置されていると思います。
テストテーブルは削除しましたから無いです。
と書こうと思ったら、左のレイアウトって書いてある所に残ってますね。
データベースの定義からテーブルを表示させても「テスト」はありません。
ただリレーションシップを見ると、テーブルが見つかりませんという
アイコンで残ってます。
ひょっとして自動で作られたテーブルは消しちゃいけないものだったのでしょうか？
消さないでリネームすればよかったんでしょうか？
この「テスト」テーブルを完全に削除する方法はないんでしょうか。
取りあえず、使用可能なテーブルは「データ」と「表示」になってます。
続き
＞ここでブラウズ画面にもどります。
＞IDフィールドが空白であれば::名前フィールドも空白のままですが
＞例えば“1”をIDフィールドに入力すると::名前フィールドに“原田”が
＞表示されるはずです。
＞“2”に入力し直すと［データ］テーブルの2番目のレコードの名前フィールドの
＞値が表示し直されるはずです。
長文の引用になっちゃいますが、これはブラウズ画面じゃなくて検索画面の
ことではないのでしょうか？
御高診よろしくお願いします。
＞ここでブラウズ画面にもどります。
＞IDフィールドが空白であれば::名前フィールドも空白のままですが
＞例えば“1”をIDフィールドに入力すると::名前フィールドに“原田”が
＞表示されるはずです。
＞“2”に入力し直すと［データ］テーブルの2番目のレコードの名前フィールドの
＞値が表示し直されるはずです。
長文の引用になっちゃいますが、これはブラウズ画面じゃなくて検索画面の
ことではないのでしょうか？
御高診よろしくお願いします。
133 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 16:10:37 ID:H8do1wcd0
>>131 使用可能なテーブルは「データ」と「表示」になってます。
すいません、そうでしたね。（ファイル名が［テスト］）
言われるように自動で作られるテーブルの名称を変更すれば良かったですね。
余分なテーブルはリレーションシップの定義のところでテーブルを選択し
ゴミ箱行きでOKです。あるいはテーブル定義のところで選択し、右下の
削除ボタンでOKです。
これでテーブルが2つ、［データ］テーブルにはIDと名前があって、数件のレコードがあり、
［表示］テーブルにはIDと::名前フィールドが配置され、IDフィールドには何も入力されて
いない状態になりましたでしょうか？
↑>これはブラウズ画面じゃなくて検索画面のことではないのでしょうか？
いえ、ブラウズ画面です。後でまたご説明します。
すいません、そうでしたね。（ファイル名が［テスト］）
言われるように自動で作られるテーブルの名称を変更すれば良かったですね。
余分なテーブルはリレーションシップの定義のところでテーブルを選択し
ゴミ箱行きでOKです。あるいはテーブル定義のところで選択し、右下の
削除ボタンでOKです。
これでテーブルが2つ、［データ］テーブルにはIDと名前があって、数件のレコードがあり、
［表示］テーブルにはIDと::名前フィールドが配置され、IDフィールドには何も入力されて
いない状態になりましたでしょうか？
↑>これはブラウズ画面じゃなくて検索画面のことではないのでしょうか？
いえ、ブラウズ画面です。後でまたご説明します。
134 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 16:15:10 ID:H8do1wcd0
>>133 ［表示］テーブルにはIDと::名前フィールドが配置され
すいません。［表示］テーブルにはIDフィールドしかありません。
レイアウト上にリレーショナルな::名前フィールドも配置されるという意味です。
すいません。［表示］テーブルにはIDフィールドしかありません。
レイアウト上にリレーショナルな::名前フィールドも配置されるという意味です。
135 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 16:31:42 ID:lm/kFJPH0
逝くな先生頑張れ！！FM先生頑張れ！！
図や絵を使わずに説明は難しいですね。する方も聞くほうも。
職さんと私はメールに自分のPC画面を貼ります。一気に分かりなすくなります。
百聞は一見にしかず。なんでしょうか。
GW明けの大物第一弾サイナスリフトやってきます。３時間コースです。
シュナイダー膜が破けませんように・・・。んじゃの
図や絵を使わずに説明は難しいですね。する方も聞くほうも。
職さんと私はメールに自分のPC画面を貼ります。一気に分かりなすくなります。
百聞は一見にしかず。なんでしょうか。
GW明けの大物第一弾サイナスリフトやってきます。３時間コースです。
シュナイダー膜が破けませんように・・・。んじゃの
136 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 20:05:34 ID:lm/kFJPH0
終わった。乙です。喉渇いたので発泡酒呑んでます。
137 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 20:08:54 ID:H8do1wcd0
>逝くな先生
これでテーブルが2つ、［データ］テーブルにはIDと名前フィールドがあって、数件のレコードがあり、
［表示］テーブルにはIDフィールドしかありませんが、レイアウト上にIDフィールドと::名前フィールドが
配置され、IDフィールドには何も入力されて いない状態になりましたでしょうか？
これでテーブルが2つ、［データ］テーブルにはIDと名前フィールドがあって、数件のレコードがあり、
［表示］テーブルにはIDフィールドしかありませんが、レイアウト上にIDフィールドと::名前フィールドが
配置され、IDフィールドには何も入力されて いない状態になりましたでしょうか？
>>133
>余分なテーブルはリレーションシップの定義のところでテーブルを選択し
>ゴミ箱行きでOKです。あるいはテーブル定義のところで選択し、右下の
>削除ボタンでOKです。
定義のウインドウからは全て削除してるのですが、メインウインドウの
ステータスエリアからは消えません。
ファイルメーカーを終了して再度立ち上げても消えません。
なじぇじゃ？
>余分なテーブルはリレーションシップの定義のところでテーブルを選択し
>ゴミ箱行きでOKです。あるいはテーブル定義のところで選択し、右下の
>削除ボタンでOKです。
定義のウインドウからは全て削除してるのですが、メインウインドウの
ステータスエリアからは消えません。
ファイルメーカーを終了して再度立ち上げても消えません。
なじぇじゃ？
140 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 20:22:57 ID:lm/kFJPH0
頑張れ！！
141 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 20:23:30 ID:lm/kFJPH0
明日休みだし。。。
142 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/09(水) 21:13:55 ID:zFKC2A8VO
>>135
確かに画像付きメール便利でウニ先生に何度も助けられました。
今は文章だけのメール見るとちょっと寂しいと思うくらいです。
タイピングも先生のおかげで進歩著しく大変助かっています。
ムーミン島田先生にも感謝！
「かな入力」はオヤジの打ち方と軽視していたけど、
先生が「かな派」と知って、興味湧いて調べたら利点があると
わかり練習する様になりました・・・
おかげで両方ブラインド出来る様になりました。
確かに画像付きメール便利でウニ先生に何度も助けられました。
今は文章だけのメール見るとちょっと寂しいと思うくらいです。
タイピングも先生のおかげで進歩著しく大変助かっています。
ムーミン島田先生にも感謝！
「かな入力」はオヤジの打ち方と軽視していたけど、
先生が「かな派」と知って、興味湧いて調べたら利点があると
わかり練習する様になりました・・・
おかげで両方ブラインド出来る様になりました。
143 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/09(水) 21:20:49 ID:H8do1wcd0
>逝くな先生
「コマンド+シフト+D」で“「テスト」のデータベースの定義”画面が出ますよね。
そのウインドウの上に「テーブル」「フィールド」「リレーションシップ」の
選択ボタンがあります。
「テーブル」をクリックすると現在のファイル「テスト」のテーブルが表示されます。
もしここで「テスト」「データ」「表示」の3つのテーブルがあるのなら
「テスト」をクリック選択して右下の削除ボタンを押せば良いです。
そうでなく「データ」「表示」の2つのテーブルしかないのにステータスエリアの表示に
3つあるとしたら、テーブルでなくレイアウトが3つあるのだと思います。
この場合は、
「テスト」レイアウトをレイアウトモードで表示して、『コマンド+E』でレイアウトを
削除できます。
>>139 すいません。理解不能です。
「表示」レイアウトのレイアウトモードで左のステータスエリアから「フィールド」を
ドラッグすると、どのフィールドを配置するのかFM君が尋ねてくるので、
リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択して、配置するのです。
ここでブラウズ画面に戻して下さい。
「コマンド+シフト+D」で“「テスト」のデータベースの定義”画面が出ますよね。
そのウインドウの上に「テーブル」「フィールド」「リレーションシップ」の
選択ボタンがあります。
「テーブル」をクリックすると現在のファイル「テスト」のテーブルが表示されます。
もしここで「テスト」「データ」「表示」の3つのテーブルがあるのなら
「テスト」をクリック選択して右下の削除ボタンを押せば良いです。
そうでなく「データ」「表示」の2つのテーブルしかないのにステータスエリアの表示に
3つあるとしたら、テーブルでなくレイアウトが3つあるのだと思います。
この場合は、
「テスト」レイアウトをレイアウトモードで表示して、『コマンド+E』でレイアウトを
削除できます。
>>139 すいません。理解不能です。
「表示」レイアウトのレイアウトモードで左のステータスエリアから「フィールド」を
ドラッグすると、どのフィールドを配置するのかFM君が尋ねてくるので、
リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択して、配置するのです。
ここでブラウズ画面に戻して下さい。
144 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/09(水) 21:31:26 ID:lm/kFJPH0
外野「やんややんや」
145 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/10(木) 00:44:52 ID:20ok6eP70
逝くな先生やっていますか～？
今頃の北海道。郊外を走ると、山菜が食べたくなる。ウドとかたらの目とか。
思わず車を止めてしまう。
今頃の北海道。郊外を走ると、山菜が食べたくなる。ウドとかたらの目とか。
思わず車を止めてしまう。
>>143
>そうでなく「データ」「表示」の2つのテーブルしかないのにステータスエリアの表示に
>3つあるとしたら、テーブルでなくレイアウトが3つあるのだと思います。
>この場合は、
>「テスト」レイアウトをレイアウトモードで表示して、『コマンド+E』でレイアウトを
>削除できます。
ＯＫ。削除できました。レイアウトという概念が把握できません。
一つのテーブルに一つのレイアウトが対応しているわけではないのですか？
それぞれが独立して存在するんですか？
『コマンド+E』で削除できましたが、これは何のショートカットですか？
つまりマウス操作で削除するにはどうやるのですか？
>そうでなく「データ」「表示」の2つのテーブルしかないのにステータスエリアの表示に
>3つあるとしたら、テーブルでなくレイアウトが3つあるのだと思います。
>この場合は、
>「テスト」レイアウトをレイアウトモードで表示して、『コマンド+E』でレイアウトを
>削除できます。
ＯＫ。削除できました。レイアウトという概念が把握できません。
一つのテーブルに一つのレイアウトが対応しているわけではないのですか？
それぞれが独立して存在するんですか？
『コマンド+E』で削除できましたが、これは何のショートカットですか？
つまりマウス操作で削除するにはどうやるのですか？
>>143
>「表示」レイアウトのレイアウトモードで左のステータスエリアから「フィールド」を
>ドラッグすると、どのフィールドを配置するのかFM君が尋ねてくるので、
>リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択して、配置するのです。
あ、なるほど。こうなるのか。これで連動するわけなんですね。
闇の中に一筋の光がさしました。これからの展開がとても楽しみです。
お導き下さい。
Ｑ ひょっとしてテーブル同士をＩＤでリレーションしているから
リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択することが
可能になっているわけですか？
（自分で試してみますが、自己解決したことも書いておいた方がみんなのためですから）
試してみました。フィールドを配置することは可能でしたが、ブラウズ画面で
非関連データと表示されます。
>「表示」レイアウトのレイアウトモードで左のステータスエリアから「フィールド」を
>ドラッグすると、どのフィールドを配置するのかFM君が尋ねてくるので、
>リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択して、配置するのです。
あ、なるほど。こうなるのか。これで連動するわけなんですね。
闇の中に一筋の光がさしました。これからの展開がとても楽しみです。
お導き下さい。
Ｑ ひょっとしてテーブル同士をＩＤでリレーションしているから
リレーショナルテーブル「データ」の::名前フィールドを選択することが
可能になっているわけですか？
（自分で試してみますが、自己解決したことも書いておいた方がみんなのためですから）
試してみました。フィールドを配置することは可能でしたが、ブラウズ画面で
非関連データと表示されます。
またまた意味不明の挙動が。
データの1枚目のレコードはＩＤが１で名前は原田知世です。
2枚目はＩＤが２で名前は原田真二です。
ブラウザ画面で「表示」レイアウトでＩＤに１を入力してリターンすると
原田知世が表示されます。
ところが、ＩＤに２を入力しても原田真二は表示されません。空白のままです。
また闇の中。
データの1枚目のレコードはＩＤが１で名前は原田知世です。
2枚目はＩＤが２で名前は原田真二です。
ブラウザ画面で「表示」レイアウトでＩＤに１を入力してリターンすると
原田知世が表示されます。
ところが、ＩＤに２を入力しても原田真二は表示されません。空白のままです。
また闇の中。
149 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 05:43:00 ID:w9d9fdWX0
>>146 レイアウトという概念が把握できません。
レイアウトと言うのは簡単に言えばデータ（レコード）の“表示方法”です。
いくつかの形式があります。
今利用している形式は「標準」と呼ばれるものです。他に「一覧レイアウト」とか
「ラベルレイアウト」とかがあります。
一つのテーブルに最低一つのレイアウトが必要ですが、
一つのテーブルにいくつでもレイアウトを作成する事ができます。
同じタイプのレイアウトを複数作成する事もできます。
ブラウズモードで『コマンド+E』なら、そのレコードの削除ショートカットです。
レイアウトモードでは『コマンド+E』はそのレイアウトの削除ショートカットです。
マウス操作で行うには、レイアウトモードでメニューバーの「レイアウト」→「削除」です。
----
もし、不明なことが出てきましたら暴走（？）しないで立ち止まって尋ねて下さい。（笑）
また、今はまだテーブル数、レイアウト数、フィールド数が少ないので、最初からやり直しても
トレーニングの助けになるかも知れません。
因に私の使用しているファイルではレイアウト数が50、テーブル数が35、フィールド数が
数百というのがあります。
ちゃんとデザインを理解して始めないと後で収拾がつかなくなります。
レイアウトと言うのは簡単に言えばデータ（レコード）の“表示方法”です。
いくつかの形式があります。
今利用している形式は「標準」と呼ばれるものです。他に「一覧レイアウト」とか
「ラベルレイアウト」とかがあります。
一つのテーブルに最低一つのレイアウトが必要ですが、
一つのテーブルにいくつでもレイアウトを作成する事ができます。
同じタイプのレイアウトを複数作成する事もできます。
ブラウズモードで『コマンド+E』なら、そのレコードの削除ショートカットです。
レイアウトモードでは『コマンド+E』はそのレイアウトの削除ショートカットです。
マウス操作で行うには、レイアウトモードでメニューバーの「レイアウト」→「削除」です。
----
もし、不明なことが出てきましたら暴走（？）しないで立ち止まって尋ねて下さい。（笑）
また、今はまだテーブル数、レイアウト数、フィールド数が少ないので、最初からやり直しても
トレーニングの助けになるかも知れません。
因に私の使用しているファイルではレイアウト数が50、テーブル数が35、フィールド数が
数百というのがあります。
ちゃんとデザインを理解して始めないと後で収拾がつかなくなります。
連続申し訳ありません。
ステータスエリアについてです。
ブラウズだと、レイアウトという選択のメニューがあって、その下にノートのアイコン
その下にスライダーがあって、その下がレコードのページ表示ですよね。
レイアウトだと、同じように並んでいていますが、レコードのページ表示だったところも
レイアウトになってます。「表示」がレイアウト１「データ」がレイアウト２
というとらえ方で良いんですか？
で、やっぱりレイアウトとテーブルの関係が解ってないんだと思った朝です。
ステータスエリアについてです。
ブラウズだと、レイアウトという選択のメニューがあって、その下にノートのアイコン
その下にスライダーがあって、その下がレコードのページ表示ですよね。
レイアウトだと、同じように並んでいていますが、レコードのページ表示だったところも
レイアウトになってます。「表示」がレイアウト１「データ」がレイアウト２
というとらえ方で良いんですか？
で、やっぱりレイアウトとテーブルの関係が解ってないんだと思った朝です。
>>149
>一つのテーブルに最低一つのレイアウトが必要ですが、
>一つのテーブルにいくつでもレイアウトを作成する事ができます。
>同じタイプのレイアウトを複数作成する事もできます。
理解できました。たぶん。
>一つのテーブルに最低一つのレイアウトが必要ですが、
>一つのテーブルにいくつでもレイアウトを作成する事ができます。
>同じタイプのレイアウトを複数作成する事もできます。
理解できました。たぶん。
153 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 07:17:29 ID:w9d9fdWX0
>>150 ノートのアイコン
その通りです。
ブラウズモードではレコード数を表示し、レイアウトモードではレイアウト数を表示します。
レイアウトモードはフィールドの配置などのデザインを行うモードと考えても良いです。
その通りです。
ブラウズモードではレコード数を表示し、レイアウトモードではレイアウト数を表示します。
レイアウトモードはフィールドの配置などのデザインを行うモードと考えても良いです。
154 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 07:25:22 ID:7LBZ9Rf90
FM体験判見つけた。。。
時間ある時やってみよーっと
今日もクーラー全開！
時間ある時やってみよーっと
今日もクーラー全開！
155 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 07:33:52 ID:w9d9fdWX0
>>147 フィールドを配置することは可能でしたが、ブラウズ画面で非関連データと表示されます。
正しくリレーションされていない、あるいはリレーションされていないフィールド（非関連）を
引っ張って来ているからだと思われます。
リレーションシップグラフはイメージですが下のようになってますか？
データ 表示
┌──────┐ ┌──────┐
│ID ┼─────┼ID │
├──────┤ ├──────┤
│ID │ │ID │
│名前 │ └──────┘
└──────┘
表示テーブルのレイアウト上に、関連フィールドであるデータテーブルの::名前フィールドを
配置するわけです。
正しくリレーションされていない、あるいはリレーションされていないフィールド（非関連）を
引っ張って来ているからだと思われます。
リレーションシップグラフはイメージですが下のようになってますか？
データ 表示
┌──────┐ ┌──────┐
│ID ┼─────┼ID │
├──────┤ ├──────┤
│ID │ │ID │
│名前 │ └──────┘
└──────┘
表示テーブルのレイアウト上に、関連フィールドであるデータテーブルの::名前フィールドを
配置するわけです。
156 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 07:40:12 ID:ApraR7UvO
昨日同級生からメールで検討してくれと添付してきた資料が
かなり胡散臭い！
廃棄金属でボランティアするって奴。
東京多摩市にあるNPO「デンタルリサイクル○○○ーナショナル」
協力を依頼する文章が突っ込みドコロ満載！
誰かこの団体についてご存知ですか。
かなり胡散臭い！
廃棄金属でボランティアするって奴。
東京多摩市にあるNPO「デンタルリサイクル○○○ーナショナル」
協力を依頼する文章が突っ込みドコロ満載！
誰かこの団体についてご存知ですか。
>>155
>表示テーブルのレイアウト上に、関連フィールドであるデータテーブルの::名前フィールドを
>配置するわけです。
はい。この点については理解できています。
>>147で書いたのは、リレーションさせていない状態ではどうなるかの実験でした。
>表示テーブルのレイアウト上に、関連フィールドであるデータテーブルの::名前フィールドを
>配置するわけです。
はい。この点については理解できています。
>>147で書いたのは、リレーションさせていない状態ではどうなるかの実験でした。
159 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 08:15:09 ID:w9d9fdWX0
そろそろ早朝の部の終了時間が近づいてきました。
これまでの確認をして先に行きたいと思います。
［データ］テーブルにIDフィールドと名前フィールドがある。
［表示］テーブルにIDフィールドがある。
2つのテーブルはIDをリレーションキーにしてリレーションされている（>>155）
［表示］レイアウト上にリレーショナルフィールド::名前が配置されている。
------------------
後でお話するつもりでしたが、関連フィールド::名前は正確に言うと
［表示］テーブルのデータではありません。
現在の段階で［表示］テーブルのデータはIDデータだけです。
では配置した::名前フィールドのデータは何？と言うと、これは参照データで
あくまで“表示”されているだけなのです。
次にお話しする予定のルックアップは“表示”されるだけでなく［表示］テーブルのデータとして
存在することになります。（この辺の理解がちょっとややこしいかも知れません）
これまでの確認をして先に行きたいと思います。
［データ］テーブルにIDフィールドと名前フィールドがある。
［表示］テーブルにIDフィールドがある。
2つのテーブルはIDをリレーションキーにしてリレーションされている（>>155）
［表示］レイアウト上にリレーショナルフィールド::名前が配置されている。
------------------
後でお話するつもりでしたが、関連フィールド::名前は正確に言うと
［表示］テーブルのデータではありません。
現在の段階で［表示］テーブルのデータはIDデータだけです。
では配置した::名前フィールドのデータは何？と言うと、これは参照データで
あくまで“表示”されているだけなのです。
次にお話しする予定のルックアップは“表示”されるだけでなく［表示］テーブルのデータとして
存在することになります。（この辺の理解がちょっとややこしいかも知れません）
160 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 08:23:55 ID:7LBZ9Rf90
>>158
そうなんですか・・・
「添付の資料」の文章はまず、「、。：・改行」等の使い方
目茶苦茶で文章構成も違和感があり、実際の詳細な行動について
は記載せず・・・
気になります。
つい最近ニュースで「同じ様な話」が流れたので
それの事か、もしくは便乗したよからぬ輩・・・
う～む。
そうなんですか・・・
「添付の資料」の文章はまず、「、。：・改行」等の使い方
目茶苦茶で文章構成も違和感があり、実際の詳細な行動について
は記載せず・・・
気になります。
つい最近ニュースで「同じ様な話」が流れたので
それの事か、もしくは便乗したよからぬ輩・・・
う～む。
161 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 09:41:31 ID:WhHjiiC60
職先生
私は体験板をダウンロードして偽聴講生気分です、
リレーションが積み重なって蜘蛛の巣状になるのでしょうね、
概念は分かりましたが、
問題は豊富なデーターが必要になりますね、、、そこが問題だ、、、ぐすん。
私は体験板をダウンロードして偽聴講生気分です、
リレーションが積み重なって蜘蛛の巣状になるのでしょうね、
概念は分かりましたが、
問題は豊富なデーターが必要になりますね、、、そこが問題だ、、、ぐすん。
162 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 11:51:38 ID:ApraR7UvO
DL中・・・
しかし、20分くらいかかりそう。
私も隣の人の会話にちょっとお耳を拝借 ・・・ってかw(BYアバンティ)
件のNPO法人検索しても未だに見つからない。
しかし、20分くらいかかりそう。
私も隣の人の会話にちょっとお耳を拝借 ・・・ってかw(BYアバンティ)
件のNPO法人検索しても未だに見つからない。
リセットするために、全てのレコードを削除してみました。
でも、ステータスエリアの合計というところの数字は1です。
全部のレコードを削除しても0にはならないんですか？
今日は休診なんですが、またまたこれから検診です。
でも、ステータスエリアの合計というところの数字は1です。
全部のレコードを削除しても0にはならないんですか？
今日は休診なんですが、またまたこれから検診です。
165 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 12:29:55 ID:w9d9fdWX0
>>164 リセットするために、全てのレコードを削除してみました。
ブラウズモードでレコードを削除するより、最初から順を追ってファイルを作り直しましょう。
簡単ですからシステムの構成を理解し、レイアウトの整備をしましょう。
［データ］テーブル（これがレイアウトにもなってる）には2つのフィールドを
用意したはずですから、ブラウズモードで2レコード入力してください。
「ID」1「名前」原田友世
「ID」2「名前」原田真二
次に、リレーションシップグラフで>>155のように設定する事。
（それは出来たと言われてましたね）
次は、［表示］レイアウトでリレーション「データ」で関連づけられた
リレーショナルフィールド::名前 を配置して下さい。
これで、ブラウズ画面でIDに1を入力すると原田知世が2を入力すると原田真二が
表示されるはずです。
ここまででおかしな事があったら（FMの表示通り）具体的にコメントして下さい。
ブラウズモードでレコードを削除するより、最初から順を追ってファイルを作り直しましょう。
簡単ですからシステムの構成を理解し、レイアウトの整備をしましょう。
［データ］テーブル（これがレイアウトにもなってる）には2つのフィールドを
用意したはずですから、ブラウズモードで2レコード入力してください。
「ID」1「名前」原田友世
「ID」2「名前」原田真二
次に、リレーションシップグラフで>>155のように設定する事。
（それは出来たと言われてましたね）
次は、［表示］レイアウトでリレーション「データ」で関連づけられた
リレーショナルフィールド::名前 を配置して下さい。
これで、ブラウズ画面でIDに1を入力すると原田知世が2を入力すると原田真二が
表示されるはずです。
ここまででおかしな事があったら（FMの表示通り）具体的にコメントして下さい。
>>163
いちいち書いて申し訳ありません。
ファイルを全部捨てて、最初から作り直したら治りました。
今度はデフォルトで作られた「テスト」というテーブルを「データ」に
リネーム。
新たに「表示」レコードを作成しました。
リレーションさせると、「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードが
「テスト」のまま。
リレーションのウインドウで「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードを
ダブルクリックしたら、別名という欄があって、そこをまた「データ」に書き直したら
今度はちゃんと？レコードの名前が表示されるようになりました。
で、こんどはちゃんとリレーションされたようで、「表示」のＩＤに１を入れても２を入れても
ちゃんと名前が表示されるようになりました。
何が間違っていたんだろう？ 性格的にはここをクリアしないと前に進めないんですが
いいや、もう卒園！
いちいち書いて申し訳ありません。
ファイルを全部捨てて、最初から作り直したら治りました。
今度はデフォルトで作られた「テスト」というテーブルを「データ」に
リネーム。
新たに「表示」レコードを作成しました。
リレーションさせると、「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードが
「テスト」のまま。
リレーションのウインドウで「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードを
ダブルクリックしたら、別名という欄があって、そこをまた「データ」に書き直したら
今度はちゃんと？レコードの名前が表示されるようになりました。
で、こんどはちゃんとリレーションされたようで、「表示」のＩＤに１を入れても２を入れても
ちゃんと名前が表示されるようになりました。
何が間違っていたんだろう？ 性格的にはここをクリアしないと前に進めないんですが
いいや、もう卒園！
167 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/10(木) 13:22:42 ID:20ok6eP70
逝くな先生、小学校入学オメ。
あたしも体験版ダウンロードしたけれど・・・。
自費バンバンは諦めました。
あたしも体験版ダウンロードしたけれど・・・。
自費バンバンは諦めました。
168 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 14:13:35 ID:w9d9fdWX0
>>166 ファイルを全部捨てて、最初から作り直したら治りました。
>何が間違っていたんだろう？
まずは、良かったですね。
こうしてやり取りしていくには、ある程度逝くな先生のレベルがあがらないと
難しいかも知れません（失礼！）
誰でも最初は初心者だからそれは構わないし、私もこういったやり取りが好きなので
一向に構わないのですが、ただ、あまり意思の疎通が上手くいかなくて、逝くな先生が
投げ出してしまわないか心配です。
それで、後ルックアップとポータルの練習をしたいのですが、また迷路に迷い込むと
面倒なので（ルックアップとポータルそのものはとても簡単です）、ぜひ先行しないで
いただきたくお願いします。
例えば、
>新たに「表示」レコードを作成しました。リレーションさせると、・・・
とありますが、「表示」テーブルでのレコードの作成はまだお願いしていませんよね。
レコードの作成はブラウズモードで行うし、リレーションさせるのはレイアウトモードで
行うので、上記の操作の意味が私には一向に分かりません。
>リレーションのウインドウで「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードを
ダブルクリックしたら、別名という欄があって、そこをまた「データ」に書き直したら
今度はちゃんと？レコードの名前が表示されるようになりました。
この辺が私にはチンプンカンプンです？
先生の言われるようにここをきちんと理解して解決しておかないと後で大変ですよ。w
>何が間違っていたんだろう？
まずは、良かったですね。
こうしてやり取りしていくには、ある程度逝くな先生のレベルがあがらないと
難しいかも知れません（失礼！）
誰でも最初は初心者だからそれは構わないし、私もこういったやり取りが好きなので
一向に構わないのですが、ただ、あまり意思の疎通が上手くいかなくて、逝くな先生が
投げ出してしまわないか心配です。
それで、後ルックアップとポータルの練習をしたいのですが、また迷路に迷い込むと
面倒なので（ルックアップとポータルそのものはとても簡単です）、ぜひ先行しないで
いただきたくお願いします。
例えば、
>新たに「表示」レコードを作成しました。リレーションさせると、・・・
とありますが、「表示」テーブルでのレコードの作成はまだお願いしていませんよね。
レコードの作成はブラウズモードで行うし、リレーションさせるのはレイアウトモードで
行うので、上記の操作の意味が私には一向に分かりません。
>リレーションのウインドウで「データ」にリネームしたはずの「テスト」レコードを
ダブルクリックしたら、別名という欄があって、そこをまた「データ」に書き直したら
今度はちゃんと？レコードの名前が表示されるようになりました。
この辺が私にはチンプンカンプンです？
先生の言われるようにここをきちんと理解して解決しておかないと後で大変ですよ。w
169 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 14:34:47 ID:w9d9fdWX0
やっぱり心配になってちょっと試してみました。
多分逝くな先生はリレーションシップグラフを作成するウインドウで
そこにある［テスト］テーブルをダブルクリックし、“テーブルを指定”のウインドウで
“テーブルの別の名前”の欄で名前を変更されたのではないですか？
まず、ファイルの新規作成を始めるとファイル名を決めないといけませんが
（今はテスト）、これが最初のテーブル名になってしまいます。
最初のウインドウは>>143で書きましたが、最上部に「テーブル」「フィールド」
「リレーションシップ」の ボタンがありますが、「フィールド」が選択状態に
なっているはずです。
この時点ではテーブルは1つ［テスト］なので「テーブル」ボタンをクリックし、
そこで［テスト］→［データ］と変更し、また新規に［表示］テーブルを作成して
ください。
「フィールド」ボタンをクリックした後、左上のプルダウンメニューから2つテーブル
それぞれのフィールドを作成して下さい。
先生が間違われて疑問に思われているテーブルの複数作成については、
もう少し後でその意味をご説明する機会があると思います。
多分逝くな先生はリレーションシップグラフを作成するウインドウで
そこにある［テスト］テーブルをダブルクリックし、“テーブルを指定”のウインドウで
“テーブルの別の名前”の欄で名前を変更されたのではないですか？
まず、ファイルの新規作成を始めるとファイル名を決めないといけませんが
（今はテスト）、これが最初のテーブル名になってしまいます。
最初のウインドウは>>143で書きましたが、最上部に「テーブル」「フィールド」
「リレーションシップ」の ボタンがありますが、「フィールド」が選択状態に
なっているはずです。
この時点ではテーブルは1つ［テスト］なので「テーブル」ボタンをクリックし、
そこで［テスト］→［データ］と変更し、また新規に［表示］テーブルを作成して
ください。
「フィールド」ボタンをクリックした後、左上のプルダウンメニューから2つテーブル
それぞれのフィールドを作成して下さい。
先生が間違われて疑問に思われているテーブルの複数作成については、
もう少し後でその意味をご説明する機会があると思います。
170 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 14:45:44 ID:ApraR7UvO
ウニ先生脱落・・・
↑ちょうど良かった。ココで黒猫先生躓いていなかったですか。。。
色々やってみたけど、試用だと「変更」ボタン使えないみたいですね。
↑ちょうど良かった。ココで黒猫先生躓いていなかったですか。。。
色々やってみたけど、試用だと「変更」ボタン使えないみたいですね。
いや出来た
>>168
>例えば、
>>新たに「表示」レコードを作成しました。リレーションさせると、・・・
>とありますが、「表示」テーブルでのレコードの作成はまだお願いしていませんよね。
>レコードの作成はブラウズモードで行うし、リレーションさせるのはレイアウトモードで
>行うので、上記の操作の意味が私には一向に分かりません。
ごめんなさい。
レコードを作製したじゃなくて、「表示」テーブルを作成しました。
です。単に私の単語使いのミスでした。
しかし、重大なミスではありますね。気を付けます。
>例えば、
>>新たに「表示」レコードを作成しました。リレーションさせると、・・・
>とありますが、「表示」テーブルでのレコードの作成はまだお願いしていませんよね。
>レコードの作成はブラウズモードで行うし、リレーションさせるのはレイアウトモードで
>行うので、上記の操作の意味が私には一向に分かりません。
ごめんなさい。
レコードを作製したじゃなくて、「表示」テーブルを作成しました。
です。単に私の単語使いのミスでした。
しかし、重大なミスではありますね。気を付けます。
173 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 15:01:03 ID:w9d9fdWX0
患者さんの口腔内写真やどこかから失敬したw画像を見てもらいながらの
プレゼンなんか、あっと言う間にできます。もちろん（蓄積された）参照画像データが
必要ですが。
あっという間ではありませんが、ボタン（歯のイラスト）をクリックするだけで
自費の見積もりを表示するファイルもつくれます。（表示はあっという間です）
私は、いろいろなケースのイラストを自分で描いてデータで持っていますので
例えば、メタルボンドでクリックすると患者さんの口腔内のその歯がメタルボンドに
変換され、料金が表示されます。（当然複数本あっても、他種の補綴物が混在しても可）
プレゼンなんか、あっと言う間にできます。もちろん（蓄積された）参照画像データが
必要ですが。
あっという間ではありませんが、ボタン（歯のイラスト）をクリックするだけで
自費の見積もりを表示するファイルもつくれます。（表示はあっという間です）
私は、いろいろなケースのイラストを自分で描いてデータで持っていますので
例えば、メタルボンドでクリックすると患者さんの口腔内のその歯がメタルボンドに
変換され、料金が表示されます。（当然複数本あっても、他種の補綴物が混在しても可）
174 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 15:01:39 ID:Q0lCFg3p0
お試し版は診療が終わってから自宅のマックでしてるのですが、
変更ボタン使えたと思います、
データ 表示
┌──────┐ ┌──────┐
│ID ┼─────┼ID │
├──────┤ ├──────┤
│ID │ │ID │
│名前 │ └──────┘
└──────┘
昨夜ここのところまでは出来ました、
今夜さらに偽聴講生するつもりです。
変更ボタン使えたと思います、
データ 表示
┌──────┐ ┌──────┐
│ID ┼─────┼ID │
├──────┤ ├──────┤
│ID │ │ID │
│名前 │ └──────┘
└──────┘
昨夜ここのところまでは出来ました、
今夜さらに偽聴講生するつもりです。
175 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 15:04:49 ID:Q0lCFg3p0
FＭfan先生
講演会開いたら受講料ががっぽがっぽ、、、
偽聴講生ですので、無料で申し訳有りません、、、。
講演会開いたら受講料ががっぽがっぽ、、、
偽聴講生ですので、無料で申し訳有りません、、、。
176 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/10(木) 15:11:41 ID:20ok6eP70
外野「やんややんや・・・」
職さん、ダウンロードは１分位だったよ。
職さん、ダウンロードは１分位だったよ。
177 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 15:17:47 ID:ApraR7UvO
↑うちの・・・ ＳＭプレイくらいました。。。
放置プレイ。
放置プレイ。
>>169
新たに新規ファイルを作るところからやり直しました。
今度は何の問題もなくクリアしました。
前回は「テスト」レコードのリネームの際に、変更ボタンじゃなくて
作成ボタンを押したような気がします。それでそのままリレーションに移って
あれ？名前が変だでごちゃごちゃと。
こんどこそ大丈夫です。
＞うに先生
留年しました(;;)
新たに新規ファイルを作るところからやり直しました。
今度は何の問題もなくクリアしました。
前回は「テスト」レコードのリネームの際に、変更ボタンじゃなくて
作成ボタンを押したような気がします。それでそのままリレーションに移って
あれ？名前が変だでごちゃごちゃと。
こんどこそ大丈夫です。
＞うに先生
留年しました(;;)
入園出来ない、最初から落ちこぼれているのが一人いる事を、
どうぞお忘れ無ように。
悲しいけど、歳を取ると、新しい事が益々出来なくなるし興味が無くなる。
それでは再び課外授業に行ってまいります。
どうぞお忘れ無ように。
悲しいけど、歳を取ると、新しい事が益々出来なくなるし興味が無くなる。
それでは再び課外授業に行ってまいります。
181 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 15:44:01 ID:w9d9fdWX0
4：00までヒマなのでちょいと・・・。
［表示］のブラウズモードで、IDフィールドに1を入れると::名前フィールドに原田知世が、
2を入力すると原田慎二が表示出来るようになりましたでしょうか？
ちょっと前に書きましたが、［表示］テーブルでは::名前フィールドのデータを
もっていないのです。ポータルの説明でスッキリすることになると思いますが
実は［データ］テーブルの名前フィールドのデータを［表示］テーブル上で
覗いているだけなのです。
その覗きにいくための『鍵』がリレーションキーです。今の場合はIDです。
IDが一致したレコードの::名前フィールドのデータを［表示］上で覗いて
いるのです。
ですから、［表示］上の::名前フィールドのデータを書き換えると［データ］テーブルの
名前データも変更されてしまいます。
［表示］のブラウズモードで、IDフィールドに1を入れると::名前フィールドに原田知世が、
2を入力すると原田慎二が表示出来るようになりましたでしょうか？
ちょっと前に書きましたが、［表示］テーブルでは::名前フィールドのデータを
もっていないのです。ポータルの説明でスッキリすることになると思いますが
実は［データ］テーブルの名前フィールドのデータを［表示］テーブル上で
覗いているだけなのです。
その覗きにいくための『鍵』がリレーションキーです。今の場合はIDです。
IDが一致したレコードの::名前フィールドのデータを［表示］上で覗いて
いるのです。
ですから、［表示］上の::名前フィールドのデータを書き換えると［データ］テーブルの
名前データも変更されてしまいます。
182 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 15:51:36 ID:lQTOrgWg0
職先生 ISDN
うに丼先生 ケーブルまたは光
かな？
うに丼先生 ケーブルまたは光
かな？
183 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 15:51:44 ID:w9d9fdWX0
急いでルックアップのトレーニングをしましょう。
データベースの定義で［表示］テーブルに新しいフィールドを作成します。
名前は「名前L」にし、右下のオプションボタンで“フィールド「名前L」のオプション”
ウインドウが出ますので、最下段のルックアップ値をクリックします。
ここで開始するテーブルを［表示］、関連テーブルからルックアップするを［データ］に
指定し、値のコピー元のフィールドを::名前を選択します。
ファイルに戻って「表示」のレイアウトで左のステータスエリアからフィールドを追加します。
今まではIDしかありませんでしたが、今は「名前L」と言うフィールドが現在のテーブル［表示］に
ありますのでこれを引っ張ってきます。
ブラウズモードにして下さい。
今は画面にIDフィールド、名前フィールド、名前Lフィールドがあるはずです。
IDフィールドに1が入っていると名前フィールドに原田知世が表示されているはずですが、
名前Lフィールドには何も表示されていないはずです。
一旦、IDフィールドに1を入れ直してみて下さい。今度は名前Lフィールドにも原田知世が
表示されるはずです。
また名前Lフィールドの値を変えても元の［データ］の名前データは変化しません。
患者さんが来られましたので後ほど・・・。
データベースの定義で［表示］テーブルに新しいフィールドを作成します。
名前は「名前L」にし、右下のオプションボタンで“フィールド「名前L」のオプション”
ウインドウが出ますので、最下段のルックアップ値をクリックします。
ここで開始するテーブルを［表示］、関連テーブルからルックアップするを［データ］に
指定し、値のコピー元のフィールドを::名前を選択します。
ファイルに戻って「表示」のレイアウトで左のステータスエリアからフィールドを追加します。
今まではIDしかありませんでしたが、今は「名前L」と言うフィールドが現在のテーブル［表示］に
ありますのでこれを引っ張ってきます。
ブラウズモードにして下さい。
今は画面にIDフィールド、名前フィールド、名前Lフィールドがあるはずです。
IDフィールドに1が入っていると名前フィールドに原田知世が表示されているはずですが、
名前Lフィールドには何も表示されていないはずです。
一旦、IDフィールドに1を入れ直してみて下さい。今度は名前Lフィールドにも原田知世が
表示されるはずです。
また名前Lフィールドの値を変えても元の［データ］の名前データは変化しません。
患者さんが来られましたので後ほど・・・。
>>181
表示できてます。
＞IDが一致したレコードの::名前フィールドのデータを［表示］上で覗いて
いるのです。
覗きは好きです。毎日根管の中を覗いてますｗ
覗いてるのに変更されちゃうってのは不思議ですね。
覗いているっていうより、同じモノっていうほうが私には捉えやすいですが
白いモノを黒と言えと言われてもアタシはついて行きます。
表示できてます。
＞IDが一致したレコードの::名前フィールドのデータを［表示］上で覗いて
いるのです。
覗きは好きです。毎日根管の中を覗いてますｗ
覗いてるのに変更されちゃうってのは不思議ですね。
覗いているっていうより、同じモノっていうほうが私には捉えやすいですが
白いモノを黒と言えと言われてもアタシはついて行きます。
>>183
>ファイルに戻って「表示」のレイアウトで左のステータスエリアからフィールドを追加します。
>今まではIDしかありませんでしたが、今は「名前L」と言うフィールドが現在のテーブル［表示］に
>ありますのでこれを引っ張ってきます。
この作業をしなくても最初から自動的にフィールドが追加されていました。
動作確認は上手くいきました。
>ファイルに戻って「表示」のレイアウトで左のステータスエリアからフィールドを追加します。
>今まではIDしかありませんでしたが、今は「名前L」と言うフィールドが現在のテーブル［表示］に
>ありますのでこれを引っ張ってきます。
この作業をしなくても最初から自動的にフィールドが追加されていました。
動作確認は上手くいきました。
186 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 16:19:31 ID:w9d9fdWX0
>>185 この作業をしなくても最初から自動的にフィールドが追加されていました。
ファイルの設定でそうなっているのですね。今はフィールド数が少ないので良いですが
フィールドが多くなってくると面倒な事も起きてきます。使い分けですね。
で、リレーショナルな::名前フィールドは［表示］テーブルのデータではありませんが
ルックアップされた名前Lフィールドは［表示］テーブルのデータなのです。
ルックアップすると言うのは、IDの値を鍵にして［データ］テーブルからそれに
一致するデータをコピー＆ペーストしているんです。
IDの値を書き直さないと名前Lフィールドに表示されなかったのは、データをコピー＆ペーストの
タイミングがずれているからです。
新たにレコードを作成してIDを入力すると、ルックアップされて名前Lフィールドに
値が表示されます。
このルックアップされた値を変更しても元のデータが書き換えられない、というところを
長所として利用する事になります。
ファイルの設定でそうなっているのですね。今はフィールド数が少ないので良いですが
フィールドが多くなってくると面倒な事も起きてきます。使い分けですね。
で、リレーショナルな::名前フィールドは［表示］テーブルのデータではありませんが
ルックアップされた名前Lフィールドは［表示］テーブルのデータなのです。
ルックアップすると言うのは、IDの値を鍵にして［データ］テーブルからそれに
一致するデータをコピー＆ペーストしているんです。
IDの値を書き直さないと名前Lフィールドに表示されなかったのは、データをコピー＆ペーストの
タイミングがずれているからです。
新たにレコードを作成してIDを入力すると、ルックアップされて名前Lフィールドに
値が表示されます。
このルックアップされた値を変更しても元のデータが書き換えられない、というところを
長所として利用する事になります。
>>183
>一旦、IDフィールドに1を入れ直してみて下さい。今度は名前Lフィールドにも原田知世が
>表示されるはずです。
入れ直すまではルックアップしてないということですか？
ということは、データが大きくなったあとからルックアップを
追加したいなんていうことは、手が掛かるわけですよね。
なにしろうちの自由診療患者数は歴代数千人ありますから。
うそです。
さてまた検診に行ってきます。途中休みが入る検診です。
一度帰ってきたら急患がきました。
義歯の調整だったんですが、お金もらいませんでした。
後で支払いに来ますって言ってたけど。
レセコン全く使えないんです、私。
点数も安いっていうことは知ってるけど、何点だかは知らない。
>一旦、IDフィールドに1を入れ直してみて下さい。今度は名前Lフィールドにも原田知世が
>表示されるはずです。
入れ直すまではルックアップしてないということですか？
ということは、データが大きくなったあとからルックアップを
追加したいなんていうことは、手が掛かるわけですよね。
なにしろうちの自由診療患者数は歴代数千人ありますから。
うそです。
さてまた検診に行ってきます。途中休みが入る検診です。
一度帰ってきたら急患がきました。
義歯の調整だったんですが、お金もらいませんでした。
後で支払いに来ますって言ってたけど。
レセコン全く使えないんです、私。
点数も安いっていうことは知ってるけど、何点だかは知らない。
189 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 16:49:09 ID:w9d9fdWX0
>>187 入れ直すまではルックアップしてないということですか？
そういうことです。
>データが大きくなったあとからルックアップを追加したいなんていうことは、
手が掛かるわけですよね。
そのために『再ルックアップ』というコマンドがあります。
後ほどあらためて・・・。
そういうことです。
>データが大きくなったあとからルックアップを追加したいなんていうことは、
手が掛かるわけですよね。
そのために『再ルックアップ』というコマンドがあります。
後ほどあらためて・・・。
190 ：コバンザメ ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 16:58:22 ID:7LBZ9Rf90
191 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 17:07:47 ID:lQTOrgWg0
職先生に追い越された、、、ぐすん、、、。
192 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 17:16:31 ID:w9d9fdWX0
リレーショナルな関係（？）がおぼろげながら分かって来て、ファイルの扱いも少し
慣れてこられたと思いますので、一気にポータルのトレーニングをしましょう。
新しくファイルを作成して下さい。ファイル名はポータル練習とでもしてください。
テーブルは［データ］テーブルと［表示］テーブルです。
［データ］テーブルには「区分」フィールドと「名前」フィールドを用意し、
［表示］テーブルには「区分」フィールドを用意し、「区分」フィールド同士
リレーションを張っておいて下さい。
サンプルデータの入力をします。
（レコード番号）「区分」「名前」
1 野菜 大根
2 野菜 人参
3 野菜 白菜
4 果物 みかん
5 果物 リンゴ
6 果物 バナナ
7 鮮魚 ヒラメ
8 鮮魚 イワシ
9 鮮魚 タイ
計9つのレコードを作成して下さい。
逝くな先生以外の先生方も興味のある先生方、頑張って下さい。
慣れてこられたと思いますので、一気にポータルのトレーニングをしましょう。
新しくファイルを作成して下さい。ファイル名はポータル練習とでもしてください。
テーブルは［データ］テーブルと［表示］テーブルです。
［データ］テーブルには「区分」フィールドと「名前」フィールドを用意し、
［表示］テーブルには「区分」フィールドを用意し、「区分」フィールド同士
リレーションを張っておいて下さい。
サンプルデータの入力をします。
（レコード番号）「区分」「名前」
1 野菜 大根
2 野菜 人参
3 野菜 白菜
4 果物 みかん
5 果物 リンゴ
6 果物 バナナ
7 鮮魚 ヒラメ
8 鮮魚 イワシ
9 鮮魚 タイ
計9つのレコードを作成して下さい。
逝くな先生以外の先生方も興味のある先生方、頑張って下さい。
193 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/10(木) 18:14:42 ID:lQTOrgWg0
わ～～い！FMfan先生ががんばってくださいって！
がんばるぞ！
がんばるぞ！
195 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 18:51:20 ID:7LBZ9Rf90
先生バナナはおやつに含むんですか？ｗ
同じく192履修済み・・・
今日はココでお腹が痛いので早退させていただきますｗ
196 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 18:56:39 ID:7LBZ9Rf90
197 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 19:04:19 ID:w9d9fdWX0
>>194 あっという間にできあがりました
あ～良かった。では、続いてのステップを。
［表示］レイアウトで、左のステータスエリアの［フィールド→］のボタンのすぐ上の右側
3列の罫線アイコンをクリックして作業エリアに戻ると、ポインターのアイコンが＋になります。
作業エリアの任意の場所で左上から右下にドラッグすると“ポータル設定”のウインドウが
表示されますので、関連レコードは［データ］行数は5くらいにしてOKして下さい。
すぐ、“ポータルにフィールドを追加”ウインドウが表示されますので、［データ］の::名前を
右に移動させて下さい。（::名前だけです）
OKしてレイアウトモードに移動し、ポータルや中のフィールドの大きさを調整して下さい。
ブラウズではレコードがまだ無いはずなので、新規にレコードを作成し、区分フィールドに
（野菜、果物、鮮魚）の内のどれか入力して下さい。
あ～良かった。では、続いてのステップを。
［表示］レイアウトで、左のステータスエリアの［フィールド→］のボタンのすぐ上の右側
3列の罫線アイコンをクリックして作業エリアに戻ると、ポインターのアイコンが＋になります。
作業エリアの任意の場所で左上から右下にドラッグすると“ポータル設定”のウインドウが
表示されますので、関連レコードは［データ］行数は5くらいにしてOKして下さい。
すぐ、“ポータルにフィールドを追加”ウインドウが表示されますので、［データ］の::名前を
右に移動させて下さい。（::名前だけです）
OKしてレイアウトモードに移動し、ポータルや中のフィールドの大きさを調整して下さい。
ブラウズではレコードがまだ無いはずなので、新規にレコードを作成し、区分フィールドに
（野菜、果物、鮮魚）の内のどれか入力して下さい。
>>197
ポータルのところに、上から 大根 人参 白菜 と表示されました。
ポータルのところに、上から 大根 人参 白菜 と表示されました。
200 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 19:21:30 ID:w9d9fdWX0
>>199
おお出来ましたか。これがポータルです。w
当然、鮮魚を区分に入力するとヒラメ イワシ タイ と表示されますよね。
実はこのポータルも向こうのデータを覗いているだけです。
ポータルサイトのポータルと同じ意味なんでしょうね。のぞき箱とでも言うのでしょうか。
一番最初にしたリレーショナルフィールドも言ってみれば、1行のポータルのようなものです。
（鮮魚）という鍵で該当する3つのレコードの値がポータルに表示されているのです。
もう1項目（値一覧）トレーニングしますか？
おお出来ましたか。これがポータルです。w
当然、鮮魚を区分に入力するとヒラメ イワシ タイ と表示されますよね。
実はこのポータルも向こうのデータを覗いているだけです。
ポータルサイトのポータルと同じ意味なんでしょうね。のぞき箱とでも言うのでしょうか。
一番最初にしたリレーショナルフィールドも言ってみれば、1行のポータルのようなものです。
（鮮魚）という鍵で該当する3つのレコードの値がポータルに表示されているのです。
もう1項目（値一覧）トレーニングしますか？
201 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 19:26:48 ID:ApraR7UvO
>>200
>一番最初にしたリレーショナルフィールドも言ってみれば、1行のポータルのようなものです。
なるほど。このまえのはリレーショナルフィールドって云うんですね。
>もう1項目（値一覧）トレーニングしますか？
します。
>一番最初にしたリレーショナルフィールドも言ってみれば、1行のポータルのようなものです。
なるほど。このまえのはリレーショナルフィールドって云うんですね。
>もう1項目（値一覧）トレーニングしますか？
します。
204 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 19:48:11 ID:w9d9fdWX0
>>202 します。
では、『値一覧』のテクニックについてトレーニングしましょう。
（マンツーマンでw。黒猫先生も後から参加？）
メニューバーの ファイル→定義→値一覧 と進んで下さい。
左下の新規ボタンをクリックし、名前を“区分”にして下さい。
デフォルトで（カスタム値を使用）になってるはずですので
空白エリアに野菜、改行して果物、改行して鮮魚、と入力して下さい。
OK、OKと終了します。
［表示］レイアウト（レイアウトモード）で「区分」フィールドをクリックして選択し、
メニューバーの書式→フィールド/コントロール→設定と進んで下さい。
ここで“表示形式”のドロップダウンリストを選択し、値一覧から“区分”を選択します。
OKしてブラウズモードに戻って下さい。
区分フィールドをクリックすると、いちいち手入力しないで簡単に入力できるはずです。
では、『値一覧』のテクニックについてトレーニングしましょう。
（マンツーマンでw。黒猫先生も後から参加？）
メニューバーの ファイル→定義→値一覧 と進んで下さい。
左下の新規ボタンをクリックし、名前を“区分”にして下さい。
デフォルトで（カスタム値を使用）になってるはずですので
空白エリアに野菜、改行して果物、改行して鮮魚、と入力して下さい。
OK、OKと終了します。
［表示］レイアウト（レイアウトモード）で「区分」フィールドをクリックして選択し、
メニューバーの書式→フィールド/コントロール→設定と進んで下さい。
ここで“表示形式”のドロップダウンリストを選択し、値一覧から“区分”を選択します。
OKしてブラウズモードに戻って下さい。
区分フィールドをクリックすると、いちいち手入力しないで簡単に入力できるはずです。
>>204
ドロップダウンで選択できるようになりました。
ドロップダウンで選択できるようになりました。
206 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 20:00:11 ID:w9d9fdWX0
実は、実際にファイルを作ってみると「区分」が1つの場合より、大区分、中区分、小区分と
分けた方が便利なことが多いです。
例えば大区分で補綴、保存、矯正、・・・と分類し、補綴の中で中区分としてCr&Bri、
全部床、局部床などの区分があり、保存でも歯内、修復、歯周などと分類し、さらにその中で
また分類するのが一般的です。（樹形図）
メタルボンドについてのデータを引っ張ってくるのに、今のファイルではレコードが9つしか
ありませんでしたが、自費計画では100くらいのレコード（［データ］）になってもおかしく
ありません。
名前（鍵）が違うとデータを引っ張ってくることが出来ません。
それで、この値一覧とリレーションを応用して「動的一覧」というテクニックがあります。
2つとも今日トレーニングしましたが、組み合わせるのはちょっと工夫が要ります。
明日以降に時間があったらとりかかりましょう。
またサムネイルから1枚だけ大きく表示する方法もやってみましょう。
分けた方が便利なことが多いです。
例えば大区分で補綴、保存、矯正、・・・と分類し、補綴の中で中区分としてCr&Bri、
全部床、局部床などの区分があり、保存でも歯内、修復、歯周などと分類し、さらにその中で
また分類するのが一般的です。（樹形図）
メタルボンドについてのデータを引っ張ってくるのに、今のファイルではレコードが9つしか
ありませんでしたが、自費計画では100くらいのレコード（［データ］）になってもおかしく
ありません。
名前（鍵）が違うとデータを引っ張ってくることが出来ません。
それで、この値一覧とリレーションを応用して「動的一覧」というテクニックがあります。
2つとも今日トレーニングしましたが、組み合わせるのはちょっと工夫が要ります。
明日以降に時間があったらとりかかりましょう。
またサムネイルから1枚だけ大きく表示する方法もやってみましょう。
207 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/10(木) 20:03:27 ID:w9d9fdWX0
>>205 ドロップダウンで選択できるようになりました。
あら、すばやいですね。元々ご存知でしたか？
選択ごとに、ポータル内の表示値が変更されていますよね？
もっとトリッキーな操作も徐々にやっていきましょう。w
あら、すばやいですね。元々ご存知でしたか？
選択ごとに、ポータル内の表示値が変更されていますよね？
もっとトリッキーな操作も徐々にやっていきましょう。w
>>207
>あら、すばやいですね。元々ご存知でしたか？
>選択ごとに、ポータル内の表示値が変更されていますよね？
いろいろいじり回しましたから、変なところだけ部分的にやったことがあります。
でも、木は見えても森は見えていなかったので挫折したんです、きっと。
レイヤー知らないPhotoshop使いみたいなもんです。
>あら、すばやいですね。元々ご存知でしたか？
>選択ごとに、ポータル内の表示値が変更されていますよね？
いろいろいじり回しましたから、変なところだけ部分的にやったことがあります。
でも、木は見えても森は見えていなかったので挫折したんです、きっと。
レイヤー知らないPhotoshop使いみたいなもんです。
209 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/10(木) 20:55:03 ID:ApraR7UvO
あ～っ先に進んでらぁ、いいなぁ。。。
(友達が先に勉強進むのが嫌で学校を病気になっても絶対休まな
かった負けず嫌いの私)
多分、ウニ先生も黒猫先生も・・・今頃。。。
あっ、さっき校門から中を指をくわえて覗いている子がいましたw
→>>180
まぁ、心配しなくても時代先生は、周りを動かしてやるタイプですから。
(友達が先に勉強進むのが嫌で学校を病気になっても絶対休まな
かった負けず嫌いの私)
多分、ウニ先生も黒猫先生も・・・今頃。。。
あっ、さっき校門から中を指をくわえて覗いている子がいましたw
→>>180
まぁ、心配しなくても時代先生は、周りを動かしてやるタイプですから。
酔っぱらってきました。
FM先生、今日もありがとうございました。
落ちます。
FM先生、今日もありがとうございました。
落ちます。
211 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/11(金) 01:35:33 ID:rBRcwjUY0
酔っぱらってきました。
昔のC言語の勉強を思い出す。何冊も持っている。
やろうと思ったことは、６点法で測定したポケットデプスや分岐部、動揺度のデータを
指示された通りに入力すると、折れ線のポケット表が作成される、でした。
使っていたPCはエプソンのPC286だったかな？クロック１６MHz、ハードディスクが４０MB。
２MBのメモリを入れて。一太郎Ver.４と桐とマイフェスを良く使っていた。
ターボCを入れて勉強。結局出来なかった。
初めてMacを見た時は、フォルダ？って思った。ハードディスクの中のディレクトリとか
configでパス切ったり、バッチを当てたりとか全然考えなくて良いなんて！って思った。
昔D-base3もチラッと触ったけれど、ビジュアルになった分ｆｍは楽かも？？？
なんて強がり。。。
なんかさぁ、不便な物（商品は便利をうたっているよ）に合わせてしまうようになった。
周りから見たら滑稽な事に見えるんだろうな。
酔っ払いの長文はうざくて仕方ないけれど、書くね。
一眼レフカメラお持ちの方。人差し指でフォーカスロック。親指で露出ロック。シャッターは人差し指。これより、
親指でフォーカスロック、人差し指で露出ロックして、アングル決めて親指でシャッター。こっちが楽ですよ。
ねる。
昔のC言語の勉強を思い出す。何冊も持っている。
やろうと思ったことは、６点法で測定したポケットデプスや分岐部、動揺度のデータを
指示された通りに入力すると、折れ線のポケット表が作成される、でした。
使っていたPCはエプソンのPC286だったかな？クロック１６MHz、ハードディスクが４０MB。
２MBのメモリを入れて。一太郎Ver.４と桐とマイフェスを良く使っていた。
ターボCを入れて勉強。結局出来なかった。
初めてMacを見た時は、フォルダ？って思った。ハードディスクの中のディレクトリとか
configでパス切ったり、バッチを当てたりとか全然考えなくて良いなんて！って思った。
昔D-base3もチラッと触ったけれど、ビジュアルになった分ｆｍは楽かも？？？
なんて強がり。。。
なんかさぁ、不便な物（商品は便利をうたっているよ）に合わせてしまうようになった。
周りから見たら滑稽な事に見えるんだろうな。
酔っ払いの長文はうざくて仕方ないけれど、書くね。
一眼レフカメラお持ちの方。人差し指でフォーカスロック。親指で露出ロック。シャッターは人差し指。これより、
親指でフォーカスロック、人差し指で露出ロックして、アングル決めて親指でシャッター。こっちが楽ですよ。
ねる。
関係ない話だけど、FMfanともう一つ雑誌あったなぁって思ってたけど
思い出せないでいた。
FMレコパルでしたね。
思い出せないでいた。
FMレコパルでしたね。
215 ：逝くな：2007/05/11(金) 06:14:39 ID:3n2SKGsO0
age
216 ：番･･ ◆2qkTXIKnIs ：2007/05/11(金) 06:42:38 ID:KfIBxpla0
217 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 07:41:37 ID:mEq2LEXF0
おはようございます。相変わらずおはやいですね。
>FMfanともう一つ雑誌あったなぁって思ってたけど
私の記憶違いかも知れませんが「Mac fan」というのがありましたね。（今もある？）
昨日一日のレスを読み返していましたが、自分はそんなに器用なほうじゃないので
（理解度の違う）何人もの人をそれぞれ相手に、的確にお返事を差し上げるのは
ちょっと困難です。
たまに仕事中にもレスできますが、早朝や仕事が終わってからと時間も限られます。
それで、とっかかりの逝くな先生にだけ反応しているように受け止められているようですが
真意は違いますのでお許しください。
私もたいして能力がある訳ではありませんが、アドバイス出来る事はお役に立てるように
したいと思って始めましたので、この流れの中でご質問があればなんなりとお話ください。
黒猫先生や職先生はじめ他の先生もぜひどうぞ。
>FMfanともう一つ雑誌あったなぁって思ってたけど
私の記憶違いかも知れませんが「Mac fan」というのがありましたね。（今もある？）
昨日一日のレスを読み返していましたが、自分はそんなに器用なほうじゃないので
（理解度の違う）何人もの人をそれぞれ相手に、的確にお返事を差し上げるのは
ちょっと困難です。
たまに仕事中にもレスできますが、早朝や仕事が終わってからと時間も限られます。
それで、とっかかりの逝くな先生にだけ反応しているように受け止められているようですが
真意は違いますのでお許しください。
私もたいして能力がある訳ではありませんが、アドバイス出来る事はお役に立てるように
したいと思って始めましたので、この流れの中でご質問があればなんなりとお話ください。
黒猫先生や職先生はじめ他の先生もぜひどうぞ。
218 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 07:49:35 ID:2N1zBI0O0
おはようございます。
今の所、逝くな先生とのやり取りを覗き見るだけで
充分理解できています。
どうしても判らなくて・・・ギブ寸前には【HELP！】
だいますので、その際にはよろしくお願い致します。
今の所、逝くな先生とのやり取りを覗き見るだけで
充分理解できています。
どうしても判らなくて・・・ギブ寸前には【HELP！】
だいますので、その際にはよろしくお願い致します。
219 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 07:53:19 ID:mEq2LEXF0
新しいことをやってみます。リレーションが理解出来ていれば簡単です。
それと簡単な「スクリプト」と「ボタン設定」のトレーニングです。
新しいファイル（色テスト）を作成します。
テーブルは［色データ］と［表示］です。
［色データ］にはIDフィールド（属性は数字に）と色見本（属性はオブジェクト）
［表示］にはIDフィールド（属性は数字で、オプションでグローバル格納）
［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です。
次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
（四角を作るのはレイアウトエリアの任意の場所で、入力はブラウズでフィールドに）
ID同士をリレーションし、［表示］に移動します。
それと簡単な「スクリプト」と「ボタン設定」のトレーニングです。
新しいファイル（色テスト）を作成します。
テーブルは［色データ］と［表示］です。
［色データ］にはIDフィールド（属性は数字に）と色見本（属性はオブジェクト）
［表示］にはIDフィールド（属性は数字で、オプションでグローバル格納）
［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です。
次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
（四角を作るのはレイアウトエリアの任意の場所で、入力はブラウズでフィールドに）
ID同士をリレーションし、［表示］に移動します。
220 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 08:06:43 ID:2N1zBI0O0
204まで履修済みました
221 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 08:11:21 ID:mEq2LEXF0
［表示］のレイアウトに、リレーション::色見本を配置して下さい。
（必要ないのですが、確認のためIDフィールドも）
---ここからが新しいことです。
レイアウト上に赤色、青色、黄色の3つの四角のオブジェクトを配置します。
（［色データ］で使用したものをコピーすると良いです。）
これは、単にオブジェクトでフィールドではありませんので混乱しないで下さい。
この3つのオブジェクトをボタン化します。
希望するアクションを導きだす指令（その集まり）をFMではスクリプトと言います。
ご存知だと思いますが。
メニューバーのスクリプト→ScriptMakerからスクリプトを作成します。
新規ボタンをクリックし、スクリプト名を 赤 にします。
左側のスクリプト表示一覧からフィールド→フィールド設定を選択します。
“ターゲットフィールドの指定”で［表示］のIDを選択し、“計算結果”で1を割り当てます。
同様に 青 のスクリプトは計算結果を2にし、黄 では3にします。
レイアウトモードで、赤のオブジェクトを選択し、メニューバーから
書式→ボタン設定→（制御）スクリプト実行→指定ボタン→赤 を選択します。
同様に 青 黄 も行って下さい。
ブラウズモードに戻って、赤いオブジェクトをクリックすると::色見本が赤くなり、
青いオブジェクトをクリックすると::色見本が青くなるはずですが、いかがでしょうか？
（必要ないのですが、確認のためIDフィールドも）
---ここからが新しいことです。
レイアウト上に赤色、青色、黄色の3つの四角のオブジェクトを配置します。
（［色データ］で使用したものをコピーすると良いです。）
これは、単にオブジェクトでフィールドではありませんので混乱しないで下さい。
この3つのオブジェクトをボタン化します。
希望するアクションを導きだす指令（その集まり）をFMではスクリプトと言います。
ご存知だと思いますが。
メニューバーのスクリプト→ScriptMakerからスクリプトを作成します。
新規ボタンをクリックし、スクリプト名を 赤 にします。
左側のスクリプト表示一覧からフィールド→フィールド設定を選択します。
“ターゲットフィールドの指定”で［表示］のIDを選択し、“計算結果”で1を割り当てます。
同様に 青 のスクリプトは計算結果を2にし、黄 では3にします。
レイアウトモードで、赤のオブジェクトを選択し、メニューバーから
書式→ボタン設定→（制御）スクリプト実行→指定ボタン→赤 を選択します。
同様に 青 黄 も行って下さい。
ブラウズモードに戻って、赤いオブジェクトをクリックすると::色見本が赤くなり、
青いオブジェクトをクリックすると::色見本が青くなるはずですが、いかがでしょうか？
222 ：逝くな：2007/05/11(金) 08:56:52 ID:3n2SKGsO0
223 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/11(金) 09:08:45 ID:V3rLjnIE0
一日欠席しました、、、ぐすん、
テニス練習で疲れて寝てしまったです、
土曜日曜に集中受講の予定です、FMfan先生、無断欠席許してください、、、。
テニス練習で疲れて寝てしまったです、
土曜日曜に集中受講の予定です、FMfan先生、無断欠席許してください、、、。
224 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 10:32:39 ID:mEq2LEXF0
225 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 11:29:32 ID:2N1zBI0O0
最後の段階まではいくが色変わらず。。。orz
もう一回やり直します
もう一回やり直します
226 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 11:34:33 ID:mEq2LEXF0
227 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 11:37:54 ID:mEq2LEXF0
228 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 12:02:49 ID:2N1zBI0O0
>>227
「色データ;;色見本」でなく「色見本::色見本」になっています。
色でなく、同テーブル（レイアウト）のIDフィールドの値は変化・・・してません。
おそらく↓この段階を間違っている気がします。。。
＞［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です
昨日の分はプリントアウトしているので、もう一回基礎から見直して
昼休みに再度トライします。
「色データ;;色見本」でなく「色見本::色見本」になっています。
色でなく、同テーブル（レイアウト）のIDフィールドの値は変化・・・してません。
おそらく↓この段階を間違っている気がします。。。
＞［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です
昨日の分はプリントアウトしているので、もう一回基礎から見直して
昼休みに再度トライします。
229 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 12:11:57 ID:mEq2LEXF0
>>228 「色データ;;色見本」でなく「色見本::色見本」になっています。
「色データ::色見本」の“色データ”というのは「リレーション名」です。
今は自動でテーブルの名前がリレーション名になってるはずですので
（色データというテーブルにIDを鍵にしてリレーションした）
「色データ::色見本」というのが正しいのです。>>219
「色見本::色見本」ということは、リレーションの張り方がおかしいか、
もってくるフィールドが違うのです。
IDフィールドの値が変化しないということは、スクリプトが違う可能性もあります。
「色データ::色見本」の“色データ”というのは「リレーション名」です。
今は自動でテーブルの名前がリレーション名になってるはずですので
（色データというテーブルにIDを鍵にしてリレーションした）
「色データ::色見本」というのが正しいのです。>>219
「色見本::色見本」ということは、リレーションの張り方がおかしいか、
もってくるフィールドが違うのです。
IDフィールドの値が変化しないということは、スクリプトが違う可能性もあります。
231 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 12:30:16 ID:mEq2LEXF0
>>230 フィールドの外に残っている色つきの四角は消去しちゃって良いんですか？
［色データ］レイアウトでは不要です。［表示］レイアウトでは選択ボタンとして
使用しますので、そのまま［表示］レイアウトにコピー＆ペーストします。
スクリプトを貼付けてボタン化します。>>221
［色データ］レイアウトでは不要です。［表示］レイアウトでは選択ボタンとして
使用しますので、そのまま［表示］レイアウトにコピー＆ペーストします。
スクリプトを貼付けてボタン化します。>>221
232 ：逝くな：2007/05/11(金) 13:46:13 ID:3n2SKGsO0
表示レイアウトでブラウズで、IDの数字を入力すると
色は変化しました。
で、数字入力で色見本を赤以外にして（つまりID２か３）
その状態で、赤のボタンを押すとIDは１になり色見本は赤が表示されます。
でも、青や黄色のボタンには反応してくれません。
表示にはレコード数はいくつになってるのが正しいのですか？
レコード増やしても。みんな同じになっちゃいます。
つまり、新規レコードを作ってID入力すると、全てのレコードが
同じになっちゃいます。
色は変化しました。
で、数字入力で色見本を赤以外にして（つまりID２か３）
その状態で、赤のボタンを押すとIDは１になり色見本は赤が表示されます。
でも、青や黄色のボタンには反応してくれません。
表示にはレコード数はいくつになってるのが正しいのですか？
レコード増やしても。みんな同じになっちゃいます。
つまり、新規レコードを作ってID入力すると、全てのレコードが
同じになっちゃいます。
233 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 13:59:05 ID:mEq2LEXF0
>>232 表示にはレコード数はいくつになってるのが正しいのですか？
レコード数は関係ありません。データベースですから、例えば自費計画ごとにレコードが
増えていく事になります。
>表示レイアウトでブラウズで、IDの数字を入力すると色は変化しました。
IDフィールドに「1」を入力すると、::色見本フィールドが赤になり、
「2」を入力すると青になり、「3」を入力すると黄になるのでしたら
リレーションはあっています。
色のついた四角のオブジェクトに貼付けたスクリプトが間違っています。
赤のオブジェクトにはスクリプト「赤」を、同様にそれぞれ貼付けます。
レコード数は関係ありません。データベースですから、例えば自費計画ごとにレコードが
増えていく事になります。
>表示レイアウトでブラウズで、IDの数字を入力すると色は変化しました。
IDフィールドに「1」を入力すると、::色見本フィールドが赤になり、
「2」を入力すると青になり、「3」を入力すると黄になるのでしたら
リレーションはあっています。
色のついた四角のオブジェクトに貼付けたスクリプトが間違っています。
赤のオブジェクトにはスクリプト「赤」を、同様にそれぞれ貼付けます。
234 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 14:00:24 ID:mEq2LEXF0
現在は、逝くな先生、職先生、黒猫先生が生徒さんですか？
皆さん、出来ましたでしょうか？
皆さん、出来ましたでしょうか？
235 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 14:06:26 ID:mEq2LEXF0
236 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 14:07:44 ID:2N1zBI0O0
［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です。
次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
（四角を作るのはレイアウトエリアの任意の場所で、入力はブラウズでフィールドに）
何度もやり直しましたが↑の解釈を間違っているのかなぁ。。。
IDフィールドに「1」を入力すると、::色見本フィールドが赤になり、
「2」を入力すると青になり、「3」を入力すると黄になるのでしたら
リレーションはあっています。
↑コレは出来ています
次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
（四角を作るのはレイアウトエリアの任意の場所で、入力はブラウズでフィールドに）
何度もやり直しましたが↑の解釈を間違っているのかなぁ。。。
IDフィールドに「1」を入力すると、::色見本フィールドが赤になり、
「2」を入力すると青になり、「3」を入力すると黄になるのでしたら
リレーションはあっています。
↑コレは出来ています
237 ：逝くな：2007/05/11(金) 14:10:48 ID:3n2SKGsO0
238 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 14:11:14 ID:mEq2LEXF0
239 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 14:16:02 ID:mEq2LEXF0
>>237 ここで指定するのは「色データ」のIDじゃないですか？
そうです。
ですから赤の場合は「1」、青の場合は「2」、黄の場合は「3」です。
1、2、3はそれぞれ色データのIDでしたよね。
スクリプトは3つ作ることになります。
そうです。
ですから赤の場合は「1」、青の場合は「2」、黄の場合は「3」です。
1、2、3はそれぞれ色データのIDでしたよね。
スクリプトは3つ作ることになります。
240 ：逝くな：2007/05/11(金) 14:16:29 ID:3n2SKGsO0
>>237
ミス送信です
ミス送信です
242 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 14:52:46 ID:mEq2LEXF0
何もいりません。
うんうん。頑張っているね。
そうだ！理解出来たがどうか、卒業したら御三方に教えてもらおう！
ちゃんと習っておいてね！
そうだ！理解出来たがどうか、卒業したら御三方に教えてもらおう！
ちゃんと習っておいてね！
244 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 16:41:16 ID:2N1zBI0O0
あきません・・・今日はどっかミスに気付かない！
「表示」の「レイアウト」が↓こうなってるのでさえ修正出来ていません。
ＩＤ [ＩＤ]
色見本[::色見本]
逝くな先生は「色データ[::色見本]」になったんだぁ。。。ﾄﾎﾎ
「表示」の「レイアウト」が↓こうなってるのでさえ修正出来ていません。
ＩＤ [ＩＤ]
色見本[::色見本]
逝くな先生は「色データ[::色見本]」になったんだぁ。。。ﾄﾎﾎ
245 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/11(金) 16:44:12 ID:kPepJneV0
FMfan先生へ
お試し版は自宅のPCなので、このスレの流れをコピーして、
要約板のカンニングペーパーを現在作ってます、
今夜中に追いつきます、、、
劣等生の黒猫です、、、ぐすん、、、。
落ちこぼれ先生へ
脳が萎縮しだした劣等生ですが、カンニングペーパーという強い味方を作成中です、
しかし、結構膨大な量です、、、。
お試し版は自宅のPCなので、このスレの流れをコピーして、
要約板のカンニングペーパーを現在作ってます、
今夜中に追いつきます、、、
劣等生の黒猫です、、、ぐすん、、、。
落ちこぼれ先生へ
脳が萎縮しだした劣等生ですが、カンニングペーパーという強い味方を作成中です、
しかし、結構膨大な量です、、、。
246 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 16:48:18 ID:2N1zBI0O0
私も昨日はプリントアウトしてやりました。。。ｗ
247 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/11(金) 16:55:27 ID:kPepJneV0
職先生の走り去る姿がだんだん遠くなってます、、、
逝くな先生はずいぶん先を走ってるのでもう見えません、、、
あ！うに丼先生と時代先生が救援のバスに乗って後ろから迫ってます、、、ぐすん、、、。
職先生もカンニングペーパーですか、、、W、、、。
逝くな先生はずいぶん先を走ってるのでもう見えません、、、
あ！うに丼先生と時代先生が救援のバスに乗って後ろから迫ってます、、、ぐすん、、、。
職先生もカンニングペーパーですか、、、W、、、。
248 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 17:01:29 ID:2N1zBI0O0
あ、勘違いしてたかな。。。
画面が「色見本：色見本」になるって事でなく
フィールド指定 ？×
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
色データ ▽
------------------------------
::ＩＤ
::色見本
から選択しましたか？って聞かれていたのかな。。。
画面が「色見本：色見本」になるって事でなく
フィールド指定 ？×
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
色データ ▽
------------------------------
::ＩＤ
::色見本
から選択しましたか？って聞かれていたのかな。。。
249 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 17:12:31 ID:mEq2LEXF0
>>244
::色見本 のフィールドをダブルクリックして下さい。
“フィールド/コントロールの設定”というウインドウが出るはずです。
右側の “データを表示：” のところで「色データ」をプルダウン選択し、
下から::色見本を選択してOKして下さい。
「表示」のレイアウト上での::色見本のフィールド名は確かに〈色見本〉です。
リレーションを意味するのが 色データ::色見本 です。
職先生はスクリプトが誤っているのではないでしょうか。
::色見本 のフィールドをダブルクリックして下さい。
“フィールド/コントロールの設定”というウインドウが出るはずです。
右側の “データを表示：” のところで「色データ」をプルダウン選択し、
下から::色見本を選択してOKして下さい。
「表示」のレイアウト上での::色見本のフィールド名は確かに〈色見本〉です。
リレーションを意味するのが 色データ::色見本 です。
職先生はスクリプトが誤っているのではないでしょうか。
250 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 18:54:35 ID:2N1zBI0O0
>リレーションを意味するのが 色データ::色見本
↑変な所で躓いていました。スクリプト間違えていた箇所修正しました。
結果・・・バンザーイ！色ボタンクリックすると「ID」「色見本」共に
それに応じて変わります。
ありがとうございました。
↑変な所で躓いていました。スクリプト間違えていた箇所修正しました。
結果・・・バンザーイ！色ボタンクリックすると「ID」「色見本」共に
それに応じて変わります。
ありがとうございました。
251 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 18:56:19 ID:2N1zBI0O0
感動・・・ｗ
ボタンの所に来たらチャンと
「矢印アイコン」が「手のアイコン」に変わっています。
ボタンの所に来たらチャンと
「矢印アイコン」が「手のアイコン」に変わっています。
253 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 19:23:00 ID:hBeDYtBlO
私は今週はココ迄です。
また来週！
ありがとうございましたFM先生。
また来週！
ありがとうございましたFM先生。
254 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 20:17:57 ID:mEq2LEXF0
>>251 感動・・・ｗ
良かったです。その事に感激w。
私も最初、人に教えられて出来るようになった時は感動しました。
今やってる事は、基本的な事の理解と確認の他に、こういった伝達手段でどこまで
意思が伝わるのか？というテストも兼ねています。
職先生はパスされました。逝くな先生、黒猫先生頑張って下さい。
これが出来て、後もうひとつトレーニングすればサムネイルからの
症例写真によるプレゼン用ファイルをつくれます。
良かったです。その事に感激w。
私も最初、人に教えられて出来るようになった時は感動しました。
今やってる事は、基本的な事の理解と確認の他に、こういった伝達手段でどこまで
意思が伝わるのか？というテストも兼ねています。
職先生はパスされました。逝くな先生、黒猫先生頑張って下さい。
これが出来て、後もうひとつトレーニングすればサムネイルからの
症例写真によるプレゼン用ファイルをつくれます。
>>254
根気よく指導していただきありがとうございます。
おかげで気分よく眠れそうです。
＞基本的な事の理解と確認の他に、こういった伝達手段でどこまで
意思が伝わるのか？というテストも兼ねています。
この点に関しては先生はかなり教え上手ですね。
自分が判っている事を文章だけで「判らない人」に教えるのは
かなり難しい事です。
が、先生はかなり細かく手順を指示してくれるので助かります。
それでも今回のは幾つか先生の指示を勘違いした点もありました。
その点は後でカキコします。
（私自身、逝くな先生の試行錯誤を後追いする事でかなり助けられました）
ＰＣ操作についてウニ先生に度々お世話になるのですが、その時は
メールに添付するのでなく、メールの文章中に図を挿入して行うので
大変判り易いです。
いずれピクト等の画像ＵＰも利用できたらいいですね。。。
根気よく指導していただきありがとうございます。
おかげで気分よく眠れそうです。
＞基本的な事の理解と確認の他に、こういった伝達手段でどこまで
意思が伝わるのか？というテストも兼ねています。
この点に関しては先生はかなり教え上手ですね。
自分が判っている事を文章だけで「判らない人」に教えるのは
かなり難しい事です。
が、先生はかなり細かく手順を指示してくれるので助かります。
それでも今回のは幾つか先生の指示を勘違いした点もありました。
その点は後でカキコします。
（私自身、逝くな先生の試行錯誤を後追いする事でかなり助けられました）
ＰＣ操作についてウニ先生に度々お世話になるのですが、その時は
メールに添付するのでなく、メールの文章中に図を挿入して行うので
大変判り易いです。
いずれピクト等の画像ＵＰも利用できたらいいですね。。。
さて、今回の私の勘違いしたり、戸惑った箇所は・・・
偶然出来た可能性もあるので間違っていたら訂正お願いできないでしょうか。
①［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です。
●「サンプルデータを入力して下さい」の「サンプルデータ」意味が判りませんでした。
◎「レコード」「１」「２」「３」作りました。
②次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
●「それぞれの色見本フィールドに入力」が・・・？でした。
◎①で作ったレコード「１」「２」「３」の「色見本」の欄に「各々１個ずつ（赤、青、黄）をコピーして貼り付け」
続く・・・
偶然出来た可能性もあるので間違っていたら訂正お願いできないでしょうか。
①［色データ］にサンプルデータを入力して下さい。IDフィールドは順に1,2,3です。
●「サンプルデータを入力して下さい」の「サンプルデータ」意味が判りませんでした。
◎「レコード」「１」「２」「３」作りました。
②次に、レイアウトモードでステータスエリアのツールボックスから
四角をつくることが出来ますので、同じ大きさで3個四角を作成し、順に色を
赤色、青色、黄色にし、それぞれの色見本フィールドに入力して下さい。
●「それぞれの色見本フィールドに入力」が・・・？でした。
◎①で作ったレコード「１」「２」「３」の「色見本」の欄に「各々１個ずつ（赤、青、黄）をコピーして貼り付け」
続く・・・
続き・・・
③“ターゲットフィールドの指定”で［表示］のIDを選択し、“計算結果”で1を割り当てます。
●「計算結果」の場所間違えてましたｗ
◎「ID選択し・・・下の【繰り返し】を「１」とかにしていました。。。ｗ
実際は・・・・「ターゲットフィールドの指定の」下の所からでした。。。
・・・多分。
家のPCですので間違っていたらスマソ。
逝くな先生、黒猫先生ガンバ！
③“ターゲットフィールドの指定”で［表示］のIDを選択し、“計算結果”で1を割り当てます。
●「計算結果」の場所間違えてましたｗ
◎「ID選択し・・・下の【繰り返し】を「１」とかにしていました。。。ｗ
実際は・・・・「ターゲットフィールドの指定の」下の所からでした。。。
・・・多分。
家のPCですので間違っていたらスマソ。
逝くな先生、黒猫先生ガンバ！
258 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/11(金) 22:19:42 ID:mEq2LEXF0
>>255 いずれピクト等の画像ＵＰも利用できたらいいですね。。。
画像のupできる掲示板を作ってみました。
ちょっと覗いてみて試してみていただけませんでしょうか。
パスワードはfmschoolです（ここで公開してれば意味ないかw）
http://8310.teacup.com/fmcircle/bbs
画像のupできる掲示板を作ってみました。
ちょっと覗いてみて試してみていただけませんでしょうか。
パスワードはfmschoolです（ここで公開してれば意味ないかw）
http://8310.teacup.com/fmcircle/bbs
259 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/11(金) 22:33:23 ID:hBeDYtBlO
はやっ。
260 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/11(金) 23:50:31 ID:rBRcwjUY0
外野「やんややんや」
寺子屋の子供たちは随分と成長したのう。。。
まぁ焦っちゃいけないな。
あたしゃテストのファイルを作る所からじゃな。
時代先生は体験版のダウンロードからかな？
寺子屋の子供たちは随分と成長したのう。。。
まぁ焦っちゃいけないな。
あたしゃテストのファイルを作る所からじゃな。
時代先生は体験版のダウンロードからかな？
261 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/11(金) 23:54:21 ID:1MbjmWPI0
色テストで間違えました、、、
再度色テストをチャレンジ中です。
再度色テストをチャレンジ中です。
262 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/12(土) 01:27:42 ID:PlV1VGSd0
おぉ～ぅ。やってるですねぇ、黒猫先生。ガンガレ！！
明日完成？
職さんは、やっぱり天才なのかな？あっという間に出来たみたいです。
リレーションで蜘蛛の糸みたいに引っ張るの面白いです。
明日完成？
職さんは、やっぱり天才なのかな？あっという間に出来たみたいです。
リレーションで蜘蛛の糸みたいに引っ張るの面白いです。
263 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/12(土) 02:37:09 ID:wXNLQNkI0
色データ::色見本
にならない、、、
色見本::色見本
のままです、、、
IDフィールドは順に１、２、３です。、、、これが意味不明です。
職先生と同じ様に
レコードを作ったのですが、、、
多分、FMfan先生は前からの講義が飲み込めているかどうか確かめてるんでしょうね、、、
いろいろと適当に試してみたのですが、
３色のボタンを押すと１赤２青３黄の並びが変わってしまって、
表示と色データで数字と色をまた合わせなければいけなくなります、
ボタンの設定かスクリプトが違ってるんでしょうね、、、ぐすん、、、
寝て頭を休めます、、、脳が萎縮してる事がはっきり分かりました。
にならない、、、
色見本::色見本
のままです、、、
IDフィールドは順に１、２、３です。、、、これが意味不明です。
職先生と同じ様に
レコードを作ったのですが、、、
多分、FMfan先生は前からの講義が飲み込めているかどうか確かめてるんでしょうね、、、
いろいろと適当に試してみたのですが、
３色のボタンを押すと１赤２青３黄の並びが変わってしまって、
表示と色データで数字と色をまた合わせなければいけなくなります、
ボタンの設定かスクリプトが違ってるんでしょうね、、、ぐすん、、、
寝て頭を休めます、、、脳が萎縮してる事がはっきり分かりました。
264 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/12(土) 02:53:41 ID:wXNLQNkI0
ううう、、、赤のボタンだけが有効だ、、、ぐすん、、、。
265 ：逝くな：2007/05/12(土) 05:58:40 ID:hLfNCHjO0
できました。
表示に新規レコードを１枚作って、そのレコードだと上手く表示します。
これでいいのかな？
フィールドに何かデータを入れようとするとき、レコードがなければ
レコードを作るかどうか聞いてくるけど、ボタンを押しても聞いてこないので
分からなかった。
表示に新規レコードを１枚作って、そのレコードだと上手く表示します。
これでいいのかな？
フィールドに何かデータを入れようとするとき、レコードがなければ
レコードを作るかどうか聞いてくるけど、ボタンを押しても聞いてこないので
分からなかった。
266 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/12(土) 06:13:57 ID:TXTk1UZk0
昨日は感激をウニちゃんにも分けようと
出来た習作をメールで送りつけました。ｗ
アーっ、「余計な事を・・・」とウニ奥様に怒られそうです。
皆さん頑張っていますね。
別の掲示板も機能している様で楽しみです。
昨日は自分の思い込みで何度も足踏みした分よく手順を覚えています。
が、その前の「野菜、鮮魚・・・」はFM先生に手を引かれて
すんなり、目的地に到着したので全然覚えてないかも。。。
実際はよく使うスキルだと思うから週末はもう一度今週習った
事をよく復習しておきます。
逝くな先生オメ。。。
今日は欠席しま～す。また来週からおっかけます
んじゃﾉｼ
出来た習作をメールで送りつけました。ｗ
アーっ、「余計な事を・・・」とウニ奥様に怒られそうです。
皆さん頑張っていますね。
別の掲示板も機能している様で楽しみです。
昨日は自分の思い込みで何度も足踏みした分よく手順を覚えています。
が、その前の「野菜、鮮魚・・・」はFM先生に手を引かれて
すんなり、目的地に到着したので全然覚えてないかも。。。
実際はよく使うスキルだと思うから週末はもう一度今週習った
事をよく復習しておきます。
逝くな先生オメ。。。
今日は欠席しま～す。また来週からおっかけます
んじゃﾉｼ
267 ：逝くな：2007/05/12(土) 06:35:20 ID:hLfNCHjO0
>>263
>IDフィールドは順に１、２、３です。、、、これが意味不明です。
色データに３枚のレコードを作って、それぞれのIDが1.2.3ということです。
で、色見本のフィールドに１は赤 ２は青 ３は黄色を配置しておくってことです。
>IDフィールドは順に１、２、３です。、、、これが意味不明です。
色データに３枚のレコードを作って、それぞれのIDが1.2.3ということです。
で、色見本のフィールドに１は赤 ２は青 ３は黄色を配置しておくってことです。
268 ：逝くな：2007/05/12(土) 06:44:53 ID:hLfNCHjO0
>>263
>色データ::色見本
>にならない、、、
>色見本::色見本
>のままです、、、
色見本のフィールドを表示テーブルに引っ張ってきたっていう意味で
FM先生はこう書いてるんだと思います。
リレーショナルフィールドの名前は自動で入る「設定」になってるんでしょう。
たぶんデフォルトの設定で。
リレーショナルフィールドの名前は任意ですので、リレーションがこれによって
左右されることはない・・ようです。
名前を書き換えてもリレーションに影響は与えません。
たぶん、単なるテキストを表示しているだけなんだと思います。
>色データ::色見本
>にならない、、、
>色見本::色見本
>のままです、、、
色見本のフィールドを表示テーブルに引っ張ってきたっていう意味で
FM先生はこう書いてるんだと思います。
リレーショナルフィールドの名前は自動で入る「設定」になってるんでしょう。
たぶんデフォルトの設定で。
リレーショナルフィールドの名前は任意ですので、リレーションがこれによって
左右されることはない・・ようです。
名前を書き換えてもリレーションに影響は与えません。
たぶん、単なるテキストを表示しているだけなんだと思います。
269 ：逝くな：2007/05/12(土) 06:49:53 ID:hLfNCHjO0
と、偉そうに書いちゃったけど、余計なことをしたと反省。
浅薄な知識で書くと、返って混乱するだけですね。
ＦＭ先生、ごめんなさいでした。
浅薄な知識で書くと、返って混乱するだけですね。
ＦＭ先生、ごめんなさいでした。
270 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 07:12:30 ID:Jrn2eI1F0
271 ：逝くな：2007/05/12(土) 08:02:24 ID:hLfNCHjO0
今回はＦＭのレイアウトで色つきの四角を作りましたが、これはたまたまそうした
っていうだけで、別にイラレでもフォトショでも良いんですよね？
色見本フィールドにオブジェクトを選択したのは、テキストや数字じゃないものを
入れておくためですよね。
で、たぶん色つきの四角はドローの画像なんだと思うんですが、拡張子はなんなんでしょう？
あ、ちょっととらえ方間違ってるかな。
っていうだけで、別にイラレでもフォトショでも良いんですよね？
色見本フィールドにオブジェクトを選択したのは、テキストや数字じゃないものを
入れておくためですよね。
で、たぶん色つきの四角はドローの画像なんだと思うんですが、拡張子はなんなんでしょう？
あ、ちょっととらえ方間違ってるかな。
272 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 08:14:51 ID:Jrn2eI1F0
>>271 色見本フィールドにオブジェクトを選択したのは、テキストや数字じゃないものを
入れておくためですよね。
そうです。後日、サムネールの画像を取り扱うためのトレーニングでした。
>で、たぶん色つきの四角はドローの画像なんだと思うんですが、拡張子はなんなんでしょう？
なんでしょうね？
デジカメの画像はちゃんと保存出来ますよ。
入れておくためですよね。
そうです。後日、サムネールの画像を取り扱うためのトレーニングでした。
>で、たぶん色つきの四角はドローの画像なんだと思うんですが、拡張子はなんなんでしょう？
なんでしょうね？
デジカメの画像はちゃんと保存出来ますよ。
273 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 08:21:13 ID:Jrn2eI1F0
職先生は今日はお休みのようだし、黒猫先生ももうちょっと時間が必要なようなので
逝くな先生に宿題です。
今の『色テスト』のファイルに新しい空白レイアウトを作成し、そこに直接オブジェクトを
配置するのでなくて、オブジェクトフィールドに「赤」「青」「黄」と表示できますか？
［色データ］のデータを利用して、新しいリレーションを張る必要があります。
スクリプトは必要ありません。
逝くな先生に宿題です。
今の『色テスト』のファイルに新しい空白レイアウトを作成し、そこに直接オブジェクトを
配置するのでなくて、オブジェクトフィールドに「赤」「青」「黄」と表示できますか？
［色データ］のデータを利用して、新しいリレーションを張る必要があります。
スクリプトは必要ありません。
274 ：逝くな：2007/05/12(土) 08:44:49 ID:hLfNCHjO0
>>273
空白のレコードじゃなくて、空白のレイアウトを作るんですね？
空白のレコードじゃなくて、空白のレイアウトを作るんですね？
275 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 08:53:20 ID:Jrn2eI1F0
>>275
こんな簡単なことを求めてるとは思えないんですが
新規レイアウト/レポートから、空白レイアウトを作り
レイアウト名を「宿題」としました。
そのレイアウトに、色データのIDと色見本を貼り付けました。
色データレイアウトと全く同じような宿題レイアウトが出来ました。
こんなんじゃないですよね？
新しいリレーション作ってないし。
赤青黄の３つを一枚に表示するっていうことですか？
こんな簡単なことを求めてるとは思えないんですが
新規レイアウト/レポートから、空白レイアウトを作り
レイアウト名を「宿題」としました。
そのレイアウトに、色データのIDと色見本を貼り付けました。
色データレイアウトと全く同じような宿題レイアウトが出来ました。
こんなんじゃないですよね？
新しいリレーション作ってないし。
赤青黄の３つを一枚に表示するっていうことですか？
277 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 10:29:49 ID:Jrn2eI1F0
>黒猫先生
表示の色キーは現在関係ありません。
（余計なもの見せてしまって、すいません）
表示の色キーは現在関係ありません。
（余計なもの見せてしまって、すいません）
278 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 10:33:42 ID:Jrn2eI1F0
>>276 新しいリレーション作ってないし。
リレーショナルなオブジェクトフィールドを3つ表示し、それぞれに
「赤」「青」「黄」を表示して下さい。
そのために、新たなキーフィールドを追加する必要があります。
どうやって解決するかのトレーニングです。
リレーショナルなオブジェクトフィールドを3つ表示し、それぞれに
「赤」「青」「黄」を表示して下さい。
そのために、新たなキーフィールドを追加する必要があります。
どうやって解決するかのトレーニングです。
279 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/12(土) 11:25:49 ID:zFZ15KRK0
逝くな先生
FMfan先生
有り難うございます、
今夜再度トライしてみます。
FMfan先生
有り難うございます、
今夜再度トライしてみます。
281 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/12(土) 13:40:58 ID:Jrn2eI1F0
>>280
今からちょっと出かけますので、その前にヒントだけおいていきます。
FMはいくつからか（Ver.4だったかな？）リレーショナルなDBソフトになって
とても便利になりました。
リレーションを張る事によって他のファイルの（今はテーブルの）データを参照する事ができる
ようになったからです。
それで、そのリレーションキーを何に、どのように設定するかが使いこなす基本
みたいになりました。（私にとっては）
今の宿題の例では、新たにキーを3つ作る事が必要です。
どのように作るか、どうやって色データからデータを参照するかトライしてみて下さい。
（判ると、なんだ、というくらい簡単です）
今からちょっと出かけますので、その前にヒントだけおいていきます。
FMはいくつからか（Ver.4だったかな？）リレーショナルなDBソフトになって
とても便利になりました。
リレーションを張る事によって他のファイルの（今はテーブルの）データを参照する事ができる
ようになったからです。
それで、そのリレーションキーを何に、どのように設定するかが使いこなす基本
みたいになりました。（私にとっては）
今の宿題の例では、新たにキーを3つ作る事が必要です。
どのように作るか、どうやって色データからデータを参照するかトライしてみて下さい。
（判ると、なんだ、というくらい簡単です）
282 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/12(土) 14:14:18 ID:PlV1VGSd0
つ■←職さん用つ
つ■■←黒猫先生用
つ■■■←逝くな先生用
肩こるでしょうから湿布です。
つ■■←黒猫先生用
つ■■■←逝くな先生用
肩こるでしょうから湿布です。
283 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/12(土) 21:39:28 ID:UDPp72YgO
お疲れ様。。。
たった１日で浦島太郎の心境です。w
ゴールデンウィークに何処にも行ってないので家族サービスに
遠方迄ドライブ して来ました。
海岸線走っているとイルカの群れが見えました。
たった１日で浦島太郎の心境です。w
ゴールデンウィークに何処にも行ってないので家族サービスに
遠方迄ドライブ して来ました。
海岸線走っているとイルカの群れが見えました。
284 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/12(土) 21:46:56 ID:PlV1VGSd0
乙！
めぞん一刻見てる。
めぞん一刻見てる。
皆さん、あまり飛ばし過ぎてオーバーヒートしませんか。
最近あまりフル活動させていなかったＣＰＵを酷使し、
オーバーランして使い物になりはしないかと心配しています。
少し涼しい風でも入れてあげましょう。
私事ですが、今年のゴールデンウイークは予約を遅れてしまい、
何処も満員だったので、一泊も泊まりに行けませんでした。
そこで、我考える…。よし、キャンピングカーを買おう。
と言う事で、近々キャンピングカーを買おうと思っているのですが、
誰か詳しい人いますか？
最近あまりフル活動させていなかったＣＰＵを酷使し、
オーバーランして使い物になりはしないかと心配しています。
少し涼しい風でも入れてあげましょう。
私事ですが、今年のゴールデンウイークは予約を遅れてしまい、
何処も満員だったので、一泊も泊まりに行けませんでした。
そこで、我考える…。よし、キャンピングカーを買おう。
と言う事で、近々キャンピングカーを買おうと思っているのですが、
誰か詳しい人いますか？
当時は「メゾン」「軽シン」「春菊」・・・
懐かしい。。。
by御三家がヒデキ、ゴロー世代・・・
番先生は舟木ですねw
懐かしい。。。
by御三家がヒデキ、ゴロー世代・・・
番先生は舟木ですねw
287 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/12(土) 23:04:20 ID:wXNLQNkI0
キャンピングカーはトイレとシンクが面倒です、
トイレは道の駅、食事はバーベキューで済ませれば簡単です、
早朝サイクリングする場所の道の駅には必ず２台くらいのキャンピングカーで泊まってる人が居ます、
見ると外国製の大きいキャンピングカーより日本のトラックを改造した方が使いやすい感じですし、
ランクルなどを改造してポップアップルーフにして寝室にしたりするだけでも楽しそうです、
サイドタープでも付ければ少しの雨なら楽しそうです、
年に数回使う為より毎週近場にでも稼働できるのが良いですね。
トイレは道の駅、食事はバーベキューで済ませれば簡単です、
早朝サイクリングする場所の道の駅には必ず２台くらいのキャンピングカーで泊まってる人が居ます、
見ると外国製の大きいキャンピングカーより日本のトラックを改造した方が使いやすい感じですし、
ランクルなどを改造してポップアップルーフにして寝室にしたりするだけでも楽しそうです、
サイドタープでも付ければ少しの雨なら楽しそうです、
年に数回使う為より毎週近場にでも稼働できるのが良いですね。
288 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/13(日) 00:04:15 ID:PlV1VGSd0
ドラマ終わった。
年に何度も使わない人は寝るだけのテント代わりが楽でしょうね。
家族は自走式が良いといっていますが、私は牽引が大袈裟でスキです。
昔から欲しいと思っています（真剣に）。けれど、余計な物を買ってしまいます。
是非、北海道まで遊びに来てください。綺麗で、自然がいっぱいの良いキャンプ場は沢山ありますよ。
トレーラーなら２５０万位から買えます。が、決してユニットを入れないで下さいね。
ところで、みんなぁ宿題やったかぁ～～。
年に何度も使わない人は寝るだけのテント代わりが楽でしょうね。
家族は自走式が良いといっていますが、私は牽引が大袈裟でスキです。
昔から欲しいと思っています（真剣に）。けれど、余計な物を買ってしまいます。
是非、北海道まで遊びに来てください。綺麗で、自然がいっぱいの良いキャンプ場は沢山ありますよ。
トレーラーなら２５０万位から買えます。が、決してユニットを入れないで下さいね。
ところで、みんなぁ宿題やったかぁ～～。
289 ：逝くな：2007/05/13(日) 05:59:02 ID:2Mr0Bq/l0
両方のレコードに新たな数字フィールドを作ってグローバル指定。
それをリレーションさせてポータルを３行作って、
色データの::色見本を指定すると、一応、赤青黄が表示されます。
ポータル使うのは反則ですよね？
それをリレーションさせてポータルを３行作って、
色データの::色見本を指定すると、一応、赤青黄が表示されます。
ポータル使うのは反則ですよね？
290 ：番･･ ◆2qkTXIKnIs ：2007/05/13(日) 08:12:38 ID:hUbps9Yx0
291 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 09:02:20 ID:dSb4ITfe0
>逝くな先生
相変わらずお早いですね。
>>289 ポータル使うのは反則ですよね？
その手段は、次にやろうとしていました。先にできちゃいましたね。
（画像掲示板で『色キー』としてあるのがグローバルキーです）
今やってるのは、リレーションの『1対1』『1対n』『n対n』の違いを理解して
貰おうと思って行っています。
逝くな先生の回答は『n対n』をやっていますね。（これも大切なテクニックの一つです）
相変わらずお早いですね。
>>289 ポータル使うのは反則ですよね？
その手段は、次にやろうとしていました。先にできちゃいましたね。
（画像掲示板で『色キー』としてあるのがグローバルキーです）
今やってるのは、リレーションの『1対1』『1対n』『n対n』の違いを理解して
貰おうと思って行っています。
逝くな先生の回答は『n対n』をやっていますね。（これも大切なテクニックの一つです）
292 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 09:13:53 ID:dSb4ITfe0
>>281 今の宿題の例では、新たにキーを3つ作る事が必要です。
つまり、赤のデータを引っ張ってくるために、向こうのテーブルでのIDと同じ
IDをこちらでも持つ必要がある、という理解をきちんとしておきたかったのです。
こちらでいつも『1』をもつ赤IDを作成して、［色データ］のIDフィールドとリレーション
すれば良い事になります。（青、黄もそれぞれ同じ、キーは2、3となります）
あたらしく2つやることがありました。
1）赤キーの属性は「数字」でオプションで計算値自動入力をクリックし、
計算結果「1」を与えます。（青キー、黄キーも同様）
グローバルキーとの違いは、グローバルキーはその値を変更すると
ファイルの全ての値に影響しますが、この方法ではそのレコードだけの
ことになります。（値はレコード作成時に付与されます）
2）テーブルの複製
同じテーブルを複製していくつも同じファイルに持つ事ができます。
ここでは赤のデータをもってくる［色データ］テーブル、複製して青のデータを
もってくる［色データ］テーブルと3つのテーブルを新たに用意する必要がありました。
一度トライして下さい。画像で見れば一発で理解出来ますので後でUPします。
つまり、赤のデータを引っ張ってくるために、向こうのテーブルでのIDと同じ
IDをこちらでも持つ必要がある、という理解をきちんとしておきたかったのです。
こちらでいつも『1』をもつ赤IDを作成して、［色データ］のIDフィールドとリレーション
すれば良い事になります。（青、黄もそれぞれ同じ、キーは2、3となります）
あたらしく2つやることがありました。
1）赤キーの属性は「数字」でオプションで計算値自動入力をクリックし、
計算結果「1」を与えます。（青キー、黄キーも同様）
グローバルキーとの違いは、グローバルキーはその値を変更すると
ファイルの全ての値に影響しますが、この方法ではそのレコードだけの
ことになります。（値はレコード作成時に付与されます）
2）テーブルの複製
同じテーブルを複製していくつも同じファイルに持つ事ができます。
ここでは赤のデータをもってくる［色データ］テーブル、複製して青のデータを
もってくる［色データ］テーブルと3つのテーブルを新たに用意する必要がありました。
一度トライして下さい。画像で見れば一発で理解出来ますので後でUPします。
293 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 09:40:24 ID:dSb4ITfe0
ところで、黒猫先生や職先生は今日はお休みですか？
294 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/13(日) 10:34:53 ID:oIZXZ6xmO
今日は「母の日」なので家族を連れて朝からずっと実家にいます。
診療所のPCにFMが入っていますので・・・
ROMしか出来ません。
月曜から後を追っていきたいと思っています。わからない時は
宜しくお願いします。
遠慮なさらす゛お先にお進め下さい。
逝くな先生もやる気マンマンでウズウズされている事でしょうから。。。
お昼のご馳走迄時間あるので持って来た今迄のカンペで復習して
いますよ。
診療所のPCにFMが入っていますので・・・
ROMしか出来ません。
月曜から後を追っていきたいと思っています。わからない時は
宜しくお願いします。
遠慮なさらす゛お先にお進め下さい。
逝くな先生もやる気マンマンでウズウズされている事でしょうから。。。
お昼のご馳走迄時間あるので持って来た今迄のカンペで復習して
いますよ。
295 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/13(日) 11:17:37 ID:oIZXZ6xmO
最初の基本からやり直し中。。。
やっぱりそれをしてから前に進んだ方が私にはいいみたいです。
色ボタン作った時、「データ」の意味する所が解らず躓いていたが・・・
FM先生が>>149で詳しく解説してくれてましたorz
色ボタン迄復習しときます。
やっぱりそれをしてから前に進んだ方が私にはいいみたいです。
色ボタン作った時、「データ」の意味する所が解らず躓いていたが・・・
FM先生が>>149で詳しく解説してくれてましたorz
色ボタン迄復習しときます。
296 ：逝くな：2007/05/13(日) 14:17:05 ID:2Mr0Bq/l0
>>292
一つのレイアウトのレコードに、全ての色を表示する。
レコードは新たに作らないで、レイアウト操作で行う。
そう捉えてました。
>>278に書いてある「リレーショナルなオブジェクトフィールド」というのは
リレーショナルフィールドでタイプがオブジェクトという意味でしたか？
では、今度作ったもの。
赤 青 黄 の３つの新しいテーブルを作りました。
色データのテーブルに、新たに「番号」というフィールド（数字）を追加しました。
赤、青、黄 のそれぞれのテーブルに「番号」というフィールド（数字）を作りました。
色データの「番号」と、赤、青、黄の「番号」をそれぞれリレーションさせました。
３本の糸が引かれました。
赤、青、黄 のそれぞれのレイアウトに色データの色見本のフィールドを
リレーショナルフィールドにして加えました。
「番号」は自動計算にはまだしないで、それぞれ赤、青、黄に1.2.3を手入力しました。
計算値自動入力はまだ試していません。
これで良いんでしょうか？
ところでテーブルの複製ってどうやってやるのですか？
一つのレイアウトのレコードに、全ての色を表示する。
レコードは新たに作らないで、レイアウト操作で行う。
そう捉えてました。
>>278に書いてある「リレーショナルなオブジェクトフィールド」というのは
リレーショナルフィールドでタイプがオブジェクトという意味でしたか？
では、今度作ったもの。
赤 青 黄 の３つの新しいテーブルを作りました。
色データのテーブルに、新たに「番号」というフィールド（数字）を追加しました。
赤、青、黄 のそれぞれのテーブルに「番号」というフィールド（数字）を作りました。
色データの「番号」と、赤、青、黄の「番号」をそれぞれリレーションさせました。
３本の糸が引かれました。
赤、青、黄 のそれぞれのレイアウトに色データの色見本のフィールドを
リレーショナルフィールドにして加えました。
「番号」は自動計算にはまだしないで、それぞれ赤、青、黄に1.2.3を手入力しました。
計算値自動入力はまだ試していません。
これで良いんでしょうか？
ところでテーブルの複製ってどうやってやるのですか？
297 ：逝くな：2007/05/13(日) 14:30:58 ID:2Mr0Bq/l0
298 ：逝くな：2007/05/13(日) 14:40:58 ID:2Mr0Bq/l0
キャンプですねぇ。これから良い季節ですねぇ。
うちはキャンプ卒業しました。
ヨメが上げ膳据え膳のホテルの方が楽でヨイと申しましてね。
アタシもそう思うようになったでございます。
セカンドハウスなども（そんな余裕ない準粒ですが）同様に欲しがりませんです。
そもそも子供たちが部活で、どこかに出掛けるっていうことが殆ど物理的に
無理になっちょります。
うちはキャンプ卒業しました。
ヨメが上げ膳据え膳のホテルの方が楽でヨイと申しましてね。
アタシもそう思うようになったでございます。
セカンドハウスなども（そんな余裕ない準粒ですが）同様に欲しがりませんです。
そもそも子供たちが部活で、どこかに出掛けるっていうことが殆ど物理的に
無理になっちょります。
299 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 15:13:02 ID:dSb4ITfe0
>> ところでテーブルの複製ってどうやってやるのですか？
簡単にできるのは、「データベースの定義」のリレーションシップで
テーブルをクリック選択し、コマンド+Dです。
テーブルをクリック選択し、左下のアイコンの3番目（十字が2つ重なったいる）を
クリックしても作れます。
>一つのレイアウトのレコードに、全ての色を表示する。
レコードは新たに作らないで、レイアウト操作で行う。
そう捉えてました。
それで結構です。
>計算値自動入力はまだ試していません。
是非、やってみて下さい。
向こうに画像をUPしておきます。
簡単にできるのは、「データベースの定義」のリレーションシップで
テーブルをクリック選択し、コマンド+Dです。
テーブルをクリック選択し、左下のアイコンの3番目（十字が2つ重なったいる）を
クリックしても作れます。
>一つのレイアウトのレコードに、全ての色を表示する。
レコードは新たに作らないで、レイアウト操作で行う。
そう捉えてました。
それで結構です。
>計算値自動入力はまだ試していません。
是非、やってみて下さい。
向こうに画像をUPしておきます。
300 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 15:21:53 ID:dSb4ITfe0
301 ：逝くな：2007/05/13(日) 17:44:57 ID:2Mr0Bq/l0
>>299
できました。
複製したテーブルは元のテーブルそのままなんですね。
複製側を変更すると元のレコードも変更される。
ルックアップすれば、それがないんでしたっけ？
テーブルを複製するって云うことは、リレーショナルフィールドを作っていると
同じ事なんでしょうか？
できました。
複製したテーブルは元のテーブルそのままなんですね。
複製側を変更すると元のレコードも変更される。
ルックアップすれば、それがないんでしたっけ？
テーブルを複製するって云うことは、リレーショナルフィールドを作っていると
同じ事なんでしょうか？
302 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 18:40:26 ID:dSb4ITfe0
>>301 テーブルを複製するって云うことは、リレーショナルフィールドを作っていると
同じ事なんでしょうか？
テーブルを複製してもフィールドが増える訳ではありません。
先生の言われるように“元のテーブルそのまま”で“そのもの”です。
リレーションを張る操作での便宜上、リレーショングラフに“見せて”いるだけです。
>ルックアップすれば、それがないんでしたっけ？
参照テーブルがないと当然ルックアップできませんが、複製テーブルと
ルックアップに何も関係がありません。
今の場合は、［表示］テーブルにリレーショナルフィールドを配置しています。
ルックアップフィールドは、リレーショナルなテーブルからデータをコピー＆ペースト
していますので、結果的にはそのテーブルのフィールドであって、厳密には
リレーショナルフィールドではないのです。
具体的な例をこなしていくうちに当然のように理解出来ます。
同じ事なんでしょうか？
テーブルを複製してもフィールドが増える訳ではありません。
先生の言われるように“元のテーブルそのまま”で“そのもの”です。
リレーションを張る操作での便宜上、リレーショングラフに“見せて”いるだけです。
>ルックアップすれば、それがないんでしたっけ？
参照テーブルがないと当然ルックアップできませんが、複製テーブルと
ルックアップに何も関係がありません。
今の場合は、［表示］テーブルにリレーショナルフィールドを配置しています。
ルックアップフィールドは、リレーショナルなテーブルからデータをコピー＆ペースト
していますので、結果的にはそのテーブルのフィールドであって、厳密には
リレーショナルフィールドではないのです。
具体的な例をこなしていくうちに当然のように理解出来ます。
303 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/13(日) 18:44:09 ID:dSb4ITfe0
ここと向こうでは後でまとめる時にやっかいになるでしょうから、
（それにFMに興味のない先生もおいでますから）向こうでやりませんか？
何か良く説明が出来ない時には、視覚は強力な武器になりますから。
（それにFMに興味のない先生もおいでますから）向こうでやりませんか？
何か良く説明が出来ない時には、視覚は強力な武器になりますから。
304 ：逝くな：2007/05/13(日) 19:13:14 ID:2Mr0Bq/l0
305 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/13(日) 23:31:41 ID:V47Hfzrz0
あらら・・。
逝くな先生、良い師匠に巡り合えて良かったですね。
だって「ただ」インストラクターですよ。こんなに丁寧で。
本当に良かったですね。
うちもキャンプからホテルの移行期です。面倒承知でキャンプに行ってます。
逝くな先生、良い師匠に巡り合えて良かったですね。
だって「ただ」インストラクターですよ。こんなに丁寧で。
本当に良かったですね。
うちもキャンプからホテルの移行期です。面倒承知でキャンプに行ってます。
306 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/13(日) 23:57:52 ID:V47Hfzrz0
アマゾンでダイアナクラールを購入。くどい歌声の美人だ。。。
有線やめてから、CDが経費で購入できる。のかな？
法人のJCBカードをゴールドにしてみた。誰でも作れるようだが・・・。
めそん一刻の五代君は電車男の山田君よりカッコいい。管理人さんが惚れて当然だよね。
母の日だったので一緒に住んでいる母親と外食してきた。いつもいる。いつまでもいる。
事はない。
有線やめてから、CDが経費で購入できる。のかな？
法人のJCBカードをゴールドにしてみた。誰でも作れるようだが・・・。
めそん一刻の五代君は電車男の山田君よりカッコいい。管理人さんが惚れて当然だよね。
母の日だったので一緒に住んでいる母親と外食してきた。いつもいる。いつまでもいる。
事はない。
つまらん会話ばっかりしてるから、
新しい話題をと、せっかく俺がキャンピングカーの話題を振ったのに、
食いつき悪いな。
新しい話題をと、せっかく俺がキャンピングカーの話題を振ったのに、
食いつき悪いな。
309 ：亀 ◆JusticeyIM ：2007/05/14(月) 08:38:07 ID:UBUZclxk0
おはようございます
ＦＭ先生のリレーション図にびっくらこきましたｗ
今週末までには逝くな先生においつけたらいいなぁ。。。
昨日は妻に1輪のカーネーションを渡しました。
妻は嬉しそうに「花瓶」に飾って「写真撮ってね」と微笑みました。
あーとても言えない。
夕方、こそっと一時間程スロットいって
その景品だなんて。
ゴメンなさ～い。
ＦＭ先生のリレーション図にびっくらこきましたｗ
今週末までには逝くな先生においつけたらいいなぁ。。。
昨日は妻に1輪のカーネーションを渡しました。
妻は嬉しそうに「花瓶」に飾って「写真撮ってね」と微笑みました。
あーとても言えない。
夕方、こそっと一時間程スロットいって
その景品だなんて。
ゴメンなさ～い。
310 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/14(月) 13:57:49 ID:BxW/a0Pm0
花のラッピングに「パチンコ・・・」って書いてないかい？
なんだかGWの余波なのか忙しくて困る。
ハセツリーマー除去今日で9本目。
なんだかGWの余波なのか忙しくて困る。
ハセツリーマー除去今日で9本目。
こんにちは
リーマー破折病は、うにちゃんの近所の風土病ですか？
最近ずっと気にしているのですが、うちの近くでは一本も見あたりません。
周りの先生方は、推理小説おたくで、完全犯罪狙いなんでしょうか？
昨日は従業員の娘の結婚式に行ってきました。
従業員は私よりも４つも歳下。うちの娘は未だ小学校低学年。
まだまだ先の話しですが、いずれやってくる事だけは確かです。
リーマー破折病は、うにちゃんの近所の風土病ですか？
最近ずっと気にしているのですが、うちの近くでは一本も見あたりません。
周りの先生方は、推理小説おたくで、完全犯罪狙いなんでしょうか？
昨日は従業員の娘の結婚式に行ってきました。
従業員は私よりも４つも歳下。うちの娘は未だ小学校低学年。
まだまだ先の話しですが、いずれやってくる事だけは確かです。
ホントにリーマー除去多いですね。
私も殆ど見かけません。
根のどの辺で折れてるんですか？
私も殆ど見かけません。
根のどの辺で折れてるんですか？
313 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/14(月) 15:20:13 ID:UBUZclxk0
＞FM先生、逝くな先生
経過報告です。
Ｗｉｎの前で固まってます。
経過報告です。
Ｗｉｎの前で固まってます。
314 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/14(月) 15:36:44 ID:OU/WX7Bd0
あれっ、職先生にレスつけようとして順番に逝くな先生にレスしていたら
その間に職先生の質問が削除してありました。
今日の午後はヒマなので（いつもかw）、もう一度同じ質問で結構ですからどうぞ。
多分、私の説明の用語が不案内なのかも知れませんので、職先生がどこで躓いているのかも
知りたいです。
では（向こうで）どうぞ。
その間に職先生の質問が削除してありました。
今日の午後はヒマなので（いつもかw）、もう一度同じ質問で結構ですからどうぞ。
多分、私の説明の用語が不案内なのかも知れませんので、職先生がどこで躓いているのかも
知りたいです。
では（向こうで）どうぞ。
315 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/14(月) 15:47:27 ID:BxW/a0Pm0
↑焦らずね。そのうち動くさ。
ハセツリーマーは何ででしょ？普通にありますよ。勿論私がやったわけでなく。
上顎4番で2根ともとか。1本取ったと思ったらその奥にもう一本など。
北海道方式の根充なのかもしれませんね。
折れている場所は根尖部です。だから、超音波で当てると患者は痛がります。
揺れた！動いた！と確認したら水を出して一気に洗い流します。
取ったのを見てみたいのですが、今まで見れたことが殆どありません。
従業員の娘の結婚式ですか？うちの従業員の子供の最高が22歳。介護の仕事をやっている。
ハセツリーマーは何ででしょ？普通にありますよ。勿論私がやったわけでなく。
上顎4番で2根ともとか。1本取ったと思ったらその奥にもう一本など。
北海道方式の根充なのかもしれませんね。
折れている場所は根尖部です。だから、超音波で当てると患者は痛がります。
揺れた！動いた！と確認したら水を出して一気に洗い流します。
取ったのを見てみたいのですが、今まで見れたことが殆どありません。
従業員の娘の結婚式ですか？うちの従業員の子供の最高が22歳。介護の仕事をやっている。
316 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/14(月) 16:24:59 ID:vZYO/4XaO
バレてましたかw
質問した後で自己解決出来たと勘違いして申し訳ないと消しました。トホホ。
スミマセン
質問した後で自己解決出来たと勘違いして申し訳ないと消しました。トホホ。
スミマセン
受付に座って会計してるはたちの助手
ぷっくらまーるいお尻が可愛い
あ、パンティ透けて見えてる
シマシマだ
煩悩と決別したいお
ぷっくらまーるいお尻が可愛い
あ、パンティ透けて見えてる
シマシマだ
煩悩と決別したいお
318 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/14(月) 18:17:14 ID:Od+xzX0H0
FMfan先生
会の雑事（ため込んでました、ぐすん）のために今週は時間が取れません、
ロムしながらついていきますので、先に進んで下さい、
本屋でFM探したら３冊しかなかったです、、、ほとんどがアクセスばかり、、、
通販で攻略本を注文します。
会の雑事（ため込んでました、ぐすん）のために今週は時間が取れません、
ロムしながらついていきますので、先に進んで下さい、
本屋でFM探したら３冊しかなかったです、、、ほとんどがアクセスばかり、、、
通販で攻略本を注文します。
319 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/14(月) 19:58:40 ID:OU/WX7Bd0
320 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/14(月) 20:10:19 ID:vZYO/4XaO
逝くな先生足引っ張っていますゴメンなさい。
ＦＭ先生、まだトンチンカンでご迷惑おかけします。
あ～今日、追い付けると思ったのにorz
ＦＭ先生、まだトンチンカンでご迷惑おかけします。
あ～今日、追い付けると思ったのにorz
321 ：逝くな：2007/05/15(火) 05:59:23 ID:tRfuNybz0
>>319
>Ohmsha（オーム社）のFileMakerPro8基礎講座（小山香織著）
持ってますけど、ＦＭ先生の講義の方が100倍為になります。
ソフトに付属のマニュアルはすげぇ貧弱です。
大全は700ページオーバーで、読み進むごとに前に書いてあったこと忘れます。
>Ohmsha（オーム社）のFileMakerPro8基礎講座（小山香織著）
持ってますけど、ＦＭ先生の講義の方が100倍為になります。
ソフトに付属のマニュアルはすげぇ貧弱です。
大全は700ページオーバーで、読み進むごとに前に書いてあったこと忘れます。
322 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/15(火) 07:14:56 ID:44v91S+b0
>>321 持ってますけど、ＦＭ先生の講義の方が100倍為になります。
ソフトに付属のマニュアルはすげぇ貧弱です。
そんなことはないですけど。w
向こうはプロで私は只のエンドユーザーですから。
やり取りしながら出来るので、判りやすいのでしょう。
小山香織著のものも、簡単なファイルを作成する具体例を通じてのレッスンなので
判りやすいと思いますね。
ソフトに付属するものは、骨組みだけで肉付けされてないのでそう感じるのかも
知れませんが、私は最終的にはそこに戻りますよ。
>大全
悪くはないですが、訳本で読みにくいのと、何でもてんこもり、読むのに厚すぎ。w
ソフトに付属のマニュアルはすげぇ貧弱です。
そんなことはないですけど。w
向こうはプロで私は只のエンドユーザーですから。
やり取りしながら出来るので、判りやすいのでしょう。
小山香織著のものも、簡単なファイルを作成する具体例を通じてのレッスンなので
判りやすいと思いますね。
ソフトに付属するものは、骨組みだけで肉付けされてないのでそう感じるのかも
知れませんが、私は最終的にはそこに戻りますよ。
>大全
悪くはないですが、訳本で読みにくいのと、何でもてんこもり、読むのに厚すぎ。w
323 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/15(火) 07:53:26 ID:tKbC9kBmO
>>317
ここは「あっパンティー」でなく「アバンティー」ですw
ここは「あっパンティー」でなく「アバンティー」ですw
325 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/15(火) 10:22:29 ID:GL/dslfk0
アマゾンの本
基礎講座と大全を注文したのですが、
発送が今日でした、１８日に届くそうです。
夕方、役場の環境福祉課の友達がご相談に来るそうです、、、ぐすん、
何を頼むつもりなんだろう、、、
あ！その人、ウインドウズの達人だったので交換条件で１万円のノートPCを点検して貰おう！
やったね！
来週は近くの小学校の生徒達が課外授業で診療所見学に来るし、
難しい質問するなよ、、、答えられないから、、、ぐすん（大泣き）。
基礎講座と大全を注文したのですが、
発送が今日でした、１８日に届くそうです。
夕方、役場の環境福祉課の友達がご相談に来るそうです、、、ぐすん、
何を頼むつもりなんだろう、、、
あ！その人、ウインドウズの達人だったので交換条件で１万円のノートPCを点検して貰おう！
やったね！
来週は近くの小学校の生徒達が課外授業で診療所見学に来るし、
難しい質問するなよ、、、答えられないから、、、ぐすん（大泣き）。
327 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/15(火) 12:37:09 ID:ATXcQgT00
小学生１「あっ！カッコいい顕微鏡だ！！ぐりぐり」
小学生２「スゲー！何でも見えるぞ！！ガシガシ・・・」
：
小学生３「先生！何も見えませんよ！！ゴンゴン、バリバリ・・・」
先生、、、ぐすん（大泣き）。
小学生２「スゲー！何でも見えるぞ！！ガシガシ・・・」
：
小学生３「先生！何も見えませんよ！！ゴンゴン、バリバリ・・・」
先生、、、ぐすん（大泣き）。
328 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/15(火) 12:54:19 ID:oZ+9t83s0
えええ、、、壊されそうな気がしてきました、、、ぐすん、、、
暇だったら指石膏良いですね、
６月のフェスティバルで技工士さん達が指石膏模型作ってる人気コーナーがあります。
暇だったら指石膏良いですね、
６月のフェスティバルで技工士さん達が指石膏模型作ってる人気コーナーがあります。
329 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/15(火) 13:17:15 ID:ATXcQgT00
小学生１。石膏をいじった手で「スゲーカッコいい顕微鏡！！ベタベタ」
小学生２。石膏をいじった手で「おぉ！コンピューターだ！！カシャカシャ」
：
先生、、、ぐすん（大泣き）。
小学生２。石膏をいじった手で「おぉ！コンピューターだ！！カシャカシャ」
：
先生、、、ぐすん（大泣き）。
330 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/15(火) 15:33:20 ID:5dQMuI2f0
結局、小学生に泣かされる運命ですね、、、。
というか、うに丼先生、泣かされた出来事が有ったんですか？
引率の先生が美人でありますように、、、神様にお願い、、、えへへ、
健康保健課の新しい保健婦さんは芸能人デビューできそうなべっぴんさんです、、、
で、うちの衛生士さんが奥様に綺麗な方が担当になりましたよってご注進、、、ぐすん。
というか、うに丼先生、泣かされた出来事が有ったんですか？
引率の先生が美人でありますように、、、神様にお願い、、、えへへ、
健康保健課の新しい保健婦さんは芸能人デビューできそうなべっぴんさんです、、、
で、うちの衛生士さんが奥様に綺麗な方が担当になりましたよってご注進、、、ぐすん。
332 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/15(火) 16:56:42 ID:44v91S+b0
私も今日小学校の検診に行ってきました。
新しく養護の先生が転勤してくるとのことでしたが、只の小太りのおばさんでした。
若くてきれいでも、それがどうよって良い事なんですけど。w
新しく養護の先生が転勤してくるとのことでしたが、只の小太りのおばさんでした。
若くてきれいでも、それがどうよって良い事なんですけど。w
333 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/15(火) 18:39:08 ID:5dQMuI2f0
おばちゃん、おばさん、、、５０代でも綺麗な人は綺麗ですけど、、、
若い方が良いと言いたい、、、
健康保健課の友達、さすがにPCのプロ！あっと言う間に設定してくれました、
速すぎて分からなかったけど、サンキューでした、、、。
若い方が良いと言いたい、、、
健康保健課の友達、さすがにPCのプロ！あっと言う間に設定してくれました、
速すぎて分からなかったけど、サンキューでした、、、。
334 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/15(火) 19:12:23 ID:tKbC9kBmO
ＦＭって面白い！
けど留年中。orz
黒猫先生はどんなですか～。(サグリw)
けど留年中。orz
黒猫先生はどんなですか～。(サグリw)
335 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/15(火) 23:17:24 ID:ATXcQgT00
データ整理って重要だと思います。
ただでさえ感覚に頼った業界なのでしょうか？
自己診断のための自分の「標準」を客観的に計算してみたいですね。
まぁ、データだけで患者と話をするわけに行かないんだけれどね。
私は小学、中学と検診は来月です。去年の養護の先生は少し若かったです。
若すぎる位が良いかもです。
ただでさえ感覚に頼った業界なのでしょうか？
自己診断のための自分の「標準」を客観的に計算してみたいですね。
まぁ、データだけで患者と話をするわけに行かないんだけれどね。
私は小学、中学と検診は来月です。去年の養護の先生は少し若かったです。
若すぎる位が良いかもです。
336 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/16(水) 01:03:37 ID:ZNHAgJCp0
口角鈎をオートクレーブにかけた衛生士さん。ぺったんこだったですね。
次回からは気をつけましょうね。。
アルコールランプ用の工業用アルコールの容器にイソプロを入れた衛生士さん。
炎が真っ赤でしたね。匂いで分かるでしょ。
次回からは気をつけましょうね。。
アルコールランプ用の工業用アルコールの容器にイソプロを入れた衛生士さん。
炎が真っ赤でしたね。匂いで分かるでしょ。
人を顔で判断するなの巻。
76歳のお爺ちゃんの治療をしていて、
まだまだ先入観に捕われているな、と言う反省の報告があった。
保険で義歯を新制したら、人工歯の色が白いと、文句を言われたそうだ。
周りの残り少ない歯牙に色を合わせると、黒っぽくなると説明し、
どうしても希望があれば、もう少し黒っぽい物に作り変えますと答えたそうだ。
それも嫌だと言うので、残存歯牙のクリーニング､ホワイトニングをすれば、
今の義歯の人工歯の色に自分の歯が近ずくから綺麗になりますねと説明したら、
それを希望し、白くしたようだ。クリーニング1万円。ホワイトニング3万円。
最初から良く説明して治療はするもんですね。
76歳のお爺ちゃんの治療をしていて、
まだまだ先入観に捕われているな、と言う反省の報告があった。
保険で義歯を新制したら、人工歯の色が白いと、文句を言われたそうだ。
周りの残り少ない歯牙に色を合わせると、黒っぽくなると説明し、
どうしても希望があれば、もう少し黒っぽい物に作り変えますと答えたそうだ。
それも嫌だと言うので、残存歯牙のクリーニング､ホワイトニングをすれば、
今の義歯の人工歯の色に自分の歯が近ずくから綺麗になりますねと説明したら、
それを希望し、白くしたようだ。クリーニング1万円。ホワイトニング3万円。
最初から良く説明して治療はするもんですね。
338 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/16(水) 05:46:08 ID:qR/L2KrOO
↑気になるばあ様がいるんじゃ！
339 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/16(水) 08:55:57 ID:K9Co7WGq0
FMの真新しい本が自宅に有りました、あれれ、、、
奥様がアマゾンで購入してFMの勉強を昨日したそうです、
私が注文したのと違っていたので助かりました、
で、婦人会の名簿をFMで作ってました、
エクセルと同じ感覚だそうです、
さらに、で、リレーション出来そう？って聞いたら、、、面倒だって返事が、、、
でも、たぶんこつこつ作るんだろうなあ、、、出来る奥様を持つと、、、楽です、、、。
奥様がアマゾンで購入してFMの勉強を昨日したそうです、
私が注文したのと違っていたので助かりました、
で、婦人会の名簿をFMで作ってました、
エクセルと同じ感覚だそうです、
さらに、で、リレーション出来そう？って聞いたら、、、面倒だって返事が、、、
でも、たぶんこつこつ作るんだろうなあ、、、出来る奥様を持つと、、、楽です、、、。
341 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/16(水) 10:12:32 ID:K9Co7WGq0
FMfan先生
わいわいFM談義へ誘ったんですが、、、
え～～って返事でした、、、でも、たぶん、のぞき見すると思います夫婦揃って、、、。
わいわいFM談義へ誘ったんですが、、、
え～～って返事でした、、、でも、たぶん、のぞき見すると思います夫婦揃って、、、。
342 ：77７ ◆JusticeyIM ：2007/05/16(水) 15:48:06 ID:iZ5V/6Eg0
PC扱える嫁・・・いいなぁ。。。
参考書がないんで「FileMakerのヘルプ」を
昨日、今日で手の空いた時に読んでいます。
参考書がないんで「FileMakerのヘルプ」を
昨日、今日で手の空いた時に読んでいます。
343 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/16(水) 17:07:20 ID:C69y0b+N0
>>339 婦人会の名簿をFMで作ってました
これからどんどん名簿に登録するメンバーが随時増えていく、と言うなら
FMは最適なツールですね。
（決まったメンバーの一覧表のようなものだと他のソフトの選択もありですね）
特定区域の住人の会員名簿であれば、郵便番号もリレーションしないで手入力が
簡単でしょうし・・・。
これをデータファイルにして何か他に応用されるのかも知れませんね。
これからどんどん名簿に登録するメンバーが随時増えていく、と言うなら
FMは最適なツールですね。
（決まったメンバーの一覧表のようなものだと他のソフトの選択もありですね）
特定区域の住人の会員名簿であれば、郵便番号もリレーションしないで手入力が
簡単でしょうし・・・。
これをデータファイルにして何か他に応用されるのかも知れませんね。
344 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/16(水) 17:26:51 ID:OYhKGSQL0
婦人会は歯科医師会の分なので少ないです、
たのもしとか会計に使うみたいです、
奥様が言うには、患者を登録して年代で選んだり、
未来院になってからの月で選んだり、
治療内容で選んだりしたいみたいです、
ただし、数千人の入力は大変ですので
レセコンでも出来る部分はしないでしょうね。
で、患者へのプレゼンに本当に使うの？って聞かれて即答できない弱気な私です、、、ぐすん。
たのもしとか会計に使うみたいです、
奥様が言うには、患者を登録して年代で選んだり、
未来院になってからの月で選んだり、
治療内容で選んだりしたいみたいです、
ただし、数千人の入力は大変ですので
レセコンでも出来る部分はしないでしょうね。
で、患者へのプレゼンに本当に使うの？って聞かれて即答できない弱気な私です、、、ぐすん。
>>344 奥様が言うには、患者を登録して年代で選んだり、
未来院になってからの月で選んだり、
治療内容で選んだりしたいみたいです、
じゃあ先生、向こうでやりましょう。
せっかくFMも手に入れた（奥様）ことだし。
とっても便利で面白いテクニックもありますから。ｗ
未来院になってからの月で選んだり、
治療内容で選んだりしたいみたいです、
じゃあ先生、向こうでやりましょう。
せっかくFMも手に入れた（奥様）ことだし。
とっても便利で面白いテクニックもありますから。ｗ
346 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/16(水) 17:48:03 ID:OYhKGSQL0
ええ？
FMのソフトはまだ購入してません、、、
攻略本だけです、、、
でも、覗きに行きます、、、。
FMのソフトはまだ購入してません、、、
攻略本だけです、、、
でも、覗きに行きます、、、。
ＳＭの本なら。。。
348 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/17(木) 07:58:27 ID:iDpxBk/H0
349 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/17(木) 09:12:52 ID:Jc6TCvAH0
３０日オッけーです！
350 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/17(木) 09:13:58 ID:Jc6TCvAH0
名簿はエクセルでも作って有るみたいです、
FMの使いやすさを試してるとこです。
FMの使いやすさを試してるとこです。
351 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/17(木) 09:58:00 ID:Jc6TCvAH0
基礎講座と大全が届きました、、、で、、、
奥様が持っていきました、、、ぐすん、、、。
奥様が持っていきました、、、ぐすん、、、。
352 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/17(木) 11:40:47 ID:Jc6TCvAH0
近くの螢の数が少なくなってきました、、、
これから北上していくんですね、、、。
これから北上していくんですね、、、。
353 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/17(木) 14:00:06 ID:GgVHvnwUO
ＦＭ先生、脳のリレーションやっと出来ました。
もう一度復習してから逝くな先生の後を追いかけます
もう一度復習してから逝くな先生の後を追いかけます
354 ：FMfan ◆6c.Gr71.C. ：2007/05/17(木) 18:51:20 ID:iDpxBk/H0
355 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/17(木) 18:53:30 ID:GgVHvnwUO
はい頑張ります。
何度も復習して良かったです。
何度も復習して良かったです。
す、すみません。
色ポータルまでやってから新しい事します。
色ポータルまでやってから新しい事します。
357 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 00:09:57 ID:zLiZvycU0
お疲れ様です。
私はあと２３日です。入れなおすとどうなるのかなぁ・・・・。
エクセルもだし、フォトショップもそうだし。
コマンド（スクリプト）が沢山あるソフトは大変。ホイミから順に覚えるべきなのかな？
やりたい事を具現化できたFM先生は、相当努力したはずです。
今日の午前の最後はインプラントのフィクスチャー埋入opeだった。一本。
45番が歯根ハセツしていて、46,47と欠損だったのが10年前。46番に歯牙移植して45を守ってた。
今回45が本当に駄目になって抜歯。今度は46番を守るために打った。極太TE4.8㎜。
骨が硬かった。以上。
で、ope終わって「ふーっ」って自宅に戻ったら銀行が来ていて「投信どうですか？」って言ってきた。
なんだかムカついたけど話だけは聞いてあげて昼休み終わりそうっだったから
病院に戻ったら、ずーっと忙しくPCを覗く暇もなし。仕事後、走る元気もなく、
ゆずリキュールと梅酒を混ぜて炭酸で割った女の好みそうなのを作って呑んでマターリしていた。
音楽は軽めにJanet Seidel。これも女の子が好みそうですね。
私はあと２３日です。入れなおすとどうなるのかなぁ・・・・。
エクセルもだし、フォトショップもそうだし。
コマンド（スクリプト）が沢山あるソフトは大変。ホイミから順に覚えるべきなのかな？
やりたい事を具現化できたFM先生は、相当努力したはずです。
今日の午前の最後はインプラントのフィクスチャー埋入opeだった。一本。
45番が歯根ハセツしていて、46,47と欠損だったのが10年前。46番に歯牙移植して45を守ってた。
今回45が本当に駄目になって抜歯。今度は46番を守るために打った。極太TE4.8㎜。
骨が硬かった。以上。
で、ope終わって「ふーっ」って自宅に戻ったら銀行が来ていて「投信どうですか？」って言ってきた。
なんだかムカついたけど話だけは聞いてあげて昼休み終わりそうっだったから
病院に戻ったら、ずーっと忙しくPCを覗く暇もなし。仕事後、走る元気もなく、
ゆずリキュールと梅酒を混ぜて炭酸で割った女の好みそうなのを作って呑んでマターリしていた。
音楽は軽めにJanet Seidel。これも女の子が好みそうですね。
358 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 00:20:44 ID:zLiZvycU0
今、どうしようかと思っている症例。
15番（右上5番）。X-pで根尖病巣の他に根尖から5㎜位歯冠側の根の横に病巣+。
最初は側枝かなぁって思っていたけれど、顕微鏡でパホ（拡大が大きすぎて）を確認。
何で根充するのが一番長持ちすると思いますか？
メーターは信じられなく、顕微鏡で根尖方向に拡大して、正規の根尖孔までは拡大できています。
15番（右上5番）。X-pで根尖病巣の他に根尖から5㎜位歯冠側の根の横に病巣+。
最初は側枝かなぁって思っていたけれど、顕微鏡でパホ（拡大が大きすぎて）を確認。
何で根充するのが一番長持ちすると思いますか？
メーターは信じられなく、顕微鏡で根尖方向に拡大して、正規の根尖孔までは拡大できています。
359 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 00:38:06 ID:zLiZvycU0
穴あきのドレープ。なにげに違うのを注文したら穴が小さい。直径６０センチ。
やっぱり９０センチなのかなぁ・・・。
んなとこだな。今はマイルス。
やっぱり９０センチなのかなぁ・・・。
んなとこだな。今はマイルス。
360 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 00:43:41 ID:zLiZvycU0
大失敗だけど、まあ良い。床に敷いてパターの練習に使う。
ねる。また明日です。
ねる。また明日です。
361 ：逝くな：2007/05/18(金) 07:45:43 ID:vtiZw88W0
>>359
>穴あきのドレープ。なにげに違うのを注文したら穴が小さい。直径６０センチ。
うに先生の使ってるドレープって丸いんですか？
まさか穴の直径６０センチじゃないですよねｗ
６センチは小さそうですね。
>穴あきのドレープ。なにげに違うのを注文したら穴が小さい。直径６０センチ。
うに先生の使ってるドレープって丸いんですか？
まさか穴の直径６０センチじゃないですよねｗ
６センチは小さそうですね。
362 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 11:58:50 ID:zLiZvycU0
開腹手術用です。。。間違えました。
本日、返品、12センチと交換の手続きをしました。
本日、返品、12センチと交換の手続きをしました。
363 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/18(金) 12:58:16 ID:+mslZPXvO
色ポータル何回も復習中。。。
364 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/18(金) 15:56:33 ID:U6IDvmBH0
奥様FM勉強中、、、がんばれ！
↑先生ががんばらなアキマヘン
366 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/18(金) 16:24:17 ID:U6IDvmBH0
、、、ぐすん、、、
体験板は自宅の奥様のPCにダウンロードしてあるのです、
わくわくFM談義も覗いてると思いますよ。
体験板は自宅の奥様のPCにダウンロードしてあるのです、
わくわくFM談義も覗いてると思いますよ。
367 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/18(金) 19:02:04 ID:+mslZPXvO
FM先生今週も大変勉強になりました。
来週も宜しくお願いいたします。
一歩進んで(自分で勝手に)二歩下がる生徒なのでなかなか前に行きませが・・・
今週は拡大表示に感動！
来週も宜しくお願いいたします。
一歩進んで(自分で勝手に)二歩下がる生徒なのでなかなか前に行きませが・・・
今週は拡大表示に感動！
368 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 21:11:36 ID:B8RXKMQi0
スタッフの仕事時間と給料の話しですが、
うちの始業時間は９時１５分です。
スタッフＡは８時４５分ごろ来てタイムカードを押します。
しかし、始業時間前なので、３０分間ボランティアしてくれます。
スタッフＢは10時に来てもらうことになってます。
でも、９時４５分にタイムカードを押しますので、
１５分間の時給がプラスされます。
これはたいへん不平等な感じがしますが解決法あるでしょうか?
うちの始業時間は９時１５分です。
スタッフＡは８時４５分ごろ来てタイムカードを押します。
しかし、始業時間前なので、３０分間ボランティアしてくれます。
スタッフＢは10時に来てもらうことになってます。
でも、９時４５分にタイムカードを押しますので、
１５分間の時給がプラスされます。
これはたいへん不平等な感じがしますが解決法あるでしょうか?
うちではＡの場合にも分単位で積算して時間外払ってる。
早く来た人と遅く来た人が給料一緒じゃ、皆遅くなってくるのでは。
早く来た人と遅く来た人が給料一緒じゃ、皆遅くなってくるのでは。
370 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 21:30:26 ID:B8RXKMQi0
>>369
遅くなったら遅くなった分、時給で減るから、遅刻はめったにないよ。
始業時間前の時給はないのが常識でしょう。
朝６時に来てタイムカード押されたらどうする。
始業時間を９時１５分と決めたのは、９時１５分に来てほしいからなのに。
遅くなったら遅くなった分、時給で減るから、遅刻はめったにないよ。
始業時間前の時給はないのが常識でしょう。
朝６時に来てタイムカード押されたらどうする。
始業時間を９時１５分と決めたのは、９時１５分に来てほしいからなのに。
371 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 21:32:42 ID:B8RXKMQi0
ちなみに患者さんが入るのは９時半です。
なら、９時１５分に来たら良いよって言うだけです。
ウチでもさすがに朝６時には来ませんよ。
ウチでもさすがに朝６時には来ませんよ。
結局ボーナスで払うしかないと思ってるが。
375 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/18(金) 21:42:46 ID:+mslZPXvO
＞始業時間前の時給はないのが常識でしょう。
それが常識なんですか。知らなかったです。
始業前の準備、清掃一時間くらいウチかけているから。。。
その分別のパート頼む代わりに彼女らに払います。
それが常識なんですか。知らなかったです。
始業前の準備、清掃一時間くらいウチかけているから。。。
その分別のパート頼む代わりに彼女らに払います。
376 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/18(金) 21:48:22 ID:+mslZPXvO
その娘をちゃんと評価してくれる先生なんですね。
だったらその分きっちり計算してやってもいいし・・・
先生の考えるボーナスでもどっちでもいいのでは・・・
分単位の積算は感情が入らないからウチはそうしている。
だったらその分きっちり計算してやってもいいし・・・
先生の考えるボーナスでもどっちでもいいのでは・・・
分単位の積算は感情が入らないからウチはそうしている。
>>375
うちは準備が１０分ですむように、帰りに完璧状態にしてしまいます。
始業時間前の時給はないのが常識と１０年以上考えてた。
税理士も言ってたし。
開業セミナーでも聞いた。
常識でないの?
セカンドオピニオンほしい。
うちは準備が１０分ですむように、帰りに完璧状態にしてしまいます。
始業時間前の時給はないのが常識と１０年以上考えてた。
税理士も言ってたし。
開業セミナーでも聞いた。
常識でないの?
セカンドオピニオンほしい。
378 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/18(金) 21:59:37 ID:+mslZPXvO
あっ、ウチがそうしているのは分が学生時代に色んなバイト
経験しているから。。。
そんだけです・・・
常識は先生の言われる通りかもね。
ウチは常識とかでなく好きでやっているだけです。
経験しているから。。。
そんだけです・・・
常識は先生の言われる通りかもね。
ウチは常識とかでなく好きでやっているだけです。
379 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 22:02:02 ID:zLiZvycU0
正社員の話ですか？パートの話ですか？
雇用契約の時間以外の「こちらから頼まない」時間はお金は出ない。
電車の時間とかバスの時間が合わなく早く着くとか。いちいちお金は払ってられない。
雇用契約の時間以外の「こちらから頼まない」時間はお金は出ない。
電車の時間とかバスの時間が合わなく早く着くとか。いちいちお金は払ってられない。
↑それも正論！
だが田舎は公共交通機関発達していないから・・・ w
私は少数派なのは分かります。
が、ストレスないです。ハイッ。
だが田舎は公共交通機関発達していないから・・・ w
私は少数派なのは分かります。
が、ストレスないです。ハイッ。
381 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 22:16:00 ID:zLiZvycU0
正社員は月給だから、全く出勤時間や退出時間は気にしていないです。
パートは時間にうるさいので、制服に着替えたらタイムカード押してもらってますよ。
医院のために働いてもらっているから、それで良いと思っている。
パートは時間にうるさいので、制服に着替えたらタイムカード押してもらってますよ。
医院のために働いてもらっているから、それで良いと思っている。
382 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 22:18:49 ID:B8RXKMQi0
>ウチは常識とかでなく好きでやっているだけです。
結局院長の経営方針の問題なのでしょうね。
>雇用契約の時間以外の「こちらから頼まない」時間はお金は出ない。
電車の時間とかバスの時間が合わなく早く着くとか。いちいちお金は払ってられない。
やる気があって早くくる時もある可能性を否定できないので、なかなか、白黒つけにくいですね。
一番の罪はやる気を失わせることでないかと思いますが、
従業員の多いところではそうも言ってられないですね。
小規模の医院では決まりにしばられなくて良いというのがメリットですね。
結局院長の経営方針の問題なのでしょうね。
>雇用契約の時間以外の「こちらから頼まない」時間はお金は出ない。
電車の時間とかバスの時間が合わなく早く着くとか。いちいちお金は払ってられない。
やる気があって早くくる時もある可能性を否定できないので、なかなか、白黒つけにくいですね。
一番の罪はやる気を失わせることでないかと思いますが、
従業員の多いところではそうも言ってられないですね。
小規模の医院では決まりにしばられなくて良いというのがメリットですね。
です。
いい娘がいる悩みは贅沢ですよw
いい娘がいる悩みは贅沢ですよw
386 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/18(金) 22:45:14 ID:zLiZvycU0
>>383
訴えられた時点で負けです。
>>385
法人の場合、従業員の署名をもらった社内規則を労働基準監督署に提出する義務があります。
無茶は出来ません。
居残りでtekの練習してたり、スケーリングの練習していたりと・・・。
決められた時間内で仕事をこなせるよう、みなさん頑張っています。
掃除ひとつにしても、手早い人、要領の悪い人。
「掃除」という仕事としてみれば、時間は関係なく「掃除」請負制。
というわけにはいかないですね。
訴えられた時点で負けです。
>>385
法人の場合、従業員の署名をもらった社内規則を労働基準監督署に提出する義務があります。
無茶は出来ません。
居残りでtekの練習してたり、スケーリングの練習していたりと・・・。
決められた時間内で仕事をこなせるよう、みなさん頑張っています。
掃除ひとつにしても、手早い人、要領の悪い人。
「掃除」という仕事としてみれば、時間は関係なく「掃除」請負制。
というわけにはいかないですね。
387 ：帰って来た名無し先生：2007/05/18(金) 23:09:25 ID:sBY0HFvR0
＞＞３６８
単にスタッフＡの始業時間９：１５
スタッフＢの始業時間１０：００
で、カウントすればいいだけの話し。
書き込みから 開業年数の浅さ、給与体系の未熟さを感じる。
さらに４５分ずらしての出勤が 非常に不自然。
人件費が ３０－４０％の危険ラインに 乗ってませんか？
この状態では 長続きしない匂いがする。
単にスタッフＡの始業時間９：１５
スタッフＢの始業時間１０：００
で、カウントすればいいだけの話し。
書き込みから 開業年数の浅さ、給与体系の未熟さを感じる。
さらに４５分ずらしての出勤が 非常に不自然。
人件費が ３０－４０％の危険ラインに 乗ってませんか？
この状態では 長続きしない匂いがする。
388 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 23:19:20 ID:B8RXKMQi0
>>387
うちは１０％です。
うちは１０％です。
390 ：卵の名無しさん：2007/05/18(金) 23:25:06 ID:B8RXKMQi0
391 ：帰って来た名無し先生：2007/05/18(金) 23:30:38 ID:sBY0HFvR0
さらに誤解を恐れずに言えば
給料が高い方が 懸命に働くと思ってませんか？
歩合制では無い給料では 無関係です。
懸命に働く人は 給料に関係なく懸命に働きます。
逆に給料に左右される働き方をする人は 信用出来ません。
不要な人間、居ない方がいい従業員です。
スタッフＡは給料がどうだろうと ３０分早く来て仕事をするでしょう。
スタッフＢは給料がどうだろうと 来るのは１５分前です。
決めた時間に 仕事が出来る状態ならいい訳で、早く来て仕事してる事に
感謝するなら別の形で 感謝の気持は表せばいい事。
給料が高い方が 懸命に働くと思ってませんか？
歩合制では無い給料では 無関係です。
懸命に働く人は 給料に関係なく懸命に働きます。
逆に給料に左右される働き方をする人は 信用出来ません。
不要な人間、居ない方がいい従業員です。
スタッフＡは給料がどうだろうと ３０分早く来て仕事をするでしょう。
スタッフＢは給料がどうだろうと 来るのは１５分前です。
決めた時間に 仕事が出来る状態ならいい訳で、早く来て仕事してる事に
感謝するなら別の形で 感謝の気持は表せばいい事。
>>391
最初に戻って、どうしてこういう問題がおきたかというと、
給料体系をかえて精密に残業欠勤が給料に反映するようにしたからです。
欠勤は減り、残業は増えました。
それは良いですが、スタッフの不平等だけが問題でした。
最初に戻って、どうしてこういう問題がおきたかというと、
給料体系をかえて精密に残業欠勤が給料に反映するようにしたからです。
欠勤は減り、残業は増えました。
それは良いですが、スタッフの不平等だけが問題でした。
>>393
まず従業員に残業手当をあらかじめ1万か2万定額で出しておきます。
残業してもしなくてもこれを上限で支払う条件で雇用したら、
時間内でこなすようになりました。
時間当たりで残業手当を出す雇用条件だとダラダラ仕事をします。
まず従業員に残業手当をあらかじめ1万か2万定額で出しておきます。
残業してもしなくてもこれを上限で支払う条件で雇用したら、
時間内でこなすようになりました。
時間当たりで残業手当を出す雇用条件だとダラダラ仕事をします。
395 ：帰って来た名無し先生：2007/05/19(土) 13:32:34 ID:3Bm+T2mw0
人はお金で動く訳では 無いと思う。
まして精密に算定は無理、自分の気持が ちゃんとやってると安心なだけ。
ファジーな部分が必要だと思う。
まして精密に算定は無理、自分の気持が ちゃんとやってると安心なだけ。
ファジーな部分が必要だと思う。
396 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/19(土) 13:39:52 ID:KwbEvvkK0
本来、残業は予想できず時間超過した場合に支払われるもの。ですから毎回、時間を計らないといけません。
>>394先生の場合、残業を初めから「予想」しての手当てなので、悪く取られると「残業すれ」と言っているも同じです。
言い換えると、労働基準法で定められている週の規定時間以上の仕事を意図的に強いているという事になります。
これを労働基準監督署に堤出すると、間違いなくはねかえされます。
>>394先生の場合、残業を初めから「予想」しての手当てなので、悪く取られると「残業すれ」と言っているも同じです。
言い換えると、労働基準法で定められている週の規定時間以上の仕事を意図的に強いているという事になります。
これを労働基準監督署に堤出すると、間違いなくはねかえされます。
397 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/19(土) 13:46:07 ID:KwbEvvkK0
>>395
どうも、こんにちは。
その通りだと私も思います。
能力の違い、性格の違い等々をお金に換算することは非常に難しいです。
ただ、一生懸命やってもらう事です。
我々もそうですが、お金について行くのではなく、お金は後からついてくるものです。
その事をきちんと分かってもらえば良いと私は思っています。
どうも、こんにちは。
その通りだと私も思います。
能力の違い、性格の違い等々をお金に換算することは非常に難しいです。
ただ、一生懸命やってもらう事です。
我々もそうですが、お金について行くのではなく、お金は後からついてくるものです。
その事をきちんと分かってもらえば良いと私は思っています。
398 ：帰って来た名無し先生：2007/05/19(土) 14:10:29 ID:3Bm+T2mw0
雇用人員が多いと いつ足を引っ張られるか分からないから注意しないと
いけないけど、少ない所は信頼関係で行くしかないね。
終りは 例えば１５分あるいは３０分を越えた場合に 定時から残業を
付けるみたいにしないと、瞬時に終れる訳ではないから。
さらに詰めると 昼の時間の延長の場合も出て来るけど、仕事柄
完璧には無理。
一部上場企業の診療所頼まれて見てた事があったけど、工場に行ったら
５時の終業時間に どっと出て来てラッシュ状態。
時間前に 帰る用意してないとアレは無理だな。
いけないけど、少ない所は信頼関係で行くしかないね。
終りは 例えば１５分あるいは３０分を越えた場合に 定時から残業を
付けるみたいにしないと、瞬時に終れる訳ではないから。
さらに詰めると 昼の時間の延長の場合も出て来るけど、仕事柄
完璧には無理。
一部上場企業の診療所頼まれて見てた事があったけど、工場に行ったら
５時の終業時間に どっと出て来てラッシュ状態。
時間前に 帰る用意してないとアレは無理だな。
ウチは最初からの問題は、欠勤問題でした。
スタッフ小人数なので、欠勤が大問題です。
そこで、考えたのが正社員でも精密に、欠勤、残業を計算することです。
欠勤は大幅に減りました。
残業は少し増えたが、計算する前は残業手当払えないから途中で治療を終わらして、
スタッフを帰してたことが多かったが、計算をするようになってからは、
定時に帰さずに残業してもらってるから今のところ問題ではないです。
スタッフ小人数なので、欠勤が大問題です。
そこで、考えたのが正社員でも精密に、欠勤、残業を計算することです。
欠勤は大幅に減りました。
残業は少し増えたが、計算する前は残業手当払えないから途中で治療を終わらして、
スタッフを帰してたことが多かったが、計算をするようになってからは、
定時に帰さずに残業してもらってるから今のところ問題ではないです。
教わるより、教える方が好きな先生が集まる所が。
あ、パンティー。
わても一言。古株が休まなければ、熱があっても誰も休まん。
あ、パンティー。
わても一言。古株が休まなければ、熱があっても誰も休まん。
最近車運転しながらＦＭの事考えています。。。
何度も躓いて復習していただけあって、PC無くても
頭の中に画面が浮かびます。
今日さらに脳細胞がリレーションされました。。。
ＦＭ先生の練習の順番の意味･意図等がやっと一本化されつつあります。
今日寝る前にもう一回全て復習します。
ＦＭスクール随時生徒さん募集中！・・・ですよね。
みんなおいでよ。
何度も躓いて復習していただけあって、PC無くても
頭の中に画面が浮かびます。
今日さらに脳細胞がリレーションされました。。。
ＦＭ先生の練習の順番の意味･意図等がやっと一本化されつつあります。
今日寝る前にもう一回全て復習します。
ＦＭスクール随時生徒さん募集中！・・・ですよね。
みんなおいでよ。
404 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/20(日) 13:35:25 ID:dH8soJNl0
昨日は勉強会だった。セメント質剥離に関する話。
気にした事なかったので私は経験無し。
衛生士の業務範囲の拡大に関する署名をしてきた。
気にした事なかったので私は経験無し。
衛生士の業務範囲の拡大に関する署名をしてきた。
405 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/20(日) 22:49:59 ID:dH8soJNl0
ミラクルフルーツをネットで購入。
406 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/20(日) 22:53:05 ID:SnMjUPypO
今日マウスポインターをキーボードで動かす設定があるのに気付いた。
キーボードだけの操作だと楽ですね。
キーボードだけの操作だと楽ですね。
407 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/20(日) 23:00:37 ID:dH8soJNl0
どうやるの？おせーてちょ！
408 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/21(月) 08:26:50 ID:I0qAu8W9O
「コントロール」「ユーザー補助」「マウスの設定」
最速でも遅いけど。。。
「マウスキー」にするショートカットキー押した時の音がカワイイ
最速でも遅いけど。。。
「マウスキー」にするショートカットキー押した時の音がカワイイ
キーボード操作でクリックもドラッグも出来た！
今日１日使ってみます。
今日１日使ってみます。
410 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/21(月) 16:13:45 ID:AWJ3BaKp0
全然関係ないけれど、高校生の時、日本のどこかでやったJazzフェスタで
チックコリアとパコデルシアの共演があった。カッコ良かったなぁって思う。
自分で選んだ曲を流すようになってからアマゾンに行く機会が増えた。
LPとかプレーヤーとかみんなあげちゃったし、カセットテープは捨てちゃったし、
昔に聞いた曲を再び聞きたくて、LPと同じCDを買ったりしている。
チックコリアとパコデルシアの共演があった。カッコ良かったなぁって思う。
自分で選んだ曲を流すようになってからアマゾンに行く機会が増えた。
LPとかプレーヤーとかみんなあげちゃったし、カセットテープは捨てちゃったし、
昔に聞いた曲を再び聞きたくて、LPと同じCDを買ったりしている。
411 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/21(月) 19:12:23 ID:H2qmDFR50
お疲れ様！
ＦＭ先生会の仕事にてこずって折角準備した
写真使えずじまいでした。
ＦＭはあと別回線にも落とす予定です。
キーボード操作で全ての入力は無理でした。
しかし、キーボードだけだと楽ですね。
よくある登録画面もTabキーと→←キーで殆ど
出来るんですね。
極力マウス使わない方法も勉強しなきゃ・・・
今日は一人の患者の要求に泣かされましたトホホ。。
精神的に疲れたなぁ。
明日頑張ろうっと
じゃあね
ＦＭ先生会の仕事にてこずって折角準備した
写真使えずじまいでした。
ＦＭはあと別回線にも落とす予定です。
キーボード操作で全ての入力は無理でした。
しかし、キーボードだけだと楽ですね。
よくある登録画面もTabキーと→←キーで殆ど
出来るんですね。
極力マウス使わない方法も勉強しなきゃ・・・
今日は一人の患者の要求に泣かされましたトホホ。。
精神的に疲れたなぁ。
明日頑張ろうっと
じゃあね
412 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/21(月) 22:30:36 ID:AWJ3BaKp0
充電式のコードレスマウスを使っている。
たまに、ホルダーに戻すのを忘れて動かない時がある。
その時はキーボードのお世話になる。
mouthがあると便利かもね。
たまに、ホルダーに戻すのを忘れて動かない時がある。
その時はキーボードのお世話になる。
mouthがあると便利かもね。
413 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/22(火) 01:49:23 ID:qDUo7GuD0
今日、穴が大きくなったオイフが届いた。
ずっとディスポを使っていたけれど、あまりにも勿体なので布にしたのさ。
ずっとディスポを使っていたけれど、あまりにも勿体なので布にしたのさ。
414 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/22(火) 13:56:33 ID:qDUo7GuD0
26度。晴れ。湿度３０％。
患者来なくて良い。外のプランターの世話をしたい。
窓を開けると湿度のない風が心地よい。
患者来なくて良い。外のプランターの世話をしたい。
窓を開けると湿度のない風が心地よい。
415 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/22(火) 15:00:50 ID:qDUo7GuD0
願いが叶ったみたい。暇になった。
416 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/22(火) 16:43:03 ID:t/gi2IWb0
何時でも暇です、、、ぐすん、、、。
417 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/22(火) 21:12:58 ID:hHduTRf6O
お疲れ・・・様々。w
６月４日前は歯科医師会の仕事で忙殺。。。orz
逝くな先生2ちゃんで凄い師匠出来ましたね。
2ちゃんも捨てたもんじゃないですね。
何とか時間作りたい。
ウチの診療所のいじっていたら「ＦＭ○○」のファイルが入っている。。。
６月４日前は歯科医師会の仕事で忙殺。。。orz
逝くな先生2ちゃんで凄い師匠出来ましたね。
2ちゃんも捨てたもんじゃないですね。
何とか時間作りたい。
ウチの診療所のいじっていたら「ＦＭ○○」のファイルが入っている。。。
418 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/22(火) 22:34:31 ID:qDUo7GuD0
娘がカキ氷を作っている。イチゴシロップをかけているので、呑んでいる梅酒を
入れてやろうとしたら、怒られた。美味しいのに。。。おっ！また作っている！！
入れてやろうとしたら、怒られた。美味しいのに。。。おっ！また作っている！！
カレー味のシロップあるでよ。
そう言えば私の一番好きなビールがこっちでも飲める日がやっと来た。
「エーデルピルス」
全国発売になるらしい。
「ヱビス」より好きです。
発売されてもうだいぶたつけど、皆知らんやろうなぁ。。。
楽しみ。
そう言えば私の一番好きなビールがこっちでも飲める日がやっと来た。
「エーデルピルス」
全国発売になるらしい。
「ヱビス」より好きです。
発売されてもうだいぶたつけど、皆知らんやろうなぁ。。。
楽しみ。
エーデルピルスってこっちでも探したけれど、売っとらんかったよ。
ビールも高級指向とそうじゃない方（発泡酒等）の２極化してきているのかなぁ？
田植えの季節みたい。患者が来ない。
ビールも高級指向とそうじゃない方（発泡酒等）の２極化してきているのかなぁ？
田植えの季節みたい。患者が来ない。
421 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/23(水) 20:51:55 ID:8NpA1+CiO
仕事また増えたorz
エーデルピルスは20年前からあります。
最近は樽だけだったから久しぶりの市販です。
エーデルピルスは20年前からあります。
最近は樽だけだったから久しぶりの市販です。
422 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/24(木) 00:03:19 ID:nyai2hk40
おつですね。
エーデルピルスって樽だけだったの？
漁師の店から「タコ」と「ヒラメ」を購入。
ヒラメは45センチ位で1800円。5枚におろして、3枚食べてしまった。
タコは職さん、時代先生もご存知。出来るだけ太いのを買う。
来週は細いのを買ってきて、たこ燻でもする予定。
エーデルピルスって樽だけだったの？
漁師の店から「タコ」と「ヒラメ」を購入。
ヒラメは45センチ位で1800円。5枚におろして、3枚食べてしまった。
タコは職さん、時代先生もご存知。出来るだけ太いのを買う。
来週は細いのを買ってきて、たこ燻でもする予定。
423 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/24(木) 16:54:50 ID:aYp0kWEq0
患者さんから「あいこ」の苗をもらった。昼にプランターに植えた。
同じミニトマトでも種類によって味が全然違う。今年は楽しみだ。
週末にはシシトウも植える予定。
同じミニトマトでも種類によって味が全然違う。今年は楽しみだ。
週末にはシシトウも植える予定。
424 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/24(木) 19:17:33 ID:1Csl2cXPO
まだ事務仕事に追われてます。
少しでも楽になる様にショートカットキー本格的に勉強中・・・・
おかげでマウス使う頻度がかなり下がり便利で速くなった。
マウスなしでデスクトップのアイコンをアクティブにしたり、
デスクトップに新規作成フォルダをキーボードだけで作る方法とか・・・
少しでも楽になる様にショートカットキー本格的に勉強中・・・・
おかげでマウス使う頻度がかなり下がり便利で速くなった。
マウスなしでデスクトップのアイコンをアクティブにしたり、
デスクトップに新規作成フォルダをキーボードだけで作る方法とか・・・
425 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 19:38:21 ID:8CCgzmX90
朝一波乗り。コンパクトで面ツルのファンウェイブ。
親しいプロと波をシェアしてロングライド数発でかなり満足。
新しい板をオーダーして、今年の夏の波乗りに楽しみができた。
昼から高校の検診。
夕方はイブニングライズを釣る。
全てリリースして帰宅。
休日の愉悦。
親しいプロと波をシェアしてロングライド数発でかなり満足。
新しい板をオーダーして、今年の夏の波乗りに楽しみができた。
昼から高校の検診。
夕方はイブニングライズを釣る。
全てリリースして帰宅。
休日の愉悦。
うらやましい・・・
sex waxのかほりがするw
sex waxのかほりがするw
427 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/24(木) 21:48:47 ID:aYp0kWEq0
>>425
遊びすぎ！！
遊びすぎ！！
んじゃ俺も本日の休日の過し方について
朝はなぜかいつもより早く起きるのが休みの日
今日もそうだった
６時くらいに目が覚めてしまいトイレに行ってからネットでニュースや
２ちゃんをチェック！冷蔵庫を開けるとバナナボートが冷えてる
これ好きなんだよ美味しいよね。
牛乳と一緒に食べてコーヒー飲んで朝食は終わって７時過ぎ。
女房は娘たちを学校へ送り出したあと二度寝してる。
休診日は何時もそうしてるお互いゆっくりと好きなことするんだ
でもって今日は趣味でやってる写真を撮り行く。
マップファンで何となく目的地を物色、河原に飛行場がある
グーグルアースで上空から様子を確認し今日はココに決定
車で約一時間。セスナとグライダーが２０機ほどいる。
クラブハウスに行って撮影の許可を貰いぶらぶらと
ロケハンにでる。
広々して気持ちが良い。なんと言っても好天なのがいいよね。
サーフィンも気持ちよかったでしょうね
私の場合、写真は個人的な趣味で一人で好きなところへ行き
好きな場所で好きなだけ撮って移動してまた撮ってって言うスタイル
ひとりになれる時間は大事だと思います
撮った写真のうち出来のいいのは公募展やコンテスト、写真誌の
月例などに応募。今年もいくつも賞をいただきました
撮るだけでなくその後に来る結果のほうも楽しみで
２度美味しいのがいいんです
朝はなぜかいつもより早く起きるのが休みの日
今日もそうだった
６時くらいに目が覚めてしまいトイレに行ってからネットでニュースや
２ちゃんをチェック！冷蔵庫を開けるとバナナボートが冷えてる
これ好きなんだよ美味しいよね。
牛乳と一緒に食べてコーヒー飲んで朝食は終わって７時過ぎ。
女房は娘たちを学校へ送り出したあと二度寝してる。
休診日は何時もそうしてるお互いゆっくりと好きなことするんだ
でもって今日は趣味でやってる写真を撮り行く。
マップファンで何となく目的地を物色、河原に飛行場がある
グーグルアースで上空から様子を確認し今日はココに決定
車で約一時間。セスナとグライダーが２０機ほどいる。
クラブハウスに行って撮影の許可を貰いぶらぶらと
ロケハンにでる。
広々して気持ちが良い。なんと言っても好天なのがいいよね。
サーフィンも気持ちよかったでしょうね
私の場合、写真は個人的な趣味で一人で好きなところへ行き
好きな場所で好きなだけ撮って移動してまた撮ってって言うスタイル
ひとりになれる時間は大事だと思います
撮った写真のうち出来のいいのは公募展やコンテスト、写真誌の
月例などに応募。今年もいくつも賞をいただきました
撮るだけでなくその後に来る結果のほうも楽しみで
２度美味しいのがいいんです
429 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/25(金) 12:03:00 ID:tQez6vTV0
サーフィンも写真撮影も羨ましい！
写真はHPなどに載せているのですか？
昔はカメラ雑誌読みあさってたけど、写真でも芸術的な美しさが有りますよね、
私は簡単なデジ一眼やデジカメで何も考えずに写すのが好きです、下手だから、、、。
写真はHPなどに載せているのですか？
昔はカメラ雑誌読みあさってたけど、写真でも芸術的な美しさが有りますよね、
私は簡単なデジ一眼やデジカメで何も考えずに写すのが好きです、下手だから、、、。
430 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/25(金) 20:59:06 ID:5FC9/8t70
皆さん、良い遊び方を知っていますね。
雨ですが、走ってきます。
雨ですが、走ってきます。
431 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/26(土) 02:03:40 ID:nU0O5RZk0
さて、PCの電源を落とす時がきた。
10キロ、1時間。でも、結局呑んでしまう。。。
全国だと思っていたけれど、７０歳以上の国保のアンケート。北海道だけなんだね。
中身は簡単だけど、アンケートしたかどうか確認するのが面倒。
今日（土）、運動会の小学校が結構ある。雨である。ジャスコの運動会セールは儲からんね。
10キロ、1時間。でも、結局呑んでしまう。。。
全国だと思っていたけれど、７０歳以上の国保のアンケート。北海道だけなんだね。
中身は簡単だけど、アンケートしたかどうか確認するのが面倒。
今日（土）、運動会の小学校が結構ある。雨である。ジャスコの運動会セールは儲からんね。
432 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/26(土) 04:10:53 ID:jzEcMYRf0
うに丼先生は１０kmを１時間で走れるからウエストが引き締まってるんですね！
このくらいの運動量がちょうどいいですね、これ以上だと体脂肪が急激に減り出して風邪を引きやすくなります、
うに丼先生スタイル良いんだろうなあ！
このくらいの運動量がちょうどいいですね、これ以上だと体脂肪が急激に減り出して風邪を引きやすくなります、
うに丼先生スタイル良いんだろうなあ！
433 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/26(土) 19:27:45 ID:TRH0R31JO
今日は今週事務仕事で忙しかったので九州デンタルショー
に行くの止めて家族とドライブ！
しかし、黄砂が凄い！明日はまた事務仕事するから早朝時間に洗車。。。
に行くの止めて家族とドライブ！
しかし、黄砂が凄い！明日はまた事務仕事するから早朝時間に洗車。。。
434 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/26(土) 23:55:03 ID:nU0O5RZk0
ういっス。黄砂乙。
黒猫先生>>>>>>わたしゃ平均１９％位です。そんなにスタイル良くありません。
今日の夜は職員の飲み会だった。梅酒呑みすぎました。
黒猫先生>>>>>>わたしゃ平均１９％位です。そんなにスタイル良くありません。
今日の夜は職員の飲み会だった。梅酒呑みすぎました。
>>429黒猫先生
428です、長文しかも駄文失礼しました
先生も写真、やられるんですね。同好の士ですね。
写真専用のＨＰを以前は作ってました。でもアクセスが少なくて
やめちゃいました。
医院のＨＰには自分の写真使ってます
２年程前には写真ブログを作りましたが同じカテゴリーの人でも
写真談義よりも単に交流だけが目的の人が多く一年ほどでやめました
実はただ飽きっぽいだけなのかも
428です、長文しかも駄文失礼しました
先生も写真、やられるんですね。同好の士ですね。
写真専用のＨＰを以前は作ってました。でもアクセスが少なくて
やめちゃいました。
医院のＨＰには自分の写真使ってます
２年程前には写真ブログを作りましたが同じカテゴリーの人でも
写真談義よりも単に交流だけが目的の人が多く一年ほどでやめました
実はただ飽きっぽいだけなのかも
436 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 12:09:48 ID:snXMLE/G0
今日も朝一波乗り。帰宅してビール飲み終えた。
これからイラレでちょっとデザイン。途中で眠くなって昼寝だな。
上顎３－３残存で、臼歯は欠損。
クラスプは絶対イヤって言われてるんですけど、みなさんならどうします？
インプラントご希望ですが、あたしゃサイナスいじれましぇん。
コーヌスはどうも好きになれない。
３３にマグネットじゃ維持不足しそうだし。
アタッチメントってどんなもんでしょう？
これからイラレでちょっとデザイン。途中で眠くなって昼寝だな。
上顎３－３残存で、臼歯は欠損。
クラスプは絶対イヤって言われてるんですけど、みなさんならどうします？
インプラントご希望ですが、あたしゃサイナスいじれましぇん。
コーヌスはどうも好きになれない。
３３にマグネットじゃ維持不足しそうだし。
アタッチメントってどんなもんでしょう？
437 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/27(日) 16:01:47 ID:DBh1PsPZ0
↑良い休日の過ごし方一等賞。
昨日ミラクルフルーツ食べた。その後にレモン食べたり、赤ワイン呑んだりと。
全部砂糖を入れたみたいに甘かった。話のネタになるので皆さんもどうぞ。
http://www.katch.ne.jp/~fruits/
ミニトマトに添え木を立てた。その添え木が倒れそうなので、さらに添え木をする。
かなり、頑丈になった。
対合がフルデンチャーなら何やっても大丈夫。その逆で咬合力を考慮しなければならないなら
３－３連結冠でアタッチメントでも危険でしょうね。もちろんコーヌスも危険。
そうなるとインプラントが簡便で効果もあるのですが、やっぱり打てる骨ありませんか？
アタッチメント
昨日ミラクルフルーツ食べた。その後にレモン食べたり、赤ワイン呑んだりと。
全部砂糖を入れたみたいに甘かった。話のネタになるので皆さんもどうぞ。
http://www.katch.ne.jp/~fruits/
ミニトマトに添え木を立てた。その添え木が倒れそうなので、さらに添え木をする。
かなり、頑丈になった。
対合がフルデンチャーなら何やっても大丈夫。その逆で咬合力を考慮しなければならないなら
３－３連結冠でアタッチメントでも危険でしょうね。もちろんコーヌスも危険。
そうなるとインプラントが簡便で効果もあるのですが、やっぱり打てる骨ありませんか？
アタッチメント
438 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 20:55:46 ID:snXMLE/G0
439 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 23:07:45 ID:8jM7IzL10
>>438
それってインプラントの悪影響がモロに出た結果の欠損でないかい?
インプラントは対合歯を壊しまくりだと、勤務の時院長がよく言ってた。
臼歯にインプラント打てないなら、マグネットで良いジャン。
患者さんには、構造上理想的に噛めるようにできない。審美優先と言っておく。
それってインプラントの悪影響がモロに出た結果の欠損でないかい?
インプラントは対合歯を壊しまくりだと、勤務の時院長がよく言ってた。
臼歯にインプラント打てないなら、マグネットで良いジャン。
患者さんには、構造上理想的に噛めるようにできない。審美優先と言っておく。
440 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 00:30:05 ID:aPR/hUIG0
>>439
>インプラントは対合歯を壊しまくりだと
それもあると思いますが、全てではないですよ。ですから、「力」です。
咬めないものを入れるのも一つの手ではありますね。実は私も良くやります。
理想的な話ですが、咬めるものを入れて、患者に咬まさせない。と、最近思っています。
>インプラントは対合歯を壊しまくりだと
それもあると思いますが、全てではないですよ。ですから、「力」です。
咬めないものを入れるのも一つの手ではありますね。実は私も良くやります。
理想的な話ですが、咬めるものを入れて、患者に咬まさせない。と、最近思っています。
>>440
それって僕も似たようなことを考えてます。
大臼歯で下顎の頬側咬頭Ｔ頂だけが上顎の大臼歯に歯軸の方向にだけ力がかかるように当てる。
そうすると二点しかあたらない。そうやると歯が長持ちするだろうって。
その代わり咬合面は大きめに作って、食片流出溝もしっかり作る。
前はすべての咬頭がしっかり窩におさまるように作るべきなんて考えていた。
でも噛ませすぎると、クレンチングを増長する結果になるように感じる。
それって僕も似たようなことを考えてます。
大臼歯で下顎の頬側咬頭Ｔ頂だけが上顎の大臼歯に歯軸の方向にだけ力がかかるように当てる。
そうすると二点しかあたらない。そうやると歯が長持ちするだろうって。
その代わり咬合面は大きめに作って、食片流出溝もしっかり作る。
前はすべての咬頭がしっかり窩におさまるように作るべきなんて考えていた。
でも噛ませすぎると、クレンチングを増長する結果になるように感じる。
442 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 00:56:24 ID:aPR/hUIG0
さて、困った困った。。。
私だったら。。
上顎３－３連結して、3番基底結節レスト。２３間にレスト。3番口蓋側～遠心に
ガイドプレーン。結局3番の近心～遠心までの180度を把持で使って、
維持には3番遠心から小さな維持腕か、Iバーか。
アタッチメントに近いけれどもう少し緩圧。3番壊れても嫌だし。
私だったら。。
上顎３－３連結して、3番基底結節レスト。２３間にレスト。3番口蓋側～遠心に
ガイドプレーン。結局3番の近心～遠心までの180度を把持で使って、
維持には3番遠心から小さな維持腕か、Iバーか。
アタッチメントに近いけれどもう少し緩圧。3番壊れても嫌だし。
443 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 01:14:01 ID:aPR/hUIG0
頬舌的な位置関係にもよるのだけれど、意図的にガイドかディスクルージョンかは
術者サイドで決めないとまずいですね。
ポケットのパターンで隣接面より真ん中で深い場合は側方力に要注意ですよ。
良く言われていますが、昼間の無意識のパラファンクション。夜間のそれ。
それと、食事中の咬合力。この3番目の力に注目。
そんなに咬まなくても、十分飲み込めますよって思う患者多し。
ボケても良いからかまんでよし。飲み込め！！って最近言ってるよ。
術者サイドで決めないとまずいですね。
ポケットのパターンで隣接面より真ん中で深い場合は側方力に要注意ですよ。
良く言われていますが、昼間の無意識のパラファンクション。夜間のそれ。
それと、食事中の咬合力。この3番目の力に注目。
そんなに咬まなくても、十分飲み込めますよって思う患者多し。
ボケても良いからかまんでよし。飲み込め！！って最近言ってるよ。
444 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 06:17:10 ID:sissyVN10
下顎のインプラントはこれから入れるのです。
咬合力は強い方ではありません。
アタッチメントかなぁって思うんですが、壊れるんですよねぇ。
ミリングは前歯には使いづらいですしね。
３３だけならできないこともないけど。
患者に説明しても、ネガティブな方に話が行っちゃう。
でも期待して下さっている。
咬合力は強い方ではありません。
アタッチメントかなぁって思うんですが、壊れるんですよねぇ。
ミリングは前歯には使いづらいですしね。
３３だけならできないこともないけど。
患者に説明しても、ネガティブな方に話が行っちゃう。
でも期待して下さっている。
>>441
あるマイナーな学会ではそれを一線咬合と呼んでいます。
もう少し強く当てられるようならば、舌側咬頭頂も当てれば２線咬合となります。
Pの進んだ患者に付与する咬合様式の一つだと思えば良いかと。
あるマイナーな学会ではそれを一線咬合と呼んでいます。
もう少し強く当てられるようならば、舌側咬頭頂も当てれば２線咬合となります。
Pの進んだ患者に付与する咬合様式の一つだと思えば良いかと。
ただし、１線咬合も、２線咬合も咬頭頂を下顎の長軸に対して頬側に取ってはいけません。
１線咬合の場合は長軸上に、２線咬合の場合は長軸上と舌側側に咬頭頂を設けます。
だったような気がします。参考までに。
１線咬合の場合は長軸上に、２線咬合の場合は長軸上と舌側側に咬頭頂を設けます。
だったような気がします。参考までに。
>>442
そんな時って、中心咬合時に前歯部を下顎に当てますか？
私は全て当ててしまうのですよ。
そして例えば３-３key-and-keywayで持っていったとしても、
３-３舌側にメタルを這わせて、７-７の咬合平面を一つの面で確保します。
咬合時の義歯の揺れと歯牙の揺れを極力同化させたいんです。
この工夫に関しては自分の経験上の事であって、なんの根拠も無いです。
そんな時って、中心咬合時に前歯部を下顎に当てますか？
私は全て当ててしまうのですよ。
そして例えば３-３key-and-keywayで持っていったとしても、
３-３舌側にメタルを這わせて、７-７の咬合平面を一つの面で確保します。
咬合時の義歯の揺れと歯牙の揺れを極力同化させたいんです。
この工夫に関しては自分の経験上の事であって、なんの根拠も無いです。
>>447
中心咬合位で残存歯当てないで、デンチャーだけ当てるってできますか？
できるけど、患者嫌がりません？
とくにこのケース。
＞咬合時の義歯の揺れと歯牙の揺れを極力同化させたいんです。
これがリジットサポートですよね？
中心咬合位で残存歯当てないで、デンチャーだけ当てるってできますか？
できるけど、患者嫌がりません？
とくにこのケース。
＞咬合時の義歯の揺れと歯牙の揺れを極力同化させたいんです。
これがリジットサポートですよね？
449 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 13:59:41 ID:aPR/hUIG0
難しいなぁ～。
残存歯の状態にもよるし、残存歯による咬合支持数（アイヒナーみたいな）にもよりますよね。
上顎両側４－７欠損の場合、バーにするのか床にするのか（床にさせてくれるか）。
それによっても、咬合の与え方が違ってくると思いませんか？
残存歯の状態にもよるし、残存歯による咬合支持数（アイヒナーみたいな）にもよりますよね。
上顎両側４－７欠損の場合、バーにするのか床にするのか（床にさせてくれるか）。
それによっても、咬合の与え方が違ってくると思いませんか？
３－３に動揺や変位があれば、ＦＤへの移行期
なにもなければ、なにをやってもけっこうもつんじゃまいか？
おじゃましました
なにもなければ、なにをやってもけっこうもつんじゃまいか？
おじゃましました
451 ：卵の名無しさん：2007/05/28(月) 14:20:18 ID:sissyVN10
452 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 16:00:49 ID:aPR/hUIG0
と言うことは・・・。骨隆除去して移植して・・・。
>>450
私もそれを考えていた。最終的に上顎FDのシングルデンチャーが落としどころ。
でも、骨隆起には手を焼きそう・・・。
前歯を咬ませるかどうかって話なんですが、咬ませなくてもデンチャーの沈下で咬んできますね。
そして、リジットなデンチャーを作る時、この沈下量とクラスプの位置関係に苦労しませんか？
そこを見逃すと、クラスプのハセツや、この場合3番のハセツが予想されますよね。
思い切って３－３切ってマグネット。そして無口蓋のFD。案外良いかも。クラスプないし。
>>450
私もそれを考えていた。最終的に上顎FDのシングルデンチャーが落としどころ。
でも、骨隆起には手を焼きそう・・・。
前歯を咬ませるかどうかって話なんですが、咬ませなくてもデンチャーの沈下で咬んできますね。
そして、リジットなデンチャーを作る時、この沈下量とクラスプの位置関係に苦労しませんか？
そこを見逃すと、クラスプのハセツや、この場合3番のハセツが予想されますよね。
思い切って３－３切ってマグネット。そして無口蓋のFD。案外良いかも。クラスプないし。
>>448
残存歯全てを使ったリジットサポートですね。
感覚的には床付粘膜負担可撤性ブリッジ。ゴチャゴチャだけれども。
>>449
結局、咬合平面を一つにする終着点は、FDなんでしょう。
本来は維持装置に、クラスプ、マグネット、コーヌス、インプラントを使うのであり、
その力の配分を決めるのが、形態の工夫や装置の種類の選択ですね。
どれを取っても一長一短で、噛めれば何でもありって言うのが歯科治療でしょう。
残存歯全てを使ったリジットサポートですね。
感覚的には床付粘膜負担可撤性ブリッジ。ゴチャゴチャだけれども。
>>449
結局、咬合平面を一つにする終着点は、FDなんでしょう。
本来は維持装置に、クラスプ、マグネット、コーヌス、インプラントを使うのであり、
その力の配分を決めるのが、形態の工夫や装置の種類の選択ですね。
どれを取っても一長一短で、噛めれば何でもありって言うのが歯科治療でしょう。
454 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 19:06:04 ID:aPR/hUIG0
そっすね。
残念ながら３－３残存だったら、一生このままってことは考えられないですよね。
なんで臼歯を抜歯したかは、今となっては聞いても後悔ばかりなんでしょうね。
どれをとっても一長一短。全くその通りです。
呑めれば何でもありっていうのが今の私でしょうか。
そういや、スロットで荒稼ぎしている職さんを見かけませんね。
時代先生は昨晩遅かったでしょうか？私は寝ていました。土地探しでしょうか？
あっ！FM先生も見かけませんね。わいわいをこの前覗いたら閉鎖されていた。
実は私も土地を探しています。そんなに焦ってはいませんが、「良い」所がでたら
一気に購入しようと思っています。先日、業者から連絡があり行ってみました。
１００坪、4500万。環境は最高。
で、向かいの公園がテニスコートでうるさくてボツでした。
残念ながら３－３残存だったら、一生このままってことは考えられないですよね。
なんで臼歯を抜歯したかは、今となっては聞いても後悔ばかりなんでしょうね。
どれをとっても一長一短。全くその通りです。
呑めれば何でもありっていうのが今の私でしょうか。
そういや、スロットで荒稼ぎしている職さんを見かけませんね。
時代先生は昨晩遅かったでしょうか？私は寝ていました。土地探しでしょうか？
あっ！FM先生も見かけませんね。わいわいをこの前覗いたら閉鎖されていた。
実は私も土地を探しています。そんなに焦ってはいませんが、「良い」所がでたら
一気に購入しようと思っています。先日、業者から連絡があり行ってみました。
１００坪、4500万。環境は最高。
で、向かいの公園がテニスコートでうるさくてボツでした。
455 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 19:17:14 ID:aPR/hUIG0
というわけで、家内への誕生日プレゼントはおあずけになりました。
黒猫せんせいもいない・・・。
みんな、良い遊びを楽しんでいるんだろうな。
黒猫せんせいもいない・・・。
みんな、良い遊びを楽しんでいるんだろうな。
456 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/28(月) 20:25:04 ID:aPR/hUIG0
今日の昼休みに「シシトウ」「パプリカ」「オクラ」を植えた。
たっぷりと肥料をあげ豊作を祈願した。
さて、私も仕事上がりの一杯。。。の前に走ってこよう。
たっぷりと肥料をあげ豊作を祈願した。
さて、私も仕事上がりの一杯。。。の前に走ってこよう。
457 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/28(月) 21:11:19 ID:2q50X0yLO
ガード下の焼き鳥屋で美味しく一杯飲みながら、世間話していました。w
こんばんは
土曜日に、将来の、と言っても2年後ですが、始める新事業の土地を見に行って来ました。
賃貸アパートが周りに沢山あり、古くから住んでいる民家が少なく、環境は最高でした。
そこは、開発区域の中にある畑と田んぼで、正味595坪位有りました。地形も最高です。
不動産屋の友達の車で見に行ったのですが、彼も場所は十分だと言っていました。
それより何よりも、この土地をタダで使わせてくれるのが一番素晴らしい事だとも。
持つべき者は、子供の頃から寝起きを共にし、同じ釜の飯を食った友でしょうね。
お互いに何の遠慮も要らないし、あっちも遠慮しないから話に裏が無くスムーズです。
ただ唯一の欠点は、高さ制限が掛かっていて、絶対に5階は建てられないそうです。
3階だったらオール賃貸に。4階が建てられれば、当初の計画通り分譲の可能性が出て来ます。
後は同級生の不動産屋が、詳しく調べてくれる事でしょう。家宝は寝て待てですか。
それにうにちゃん。是非大根を作って下さい。辛味大根です。サカタのタネだったかな。
辛丸（からまる）なんて言う名前で売っています。刺身の薬味に、シラスやイクラのおろしで。
でも一番は、ソバの薬味に。特に鴨セイロの暖かい甘汁の中にタップリ入れて食べると最高です。
何時の間にか職さんは都会に出没している。
ガード下の焼き鳥屋なんて、地面を走っている電車ばかりの土地柄では存在しないはずなのに。
土曜日に、将来の、と言っても2年後ですが、始める新事業の土地を見に行って来ました。
賃貸アパートが周りに沢山あり、古くから住んでいる民家が少なく、環境は最高でした。
そこは、開発区域の中にある畑と田んぼで、正味595坪位有りました。地形も最高です。
不動産屋の友達の車で見に行ったのですが、彼も場所は十分だと言っていました。
それより何よりも、この土地をタダで使わせてくれるのが一番素晴らしい事だとも。
持つべき者は、子供の頃から寝起きを共にし、同じ釜の飯を食った友でしょうね。
お互いに何の遠慮も要らないし、あっちも遠慮しないから話に裏が無くスムーズです。
ただ唯一の欠点は、高さ制限が掛かっていて、絶対に5階は建てられないそうです。
3階だったらオール賃貸に。4階が建てられれば、当初の計画通り分譲の可能性が出て来ます。
後は同級生の不動産屋が、詳しく調べてくれる事でしょう。家宝は寝て待てですか。
それにうにちゃん。是非大根を作って下さい。辛味大根です。サカタのタネだったかな。
辛丸（からまる）なんて言う名前で売っています。刺身の薬味に、シラスやイクラのおろしで。
でも一番は、ソバの薬味に。特に鴨セイロの暖かい甘汁の中にタップリ入れて食べると最高です。
何時の間にか職さんは都会に出没している。
ガード下の焼き鳥屋なんて、地面を走っている電車ばかりの土地柄では存在しないはずなのに。
459 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/29(火) 01:03:39 ID:cKH7xBhE0
こんばんは。
ひとっ走りしてきてから、同じかそれ以上のカロリーを摂っている最中です。
大根はですね、プランターでは無理ですよ。大根専用ってのがあれば別ですが・・・。
2階の屋上はプランターで一杯です。屋根が抜けないかと心配です。
家内と話していた。いっそのこと畑にすればよかったって。
皆さんご存知かも知れませんが、全面ロードヒーティングのタイル張りの屋上です。
水道、電気、流し台、物置完備で、夏には東屋が建ちます。焼肉やスモークもここでやってます。
今年はプロジェクターで映画を見ながら七輪囲んで焼肉の予定。
話戻って、３－３の残存歯はね・・・って戻り杉。
東京の新橋とかしか知りませんが、高架下の飲み屋ってなんだか良いですね。
アバンティは開業以来、行きつけの飲み屋にしてる。誰も居なくても一人で飲めるから嬉しい。
７４支店の南国先生は高いって言ってたけれど、本当は安いんだよ。ハウス焼酎は黒霧です。
ひとっ走りしてきてから、同じかそれ以上のカロリーを摂っている最中です。
大根はですね、プランターでは無理ですよ。大根専用ってのがあれば別ですが・・・。
2階の屋上はプランターで一杯です。屋根が抜けないかと心配です。
家内と話していた。いっそのこと畑にすればよかったって。
皆さんご存知かも知れませんが、全面ロードヒーティングのタイル張りの屋上です。
水道、電気、流し台、物置完備で、夏には東屋が建ちます。焼肉やスモークもここでやってます。
今年はプロジェクターで映画を見ながら七輪囲んで焼肉の予定。
話戻って、３－３の残存歯はね・・・って戻り杉。
東京の新橋とかしか知りませんが、高架下の飲み屋ってなんだか良いですね。
アバンティは開業以来、行きつけの飲み屋にしてる。誰も居なくても一人で飲めるから嬉しい。
７４支店の南国先生は高いって言ってたけれど、本当は安いんだよ。ハウス焼酎は黒霧です。
460 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/29(火) 01:16:47 ID:cKH7xBhE0
お勘定してねますわ。ほなさいなら。
461 ：職 ◆ZARDAXu2YQ ：2007/05/29(火) 08:38:41 ID:18c64AD90
おは！
これマジすごいや！
トリ「＃坂井!607 」←試してガテン。。。
これマジすごいや！
トリ「＃坂井!607 」←試してガテン。。。
462 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/29(火) 08:41:55 ID:18c64AD90
子供の頃は大根の葉を乾燥して食べてたｗ
463 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/29(火) 11:22:42 ID:3ug1kUmJ0
今でも大根の葉っぱ食べてます、、、ぐすん。
我が家の庭はもともと干潟だったところなので５０ｃｍも掘ると貝殻が出てきます、
サツマイモを植えたら塩ぽいあじのサツマイモが収穫出来ました、
大根植えたら辛くて塩っ辛いのが出来るのかなあ、、、？
なんか、最近本当に会を辞めたくなってきた、、、無駄な事多すぎ、
検診事業が心残りなので踏み切れないへたれです、、、ぐすん。
我が家の庭はもともと干潟だったところなので５０ｃｍも掘ると貝殻が出てきます、
サツマイモを植えたら塩ぽいあじのサツマイモが収穫出来ました、
大根植えたら辛くて塩っ辛いのが出来るのかなあ、、、？
なんか、最近本当に会を辞めたくなってきた、、、無駄な事多すぎ、
検診事業が心残りなので踏み切れないへたれです、、、ぐすん。
464 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/29(火) 14:25:36 ID:cKH7xBhE0
あらあら。お疲れの様ですね。
無駄な事も少しは必要なんですけれど、度が過ぎると気になりだしますね。
黒猫先生の庭では塩が滲んでくるのですか？
大根は無理だから、ラディッシュのタネを買ってきて、さっき昼休みに蒔きました。
ハツカ大根って本当に２０日でなるのかなぁ・・・。楽しみです。
無駄な事も少しは必要なんですけれど、度が過ぎると気になりだしますね。
黒猫先生の庭では塩が滲んでくるのですか？
大根は無理だから、ラディッシュのタネを買ってきて、さっき昼休みに蒔きました。
ハツカ大根って本当に２０日でなるのかなぁ・・・。楽しみです。
ガード下と言えば、日曜日に仙台からの帰り有楽町のガード下トリスバーで昼間から飲んでいました。
オフ会前に二人で逢引です。
ガード下の焼き鳥屋は都内なら何軒もあるのでしょうが、案外ニアミスしていたりして。
たまにはいい息抜きになります。
オフ会前に二人で逢引です。
ガード下の焼き鳥屋は都内なら何軒もあるのでしょうが、案外ニアミスしていたりして。
たまにはいい息抜きになります。
466 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/29(火) 15:52:09 ID:hLvZlL/T0
塩水は滲んでは来ないんですが、
町が造成したので５０ｃｍ位しか盛土してないのです、
でも、柑橘類には塩分は良いみたいです。
みなさんガード下などで飲んだり食べたりしてるんですね、
私はなじみの所でないと食欲が湧きません、
もちろん、旅行などの時は仕方なく食べますが、
どのように作ってるか怖くないですか、
日本は安全だから大丈夫だと思いますが、、、。
町が造成したので５０ｃｍ位しか盛土してないのです、
でも、柑橘類には塩分は良いみたいです。
みなさんガード下などで飲んだり食べたりしてるんですね、
私はなじみの所でないと食欲が湧きません、
もちろん、旅行などの時は仕方なく食べますが、
どのように作ってるか怖くないですか、
日本は安全だから大丈夫だと思いますが、、、。
467 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/29(火) 16:56:54 ID:cKH7xBhE0
たった５０センチの盛り土で干拓終了なんですか！ちとびっくり。
先日、近くの大衆居酒屋にいって、春の山菜企画とか何とかで
たらの目と笹竹（根曲がり竹ね）の天ぷらを注文。食べてから何気にメニューをみたら
（中国産使用）って小さく書いていた。吐きたくなりました。
先日、近くの大衆居酒屋にいって、春の山菜企画とか何とかで
たらの目と笹竹（根曲がり竹ね）の天ぷらを注文。食べてから何気にメニューをみたら
（中国産使用）って小さく書いていた。吐きたくなりました。
468 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/29(火) 17:05:12 ID:hLvZlL/T0
あ！またあの嫌な奴が来た、
ハンバーガー注文か、、、
おっと、ゴキブリが、プチ、ブチュー、、、練り練り、、、
よーく火を通してと、、、
はい！できあがり！
おい、マスター！！！
は、、、はい（おどおど、、、）
今日のハンバーグ隠し味はなんだ、こらーー、
えらく旨かったぞ！！！
有り難うございます、またどうぞ、、、（やれやれ）、、、。
ハンバーガー注文か、、、
おっと、ゴキブリが、プチ、ブチュー、、、練り練り、、、
よーく火を通してと、、、
はい！できあがり！
おい、マスター！！！
は、、、はい（おどおど、、、）
今日のハンバーグ隠し味はなんだ、こらーー、
えらく旨かったぞ！！！
有り難うございます、またどうぞ、、、（やれやれ）、、、。
469 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/29(火) 17:13:13 ID:hLvZlL/T0
実話（立派な寿司屋です、回転ではありません）
寿司屋のつまみに小さなウジがうようよ、、、
つまみを入れてたタッパに小ハエが卵を産んで繁殖してました、、、。
これも、寿司屋ですが、湯飲みの中に大きなクモの抜け殻がぷかりぷかり、、、
口を付けた後に気づきました、
湯飲みを洗ったら口を下にして置くのが普通だろうが、というよりいつ洗ったんだろう？
実話です、、、ぐすん、、、。
寿司屋のつまみに小さなウジがうようよ、、、
つまみを入れてたタッパに小ハエが卵を産んで繁殖してました、、、。
これも、寿司屋ですが、湯飲みの中に大きなクモの抜け殻がぷかりぷかり、、、
口を付けた後に気づきました、
湯飲みを洗ったら口を下にして置くのが普通だろうが、というよりいつ洗ったんだろう？
実話です、、、ぐすん、、、。
470 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/29(火) 17:18:58 ID:hLvZlL/T0
店長が女性客を襲って囲って飼うなんて飲食店がありますので、
出された物をあまり信用なさらない方が良いと思います。
精神不安定状態の黒猫ですので、書き込みを１００％信用しないで下さいね！
出された物をあまり信用なさらない方が良いと思います。
精神不安定状態の黒猫ですので、書き込みを１００％信用しないで下さいね！
来た、来た、来た、来た、来た－－－－アア。
ディズニーランド直営のホテルミラコスタに勤めていた事のある子が、
偶然にも今日面接に来たー。
私の目標は、夢の国であるディズニーランドの様な歯科医院だった。
ディズニーランドの中にあるペインレスクリニックの様な感じも良い。
これからはその子から多くを学んで、保険なんていつか辞めてやる。
ディズニーランド直営のホテルミラコスタに勤めていた事のある子が、
偶然にも今日面接に来たー。
私の目標は、夢の国であるディズニーランドの様な歯科医院だった。
ディズニーランドの中にあるペインレスクリニックの様な感じも良い。
これからはその子から多くを学んで、保険なんていつか辞めてやる。
472 ：卵の名無しさん：2007/05/29(火) 20:28:55 ID:Dq3vfvGa0
ディズニーのホスピタリティーは大衆を対象にしています。
歯科医院の方が遙かに進んだサービスしてると思いますけど。
学ぶものは私にはありません。
歯科医院の方が遙かに進んだサービスしてると思いますけど。
学ぶものは私にはありません。
473 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/29(火) 21:05:40 ID:RIMGEgKKO
>来た、来た、来た、来た、来た－－－－アア。
↑なんかウケタw
鼠御殿行った事ないです。
何時間も待ってアトラクションに乗るのは苦手です。
イオワールドの従業員は結構美人揃いで好きですがw
↑なんかウケタw
鼠御殿行った事ないです。
何時間も待ってアトラクションに乗るのは苦手です。
イオワールドの従業員は結構美人揃いで好きですがw
474 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/29(火) 22:33:44 ID:cKH7xBhE0
キタキタキタキタ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
てな感じでしょう。漢字ってところが面白い。
ホテルミラコスタって立派ですよね。一度行ってみたいです。
それにしても、黒猫先生は随分お疲れのようですね。お大事にしてください。
てな感じでしょう。漢字ってところが面白い。
ホテルミラコスタって立派ですよね。一度行ってみたいです。
それにしても、黒猫先生は随分お疲れのようですね。お大事にしてください。
>>472
あの集客力と収益率に何ら学ぶ物がないとすれば、
どんな素晴らしい打ち出の小槌をお持ちでしょうか？
それにキャストって、全員楽しそうで素晴らしいと思うのですが。
それにしても黒猫先生。何か落ち込んでいそうですがどうしましたか？
あの集客力と収益率に何ら学ぶ物がないとすれば、
どんな素晴らしい打ち出の小槌をお持ちでしょうか？
それにキャストって、全員楽しそうで素晴らしいと思うのですが。
それにしても黒猫先生。何か落ち込んでいそうですがどうしましたか？
476 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/30(水) 02:04:53 ID:PE7mCsuV0
今日も忙しかったですよ。
弯曲根管の先端３ｍｍ位に折れているリーマーを取ろうと超音波かけていたら
首でリーマーが折れてしまった。まだ見えているから、来週もtryです。
顕微鏡見てやっていると、顕微鏡無しのミラーがとっても普通に思えてしまう。
そろそろウニの季節がやってきます。タコもそろそろです。甘エビなんかもありますよ。
患者さんとの付き合いです。
お勘定置いておきますね。それではまた来ます。
弯曲根管の先端３ｍｍ位に折れているリーマーを取ろうと超音波かけていたら
首でリーマーが折れてしまった。まだ見えているから、来週もtryです。
顕微鏡見てやっていると、顕微鏡無しのミラーがとっても普通に思えてしまう。
そろそろウニの季節がやってきます。タコもそろそろです。甘エビなんかもありますよ。
患者さんとの付き合いです。
お勘定置いておきますね。それではまた来ます。
>>475
打ち出の小槌は探してるところですが、あのやり方は保険でしょう。
ミラコスタは子供だましの安普請です。
子育てが終わったお金持ち（お自費様）は行かないと思います。
「保険なんかいつか辞めてやる」には違う戦略が必要かと。
と、朝からひまぽなおいら。
打ち出の小槌は探してるところですが、あのやり方は保険でしょう。
ミラコスタは子供だましの安普請です。
子育てが終わったお金持ち（お自費様）は行かないと思います。
「保険なんかいつか辞めてやる」には違う戦略が必要かと。
と、朝からひまぽなおいら。
>>477
子供や孫を出汁にして、大人のディズニーランドなんてどうでしょうね。
足腰が弱って世話が必要になってくれば、必ず誰かに厄介にならなければいけない。
少なくとも３世代が一つの場所に集まれる所を作れば、何かが生まれる様な気がする。
子供や孫を出汁にして、大人のディズニーランドなんてどうでしょうね。
足腰が弱って世話が必要になってくれば、必ず誰かに厄介にならなければいけない。
少なくとも３世代が一つの場所に集まれる所を作れば、何かが生まれる様な気がする。
479 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/30(水) 11:43:12 ID:7Du4U5xK0
隣に３０分単位の時間制で有料の保育施設とデイケアの老人施設、
それと、軽食が食べられるおしゃれなカフェ、
歯科医院の受付には、事務系の受付の他に、
臨床心理学の学位を持った方（フロアースタッフ）を配置して患者の心のケアーに努める、
待合室には穏やかなバックミュージックと小待合室には常時接続のPC、
受付横では治療計画とお支払い計画が患者の生活と家計に及ぼす影響をシュミレーションソフトで時間を掛けて説明、
患者のご家族との絆の大切さが分かるフロアースタッフが常に、
隣接施設と受付や、治療に気を配り、不安や不快を与える対応がないかどうかチェック、
院長、代診、DHは時間を掛けて心のこもった十分な治療処置を行うだけ、、、
時代先生の歯科医院はこんな感じですか？
成城あたりでこんなの作ったらやはり潰れますかね、、、ぐすん、、、。
それと、軽食が食べられるおしゃれなカフェ、
歯科医院の受付には、事務系の受付の他に、
臨床心理学の学位を持った方（フロアースタッフ）を配置して患者の心のケアーに努める、
待合室には穏やかなバックミュージックと小待合室には常時接続のPC、
受付横では治療計画とお支払い計画が患者の生活と家計に及ぼす影響をシュミレーションソフトで時間を掛けて説明、
患者のご家族との絆の大切さが分かるフロアースタッフが常に、
隣接施設と受付や、治療に気を配り、不安や不快を与える対応がないかどうかチェック、
院長、代診、DHは時間を掛けて心のこもった十分な治療処置を行うだけ、、、
時代先生の歯科医院はこんな感じですか？
成城あたりでこんなの作ったらやはり潰れますかね、、、ぐすん、、、。
480 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/30(水) 16:17:23 ID:ljHShy8EO
おっ黒猫先生元気になって・・・よかっ、、、ん？いや、妄想中？w
時代先生、自費を引き出すプロの例にホストクラブはどうですか？w
「は～いっ、○○様からメタボン6本はいりました～」
時代先生、自費を引き出すプロの例にホストクラブはどうですか？w
「は～いっ、○○様からメタボン6本はいりました～」
>>479
驚きました。要所要所は殆んど当たっています。
そこまで徹底した施設は、日本広しと言えども幾つも無いでしょう。
ディズニーランド然りです。日本全国、数あるテーマパークの中でも、
単体で黒字経営しているのは、やはりオリエンタルランドだけでしょう。
オリエンタルランドは、大衆をターゲットに自由診療をしているようなもんです。
そうは言うものの、私は決して大衆をターゲットに図面を書いている訳ではありません。
一部の富裕層にのみ価値を理解していただき、患者の囲い込みを狙っています。
隣接する歯科診療所は、当然全て自費であって、保険診療では心を掴めません。
まだ夢の段階ですから、どうなる事やらって感じですね。
職さんの案にホストクラブとありましたが、キャバクラのほうがあっていませんかね。
受付には、CAやグラホス上がりを、なんて勝手に夢が膨らんでいます。
黒猫先生の妄想と私の夢が一致して…。前途多難なり。
驚きました。要所要所は殆んど当たっています。
そこまで徹底した施設は、日本広しと言えども幾つも無いでしょう。
ディズニーランド然りです。日本全国、数あるテーマパークの中でも、
単体で黒字経営しているのは、やはりオリエンタルランドだけでしょう。
オリエンタルランドは、大衆をターゲットに自由診療をしているようなもんです。
そうは言うものの、私は決して大衆をターゲットに図面を書いている訳ではありません。
一部の富裕層にのみ価値を理解していただき、患者の囲い込みを狙っています。
隣接する歯科診療所は、当然全て自費であって、保険診療では心を掴めません。
まだ夢の段階ですから、どうなる事やらって感じですね。
職さんの案にホストクラブとありましたが、キャバクラのほうがあっていませんかね。
受付には、CAやグラホス上がりを、なんて勝手に夢が膨らんでいます。
黒猫先生の妄想と私の夢が一致して…。前途多難なり。
482 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/31(木) 01:08:04 ID:qmyxiVpb0
どっこいしょっと。 でっかい夢をお持ちで浦山氏。
自分の力を自分で見抜く。夢だった事が１つずつ現実に変わっていく。
物凄いエネルギーだと思う。まさに黒マグロが黒潮に乗ったみたい。
石の上にも３年。１つの事をじっくりやるのもまた良し。
まぁ、この「じっくり」ってのが目標なんだろうと思うけれど、
進歩していない自分、変わっていない自分を評価するのは、かえって難しい。
というより、マグロの評価の方が結果が見える分だけ簡単ですね。
さてさて、普段の仕事に追われて自己評価をする事を忘れていました。
悪い評価が出て、鬱になるかも知れません。。。
自分の力を自分で見抜く。夢だった事が１つずつ現実に変わっていく。
物凄いエネルギーだと思う。まさに黒マグロが黒潮に乗ったみたい。
石の上にも３年。１つの事をじっくりやるのもまた良し。
まぁ、この「じっくり」ってのが目標なんだろうと思うけれど、
進歩していない自分、変わっていない自分を評価するのは、かえって難しい。
というより、マグロの評価の方が結果が見える分だけ簡単ですね。
さてさて、普段の仕事に追われて自己評価をする事を忘れていました。
悪い評価が出て、鬱になるかも知れません。。。
483 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/31(木) 10:27:21 ID:1SAqT4zJ0
当地での４月からのＰ継続２年間制限のおかげで、月末の患者は壊滅です、
７月から２ヶ月あけで初診戻しです、
患者ひとりひとり説明したけど、
保険の決まりでは仕方がないですねと言われるのですが、、、
で、７月に初診が多くなるけど、
それまでは休憩もらったと思うようにしますが、
あああ、、、ばかちん、、、って誰かに文句言いたい！
あれ？あ！可愛い患者さんが来たので、失礼致します、、、。
７月から２ヶ月あけで初診戻しです、
患者ひとりひとり説明したけど、
保険の決まりでは仕方がないですねと言われるのですが、、、
で、７月に初診が多くなるけど、
それまでは休憩もらったと思うようにしますが、
あああ、、、ばかちん、、、って誰かに文句言いたい！
あれ？あ！可愛い患者さんが来たので、失礼致します、、、。
484 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 10:59:16 ID:VygsEpqqO
＞あああ、、、ばかちん、、、って誰かに文句言いたい！
くまっ、たに
くまっ、たに
485 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 11:06:33 ID:VygsEpqqO
すいませんキャバクラってどんな所なんでしょうか？
マジで知りません。
マジで知りません。
486 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/31(木) 11:18:09 ID:1SAqT4zJ0
キャバクラ
エビちゃん似のめちゃ可愛いメスネコがマタタビ酒を飲ませてくれて、
財布の中のニャン札がことごとく消えるとこでしょうか、、、
名刺渡されて、、、裏に、、、
あなたにあえて嬉しいです、
また来て下さる事を心よりお待ちしてます、、?｡、、
なんて書いてあったら、心の錆がさらさらと落ちます、
夢の世界ですね、、、
ああ！キャバクラ、、、（ナイトクラブの方が、、、）
お財布覗いたら現実に戻されました、、、ぐすん、、、。
エビちゃん似のめちゃ可愛いメスネコがマタタビ酒を飲ませてくれて、
財布の中のニャン札がことごとく消えるとこでしょうか、、、
名刺渡されて、、、裏に、、、
あなたにあえて嬉しいです、
また来て下さる事を心よりお待ちしてます、、?｡、、
なんて書いてあったら、心の錆がさらさらと落ちます、
夢の世界ですね、、、
ああ！キャバクラ、、、（ナイトクラブの方が、、、）
お財布覗いたら現実に戻されました、、、ぐすん、、、。
487 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 12:52:37 ID:VygsEpqqO
そっか黒猫先生行ってるんだ～。。。
料金はいくらぐらいなんでしょうか。
スナック、パブ、キャバクラの違いがわかりません。
料金はいくらぐらいなんでしょうか。
スナック、パブ、キャバクラの違いがわかりません。
今日はちょっと忙しくて治療が終わったらこんな時間に。
キャバクラの話が出ましたが、その先は私が優しく説明しましょう。
起源はおそらく２０年ほど前の東京からで、銀座、六本木、新宿から発生した様な気がします。
東大生、早大生、慶大生等をキャストに使って一対一で接客するスタイルがクラブを、
料金をセット料金にして会計明瞭にした事でキャバレーをイメージする事からの造語。
スナックのジャンルは飲食店で、基本的には各テーブルに一人付いて女の子が接客するところ。
パブは、ただ単純にお酒を提供する事を目的にした飲み屋さんかな。
キャバクラの話が出ましたが、その先は私が優しく説明しましょう。
起源はおそらく２０年ほど前の東京からで、銀座、六本木、新宿から発生した様な気がします。
東大生、早大生、慶大生等をキャストに使って一対一で接客するスタイルがクラブを、
料金をセット料金にして会計明瞭にした事でキャバレーをイメージする事からの造語。
スナックのジャンルは飲食店で、基本的には各テーブルに一人付いて女の子が接客するところ。
パブは、ただ単純にお酒を提供する事を目的にした飲み屋さんかな。
489 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 13:34:16 ID:VygsEpqqO
ん～なんとなく・・・わかった。
「おさわりパブ」は？
「おさわりパブ」は？
490 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/31(木) 14:57:15 ID:GRlJ/wfF0
去年１回だけ会合の後にタダなんで行きました、
短時間でかわるがわる女の人が替わるので、
可愛い子が居なくなるとぐすんでした、
そのあとは、もっと綺麗な人が居るよということで別の所に行きましたら、
確かにお気に入りレベルの娘が居たのですが、、、
可愛い名刺貰ってもう少しで貢ぎモードに入りそうでした、
しかし、財布の中身と自分の器量を考えて、クルマを飛ばして帰宅しました、
ああ！かわいかったなあ、、、。
（ウーロン茶で３時間以上も女の子達におしゃべりで奉仕致しました、
黒猫はホストになれるという声も、、、うそですけど、、、）
短時間でかわるがわる女の人が替わるので、
可愛い子が居なくなるとぐすんでした、
そのあとは、もっと綺麗な人が居るよということで別の所に行きましたら、
確かにお気に入りレベルの娘が居たのですが、、、
可愛い名刺貰ってもう少しで貢ぎモードに入りそうでした、
しかし、財布の中身と自分の器量を考えて、クルマを飛ばして帰宅しました、
ああ！かわいかったなあ、、、。
（ウーロン茶で３時間以上も女の子達におしゃべりで奉仕致しました、
黒猫はホストになれるという声も、、、うそですけど、、、）
おさわりパブは行った事がないので解りません。
でも、膝の上に向かい合って乗って、顔を胸の谷間で揺らされて、
頭も心も揺れに揺れておかしくなってしまった人を知っています。
気をつけたほうが良い場所かも知れません。
私の今のお気には２人います。一人は若さ溢れるピチピチの１９歳。
もう一人は、昼にナースを、夜はキャバクラで頑張っています。
彼女からは、これからのの夢に繋がる仕事上の情報も沢山もらっています。
結局、いつも遊びと仕事が同居している状態だから、楽しいのかも知れません。
でも、膝の上に向かい合って乗って、顔を胸の谷間で揺らされて、
頭も心も揺れに揺れておかしくなってしまった人を知っています。
気をつけたほうが良い場所かも知れません。
私の今のお気には２人います。一人は若さ溢れるピチピチの１９歳。
もう一人は、昼にナースを、夜はキャバクラで頑張っています。
彼女からは、これからのの夢に繋がる仕事上の情報も沢山もらっています。
結局、いつも遊びと仕事が同居している状態だから、楽しいのかも知れません。
492 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 15:32:07 ID:VygsEpqqO
は～いわかりました。
歯科医院経営のヒントを見つけに行くのですね。
じゃあ、経費でいいんですね。
・・・な～んてね。
歯科医院経営のヒントを見つけに行くのですね。
じゃあ、経費でいいんですね。
・・・な～んてね。
493 ：卵の名無しさん：2007/05/31(木) 15:37:01 ID:uUXJh2XB0
同伴ですね、やっぱ。
同伴してラストまで居て、はねたら焼き肉食べて帰るってやると、７～８時間一緒にいることになる。
医局にいた頃、学位取る手伝いをしたら銀座でこれでゴチになりました。
支払い３桁だって。
同伴してラストまで居て、はねたら焼き肉食べて帰るってやると、７～８時間一緒にいることになる。
医局にいた頃、学位取る手伝いをしたら銀座でこれでゴチになりました。
支払い３桁だって。
494 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/05/31(木) 16:35:43 ID:dEMDXAAp0
２軒目はウーロン茶だけですけど、６０００円でした、
４桁なんで銀座より高いですね！
４桁なんで銀座より高いですね！
私の経営コンサルタントは、毎日実践で鍛えられているサービス業のプロ達です。
ですから勉強の方法も実践の中から学びます。
机上の空論をしゃべる人達は、実体がない為に信用しません。
ところで、皮肉にも水商売と歯科医院の共通の経費項目があります。
それは材料原価です。規模にも依ると思いますが、だいたい１６％前後で収まります。
最大の経費項目が人件費と言う事も似通っています。
今日も昔通ったスナックで働いていた女の子が、治療にやってきました。
今はもう年取ってしまって、３５位になってしまい夜の仕事はしていませんが、
お話をさせれば誰とでも平気で話をします。
私の様に歳を取っていても良いのと聞かれたけれども、
お年寄りから見れば、まだまだ十分に小娘です。
ですから勉強の方法も実践の中から学びます。
机上の空論をしゃべる人達は、実体がない為に信用しません。
ところで、皮肉にも水商売と歯科医院の共通の経費項目があります。
それは材料原価です。規模にも依ると思いますが、だいたい１６％前後で収まります。
最大の経費項目が人件費と言う事も似通っています。
今日も昔通ったスナックで働いていた女の子が、治療にやってきました。
今はもう年取ってしまって、３５位になってしまい夜の仕事はしていませんが、
お話をさせれば誰とでも平気で話をします。
私の様に歳を取っていても良いのと聞かれたけれども、
お年寄りから見れば、まだまだ十分に小娘です。
496 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/05/31(木) 18:40:04 ID:qmyxiVpb0
というより、出来る女の子は何をやっても上手いんですよ。たまたま水をやってた。
497 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 19:12:57 ID:VygsEpqqO
498 ： ◆JusticeyIM ：2007/05/31(木) 20:59:20 ID:VygsEpqqO
嫁に「7000段の階段作って」と頼まれた。w
しかし、6000段・・・
凄い！熊本に3333段の階段があったけど、それの倍を一人で。。。
しかし、6000段・・・
凄い！熊本に3333段の階段があったけど、それの倍を一人で。。。
天国への階段は毎日登ってるけど・・・
番先生、ふーっ先生お先に酒池肉林のキャバレー「天国」ですねw
番先生、ふーっ先生お先に酒池肉林のキャバレー「天国」ですねw
飲み歩いてた頃はロシアンパブよく行ったけど
なぜかロシアのこにはマジでモテたなぁ
異国で淋しかったのかなぁ
なぜかロシアのこにはマジでモテたなぁ
異国で淋しかったのかなぁ
501 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/01(金) 12:22:06 ID:wVrm08BF0
火曜日に蒔いたラディッシュと水菜の種がいっせいに芽を出した。プランターの中は
小さな双葉だらけ。
ダンスホールって言うのかなぁ？熟年版のディスコ（ディスコってもう言わないか・・）。
その店は夕方の６時位にopenするみたい。おばさんたちがドレスを着て店に入っていく。
多分、ダンススクールで練習した成果をこんな所で披露するんだろうなぁ。
小さな双葉だらけ。
ダンスホールって言うのかなぁ？熟年版のディスコ（ディスコってもう言わないか・・）。
その店は夕方の６時位にopenするみたい。おばさんたちがドレスを着て店に入っていく。
多分、ダンススクールで練習した成果をこんな所で披露するんだろうなぁ。
502 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/01(金) 12:26:14 ID:wVrm08BF0
面白いスレが出来ましたね。
【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科編
ここの人も書いているようですが、
私もストレス発散の為に大きな声で叫んでこようかな。
【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科編
ここの人も書いているようですが、
私もストレス発散の為に大きな声で叫んでこようかな。
ばれたw
504 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/01(金) 12:50:45 ID:GAglnNk5O
こんな患者には来てほしくない 歯科編
暑いので・・・
ヘソが見える程着丈が短く、谷間が見える程胸元の大きくあいたシャツに
パンツ見える程のローライズはいたDQN、頼むからよそへ行ってくれ～～～～～
なんて言わない！
暑いので・・・
ヘソが見える程着丈が短く、谷間が見える程胸元の大きくあいたシャツに
パンツ見える程のローライズはいたDQN、頼むからよそへ行ってくれ～～～～～
なんて言わない！
505 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 13:08:39 ID:ZVhERtglO
治療で口に入れた指を舌で舐める若くて清楚なお姉さんは
来なくてよろしい。。。
おねがいだから来て。
来なくてよろしい。。。
おねがいだから来て。
506 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/01(金) 14:28:28 ID:zCzRsvyw0
衛生士さんにお願い、
ミニの可愛い子はせめてチェアーを倒すまで毛布を掛けるの待ってくれないと、、、
何が楽しくて私の楽しみを奪うんだ、、、ぐすん、、、。
ミニの可愛い子はせめてチェアーを倒すまで毛布を掛けるの待ってくれないと、、、
何が楽しくて私の楽しみを奪うんだ、、、ぐすん、、、。
507 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/01(金) 15:43:03 ID:GAglnNk5O
ＤＱＮ患者スレに書いたオバサン今前歯部セット終了。
「綺麗にいれていただいてありがとうございました」の言葉
引き出しました。
大変でした。
「綺麗にいれていただいてありがとうございました」の言葉
引き出しました。
大変でした。
508 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/01(金) 16:33:47 ID:zCzRsvyw0
おばちゃん、、、あそこの歯医者は保険で綺麗に入れてくれたよ！
おばちゃん２、、、どれどれ、ありゃりゃ、歯がひっこんだねえ。
おばちゃん、、、最初は無理だとか言ってたけどね、やればできる人よあの
人は！
おばちゃん２、、、どこの歯医者なの教えてよ。
おばちゃん、、、あんたの前歯はもっと酷いからむりだ！
おばちゃん２、、、うんにゃ、治してもらうダ！
実況 職歯科医院前
目が血走ったおばちゃん達がぞろぞろ、、、
おばちゃん２、、、どれどれ、ありゃりゃ、歯がひっこんだねえ。
おばちゃん、、、最初は無理だとか言ってたけどね、やればできる人よあの
人は！
おばちゃん２、、、どこの歯医者なの教えてよ。
おばちゃん、、、あんたの前歯はもっと酷いからむりだ！
おばちゃん２、、、うんにゃ、治してもらうダ！
実況 職歯科医院前
目が血走ったおばちゃん達がぞろぞろ、、、
509 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/01(金) 18:34:52 ID:wVrm08BF0
【ブラボー】こんな患者が来てほしい【歯科編】
治療が終了する時、「スタッフのみんなで食べてね」ってお菓子を置いていく人。
そして、私には別にビール券５０００円分をコソっとくれる。
治療が終了する時、「スタッフのみんなで食べてね」ってお菓子を置いていく人。
そして、私には別にビール券５０００円分をコソっとくれる。
510 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/01(金) 18:57:49 ID:GAglnNk5O
【ブラボー】こんな患者が来てほしい【歯科編】
開口度４横指以上。ニッと笑ったら７番迄見える人。
開口度４横指以上。ニッと笑ったら７番迄見える人。
511 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/01(金) 19:17:41 ID:zCzRsvyw0
【ブラボー】こんな患者が来てほしい【歯科編】
チェア－ですぐ寝てしまう幼児。
チェア－ですぐ寝てしまう幼児。
512 ：時代：2007/06/01(金) 19:27:46 ID:Z1AgvbTu0
【ブラボー】こんな患者が来てほしい【歯科編】
お金に糸目は付けませんので、最高の治療をして頂けないでしょうか。
手始めに少なくて失礼かとは存知ますが、手付けと言う形で１０００万円ほど、
納めさせてもらいますので、今後よろしくお願いします。
こんな患者が来れば、楽しいのにな。
昔分院で、お金はいくらかかっても良いという元気なおじさんが来た。
分院長が丁寧に対応して、私のアポで読んでおいたのにすっぽかし。
身の危険を感じ取ったのかも知れない。
私はその患者から５０００万ほど頂く計画が出来ていたのに。
若い奴らに話したら、最初は、えーそんなに取るんですかと驚いていたけれども、
治療の内容を話したら、それだったらかなり安いですねと言う解答に変わった。
最良の治療は、お金がかかるもんなんだ。
お金に糸目は付けませんので、最高の治療をして頂けないでしょうか。
手始めに少なくて失礼かとは存知ますが、手付けと言う形で１０００万円ほど、
納めさせてもらいますので、今後よろしくお願いします。
こんな患者が来れば、楽しいのにな。
昔分院で、お金はいくらかかっても良いという元気なおじさんが来た。
分院長が丁寧に対応して、私のアポで読んでおいたのにすっぽかし。
身の危険を感じ取ったのかも知れない。
私はその患者から５０００万ほど頂く計画が出来ていたのに。
若い奴らに話したら、最初は、えーそんなに取るんですかと驚いていたけれども、
治療の内容を話したら、それだったらかなり安いですねと言う解答に変わった。
最良の治療は、お金がかかるもんなんだ。
【ブラチラ】こんな患者が来てほしい【歯科編】
514 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 20:32:03 ID:Tqhm+uIc0
515 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/01(金) 21:41:44 ID:GAglnNk5O
まいばっ歯！ 一台お買い上げ。。。
>>514
1年かけての治療計画。
たった一人の患者の為だけに、最高の治療をしようと考えた時、
日頃の臨床の日々の中にアポをとって入れるのでは無理がある。
そこで自分の休みを提供して、その患者だけの治療日とする。
そこで通常、1日でどれ位の売上を上げているかみて見ると、
平均して30万円位の売上をキープしている。
それから判断すれば、1日の治療費を休日診療でもあるから6割増位で請求する。
すると1日当たりの治療費が50万円になる。
1年で毎週２回の治療を標準と考えれば、１００回の治療日を設けられる。
単純に考えて、最高額は５０００万円になる。
そしてその内訳は、例えばインプラントが必要になれば、
日本でも名立たる先生（小宮山先生とか）を知り合いを通して紹介してもらい、
自らが足を運んで直接先生と話をし治療計画の立案、実行を依頼する。
もちろん治療日には、自らが運転手となり患者を診療所まで送り、
帰りも一緒に行動して、その患者の為だけに１日の全ての時間を費やす。
そして今、自分のイメージにある最高の治療を患者に提供する。
もちろんその治療の外注費は、全て上記の治療費の中に含む。
そこまで考えたら、結構安い治療費だと思いませんか?
1年かけての治療計画。
たった一人の患者の為だけに、最高の治療をしようと考えた時、
日頃の臨床の日々の中にアポをとって入れるのでは無理がある。
そこで自分の休みを提供して、その患者だけの治療日とする。
そこで通常、1日でどれ位の売上を上げているかみて見ると、
平均して30万円位の売上をキープしている。
それから判断すれば、1日の治療費を休日診療でもあるから6割増位で請求する。
すると1日当たりの治療費が50万円になる。
1年で毎週２回の治療を標準と考えれば、１００回の治療日を設けられる。
単純に考えて、最高額は５０００万円になる。
そしてその内訳は、例えばインプラントが必要になれば、
日本でも名立たる先生（小宮山先生とか）を知り合いを通して紹介してもらい、
自らが足を運んで直接先生と話をし治療計画の立案、実行を依頼する。
もちろん治療日には、自らが運転手となり患者を診療所まで送り、
帰りも一緒に行動して、その患者の為だけに１日の全ての時間を費やす。
そして今、自分のイメージにある最高の治療を患者に提供する。
もちろんその治療の外注費は、全て上記の治療費の中に含む。
そこまで考えたら、結構安い治療費だと思いませんか?
517 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 07:04:01 ID:x0nTn1F10
>>516
面白いかも知れない。
ブローカー っていうと聞こえが悪いか。
インターディスプリナリーコーディネーターっていえば訳ワカメだけどおされｗ
ビジネスモデルとしては面白いですね。
運転手までやる気には成らないけど。
５０万位だったら需要あるかな。
面白いかも知れない。
ブローカー っていうと聞こえが悪いか。
インターディスプリナリーコーディネーターっていえば訳ワカメだけどおされｗ
ビジネスモデルとしては面白いですね。
運転手までやる気には成らないけど。
５０万位だったら需要あるかな。
518 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/02(土) 08:16:54 ID:nKXSgsJ9O
インプラントで訴訟になった奴で「フェラーリ一台分の治療費・・・」って
表現してた奴あったような。。。
しかし、5000万・・・想像つきません。
移植コーディネーターみたいなものですか。
移植の募金だとすぐに「億」いって、2ちゃんで「死ぬ死ぬ詐欺」
って叩かれるよね。
(実際、怪しいヤツあるみたいだけど)
表現してた奴あったような。。。
しかし、5000万・・・想像つきません。
移植コーディネーターみたいなものですか。
移植の募金だとすぐに「億」いって、2ちゃんで「死ぬ死ぬ詐欺」
って叩かれるよね。
(実際、怪しいヤツあるみたいだけど)
519 ：帰って来た名無し先生：2007/06/02(土) 11:32:26 ID:b8VMyHez0
格差は これからもドンドン開いてくから、３万円高いーーーとか
言われ続けると 数百万数千万の想像が付き難いだろうけど
有れば 十万も百万も同じような物。
言われ続けると 数百万数千万の想像が付き難いだろうけど
有れば 十万も百万も同じような物。
520 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 13:02:36 ID:x0nTn1F10
そうでしょうね。
私も１０円も１００円も同じような物ｗ
そういえば、このおばちゃん絶対保険だろうと思ってたら
「先生、プラチナの入れ歯あるんだってね」といわれた。
まああるにはあるけど、もっと安い金属でやればと言ってしまった。
正直、プラチナの金属床をいくらでチャージするのか想像できなかったから。
金属代いくらぐらいかかるんでしょうか？
私も１０円も１００円も同じような物ｗ
そういえば、このおばちゃん絶対保険だろうと思ってたら
「先生、プラチナの入れ歯あるんだってね」といわれた。
まああるにはあるけど、もっと安い金属でやればと言ってしまった。
正直、プラチナの金属床をいくらでチャージするのか想像できなかったから。
金属代いくらぐらいかかるんでしょうか？
521 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/02(土) 13:15:30 ID:25rR4sh80
そりゃ「気合」でドーンっていくしかない。。。。。。昔流行った。
522 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/02(土) 13:46:12 ID:25rR4sh80
物の価値観を値段で決めていないって事でしょ。
レストランでメニューを見るとき。デパートで洋服を見るとき。車を買うとき。。。
欲しい物、気に入った物、良い物。値札なんかみた事ない。と、言って見たい。
価格崩壊で、ものの値段なんてあってないようなもの。比較にはなるが、
基本的にはそこのお店の考えが反映されている。と思う。
世の中に自分の財布を気にしないで、値札を見ないで、健康を買う人が何％いるだろ。
死ぬ時は死ぬ。老い先短い自分にどれだけ投資できるだろうか？
天秤にかけるとしたらその辺じゃないかな。と思います。
【お金持ち】あなたなら何に使う５０００万【気にせず使え】
私なら土地を買う。
レストランでメニューを見るとき。デパートで洋服を見るとき。車を買うとき。。。
欲しい物、気に入った物、良い物。値札なんかみた事ない。と、言って見たい。
価格崩壊で、ものの値段なんてあってないようなもの。比較にはなるが、
基本的にはそこのお店の考えが反映されている。と思う。
世の中に自分の財布を気にしないで、値札を見ないで、健康を買う人が何％いるだろ。
死ぬ時は死ぬ。老い先短い自分にどれだけ投資できるだろうか？
天秤にかけるとしたらその辺じゃないかな。と思います。
【お金持ち】あなたなら何に使う５０００万【気にせず使え】
私なら土地を買う。
5000万円の治療を、もし現実的にやったとしたら、
一年間で何人の患者を見る事が出来るでしょうか？
３，４人見ればいっぱいいっぱいではないでしょうかね。
そんな奴が何人いようと、患者は減りはしないです。
全く正反対に、いったい一年間で保険の患者をいったい何人見れば、
同じ売り上げではなくて、利益を確保する事が出来るのでしょうね？
どっちの治療も、それなりに苦労は多いと思いますが、種類が違いますね。
一年間で何人の患者を見る事が出来るでしょうか？
３，４人見ればいっぱいいっぱいではないでしょうかね。
そんな奴が何人いようと、患者は減りはしないです。
全く正反対に、いったい一年間で保険の患者をいったい何人見れば、
同じ売り上げではなくて、利益を確保する事が出来るのでしょうね？
どっちの治療も、それなりに苦労は多いと思いますが、種類が違いますね。
５せんまんえんあったら、５年はやく引退する。
526 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/02(土) 17:52:55 ID:25rR4sh80
目が回るほど周ってきてください。
キャンピングカーで世界一周ってものいいなぁ・・・。
土地は自宅が欲しいからです。庭があって、畑があって。常設の焚き火台や炭台があって。
大きなミズナラの木があって。仲間が来たら、火を囲んで酒を酌み交わす。
できるだけ地面と同じ高さに座って、風をしのいで。。。
少し寒いので、プランターの野菜たちを物置に避難させた。
今日はこの箱庭で焼肉です。
【お金持ち】あなたなら何に使う５０００万【気にせず使え】
家のトイレをウォシュレットにして、高い電子レンジを買って、良く冷える冷蔵庫を買って
あとは貯金だそうです。（家内談）。
ちなみに５千万で土地を買っても家を建てるために、私は引退できないそうです。グッスン。。。
キャンピングカーで世界一周ってものいいなぁ・・・。
土地は自宅が欲しいからです。庭があって、畑があって。常設の焚き火台や炭台があって。
大きなミズナラの木があって。仲間が来たら、火を囲んで酒を酌み交わす。
できるだけ地面と同じ高さに座って、風をしのいで。。。
少し寒いので、プランターの野菜たちを物置に避難させた。
今日はこの箱庭で焼肉です。
【お金持ち】あなたなら何に使う５０００万【気にせず使え】
家のトイレをウォシュレットにして、高い電子レンジを買って、良く冷える冷蔵庫を買って
あとは貯金だそうです。（家内談）。
ちなみに５千万で土地を買っても家を建てるために、私は引退できないそうです。グッスン。。。
527 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/02(土) 18:36:09 ID:I75XplCc0
貧乏人
一億も一兆も
違い分からず、、、ぐすん、、、。
一億も一兆も
違い分からず、、、ぐすん、、、。
528 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/02(土) 21:10:47 ID:25rR4sh80
よーし。焼肉終わった。寒かったよ。美味かったよ。
余った炭は炭壷に入れて物置へ。プランターの野菜たちは暖かです。
１億と１０億の違いは分かるけれど、１兆は確かに分かりませんです。
余った炭は炭壷に入れて物置へ。プランターの野菜たちは暖かです。
１億と１０億の違いは分かるけれど、１兆は確かに分かりませんです。
529 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/02(土) 21:12:38 ID:25rR4sh80
おまけで付いてくるコップ。昔のクセでつい。。。
ギネスを３本買ったらグラスが一つ。自分の分と家内の分。６本買う。。
ギネスを３本買ったらグラスが一つ。自分の分と家内の分。６本買う。。
○
○●
○○○
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○○○
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●○○
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(途中略)
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↑534間違とる
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オセロ・・・
540の訂正
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また訂正
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. .○●
. ●○
●
. .○●
●○
●
○○○
●
○○○
●●●●●
●
●
● ●
●●●●●
本当はオセロしながら「orz」作成する予定でしたが
時間なくだめでしたｗ
小学校の時は親父がしていたので「囲碁クラブ」だったなぁ・・・
「五目並べでなく本当の囲碁」
オヤジチックな小学生だったのかなぁ。。。
時間なくだめでしたｗ
小学校の時は親父がしていたので「囲碁クラブ」だったなぁ・・・
「五目並べでなく本当の囲碁」
オヤジチックな小学生だったのかなぁ。。。
549 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/04(月) 21:19:51 ID:fMeF9jjPO
お笑い芸人アッカあっぱれ！
□
↑弁当箱落ちてました
↑弁当箱落ちてました
551 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/05(火) 19:38:05 ID:GNfAata10
552 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 19:40:24 ID:s5mywAyB0
◎◎◎◎◎
◎
◎
◎
◎
◎ ◎
◎◎◎◎◎
かなり忙しいです。
◎
◎
◎
◎
◎ ◎
◎◎◎◎◎
かなり忙しいです。
553 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 19:51:34 ID:s5mywAyB0
◎
◎ ◎◎◎◎◎◎◎
◎◎◎◎◎◎◎ ◎
◎ ◎ ◎
◎◎◎◎◎ ◎
◎ ◎ ◎ ◎
◎ ◎ ◎ ◎◎◎◎
◎◎ ◎
◎ ◎◎◎◎◎◎◎
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◎ ◎ ◎
◎◎◎◎◎ ◎
◎ ◎ ◎ ◎
◎ ◎ ◎ ◎◎◎◎
◎◎ ◎
554 ：帰って来た名無し先生：2007/06/05(火) 20:01:41 ID:egPhHjaj0
|┃三,.、 ,r 、
|┃ ,! ヽ ,:' ﾞ;
|┃. ! ﾞ, | }
|┃≡ﾞ; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃.i" ﾞ; ＜ 今日はもう祭りなしか！？
|┃:!. ・ ・ ,! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| (ゝゝ. ｘ _,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ﾞ';:r--;--:､‐'
|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
ガラッ
|┃ ,! ヽ ,:' ﾞ;
|┃. ! ﾞ, | }
|┃≡ﾞ; i_i ,/
|┃. ,r' `ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃.i" ﾞ; ＜ 今日はもう祭りなしか！？
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| (ゝゝ. ｘ _,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
|┃ | r';
|┃ ﾞ';:r--;--:､‐'
|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
ガラッ
555 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 20:03:24 ID:s5mywAyB0
レセプトやらんとイカンのだが、やりたくない。
見たくない。触りたくない。
この前の運動会の疲れがまだ抜け切らない。年だのう。。
見たくない。触りたくない。
この前の運動会の疲れがまだ抜け切らない。年だのう。。
昨年は５月がピークだったけど、今年は今月の方が忙しくなりそうです。
私、今はその場でカルテをキーボード入力するからだいぶ楽になりました。
手書きのカルテの方が同じ量書けと言われたら・・・もうイヤ
私、今はその場でカルテをキーボード入力するからだいぶ楽になりました。
手書きのカルテの方が同じ量書けと言われたら・・・もうイヤ
558 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 20:12:48 ID:s5mywAyB0
軍人将棋したい。
559 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 20:15:45 ID:s5mywAyB0
○×をやろうね。
○□□
□□□
□□□
□の中に×をどうぞ。
○□□
□□□
□□□
□の中に×をどうぞ。
560 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 21:29:42 ID:s5mywAyB0
しゃーないな、一人○×。
○□□
□×□
□□□
○□□
□×□
□□○
○□□
□×□
□□□
○□□
□×□
□□○
○××
×××
×××
入れたよ・・・w
「楽勝ぅ～！」←これ準つの人なら分かるだろうね。
562 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 21:32:31 ID:s5mywAyB0
○×□
□×□
□□○
○×□
□×□
□○○
○×□
□×□
×○○
で、あいこ。
□×□
□□○
○×□
□×□
□○○
○×□
□×□
×○○
で、あいこ。
563 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/05(火) 21:33:14 ID:s5mywAyB0
んっ！
負けた。。。
負けた。。。
今月はレセの点検が遅くて今日からスタートします。
先月の５月は希に見る低点数。前年度を大きく割り込んでいる。
さてさて、今月はどう相成りますか。
それではこれから今月の始まり始まりー。
って誰の口癖か、知っている人いるかな？
先月の５月は希に見る低点数。前年度を大きく割り込んでいる。
さてさて、今月はどう相成りますか。
それではこれから今月の始まり始まりー。
って誰の口癖か、知っている人いるかな？
５月は例年の患者数からは異常でした。
患者に迎合しない方針だから従業員はちょっと不安だったみたいだけど。。。
うん。私もちょっと不安でした。。。w
一応対策取りました。
うちのNo.1衛生士が新患の担当になる様に・・・
とりごしくろうだったみたい。
患者に迎合しない方針だから従業員はちょっと不安だったみたいだけど。。。
うん。私もちょっと不安でした。。。w
一応対策取りました。
うちのNo.1衛生士が新患の担当になる様に・・・
とりごしくろうだったみたい。
566 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/06(水) 00:33:50 ID:rugfL0TF0
点数は低かったけれど、毎日は忙しかった。だって実日数が少ないんだもん。
だから、まぁ良く頑張ったのかなぁって。
純初診、再初診で相変わらず２５０はあった。
毎月、２ヶ月おきのメンテの患者は再診扱い。再初診の半分以上はリコール。
結局、ワシはあんまり働いていないってことになる。
患者の銀行マンに頼まれて、定期預金をした。金利は相変わらず０に近く定期のメリットは
なにも見当たらない。けれど、懸賞付きだった。この前は違う所で投信を頼まれて、やってあげた。
もう一本別の銀行でも投信を頼まれている。５箇所は付き合っている。
生保会社は大きく２件の付き合い。残念ながら証券会社はない。
忘れてはならない、郵便局もある。
銀行は本当はお金を貸したくてしょうがないみたい。だから、預けてもあまり喜ばない。
だから、まぁ良く頑張ったのかなぁって。
純初診、再初診で相変わらず２５０はあった。
毎月、２ヶ月おきのメンテの患者は再診扱い。再初診の半分以上はリコール。
結局、ワシはあんまり働いていないってことになる。
患者の銀行マンに頼まれて、定期預金をした。金利は相変わらず０に近く定期のメリットは
なにも見当たらない。けれど、懸賞付きだった。この前は違う所で投信を頼まれて、やってあげた。
もう一本別の銀行でも投信を頼まれている。５箇所は付き合っている。
生保会社は大きく２件の付き合い。残念ながら証券会社はない。
忘れてはならない、郵便局もある。
銀行は本当はお金を貸したくてしょうがないみたい。だから、預けてもあまり喜ばない。
さっきは５月と言っていたけれども、本当は４月が酷かった。
そして少しやっているけれども、５月は、もっともっと酷いみたい。
レセ枚数は回復しているが、点数が全く伸びていない。
前年同月比で比較すると、15％は確実にダウンしている。
2年連続で前年度割れなんて、今まで全く経験した事のない出来事。
この先院内での保険治療は、切捨ての方向で向うしか方法が見つからない。
最近、この保険点数の改正では絶対にやっていけないと言う妙な自信がある。
院内での保険治療で経営できる時代は、確実に終わった。
そして少しやっているけれども、５月は、もっともっと酷いみたい。
レセ枚数は回復しているが、点数が全く伸びていない。
前年同月比で比較すると、15％は確実にダウンしている。
2年連続で前年度割れなんて、今まで全く経験した事のない出来事。
この先院内での保険治療は、切捨ての方向で向うしか方法が見つからない。
最近、この保険点数の改正では絶対にやっていけないと言う妙な自信がある。
院内での保険治療で経営できる時代は、確実に終わった。
115:名無しさん＠八周年 :2007/06/05(火) 12:27:44 ID:hcZZ8FKhO >>108
俺の担当の医者は、ロケット乳の新米女医と推定Eカップの衛生士。
歯医者通いがこんなに楽しいとは思わなかったw
女医は何故かマスクを顎下に引っ掛けて唇丸出し。
こっちは目隠しタオルもされてないからいつもドキドキ。この診療所のデフォなのか俺だけなのかいつもタオルかけてくれない。
たまにわざとか？と思うくらいロケット乳で頭を挟んでホールドしてくれる。
ある日、俺が最後の患者だった。
治療が直ぐに終わって、
女医「この後時間あります？」
(ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!)
想定外の出来事にキョドリながら
俺「ええ、暇だけど」
女医「よかった～、じゃあ歯せきを取りましょうw」
勘違いした俺はひとり勝手に恥ずかしがってたよorz
当然、巨乳女医モノDVDをレンタルして帰宅しましたとさw
俺の担当の医者は、ロケット乳の新米女医と推定Eカップの衛生士。
歯医者通いがこんなに楽しいとは思わなかったw
女医は何故かマスクを顎下に引っ掛けて唇丸出し。
こっちは目隠しタオルもされてないからいつもドキドキ。この診療所のデフォなのか俺だけなのかいつもタオルかけてくれない。
たまにわざとか？と思うくらいロケット乳で頭を挟んでホールドしてくれる。
ある日、俺が最後の患者だった。
治療が直ぐに終わって、
女医「この後時間あります？」
(ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!)
想定外の出来事にキョドリながら
俺「ええ、暇だけど」
女医「よかった～、じゃあ歯せきを取りましょうw」
勘違いした俺はひとり勝手に恥ずかしがってたよorz
当然、巨乳女医モノDVDをレンタルして帰宅しましたとさw
あーっ！
７本抜歯での予約患者がキャンセル。
同時にいれた他の人は手のかからない処置ばかりだから時間が出きた。
７本抜歯での予約患者がキャンセル。
同時にいれた他の人は手のかからない処置ばかりだから時間が出きた。
570 ：帰って来た名無し先生：2007/06/06(水) 15:16:27 ID:oX/q8yRU0
>>567
うちも４月が悪かった。
５月はレセプト枚数１５％アップ
自費１００％アップ
単月では良くても、確実に昨年４月から低下傾向がハッキリ出てる。
６年ほど掛けて縮小してきた方向性は良かったが 既に保険では義歯が完全に
アウト、インレー・クラウン・ブリッジが採算限界に近づいてる現状で
自費に完全に移行も難しい。
大型診療所ほど 道理が通らなくなれば厳しくなるだろう。
うちのようにミニマムスタイルの所は 当分、自費移行でしのぐしかない。
うちも４月が悪かった。
５月はレセプト枚数１５％アップ
自費１００％アップ
単月では良くても、確実に昨年４月から低下傾向がハッキリ出てる。
６年ほど掛けて縮小してきた方向性は良かったが 既に保険では義歯が完全に
アウト、インレー・クラウン・ブリッジが採算限界に近づいてる現状で
自費に完全に移行も難しい。
大型診療所ほど 道理が通らなくなれば厳しくなるだろう。
うちのようにミニマムスタイルの所は 当分、自費移行でしのぐしかない。
571 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/06(水) 15:38:31 ID:EVeOTNup0
本日、前装冠４本セットの薄幸そうな若い女性、
前回の負担金貰ってない、
今回のセット時にお金持ってきてますように、、、神様にお願い、、、
受付に持ってくるかなあって聞いたら、笑ってるだけ、、、
困っちゃうな、、、笑うしかないか、、、えへへ、、、。
前回の負担金貰ってない、
今回のセット時にお金持ってきてますように、、、神様にお願い、、、
受付に持ってくるかなあって聞いたら、笑ってるだけ、、、
困っちゃうな、、、笑うしかないか、、、えへへ、、、。
仮歯でいいや～！ルンルン♪
573 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/06(水) 17:01:19 ID:EVeOTNup0
えへへ、セットしました！負担金の入金も有り！
前装冠だけど喜んで貰えました、、、よかった、、、。
前装冠だけど喜んで貰えました、、、よかった、、、。
574 ：貧乏 ◆R2tfivS5C2 ：2007/06/06(水) 17:05:38 ID:dDSw2Op30
黒猫先生、よかったですね。
昨年同月との比較ではそんなに差はないよ。レセ枚数は１０％増し位。
若ドクターが育って来て、仕事ができるようになって来たからかな。
なんて言われるかわからないけれど、私は時間給だと思って仕事をしている。根治の点数が低ければ
それだけの時間しかやらない。前歯なら１０分が限界。点数的にその辺が限界でしょうね。そのかわり何度でも通ってもらう。
時間かける時はかけるでしょうがないけれど。それは、赤字の仕事をしていると自覚してなければ。
保険の点数が下がっているのに、同じ時間をかけて治療しているのが間違い。
時代先生の所には効率の悪い若ドクターはいませんか？
もちろん、その分、おつりが出る程、自費の売り上げがあがっているとおもうのですけれどね。
昨年同月との比較ではそんなに差はないよ。レセ枚数は１０％増し位。
若ドクターが育って来て、仕事ができるようになって来たからかな。
なんて言われるかわからないけれど、私は時間給だと思って仕事をしている。根治の点数が低ければ
それだけの時間しかやらない。前歯なら１０分が限界。点数的にその辺が限界でしょうね。そのかわり何度でも通ってもらう。
時間かける時はかけるでしょうがないけれど。それは、赤字の仕事をしていると自覚してなければ。
保険の点数が下がっているのに、同じ時間をかけて治療しているのが間違い。
時代先生の所には効率の悪い若ドクターはいませんか？
もちろん、その分、おつりが出る程、自費の売り上げがあがっているとおもうのですけれどね。
576 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/06(水) 17:18:46 ID:EVeOTNup0
ありがとうございます！
本日は午後５時で終業致します、、、
県の委員会に出て日当貰ってきます、、、えへへ、、
でも、日当はファミレスで待ってる奥様の財布へと移動になります、、、とほほ。
本日は午後５時で終業致します、、、
県の委員会に出て日当貰ってきます、、、えへへ、、
でも、日当はファミレスで待ってる奥様の財布へと移動になります、、、とほほ。
良かったです。
しかし今日の事は一年後の前奏でしかなかった。。。
(その子は歯を磨かずにそれが原因で一年で今日セットした部分がアボーン。)
「黒猫先生またお願いしま～す」
(「補管」って書いた紙をもって来たとさ)
「若い子」で前装冠４本。
何があったんでしょうね。
しかし今日の事は一年後の前奏でしかなかった。。。
(その子は歯を磨かずにそれが原因で一年で今日セットした部分がアボーン。)
「黒猫先生またお願いしま～す」
(「補管」って書いた紙をもって来たとさ)
「若い子」で前装冠４本。
何があったんでしょうね。
578 ：帰って来た名無し先生：2007/06/06(水) 19:37:04 ID:oX/q8yRU0
＞＞５７７
大丈夫！
２年と３日くらいは持つｗ
大丈夫！
２年と３日くらいは持つｗ
＞なんて言われるかわからないけれど、私は時間給だと思って仕事をしている。
はい
＞時間かける時はかけるでしょうがないけれど。それは、赤字の仕事をしていると自覚してなければ。
遠くから来てくれる人の場合とかも・・・
代診時代にはそこまでは考えてなかったなぁ。
そこら辺を徹底的に教えこむ歯科チェーンも実際ありますよね。
580 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/06(水) 22:03:14 ID:rugfL0TF0
安くて美味い店は幾らでもあるよね。
勿論、高級で期待を裏切らない店も沢山あるのね。
さあ、店主はどちらを選ぶのか。
味を知らない若造がカッコばかりつけて、マズイ料理を喰わせる。これ最悪。
思うに、保険で喰っていけない地域って関東位じゃないかって気がする。どうだろ？
>職さん
そうそう。事情がある患者もいるよね。うちも結構遠くからくるんですよ。
ウチみたいな田舎の場合、自費は殆ど出ない。でも、出た時に備えて万全の備えは必要だと思っている。
普段のFopから完璧な滅菌体制で臨む。勿論、時々しかない、もっと滅菌レベルの高いopeのため。
赤字を自覚しての診療は意味があるからそうしているのですよね。だからそれは責める所ではないんですよ。
自分もそうだし、若ドクターも同じ。その価値を理解してますかって事なんです。授業料がかかってますよ。
勿論、高級で期待を裏切らない店も沢山あるのね。
さあ、店主はどちらを選ぶのか。
味を知らない若造がカッコばかりつけて、マズイ料理を喰わせる。これ最悪。
思うに、保険で喰っていけない地域って関東位じゃないかって気がする。どうだろ？
>職さん
そうそう。事情がある患者もいるよね。うちも結構遠くからくるんですよ。
ウチみたいな田舎の場合、自費は殆ど出ない。でも、出た時に備えて万全の備えは必要だと思っている。
普段のFopから完璧な滅菌体制で臨む。勿論、時々しかない、もっと滅菌レベルの高いopeのため。
赤字を自覚しての診療は意味があるからそうしているのですよね。だからそれは責める所ではないんですよ。
自分もそうだし、若ドクターも同じ。その価値を理解してますかって事なんです。授業料がかかってますよ。
歳と共にやる気が失せてくる今日この頃。
以前、体力の限界を感じて、治療に対する情熱を失った思いをしました。
誰しもが歳を取り、目が見えなくなり、体力が落ち、治療に集中出来なくなる。
最近は、と言ってもここ数日で、保険治療に対する真摯な思いが無くなった。
去年の４月からの改正で、ジワジワと点数の低下が表面化し、具体的な低点数になった。
今まで頑張ってきた手間を変えずに患者に保険治療する事は、自殺行為になると悟った。
今後は、保険点数に見合った治療時間をハッキリと決めて、治療にあたることにする。
今までのうちのスタイルでは、もはや対応出来ないところまで来てしまった感じがする。
これからの課題は、保険治療でも黒字転換する治療体系の確率か。
こう書けば響きは良いが、如何に手を省いて、今までのレベルに近づけるかなんだが。
保険は保険と割り切るいい機会かも知れない。
今まで頑張り過ぎたが為に、患者には自費との差があまり見えなかったかもしれない。
これからは誰もがハッキリ解る位に変わった治療になることだろう。
厚労省に決めた事に、一介の開業医が抵抗しようなどと思い上がったことは、もう辞めよう。
以前、体力の限界を感じて、治療に対する情熱を失った思いをしました。
誰しもが歳を取り、目が見えなくなり、体力が落ち、治療に集中出来なくなる。
最近は、と言ってもここ数日で、保険治療に対する真摯な思いが無くなった。
去年の４月からの改正で、ジワジワと点数の低下が表面化し、具体的な低点数になった。
今まで頑張ってきた手間を変えずに患者に保険治療する事は、自殺行為になると悟った。
今後は、保険点数に見合った治療時間をハッキリと決めて、治療にあたることにする。
今までのうちのスタイルでは、もはや対応出来ないところまで来てしまった感じがする。
これからの課題は、保険治療でも黒字転換する治療体系の確率か。
こう書けば響きは良いが、如何に手を省いて、今までのレベルに近づけるかなんだが。
保険は保険と割り切るいい機会かも知れない。
今まで頑張り過ぎたが為に、患者には自費との差があまり見えなかったかもしれない。
これからは誰もがハッキリ解る位に変わった治療になることだろう。
厚労省に決めた事に、一介の開業医が抵抗しようなどと思い上がったことは、もう辞めよう。
しかし、年金の振り込め詐欺は杜撰ですね。
先週ＮＨＫから振り込め詐欺の案内が来ました。w
待合室にＴＶ置いてないのになぁ。。。
先週ＮＨＫから振り込め詐欺の案内が来ました。w
待合室にＴＶ置いてないのになぁ。。。
583 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/07(木) 11:06:19 ID:lINkFPUx0
私の所はちょうどぎりぎりですね、
あと５年くらいは耐えられるかなあ、、、
衛生士４名（バイト３名）、受付１名、奥様手伝いと私でぎりぎり、、、
保険で２０万点前半、自費少々、、、
補綴が少ないので助かってますが、
保険の前装冠の一部負担金の額でどきどきしてしまうヘタレです、
酒、女、バクチをしてないので生活費だけで良いから大丈夫なんだろうか？
テニス練習も一回３００円徴収で低料金だし、、、
で、点数が何点だからこの時間配分でって感じはないですね、、、
衛生士も納得するまで自分の能力なりの業務してるし、
わたしも自分の能力レベルで努力してます、
たぶん悪いのは大学で医療は経営ではないと洗脳されたせいかなあ、、、
洗脳から逃れた人は多いのに、そこで失敗したんだなあ、、、
まあ、あと５年くらいは生活できそうですが、
このままだと自費をぼそぼそと勧めないと将来潰れてスタッフも可哀想ですね、
がんばろう！お！
あと５年くらいは耐えられるかなあ、、、
衛生士４名（バイト３名）、受付１名、奥様手伝いと私でぎりぎり、、、
保険で２０万点前半、自費少々、、、
補綴が少ないので助かってますが、
保険の前装冠の一部負担金の額でどきどきしてしまうヘタレです、
酒、女、バクチをしてないので生活費だけで良いから大丈夫なんだろうか？
テニス練習も一回３００円徴収で低料金だし、、、
で、点数が何点だからこの時間配分でって感じはないですね、、、
衛生士も納得するまで自分の能力なりの業務してるし、
わたしも自分の能力レベルで努力してます、
たぶん悪いのは大学で医療は経営ではないと洗脳されたせいかなあ、、、
洗脳から逃れた人は多いのに、そこで失敗したんだなあ、、、
まあ、あと５年くらいは生活できそうですが、
このままだと自費をぼそぼそと勧めないと将来潰れてスタッフも可哀想ですね、
がんばろう！お！
584 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/07(木) 11:58:50 ID:qTyGBOkoO
ふと思った。。。
お上が藩に困難な治水事業など押し付け藩の財力を弱め疲弊させ、
不平言ったり何らかの落ち度があったらおとりつぶし。
今、江戸時代でしたっけ・・・ 「犬」が「お犬様」になった様に「○○様」って所もあるしね。
お上が藩に困難な治水事業など押し付け藩の財力を弱め疲弊させ、
不平言ったり何らかの落ち度があったらおとりつぶし。
今、江戸時代でしたっけ・・・ 「犬」が「お犬様」になった様に「○○様」って所もあるしね。
587 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/07(木) 14:21:45 ID:jVV0ZmGz0
年金問題なんか見てるとね。お㍗る。
医療は経営ではないですよ。全く別物です。一緒に考えてはいけないところです。
ただ、私は経営者であり、歯医者であり、ただのおじさんだったりする。
それぞれの話を聞かなければならない。
医療は経営ではないですよ。全く別物です。一緒に考えてはいけないところです。
ただ、私は経営者であり、歯医者であり、ただのおじさんだったりする。
それぞれの話を聞かなければならない。
588 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/07(木) 14:23:11 ID:V+MQ+ZZT0
一応３ヶ月の猶予期間がもうすぐ過ぎて、
７月１日から実施しなければいけないそうですが、
私は厳格な法の運用は当分無理だから大丈夫ではないかと思ってます、
一応医療安全管理委員会等の名前などを記載して受付の隅に貼っておくのと、
月に一回くらい委員会と年数回の研修（口頭での注意と意見を聞くレベル）を開き簡単にその内容をノートに記載することと、
ヒヤリハット事例報告書とか医療事故医事紛争事例報告書とかはひな型通りですね。
このくらいの認識しか有りません、、、いいんだろうか？
廃棄物にしろ医療安全管理にしろめんどくさいですね！
消毒滅菌や感染予防が面倒ではなくて、定型的な書類書きと保存、、、
お役人は自分たちが手を抜いてるので医療者を信じないんでしょうね、、、。
７月１日から実施しなければいけないそうですが、
私は厳格な法の運用は当分無理だから大丈夫ではないかと思ってます、
一応医療安全管理委員会等の名前などを記載して受付の隅に貼っておくのと、
月に一回くらい委員会と年数回の研修（口頭での注意と意見を聞くレベル）を開き簡単にその内容をノートに記載することと、
ヒヤリハット事例報告書とか医療事故医事紛争事例報告書とかはひな型通りですね。
このくらいの認識しか有りません、、、いいんだろうか？
廃棄物にしろ医療安全管理にしろめんどくさいですね！
消毒滅菌や感染予防が面倒ではなくて、定型的な書類書きと保存、、、
お役人は自分たちが手を抜いてるので医療者を信じないんでしょうね、、、。
589 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/07(木) 14:35:45 ID:qTyGBOkoO
＞お役人は自分たちが手を抜いてるので医療者を信じないんでしょうね、、、。
なるほど！
ガッテン
なるほど！
ガッテン
590 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/07(木) 15:58:23 ID:jVV0ZmGz0
そっか。うちは理由があって、毎月の勉強会がそれにあたるんですよね。
（そのために始めたようなもの）
なんたらのインシデントとかヒヤリハットとか・・・。結構聞き飽きた感あり。
（そのために始めたようなもの）
なんたらのインシデントとかヒヤリハットとか・・・。結構聞き飽きた感あり。
591 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/07(木) 18:35:48 ID:qTyGBOkoO
上様は飴とムチどころか
最近はムチばかりだ。。。
女王様と呼んでいいです
じゃあの
最近はムチばかりだ。。。
女王様と呼んでいいです
じゃあの
592 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/07(木) 19:00:26 ID:qTyGBOkoO
右の頬をぶたれたので左の頬を差し出すと・・・
片方だけであきたらず躊躇なく往復ビンタくらわす「美しい国日本」
そろそろ反撃していいですか？
って、、、
DoCoMoの二の舞で叩かれるのがオチか。
片方だけであきたらず躊躇なく往復ビンタくらわす「美しい国日本」
そろそろ反撃していいですか？
って、、、
DoCoMoの二の舞で叩かれるのがオチか。
先日小学校２年生の娘に問題を出されて間違えた。
女王。なんて読むのでしょうか？
最近喉の調子が悪かったので、喉飴を良く舐めていたから、
保険点数に鞭が入ったとか言う落ちは無しにしてもらいたい。
女王。なんて読むのでしょうか？
最近喉の調子が悪かったので、喉飴を良く舐めていたから、
保険点数に鞭が入ったとか言う落ちは無しにしてもらいたい。
じょおう、にょおう、うちのよめ
595 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/08(金) 00:09:45 ID:wIGLQgW50
いやー参った。今年の新人衛生士が辞めると言い出した。
理由は「インレーセットがしたい」「CR充填がしたい」だそうだ。
同期の衛生士は何でもやっていて焦ってるようだ。
うちの衛生士のメインの仕事はスケーリングとブラッシング指導、PTC等。
これだけでも遣り甲斐のある仕事。つーか衛生士の範疇の仕事（スケーリングはグレーね）。
２ヶ月間、教えてきた事がアホらしく思えた。
とりあえず、彼女の記憶から消してやりたく思う。糞ガキめ。
保証人の親と話をする事に。
理由は「インレーセットがしたい」「CR充填がしたい」だそうだ。
同期の衛生士は何でもやっていて焦ってるようだ。
うちの衛生士のメインの仕事はスケーリングとブラッシング指導、PTC等。
これだけでも遣り甲斐のある仕事。つーか衛生士の範疇の仕事（スケーリングはグレーね）。
２ヶ月間、教えてきた事がアホらしく思えた。
とりあえず、彼女の記憶から消してやりたく思う。糞ガキめ。
保証人の親と話をする事に。
596 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/08(金) 00:23:11 ID:wIGLQgW50
ごめんなさい。辞める事で人手が足りなく・・・で参るのではなく、
２ヶ月間、彼女は人数に入れずにもう一人、人を使う事でお金を使い
教育をした事に対してのもったいなさに参ってます。
２ヶ月間、彼女は人数に入れずにもう一人、人を使う事でお金を使い
教育をした事に対してのもったいなさに参ってます。
597 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/08(金) 07:22:00 ID:McAIzjfUO
ウチも今までずーっと新卒採用がほとんどだけど、
大当たりだと思える子は三人に一人くらいです・・・
大当たりだと思える子は三人に一人くらいです・・・
598 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/08(金) 07:34:29 ID:McAIzjfUO
大当たりでない娘も悪いってわけではないけど。。。
「自分の仕事をする上での要求を満たしているかどうか」という点
で見た場合の話です。
「自分の仕事をする上での要求を満たしているかどうか」という点
で見た場合の話です。
今日から日本顎咬合学会。
パンフ見ていると楽しそうだね。w
「カリスマw先生」が沢山来るらしい。
パンフ見ていると楽しそうだね。w
「カリスマw先生」が沢山来るらしい。
明日からです。
では会場でお会いしましょう。
なんちゃって
では会場でお会いしましょう。
なんちゃって
601 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 08:59:15 ID:uz25bfrZ0
うちは新卒採用の１０年目が一番若いです、
衛生士さん４名の平均年齢４０台後半、、、ひえええ、、、
定着率良すぎだあ、、、
だれか辞めてくれたら、かわいい新人さんの面接が出来るのに、、、ぐすん。
衛生士さん４名の平均年齢４０台後半、、、ひえええ、、、
定着率良すぎだあ、、、
だれか辞めてくれたら、かわいい新人さんの面接が出来るのに、、、ぐすん。
602 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 09:09:06 ID:/KbcvcT+0
>うちの衛生士のメインの仕事はスケーリングとブラッシング指導、PTC等。
これだけでも遣り甲斐のある仕事。つーか衛生士の範疇の仕事（スケーリングはグレーね）。
１つ言えるのは、大半の衛はブラッシング指導嫌いなこと。
どうしたら、熱心にやるようになるのだろう。
これだけでも遣り甲斐のある仕事。つーか衛生士の範疇の仕事（スケーリングはグレーね）。
１つ言えるのは、大半の衛はブラッシング指導嫌いなこと。
どうしたら、熱心にやるようになるのだろう。
604 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 09:32:42 ID:uz25bfrZ0
バイトの衛生士さんが時給安いのに辞めない理由（たぶん）、、、
子供が皆さん数名いますが、子供の病気、入学卒業行事を優先しています、
いつのまにか、そのようになったのですが、、、
欠勤の電話が有ったときに、奥様の対応が優しすぎるからかも、、、
私が電話に出たら多分、「病気ですか、おだいじに」（ちょっと冷たく）、、、
（「げげ！子供は風の子元気の子、ちょっとの病気でも学校行かせろよ！」）（心の声）
心の声が口から出ない、、、弱気な性格です、、、。
子供が皆さん数名いますが、子供の病気、入学卒業行事を優先しています、
いつのまにか、そのようになったのですが、、、
欠勤の電話が有ったときに、奥様の対応が優しすぎるからかも、、、
私が電話に出たら多分、「病気ですか、おだいじに」（ちょっと冷たく）、、、
（「げげ！子供は風の子元気の子、ちょっとの病気でも学校行かせろよ！」）（心の声）
心の声が口から出ない、、、弱気な性格です、、、。
605 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 09:52:58 ID:uz25bfrZ0
ブラッシング指導って難しいですね、
指導してもプラーク除去が上手くできない方達って多いですよね、
生活指導や食事指導のほうも重要だし、
細菌類の種類、量の変化とPSRとの関連、
メンテナンスの間だが開けば元の状態に逆戻り、、、
身体の不自由な方への指導などは、介護の方達にしなければいけないのですが、
その為に来てもらっても介護の人は報酬を受けることは出来ません、
衛生士さんのうでの見せ所は一杯有ります、
ただし、本当に報酬は少ないですね、、、ぐすん、、、。
指導してもプラーク除去が上手くできない方達って多いですよね、
生活指導や食事指導のほうも重要だし、
細菌類の種類、量の変化とPSRとの関連、
メンテナンスの間だが開けば元の状態に逆戻り、、、
身体の不自由な方への指導などは、介護の方達にしなければいけないのですが、
その為に来てもらっても介護の人は報酬を受けることは出来ません、
衛生士さんのうでの見せ所は一杯有ります、
ただし、本当に報酬は少ないですね、、、ぐすん、、、。
606 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 10:56:43 ID:uz25bfrZ0
今来た子供（１２歳）の母親、、、
昨日下顎６番の抜髄になったのですが、、、
PSR１００％（当然最高記録）でブラッシング指導１時間にCI部分にシーラントしたら、、、
するまえに説明したのに、
治療は６番だけにしてくれ、そうでなければもう来ないそうです、、、
ちょっと目が逝ってる母親です、子供も目が逝ってます、、、
おねがいだから、もう他の所に転院してください、、、（心の声）。
昨日下顎６番の抜髄になったのですが、、、
PSR１００％（当然最高記録）でブラッシング指導１時間にCI部分にシーラントしたら、、、
するまえに説明したのに、
治療は６番だけにしてくれ、そうでなければもう来ないそうです、、、
ちょっと目が逝ってる母親です、子供も目が逝ってます、、、
おねがいだから、もう他の所に転院してください、、、（心の声）。
607 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/08(金) 11:17:22 ID:McAIzjfUO
精神発達遅延の小一。
二歳くらいからのお付き合い。
小さい頃から毎回時間かけて系統的脱感作を行うがサホライド処置がやっとだった。
最近喋れる様になった。
「歯医者で薬塗ったら歯が黒く溶けた」と言ってました。。。
・・・・・・・・・orz
二歳くらいからのお付き合い。
小さい頃から毎回時間かけて系統的脱感作を行うがサホライド処置がやっとだった。
最近喋れる様になった。
「歯医者で薬塗ったら歯が黒く溶けた」と言ってました。。。
・・・・・・・・・orz
ｺﾞﾙｧーっって言ってもいいよねw
609 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 11:53:18 ID:uz25bfrZ0
「歯医者で薬塗ったら歯が黒く溶けた」
(=;ェ;=) シクシク
泣けます、、、
(=;ェ;=) シクシク
泣けます、、、
母親にきちんと説明したほうがいいですね。
そして母親から子供に説明してもらう。
ブラッシングは手鏡を見ながらしてもらう。
きちんと汚れがおちているか確認しながら行ってもらう。
俺は子供の頃から何度も母親から聞かされていました。
歯医者には行かないのが一番いいとね。
飲食後はすぐ磨け、外出時にも歯ブラシを持参しろとうるさかった。
小学校中学年まで仕上げ磨きをされていて、ミラーで前歯の裏側や奥歯までチェックされていた。
前歯２本ビーバーみたく、ちょっと大きめなのを差し歯にしたいと言ったら絶対に止めるようにとね。
そして母親から子供に説明してもらう。
ブラッシングは手鏡を見ながらしてもらう。
きちんと汚れがおちているか確認しながら行ってもらう。
俺は子供の頃から何度も母親から聞かされていました。
歯医者には行かないのが一番いいとね。
飲食後はすぐ磨け、外出時にも歯ブラシを持参しろとうるさかった。
小学校中学年まで仕上げ磨きをされていて、ミラーで前歯の裏側や奥歯までチェックされていた。
前歯２本ビーバーみたく、ちょっと大きめなのを差し歯にしたいと言ったら絶対に止めるようにとね。
母「あんたの歯は歯医者で溶かされたんだよ」とか言ってたり
して。。。
カエルの子はカエル。カエルの親はやっぱりカエルだったり・・・。
(あれ、おたまじゃくしはw)
親を変えられるか、帰られるか(歯医者かえられる)。。。
カエルの季節ですね。
して。。。
カエルの子はカエル。カエルの親はやっぱりカエルだったり・・・。
(あれ、おたまじゃくしはw)
親を変えられるか、帰られるか(歯医者かえられる)。。。
カエルの季節ですね。
うちの歯科医院は凄い田舎なんで
いまだに義歯にサンプラいれてとか、金冠入れてって人がたまにいます。
よくわからないんだけど、金冠に混ぜて使う材料とかがもう売ってないみたいですし・・・。
金冠とかサンプラとかやる方法とかってないですかね？
いまだに義歯にサンプラいれてとか、金冠入れてって人がたまにいます。
よくわからないんだけど、金冠に混ぜて使う材料とかがもう売ってないみたいですし・・・。
金冠とかサンプラとかやる方法とかってないですかね？
614 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/08(金) 17:19:02 ID:wIGLQgW50
615 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/08(金) 19:10:16 ID:wIGLQgW50
仮にインレーセットやCR充填、デンチャーの裏層や調整をやっても良いと言うならば
少なくとも、衛生士として、TBIやモチベーションをちゃんと出来てからでしょうね。
知り合いの医院に衛生士マニュアルがある。新人はその通りに勉強すると、約２ヶ月で
ブリッジのセットまで出来るようになるそうだ。それと根貼もだそうだ。ワラってしまう。
黒猫先生の所のように、長年働く衛生士は、自分がブラッシング指導した患者の経過を
身をもって知る事が出来る。そこで初めて自分のやった事の評価が出来て、
間違いでなかった事を理解する。
一方、３ヶ月でインレーをセットした衛生士は３年で辞める。予後の悪さを知らない。
少なくとも、衛生士として、TBIやモチベーションをちゃんと出来てからでしょうね。
知り合いの医院に衛生士マニュアルがある。新人はその通りに勉強すると、約２ヶ月で
ブリッジのセットまで出来るようになるそうだ。それと根貼もだそうだ。ワラってしまう。
黒猫先生の所のように、長年働く衛生士は、自分がブラッシング指導した患者の経過を
身をもって知る事が出来る。そこで初めて自分のやった事の評価が出来て、
間違いでなかった事を理解する。
一方、３ヶ月でインレーをセットした衛生士は３年で辞める。予後の悪さを知らない。
怖さを知らないからしたいって思うんでしょうね。
みっちり怖さ教えてやって下さい。
みっちり怖さ教えてやって下さい。
617 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/08(金) 19:59:35 ID:McAIzjfUO
黒猫先生とこの衛生士さんいごごちいいのでしょうね。
しかし子持ちだとどうしても子供の病気とかあり戦力として不安定ですよね。
私は基本的には結婚したら辞めてもらいたい派です。
例外的に開業以来の凄く人間的に素晴らしく、上手な娘には
晩御飯作ったりの時間が必要なので勤務時間短縮して働いて
もらっています。
しかし、今の他のメンバーもいい娘ばかりなので思案中。
ずっと一緒に働いて行きたいぐらいのメンバーです。
終了時間をかなり短縮しているが、いっそ5時迄に短縮出来る様
だったら結婚しても続けられるのかな。
どうしても駄目なら交代でしんがりの時間やってもらう事でも
いいかな。
>>595
やっとレセが終わって自由の身になれた。
保険の結果の酷い事酷い事。希に見る低点数でガックリでした。
院内の保険だけだったら、うちも今頃はリストラの嵐だったでしょうね。
前にも言った事がありますが、育てる前に人を見極めるのが大切ですね。
私も１年間も雇ってクビにしたスタッフが何人もいます。
そんなスタッフは、最初から何か咬み合わないんだけれども、
もう少しもう少しと思いながら教えて、結局ダメというパターンです。
少しでも違和感があったら、早めに辞めてもらうのが一番ですね。
お互いがスッキリして、幸せだともいます。
もし良い子を切ってしまったとしても、何時の世も逃がした魚は大きいという事で。
保証人に話をしても、自分の至らなさを証明しに行くようなもんじゃないですかね。
それよりも、私の考え方や治療方針が古臭いようで、今風の人には合わないのかも知れません。
なんて言ってその反応を見れば、あちらのレベルが良く解って、その家族を理解出来るかもです。
やっとレセが終わって自由の身になれた。
保険の結果の酷い事酷い事。希に見る低点数でガックリでした。
院内の保険だけだったら、うちも今頃はリストラの嵐だったでしょうね。
前にも言った事がありますが、育てる前に人を見極めるのが大切ですね。
私も１年間も雇ってクビにしたスタッフが何人もいます。
そんなスタッフは、最初から何か咬み合わないんだけれども、
もう少しもう少しと思いながら教えて、結局ダメというパターンです。
少しでも違和感があったら、早めに辞めてもらうのが一番ですね。
お互いがスッキリして、幸せだともいます。
もし良い子を切ってしまったとしても、何時の世も逃がした魚は大きいという事で。
保証人に話をしても、自分の至らなさを証明しに行くようなもんじゃないですかね。
それよりも、私の考え方や治療方針が古臭いようで、今風の人には合わないのかも知れません。
なんて言ってその反応を見れば、あちらのレベルが良く解って、その家族を理解出来るかもです。
620 ：逝っちゃう：2007/06/08(金) 20:44:04 ID:WJ8esLS70
>>619
私は一番信用してる「学会」です。
私は一番信用してる「学会」です。
逝くなじゃないのね・・・wﾅｲｽ
ホンコン(芸人)のお好み焼き
１日 70～80人
客単価 5000円～6000円
１日売上 40万円
ワハハハハ
１日 70～80人
客単価 5000円～6000円
１日売上 40万円
ワハハハハ
中村 中 ・・・
ウチの衛生士より綺麗。。。orz
ウチの衛生士より綺麗。。。orz
625 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/08(金) 22:09:14 ID:wIGLQgW50
時代先生＝黒猫先生＞職さん>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワシ
いんや、ウニ先生と私一緒か、私の方が・・・
私は衛生士に「資格」は取ったけど「適正」があるかどうかは
別だと言ってます。
「あっゴメンなさい。テヘっ」で許しません。
「いいよ～」なんて言いません。
一番ドライかも。。。
私は衛生士に「資格」は取ったけど「適正」があるかどうかは
別だと言ってます。
「あっゴメンなさい。テヘっ」で許しません。
「いいよ～」なんて言いません。
一番ドライかも。。。
627 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/08(金) 23:23:27 ID:fv1RoGEL0
あれれ、、、いつのまにか、評価が高くなってますけど、
これ、ぜんぜん逆ですよ、
時代先生の足元にも及びません、
うちの場合は、、、
奥様＞衛生士１０年目＞＞おばさん衛生士３名＞＞＞＞、、、、、＞＞＞黒猫、、、です、、、ぐすん、、、
衛生士１０年目の娘の嫁ぎ先を見つけろっておばさん衛生士にせっつかれたけど、、、見つけません！きっぱり！
嫁に出しません！
ちなみに藤原紀香レベルです、、、えへへ、、、ほんとかなあ、、、？
これ、ぜんぜん逆ですよ、
時代先生の足元にも及びません、
うちの場合は、、、
奥様＞衛生士１０年目＞＞おばさん衛生士３名＞＞＞＞、、、、、＞＞＞黒猫、、、です、、、ぐすん、、、
衛生士１０年目の娘の嫁ぎ先を見つけろっておばさん衛生士にせっつかれたけど、、、見つけません！きっぱり！
嫁に出しません！
ちなみに藤原紀香レベルです、、、えへへ、、、ほんとかなあ、、、？
628 ：帰って来た名無し先生：2007/06/09(土) 00:07:06 ID:Cgycnury0
去る者は追わず
来る者は拒まず
東に子供が熱を出してる人があれば ゆっくり看病してあげてと言い
西に親が寝込んでる人あれば 心行くまで介護しなさいと言う
北に退職したいと言う人あれば 次ぎの職場でもっと幸せになれと願い
南に結婚すると言う人あれば いい人が見つかって良かったと思う
そんな人になりたい
来る者は拒まず
東に子供が熱を出してる人があれば ゆっくり看病してあげてと言い
西に親が寝込んでる人あれば 心行くまで介護しなさいと言う
北に退職したいと言う人あれば 次ぎの職場でもっと幸せになれと願い
南に結婚すると言う人あれば いい人が見つかって良かったと思う
そんな人になりたい
630 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/09(土) 01:11:41 ID:YUYqG9et0
仙人のようなお人ですね、、、ふーっ先生は、、、
人扱いが上手いんじゃなくって、自分に都合の良い人しか雇わないという意味でしょ。w
上手くいきそうな人としかつき合わない、と言うんでしょ。
ふーっ氏の方が、よほど常識的に思えるなぁ。
上手くいきそうな人としかつき合わない、と言うんでしょ。
ふーっ氏の方が、よほど常識的に思えるなぁ。
632 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 14:37:39 ID:RkdTfYJH0
>>631
宮沢賢治がそう言った?
宮沢賢治がそう言った?
自分の都合の良い人しか雇わない。当たり前すぎて何の疑問もない。
逆に、自分の都合の悪い人を雇う。何の為に？まるでマゾですな。
それに、上手くいきそうな人以外に、どんな人と付き合えるんでしょうか？
随分不思議な感性をお持ちの方がいるようですが、幸せですか？
逆に、自分の都合の悪い人を雇う。何の為に？まるでマゾですな。
それに、上手くいきそうな人以外に、どんな人と付き合えるんでしょうか？
随分不思議な感性をお持ちの方がいるようですが、幸せですか？
634 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/09(土) 15:52:42 ID:7dhVsviG0
アガペー、フィーリア、エロース。愛の形態いろいろ。
勿論、私はアガペーじゃぁない方・・・。
そして、職さんはパチスロ中。。。たぶん。
勿論、私はアガペーじゃぁない方・・・。
そして、職さんはパチスロ中。。。たぶん。
私は今週もアッチッチ。
今やっている事は、テキ屋の親父と一緒です。
シュガーよりもキャラメルが大人気です。
知らずに小さい子供がお金を持って買いに来るんですよ。
可愛いからみんなタダであげちゃいます。
食べ終わったら歯みがきしてネーと言って。
院内では沢山の子供達がビデオを見て歯みがきの練習してます。
みんなでやると３歳ぐらいからの子供も一生懸命にやっています。
まるでゲームを楽しんでいるようです。子供達の真剣な顔に驚きます。
今やっている事は、テキ屋の親父と一緒です。
シュガーよりもキャラメルが大人気です。
知らずに小さい子供がお金を持って買いに来るんですよ。
可愛いからみんなタダであげちゃいます。
食べ終わったら歯みがきしてネーと言って。
院内では沢山の子供達がビデオを見て歯みがきの練習してます。
みんなでやると３歳ぐらいからの子供も一生懸命にやっています。
まるでゲームを楽しんでいるようです。子供達の真剣な顔に驚きます。
残念。今日、明日は会の仕事。
暑いですね。
昼は田舎にお見舞い行ってきました。
腎臓摘出して生検出して一ヶ月経つのに結果来てないらしい。
生検は遅くても一週間、通常はもっと速いんじゃ。。。
なんでだろう？
暑いですね。
昼は田舎にお見舞い行ってきました。
腎臓摘出して生検出して一ヶ月経つのに結果来てないらしい。
生検は遅くても一週間、通常はもっと速いんじゃ。。。
なんでだろう？
637 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 18:47:00 ID:RkdTfYJH0
＞どんなにたくさん欠勤しても、戻ってきたらまた優しく受け入れるような、
愛の人になりたい
欠勤の理由によるんじゃ。
子供の為、親の為の欠勤はいいけど・・・
現に幼い子供を抱えるママには子供病気したら休んでいいといってある。
出産後３ヶ月は出て来なくても給料出しています。
失恋して無断欠勤とかだったら私は駄目。
愛の人になりたい
欠勤の理由によるんじゃ。
子供の為、親の為の欠勤はいいけど・・・
現に幼い子供を抱えるママには子供病気したら休んでいいといってある。
出産後３ヶ月は出て来なくても給料出しています。
失恋して無断欠勤とかだったら私は駄目。
ノーワークノーペイが法的に許されてますから、
法的には、給料を貰う権利はまったくないです。
給料は経営者の判断で決めることなので、こっちの知ったことでないですが。
法的には、給料を貰う権利はまったくないです。
給料は経営者の判断で決めることなので、こっちの知ったことでないですが。
求人難ではないよ。
求人出したら応募沢山来ます。
１日3、4人程の面接が二週間続く程度ですが。。。
産休の給与は彼女の貢献度が半端じゃないからですよ。
求人出したら応募沢山来ます。
１日3、4人程の面接が二週間続く程度ですが。。。
産休の給与は彼女の貢献度が半端じゃないからですよ。
人材難・・・
彼女がいる限りはそうかもね。
彼女を基準にしたら人数的には充分だが、そう思うよ。
今の他娘たちは随分いい線いってますが。
彼女が凄すぎ。
彼女がいる限りはそうかもね。
彼女を基準にしたら人数的には充分だが、そう思うよ。
今の他娘たちは随分いい線いってますが。
彼女が凄すぎ。
彼女の話しても嫁が一切焼きもち焼かず、逆に「うちの宝」っていうぐらいだから。
おやすみ
おやすみ
645 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/10(日) 00:26:47 ID:o2zqRA090
>給料は経営者の判断で決めることなので、こっちの知ったことでないですが。
そうですね。経営者としての判断でお金を使っているのですよ。
うちの場合、パートの衛生士や助手、受付に関しては既婚や子持ちが殆ど。
雇う時に子供が急病の時の対応は聞いてあり、お互い確認してある。
基本的に預ける人がいない場合は雇わないです。
以前、「子供が・・・」の理由での欠勤が多すぎて辞めさせた事もある。
対策としてパートをもう一人増やして、働く日数を減らした。子供の急病に限らず休みたければ、
非番の人に自分から頼ませるようにした。こちらが気にしなくとも、上手く回しているようです。
無断欠勤？当然駄目に決まっています。許されることは有り得ません。
気持ちの問題と費用の問題：
私なんかは未だ若いんでしょうね。ついつい費用だけを考えてしまいます。
お金のかからない気持ちは沢山ある。タダなんだから、幾らでも出せばよいものを、
プライドだとか、嫌悪感だとかが先に出てしまうんだよね。これがまた。
そうですね。経営者としての判断でお金を使っているのですよ。
うちの場合、パートの衛生士や助手、受付に関しては既婚や子持ちが殆ど。
雇う時に子供が急病の時の対応は聞いてあり、お互い確認してある。
基本的に預ける人がいない場合は雇わないです。
以前、「子供が・・・」の理由での欠勤が多すぎて辞めさせた事もある。
対策としてパートをもう一人増やして、働く日数を減らした。子供の急病に限らず休みたければ、
非番の人に自分から頼ませるようにした。こちらが気にしなくとも、上手く回しているようです。
無断欠勤？当然駄目に決まっています。許されることは有り得ません。
気持ちの問題と費用の問題：
私なんかは未だ若いんでしょうね。ついつい費用だけを考えてしまいます。
お金のかからない気持ちは沢山ある。タダなんだから、幾らでも出せばよいものを、
プライドだとか、嫌悪感だとかが先に出てしまうんだよね。これがまた。
彼女は熱が39度あっても片道20キロ以上の道のりを出てきて
きつい素振りを全然見せません。
昼飯の時に箸が進んでないのでやっと気付きました。
自分の事で絶対休みはとりません。
彼女の父は少しでも早く帰ると
「病院は大丈夫か？もし潰れる事があったらお前のせいだ」
と言うくらいでした。
せめて出産の時ぐらいお金の心配から解放させたいと思いました。
きつい素振りを全然見せません。
昼飯の時に箸が進んでないのでやっと気付きました。
自分の事で絶対休みはとりません。
彼女の父は少しでも早く帰ると
「病院は大丈夫か？もし潰れる事があったらお前のせいだ」
と言うくらいでした。
せめて出産の時ぐらいお金の心配から解放させたいと思いました。
彼女は熱が39度あっても片道20キロ以上の道のりを出てきて
きつい素振りを全然見せません。
昼飯の時に箸が進んでないのでやっと気付きました。
自分の事で絶対休みはとりません。
彼女の父も彼女がいつも帰るのは遅くなるのに、少しでも早く帰ると
「病院は大丈夫か？もし潰れる事があったらお前のせいだ」
と言うくらいでした。
そんなにお世話になった彼女にせめて出産の時ぐらいお金の心配から
解放させれたらと思っただけです。
きつい素振りを全然見せません。
昼飯の時に箸が進んでないのでやっと気付きました。
自分の事で絶対休みはとりません。
彼女の父も彼女がいつも帰るのは遅くなるのに、少しでも早く帰ると
「病院は大丈夫か？もし潰れる事があったらお前のせいだ」
と言うくらいでした。
そんなにお世話になった彼女にせめて出産の時ぐらいお金の心配から
解放させれたらと思っただけです。
だぶりゴメン。マジ寝る
649 ：帰って来た名無し先生：2007/06/10(日) 02:40:32 ID:fPEJNsmwO
本日、昼間ここに長文書き込み送信ボタン押した途端にフリーズ。末期癌かも？来週に別のPC設定します。ゴメン何事も北風と太陽と言う事で。
650 ：帰って来た名無し先生：2007/06/10(日) 03:05:44 ID:fPEJNsmwO
お金の高で動く人は従業員には良く無い。うに丼のチェックは正解。病気の時くらい痩せ我慢しても、39度で20キロも遠くから仕事に来られるのは迷惑、気持ち良く休ませてあげなよ。 携帯から書き込み不調、意訳してね。オヤスミ
651 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 03:41:34 ID:hd9JPlSmO
歯が痛くて死にそ
＞39度で20キロも遠くから仕事に来られるのは迷惑、気持ち良く休ませてあげなよ。
おや？珍しく一般人の反応ですね。。。w
「普通」はそうですけど。
「普段、先生もよく言われている事ですよ」w
＝「普通の人と違う世界にいる人もいる」
先生の様に金銭、家計、環境的にそんな人もいるけど・・・
彼女の場合は健康、体力的にそうなんです。
おや？珍しく一般人の反応ですね。。。w
「普通」はそうですけど。
「普段、先生もよく言われている事ですよ」w
＝「普通の人と違う世界にいる人もいる」
先生の様に金銭、家計、環境的にそんな人もいるけど・・・
彼女の場合は健康、体力的にそうなんです。
＞気持ち良く休ませてあげなよ。
休ませないのではない。休まないのです。お間違えないように。w
熱があってもどれくらい迄動けるかは個人差があります。
私自身も熱で寝込む事は働き出してからは39度越えた勤務医の
時に一回あるだけです。
その時も普通に働きに行き顔色悪くおかしいので病院に行けと言われ・・・・
彼女は顔色すら変わらずニコニコして外見からは全くわからない
状態でした。
そんな人もいるのですよ。
・・
常識で考えられない人が。w
ちなみに彼女出産も超安産で、出産後すぐに歩きまわっていて看護婦さんに怒られてました。
休ませないのではない。休まないのです。お間違えないように。w
熱があってもどれくらい迄動けるかは個人差があります。
私自身も熱で寝込む事は働き出してからは39度越えた勤務医の
時に一回あるだけです。
その時も普通に働きに行き顔色悪くおかしいので病院に行けと言われ・・・・
彼女は顔色すら変わらずニコニコして外見からは全くわからない
状態でした。
そんな人もいるのですよ。
・・
常識で考えられない人が。w
ちなみに彼女出産も超安産で、出産後すぐに歩きまわっていて看護婦さんに怒られてました。
654 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/10(日) 21:53:26 ID:o2zqRA090
>出産後３ヶ月は出て来なくても給料出しています。
常識外の人の場合、←言い方悪。特別な人なんですよね。
経営者なんだから、経営を考えてお金を使えばOK？ですよね。
ちなみに私は特別な人は作りません。作らないようにします。居ませんかな？
とっても難しい事だと思うのですが、院長の胸三寸で給料を決めるのは良くないと思っています。
仕事が出来ても出来なくても、先輩の給料は越えず、後輩の給料より安くならず。せいぜいその範疇です。
同期で給料に差を作るのは、かえって悪影響かなって思っています。
常識外の人の場合、←言い方悪。特別な人なんですよね。
経営者なんだから、経営を考えてお金を使えばOK？ですよね。
ちなみに私は特別な人は作りません。作らないようにします。居ませんかな？
とっても難しい事だと思うのですが、院長の胸三寸で給料を決めるのは良くないと思っています。
仕事が出来ても出来なくても、先輩の給料は越えず、後輩の給料より安くならず。せいぜいその範疇です。
同期で給料に差を作るのは、かえって悪影響かなって思っています。
655 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/10(日) 22:04:48 ID:o2zqRA090
毎日毎日、水菜の間引きで忙しいです。もったいないから食べていますが、
だんだんボリュームが増えています。本当の水菜は何時からなんでしょうか？
だんだんボリュームが増えています。本当の水菜は何時からなんでしょうか？
656 ：逝っちゃう：2007/06/10(日) 22:38:12 ID:bzbZFb4E0
学会おわた。
夢が見られて良かった。
夢が見られて良かった。
逝っちゃったでしょw
658 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/10(日) 23:14:45 ID:9/K2GmwdO
>>654
確かに不公平かもね。
しかし、他の娘も皆尊敬し、頼りにして力の違いがはっきりしているから。。。
同じ野球選手でも松坂と他とははっきりと差がつきますよね。
ウニ先生もそうでは・・・
同じ歯科医師免許なのにウニ先生はウハウハと妬まれたり。。。w
彼女らもプロだと思うからこそ年数同じだから同じ評価だと
私は違和感あります。
確かに不公平かもね。
しかし、他の娘も皆尊敬し、頼りにして力の違いがはっきりしているから。。。
同じ野球選手でも松坂と他とははっきりと差がつきますよね。
ウニ先生もそうでは・・・
同じ歯科医師免許なのにウニ先生はウハウハと妬まれたり。。。w
彼女らもプロだと思うからこそ年数同じだから同じ評価だと
私は違和感あります。
もし私らも何かしら努力しても、何もしない他の人と一緒じゃ、
いやだと思います。
いや～暑くて頭回らんから寝ます。
仕事では国に弄ばれ。
家庭では嫁に使われ。。。
各自一国一城の主。
せめて仕事場は好きな方法でいいでしょう。
ただし、下心あっての給料アップはなしです。
いやだと思います。
いや～暑くて頭回らんから寝ます。
仕事では国に弄ばれ。
家庭では嫁に使われ。。。
各自一国一城の主。
せめて仕事場は好きな方法でいいでしょう。
ただし、下心あっての給料アップはなしです。
660 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/10(日) 23:54:29 ID:o2zqRA090
ハイ、おやすみなさい。
そうです。職さん、あなたが一国の主です。誰の指図も受けてはいけませんです。
これも難しいというか、なんというか。
能力制の方が良いのか、年功制の方が良いのか。
人数が多いと、一人ひとりの評価が面倒になってきます。
衛生士も力があるとフリーランスでしたか？やっていますね。
そうです。職さん、あなたが一国の主です。誰の指図も受けてはいけませんです。
これも難しいというか、なんというか。
能力制の方が良いのか、年功制の方が良いのか。
人数が多いと、一人ひとりの評価が面倒になってきます。
衛生士も力があるとフリーランスでしたか？やっていますね。
おはようございます。
昨日は凄い雨に見舞われて、庭が池に早変わりしていました。
今朝も凄い雨で、雨音で起こされました。
自由主義経済の中で、保険制度が幅を効かせる医療界。
全国何処でも、同じ治療内容が同じ治療費で受けられるんだから、
歯科医師の腕は皆一緒で、患者の数も収入も同じはず。
なのに患者の多い少ない、粒、ウハが混在するのが現実。
厚生省の言っている事をひたすら守ったら、新患の口腔状態を参考にすれば、
あまりにもレベル低すぎて、自分の志す治療になりませんな。
そして、同じ治療をしろと言われても、良心が許されません。
私はただひたすら我が道を行くでしょう。
しかし、苦労した結果が皆と同じだったら、治療を辞めてしまうか、
または、皆と同じようなレベルの治療をする事になるんでしょうね。
トップの考え方次第で、下々の意欲が左右されるんでしょうね。
昨日は凄い雨に見舞われて、庭が池に早変わりしていました。
今朝も凄い雨で、雨音で起こされました。
自由主義経済の中で、保険制度が幅を効かせる医療界。
全国何処でも、同じ治療内容が同じ治療費で受けられるんだから、
歯科医師の腕は皆一緒で、患者の数も収入も同じはず。
なのに患者の多い少ない、粒、ウハが混在するのが現実。
厚生省の言っている事をひたすら守ったら、新患の口腔状態を参考にすれば、
あまりにもレベル低すぎて、自分の志す治療になりませんな。
そして、同じ治療をしろと言われても、良心が許されません。
私はただひたすら我が道を行くでしょう。
しかし、苦労した結果が皆と同じだったら、治療を辞めてしまうか、
または、皆と同じようなレベルの治療をする事になるんでしょうね。
トップの考え方次第で、下々の意欲が左右されるんでしょうね。
今日、コーヌスのバイトを取っていた時、若い先生に途中まで任せた。
左右差が無い所までは良いのだが、前後関係が上手くない。
私の場合は、咬合力が回復した時に、
下顎が必ずと言っていい程前方に移動し、若干中心咬合位がずれる為に、
３４５あたりでしか咬合しないようにして、わざと前方で誘導して取るようにしている。
そうしないと、噛めてくると上顎の前歯部の口蓋側の調整が必ず必要で、無くなってしまう。
そんな話しをしていたら、補綴に残っていた若い先生が、
義歯の場合、上顎の被蓋を付けないからそんな事考えた事がないなんて言う。
バイトの取り方って、各自個性があって、
その先生の考え方次第で、中心咬合位が違うんだと改めて思った。
左右差が無い所までは良いのだが、前後関係が上手くない。
私の場合は、咬合力が回復した時に、
下顎が必ずと言っていい程前方に移動し、若干中心咬合位がずれる為に、
３４５あたりでしか咬合しないようにして、わざと前方で誘導して取るようにしている。
そうしないと、噛めてくると上顎の前歯部の口蓋側の調整が必ず必要で、無くなってしまう。
そんな話しをしていたら、補綴に残っていた若い先生が、
義歯の場合、上顎の被蓋を付けないからそんな事考えた事がないなんて言う。
バイトの取り方って、各自個性があって、
その先生の考え方次第で、中心咬合位が違うんだと改めて思った。
663 ：帰って来た名無し先生：2007/06/11(月) 12:45:14 ID:WbLUt7d70
昨日から気の緩みか 風邪による悪性の下痢
午前、生理用ナプキン付けて何とか おもらしもしないでクリア
自費も出た。
従業員が多いと みんなが納得出来る給与の決め方をせざるおえないですね。
仕事は しないで困る人と し過ぎて困る場合もあります。
過去に軽い風邪と思い 本人もやる気で出てきてるし、アポイントもあり
本人の好きに仕事をさせてた時に ウィルス性脳炎を起こし重い後遺症が
残った事があります。
多分、症状の進みが急だったので休ませても同じ結果だったかも知れませんが
時々、思い出して悔やむ事があります。
当時、乳飲み子だった子も もう中学生くらいになってるか・・・・
午前、生理用ナプキン付けて何とか おもらしもしないでクリア
自費も出た。
従業員が多いと みんなが納得出来る給与の決め方をせざるおえないですね。
仕事は しないで困る人と し過ぎて困る場合もあります。
過去に軽い風邪と思い 本人もやる気で出てきてるし、アポイントもあり
本人の好きに仕事をさせてた時に ウィルス性脳炎を起こし重い後遺症が
残った事があります。
多分、症状の進みが急だったので休ませても同じ結果だったかも知れませんが
時々、思い出して悔やむ事があります。
当時、乳飲み子だった子も もう中学生くらいになってるか・・・・
な、なんか匂うよ。
しかも、昼飯カレーだったしぃ。w
>>663
下痢には梅、シソがいいよ。
下痢には梅、シソがいいよ。
666 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/11(月) 14:34:01 ID:AhDkJIeJO
↓大変だとは聞いていたが・・・
http://sun.dragon.gr.jp/columns/column-20010927.html
歯科のＦＣ作ろうかなぁ。
あっ、誤解なく。
サッカー部ですから。w
http://sun.dragon.gr.jp/columns/column-20010927.html
歯科のＦＣ作ろうかなぁ。
あっ、誤解なく。
サッカー部ですから。w
667 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/11(月) 14:54:34 ID:Gzsqc/wC0
あ！そうか！
厚労省が経営者で、
保険歯科診療所は特殊なFCなんだ、、、
で、逆なのはサービスは十分に報酬は少なめに、
夫婦一緒にがんばってね、、、
コンビニより多い歯科医院、、、。
厚労省が経営者で、
保険歯科診療所は特殊なFCなんだ、、、
で、逆なのはサービスは十分に報酬は少なめに、
夫婦一緒にがんばってね、、、
コンビニより多い歯科医院、、、。
668 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/11(月) 15:15:19 ID:AhDkJIeJO
あるコンビニ本部はオーナーの前では「オーナー」と呼ぶが・・・
本部の部署別会議は「Ｄ」の隠語で呼ぶらしい。
そう「Ｄ」＝「奴隷」。。。
黒猫ＤＣは・・・
本部の部署別会議は「Ｄ」の隠語で呼ぶらしい。
そう「Ｄ」＝「奴隷」。。。
黒猫ＤＣは・・・
本部の社会保険庁は、大赤字になって２足３文になった投資や無駄使いをし、
歯科診療所のＦＣだけに、利益の出ない辛い仕事ばかり強いている。
誰が一生懸命に働いて本部に上納しているのか、全く解っていない。
上納しているお金は、裏の世界よりもずっとずっと多額であり、
驚く事に、合法と来ているもんだから始末に悪い。
何時になったら、保険医の奴隷解放運動が起きるのだろうか？
歯科診療所のＦＣだけに、利益の出ない辛い仕事ばかり強いている。
誰が一生懸命に働いて本部に上納しているのか、全く解っていない。
上納しているお金は、裏の世界よりもずっとずっと多額であり、
驚く事に、合法と来ているもんだから始末に悪い。
何時になったら、保険医の奴隷解放運動が起きるのだろうか？
ん？ところで、生理用ナプキンどっから入手したのかな。
普通のじゃ下痢に対応無理やろうなぁ。
夜用ですね。
普通のじゃ下痢に対応無理やろうなぁ。
夜用ですね。
671 ：帰って来た名無し先生：2007/06/11(月) 18:50:28 ID:WbLUt7d70
＞＞６６５
今夜のメニュー
お粥・梅干・海苔の佃煮予定
＞＞６７０
子供の使って無い、夜用大判
でも昨日は水分しか出なかった
本日、回復模様
今夜のメニュー
お粥・梅干・海苔の佃煮予定
＞＞６７０
子供の使って無い、夜用大判
でも昨日は水分しか出なかった
本日、回復模様
グリーンピアを３８００億円で建設。４０数億円で売却。
普通の企業だったら、誰が考えても業務上横領の結果。
普通だったらこれに関わっ者達は全員首だが、
社会保険庁は誰も責任取らない。
この国はいったいどうなっているんだ。
普通の企業だったら、誰が考えても業務上横領の結果。
普通だったらこれに関わっ者達は全員首だが、
社会保険庁は誰も責任取らない。
この国はいったいどうなっているんだ。
673 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/11(月) 21:04:03 ID:AhDkJIeJO
674 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/11(月) 21:22:14 ID:AhDkJIeJO
>>672
自分ら迄はなんとかなります。
こんな向かい風で頑張ってますから。
しかし、自分の子達の為に何かしらしらしなければ。
一番問題なのは、公務員の責任の所在をはっきりして、民間並みに
すべきだよね。
美味しいとこだけ戴いて、問題あっても逃げられる。
失敗しても自分の生活かかってない政策は「美しい」だけ。。。
それが「美しい国日本」です
自分ら迄はなんとかなります。
こんな向かい風で頑張ってますから。
しかし、自分の子達の為に何かしらしらしなければ。
一番問題なのは、公務員の責任の所在をはっきりして、民間並みに
すべきだよね。
美味しいとこだけ戴いて、問題あっても逃げられる。
失敗しても自分の生活かかってない政策は「美しい」だけ。。。
それが「美しい国日本」です
675 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/12(火) 00:19:59 ID:U1IrQksw0
自分のいる日本に嫌気がさしたっていってもなぁ。
じゃあ、どこに行く？ってなる。
じゃあ、日本を変えれる？ってなる。
じゃあどこが良いの？ってなる。
公務員の民間並。無理です。
公務員は必ず今のようになります。なぜなら真面目に働いたら面白くないからです。
とっても面白くなく、遣り甲斐がなく、でも、時間と既得権が沢山ある仕事だからです。
公務員の民間並。無理です。
そうなりたくない人が公務員になっています。
じゃあ、どこに行く？ってなる。
じゃあ、日本を変えれる？ってなる。
じゃあどこが良いの？ってなる。
公務員の民間並。無理です。
公務員は必ず今のようになります。なぜなら真面目に働いたら面白くないからです。
とっても面白くなく、遣り甲斐がなく、でも、時間と既得権が沢山ある仕事だからです。
公務員の民間並。無理です。
そうなりたくない人が公務員になっています。
676 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/12(火) 00:44:54 ID:U1IrQksw0
マイルスの「In a silent way」を聞いています。メジャーですが・・・。
マイルスはこの辺から変わりましたね。と私は思います。
大阪の鶴橋からキムチを仕入れて肉巻きキムチを作った。えのき入り。
プランターで取れた水菜でグリーンサラダを作る。道参のアスパラ入り。
梅酒に柚子酒を混ぜて呑む。
漁師の店から３００円でヒラメを買ってきて、マリネをつくる。オリーブオイルに少しだけマスタードを入れる。
ソイも売ってたので、刺身とあら汁を作る。
運動はサボる。
夏から秋にかけて、どんどん美味しくなる。
取れたてのミニトマトを自家製の厚切りのベーコンで包んでオーブンへ。
粗挽きのコショウをかけて、赤ワインと食する。もう少ししたら楽しめるです。
ホタテの貝柱の白ワイン漬けを燻製にしても美味。ハーブとオリーブオイルで味を調えます。白ワインで食する。
で、ウニの季節がそろそろやってくる。今年も大量に購入予定。
知ってる人は知っていますが、１００パック以上買占めです。
マイルスはこの辺から変わりましたね。と私は思います。
大阪の鶴橋からキムチを仕入れて肉巻きキムチを作った。えのき入り。
プランターで取れた水菜でグリーンサラダを作る。道参のアスパラ入り。
梅酒に柚子酒を混ぜて呑む。
漁師の店から３００円でヒラメを買ってきて、マリネをつくる。オリーブオイルに少しだけマスタードを入れる。
ソイも売ってたので、刺身とあら汁を作る。
運動はサボる。
夏から秋にかけて、どんどん美味しくなる。
取れたてのミニトマトを自家製の厚切りのベーコンで包んでオーブンへ。
粗挽きのコショウをかけて、赤ワインと食する。もう少ししたら楽しめるです。
ホタテの貝柱の白ワイン漬けを燻製にしても美味。ハーブとオリーブオイルで味を調えます。白ワインで食する。
で、ウニの季節がそろそろやってくる。今年も大量に購入予定。
知ってる人は知っていますが、１００パック以上買占めです。
677 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 07:22:15 ID:o6WKMNyMO
アリ(民間)とキリギリス(公務員)・・・
結末は違うけどね。
夏の暑い日もアリはせっせと働き貯蔵庫に食べ物を運びました。
キリギリスが貯蔵庫の管理をしていました。
さて、あとは・・・
結末は違うけどね。
夏の暑い日もアリはせっせと働き貯蔵庫に食べ物を運びました。
キリギリスが貯蔵庫の管理をしていました。
さて、あとは・・・
678 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 07:34:01 ID:o6WKMNyMO
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog353.html
↑コンビニの表の顔ｗ
Ｄが見たら怒るだろうね。
しかし、文中のディスカウントの問題は面白い。
歯科にも当てはめて読んでみると・・・
ディスカウントを保険に置き換えてもいいし、ＭＢの値下げ競争に置き換えても。。。
さて、今日もせっせと働きますかな。
http://combinii.blog13.fc2.com/
↑リアル「逃がし屋本舗」
結構面白い！
最近ウチの町でもコンビニ3つ閉店したけど・・・
大変なんですね。
「コンビニ」「奴隷」でぐぐったら沢山あります。
さて「歯医者」「奴隷」でぐぐったら。。。
↑リアル「逃がし屋本舗」
結構面白い！
最近ウチの町でもコンビニ3つ閉店したけど・・・
大変なんですね。
「コンビニ」「奴隷」でぐぐったら沢山あります。
さて「歯医者」「奴隷」でぐぐったら。。。
680 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/12(火) 08:45:59 ID:V9rS65sd0
私の所でも今年、２億数千万で年金施設が売却されました、
宿泊、温泉、娯楽施設込みです、テニスコートも６面有ります、
奥様が一言、、、ここを購入してテニスクラブ経営の方が楽しそう、、、
宝くじ当たったらの話ですけど、、、ぐすん、、、。
宿泊、温泉、娯楽施設込みです、テニスコートも６面有ります、
奥様が一言、、、ここを購入してテニスクラブ経営の方が楽しそう、、、
宝くじ当たったらの話ですけど、、、ぐすん、、、。
結果・・・衛生士、技工士が出る
反省orz
反省orz
682 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 12:08:15 ID:L/6d1E8w0
当県の全コンビニ平均日販は40万円を切り下げ止まらないようだ。
ここで簡単に１日40万の売り上げで利益が如何ほどか説明しておきます。
１ヶ月30日として
4０万×３０＝１２００万・・（１ヶ月の売り上げ）
１２００万×０．３（平均利益率）＝３６０万（1ヶ月の店としての利益）
３６０万×０．５（本部の取り分50％）＝１８０万（1ヶ月の粗利）
１８０万利益だが、この中から経費を引くと
－約１００万人件費
－２５万水道光熱費
－８万消耗品費（レジ袋、箸、ストロ、他）
－３０万廃棄品
－7万清掃、保守点検費
－４万リース料
－３万諸経費
－２万ＴＥＬ代
－３万平均万引き額
－３万以上他あり
これだけで合計－１８５万・・・・・もうすでに－５万の利益です。・・・１ヶ月の純利益
1日当り５万売り上げが増え平均日販４５万で利益が＋２０万になります。
人件費、廃棄品の調整がうまくいっても利益と言えるほどのものではありません。
地方都市は県により少々これより良いか、悪いかでしょう。
これから地方でコンビニ始めようと思うあなた、儲かるどころか借金が増える事がお解かりかと思います。
各家庭の家族構成、経営者の年齢まで考えれば、コンビニ始める為の借入金の返済、住宅ローンの返済はどうでしょう？
このほか従業員の労働保険、税理士報酬・・・・払えますか？
こういう事になる前にコンビニを経営しようなんて考えるのはやめましょう。・・・・・・あなたも地獄におちますよ。
コンビニ経営＝地獄への道
歯科医院経営は・・・・
ここで簡単に１日40万の売り上げで利益が如何ほどか説明しておきます。
１ヶ月30日として
4０万×３０＝１２００万・・（１ヶ月の売り上げ）
１２００万×０．３（平均利益率）＝３６０万（1ヶ月の店としての利益）
３６０万×０．５（本部の取り分50％）＝１８０万（1ヶ月の粗利）
１８０万利益だが、この中から経費を引くと
－約１００万人件費
－２５万水道光熱費
－８万消耗品費（レジ袋、箸、ストロ、他）
－３０万廃棄品
－7万清掃、保守点検費
－４万リース料
－３万諸経費
－２万ＴＥＬ代
－３万平均万引き額
－３万以上他あり
これだけで合計－１８５万・・・・・もうすでに－５万の利益です。・・・１ヶ月の純利益
1日当り５万売り上げが増え平均日販４５万で利益が＋２０万になります。
人件費、廃棄品の調整がうまくいっても利益と言えるほどのものではありません。
地方都市は県により少々これより良いか、悪いかでしょう。
これから地方でコンビニ始めようと思うあなた、儲かるどころか借金が増える事がお解かりかと思います。
各家庭の家族構成、経営者の年齢まで考えれば、コンビニ始める為の借入金の返済、住宅ローンの返済はどうでしょう？
このほか従業員の労働保険、税理士報酬・・・・払えますか？
こういう事になる前にコンビニを経営しようなんて考えるのはやめましょう。・・・・・・あなたも地獄におちますよ。
コンビニ経営＝地獄への道
歯科医院経営は・・・・
683 ：コピー ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 12:15:18 ID:L/6d1E8w0
皆様ご存知でしょうか？業界最大手の7-11は当地に無い事を・・・・
企業ならば、0店舗は黙っておけないところでしょう。しかし熊本、宮崎はあるのにどうしてか？
おそらく特異体質な県であるからだと思います。
＊日本一と言ってもいいほどの貧乏県
＊お隣宮崎の売り上げも芳しくない
＊安くないと売れない
（土日はディスカウントスーパーに長蛇の列）
＊他県の大型スーパーも入り込めない
（地元の大型スーパーは県内95店舗でコンビニより多く、都会より安い）
＊地元のＦＭの系列代表者が、最大手の焼酎工場を持ち販売している為7-11には出荷しない。
＊最低でも九州味でないと食べない
＊よそ者は嫌い
＊7-11のような強引なものが嫌い
＊出る釘はとことんたたかれる
＊入り込む場所はない
＊最低日販60万と言う7-11だが、60万売れるコンビニは殆ど無い
＊出店したら総動員でとことん叩かれる
＊のんびりした県民性は7-11のスタッフとしてはなりきれない
他いろいろ
これは私の個人的意見ですが、おそらく殆ど当たりでしょう。
何度も言いますが、鹿児島県は貧乏県です、もともと食品を捨てる事が大嫌いです。
ご飯一粒残してもバチ当たりと言われて育ちました。
鹿児島ぼろくそ言われてるｗ
企業ならば、0店舗は黙っておけないところでしょう。しかし熊本、宮崎はあるのにどうしてか？
おそらく特異体質な県であるからだと思います。
＊日本一と言ってもいいほどの貧乏県
＊お隣宮崎の売り上げも芳しくない
＊安くないと売れない
（土日はディスカウントスーパーに長蛇の列）
＊他県の大型スーパーも入り込めない
（地元の大型スーパーは県内95店舗でコンビニより多く、都会より安い）
＊地元のＦＭの系列代表者が、最大手の焼酎工場を持ち販売している為7-11には出荷しない。
＊最低でも九州味でないと食べない
＊よそ者は嫌い
＊7-11のような強引なものが嫌い
＊出る釘はとことんたたかれる
＊入り込む場所はない
＊最低日販60万と言う7-11だが、60万売れるコンビニは殆ど無い
＊出店したら総動員でとことん叩かれる
＊のんびりした県民性は7-11のスタッフとしてはなりきれない
他いろいろ
これは私の個人的意見ですが、おそらく殆ど当たりでしょう。
何度も言いますが、鹿児島県は貧乏県です、もともと食品を捨てる事が大嫌いです。
ご飯一粒残してもバチ当たりと言われて育ちました。
鹿児島ぼろくそ言われてるｗ
684 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/12(火) 12:41:18 ID:V9rS65sd0
7-11が鹿児島に無いんですか？
流通拠点をまだ作って無いからですよ、
新しい拠点は既存の拠点から距離が決まってますので、
流通拠点が進出したら、既存のコンビニを潰してでも新規にオープンするはずです。
夫婦で働いて５０万くらいが純粋に残るみたいです、
所得としては夫婦合わせてで８００万くらいでしょうね、
買い物にいく７ー１１の奥様綺麗だったのに疲れてる様です、
酒屋さんの時は余裕が有ったんでしょうにね、、、
お酒の規制緩和で得したのは、、、あそことあそこだ、、、
保険歯科診療所を締め付けて得するのは、、、あそことあそこだ、、、。
流通拠点をまだ作って無いからですよ、
新しい拠点は既存の拠点から距離が決まってますので、
流通拠点が進出したら、既存のコンビニを潰してでも新規にオープンするはずです。
夫婦で働いて５０万くらいが純粋に残るみたいです、
所得としては夫婦合わせてで８００万くらいでしょうね、
買い物にいく７ー１１の奥様綺麗だったのに疲れてる様です、
酒屋さんの時は余裕が有ったんでしょうにね、、、
お酒の規制緩和で得したのは、、、あそことあそこだ、、、
保険歯科診療所を締め付けて得するのは、、、あそことあそこだ、、、。
50あれば田舎じゃ立派。。。
北海道もコンビニ1号店出来たの去年じゃなかった？
勘違い。
桜島のローソンは青くありません。茶色！
北海道もコンビニ1号店出来たの去年じゃなかった？
勘違い。
桜島のローソンは青くありません。茶色！
こんにちは
午前中がやっと終わりました。最近疲れ気味です。
コンビニ、特にセブン好きな私が、暫し講釈を。
セブンイレブンと他のコンビニの徹底的な違いがあります。
出店計画は、ドミナント方式と言われていて、地域戦略です。
普通のコンビニは人口の高い都市から順番に出店する傾向にありますが、
コンビニの最大の武器は、何時でも何処での同じ値段で同じ物を。
何だか保険治療みたいですが、飽和状態になるまでは有効なんでしょう。
だから、各店舗に入荷が便利なようにネットワーク作りから始めます。
最初は弁当や総菜工場を作り、その周りに集配ネットワークを作り、
最後に店舗を作っていくのです。俗に言うエリア戦略と言う物でしょう。
１１０００件を超えたセブンイレブンも、全国にはまだ１５ぐらいは存在しない県があるのです。
特に西日本に多いようです。しかしジワジワと確実に、その拡大は全国に行き渡るでしょう。
セブンイレブンの敵は、セブンイレブンなのですから、他のコンビニは相手にしていません。
午前中がやっと終わりました。最近疲れ気味です。
コンビニ、特にセブン好きな私が、暫し講釈を。
セブンイレブンと他のコンビニの徹底的な違いがあります。
出店計画は、ドミナント方式と言われていて、地域戦略です。
普通のコンビニは人口の高い都市から順番に出店する傾向にありますが、
コンビニの最大の武器は、何時でも何処での同じ値段で同じ物を。
何だか保険治療みたいですが、飽和状態になるまでは有効なんでしょう。
だから、各店舗に入荷が便利なようにネットワーク作りから始めます。
最初は弁当や総菜工場を作り、その周りに集配ネットワークを作り、
最後に店舗を作っていくのです。俗に言うエリア戦略と言う物でしょう。
１１０００件を超えたセブンイレブンも、全国にはまだ１５ぐらいは存在しない県があるのです。
特に西日本に多いようです。しかしジワジワと確実に、その拡大は全国に行き渡るでしょう。
セブンイレブンの敵は、セブンイレブンなのですから、他のコンビニは相手にしていません。
日販について。
セブンイレブンの平均日販はまだ６５万円以上有ると思います。
コンビニ業界の平均は、４０万円前後だと思いました。
何故セブンイレブンだけ日販が飛び抜けているのでしょうか？
それは本部の戦略が上手に機能しているからに他なりません。
セブンイレブンは、日販が４０万円を切る店舗が、ブループで１０店舗もないのです。
コンビニ平均の日販が４０万にもかかわらずにです。
そのカラクリは、４０万を切る店舗は、儲けが出ないから積極的に潰すからです。
ただ潰したのではオーナーが承知しませんから、本部で次の店舗を紹介します。
そして移転し易いように、多くの補助を出し、経済的にも援助します。
単年度では赤字になるだろうけれども、長い目で見れば、オーナーも本部もメリットありです。
中にはもう数年しか契約が残ってなかったり、跡継ぎの居ないところは、そのままらしいです。
小さい努力の集大成が、今の巨大な高利益団体を作り上げているのでしょうね。
コンビニ業界では、本部が儲けすぎているという事で、各コンビニのＦＣが集まって作った団体があります。
彼らは一人では不平不満を本部と交渉が出来なから、連合を作って本部との交渉を進めているのでしょう。
驚く事に、その団体にはセブンイレブンのＦＣオーナーが一人もいないそうです。
セブンイレブンのオーナーは一人も、本部に不満を持っていないらしいですよ。
厚生省も、２番煎じのコンビニではなく、セブンイレブンのような本部になってもらいたいと思います。
セブンイレブンの平均日販はまだ６５万円以上有ると思います。
コンビニ業界の平均は、４０万円前後だと思いました。
何故セブンイレブンだけ日販が飛び抜けているのでしょうか？
それは本部の戦略が上手に機能しているからに他なりません。
セブンイレブンは、日販が４０万円を切る店舗が、ブループで１０店舗もないのです。
コンビニ平均の日販が４０万にもかかわらずにです。
そのカラクリは、４０万を切る店舗は、儲けが出ないから積極的に潰すからです。
ただ潰したのではオーナーが承知しませんから、本部で次の店舗を紹介します。
そして移転し易いように、多くの補助を出し、経済的にも援助します。
単年度では赤字になるだろうけれども、長い目で見れば、オーナーも本部もメリットありです。
中にはもう数年しか契約が残ってなかったり、跡継ぎの居ないところは、そのままらしいです。
小さい努力の集大成が、今の巨大な高利益団体を作り上げているのでしょうね。
コンビニ業界では、本部が儲けすぎているという事で、各コンビニのＦＣが集まって作った団体があります。
彼らは一人では不平不満を本部と交渉が出来なから、連合を作って本部との交渉を進めているのでしょう。
驚く事に、その団体にはセブンイレブンのＦＣオーナーが一人もいないそうです。
セブンイレブンのオーナーは一人も、本部に不満を持っていないらしいですよ。
厚生省も、２番煎じのコンビニではなく、セブンイレブンのような本部になってもらいたいと思います。
688 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 14:02:15 ID:L/6d1E8w0
なったら大変かも・・・
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=314
セブンイレブンオーナーの自殺者がいた気もします。
訴訟も色々行われています。
「コンビニ」「奴隷」でぐぐってみて下さい
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=314
セブンイレブンオーナーの自殺者がいた気もします。
訴訟も色々行われています。
「コンビニ」「奴隷」でぐぐってみて下さい
689 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 14:14:17 ID:L/6d1E8w0
茶色いローソンは京都にもあるらしい
マクドまで茶色だって。。。
ん！？
コカコーラは？
マクドまで茶色だって。。。
ん！？
コカコーラは？
690 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/12(火) 14:50:22 ID:De4nQQdW0
ある船員が下船して数千万のお金が有ったそうです、
船の仕事に疲れたそのおやじは７ー１１のオーナーになる為に、
研修を受けて故郷の隣のある地方都市の中学と高校前で土地を購入して、
７ー１１をオープンした、
で、、、数年後に閉店、、、
いつも混み合って人気のお店だったが、
商売下手のおやじは、学生はカバン持ち込み禁止にしなかった、、、
うわさでは万引きの金額が相当になり精神的に参ったそうだ、
で、数年間で全財産が無くなった、、、
そのお店は怪しい全国展開の美容のお店に変わってた、、、
ある船員のおやじは何処に消えたのだろう？
（私の患者でした）
船の仕事に疲れたそのおやじは７ー１１のオーナーになる為に、
研修を受けて故郷の隣のある地方都市の中学と高校前で土地を購入して、
７ー１１をオープンした、
で、、、数年後に閉店、、、
いつも混み合って人気のお店だったが、
商売下手のおやじは、学生はカバン持ち込み禁止にしなかった、、、
うわさでは万引きの金額が相当になり精神的に参ったそうだ、
で、数年間で全財産が無くなった、、、
そのお店は怪しい全国展開の美容のお店に変わってた、、、
ある船員のおやじは何処に消えたのだろう？
（私の患者でした）
691 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 15:03:09 ID:L/6d1E8w0
色々探していましたがコレが一番わかり易かった。
つhttp://ameblo.jp/kibou-17-12/theme-10002330650.html
時代先生の知ってるセブンイレブンはたまたまウハなのかもしれませんよ。
ウハはウハを呼ぶ・・・・のか？
不思議に思っていたが事があったが・・・確信
つhttp://ameblo.jp/kibou-17-12/theme-10002330650.html
時代先生の知ってるセブンイレブンはたまたまウハなのかもしれませんよ。
ウハはウハを呼ぶ・・・・のか？
不思議に思っていたが事があったが・・・確信
692 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 15:15:08 ID:L/6d1E8w0
本部の取り分が大きく見えますが、商品開発やイメージ戦略に費用をかけていると思います。
一般的には、クリーンネスの徹底等が我々にも解りやすいですね。
地域によっては、電気代を本部が８割持つところもあるそうです。
電気代を節約しようと、電気を消してしまうオーナーが後を多絶たない為に、
苦肉の策としてやっているところもあるそうです。
スーパーバイザー一人に対して、８店舗と言う手厚い手助けを受けられます。
病院に行っても、看護師一人に対して、受け持つ患者の人数で診療報酬も違うでしょう。
様々な条件下での比較なんで、個々を言っても始まらないのかも知れませんが、
おおむね、粗利が３割、一店舗の平均日販が６５万円有れば、一日に２０万円の利益が出ます。
本部に４３％持って行かれますから残りは１１４０００円。いくら残せるんでしょうかね。
それを考えると、もし日販が４０万円だったら、１２万円で、６８４００円。
かかる経費は変わらないんですから、その差は、一月に１３０万円以上。
年間１５００万円を軽く超える所得格差が出来るんですよね。
一般的には、クリーンネスの徹底等が我々にも解りやすいですね。
地域によっては、電気代を本部が８割持つところもあるそうです。
電気代を節約しようと、電気を消してしまうオーナーが後を多絶たない為に、
苦肉の策としてやっているところもあるそうです。
スーパーバイザー一人に対して、８店舗と言う手厚い手助けを受けられます。
病院に行っても、看護師一人に対して、受け持つ患者の人数で診療報酬も違うでしょう。
様々な条件下での比較なんで、個々を言っても始まらないのかも知れませんが、
おおむね、粗利が３割、一店舗の平均日販が６５万円有れば、一日に２０万円の利益が出ます。
本部に４３％持って行かれますから残りは１１４０００円。いくら残せるんでしょうかね。
それを考えると、もし日販が４０万円だったら、１２万円で、６８４００円。
かかる経費は変わらないんですから、その差は、一月に１３０万円以上。
年間１５００万円を軽く超える所得格差が出来るんですよね。
694 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 18:31:49 ID:L/6d1E8w0
「スーパーバイザー」
通称「ゲシュタポ」「秘密警察」
任務「手厚い手助けと見せかけた徹底的管理・監視」
通称「ゲシュタポ」「秘密警察」
任務「手厚い手助けと見せかけた徹底的管理・監視」
695 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 19:02:42 ID:L/6d1E8w0
廃棄する分はオーナー負担なのに・・・
弁当やおにぎりが常に棚に並ぶためには、１０％の廃棄が必要と教えられた。
それ以下の店にはもっと仕入れるように指導した。
売れなければ店主は損するし、廃棄も増えるのだが。
－－従わない店主にはどう対応したのか。
「完売しているようではもうけそこなっている」と説得した。
「恒常的に捨てることが売り上げを伸ばすんです」と。
－－しかし、リスクを背負うのは加盟店だ。
本社の指導員は、しばしば「販売チャンスを逃している」と指摘し、
仕入れを増やすように求める。
■とあるおばちゃんオーナーの反応■
「その時は『毎日１万円札をトイレに流せますか。
毎月３０万円の札束を捨てられますか』と言い返す。
コンビニ業界全体がまひしているんです」
まぁ、地球とオーナーに優しくないセブンイレブン・・・と思った。。。
全部が全部じゃないだろうけど。
弁当やおにぎりが常に棚に並ぶためには、１０％の廃棄が必要と教えられた。
それ以下の店にはもっと仕入れるように指導した。
売れなければ店主は損するし、廃棄も増えるのだが。
－－従わない店主にはどう対応したのか。
「完売しているようではもうけそこなっている」と説得した。
「恒常的に捨てることが売り上げを伸ばすんです」と。
－－しかし、リスクを背負うのは加盟店だ。
本社の指導員は、しばしば「販売チャンスを逃している」と指摘し、
仕入れを増やすように求める。
■とあるおばちゃんオーナーの反応■
「その時は『毎日１万円札をトイレに流せますか。
毎月３０万円の札束を捨てられますか』と言い返す。
コンビニ業界全体がまひしているんです」
まぁ、地球とオーナーに優しくないセブンイレブン・・・と思った。。。
全部が全部じゃないだろうけど。
696 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 19:16:42 ID:L/6d1E8w0
「全てが直営でない」これが全てを物語っていますね。
少なくとも私は経営しないと決めた。
じゃあ今からコンビニのバイトにいってくる。じゃあの。
って時代になりません様に。。。
少なくとも私は経営しないと決めた。
じゃあ今からコンビニのバイトにいってくる。じゃあの。
って時代になりません様に。。。
697 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 20:21:13 ID:o6WKMNyMO
今日は午前中に予定した難抜歯で疲れた。
被覆した歯肉切開し中を見た瞬間、見なかった事にして閉じたくなった。orz。
被覆した歯肉切開し中を見た瞬間、見なかった事にして閉じたくなった。orz。
私が思うには、セブンイレブンだけが本部とFCでの関係がwin-winを作れたコンビニで、
後のコンビニは、厚労省と医療機関の関係のような気がします。
だからセブンイレブンに憧れるんだと思います。
数あるコンビニの中で、その違いを決定的にしているのは、日販です。
本部が日販をあげる努力をしてくれなければ、セブンイレブンも厳しい結果になるでしょう。
同じエリアに店舗数を多く作りすぎたり、安売りして利益率を下げたりすると日販が下がります。
エリア内で適正な店舗数をキープし、価格をキープしなければ、益々厳しくなるでしょう。
良く考えれば、悪くなるパターンは、今の医療機関の流れと全く同じですね。
後のコンビニは、厚労省と医療機関の関係のような気がします。
だからセブンイレブンに憧れるんだと思います。
数あるコンビニの中で、その違いを決定的にしているのは、日販です。
本部が日販をあげる努力をしてくれなければ、セブンイレブンも厳しい結果になるでしょう。
同じエリアに店舗数を多く作りすぎたり、安売りして利益率を下げたりすると日販が下がります。
エリア内で適正な店舗数をキープし、価格をキープしなければ、益々厳しくなるでしょう。
良く考えれば、悪くなるパターンは、今の医療機関の流れと全く同じですね。
699 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 21:12:29 ID:o6WKMNyMO
＞同じエリアに店舗数を多く作りすぎたり、安売りして利益率を下げたりすると日販が下がります
利益があがっている店があると、直ぐに近くにもう一店舗。。。
マーケティングの手間省けるし・・・
って事をやった事例もあるみたいですよ。
利益があがっている店があると、直ぐに近くにもう一店舗。。。
マーケティングの手間省けるし・・・
って事をやった事例もあるみたいですよ。
700 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 21:20:58 ID:o6WKMNyMO
コンビニでの安売りはしません。
しかし、イトーヨーカ堂で98円で売っているカップラーメンをコンビニに
104円で卸す時点でWin&Winでない気がします。
セブンイレブンのWi～～n！
仮にウハコンビニがあっても本当のWin&Winならウハウハなんでは。。。
しかし、イトーヨーカ堂で98円で売っているカップラーメンをコンビニに
104円で卸す時点でWin&Winでない気がします。
セブンイレブンのWi～～n！
仮にウハコンビニがあっても本当のWin&Winならウハウハなんでは。。。
701 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/12(火) 22:11:38 ID:o6WKMNyMO
私の従兄弟にセブンイレブンの本部に勤務しているのが居るんです。
毎年夏に遊びに来るんですが、いろいろ内部事情を聞いています。
歯科医院も学ばなければいけないところが沢山あると感じます。
しかし今のようにふざけた風潮を作ってしまったのも、セブンイレブンですね。
何でもかんでもコンビニエンス。歯科医療なんて、コンビニエンスの最先端になりました。
毎年夏に遊びに来るんですが、いろいろ内部事情を聞いています。
歯科医院も学ばなければいけないところが沢山あると感じます。
しかし今のようにふざけた風潮を作ってしまったのも、セブンイレブンですね。
何でもかんでもコンビニエンス。歯科医療なんて、コンビニエンスの最先端になりました。
時代が移り変わると、店舗に最適な一等地の概念が違って来るようです。
昔はセブンイレブン良い気分。開いてて良かった。その程度で顧客は満足していました。
当時の店舗の大きさは３０坪前簿でした。駐車場の無かったところも沢山あります。
時が流れて、車の普及が進み、各店舗には駐車場が必須になりました。
駐車場は店舗の前に有れば十分だったので、土地も１００坪ぐらいからで十分でした。
徐々に多くの女性やお年寄りが車を運転するようになると、車の取り回しが不便という事で、
段々駐車場が広くなってきます。平均で３００坪に時代がやっていました。
店舗も大きくなり、標準の大きさは４５坪と大型化してきます。
それでもまだ足らないのでしょうか。最近では５００坪が標準になっています。
店舗もＡＴＭが入ってきたから、５４坪と更に大型化しています。
十分な広さの土地を確保出来ない場所は、自然に淘汰されていきます。
決してその店舗のオーナーが悪い訳ではなく、客が勝手に選択し始めるのです。
かつての１００万店（日販が１００万円）も、４０万円を割るまで来てしまうのです。
もちろんセブンイレブンの最大の敵は、セブンイレブン自身なんですがね。
昔はセブンイレブン良い気分。開いてて良かった。その程度で顧客は満足していました。
当時の店舗の大きさは３０坪前簿でした。駐車場の無かったところも沢山あります。
時が流れて、車の普及が進み、各店舗には駐車場が必須になりました。
駐車場は店舗の前に有れば十分だったので、土地も１００坪ぐらいからで十分でした。
徐々に多くの女性やお年寄りが車を運転するようになると、車の取り回しが不便という事で、
段々駐車場が広くなってきます。平均で３００坪に時代がやっていました。
店舗も大きくなり、標準の大きさは４５坪と大型化してきます。
それでもまだ足らないのでしょうか。最近では５００坪が標準になっています。
店舗もＡＴＭが入ってきたから、５４坪と更に大型化しています。
十分な広さの土地を確保出来ない場所は、自然に淘汰されていきます。
決してその店舗のオーナーが悪い訳ではなく、客が勝手に選択し始めるのです。
かつての１００万店（日販が１００万円）も、４０万円を割るまで来てしまうのです。
もちろんセブンイレブンの最大の敵は、セブンイレブン自身なんですがね。
704 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 01:02:02 ID:TJah8pPV0
こんばんは。英訳疲れた。。。暑いし。。。
セブンが初めて出来た時、名前の通り、今までの商店では考えられない時間帯を
営業していると言うのが売りだった。
生活をその場しのぎで過ごさない母親の年代には、受け入れられなかった。
若者がターゲット。若しくは通勤の人達。
展開の要は、ただの小売店を、どれだけ多目的に、客層を選ばず、時間を選ばすに。
でも、便利だけれど、やっぱりただの小売店。
歯医者も今は色々メニューがありますよね。まぁ無理に例えるとコンビニなのかもしれませんが
大きな違いは、メニューの多さで人が集まるのではなく、その質で集まる。と思う。
コンビニだった所が潰れて、歯医者になったところがある。今でも頑張っているようだ。
歯医者が潰れないのは、きっと何か理由があるはずだ。コンビニの本部の人間には分かるまい。
セブンが初めて出来た時、名前の通り、今までの商店では考えられない時間帯を
営業していると言うのが売りだった。
生活をその場しのぎで過ごさない母親の年代には、受け入れられなかった。
若者がターゲット。若しくは通勤の人達。
展開の要は、ただの小売店を、どれだけ多目的に、客層を選ばず、時間を選ばすに。
でも、便利だけれど、やっぱりただの小売店。
歯医者も今は色々メニューがありますよね。まぁ無理に例えるとコンビニなのかもしれませんが
大きな違いは、メニューの多さで人が集まるのではなく、その質で集まる。と思う。
コンビニだった所が潰れて、歯医者になったところがある。今でも頑張っているようだ。
歯医者が潰れないのは、きっと何か理由があるはずだ。コンビニの本部の人間には分かるまい。
おはようございます～ いやぁ・・朝から暑い・・
＞コンビニだった所が潰れて、歯医者になったところがある。今でも頑張っているようだ。
何件かありますね。知り合いもコンビニ跡地開業でしたが、配管が大変だったとか。
親父の時代の先生は、歯医者なんて駐輪場があれば大丈夫と思っていたらしいです。
私は駐車場も８台分もあれば大丈夫と思っていたのですが、メンテが増えるほど手狭になって
しまいました。
コンビニ開業の先生も駐車場不足で困っていましたね。
思い切り中心に構えるか、郊外に広い土地を持つかの２分化するのでしょうか？
＞コンビニだった所が潰れて、歯医者になったところがある。今でも頑張っているようだ。
何件かありますね。知り合いもコンビニ跡地開業でしたが、配管が大変だったとか。
親父の時代の先生は、歯医者なんて駐輪場があれば大丈夫と思っていたらしいです。
私は駐車場も８台分もあれば大丈夫と思っていたのですが、メンテが増えるほど手狭になって
しまいました。
コンビニ開業の先生も駐車場不足で困っていましたね。
思い切り中心に構えるか、郊外に広い土地を持つかの２分化するのでしょうか？
706 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 12:15:54 ID:hX22/Ffa0
■ ■ 二分化 ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｹﾙ
■ ■ ■ 三分化 ﾝ!?
■ ■ ■ ■ ■ 五分化 ﾔﾊﾞｰ（汗
・
・
・
■■■■■■■■■ 街道化 orz
■ ■ ■ 三分化 ﾝ!?
■ ■ ■ ■ ■ 五分化 ﾔﾊﾞｰ（汗
・
・
・
■■■■■■■■■ 街道化 orz
暑いね～。
うちは頑張っても車は５台です。狭い土地です。
自転車置き場は１０台くらい欲しいです。スタッフも自転車が多いので、
風の強い日なんかは、もうグチャグチャです。
そういえば、年金の話がありましたね。確かに私らは今の老人を養わなければならないので
（どうも、それだけでなく、違った使われ方もされているようですが）
しょうがなく払いますが、子供の代には払わせないようにしようかと思っています。
どこかの代で苦い水を飲まなければならないなら、私の代で終わらせたいと思っています。
公務員なんて皆ロボットにしてしまえばよいのに。だいたいその程度の仕事しかしとらんでしょ。
休憩無しの２４時間営業。大した便利になる。窓口はコンビニとか。
うちは頑張っても車は５台です。狭い土地です。
自転車置き場は１０台くらい欲しいです。スタッフも自転車が多いので、
風の強い日なんかは、もうグチャグチャです。
そういえば、年金の話がありましたね。確かに私らは今の老人を養わなければならないので
（どうも、それだけでなく、違った使われ方もされているようですが）
しょうがなく払いますが、子供の代には払わせないようにしようかと思っています。
どこかの代で苦い水を飲まなければならないなら、私の代で終わらせたいと思っています。
公務員なんて皆ロボットにしてしまえばよいのに。だいたいその程度の仕事しかしとらんでしょ。
休憩無しの２４時間営業。大した便利になる。窓口はコンビニとか。
708 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 13:24:06 ID:1SCmTV6TO
http://ca.c.yimg.jp/news/20070613123643/img.news.yahoo.co.jp/images/20070613/rcdc/20070613-00000008-rcdc-cn-view-000.jpg
↑スゲー！
アルビノ見つけたら紅白で目出度い。
しかし、中国の話だからなぁ。
塗ったかなw
↑スゲー！
アルビノ見つけたら紅白で目出度い。
しかし、中国の話だからなぁ。
塗ったかなw
709 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 19:11:47 ID:1SCmTV6TO
やっと雨降った。
こちらでは田植え始まりました。
週末晴れてくれないかなぁ。。。
こちらでは田植え始まりました。
週末晴れてくれないかなぁ。。。
710 ：帰って来た名無し先生：2007/06/13(水) 20:46:30 ID:7qAvFDUs0
田植えの季節ですか・・・
軒先のツバメが巣立って、また巣作り始めたツバメがいます。
軒先のツバメが巣立って、また巣作り始めたツバメがいます。
711 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 21:17:08 ID:1SCmTV6TO
燕の巣は縁起いいですね。
雀の巣ならありますが・・・
あっ、いかん嫁にクモの巣が張るとこだった。w
雀の巣ならありますが・・・
あっ、いかん嫁にクモの巣が張るとこだった。w
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【インプラント】関連医の意見は？ [医歯薬看護]←ウニ先生
気象庁職員専門スレ（第１０号館） [公務員]←ポコタ先生
おうちでバーベキュー [料理]←ウニ先生
オスバンで万枚[副業]←私
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713 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 21:30:38 ID:2objxaUG0
テスト
714 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 21:43:31 ID:2objxaUG0
しかし、東○○子スレって凄いなぁ。。。
○川先生スレといい・・・何年続いているのかな？
インターネットって怖いのね。。。ｗ
ウニ先生が実は四国の先生だったりしてもおかしくないからなあ。。。
時代先生は雇われ院長だったっけ。。。ｗ
俺は何だったけ・・・ｗ
真実は・・・どうなんでしょう？
でもこんな便所の落書きにも真実が落ちているものなんですね。
結構勉強になります。
○川先生スレといい・・・何年続いているのかな？
インターネットって怖いのね。。。ｗ
ウニ先生が実は四国の先生だったりしてもおかしくないからなあ。。。
時代先生は雇われ院長だったっけ。。。ｗ
俺は何だったけ・・・ｗ
真実は・・・どうなんでしょう？
でもこんな便所の落書きにも真実が落ちているものなんですね。
結構勉強になります。
715 ：帰って来た名無し先生：2007/06/13(水) 21:57:26 ID:7qAvFDUs0
でも、カネコ先生は違いますｗ
ｔｏばんちょ
ｔｏばんちょ
716 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 22:11:35 ID:1SCmTV6TO
大丈夫ですよ。
先生らはこちらからしたら都会だから・・・
特定は無理。
(本気でしようと思わんし)
ウチぐらい田舎はヤバいけど。
実は私女です。w
な～んてね。
先生らはこちらからしたら都会だから・・・
特定は無理。
(本気でしようと思わんし)
ウチぐらい田舎はヤバいけど。
実は私女です。w
な～んてね。
717 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:16:24 ID:TJah8pPV0
↑何のテストじゃ？？
田植えですか？２回目？
なんだか今日は暑かったのですが、全国的にもトップレベルでした。って今日だけですが。
夜も屋根開けて走ってましたが気持ち良かぁ～～。
職さん、時代先生。御当地果物の反撃でウニ送るから覚悟しておいてね。
でも、今日、漁師の加工場行ってきたけど、まだ冬囲いしていた・・・。
なんせ、本当に海際ですからね。
おうちでバーベキューは確かに仰せのとおりです。。。インプラントは見ていませんよ。
それより、オス晩でマン・・って、本業ですか？
今日、患者から初めてBGMを褒められた。全部私ですって言いたかったけれど、受付が、
「コンピューターから勝手に流れます」って言っていた。ぐすん、、、。
田植えですか？２回目？
なんだか今日は暑かったのですが、全国的にもトップレベルでした。って今日だけですが。
夜も屋根開けて走ってましたが気持ち良かぁ～～。
職さん、時代先生。御当地果物の反撃でウニ送るから覚悟しておいてね。
でも、今日、漁師の加工場行ってきたけど、まだ冬囲いしていた・・・。
なんせ、本当に海際ですからね。
おうちでバーベキューは確かに仰せのとおりです。。。インプラントは見ていませんよ。
それより、オス晩でマン・・って、本業ですか？
今日、患者から初めてBGMを褒められた。全部私ですって言いたかったけれど、受付が、
「コンピューターから勝手に流れます」って言っていた。ぐすん、、、。
718 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:17:47 ID:TJah8pPV0
しまった。亀レスになってしもうた。。。
719 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:22:05 ID:TJah8pPV0
職さん、七誌先生、こんばんはです。
たぶん、書いている事は真実だと思います。
でも、その事から全体像は見えてきません。百聞は一見にしかずです。
たぶん、書いている事は真実だと思います。
でも、その事から全体像は見えてきません。百聞は一見にしかずです。
720 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:41:16 ID:TJah8pPV0
ここ数日の暑さで、ラディッシュがオクラを追い越した。
ミニトマト「あいこ」の２段目に実がなりだした。
水菜は雑草のように伸びまくまくり。
パプリカが花を咲かせた。
宗八カレイの一夜干しが美味しそうなので４枚購入。おまけで本マスの切り身を３枚もらう。
ニガ瓜（ゴーヤ）が北海道に紹介されてから５年位？出来ればモヤシも入れて欲しい。
ミニトマト「あいこ」の２段目に実がなりだした。
水菜は雑草のように伸びまくまくり。
パプリカが花を咲かせた。
宗八カレイの一夜干しが美味しそうなので４枚購入。おまけで本マスの切り身を３枚もらう。
ニガ瓜（ゴーヤ）が北海道に紹介されてから５年位？出来ればモヤシも入れて欲しい。
721 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/13(水) 22:45:26 ID:1SCmTV6TO
黒猫先生にもそのうち挨拶行こうかな。。。
すぐは無理ですが・・・
すぐは無理ですが・・・
722 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:45:55 ID:TJah8pPV0
ちがうなぁ。７年位？
脂身の少ないアメリカ産のバラ肉を捜してます。グラム１２０円を越えると家内に怒られます。
ヘレンメリルのCDを買った。あの超メジャーなやつ。経費。
あれって５０年以上前の録音なのね。少しビツクリ。
脂身の少ないアメリカ産のバラ肉を捜してます。グラム１２０円を越えると家内に怒られます。
ヘレンメリルのCDを買った。あの超メジャーなやつ。経費。
あれって５０年以上前の録音なのね。少しビツクリ。
723 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:47:21 ID:TJah8pPV0
あれぇ。。まだ自己紹介してなかったんだ。。
同じ九州なのにね。
同じ九州なのにね。
724 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/13(水) 22:53:49 ID:TJah8pPV0
ヲイラはとっくに挨拶したよ。
なんせ遠い北海道だからね。
なんせ遠い北海道だからね。
コンビニは、未来永劫絶対にセブンには敵わない。
何故ならば、みんなセブンを真似たスタイルから出ていないから。
コンビニ発祥がセブンイレブンであれば、所詮２番煎じは１番を超えられない。
歯科医院経営も、全く同じことが言えてますね｡
予防の大家の山形の先生を真似ても、絶対にそれを超えられない。
多くの経営スタイルから雛型をもらい、自分だけのスパイスを加え、
オリジナルのスタイルを完成した時こそ、己がそのスタイルのトップに成れるんですよね｡
職さん。うにちゃん。名無し先生然り。皆オリジナルスタイルを持っていそうですね。
勿論、私もここ半年ぐらいで自分に合ったオリジナルスタイルを発見しました。
後はその完成度を増すだけで、倒産しない限り、今現在は夜明け前って所ですか。
今日は休みでしたので、梅を取りました。本来であれば梅雨に入ってからなのですが、
木の枝で黄色く色付いてしまい、大急ぎで取りました。
毎年取れる南高梅も実は大きいと解っていますが、２年位前に埋めた豊後梅は、
今年初めて実を付け、その粒がもっと大きいので驚きました。
今年は大きいのが黄色くなってしまったので梅干に、小さいのはまだ青いから梅酒にしよう。
ところでチョウヤの梅酒に、ブランデーで作ったエクセレントとか言うのがあります。
クラッシュアイスで頂くと最高です。辛党には甘すぎるかも知れませんが。
これを真似て、今年はレミーやヘネシーのもらい物で梅酒を造ってみよう。
何故ならば、みんなセブンを真似たスタイルから出ていないから。
コンビニ発祥がセブンイレブンであれば、所詮２番煎じは１番を超えられない。
歯科医院経営も、全く同じことが言えてますね｡
予防の大家の山形の先生を真似ても、絶対にそれを超えられない。
多くの経営スタイルから雛型をもらい、自分だけのスパイスを加え、
オリジナルのスタイルを完成した時こそ、己がそのスタイルのトップに成れるんですよね｡
職さん。うにちゃん。名無し先生然り。皆オリジナルスタイルを持っていそうですね。
勿論、私もここ半年ぐらいで自分に合ったオリジナルスタイルを発見しました。
後はその完成度を増すだけで、倒産しない限り、今現在は夜明け前って所ですか。
今日は休みでしたので、梅を取りました。本来であれば梅雨に入ってからなのですが、
木の枝で黄色く色付いてしまい、大急ぎで取りました。
毎年取れる南高梅も実は大きいと解っていますが、２年位前に埋めた豊後梅は、
今年初めて実を付け、その粒がもっと大きいので驚きました。
今年は大きいのが黄色くなってしまったので梅干に、小さいのはまだ青いから梅酒にしよう。
ところでチョウヤの梅酒に、ブランデーで作ったエクセレントとか言うのがあります。
クラッシュアイスで頂くと最高です。辛党には甘すぎるかも知れませんが。
これを真似て、今年はレミーやヘネシーのもらい物で梅酒を造ってみよう。
726 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 05:52:06 ID:1ksuyQ1OO
↑ウチのお袋が作ってました。
「飲んでないからもったいなくて・・・」
親父涙目orz
「飲んでないからもったいなくて・・・」
親父涙目orz
727 ：逝：2007/06/14(木) 07:05:27 ID:hCPx4pyy0
>>722
クリフォード・ブラウンのやつでしょ？
最近STAXっていうヘッドフォン買いました。エージングしてます。
10万ちょっとでほぼハイエンドです。スキーカーに比べたら安いもんです。
良いスピーカー持ってるわけじゃないけど。
クリフォード・ブラウンのやつでしょ？
最近STAXっていうヘッドフォン買いました。エージングしてます。
10万ちょっとでほぼハイエンドです。スキーカーに比べたら安いもんです。
良いスピーカー持ってるわけじゃないけど。
728 ：逝：2007/06/14(木) 07:08:28 ID:hCPx4pyy0
729 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/14(木) 12:22:14 ID:i5N2RAnY0
貧乏暇無し状態の数日です、
初診が殺到して野戦病院状態、あたふたしてます、
漁船が入港すると町も活気が出ます！
７月の中旬以降は当地では稲刈りです、
農家の友人は経験の為に一度くらい手伝ってと言いますが、
うまく口実みつけて逃げる予定です、
１反くらいくれれば考えるのに、、、。
犬のフライングディスククラブでの知り合いの隣市の獣医さんから、
愛犬の歯の治療は出来ませんかって問い合わせ、
涙目でできるかもって答えました、
獣医さんは歯科の勉強はほとんどしたことなくて、
歯髄が見えたら抜歯が多いそうです、
エナメル質も人間より薄くてそれほど丈夫で無いそうです、
寿命が人間の１／５なので、それで天寿迎えるのでしょう、
全身麻酔をわたしのところで管理してもらってお犬様の歯根の治療です、
お金持ちの愛犬家に知れ渡って、
もしかして、本業になったりして、、、ぐすん、、、。
初診が殺到して野戦病院状態、あたふたしてます、
漁船が入港すると町も活気が出ます！
７月の中旬以降は当地では稲刈りです、
農家の友人は経験の為に一度くらい手伝ってと言いますが、
うまく口実みつけて逃げる予定です、
１反くらいくれれば考えるのに、、、。
犬のフライングディスククラブでの知り合いの隣市の獣医さんから、
愛犬の歯の治療は出来ませんかって問い合わせ、
涙目でできるかもって答えました、
獣医さんは歯科の勉強はほとんどしたことなくて、
歯髄が見えたら抜歯が多いそうです、
エナメル質も人間より薄くてそれほど丈夫で無いそうです、
寿命が人間の１／５なので、それで天寿迎えるのでしょう、
全身麻酔をわたしのところで管理してもらってお犬様の歯根の治療です、
お金持ちの愛犬家に知れ渡って、
もしかして、本業になったりして、、、ぐすん、、、。
730 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 12:49:02 ID:1ksuyQ1OO
リアル犬歯。。。
猫が良すぎて、断れなかったのですね。
しかし、色々ヤバいかもです。
やめといた方がいいと思います。
自分の歯の抜髄だと2000円でも高いと文句を言う人でも
可愛い愛犬だとｲﾁﾏﾝ円でもすんなり払いそうですね。w
猫が良すぎて、断れなかったのですね。
しかし、色々ヤバいかもです。
やめといた方がいいと思います。
自分の歯の抜髄だと2000円でも高いと文句を言う人でも
可愛い愛犬だとｲﾁﾏﾝ円でもすんなり払いそうですね。w
731 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 13:02:32 ID:1ksuyQ1OO
犬は喋れないから治してもらって嬉しくて尻尾振るだけですが、
人は喋りますよ。。。
どうしてもと言うなら・・・
獣医さんの病院で、大工仕事のエンジンもしくはハンマーとノミで露髄させ、
使い捨てのファイルで手の感覚で抜髄し、
中身の少なくなった捨ててもいいビタペックスで根充。
セメント充填。(研磨は手で)
人は喋りますよ。。。
どうしてもと言うなら・・・
獣医さんの病院で、大工仕事のエンジンもしくはハンマーとノミで露髄させ、
使い捨てのファイルで手の感覚で抜髄し、
中身の少なくなった捨ててもいいビタペックスで根充。
セメント充填。(研磨は手で)
732 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 13:08:30 ID:1ksuyQ1OO
ま、まさか・・・
犬のＭＢまで考えていたりしてw
犬のＭＢまで考えていたりしてw
733 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 13:45:02 ID:A/gJZsfJ0
734 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 13:49:05 ID:A/gJZsfJ0
735 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/14(木) 15:00:34 ID:j09GCw9/0
あ！そうですね、、、
犬の治療をすると変な噂が流れますね、、、
というか、私の所は犬ネコがわんさといるので、
動物病院と間違えてる近所の人も居ます、、、ぐすん、、、
看板も電気消したままだし、、、
連絡が来たら内緒でねって念を押しとかないと、
業として行うのは獣医師法に違反する様です、
実験動物扱いなら良いそうです、、、あ！あ！！！、、、
、、、ということは無料だ、、、涙目、、、。
犬の治療をすると変な噂が流れますね、、、
というか、私の所は犬ネコがわんさといるので、
動物病院と間違えてる近所の人も居ます、、、ぐすん、、、
看板も電気消したままだし、、、
連絡が来たら内緒でねって念を押しとかないと、
業として行うのは獣医師法に違反する様です、
実験動物扱いなら良いそうです、、、あ！あ！！！、、、
、、、ということは無料だ、、、涙目、、、。
↑ドリトル歯科医院が誕生した
獣医師法違反ですかぁ・・・マズイなぁ・・・
大学院時代に動物園から依頼されて時々治療に行ってました。もちろんボランティアですか。
バレたら歯科医師免許剥奪？麻酔銃の作り方とか教えてもらい、勉強になりました。
知り合いの外科医は獣医さんとこで、自分の飼い犬の手術をしてました。
自分が手術したのに手術料を取られたと言って憤慨していましたが、今思うと
獣医師のアシスタントという扱いだったのかなぁ。
そういえば犬の抜歯は結構難しいです。そういえば、白人さんの抜歯はまるで
犬の抜歯のような感じです。
大学院時代に動物園から依頼されて時々治療に行ってました。もちろんボランティアですか。
バレたら歯科医師免許剥奪？麻酔銃の作り方とか教えてもらい、勉強になりました。
知り合いの外科医は獣医さんとこで、自分の飼い犬の手術をしてました。
自分が手術したのに手術料を取られたと言って憤慨していましたが、今思うと
獣医師のアシスタントという扱いだったのかなぁ。
そういえば犬の抜歯は結構難しいです。そういえば、白人さんの抜歯はまるで
犬の抜歯のような感じです。
738 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/14(木) 20:40:46 ID:1ksuyQ1OO
そう言えば大学の構内よく白衣でビーグル散歩させている人いたなぁ。。。
あのビーグルも世の為・・・南無
あのビーグルも世の為・・・南無
739 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 23:01:37 ID:s9O+10YQO
↑特定しますた。。。
740 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/15(金) 06:04:56 ID:fna6VW6uO
ヒェ～っ特定されたよ！
犬並みの嗅覚ですね。
なんちゃって・・・ w
ビーグルがいる大学は多いんですよ。
ビーグルのいる大学は一見ほのぼのしているけど、実際。。。
運動させてる学生は顔がくらいです。彼らの末路を知っているし
自ら手を下すかもしれないから。
「ＴＯＹＯビーグル」でぐぐって見て下さい。写真も載っています。
可愛い彼らの目をみて下さい。
南無・・・
犬並みの嗅覚ですね。
なんちゃって・・・ w
ビーグルがいる大学は多いんですよ。
ビーグルのいる大学は一見ほのぼのしているけど、実際。。。
運動させてる学生は顔がくらいです。彼らの末路を知っているし
自ら手を下すかもしれないから。
「ＴＯＹＯビーグル」でぐぐって見て下さい。写真も載っています。
可愛い彼らの目をみて下さい。
南無・・・
741 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/15(金) 06:38:34 ID:Vd0M4M3c0
ビーグルの事思い出したら朝からブルーになった。。。orz
ふるさとのない人達
作詞：柴山俊之 作曲：鮎川誠 編曲：サンハウス
※生まれた時から せおったさだめ
あなたは家もなく さまよい歩く
人に聴かれても 話せない
ふるさとのない人達なんです
言葉にさえも 表わせない
この苦しみを 悲しみを
どういやそうか なぐさめようか
迷ってしまう 人達なんです
☆たえられないつらい 友達もいない
天涯孤独のさだめ
あなたは耐えていかなくては
☆くり返し
※くり返し
ふるさとのない人達
作詞：柴山俊之 作曲：鮎川誠 編曲：サンハウス
※生まれた時から せおったさだめ
あなたは家もなく さまよい歩く
人に聴かれても 話せない
ふるさとのない人達なんです
言葉にさえも 表わせない
この苦しみを 悲しみを
どういやそうか なぐさめようか
迷ってしまう 人達なんです
☆たえられないつらい 友達もいない
天涯孤独のさだめ
あなたは耐えていかなくては
☆くり返し
※くり返し
742 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 09:42:52 ID:LHSRbUNq0
そういえば、インプラントの講習で、
大型犬を実験に使った講習に出た方が、
あんな残酷な事をするくらいならインプラントしないって言ってました、
愛犬家の先生です、、、
食用の動物を殺してる人間ですが、
古くから人の友達の愛玩動物には情が移りますので、
痛みや苦しみが自分に投影されてしまうんですね、、、。
大型犬を実験に使った講習に出た方が、
あんな残酷な事をするくらいならインプラントしないって言ってました、
愛犬家の先生です、、、
食用の動物を殺してる人間ですが、
古くから人の友達の愛玩動物には情が移りますので、
痛みや苦しみが自分に投影されてしまうんですね、、、。
743 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 10:17:11 ID:LHSRbUNq0
インプラントが悪いって事では無いので、、、
744 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 10:20:56 ID:edL1ZQee0
昨日は休診だったので久しぶりに１人で近所のスーパー銭湯を堪能した。
ゆっくり風呂に浸かってビールのんで、昼飯食ってあかすりをしてもらった。
帰りにツタヤに寄り映画を見て久しぶりに癒された。
そして今日・・・。
朝から急患の雨あられ・・。受付の電話は鳴りっぱなし、入り口のチャイム
も鳴りっぱなし。
ありがたい事だが・・・・たいした治療してないのになんでこんなに
患者さんが多いのか・・・・。これ以上１人で診切れないし、
代診雇うつもりもない・・・。これ以上レセ枚数増えてもアポイントの
間隔が長くなるだけで点数そのものは然程変わりない・・。
アポイントとればそんなに先なのって文句いわれるし・・・。
だんだん嫌気が差してきました・・・。
ゆっくり風呂に浸かってビールのんで、昼飯食ってあかすりをしてもらった。
帰りにツタヤに寄り映画を見て久しぶりに癒された。
そして今日・・・。
朝から急患の雨あられ・・。受付の電話は鳴りっぱなし、入り口のチャイム
も鳴りっぱなし。
ありがたい事だが・・・・たいした治療してないのになんでこんなに
患者さんが多いのか・・・・。これ以上１人で診切れないし、
代診雇うつもりもない・・・。これ以上レセ枚数増えてもアポイントの
間隔が長くなるだけで点数そのものは然程変わりない・・。
アポイントとればそんなに先なのって文句いわれるし・・・。
だんだん嫌気が差してきました・・・。
おじゃまします。
黒猫先生、ほかの先生方、デジカメのことでおききしたいのですが。
当方、３年前にファインピクスＳ７０００マクロキットというのを買い、
つかってみましたが、いまいちうまくいかないので、アナログに戻りました。
ですが、やはり不便なのでデジカメ購入を検討しています。
いまもってるもので十分でしょうか？それともあらたに買い替えがよろしいですか？
アドバイスよろしくおねがいします。
黒猫先生、ほかの先生方、デジカメのことでおききしたいのですが。
当方、３年前にファインピクスＳ７０００マクロキットというのを買い、
つかってみましたが、いまいちうまくいかないので、アナログに戻りました。
ですが、やはり不便なのでデジカメ購入を検討しています。
いまもってるもので十分でしょうか？それともあらたに買い替えがよろしいですか？
アドバイスよろしくおねがいします。
746 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 13:10:28 ID:WlUAX5Jg0
ぷる先生、はじめまして、、、
お聞きしたいのですが、
ファインピクスＳ７０００マクロキットは使いづらかったんですか？
それとも、画質が気に入らなかったんでしょうか？
また、歯の白さと歯肉の色の再現性にこだわるのでしょうか？
口腔内写真については検索すると皆さん苦労されてるようです、
アナログ一眼レフに戻られたのでしょうか、
フィルムからの取り込みなど面倒ではありませんか？
デジカメで撮りたいのか、デジ１眼で撮りたいのかでも変わって来ます、
リングストロボも純正が無い機種も有りますので、サンパックなどのリングストロボを使う方も多いです、
また、フレキシブルなLEDを工夫して照明にしてる方もいます、
それと、画像ソフト（フォトショップ等）の使い方なども検索すると載ってるみたいです、
他の先生が詳しく教えて下さるかもしれないので、
ぷる先生の悩んだ理由を教えて下さい。
お聞きしたいのですが、
ファインピクスＳ７０００マクロキットは使いづらかったんですか？
それとも、画質が気に入らなかったんでしょうか？
また、歯の白さと歯肉の色の再現性にこだわるのでしょうか？
口腔内写真については検索すると皆さん苦労されてるようです、
アナログ一眼レフに戻られたのでしょうか、
フィルムからの取り込みなど面倒ではありませんか？
デジカメで撮りたいのか、デジ１眼で撮りたいのかでも変わって来ます、
リングストロボも純正が無い機種も有りますので、サンパックなどのリングストロボを使う方も多いです、
また、フレキシブルなLEDを工夫して照明にしてる方もいます、
それと、画像ソフト（フォトショップ等）の使い方なども検索すると載ってるみたいです、
他の先生が詳しく教えて下さるかもしれないので、
ぷる先生の悩んだ理由を教えて下さい。
747 ：逝：2007/06/15(金) 13:18:52 ID:MUzLrFPL0
私はここを参考にしました。
http://my-pixy.com/pixyland/dsquare06.html
＞黒猫先生
便乗質問ですが、老眼の眼には暗い口腔内でフォーカスを合わせるのが
すごく難しいです。
アングルファインダーみたいにファインダーの拡大できる道具ってあるんですか？
っていうか、あって使ってるんですが、殆ど効果を認めません。1.3倍位なのかな？
私、D70です。もっと新しい機種はファインダー見やすいんですかね？
http://my-pixy.com/pixyland/dsquare06.html
＞黒猫先生
便乗質問ですが、老眼の眼には暗い口腔内でフォーカスを合わせるのが
すごく難しいです。
アングルファインダーみたいにファインダーの拡大できる道具ってあるんですか？
っていうか、あって使ってるんですが、殆ど効果を認めません。1.3倍位なのかな？
私、D70です。もっと新しい機種はファインダー見やすいんですかね？
748 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 13:24:58 ID:5X48yvA+0
moritaが鹿用のデジカメ出すから待ってね。
749 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/15(金) 13:57:57 ID:Vd0M4M3c0
http://w-jet.jp/
↑ゲームをどうぞ！
↑ゲームをどうぞ！
にょーいドン！
黒猫先生、ご丁寧にありがとうございます。
永年、アナログ一眼レフをつかっておりました。いまもつかっております。
Ｓ７０００マクロは、はじめてのデジカメで、いろいろ設定を変えてみたのですが
色調の再現性、強拡大接写がうまくいきません。わたしはカメラに関しては素人ですが。
今後、プレゼンする必要ができ、やはりデジカメ一眼レフがよいかなと。
かんたんにいけるものはないか、そこそこの値段で納得できるものはないかな？とおもい、質問させていただきました。
ただ、わたしのつかいかたがへんなのが原因であれば、買う必要はないなと。
黒猫先生、ファインピクスが口腔内写真に対して適応・不適応という問題はないでしょうか？
知識不足で変なことをおききして、申し訳ありません。
永年、アナログ一眼レフをつかっておりました。いまもつかっております。
Ｓ７０００マクロは、はじめてのデジカメで、いろいろ設定を変えてみたのですが
色調の再現性、強拡大接写がうまくいきません。わたしはカメラに関しては素人ですが。
今後、プレゼンする必要ができ、やはりデジカメ一眼レフがよいかなと。
かんたんにいけるものはないか、そこそこの値段で納得できるものはないかな？とおもい、質問させていただきました。
ただ、わたしのつかいかたがへんなのが原因であれば、買う必要はないなと。
黒猫先生、ファインピクスが口腔内写真に対して適応・不適応という問題はないでしょうか？
知識不足で変なことをおききして、申し訳ありません。
>>747
逝くな先生、ありがとうございます。
逝くな先生、ありがとうございます。
753 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 14:46:48 ID:Qw5S3TZ20
逝くな先生、私もD70です、
D７０のファインダーは狭いですよね、
出た時に欠点の一つに挙げられてましたね、
ファインダーに付けて拡大する変倍ファインダーは色々有ると思います、
取り付け部が機種によって違いますので気を付けて下さい、
逝くな先生なら御存じでしょうけど、
それと、たしか、視野が広くて、
老眼や近眼に合わせてファインダー設定出来る機種が有ったような気がします、
D40Xを調べてみて下さい、
D80とかD２００あたりはファインダー倍率0.95？くらいだったと思います、D７０が0.75倍ですかね、D40Xも0.95倍です、、、
D７０のファインダーは狭いですよね、
出た時に欠点の一つに挙げられてましたね、
ファインダーに付けて拡大する変倍ファインダーは色々有ると思います、
取り付け部が機種によって違いますので気を付けて下さい、
逝くな先生なら御存じでしょうけど、
それと、たしか、視野が広くて、
老眼や近眼に合わせてファインダー設定出来る機種が有ったような気がします、
D40Xを調べてみて下さい、
D80とかD２００あたりはファインダー倍率0.95？くらいだったと思います、D７０が0.75倍ですかね、D40Xも0.95倍です、、、
754 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 15:00:04 ID:Qw5S3TZ20
ぷる先生
私も詳しく無いので、間違った答えを出したらごめんなさい、、、
色調は機種によって内部のフィルターの違いなどによって変わる場合が有ります、
赤外線や紫外線を除去するフィルターなど色々有る様です、
元の画像の色調にこだわりすぎると難しくなります、
ですので、撮影条件は同一にして画像ソフトで色調を合わせる方が簡単な様です、
ただし、モニターの違いやプロジェクターの違いに寄っても変わって来ます、
プレゼンで使う場合も、御使用になるプロジェクターでの色調も御確認した方が良いかと思います、
ファインピクスＳ７０００マクロキットを使った事が有りませんので、
良否は申し上げられませんが、
新しくお買いになるならば、ニコンのD40Xは値段もそこそこで良さそうです、
リングストロボはサンパックなどの社外品になります、
また、マイクロレンズなども購入しなければいけません、
ファインピクスＳ７０００マクロキットを使った画像をアップしていただければどのような感じか分かるのですが。
私も詳しく無いので、間違った答えを出したらごめんなさい、、、
色調は機種によって内部のフィルターの違いなどによって変わる場合が有ります、
赤外線や紫外線を除去するフィルターなど色々有る様です、
元の画像の色調にこだわりすぎると難しくなります、
ですので、撮影条件は同一にして画像ソフトで色調を合わせる方が簡単な様です、
ただし、モニターの違いやプロジェクターの違いに寄っても変わって来ます、
プレゼンで使う場合も、御使用になるプロジェクターでの色調も御確認した方が良いかと思います、
ファインピクスＳ７０００マクロキットを使った事が有りませんので、
良否は申し上げられませんが、
新しくお買いになるならば、ニコンのD40Xは値段もそこそこで良さそうです、
リングストロボはサンパックなどの社外品になります、
また、マイクロレンズなども購入しなければいけません、
ファインピクスＳ７０００マクロキットを使った画像をアップしていただければどのような感じか分かるのですが。
755 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 15:11:24 ID:Qw5S3TZ20
逝くな先生、ごめんなさい、
違ってました、D40Xは0.8倍でした、、、
それと、D70にも視度調整機能ついてますけど、
それでも合わないんですね、、、。
違ってました、D40Xは0.8倍でした、、、
それと、D70にも視度調整機能ついてますけど、
それでも合わないんですね、、、。
756 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/15(金) 15:15:54 ID:fna6VW6uO
フォトショップで不健康そうな歯肉もあら不思議。。。
ソフトを使いこなしたら、嫁のシワも消せて喜ばれます。
ソフトを使いこなしたら、嫁のシワも消せて喜ばれます。
757 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/15(金) 16:01:28 ID:Qw5S3TZ20
ななんと、キャノンには純正のオート測光出来るリングストロボやサイドストロボが有るんですね、
これは良いかも！
でも、レンズの関係でニコンから逃れられません、、、ぐすん、、、。
これは良いかも！
でも、レンズの関係でニコンから逃れられません、、、ぐすん、、、。
こんにちは
うちはＤ１００とフジのＳ１Ｐｒｏ。
フジの方が赤が強くて、不自然に見える綺麗さです。
ところで最近の患者と言うよりも国民の傾向と言いますか、
知らない事を自慢して、誇っている風潮がありますね。
知らない、聞いていないと自信を持って迫ってくる。
普通、知らなければ教えて下さい。聞いてなければお知らせ下さい、が標準のはずだが。
また、国の施策が、良く話をする事と言うようになっているが、話をする時間に治療すれば、
もっと良い治療が出来ようと思うんだけれども、医療時間を削ってまでも話をして、
治療にかける時間が無くなって、治療内容が寂しくなるだけだよね。
国が医療費の削減の為に、医療費を下げてくる中で、唯一対応出来ることは、
最低レベルの治療内容の中身を切り下げるしかないのかも知れない。
おめでたい国民はそんな簡単な事も解らないで、まだ医療費が高いと思っている。
早くグローバルスタンダードを理解出来る国民になってくれ。最近なんだか愚痴が多いな。
うちはＤ１００とフジのＳ１Ｐｒｏ。
フジの方が赤が強くて、不自然に見える綺麗さです。
ところで最近の患者と言うよりも国民の傾向と言いますか、
知らない事を自慢して、誇っている風潮がありますね。
知らない、聞いていないと自信を持って迫ってくる。
普通、知らなければ教えて下さい。聞いてなければお知らせ下さい、が標準のはずだが。
また、国の施策が、良く話をする事と言うようになっているが、話をする時間に治療すれば、
もっと良い治療が出来ようと思うんだけれども、医療時間を削ってまでも話をして、
治療にかける時間が無くなって、治療内容が寂しくなるだけだよね。
国が医療費の削減の為に、医療費を下げてくる中で、唯一対応出来ることは、
最低レベルの治療内容の中身を切り下げるしかないのかも知れない。
おめでたい国民はそんな簡単な事も解らないで、まだ医療費が高いと思っている。
早くグローバルスタンダードを理解出来る国民になってくれ。最近なんだか愚痴が多いな。
759 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/15(金) 18:22:03 ID:mXKhUtwi0
おらもD70。後ほどです。
黒猫先生、みなさん、ありがとうございました。
もう少し知識を得てから、おききします。そのときはよろしくおねがいします。
もう少し知識を得てから、おききします。そのときはよろしくおねがいします。
ばいちゃ。
ウニ先生間に合わなかったねw
ウニ先生間に合わなかったねw
デジカメは画素数よりもレンズの性能で殆ど決まってしまうのではないですか。
レンズが良ければ、１２０万画素で撮る一眼レンズタイプは、
１０００万画素オーバーの馬鹿チョンよりも遙かに綺麗に写りますよ。
何が綺麗と言われても、私が感じる綺麗さだから根拠がありませんので悪しからず。
ここでレンズの大家の黒猫先生にこの辺りを説明してもらえると私も勉強になります。
ではよろしくお願いします。
レンズが良ければ、１２０万画素で撮る一眼レンズタイプは、
１０００万画素オーバーの馬鹿チョンよりも遙かに綺麗に写りますよ。
何が綺麗と言われても、私が感じる綺麗さだから根拠がありませんので悪しからず。
ここでレンズの大家の黒猫先生にこの辺りを説明してもらえると私も勉強になります。
ではよろしくお願いします。
763 ：逝：2007/06/15(金) 20:21:39 ID:MUzLrFPL0
こういう話になると盛り上がりますね。
え～っと、本当の色って無いんじゃないでしょうか？
色の再現性についてはあまり拘らない方が良いような気がします。
シェードガイドを並べて写して技工所に送ったりはしますけど
どこまで活用できてるのかな？
で、それはデジタルだからじゃ無いですね。アナログも同じです。
でもアナログダメですよ。私の２０年前の症例写真はもう死んでます。
測光ですが、私は金子先生の説を信じて、マニュアルで撮ってます。
D70は白飛びすると、液晶でその部分が点滅しますから便利です。
大体カンで露出は解るようになります。
リングストロボはサンパックDマクロ。レンズはタムロンの９０ミリです。
キャノンの自動測光のツインストロボでもマニュアルの方が良いような感触ありました。
ツインは頭が重くなります。かなり苦痛でした。
え～っと、本当の色って無いんじゃないでしょうか？
色の再現性についてはあまり拘らない方が良いような気がします。
シェードガイドを並べて写して技工所に送ったりはしますけど
どこまで活用できてるのかな？
で、それはデジタルだからじゃ無いですね。アナログも同じです。
でもアナログダメですよ。私の２０年前の症例写真はもう死んでます。
測光ですが、私は金子先生の説を信じて、マニュアルで撮ってます。
D70は白飛びすると、液晶でその部分が点滅しますから便利です。
大体カンで露出は解るようになります。
リングストロボはサンパックDマクロ。レンズはタムロンの９０ミリです。
キャノンの自動測光のツインストロボでもマニュアルの方が良いような感触ありました。
ツインは頭が重くなります。かなり苦痛でした。
764 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/15(金) 21:59:07 ID:fna6VW6uO
色って難しいです。
数字に色見える人いるし・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/共感覚
目が見える事あたり前ですがもし、見えなくなったら。。。
私30年近くコンタクトです。
メス入れる方法あるが万一の可能性があるから躊躇します。
神からいただいた身体にメス入れるの抵抗あります。
しかし、生業は・・・歯科！
矛盾。。。
野生では歯が悪くなるのは死！ 生き残るという事は優秀な遺伝子が生き残る切磋琢磨。
医学の進歩である意味恩恵あるが、ＤＱＮ増えたのは当たり前。
あ～無情。。。
数字に色見える人いるし・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/共感覚
目が見える事あたり前ですがもし、見えなくなったら。。。
私30年近くコンタクトです。
メス入れる方法あるが万一の可能性があるから躊躇します。
神からいただいた身体にメス入れるの抵抗あります。
しかし、生業は・・・歯科！
矛盾。。。
野生では歯が悪くなるのは死！ 生き残るという事は優秀な遺伝子が生き残る切磋琢磨。
医学の進歩である意味恩恵あるが、ＤＱＮ増えたのは当たり前。
あ～無情。。。
765 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/15(金) 21:59:35 ID:mXKhUtwi0
あ”～～、いっちゃったのね。
フイルムが良いといっても、それはポジであって、ネガではお話しにならない。
現像所が違えば、写真の色は全く違う。ネガと違ってポジは見るまでの行程が少ないから
フィルムの特性がある程度維持出来る。コダックだの富士だのって、
色の特性がメーカーの違いで話すことが出来る。
デジタルの一番の欠点は狙った色を出すための光の量の幅が狭い事です。CCDの性能です。
多すぎてもだめ、少なすぎてもだめ。具体的には、少ないと青みがでる。多いと赤みが出る。
丁度良い光の量の時だけ、メーカーが意図した色が出る。
この光量の違いというのは、非常に微妙で、強拡大のため近づいただけでも条件が変わる。
ミラーを使っただけでも変わる。ステンレスミラーなんかは一度反射すると１０数％暗くなる。
ミラー撮影の場合、ストロボから出た光は二度反射してレンズに戻ってくる。だから３０数％は
暗くなる。全く同じ条件で撮影しても、ミラーを使うのと使わないのでは色が違うって事になる。
歯医者の誰だったかなぁ・・・、殆ど光量の変わらないミラーを使っている人がいます。
かなり高価のようですよ。
もし、全ての写真で同じ色にしたいのなら、ホワイトバランスを自動にしないで
全て１枚１枚ホワイトバランスを取ることしかない。
私の場合：D70、タムロンSP AF90Di、リングストロボサンパック・・あれっ逝くな先生と同じ！
口腔内写真で少しでも条件をそろえるため、倍率固定（1/2）、
露出もシャッター速度も固定（F22、1/250）、ストロボもマニュアルで固定。
ホワイトバランスは色々選べますが、実際周りの色物を何枚も取ってみて、近い物に決める。
後はPCでトリミング。どのみちLOWでしたか？生データで取っているからどれだけ拡大しても大丈夫。
それでも、色は微妙に調整しています。ただし、昔のスライドをPCに落としたものの調整より少ない。
スライドの色は確かにびっくりする位の色の時がある。
フイルムが良いといっても、それはポジであって、ネガではお話しにならない。
現像所が違えば、写真の色は全く違う。ネガと違ってポジは見るまでの行程が少ないから
フィルムの特性がある程度維持出来る。コダックだの富士だのって、
色の特性がメーカーの違いで話すことが出来る。
デジタルの一番の欠点は狙った色を出すための光の量の幅が狭い事です。CCDの性能です。
多すぎてもだめ、少なすぎてもだめ。具体的には、少ないと青みがでる。多いと赤みが出る。
丁度良い光の量の時だけ、メーカーが意図した色が出る。
この光量の違いというのは、非常に微妙で、強拡大のため近づいただけでも条件が変わる。
ミラーを使っただけでも変わる。ステンレスミラーなんかは一度反射すると１０数％暗くなる。
ミラー撮影の場合、ストロボから出た光は二度反射してレンズに戻ってくる。だから３０数％は
暗くなる。全く同じ条件で撮影しても、ミラーを使うのと使わないのでは色が違うって事になる。
歯医者の誰だったかなぁ・・・、殆ど光量の変わらないミラーを使っている人がいます。
かなり高価のようですよ。
もし、全ての写真で同じ色にしたいのなら、ホワイトバランスを自動にしないで
全て１枚１枚ホワイトバランスを取ることしかない。
私の場合：D70、タムロンSP AF90Di、リングストロボサンパック・・あれっ逝くな先生と同じ！
口腔内写真で少しでも条件をそろえるため、倍率固定（1/2）、
露出もシャッター速度も固定（F22、1/250）、ストロボもマニュアルで固定。
ホワイトバランスは色々選べますが、実際周りの色物を何枚も取ってみて、近い物に決める。
後はPCでトリミング。どのみちLOWでしたか？生データで取っているからどれだけ拡大しても大丈夫。
それでも、色は微妙に調整しています。ただし、昔のスライドをPCに落としたものの調整より少ない。
スライドの色は確かにびっくりする位の色の時がある。
今や機械よりソフトでしょ。
機械は実物を誠実にいかに再現するか(昭和時代)。
ソフトは実物以上にいかに綺麗に魅せるか。
ソフトがない時代にお見合い写真をあんだけ加工出来た写真屋
凄い！
機械は実物を誠実にいかに再現するか(昭和時代)。
ソフトは実物以上にいかに綺麗に魅せるか。
ソフトがない時代にお見合い写真をあんだけ加工出来た写真屋
凄い！
767 ：逝：2007/06/16(土) 05:27:34 ID:+7OW00BA0
>>755
>それと、D70にも視度調整機能ついてますけど、
>それでも合わないんですね、、、。
眼鏡して撮影してるので視度調整は大丈夫なんですが、小さくてピントが・・・ぐすん
口腔内写真はど真ん中にピントが合えばＯＫなわけですから、真ん中だけ大きく見えれば
良いんですけどね。
ところで顎咬合学会で拡大鏡展示してました。
3.5倍で４万くらいのがあって、ちゃんとみえてました。
>それと、D70にも視度調整機能ついてますけど、
>それでも合わないんですね、、、。
眼鏡して撮影してるので視度調整は大丈夫なんですが、小さくてピントが・・・ぐすん
口腔内写真はど真ん中にピントが合えばＯＫなわけですから、真ん中だけ大きく見えれば
良いんですけどね。
ところで顎咬合学会で拡大鏡展示してました。
3.5倍で４万くらいのがあって、ちゃんとみえてました。
768 ：逝：2007/06/16(土) 05:45:19 ID:+7OW00BA0
あ、重要なことを忘れてた。
もしレンズにタムロンの90ミリマクロを使うなら、ニコンが良いです。
キャノンだとＦ32までしか絞れないんですが、ニコンにつけるとボディ側には51まで絞れます。
レンズにない絞り値になるんです。なんでだろ？
強拡大で撮るとき32までしか絞れないと白飛びします。
ストロボの発光を押さえなくてはならなくなります。
もしレンズにタムロンの90ミリマクロを使うなら、ニコンが良いです。
キャノンだとＦ32までしか絞れないんですが、ニコンにつけるとボディ側には51まで絞れます。
レンズにない絞り値になるんです。なんでだろ？
強拡大で撮るとき32までしか絞れないと白飛びします。
ストロボの発光を押さえなくてはならなくなります。
769 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/16(土) 11:31:01 ID:BKtNjivV0
CCDについて詳しく無いので、、、
基本的にCCD自体が大きくて、
画素数が多い程、高価なCCDになります（１億画素以上とか、数千万円のCCDとか）、
ただし、CCD自体が大きくなれば熱による歪みが問題になりますので、
冷却装置が必要になるんです、
廉価なデジカメやデジ一眼に使用されてるCCDは非常に小さいし、
大量生産の影響も有って値段も安いんですが、
小さいなりに熱による歪みの影響は少ないのですが、
それでも、カメラ本体の熱を持つ電源部分から離したり熱の遮断に気をつかってるようです、
で、CCDは大きい程良い、画素数は基本的に多い程良いみたいです、
レンズの方が重要だとは良く言われますが、
マクロ（マイクロ）や魚眼や望遠、背景のボケが必要な場合などは、
それに合わせたレンズが必要になるのでレンズが重要と言われる様です、
レンズも高価ですしね！
あとは、シャッターや測光の能力とか、
ファインダーのプリズムの性能とか色々な事が複雑に絡み合って名機が出来るんでしょうね！
基本的にCCD自体が大きくて、
画素数が多い程、高価なCCDになります（１億画素以上とか、数千万円のCCDとか）、
ただし、CCD自体が大きくなれば熱による歪みが問題になりますので、
冷却装置が必要になるんです、
廉価なデジカメやデジ一眼に使用されてるCCDは非常に小さいし、
大量生産の影響も有って値段も安いんですが、
小さいなりに熱による歪みの影響は少ないのですが、
それでも、カメラ本体の熱を持つ電源部分から離したり熱の遮断に気をつかってるようです、
で、CCDは大きい程良い、画素数は基本的に多い程良いみたいです、
レンズの方が重要だとは良く言われますが、
マクロ（マイクロ）や魚眼や望遠、背景のボケが必要な場合などは、
それに合わせたレンズが必要になるのでレンズが重要と言われる様です、
レンズも高価ですしね！
あとは、シャッターや測光の能力とか、
ファインダーのプリズムの性能とか色々な事が複雑に絡み合って名機が出来るんでしょうね！
770 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/16(土) 11:42:30 ID:BKtNjivV0
D200が欲しいなあ、、、ぐすん、、、。
771 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/16(土) 13:58:05 ID:F/KMXVR20
今までで一番使わせてもらったカメラはニコンFEです。
昔のカメラですから、小さいけれどズシッと重く、全然壊れなかった。
と、安心して使っていたら、突然ミラーアップしなくなりました。
新聞会社のカメラマンから貰ったもので、ストラップがpro仕様でした。
長尺のエクタクロームを買ってきて、とりまくり、現像しまくりでした。
まさしくアナログな時代です（２０年以上前）。
簡単に言うとカメラ小僧だったってことか。。。
昔のカメラですから、小さいけれどズシッと重く、全然壊れなかった。
と、安心して使っていたら、突然ミラーアップしなくなりました。
新聞会社のカメラマンから貰ったもので、ストラップがpro仕様でした。
長尺のエクタクロームを買ってきて、とりまくり、現像しまくりでした。
まさしくアナログな時代です（２０年以上前）。
簡単に言うとカメラ小僧だったってことか。。。
772 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/16(土) 14:00:05 ID:F/KMXVR20
亀レスですが、その通り、クリフォードブラウンです。
レコードも入れて今回で４枚目です。何故かなくなります。
レコードも入れて今回で４枚目です。何故かなくなります。
773 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/16(土) 14:06:22 ID:xcm8152xO
今日は実家で大工してました。
カナジャクで線引いて、ノコでギコギコ、トンカチでトントン
。。。
やっと完成！汗が気持ち良かった。
昼は早い父の日のお祝いで、特上寿司。w
カナジャクで線引いて、ノコでギコギコ、トンカチでトントン
。。。
やっと完成！汗が気持ち良かった。
昼は早い父の日のお祝いで、特上寿司。w
774 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/16(土) 14:07:02 ID:F/KMXVR20
デジカメに「ASA」の設定がありますが、あれって何に使うのですか？
775 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/16(土) 14:10:27 ID:F/KMXVR20
おつかれさまです。
涼しくて気持ち良いのでしょうね。
こちらは気温は同じ位ですが、湿度が低いです。
涼しくて気持ち良いのでしょうね。
こちらは気温は同じ位ですが、湿度が低いです。
>>774
今現在はISOではないでしょうか？
感度の設定と思われます。
僕も質問します
今日来た患者さんに
「歯にダイヤ埋め込みたいけど出来るかい？」
って訊かれました。
「やったことはないけど出来ると思いますよ」
って返事しました。
こういう症例お持ちの先生お出ででしたら
術式・材料などご教示いただければ幸いです。
やるかどうかは分んないんですけどね。
後学のために。
今現在はISOではないでしょうか？
感度の設定と思われます。
僕も質問します
今日来た患者さんに
「歯にダイヤ埋め込みたいけど出来るかい？」
って訊かれました。
「やったことはないけど出来ると思いますよ」
って返事しました。
こういう症例お持ちの先生お出ででしたら
術式・材料などご教示いただければ幸いです。
やるかどうかは分んないんですけどね。
後学のために。
777 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/16(土) 17:24:32 ID:xcm8152xO
テキヤの親父に言われた事ある。
暗い場所でキラキラ光るらしい。
暗い場所でキラキラ光るらしい。
780 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/16(土) 19:06:16 ID:xcm8152xO
↑うん、それが心配だから私は断った。
トラブルの種埋め込む様なもんだと思った。
やるなら人造ダイヤで我慢してもらったら？
当時、断った一番大きな理由は審美的に許せなかったからですが。
トラブルの種埋め込む様なもんだと思った。
やるなら人造ダイヤで我慢してもらったら？
当時、断った一番大きな理由は審美的に許せなかったからですが。
781 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/16(土) 21:47:26 ID:gqyquohL0
綺麗なジルコニアは結構値段するようです、、、
臼歯部の咬合面に埋め込んで、何でも咬めますよ！ってうたい文句で売り出したら良いだろうけど、
どんな食感になるんだろう、、、？
臼歯部の咬合面に埋め込んで、何でも咬めますよ！ってうたい文句で売り出したら良いだろうけど、
どんな食感になるんだろう、、、？
782 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/16(土) 22:30:59 ID:xcm8152xO
当医院の臼歯部ブレードは関の孫六製です
783 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 00:00:37 ID:F/KMXVR20
毎月、砥石で砥ぎます。
784 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 00:27:58 ID:/xzXBtmE0
今日は贅沢をして、ステーキハウスにいってきました。
目の前で松坂牛のロースを焼いてもらいます。
そうね、アサじゃなくイソね。今はそうだった。
目の前で松坂牛のロースを焼いてもらいます。
そうね、アサじゃなくイソね。今はそうだった。
785 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 01:21:01 ID:/xzXBtmE0
>>776
確か時代先生が得意たっだと思います。
北海道は連日の好天で、農作物が超順調。水菜は１０センチ位。ラディッシュ直径１２ｍｍ位。
EOS1がまたシャッターの故障。３回目。どうしようかな・・・。
アントニオ・カルロス・ジョビンを聞いている。硬いですね。
フイルムじゃないんだから、カメラのなかのCCDの感度を変えてどうするんでしょうか？
明日も良い天気。お休みです。
確か時代先生が得意たっだと思います。
北海道は連日の好天で、農作物が超順調。水菜は１０センチ位。ラディッシュ直径１２ｍｍ位。
EOS1がまたシャッターの故障。３回目。どうしようかな・・・。
アントニオ・カルロス・ジョビンを聞いている。硬いですね。
フイルムじゃないんだから、カメラのなかのCCDの感度を変えてどうするんでしょうか？
明日も良い天気。お休みです。
786 ：番･･ ◆2qkTXIKnIs ：2007/06/17(日) 01:37:27 ID:fGLrvO100
>>785
ジョビンを聴くのはエエが、玄関のじょっぴんかけたかーｗ
ジョビンを聴くのはエエが、玄関のじょっぴんかけたかーｗ
したら じょっぴんかる
北海道のアダムとイブは千春とみゆきです。
北海道の角栄は宗男です。
北海道では各家庭に一頭牛がいます。
北海道の人はみなオーバーオールと長靴もっています。
北海道の角栄は宗男です。
北海道では各家庭に一頭牛がいます。
北海道の人はみなオーバーオールと長靴もっています。
789 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 14:00:21 ID:/xzXBtmE0
ジョビンは北海道には似合わないです。
>787惜しい
したっけぇ、じょっぴんばぁかる。
>787惜しい
したっけぇ、じょっぴんばぁかる。
790 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 22:44:50 ID:/xzXBtmE0
まだ俺のばんかぁ・・。
家族でゴルフ打ちっぱなしに行ってきた。コースなんてどうでもいいや。てな気分で。
仕事忙しくて、２年位クラブを触ってなかったけれど、結構自転車並で当たるもんだなぁって。
で、ドライバーは完全に流行り遅れ。「パッカーン」ってうるさすぎのゼクシオ。
子供が家内のクラブでも大丈夫になってきた。
ブラジルの音楽は基本的に田舎の北海道には似合うと思っている。土臭さが合う。
バイーヤ地方なんか最高だと思う。
そんな中で、何故かジョビンの感性は硬いと言うかなんというか。
イコライザーが有ったら、上も下も全部削り取ってしまいた気分になる。
今はジョアンジルベルトの東京でのライブのCD。年甲斐もなく頑張っているのが良い。
近くに激安酒屋がopenしました。セールで「さーらりとした梅酒」が1800mlで980円でした。
２本買ってきました。
家族でゴルフ打ちっぱなしに行ってきた。コースなんてどうでもいいや。てな気分で。
仕事忙しくて、２年位クラブを触ってなかったけれど、結構自転車並で当たるもんだなぁって。
で、ドライバーは完全に流行り遅れ。「パッカーン」ってうるさすぎのゼクシオ。
子供が家内のクラブでも大丈夫になってきた。
ブラジルの音楽は基本的に田舎の北海道には似合うと思っている。土臭さが合う。
バイーヤ地方なんか最高だと思う。
そんな中で、何故かジョビンの感性は硬いと言うかなんというか。
イコライザーが有ったら、上も下も全部削り取ってしまいた気分になる。
今はジョアンジルベルトの東京でのライブのCD。年甲斐もなく頑張っているのが良い。
近くに激安酒屋がopenしました。セールで「さーらりとした梅酒」が1800mlで980円でした。
２本買ってきました。
791 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/17(日) 23:54:28 ID:/xzXBtmE0
今週末は学会です。世界の山ちゃんの手羽先でも（不味いけれど）食べて来ます。
なんだか暑そうですが、どうですか？傘必要？？？
なんだか暑そうですが、どうですか？傘必要？？？
792 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 00:40:16 ID:aIBOE75A0
明日はバイオス（ヌーオスも良いけれど）と、バイオガイドを注文しないといけません。
忘れないようにしないとね。
忘れないようにしないとね。
雷雨。
ムシ暑くて寝れなかった。
ムシ暑くて寝れなかった。
みなさん、おはようございます。
１５日の金曜は地方へとぶ用事があってばたばたしておりました。
自分から尋ねておいて、ろくに返答もできずもうしわけありませんでした。
さきほど続きをよみました。参考になります。 多謝。
１５日の金曜は地方へとぶ用事があってばたばたしておりました。
自分から尋ねておいて、ろくに返答もできずもうしわけありませんでした。
さきほど続きをよみました。参考になります。 多謝。
795 ：逝：2007/06/18(月) 14:06:47 ID:84w5GWUx0
>>745
ファインピクスＳ７０００マクロキットで、どう失敗しちゃうんですか？
ファインピクスＳ７０００マクロキットで、どう失敗しちゃうんですか？
>>776
あぐらをかいて歌う女性歌手がいれていますが、その仕事をしたラボの
社長さんは、前そうかんに埋め込んだと言っていました。
ソニプラで売っているストーンをおねえちゃんにリクエストされスーパー
ボンドでセットしたことはあります。
あぐらをかいて歌う女性歌手がいれていますが、その仕事をしたラボの
社長さんは、前そうかんに埋め込んだと言っていました。
ソニプラで売っているストーンをおねえちゃんにリクエストされスーパー
ボンドでセットしたことはあります。
>>795
う～ん、よくわからないんですが
各患者ごとに画像のばらつきがみられるのと、ピンボケが多いようです。
撮影の仕方がよくないのだと気づきました。いかんせん「いまいち」だなと
おもった次のときからアナログにもどっちゃったもので。努力不足です。
強拡大のとき、可能なかぎり近づけて撮るんでしょうか？それとも一定の距離で撮るのでしょうか？
不勉強ですみません。
う～ん、よくわからないんですが
各患者ごとに画像のばらつきがみられるのと、ピンボケが多いようです。
撮影の仕方がよくないのだと気づきました。いかんせん「いまいち」だなと
おもった次のときからアナログにもどっちゃったもので。努力不足です。
強拡大のとき、可能なかぎり近づけて撮るんでしょうか？それとも一定の距離で撮るのでしょうか？
不勉強ですみません。
と、いったよーならべるです。
まきた・つきぼしの本も買ったのですが、あまり真剣に読んでなかったので
もうすこし努力しがんばってみます。
まきた・つきぼしの本も買ったのですが、あまり真剣に読んでなかったので
もうすこし努力しがんばってみます。
アナログだと大丈夫でデジタルだとダメって、撮影の仕方が悪いんじゃなくて
カメラが悪いんじゃないでしょうか？
ファインダーがよく見えないのでピンぼけするんじゃないですか？
強拡大は私は近づきます。でも普通に撮って後でトリミングしても良いのかも。
私はJPEGラージのファインで撮ってますけど、皆さんはRAW?
カメラが悪いんじゃないでしょうか？
ファインダーがよく見えないのでピンぼけするんじゃないですか？
強拡大は私は近づきます。でも普通に撮って後でトリミングしても良いのかも。
私はJPEGラージのファインで撮ってますけど、皆さんはRAW?
800 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 16:28:36 ID:aIBOE75A0
やった～。来た来た！
絞り調整は出来ますか？最低でもF２０以上にしないと、前歯と臼歯でピンとの差がでます。
逆の言い方では、そこまで絞っていればパンフォーカス。ピンとは合わせなくても合います。
で、シャッター速度を１２５以上。できれば２５０位。でシンクロできるでしょうか？
ストロボをマニュアル発光に出来ますか？
前までJPEGラージファインでしたが、近寄って撮らないことにしてからRAWです。LOWじゃないのね。。。
絞り調整は出来ますか？最低でもF２０以上にしないと、前歯と臼歯でピンとの差がでます。
逆の言い方では、そこまで絞っていればパンフォーカス。ピンとは合わせなくても合います。
で、シャッター速度を１２５以上。できれば２５０位。でシンクロできるでしょうか？
ストロボをマニュアル発光に出来ますか？
前までJPEGラージファインでしたが、近寄って撮らないことにしてからRAWです。LOWじゃないのね。。。
801 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/18(月) 16:50:32 ID:SDb9Npd80
ぷる先生
間違ってたらごめんなさい、
ピンぼけは目的の部位以外に焦点が合ってしまうんでしょうね、
焦点の設定の所でセンター固定AFではどうでしょうか？
それと、強拡大の時にも近付き過ぎるのは余り良く無いと思います、
仕様のところに、
スーパーマクロで１cm、マクロで10cmの範囲と有りましたので、
スーパーマクロで臼歯部の咬合面がスクリーン一杯までしか近寄れません、
さらに、プレゼンに使う強拡大のときにはレストが必要になりますので、
一脚とかで工夫することをお勧めします、
ファインピクスＳ７０００マクロキットの仕様を読む限りではそれほど悪い機種の感じがしないのですが、
アナログ一眼を現在御使用なんですか？
それとも一眼レフでは無いのでしょうか？
アナログ一眼ならば御使用のマクロレンズが同一メーカーで使えると思いますので、
現在のアナログカメラを教えてくれませんか、
一緒に悩みましょう、、、わたしもそんなレベルです、、、ぐすん、、、。
間違ってたらごめんなさい、
ピンぼけは目的の部位以外に焦点が合ってしまうんでしょうね、
焦点の設定の所でセンター固定AFではどうでしょうか？
それと、強拡大の時にも近付き過ぎるのは余り良く無いと思います、
仕様のところに、
スーパーマクロで１cm、マクロで10cmの範囲と有りましたので、
スーパーマクロで臼歯部の咬合面がスクリーン一杯までしか近寄れません、
さらに、プレゼンに使う強拡大のときにはレストが必要になりますので、
一脚とかで工夫することをお勧めします、
ファインピクスＳ７０００マクロキットの仕様を読む限りではそれほど悪い機種の感じがしないのですが、
アナログ一眼を現在御使用なんですか？
それとも一眼レフでは無いのでしょうか？
アナログ一眼ならば御使用のマクロレンズが同一メーカーで使えると思いますので、
現在のアナログカメラを教えてくれませんか、
一緒に悩みましょう、、、わたしもそんなレベルです、、、ぐすん、、、。
>>800
うに先生はストロボの設定はFullですか？
それだと等倍で露出オーバーになりません？
寄らなければいいのよね。Fullで発光して絞っておいて
トリミングすれば確かにパンフォーカスですものね。
うに先生はストロボの設定はFullですか？
それだと等倍で露出オーバーになりません？
寄らなければいいのよね。Fullで発光して絞っておいて
トリミングすれば確かにパンフォーカスですものね。
803 ：へろへろ ◆JusticeyIM ：2007/06/18(月) 17:04:47 ID:iGn/YuyOO
は～っ、もう一息！
寝不足で朝からきつかった。
診療所に来て冷蔵庫に弁当しまおうとして全部ひっくり返した。
ガラス容器は割れるし、カレーは飛びちり最悪でした。
昼に仮眠とろうと思ったが、時間ないし。。。
夕方の最後の人にキャンセル出たから今日は早く帰れるかな。
さてブラッシングも終わりそろそろ呼ばれそうだ
んじゃﾉｼ
寝不足で朝からきつかった。
診療所に来て冷蔵庫に弁当しまおうとして全部ひっくり返した。
ガラス容器は割れるし、カレーは飛びちり最悪でした。
昼に仮眠とろうと思ったが、時間ないし。。。
夕方の最後の人にキャンセル出たから今日は早く帰れるかな。
さてブラッシングも終わりそろそろ呼ばれそうだ
んじゃﾉｼ
804 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/18(月) 17:13:35 ID:SDb9Npd80
うに丼先生
ファインピクスＳ７０００マクロキットはデジカメです、
デジ一眼ではないです、
絞りは仕様をみるとF8までです。
ファインピクスＳ７０００マクロキットはデジカメです、
デジ一眼ではないです、
絞りは仕様をみるとF8までです。
逝くな先生、うに丼先生、黒猫先生、どうもありがとうございます。
アナログはキョーセラのメディカルアイをつかってます。
そーいえば、このファインピクスは一眼レフではありませんね。気づきませんでした。てへ
とくに黒猫先生そこまでしらべてくださってるとは、ひできかん撃ーっす。
あの、うに丼先生、歓迎してくれてるんですか？
アナログはキョーセラのメディカルアイをつかってます。
そーいえば、このファインピクスは一眼レフではありませんね。気づきませんでした。てへ
とくに黒猫先生そこまでしらべてくださってるとは、ひできかん撃ーっす。
あの、うに丼先生、歓迎してくれてるんですか？
僕もRAWです。
以前はラージでしたがプロカメラマンの助言でかえました。
D200ならD80のほうが良いとも言われました。
でも僕はD100です。
イオスキッスデジタルももっていますが、口腔内の色調再現性が悪い気がします。
少し赤カブリした感じです。
ホワイトバランスはグレーカードを使ってあわせています。
ヌーオガイドってないのかなぁ？
以前はラージでしたがプロカメラマンの助言でかえました。
D200ならD80のほうが良いとも言われました。
でも僕はD100です。
イオスキッスデジタルももっていますが、口腔内の色調再現性が悪い気がします。
少し赤カブリした感じです。
ホワイトバランスはグレーカードを使ってあわせています。
ヌーオガイドってないのかなぁ？
>>804
>絞りは仕様をみるとF8までです。
ぷる先生。
そのカメラはゲージツ作品を撮るためのマクロです。＜日本語へんだけど
花びらをぼかしてメシベを撮るみたいなのに向いてます。
カメラのせいですね、やっぱ。
私は昔、ヤシカのデンタルアイってのを使ってました。
メディカルニッコールは無給医局員には買えませんでした。
キョウセラのと一緒ですよね？
>絞りは仕様をみるとF8までです。
ぷる先生。
そのカメラはゲージツ作品を撮るためのマクロです。＜日本語へんだけど
花びらをぼかしてメシベを撮るみたいなのに向いてます。
カメラのせいですね、やっぱ。
私は昔、ヤシカのデンタルアイってのを使ってました。
メディカルニッコールは無給医局員には買えませんでした。
キョウセラのと一緒ですよね？
808 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/18(月) 18:52:34 ID:iGn/YuyOO
お疲れ様。
早く終われた。
今日は寝やすいといいなぁ。
学校のプールがもう始まっているから治療途中で寝てしまう
子供続出で大変でした。
じゃあね。
早く終われた。
今日は寝やすいといいなぁ。
学校のプールがもう始まっているから治療途中で寝てしまう
子供続出で大変でした。
じゃあね。
809 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/18(月) 19:02:06 ID:SDb9Npd80
京セラのデンタルアイ２を使った事が有ります、
すぐにオークションで売却しました、
その時に感じたのは非常に使いづらかったです、
その他にF4Sも使ってましたけど、、、
京セラのメディカルアイはデンタルアイの上位機種なのでしょうか？
たぶんそれよりか、デジ一眼の方が使いやすいと思います。
値段が問題で無ければニコンのD２００とかD８０はよさそうですね、
しかし、純正でマクロでオート測光のリングストロボやサイドストロボの有る、
（もう一度調べてみますけど）、
キャノンの方が簡単な気がします、
色調はソフトで合わせれば良いだけですから、
花や昆虫の撮影にも重宝しそうですね！
すぐにオークションで売却しました、
その時に感じたのは非常に使いづらかったです、
その他にF4Sも使ってましたけど、、、
京セラのメディカルアイはデンタルアイの上位機種なのでしょうか？
たぶんそれよりか、デジ一眼の方が使いやすいと思います。
値段が問題で無ければニコンのD２００とかD８０はよさそうですね、
しかし、純正でマクロでオート測光のリングストロボやサイドストロボの有る、
（もう一度調べてみますけど）、
キャノンの方が簡単な気がします、
色調はソフトで合わせれば良いだけですから、
花や昆虫の撮影にも重宝しそうですね！
>>807,>>809
やられましたな、あのカメラ屋のむすこに。
といっても彼も歯科用についてわからなかったんだとおもうことにします。（しりあいなんです）
いちばん悪いのはわたしです。人任せはいかんですね。
う～ん、キャノンとニコンはチラシをみながらよく悩んでました。ぐぐってみます。
ファインピクスは家族用にします。（いままでほとんど家族を撮ってました）
ありがとうございます。患者きたんでまた。
やられましたな、あのカメラ屋のむすこに。
といっても彼も歯科用についてわからなかったんだとおもうことにします。（しりあいなんです）
いちばん悪いのはわたしです。人任せはいかんですね。
う～ん、キャノンとニコンはチラシをみながらよく悩んでました。ぐぐってみます。
ファインピクスは家族用にします。（いままでほとんど家族を撮ってました）
ありがとうございます。患者きたんでまた。
811 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 20:27:26 ID:aIBOE75A0
職さんおつ、梅雨も大変だね。今年は短いみたいだから、水不足が心配。
緊急事態発生！
これにて失礼します。みなさんおつかれさまでした。
またあした。
これにて失礼します。みなさんおつかれさまでした。
またあした。
813 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 20:31:28 ID:aIBOE75A0
逝くな先生。
Fullではありません。1/4です。ミラーなら1/2。等倍なら1/8位で撮ってます。
ちなみにですが、ニッケル水素の充電できる電池を使っています。
１００Vのアダプターより早いですよ。もし、コンセントを使っているのなら
試してみて下さい。
Fullではありません。1/4です。ミラーなら1/2。等倍なら1/8位で撮ってます。
ちなみにですが、ニッケル水素の充電できる電池を使っています。
１００Vのアダプターより早いですよ。もし、コンセントを使っているのなら
試してみて下さい。
口腔内とるならなんでWBを固定にしないんだ？
環境光ほぼ0でストロボ光のみの単一条件下でしょ
ニコンとキャノンとオリンパは専用TTLツインストロボとリングストロボあり
ペンタはDL/DSの旧機種のみTTL可能だったな 多分
ソニーは良く知らん
絞りの数値はCCDサイズがデジとデジ１で全く意味が違うよ
APS-Cサイズのデジ１を22以上絞ってもCCD表面のホコリやゴミが写りこむ
し深度もほとんど変化しないんじゃないかな、回折現象もおこるし
それ以上絞る必要があるならISO下げるかNDフィルター使うほうがいい
と思う
ちなみにぼくはキャノンのボディーにUSMマクロ ストロボはリングのときは
フル発光で絞り22か16 SSは最高同調速度 調光はTTLの中央重点
解像度は高くして圧縮率を少し上げてRAWは使ってないな
ツインストロボは100mmでたまに使うが、発光量落としてカメラ側で調光
ファインダはペンタとｵﾘﾝﾊﾟのマグニファイヤー付けてる
エネループでストロボ使うと快適だよ
キャノンは調光うまくいくとストロボ後部が青く光るから安心できるし
ツインストロボはモデリングライトがレリーズのダブルクリックで操作
できるから気に入ってます
カメラ話しよーぜ
環境光ほぼ0でストロボ光のみの単一条件下でしょ
ニコンとキャノンとオリンパは専用TTLツインストロボとリングストロボあり
ペンタはDL/DSの旧機種のみTTL可能だったな 多分
ソニーは良く知らん
絞りの数値はCCDサイズがデジとデジ１で全く意味が違うよ
APS-Cサイズのデジ１を22以上絞ってもCCD表面のホコリやゴミが写りこむ
し深度もほとんど変化しないんじゃないかな、回折現象もおこるし
それ以上絞る必要があるならISO下げるかNDフィルター使うほうがいい
と思う
ちなみにぼくはキャノンのボディーにUSMマクロ ストロボはリングのときは
フル発光で絞り22か16 SSは最高同調速度 調光はTTLの中央重点
解像度は高くして圧縮率を少し上げてRAWは使ってないな
ツインストロボは100mmでたまに使うが、発光量落としてカメラ側で調光
ファインダはペンタとｵﾘﾝﾊﾟのマグニファイヤー付けてる
エネループでストロボ使うと快適だよ
キャノンは調光うまくいくとストロボ後部が青く光るから安心できるし
ツインストロボはモデリングライトがレリーズのダブルクリックで操作
できるから気に入ってます
カメラ話しよーぜ
815 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 20:45:56 ID:aIBOE75A0
>>812
あらら・・・。またすれ違いになってしまった。
口腔内撮影用のカメラはそんなに高性能である必要はないですよね。
いまならD８０で十分だと思いますよ。D７０でも余計な機能が満載です。
ピントも一箇所で十分だし、測光も色々なパターンは必要ないし。
AEのプログラムも殆ど必要ないし、片手で持てるように軽い方がいいし。
京セラのデンタルアイ２って高いやつですよね？サイドストロボの。
あれは、かなり高性能らしいですよ。色の再現性はかなり良くなるように
調整されているようです。
あらら・・・。またすれ違いになってしまった。
口腔内撮影用のカメラはそんなに高性能である必要はないですよね。
いまならD８０で十分だと思いますよ。D７０でも余計な機能が満載です。
ピントも一箇所で十分だし、測光も色々なパターンは必要ないし。
AEのプログラムも殆ど必要ないし、片手で持てるように軽い方がいいし。
京セラのデンタルアイ２って高いやつですよね？サイドストロボの。
あれは、かなり高性能らしいですよ。色の再現性はかなり良くなるように
調整されているようです。
816 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 20:59:45 ID:aIBOE75A0
あれ・・・。お客さんだ。まあ一杯どうぞ。
エネループいいよね。単三で2000ｍA。サンヨーで2700ｍAというのもあるよ。
エネループいいよね。単三で2000ｍA。サンヨーで2700ｍAというのもあるよ。
817 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/18(月) 21:13:35 ID:iGn/YuyOO
知り合いのオジイサン94歳。。。
写真が趣味。
結構、賞をとっています。
最近はデジタル一眼レフカメラ駆使していますw
この前お見舞いにいったら新しいカメラのカタログ見ていました。
最近の作品見たが凄い。。。
写真が趣味。
結構、賞をとっています。
最近はデジタル一眼レフカメラ駆使していますw
この前お見舞いにいったら新しいカメラのカタログ見ていました。
最近の作品見たが凄い。。。
818 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/18(月) 21:26:58 ID:aIBOE75A0
逝くな先生が暗くてピント合わせに困るって書いていたけれど、
確かに、補助ライトがあると便利ですよね。
以前は「いっぽう先生」のLEDライトを使っていました。明るくてピント合わせは便利でしたが
やはりストロボの明るさにはかないません。絞りきれず困ってました。
リングストロボの他に、カメラの頭に補助ライトを付けてはどうでしょうか？
ホワイトバランスは私は固定してますよ。診療室で窓側の太瘍光で明るい部屋と、
一番奥の蛍光灯に頼った場所があります。
本当は色が違ってくるのでしょうが、あまり気にしていません。
結局、フォトショップで微調整です。やっぱり駄目な事なのかなぁ・・・。
確かに、補助ライトがあると便利ですよね。
以前は「いっぽう先生」のLEDライトを使っていました。明るくてピント合わせは便利でしたが
やはりストロボの明るさにはかないません。絞りきれず困ってました。
リングストロボの他に、カメラの頭に補助ライトを付けてはどうでしょうか？
ホワイトバランスは私は固定してますよ。診療室で窓側の太瘍光で明るい部屋と、
一番奥の蛍光灯に頼った場所があります。
本当は色が違ってくるのでしょうが、あまり気にしていません。
結局、フォトショップで微調整です。やっぱり駄目な事なのかなぁ・・・。
819 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/18(月) 21:27:28 ID:iGn/YuyOO
家族の写真撮るなら広角のカメラがいいです。
昔の画素数ははるかに悪かったけど後々の処置を考えると
絶対デジタルだと思う。
携帯でさえ・・・
歯科の大手の口腔内カメラはなんであのレベルなんだろう。
不思議です。
昔の画素数ははるかに悪かったけど後々の処置を考えると
絶対デジタルだと思う。
携帯でさえ・・・
歯科の大手の口腔内カメラはなんであのレベルなんだろう。
不思議です。
820 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/18(月) 21:31:01 ID:iGn/YuyOO
フォトショップ補正がいいと思う。
初めてフォトショップ使ってビックリしたもん。
完全なミスショットがある程度見れる状態になるもんなぁ。
初めてフォトショップ使ってビックリしたもん。
完全なミスショットがある程度見れる状態になるもんなぁ。
821 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 08:56:24 ID:fthjB1lmO
昨日は爆睡。。。
さて頑張っかな。
てーへんだ～。てーへんだ～。w
さて頑張っかな。
てーへんだ～。てーへんだ～。w
皆さんおはようございます。
カメラネタよいですね。勉強になるなぁ。
RAWで、ホワイトバランスカスタム固定ですよね。
できれば補正したくないです。
だからカメラ側でがんばって調整してます。
ラボでも同じ条件になるよう調整してもらってます。
それでも、１歯のPFMなんかは、一発でOKにならないです。
こちらサイドはしっかりやっているので、気持ちよくラボはやり直してくれます。
カメラネタよいですね。勉強になるなぁ。
RAWで、ホワイトバランスカスタム固定ですよね。
できれば補正したくないです。
だからカメラ側でがんばって調整してます。
ラボでも同じ条件になるよう調整してもらってます。
それでも、１歯のPFMなんかは、一発でOKにならないです。
こちらサイドはしっかりやっているので、気持ちよくラボはやり直してくれます。
>>823
逝先生こんにちは。
よくわかりましたねぇ。
CT、来月納品です。
それに向けて今OPE室作ってます。
と、いってももともとそうする設計で、医局として使ってました。
ラボは兄弟がやっているので、あれこれ言いやすいんです。
逝先生こんにちは。
よくわかりましたねぇ。
CT、来月納品です。
それに向けて今OPE室作ってます。
と、いってももともとそうする設計で、医局として使ってました。
ラボは兄弟がやっているので、あれこれ言いやすいんです。
825 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 13:18:21 ID:fthjB1lmO
826 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 13:52:34 ID:Y79kUtW60
827 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/19(火) 15:39:35 ID:HFrxVxRt0
そりゃ楽しみですね。
シェードtakeは、私もカメラを使います。勿論シェードガイドも一緒に撮ってマス。
透明感の強い歯牙やアーバンがかった歯牙の説明をいちいち技工士に言うより簡単です。
ウチには透明感シェードってあって、技工士に透明度の違うシェードを作ってもらっています。
アーバンシェードもあります。
写真もそうですが、百聞は一見にしかず。技工士と共通のイメージを持つことが大切なんでしょうね。
シェードtakeは、私もカメラを使います。勿論シェードガイドも一緒に撮ってマス。
透明感の強い歯牙やアーバンがかった歯牙の説明をいちいち技工士に言うより簡単です。
ウチには透明感シェードってあって、技工士に透明度の違うシェードを作ってもらっています。
アーバンシェードもあります。
写真もそうですが、百聞は一見にしかず。技工士と共通のイメージを持つことが大切なんでしょうね。
その通りですね。
シェードガイドの他に、僕もラボで作ってもらったガイドをつかっています。
おもに表層部のシェードです。これはけっこうパターン化されていて、
ある程度明度さえきめればフィットします。
もちろん歯にそえて写真をとります。
でも実際口腔内に試適するとあわないんです。
みなさんはどうされていますかぁ？
シェードガイドの他に、僕もラボで作ってもらったガイドをつかっています。
おもに表層部のシェードです。これはけっこうパターン化されていて、
ある程度明度さえきめればフィットします。
もちろん歯にそえて写真をとります。
でも実際口腔内に試適するとあわないんです。
みなさんはどうされていますかぁ？
マット黒のアルミ板使ってるよね
そうか 今度ラボでシェードガイド作ってもらうか でもあっちでも
同じのがないと再現性ないしなぁ
写真は撮るけどメールで送っても先方の環境がわからんし不安だから
ぼくはプリントして渡してます。A4一枚に４カット
少しのフレーミングの違いでAEが変わるのが結構わかります
前歯シェードは６０ミリより100ミリレンズのほうが写り込み少ないね
そうか 今度ラボでシェードガイド作ってもらうか でもあっちでも
同じのがないと再現性ないしなぁ
写真は撮るけどメールで送っても先方の環境がわからんし不安だから
ぼくはプリントして渡してます。A4一枚に４カット
少しのフレーミングの違いでAEが変わるのが結構わかります
前歯シェードは６０ミリより100ミリレンズのほうが写り込み少ないね
ふ～。やっとこパソ復旧。
わたしもずっとフィルムわたすか、プリントしてラボにおくってました。
が、１ヶ月前からメールで送って試してます。けっこういけてます。
Ａ系統は問題なさそうです。
うに丼先生こんばんわ。職人先生も。w
わたしもずっとフィルムわたすか、プリントしてラボにおくってました。
が、１ヶ月前からメールで送って試してます。けっこういけてます。
Ａ系統は問題なさそうです。
うに丼先生こんばんわ。職人先生も。w
831 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 19:01:06 ID:fthjB1lmO
宜しく。
中村屋スレに出張中ですw
中村屋スレに出張中ですw
832 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 19:06:36 ID:fthjB1lmO
シェードに関しては勤務医の頃技工していたから、どうしても
再現難しい奴は自分でやります。
縞入れたり結構楽しいです。
写真添付してもらうと助かります。
再現難しい奴は自分でやります。
縞入れたり結構楽しいです。
写真添付してもらうと助かります。
やったことないけど、プリントしたらますます解らなくなりそう。
そんなことないんですか？
モニタの色をプリンタで再現するのだってかなり難しいですよね。
ホントに色はないわけだから、同じなのかな。
でもプリントでもデータでも良いけど、そこに写ってるシェードガイドと
本物のシェードガイドを見比べて補正してってできるのかなぁ？
まあ私もデータを渡してるんだけど、あんまり信用していなかったりもします。
そんなことないんですか？
モニタの色をプリンタで再現するのだってかなり難しいですよね。
ホントに色はないわけだから、同じなのかな。
でもプリントでもデータでも良いけど、そこに写ってるシェードガイドと
本物のシェードガイドを見比べて補正してってできるのかなぁ？
まあ私もデータを渡してるんだけど、あんまり信用していなかったりもします。
そうだね 技工士は絶対的にじゃなくてシェードガイドとの相対的な
関係で参考にしてるって言っていた
そもそもHPとキャノのプリンタで違うし用紙や設定も毎回統一してないし
だいたいネットやビックで安売りしてるフォト用紙使うだけだからな
ちなみに純正フォト用紙はインクとセット売りしてるHPが一番安い
量販店ではセット売りはまず商品ないけどネットで買える
カメラはキヤノン プリンタはHPがお気に入りです
関係で参考にしてるって言っていた
そもそもHPとキャノのプリンタで違うし用紙や設定も毎回統一してないし
だいたいネットやビックで安売りしてるフォト用紙使うだけだからな
ちなみに純正フォト用紙はインクとセット売りしてるHPが一番安い
量販店ではセット売りはまず商品ないけどネットで買える
カメラはキヤノン プリンタはHPがお気に入りです
836 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/19(火) 20:14:09 ID:fthjB1lmO
スレ主に怒られて帰ってきました。w
実際、自分で口腔内で支台歯にワセリン塗ってペーストだして
固めてそれを出せば済むと思っているのですが。
勿論オペーク、ボディ、etcあれば一番いいけど。
実際、自分で口腔内で支台歯にワセリン塗ってペーストだして
固めてそれを出せば済むと思っているのですが。
勿論オペーク、ボディ、etcあれば一番いいけど。
http://www.kms.gol.com/spectrum/spectrum.htm
↑こんなんでも変わるし
↑こんなんでも変わるし
838 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/19(火) 22:35:15 ID:HFrxVxRt0
前装冠のペーストはウチにはありませんです。
以前、難しい色は技工士に直接シェードを取ってもらっていた。
シェードEye？でしたか？何だか機械を持ち込んで色取りしていました。
でも、やめました。色を取るセンスがないんです。チンドン屋みたいな色の歯が出来てくる。
この色で作ってってのは出来るのですがねぇ。。。
的確に「指示」できる方法はないかなぁ・・・。
写真でもデータでも、雰囲気は伝わる。実際の色はお互い同じシェードガイドを持つ事です。
技工士と確認して松風のシェードガイドをいつもメインに使っています。
トランスやアーバンのシェードは数段階のを２つ作ってお互い持っていますよ。
ビタの３Dなんたら、ってシェードガイドも使います。レッドシフトに有効です。
>マット黒のアルミ板使ってるよね
口腔内では使っていません。技工士と話をする時黒の厚紙を使っています。。
でも、技工士の方が分かっていないと思う。シェードガイドを太陽にかざすバカ技工士がいた。
ぷる先生こんばんは。
メールで送るのはデジカメでないからですね。うちはCFを渡すだけですよ。
>でも実際口腔内に試適するとあわないんです。
>みなさんはどうされていますかぁ？
逝先生とたぶんいっしょ。試適して写真とってます（自費）。
保険の場合はまぁこんなもんかみたいに・・・。
以前、難しい色は技工士に直接シェードを取ってもらっていた。
シェードEye？でしたか？何だか機械を持ち込んで色取りしていました。
でも、やめました。色を取るセンスがないんです。チンドン屋みたいな色の歯が出来てくる。
この色で作ってってのは出来るのですがねぇ。。。
的確に「指示」できる方法はないかなぁ・・・。
写真でもデータでも、雰囲気は伝わる。実際の色はお互い同じシェードガイドを持つ事です。
技工士と確認して松風のシェードガイドをいつもメインに使っています。
トランスやアーバンのシェードは数段階のを２つ作ってお互い持っていますよ。
ビタの３Dなんたら、ってシェードガイドも使います。レッドシフトに有効です。
>マット黒のアルミ板使ってるよね
口腔内では使っていません。技工士と話をする時黒の厚紙を使っています。。
でも、技工士の方が分かっていないと思う。シェードガイドを太陽にかざすバカ技工士がいた。
ぷる先生こんばんは。
メールで送るのはデジカメでないからですね。うちはCFを渡すだけですよ。
>でも実際口腔内に試適するとあわないんです。
>みなさんはどうされていますかぁ？
逝先生とたぶんいっしょ。試適して写真とってます（自費）。
保険の場合はまぁこんなもんかみたいに・・・。
839 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/19(火) 22:43:13 ID:HFrxVxRt0
以前の話。
失活変色歯でたっぷり歯質が残っている。中かから漂白。だいぶ綺麗な色になった。
でも、中に白のセメントを入れると、かえって黄色に見えてしまう。
前装のトランスオペークを塗ったコアを入れたら大変見栄えが良くなった。
失活変色歯でたっぷり歯質が残っている。中かから漂白。だいぶ綺麗な色になった。
でも、中に白のセメントを入れると、かえって黄色に見えてしまう。
前装のトランスオペークを塗ったコアを入れたら大変見栄えが良くなった。
嘘の様でホンとの話。
プロセラを被せようとしたけど、
歯質が薄くて金属コアを取るのが難しかった時、
金属コアにオペークを塗って金属色を消した。
結構いけてました。
サイドとマージンの透明感が出れば、
色なんてどうでも良くなってしまうと感じました。
プロセラを被せようとしたけど、
歯質が薄くて金属コアを取るのが難しかった時、
金属コアにオペークを塗って金属色を消した。
結構いけてました。
サイドとマージンの透明感が出れば、
色なんてどうでも良くなってしまうと感じました。
841 ：逝：2007/06/20(水) 05:29:19 ID:1ukq8/II0
プロセラとかってどうなんですか？ やったことない。
メタルボンドより何が勝ってるんでしょうか？
この辺まったく知識がないです。割とコンサバな私。
メタルボンドより何が勝ってるんでしょうか？
この辺まったく知識がないです。割とコンサバな私。
842 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/20(水) 09:25:01 ID:WicBKyBA0
平凡ですがシェードガイドはVITAとIVOCLARを使ってます、
で、言葉は悪いですが適当です、
VITAのシェードガイドを患者の歯の所に合わせて、
手鏡で患者に選んでもらってます、、、私が選ぶより１、２段階白くなりますが、、、ぐすん、、、。
オペークレジンは利用価値有りますよね、
昔からクリアフィルのオペーカーレジンのLYBGの４色を使ってますが、
微妙に混ぜて色だし出来るので良いです、
根面齲蝕や前装冠修理のときに活躍します。
で、言葉は悪いですが適当です、
VITAのシェードガイドを患者の歯の所に合わせて、
手鏡で患者に選んでもらってます、、、私が選ぶより１、２段階白くなりますが、、、ぐすん、、、。
オペークレジンは利用価値有りますよね、
昔からクリアフィルのオペーカーレジンのLYBGの４色を使ってますが、
微妙に混ぜて色だし出来るので良いです、
根面齲蝕や前装冠修理のときに活躍します。
>>841
おはようございます。早起きですね。
前歯～小臼歯はほとんどプロセラもしくはその他のオールポーセレンを使うことが多いです。
見た目はＭＢとたいしてかわりませんが、なんとなくよさげです。
メタルつかわないんで、マージン部も浅めの形成にしてます。
ＭＢはポーセレンマージンにしてますがやや深く形成しちゃいます。
ただし力のかかるところは何度か破折しており、ＭＢにすることが多くなりました。
接着ミスか、技工ミスかはよくわからないっす。
おはようございます。早起きですね。
前歯～小臼歯はほとんどプロセラもしくはその他のオールポーセレンを使うことが多いです。
見た目はＭＢとたいしてかわりませんが、なんとなくよさげです。
メタルつかわないんで、マージン部も浅めの形成にしてます。
ＭＢはポーセレンマージンにしてますがやや深く形成しちゃいます。
ただし力のかかるところは何度か破折しており、ＭＢにすることが多くなりました。
接着ミスか、技工ミスかはよくわからないっす。
黒猫先生、おはようございます。
ばたばたしており、デジ一眼の勉強まだまだですが
近々購入しようとおもいます。
そのときはよろしくおねがいします。
ばたばたしており、デジ一眼の勉強まだまだですが
近々購入しようとおもいます。
そのときはよろしくおねがいします。
845 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/20(水) 10:01:52 ID:Ldc+331f0
ぷる先生
自費が多そうですね、、、うらやましいです！
MBと前装冠の説明すると９９％前装冠になっちゃうんです、
最後に８万円と数千円の値段を言った瞬間に目がきらりと光って、
保険で良いです、、、って、
自信をもってMBを勧めていないのがばればれなのかなあ、
まあ、とりあえず、補綴は少ないのでどうでも良いんですが。
カメラに詳しい先生が歯科には多いですね、
たぶん、うに丼先生の方が１００倍黒猫より詳しいと思います、
私は、なんたって、猫ですから、、、。
(=^・^=)
自費が多そうですね、、、うらやましいです！
MBと前装冠の説明すると９９％前装冠になっちゃうんです、
最後に８万円と数千円の値段を言った瞬間に目がきらりと光って、
保険で良いです、、、って、
自信をもってMBを勧めていないのがばればれなのかなあ、
まあ、とりあえず、補綴は少ないのでどうでも良いんですが。
カメラに詳しい先生が歯科には多いですね、
たぶん、うに丼先生の方が１００倍黒猫より詳しいと思います、
私は、なんたって、猫ですから、、、。
(=^・^=)
>>833
おはようございます。
試適した状態で写真撮影します。
正面から光を反射した状態だと、結構いい感じなんですが、
少しななめからとかだと、？って感じです。
立体的なシェードがあっていないんでしょうね。
奥が深いです。
PFMとオールセラミックスは、小臼歯ぐらいまでは
オールセラミックスにすることが多いですね。
プロセラはジルコニアと酸化アルミナと２つありますね。
僕は最近はジルコニアですが、皆さんはどっち使ってますか
おはようございます。
試適した状態で写真撮影します。
正面から光を反射した状態だと、結構いい感じなんですが、
少しななめからとかだと、？って感じです。
立体的なシェードがあっていないんでしょうね。
奥が深いです。
PFMとオールセラミックスは、小臼歯ぐらいまでは
オールセラミックスにすることが多いですね。
プロセラはジルコニアと酸化アルミナと２つありますね。
僕は最近はジルコニアですが、皆さんはどっち使ってますか
黒猫先生
あのーわたしは粒でございます。
愛想をふりまきながら診療すればウハるかもしれませんが（そーゆー下地はあるかんじです）
わたしは偏屈なところが多いのとあまり我慢強くないので患者増えません。（こどもおことわり）
なんとかやりくりしています。できなくなったら、愛想ふりまくるしかないです。ぐすん。
あのーわたしは粒でございます。
愛想をふりまきながら診療すればウハるかもしれませんが（そーゆー下地はあるかんじです）
わたしは偏屈なところが多いのとあまり我慢強くないので患者増えません。（こどもおことわり）
なんとかやりくりしています。できなくなったら、愛想ふりまくるしかないです。ぐすん。
848 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/20(水) 15:27:02 ID:AwvhVAgu0
よ坊さんのぬいぐるみを５０体作って各都道府県に配って下さいと
日歯広報のモニターアンケートのところに書いてFAXしたけど、、、
予算ないんだろうなあ、、、。
ぷる先生
偏屈先生が良質な医療を支えてるんですね！
私は愛想笑い大好きです、特に美人さん相手にですけど、、、えへへ、、、
私もウハにはまずなれません、、、たぶん、、、
そして、お金は天下の回り物です、
遠心力でほんのちょこっと我が家に落ちてくれば良いです！
幸せになる為に、ほんの小さな幸せにまず気付きました、
私はその小さな幸せで十分です！
日歯広報のモニターアンケートのところに書いてFAXしたけど、、、
予算ないんだろうなあ、、、。
ぷる先生
偏屈先生が良質な医療を支えてるんですね！
私は愛想笑い大好きです、特に美人さん相手にですけど、、、えへへ、、、
私もウハにはまずなれません、、、たぶん、、、
そして、お金は天下の回り物です、
遠心力でほんのちょこっと我が家に落ちてくれば良いです！
幸せになる為に、ほんの小さな幸せにまず気付きました、
私はその小さな幸せで十分です！
851 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/20(水) 18:54:23 ID:upsm4kEfO
黒猫屋！黒猫屋！黒猫屋！
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
852 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/20(水) 19:24:30 ID:/EkbBaLu0
職先生
中村屋、、、おもしろすぎて、、、夫婦二人で大爆笑でした、、、ありがとうございます。
中村屋、、、おもしろすぎて、、、夫婦二人で大爆笑でした、、、ありがとうございます。
853 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/20(水) 19:38:50 ID:upsm4kEfO
喜んでもらえて幸いです。
私も笑い過ぎて涙でました。
DQNスレの中村屋！先生は文才あるなぁ。。。感心。
私も笑い過ぎて涙でました。
DQNスレの中村屋！先生は文才あるなぁ。。。感心。
854 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/20(水) 19:47:12 ID:xS6+VL7x0
成る程。。。
世の中、愛想笑いすれば儲かるってモンでもないし。
偏屈って自分で思っていても、周りから見たら普通だったりして。
仕事や患者も天下の回り物なのでしょう。どう周りに思われるかも含めて。
愛想笑いじゃぁない。笑みが自然と出てくるんだ。（若い女の子の前では）
偏屈なんじゃぁない。自分の思ったことをやっているだけなんだ。（わがままな患者の前では）
なんてね。どうでもいいけれどね。
インセラムならやった事あります。ジルコニアはやった事ありません。
世の中、愛想笑いすれば儲かるってモンでもないし。
偏屈って自分で思っていても、周りから見たら普通だったりして。
仕事や患者も天下の回り物なのでしょう。どう周りに思われるかも含めて。
愛想笑いじゃぁない。笑みが自然と出てくるんだ。（若い女の子の前では）
偏屈なんじゃぁない。自分の思ったことをやっているだけなんだ。（わがままな患者の前では）
なんてね。どうでもいいけれどね。
インセラムならやった事あります。ジルコニアはやった事ありません。
855 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/20(水) 19:47:15 ID:upsm4kEfO
皆さんも良かったら中村屋！先生応援してね。。。
856 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/20(水) 21:05:00 ID:upsm4kEfO
私の行く飯屋。
汚い感じなんだが店のオヤジが毎日タワシでゴシゴシ五徳きちんと洗っている。
いつも無愛想で苦虫を噛み潰した顔をしている。
が、料理は抜群にうまい。
嫁に何度も一緒に食べに行こうと誘ったがずっと断られていた。
ある日無理矢理連れていった。
今や、嫁もその店に行くのを楽しみにしている。
そんな歯科医院もありです。
汚い感じなんだが店のオヤジが毎日タワシでゴシゴシ五徳きちんと洗っている。
いつも無愛想で苦虫を噛み潰した顔をしている。
が、料理は抜群にうまい。
嫁に何度も一緒に食べに行こうと誘ったがずっと断られていた。
ある日無理矢理連れていった。
今や、嫁もその店に行くのを楽しみにしている。
そんな歯科医院もありです。
857 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/20(水) 21:09:46 ID:upsm4kEfO
たまにニヤリと笑って話しかけてくれる。
たまんね～なぁ。その笑顔。
飯屋！飯屋！飯屋！・・・旨い屋！
たまんね～なぁ。その笑顔。
飯屋！飯屋！飯屋！・・・旨い屋！
いまおわりました。
みごとインプラント失敗。ＣＴからおこしたサージカルガイドとバーまで用意しましたが
２本のうち１本がどうしてもいたがるんで途中で撤去しました。撤去とともに痛み消失。
おそらく枝があったのかも…
撤去にいたるところから、縫合、帰り際まで、お互い満面の笑顔でした。
信頼関係を築けてたのか、単に理解ある患者さんなのか、
残念だし、あとのことを考えると頭いたいですが、いまは晴々した気分です。
うに丼先生の弟子に… むりっぽいですな。遠いしね
みごとインプラント失敗。ＣＴからおこしたサージカルガイドとバーまで用意しましたが
２本のうち１本がどうしてもいたがるんで途中で撤去しました。撤去とともに痛み消失。
おそらく枝があったのかも…
撤去にいたるところから、縫合、帰り際まで、お互い満面の笑顔でした。
信頼関係を築けてたのか、単に理解ある患者さんなのか、
残念だし、あとのことを考えると頭いたいですが、いまは晴々した気分です。
うに丼先生の弟子に… むりっぽいですな。遠いしね
それじゃみなさんおつかれ、かえりまんこー
きょうはのみますわいw
きょうはのみますわいw
860 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/21(木) 00:44:56 ID:RbpBR4FL0
お疲れ様です。ゆっくり呑んでください。
インプラント打ち損ねは痛いです。補綴設計が変わります。
リカバリーしたとしても、補綴の時期が遅れます。
私ではありませんが、３度目の正直で成功した患者がいます。
やはり、先生と同じで相当の信頼関係があったようですyo。お大事に。
先日、お気に入りの曲（セロニアス・文句あっか）が流れている時、tekを作っていました。
「先生～、ニコニコなんだかとっても楽しそう～」って患者に言われた。顔はニコニコ。でも、
『オイ、曲聞いている邪魔するなョ』と心の中で思い、その曲が終わるまでは
Tek調整しているフリをしてたさ。不謹慎です。反省・・・。
下顎２番がカリエスで折れた患者。来院して早々に「やっぱり歯入れるの止める」って言って
帰っていった。「入れたくなった何時でもおいでね」ってニコニコして言ったけれど
あれは愛想笑いではなく、あきれて何も言えない笑いだった。
中村屋！！先生のようには面白く書けません。
インプラント打ち損ねは痛いです。補綴設計が変わります。
リカバリーしたとしても、補綴の時期が遅れます。
私ではありませんが、３度目の正直で成功した患者がいます。
やはり、先生と同じで相当の信頼関係があったようですyo。お大事に。
先日、お気に入りの曲（セロニアス・文句あっか）が流れている時、tekを作っていました。
「先生～、ニコニコなんだかとっても楽しそう～」って患者に言われた。顔はニコニコ。でも、
『オイ、曲聞いている邪魔するなョ』と心の中で思い、その曲が終わるまでは
Tek調整しているフリをしてたさ。不謹慎です。反省・・・。
下顎２番がカリエスで折れた患者。来院して早々に「やっぱり歯入れるの止める」って言って
帰っていった。「入れたくなった何時でもおいでね」ってニコニコして言ったけれど
あれは愛想笑いではなく、あきれて何も言えない笑いだった。
中村屋！！先生のようには面白く書けません。
861 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/21(木) 06:43:27 ID:sYA3bg4iO
朝屋！晴れ屋！
上顎一番欠損、タバコが丁度挟まるから放置しているオジサン
いました。
便利なんだそうです。
上顎一番欠損、タバコが丁度挟まるから放置しているオジサン
いました。
便利なんだそうです。
862 ：逝：2007/06/21(木) 06:59:09 ID:FOdsH0g/0
おはようございます。昨晩はしこたま呑みました。いつものことですが。
きょうはやすみです。なぜか診療室にいますが、これからでかけます。
>>861-862
おはやいっすねw
逝くな先生、下顎６番です。
埋乳時に痛み強く訴えたんでそのままパノラマとりましたが、なんで～？ってかんじでした。
職人先生、のりのりっすね。
きょうはやすみです。なぜか診療室にいますが、これからでかけます。
>>861-862
おはやいっすねw
逝くな先生、下顎６番です。
埋乳時に痛み強く訴えたんでそのままパノラマとりましたが、なんで～？ってかんじでした。
職人先生、のりのりっすね。
埋乳したら気持ちよいと思われるが・・・
865 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/21(木) 13:37:31 ID:RbpBR4FL0
ちゃんと根元まで埋乳しましたか？多分「ピストン効果」と思われ。
私も痛がったのを経験した事あります。下５番です。
骨が硬くて、ソケット内の空気や血液等が中に押し込まれるのかなぁって思いました。
1/10回転でも痛がりましたが、そのまま我慢させて埋乳。
次回spでは問題ありませんでした。
今日もロングライドを楽しまれている方がお一人いらっいます。
私も痛がったのを経験した事あります。下５番です。
骨が硬くて、ソケット内の空気や血液等が中に押し込まれるのかなぁって思いました。
1/10回転でも痛がりましたが、そのまま我慢させて埋乳。
次回spでは問題ありませんでした。
今日もロングライドを楽しまれている方がお一人いらっいます。
866 ：逝：2007/06/21(木) 13:58:34 ID:FOdsH0g/0
867 ：逝：2007/06/21(木) 14:01:12 ID:FOdsH0g/0
明るくなると目が覚めます。この時期４時半には起きてます。
冬はもっと寝てられるんだけどなぁ。
夜寝るのは早いです。10時前には寝てます。
冬はもっと寝てられるんだけどなぁ。
夜寝るのは早いです。10時前には寝てます。
868 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/21(木) 19:18:41 ID:sYA3bg4iO
↑一緒だ。。。
早い時間は得した気分がします。
早い時間は得した気分がします。
869 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 19:33:15 ID:sYA3bg4iO
sage
誤送信、どじったorz
ピストン効果実験しよっかなw
ピストン効果実験しよっかなw
871 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/22(金) 01:30:19 ID:Rp8Vsm/C0
休日診療乙。ピストン乙。
学会行ってきま～す。じゃぁね。
学会行ってきま～す。じゃぁね。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/koguyadesu
このオークションちょっと面白そうですよ
僕は超音波洗浄器買いました。
今まで使ってたのは３０００～７０００円くらいの安いヤツで
スイッチ（ピエゾタイプ？）がすぐダメになり５・６回買い替えしてました
ここのはしっかりした作りでヒーター付き。長く使えそうです
次はすーぱーこじ開けとダイヤコンパウンドを買ってみようかなって
思ってます。なんかこういうの好きなんですよね、必要不可欠なものでは
ないんだけど。
このオークションちょっと面白そうですよ
僕は超音波洗浄器買いました。
今まで使ってたのは３０００～７０００円くらいの安いヤツで
スイッチ（ピエゾタイプ？）がすぐダメになり５・６回買い替えしてました
ここのはしっかりした作りでヒーター付き。長く使えそうです
次はすーぱーこじ開けとダイヤコンパウンドを買ってみようかなって
思ってます。なんかこういうの好きなんですよね、必要不可欠なものでは
ないんだけど。
873 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/22(金) 12:09:03 ID:mOq/waeYO
超音波洗浄は二槽式が絶対便利です。すすぎが簡単に出来ます。
>>875
ＴＨＸ
ＴＨＸ
877 ： ◆homecarejo ：2007/06/22(金) 20:20:23 ID:mOq/waeYO
田植えで疲れて歯が痛くなった人が多かった。
雨が降って助かったそうです。
しかし、休みくらいは晴れて欲しい。
あ～また車乗れないや。
雨が降って助かったそうです。
しかし、休みくらいは晴れて欲しい。
あ～また車乗れないや。
878 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 09:25:22 ID:tFFJ0eAyO
神経残すって、何か意味がありますか？
全部神経取れば、虫歯にならないんでしょうか？
また神経全部取ったら歯がグラグラするのは本当ですか？
全部神経取れば、虫歯にならないんでしょうか？
また神経全部取ったら歯がグラグラするのは本当ですか？
879 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 09:32:59 ID:WsE7LtGWO
よく枝に喩えられる。
生きている枝(神経のある)は弾力があるが、枯れ枝はパキッと
折れる。
残せるモノなら極力残す。
無理な場合は残さない。
生きている枝(神経のある)は弾力があるが、枯れ枝はパキッと
折れる。
残せるモノなら極力残す。
無理な場合は残さない。
880 ： ◆homecarejo ：2007/06/23(土) 09:40:52 ID:WsE7LtGWO
神経とっても神経とらないといけなくなった環境を変えない限り
虫歯にはなる。
治療は修繕に過ぎない。新品になるわけではない。
丁寧に扱う人は長持ちするし、粗末に扱う人はまた修繕しない
といけなくなる。
神経とるのとグラグラは関係ない。
が、神経をとらないといけなくなる環境だといずれ歯槽膿漏で
グラグラになるでしょう。
以上。
虫歯にはなる。
治療は修繕に過ぎない。新品になるわけではない。
丁寧に扱う人は長持ちするし、粗末に扱う人はまた修繕しない
といけなくなる。
神経とるのとグラグラは関係ない。
が、神経をとらないといけなくなる環境だといずれ歯槽膿漏で
グラグラになるでしょう。
以上。
881 ：卵の名無しさん：2007/06/23(土) 10:39:31 ID:tFFJ0eAyO
>>879->>880
ありがとうございました。m(_ _)m
ありがとうございました。m(_ _)m
882 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 10:49:40 ID:j19qdrKQ0
冷たい物がしみる位なら良いけど、
それがひどくなると、歯磨きも億劫になりますよね、
治療処置で神経（歯髄）を無菌状態で過敏な反応が起きないようにする方が歯の予後は良いんです、
そのために、感染部分を除去したり、
見えない程細かい細管という多数の穴を塞いだりするために、
削って埋めたり、薬を塗ったり、レーザーを照射したりするんです、
その、神経（歯髄）を残すかどうかの判断は微妙に難しい部分なのです、
神経（歯髄）を残す事にばかり目がいくと、
患者の痛みを取る事が出来ずに信頼関係が失われる事も有ります、
ある高名な先生は患者がしみたと訴えた歯はすべて抜髄（神経を抜く）するそうです、
なにが良くて何が良くないか、、、
簡単な問題ではないです、、、。
それがひどくなると、歯磨きも億劫になりますよね、
治療処置で神経（歯髄）を無菌状態で過敏な反応が起きないようにする方が歯の予後は良いんです、
そのために、感染部分を除去したり、
見えない程細かい細管という多数の穴を塞いだりするために、
削って埋めたり、薬を塗ったり、レーザーを照射したりするんです、
その、神経（歯髄）を残すかどうかの判断は微妙に難しい部分なのです、
神経（歯髄）を残す事にばかり目がいくと、
患者の痛みを取る事が出来ずに信頼関係が失われる事も有ります、
ある高名な先生は患者がしみたと訴えた歯はすべて抜髄（神経を抜く）するそうです、
なにが良くて何が良くないか、、、
簡単な問題ではないです、、、。
883 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 12:33:18 ID:WsE7LtGWO
歯医者も、結構、大変だよね。
ってか歯医者は大変です。w
ってか歯医者は大変です。w
神経を抜く治療は、保険だとあまりにも酷い料金です。
安すぎるということです。
なので私は極力神経を抜かないで済まそうとします。
でも、神経をとらない治療もあまりにも酷い料金です。
でも回数が少なくて済むのでまだマシです。
安すぎるということです。
なので私は極力神経を抜かないで済まそうとします。
でも、神経をとらない治療もあまりにも酷い料金です。
でも回数が少なくて済むのでまだマシです。
885 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 12:46:40 ID:WsE7LtGWO
＞でも、神経をとらない治療もあまりにも酷い料金です。
トムとジェリーのチーズみたいに複数で、深～いカリエスで
検地液使って慎重に軟象除去し、覆罩し、裏装をｾｺｾｺ・・・・
いっそ抜ズイの方が楽だよねと思う事あります。
トムとジェリーのチーズみたいに複数で、深～いカリエスで
検地液使って慎重に軟象除去し、覆罩し、裏装をｾｺｾｺ・・・・
いっそ抜ズイの方が楽だよねと思う事あります。
886 ：な、なんと ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 12:49:31 ID:WsE7LtGWO
え～っ。黒猫先生族だったんですかぁw
887 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 12:57:39 ID:j19qdrKQ0
走り屋です、、、ぐすん、、、。
走り屋！走り屋！走り屋！
黒猫先生の開業話聞きたかったけど、残念ながら会の仕事の時間。。。
じゃあねﾉｼ
じゃあねﾉｼ
黒猫先生ってじつはいかつい顔だったりして、、、ご用心、ご用心（ぱくり）
神奈川で開業し、移転されたんですか。
ところでデジカメなんですが、ニコンＤ８０みてきましたがレンズつけると１５万ぐらいするんですね。
あと必要な付属品つけるとどれくらいになるでしょうか。
今度、中古屋めぐりしてみようとおもいます。
神奈川で開業し、移転されたんですか。
ところでデジカメなんですが、ニコンＤ８０みてきましたがレンズつけると１５万ぐらいするんですね。
あと必要な付属品つけるとどれくらいになるでしょうか。
今度、中古屋めぐりしてみようとおもいます。
891 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 15:35:34 ID:WISJVlSE0
http://www2.enekoshop.jp/shop/sunpak/item_detail?category_id=10758&item_id=24070
ぷる先生、ニコンにするなら、リングストロボはこれ上記が良いですよ！
私も、ウニ丼先生も、逝くな先生もこれを使ってます、
もちろん、ニコンD８０に合います、
それと、私はニコン純正の１００mmのマクロレンズですが、
タムロンとかの９０mmマクロレンズなら新品でもそれほど高くはないと思います。
黒猫はやさ男です、
若気の至りで刃物傷がいくつか有ります、、、
現在の傷は猫の刃物（爪）にですが、やられてます弱い猫なので、、、ぐすん、、、
現在は職先生と同じ陸地の果てです、、、。
ぷる先生、ニコンにするなら、リングストロボはこれ上記が良いですよ！
私も、ウニ丼先生も、逝くな先生もこれを使ってます、
もちろん、ニコンD８０に合います、
それと、私はニコン純正の１００mmのマクロレンズですが、
タムロンとかの９０mmマクロレンズなら新品でもそれほど高くはないと思います。
黒猫はやさ男です、
若気の至りで刃物傷がいくつか有ります、、、
現在の傷は猫の刃物（爪）にですが、やられてます弱い猫なので、、、ぐすん、、、
現在は職先生と同じ陸地の果てです、、、。
892 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 15:38:45 ID:WISJVlSE0
http://www.geocities.jp/kuroneko_okenoruk/_gl_images_/113-1354_IMG.JPG
この画像の左上がニコンのD70と１００mmマクロとサンパックのDmacroです、、、。
この画像の左上がニコンのD70と１００mmマクロとサンパックのDmacroです、、、。
893 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 15:47:11 ID:WISJVlSE0
サンパックのリングストロボアウトレットで格安！
オークションでもそれほど安くならないので、お買い得です！
37800円が22800円、，，安い！
オークションでもそれほど安くならないので、お買い得です！
37800円が22800円、，，安い！
黒猫先生、感謝します。
診療おわったらじっくりみてみます。
かおが傷だらけですか、、、ちとこわ～
診療おわったらじっくりみてみます。
かおが傷だらけですか、、、ちとこわ～
黒猫先生、やっとこカメラの構成が頭にはいってきました。
マクロレンズとズームレンズの違いから勉強っすね。
きょうはこれからやぼようがあるので、これにて失礼しまんこ。
マクロレンズとズームレンズの違いから勉強っすね。
きょうはこれからやぼようがあるので、これにて失礼しまんこ。
896 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 20:24:58 ID:WsE7LtGWO
黒猫先生詳しいですね。
ミリタリーグッズも好きだったりして。
ミリタリーグッズも好きだったりして。
897 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/23(土) 21:46:02 ID:WISJVlSE0
今は小さなナイフを車に置いとくのも逮捕だそうです、、、
釣りに行くとかキャンプの為なら良いのですが、
サバイバルナイフとかナタなんか好きなんですが持ち歩けませんね、、、ぐすん、、、
近所の熊に会ったら素手で戦うしかないですね！
あれ、、、この陸地には熊いませんでしたっけ、、、？
ああ、あれは太った斜め隣のおばさんだった、、、。
釣りに行くとかキャンプの為なら良いのですが、
サバイバルナイフとかナタなんか好きなんですが持ち歩けませんね、、、ぐすん、、、
近所の熊に会ったら素手で戦うしかないですね！
あれ、、、この陸地には熊いませんでしたっけ、、、？
ああ、あれは太った斜め隣のおばさんだった、、、。
898 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 22:40:37 ID:WsE7LtGWO
デスノートの作者も捕まっていましたね。
刃渡り６センチ以上はアウトでしたっけ？
高校時代の友達がよく酒場で絡まれるので護身用の警棒持って
いましたが、結局絡まれていましたw
胆力ない人が武器もってもね。と、思った。
刃渡り６センチ以上はアウトでしたっけ？
高校時代の友達がよく酒場で絡まれるので護身用の警棒持って
いましたが、結局絡まれていましたw
胆力ない人が武器もってもね。と、思った。
899 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/23(土) 23:22:17 ID:WsE7LtGWO
ピシャッと正面向いてキリッと歩いてればそうそうぶつかってきません。
そんなもんです。
昔から向こうから肩いからせて歩いてくる方達に道を譲った
事ないです。
向こうが多人数だろうが関係ないです。
不思議と向こうが道譲ります。
ＤＱＮ対策もしかり。
そんなもんです。
昔から向こうから肩いからせて歩いてくる方達に道を譲った
事ないです。
向こうが多人数だろうが関係ないです。
不思議と向こうが道譲ります。
ＤＱＮ対策もしかり。
まっすぐ前をみて歩くと、虫がぶつかります。。。
付き合いも辛いよ。。。
付き合いも辛いよ。。。
903 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/24(日) 19:33:58 ID:wGRkyFug0
我が家は大型犬３頭と猫１１匹なんですが、
その中のチョコちゃんという猫は８９３屋さんと同じ様に肩を怒らせて歩きます、
動物学的に言うと自分を大きく見せるアピールだそうです、
チョコちゃんの歩き方は滑稽で可愛いんですが、、、
さて、人間も動物ですので、どのような詭弁を使っても肉体的な優劣は有ります、
喧嘩になって殴れば拳も痛いし、殴られればさらに痛い、、、
社会性を習う過程で処世術としても身の危険を避けるためにも、
力の行使は避ける方が利口なんです、、、
ただし、、、そうも言ってられない苛ついたDQNが居ますので困るんですが、、、
とりあえず避けられる衝突は避けた方が良いですね、、、怖いので、、、。
その中のチョコちゃんという猫は８９３屋さんと同じ様に肩を怒らせて歩きます、
動物学的に言うと自分を大きく見せるアピールだそうです、
チョコちゃんの歩き方は滑稽で可愛いんですが、、、
さて、人間も動物ですので、どのような詭弁を使っても肉体的な優劣は有ります、
喧嘩になって殴れば拳も痛いし、殴られればさらに痛い、、、
社会性を習う過程で処世術としても身の危険を避けるためにも、
力の行使は避ける方が利口なんです、、、
ただし、、、そうも言ってられない苛ついたDQNが居ますので困るんですが、、、
とりあえず避けられる衝突は避けた方が良いですね、、、怖いので、、、。
904 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/25(月) 00:11:57 ID:kFM+Xx2S0
北海道は涼しくていいなぁ。。。只今帰ってきました。
黒猫先生って、ヤンキーだったのですか？竹やり？
黒猫先生って、ヤンキーだったのですか？竹やり？
905 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/25(月) 13:20:24 ID:lL8KbITJO
あっ、私は車にノコギリ、ハンマー、角材を積んでいる。
やばいw
やばいw
906 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/25(月) 15:54:04 ID:QX3riuhp0
うに丼先生
ヤンキーって、、、ぐすん、、、
真面目とは全く言えないけど、、、
長髪にして髪をなびかせてたからそういう感じで目立ってたみたいです、
猫のチョコちゃんと一緒で大きく見せたかったんでしょうね、、、えへへ。
ヤンキーって、、、ぐすん、、、
真面目とは全く言えないけど、、、
長髪にして髪をなびかせてたからそういう感じで目立ってたみたいです、
猫のチョコちゃんと一緒で大きく見せたかったんでしょうね、、、えへへ。
907 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/25(月) 21:34:32 ID:lL8KbITJO
昨日からいつもの携帯の2ちゃんサイトが見られない状態でした。
やっと復旧！
PCだと起動時間が待ち長いからなぁ。。。
ＤＱＮ話面白いのはあの先生の語り口なんですよ。
やっと復旧！
PCだと起動時間が待ち長いからなぁ。。。
ＤＱＮ話面白いのはあの先生の語り口なんですよ。
908 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/25(月) 21:38:56 ID:lL8KbITJO
私らも患者、従業員、技工士からしたらDQNな場合もあるしw
909 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/25(月) 21:48:13 ID:lL8KbITJO
ウチのオヤジは頑固でDQNと思う事がある。
オヤジも私を頑固でDQNと思うらしい。
しかし、お袋曰く『よう似ているは・・・』w
まぁ、あのスレに滞在していて、それで喧嘩するのでなく笑いに
昇華させるのが一番！ だと再確認した。
オヤジも私を頑固でDQNと思うらしい。
しかし、お袋曰く『よう似ているは・・・』w
まぁ、あのスレに滞在していて、それで喧嘩するのでなく笑いに
昇華させるのが一番！ だと再確認した。
910 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/25(月) 22:41:07 ID:sIi4dp650
奥様は私の事をDQNな猫と思ってるかも、、、ぐすん、、、
猫１１匹＋黒猫＝１２匹、、、と思ってるのかなあ、、、。
猫１１匹＋黒猫＝１２匹、、、と思ってるのかなあ、、、。
>>910
旦那は家畜。黒猫さんも家畜。
医院が儲かってる時、世間は誰を誉めるか?
世間は奥さんを誉める。
家畜を操るのが上手いと人々は思う。
誰も家畜を誉めない。
なんとなく自分の立場がわかってきた今日この頃。
旦那は家畜。黒猫さんも家畜。
医院が儲かってる時、世間は誰を誉めるか?
世間は奥さんを誉める。
家畜を操るのが上手いと人々は思う。
誰も家畜を誉めない。
なんとなく自分の立場がわかってきた今日この頃。
912 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/26(火) 00:59:49 ID:bbRTcTGl0
猫１１匹+犬４匹だっだりして～～～。
ニコンの６０㎜マクロも使っています。口腔内だけでなく、顔も撮るなら
こちらの方が楽です。口腔内を撮ってるふりして顔を取れます。
今回の勉強で、全国的な歯科治療の潮流を見たような気がした。
私だったら残して使うだろう残根を、矯正的に挺出させて、骨を「平坦化」してから抜歯。
そしてインプラント。（昔からいたけれど）。
DQNスレだけど、実は自分の所ってそんなにDQNはいないんですよ。
基本的に患者とは仲が良いから、言いたい事はちゃんと言える環境なんですよ。（お互いね）。
相手がDQNな事言ってても、笑って「何アホな事言ってるの」って言える。
確かに笑いにもっていってるかも。
明日は予約で９０人は居た。開業以来の最高人数です。
がんばるぞ～を越えています。興奮のあまり寝れないって訳でもないが。
プランターのパプリカにアブラムシが付いてしまった。薬を撒いた。ガックリ。。。
週末は友人の結婚式によばれた。今更？って思うけれど。
番はんのお勧めで思い出し、マルヴォルドロンのレフトアローンを聞いてた。今はオールアローン。
明日はセロニアス文句に戻る予定。
今日、４６歳のピアノの先生に、BGMは先生の趣味ですか？私の好きな曲ばかりです。
って言われて照れてしまった。よーし明日も頑張るぞーーー。
ニコンの６０㎜マクロも使っています。口腔内だけでなく、顔も撮るなら
こちらの方が楽です。口腔内を撮ってるふりして顔を取れます。
今回の勉強で、全国的な歯科治療の潮流を見たような気がした。
私だったら残して使うだろう残根を、矯正的に挺出させて、骨を「平坦化」してから抜歯。
そしてインプラント。（昔からいたけれど）。
DQNスレだけど、実は自分の所ってそんなにDQNはいないんですよ。
基本的に患者とは仲が良いから、言いたい事はちゃんと言える環境なんですよ。（お互いね）。
相手がDQNな事言ってても、笑って「何アホな事言ってるの」って言える。
確かに笑いにもっていってるかも。
明日は予約で９０人は居た。開業以来の最高人数です。
がんばるぞ～を越えています。興奮のあまり寝れないって訳でもないが。
プランターのパプリカにアブラムシが付いてしまった。薬を撒いた。ガックリ。。。
週末は友人の結婚式によばれた。今更？って思うけれど。
番はんのお勧めで思い出し、マルヴォルドロンのレフトアローンを聞いてた。今はオールアローン。
明日はセロニアス文句に戻る予定。
今日、４６歳のピアノの先生に、BGMは先生の趣味ですか？私の好きな曲ばかりです。
って言われて照れてしまった。よーし明日も頑張るぞーーー。
ふーさんのレスを見ると、ふーさんもやっぱり家畜だよね。
男は皆、家畜なのかな?
男は皆、家畜なのかな?
914 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 07:00:03 ID:zbhN0kWzO
成功した男とは嫁が消費する以上の金をかせげる事。
成功した女とはそんな男をつかまえる事。
鬼畜になり女を使う人もいるし、女の家畜となりそれを楽しむ
もよし。
一人で貯蓄もある
成功した女とはそんな男をつかまえる事。
鬼畜になり女を使う人もいるし、女の家畜となりそれを楽しむ
もよし。
一人で貯蓄もある
915 ：番･･ ◆2qkTXIKnIs ：2007/06/26(火) 07:17:22 ID:RuHPxhEI0
>ウニやん
レフトアローンは良く聴いた。2曲目のCat Walk ってのが好きだった。
わしとこは、今はニック・デカロなんかを掛けとるわ。
黒猫はんは珍走族だったん？ｗ
これからは黒皇帝（ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾍﾟﾗｰ）と呼ぼう。。。
レフトアローンは良く聴いた。2曲目のCat Walk ってのが好きだった。
わしとこは、今はニック・デカロなんかを掛けとるわ。
黒猫はんは珍走族だったん？ｗ
これからは黒皇帝（ﾌﾞﾗｯｸｴﾝﾍﾟﾗｰ）と呼ぼう。。。
916 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 07:40:29 ID:zbhN0kWzO
↑番先生が野犬？
番犬ちゃうのw
番犬ちゃうのw
おはようございます。
ムー先生が２ちゃんやめるそうです。まぁすぐもどってくるとはおもいますが、、、
黒猫先生、９０人のアポって、、おもっくそウハやがな、うはやがな、やがなっすよ
ムー先生が２ちゃんやめるそうです。まぁすぐもどってくるとはおもいますが、、、
黒猫先生、９０人のアポって、、おもっくそウハやがな、うはやがな、やがなっすよ
レフトアローンは、峰こうすけがサックス吹いてるのが良かった。
90人。あたしゃ30人来ても吐きそうになります。
来ないけど。ってゆーか、入れないけど。
20人位が良いです。
90人。あたしゃ30人来ても吐きそうになります。
来ないけど。ってゆーか、入れないけど。
20人位が良いです。
919 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/26(火) 10:39:31 ID:i7MpF7GF0
ぷる先生
９０人の御予約はうに丼先生のところですよ、、、ぐすん、、、
うちは基本的に一日２０人です、、、
やや粒です、えへん！いばってどうするんだ、、、え～～ん、、、。
９０人の御予約はうに丼先生のところですよ、、、ぐすん、、、
うちは基本的に一日２０人です、、、
やや粒です、えへん！いばってどうするんだ、、、え～～ん、、、。
920 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/26(火) 11:33:54 ID:i7MpF7GF0
番先生にまで誤解されちゃった、、、ぐすん、、、
高校時代は結局トラックに突っ込んで入院、留年を経験して、
走り屋を卒業しました、
暴走族と違ってアクセル全開で飛ばしてましたから、
ああ、、、本当に死なないでよかった、、、
二人乗りで、１２０ｋｍ／ｈでブレーキできずに、
車と車の幅１ｍちょっとの隙間を通り抜けたこともありました、
コーナーを曲がりきれずに対向車の車に蹴りを入れて曲がったり、
足首腫れ上がりましたけど、
箱根の椿ラインで友人がコーナー曲がり切れずにバイクは谷に、
友人は木に引っかかって助かったり、
シンナーばっかり吸ってた馬鹿な友人が高校卒業して、
同じ工場に勤めている可愛い人と真面目に結婚したときは、
みんなで大喜びでした！
いろいろな笑い話や楽しい思い出もいっぱいあります、
様々な人と付き合ってたからなあ、、、
今は、、、家畜、、、なんですね、、、まあいいや！幸せだから！
高校時代は結局トラックに突っ込んで入院、留年を経験して、
走り屋を卒業しました、
暴走族と違ってアクセル全開で飛ばしてましたから、
ああ、、、本当に死なないでよかった、、、
二人乗りで、１２０ｋｍ／ｈでブレーキできずに、
車と車の幅１ｍちょっとの隙間を通り抜けたこともありました、
コーナーを曲がりきれずに対向車の車に蹴りを入れて曲がったり、
足首腫れ上がりましたけど、
箱根の椿ラインで友人がコーナー曲がり切れずにバイクは谷に、
友人は木に引っかかって助かったり、
シンナーばっかり吸ってた馬鹿な友人が高校卒業して、
同じ工場に勤めている可愛い人と真面目に結婚したときは、
みんなで大喜びでした！
いろいろな笑い話や楽しい思い出もいっぱいあります、
様々な人と付き合ってたからなあ、、、
今は、、、家畜、、、なんですね、、、まあいいや！幸せだから！
921 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 12:45:46 ID:zbhN0kWzO
↑本格的だったんですね。
追い抜く時『カメッ！』て言うの流行りましたよね。
追い抜く時『カメッ！』て言うの流行りましたよね。
>>920
やっぱり男は皆結婚すると家畜になるんだよ。
男は本来あちこちに行って好きなこと、冒険をやりまくるのが本来のすがた。
毎日Hしたいやつは相手をとっかえひっかえやりまくる。
夜遊びたいやつは遊びまくる。
バイクのりたいやつはいつもバイクに乗る。
毎日閉じこもって仕事する動物ではない。
やっぱ結婚は家畜そのもの。
やっぱり男は皆結婚すると家畜になるんだよ。
男は本来あちこちに行って好きなこと、冒険をやりまくるのが本来のすがた。
毎日Hしたいやつは相手をとっかえひっかえやりまくる。
夜遊びたいやつは遊びまくる。
バイクのりたいやつはいつもバイクに乗る。
毎日閉じこもって仕事する動物ではない。
やっぱ結婚は家畜そのもの。
>>919
黒猫先生、すいませ～ん
いや～、先生は代診いないはずなのに９０人みるんか、鬼ですな！っとおもってましたが
おおきな勘違いでした。あのときは先生が遠くへいったみたいでさみしかったっす。
いや～、えがった、えがった
黒猫先生、すいませ～ん
いや～、先生は代診いないはずなのに９０人みるんか、鬼ですな！っとおもってましたが
おおきな勘違いでした。あのときは先生が遠くへいったみたいでさみしかったっす。
いや～、えがった、えがった
やっと午前の診療が終わったけど、合計９人でした。
最近はこのぐらいで充分て言う感じです。
最近は本当に体力が無くなって、下半身にも力が入りません。
ヒンズースクワットやったり、冷たい水や熱いお湯をかけたりして、
気にして身体を鍛えないと、健全な精神が肉体に宿りません。
家畜にもいろいろな育ち方があります。
ブロイラーや白色レグホンのように、温度管理された狭い鶏舎にいる物。
広々とした緑溢れる草原で、沢山のメスに囲まれて自由にすごす物。
名前は同じ家畜でも、全く違った生活があるのでしょうね。
後者だったら、悪くないな。
最近はこのぐらいで充分て言う感じです。
最近は本当に体力が無くなって、下半身にも力が入りません。
ヒンズースクワットやったり、冷たい水や熱いお湯をかけたりして、
気にして身体を鍛えないと、健全な精神が肉体に宿りません。
家畜にもいろいろな育ち方があります。
ブロイラーや白色レグホンのように、温度管理された狭い鶏舎にいる物。
広々とした緑溢れる草原で、沢山のメスに囲まれて自由にすごす物。
名前は同じ家畜でも、全く違った生活があるのでしょうね。
後者だったら、悪くないな。
時代先生、お久しぶりです。
わたしも妻から贅肉王の称号もらってます。
ビリーのＣＭみてやってみようかと近頃おもってます。２週間で腹筋われるようです。w
妻からもやってみれと云われちゃいました。
わたしも妻から贅肉王の称号もらってます。
ビリーのＣＭみてやってみようかと近頃おもってます。２週間で腹筋われるようです。w
妻からもやってみれと云われちゃいました。
>>922よっぽど家庭でしいたげられているんだなW
こんにちは
ビリーのブートキャンプ。ヤフーで落として半月以上経つのにまだ手許に来ていません。
大幅に納期が遅れているようです。
手元に届いたら、やってみます。新製品のエリートの方です。
私の知っているお店は一度に出品量が１０００点でした。
ヤフーのオークション。恐るべしです。
最近の傾向として、何でもインターネットで検索してみる。と言うのがあります。
うちがやっているティースアートですが、某デパートの化粧品売り場で大ブームです。
近場でやっている歯医者を探すのに、ネットで調べたけれども出て来なかったらしいです。
偶然うちの患者が化粧品売り場に行ったら、質問攻めにされたそうです。
これからは、ネット戦略も一つの経営の柱になり得るでしょうね。
ビリーのブートキャンプ。ヤフーで落として半月以上経つのにまだ手許に来ていません。
大幅に納期が遅れているようです。
手元に届いたら、やってみます。新製品のエリートの方です。
私の知っているお店は一度に出品量が１０００点でした。
ヤフーのオークション。恐るべしです。
最近の傾向として、何でもインターネットで検索してみる。と言うのがあります。
うちがやっているティースアートですが、某デパートの化粧品売り場で大ブームです。
近場でやっている歯医者を探すのに、ネットで調べたけれども出て来なかったらしいです。
偶然うちの患者が化粧品売り場に行ったら、質問攻めにされたそうです。
これからは、ネット戦略も一つの経営の柱になり得るでしょうね。
928 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/26(火) 15:10:42 ID:1SiBYe/R0
職先生
バリバリ伝説ですね、、、
全巻、受付に置いてあります、
本に出てくるバイクの種類から見ると、
私たちの時代よりちょっと後ですね、
当時はヘルメット着用義務なかったですし、、、
私は着用してましたけど、、、。
バリバリ伝説ですね、、、
全巻、受付に置いてあります、
本に出てくるバイクの種類から見ると、
私たちの時代よりちょっと後ですね、
当時はヘルメット着用義務なかったですし、、、
私は着用してましたけど、、、。
929 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/26(火) 15:16:02 ID:1SiBYe/R0
ビリーのブートキャンプ
あれ大変そうな気がします、、、
健康管理には向いてないでしょう、
日頃なにかスポーツに精を出す方が長続きしそうです、
それに、ビリーのブートキャンプよりか、
縄跳び１万回（１時間～１時間半）のほうが効きますよ！
あれ大変そうな気がします、、、
健康管理には向いてないでしょう、
日頃なにかスポーツに精を出す方が長続きしそうです、
それに、ビリーのブートキャンプよりか、
縄跳び１万回（１時間～１時間半）のほうが効きますよ！
秀吉はカタナでしたよね。
主人公の名前が・・・思い出せない。
公道レーサーのころが面白かった。
秀吉が死んでからは読まなくなっちゃったんだったかな。
私、最近息子に腕相撲負けるようになりました。
ビリーっていかにもアナボリックステロイドっていう感じだけどどうなんだろ。
しなやかな体ではないよね。ｲﾗﾈ。
主人公の名前が・・・思い出せない。
公道レーサーのころが面白かった。
秀吉が死んでからは読まなくなっちゃったんだったかな。
私、最近息子に腕相撲負けるようになりました。
ビリーっていかにもアナボリックステロイドっていう感じだけどどうなんだろ。
しなやかな体ではないよね。ｲﾗﾈ。
931 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/26(火) 17:28:57 ID:T71FN1V40
ビリーの身体って三流のプロレスラーって感じですね。
バリバリ伝説に出てくる女の子は可愛いですね！
今朝来た可愛い患者さんはバリバリ伝説の映画にでも出したい位です、、、
ちょっと胸がドキドキしました、
小学校の時から診てるけど就職して大人になりました、、、。
バリバリ伝説に出てくる女の子は可愛いですね！
今朝来た可愛い患者さんはバリバリ伝説の映画にでも出したい位です、、、
ちょっと胸がドキドキしました、
小学校の時から診てるけど就職して大人になりました、、、。
あれま、ビリー人気ないな～
みなさん、世の中にながされないタイプなんすね。
わたしはどーだろ？いまのところやる気はあります。ただし買うかどうかはわかんないす
割れた腹筋はほしい
みなさん、世の中にながされないタイプなんすね。
わたしはどーだろ？いまのところやる気はあります。ただし買うかどうかはわかんないす
割れた腹筋はほしい
バリバリ伝説の主人公名前は『シンスケ』・・・
いや『グン』です
いや『グン』です
今日、待ちに待ったブートキャンプが来ました。
今日から頑張ってみよう。
テレビを見ながら華族みんなで出来るから、家庭内での遊びでもある。
家族一家がポッチャリ系には、最高の家族孝行ではあるね。
一人でやる時は、確かに縄跳びの方が確実かな。
最近来たディイズニーホテルからのスタッフ。
笑顔が綺麗で患者受けばっちり。最高の受付になりそうです。
あの笑顔は作られた物なのか、天性の物なのか。どっちにしても素晴らしい。
今日から頑張ってみよう。
テレビを見ながら華族みんなで出来るから、家庭内での遊びでもある。
家族一家がポッチャリ系には、最高の家族孝行ではあるね。
一人でやる時は、確かに縄跳びの方が確実かな。
最近来たディイズニーホテルからのスタッフ。
笑顔が綺麗で患者受けばっちり。最高の受付になりそうです。
あの笑顔は作られた物なのか、天性の物なのか。どっちにしても素晴らしい。
>>926
いや、しいたげられていないけど、いっぱい女遊びしたいだけ。
いや、しいたげられていないけど、いっぱい女遊びしたいだけ。
937 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 21:51:56 ID:zbhN0kWzO
↑あずさ２号
938 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/26(火) 21:59:16 ID:bbRTcTGl0
あ～ぁ、いわんこっちゃない。しんどい一日だった。
患者を沢山見ればウハってわけじゃありません。体力だけ消耗して痩せます。
ブートキャンプなんてとんでもない。骸骨になってしまう。
では、後ほど。。。
患者を沢山見ればウハってわけじゃありません。体力だけ消耗して痩せます。
ブートキャンプなんてとんでもない。骸骨になってしまう。
では、後ほど。。。
940 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 22:23:45 ID:zbhN0kWzO
世代違ったかぁ。。。
スマソ。
『狩人』ってデュオが唄っていますた。
男は狩人って事でw
スマソ。
『狩人』ってデュオが唄っていますた。
男は狩人って事でw
941 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/26(火) 22:48:07 ID:bbRTcTGl0
結婚したら男は家畜。棺桶に片足を。。。
オラは開業してからかな。病院の家畜になった。
でも、経営しているのは自分なんだよなぁ・・・
泳げ！たい焼き君のようになってみたいかな。
オラは開業してからかな。病院の家畜になった。
でも、経営しているのは自分なんだよなぁ・・・
泳げ！たい焼き君のようになってみたいかな。
942 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/26(火) 22:57:19 ID:zbhN0kWzO
女遊びせずに結婚すると大変です。
思う存分女遊びして結婚が吉。
だってこれ以上はないと思うからコソ結婚するんだから。。。
思う存分女遊びして結婚が吉。
だってこれ以上はないと思うからコソ結婚するんだから。。。
943 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/26(火) 23:06:41 ID:bbRTcTGl0
＞番はん
ニックデカロってマイケルフランクスのお友達なんですか？
マイケルフランクスは昔何枚も集めたけれど、最近、声が鼻についてだめです。
思い出してSasha Dobsonを聴いています。
ニックデカロってマイケルフランクスのお友達なんですか？
マイケルフランクスは昔何枚も集めたけれど、最近、声が鼻についてだめです。
思い出してSasha Dobsonを聴いています。
944 ：番･･ ◆2qkTXIKnIs ：2007/06/26(火) 23:42:05 ID:VKfuY+lG0
ニック・デカロとマイケル・フランクスはトミー・リピューマ繋がり
だしょ。達郎はんがラジオで昔よくかけてたわいの、マリア・マルダー
なんかも良く流してた頃ね。
マイケル・フランクスは新盤出れば、やっぱ聴くよ。
今はデカロでなくニック・ロウの６年ぶりの新譜が待ち遠しいわいの。
既に予約注文スタ。。。
だしょ。達郎はんがラジオで昔よくかけてたわいの、マリア・マルダー
なんかも良く流してた頃ね。
マイケル・フランクスは新盤出れば、やっぱ聴くよ。
今はデカロでなくニック・ロウの６年ぶりの新譜が待ち遠しいわいの。
既に予約注文スタ。。。
945 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/27(水) 00:59:33 ID:5m+nvvjN0
>だってこれ以上はないと思うからコソ結婚するんだから。。。
確かそうだったかも知れませんが、忘れてしまいました。。
>VANはん
さすが詳しいですね。ありがとさんです。
DQNスレ＝市ねスレの悪寒。
確かそうだったかも知れませんが、忘れてしまいました。。
>VANはん
さすが詳しいですね。ありがとさんです。
DQNスレ＝市ねスレの悪寒。
946 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/27(水) 08:40:44 ID:6Mp2VivMO
女は結婚前に泣き、男は結婚してから泣く。
女の腹は結婚してから育ち、男のスネは結婚してから細くなる。
女の腹は結婚してから育ち、男のスネは結婚してから細くなる。
基本的にはいつも一人でいたい。
でも帰ったとき、行楽地へ行くときは家族が必要だな。
デジカメもなんとか理解しつつあります。あともちょいっす。
でも帰ったとき、行楽地へ行くときは家族が必要だな。
デジカメもなんとか理解しつつあります。あともちょいっす。
歌もののクリフォードブラウンって、ウニどんのヘレンメリルがチョー有名だけど
サラヴォーンのも良いです。
ヘレンメリルはあの一作で一生生きていけるような感じだけど
サラとは青江美奈とひばりの差があるかな。
いや、あのヘレンメリルは好きですよ、とっても。
青江美奈も和製ヘレンメリルっていわれてましたっけ。
ひばりって結構ジャズも歌ってて、それで勿論凄い上手いわけです。
でも、原田知世には負けるけどさ。
サラヴォーンのも良いです。
ヘレンメリルはあの一作で一生生きていけるような感じだけど
サラとは青江美奈とひばりの差があるかな。
いや、あのヘレンメリルは好きですよ、とっても。
青江美奈も和製ヘレンメリルっていわれてましたっけ。
ひばりって結構ジャズも歌ってて、それで勿論凄い上手いわけです。
でも、原田知世には負けるけどさ。
みなさん多趣味だこと。ちんぷんかんぷんですわ。
原田ともよはだいすきです。ＣＭでみかけるだけで癒されます。
以前に原田知世がいかにわたしの好みであるかを、妻にいいすぎて怒られてからは
話題にはしませんが。
そのくせ妻は福山が好きなようで、しょっちゅうアイポッドできいてます。
福山がじぶんに語りかけてるような気分になるらしいです。
前に粒すれでずら疑惑があったので、妻に教えてあげると、ネット厨あつかいされました。「あほが！」とも。
原田ともよはだいすきです。ＣＭでみかけるだけで癒されます。
以前に原田知世がいかにわたしの好みであるかを、妻にいいすぎて怒られてからは
話題にはしませんが。
そのくせ妻は福山が好きなようで、しょっちゅうアイポッドできいてます。
福山がじぶんに語りかけてるような気分になるらしいです。
前に粒すれでずら疑惑があったので、妻に教えてあげると、ネット厨あつかいされました。「あほが！」とも。
年齢おそらくわたしと同じ。
わたしとともに成長してきました。
うつくしすぎる。
よばれました。さいごの追い込みいってきまんこ
わたしとともに成長してきました。
うつくしすぎる。
よばれました。さいごの追い込みいってきまんこ
原田知世大人気。
クリフォードブラウンの高音ってカッコいいんですよ。途切れなく吹く。イラケレみたい。
サラボーンとのは持っていませんでした。アマゾン行ってきます。ダイナワシントンとのは持っています。
サラはサラボぉ～～んみたいな感じ。
エラ>サラ>ビリー>ヘレンでしょうか。でも、一番はチェットベーカーシングスかな。ヘタウマ。
今日は焼き肉。当然屋上。ジャズでも流して食べようかな。
クリフォードブラウンの高音ってカッコいいんですよ。途切れなく吹く。イラケレみたい。
サラボーンとのは持っていませんでした。アマゾン行ってきます。ダイナワシントンとのは持っています。
サラはサラボぉ～～んみたいな感じ。
エラ>サラ>ビリー>ヘレンでしょうか。でも、一番はチェットベーカーシングスかな。ヘタウマ。
今日は焼き肉。当然屋上。ジャズでも流して食べようかな。
954 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/27(水) 18:53:08 ID:6Mp2VivMO
乙。
外で焼き肉は絶対無理。
蚊が凄い。他の虫もね。
蚊帳の中でできたらなぁ。
北海道に蚊はいるの？
外で焼き肉は絶対無理。
蚊が凄い。他の虫もね。
蚊帳の中でできたらなぁ。
北海道に蚊はいるの？
クリフォードブラウンかぁ。
車で３０分くらいの距離のところに「クリフォード・クラブ」って
いうジャズ・バーがあって以前良く通いました
以前と言うのは今はもうないという意味です。
オーナーが都内で同じようなお店をやっていてそちらを閉めて
越してきたとの事でした。
週末には誰々トリオとか呼んでのライブもやっていてとても良い雰囲気の
お店でした。アバンティジャズクラブバージョンみたいな感じでしょうか
色々と利用させていただきました。
５年ほど前に閉店したようです。
車で３０分くらいの距離のところに「クリフォード・クラブ」って
いうジャズ・バーがあって以前良く通いました
以前と言うのは今はもうないという意味です。
オーナーが都内で同じようなお店をやっていてそちらを閉めて
越してきたとの事でした。
週末には誰々トリオとか呼んでのライブもやっていてとても良い雰囲気の
お店でした。アバンティジャズクラブバージョンみたいな感じでしょうか
色々と利用させていただきました。
５年ほど前に閉店したようです。
いや～ちかれました。舞吹くにてこずって本日終了。
逝先生、ありがとうございます。
シンシアと時をかける少女とりあえず見ました。え～ですな～、癒されます。
わたし、時をかける少女を映画館みにいって、そのときに鯉しました。
時がながれ３０代のころ、原田知世をブラウン管の中にみて、やはりズキューン
いまでもＣＭみると「けこーんしたい！」ってね。
以前、このスレでも盛り上がってましたねw
逝先生、ありがとうございます。
シンシアと時をかける少女とりあえず見ました。え～ですな～、癒されます。
わたし、時をかける少女を映画館みにいって、そのときに鯉しました。
時がながれ３０代のころ、原田知世をブラウン管の中にみて、やはりズキューン
いまでもＣＭみると「けこーんしたい！」ってね。
以前、このスレでも盛り上がってましたねw
>>954
職先生、外での焼肉は全然ＯＫっしょ、雑木林のなかならきびしそうですが。
バーベキューはすきですね。ちかごろはアウトドア派になりつつあります。安上がりだし。
さーてと、みなさん、おつかれまんこ。あしたはやすみばい
職先生、外での焼肉は全然ＯＫっしょ、雑木林のなかならきびしそうですが。
バーベキューはすきですね。ちかごろはアウトドア派になりつつあります。安上がりだし。
さーてと、みなさん、おつかれまんこ。あしたはやすみばい
959 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/27(水) 21:51:13 ID:6Mp2VivMO
田舎の虫は半端じゃないです。
夏にノーヘルでバイクに乗ったら大変です。w
カナブン当たったらマジ痛い！
夏にノーヘルでバイクに乗ったら大変です。w
カナブン当たったらマジ痛い！
960 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/28(木) 01:01:29 ID:rMbiCmND0
煙出ると虫逃げますよ。やってみそ。一応長袖でね。
クリフォードブラウンって早死なんですよね。ジェームスディーンみたい。
私も学生時代に通っていたジャズバーがありました。今もありますがオーナーが
変わってしまって、ジャズではなくなりました。
イラケレはお勧めしません。キューバフリークというか、tpの高音を好むマニアの音楽だと思います。
２０００円位捨てる覚悟で社会勉強でどうぞって感じです。
クリフォードブラウンって早死なんですよね。ジェームスディーンみたい。
私も学生時代に通っていたジャズバーがありました。今もありますがオーナーが
変わってしまって、ジャズではなくなりました。
イラケレはお勧めしません。キューバフリークというか、tpの高音を好むマニアの音楽だと思います。
２０００円位捨てる覚悟で社会勉強でどうぞって感じです。
961 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/28(木) 06:08:12 ID:1cE3DT2kO
飛んで火にいる夏の虫。
こちらの花火大会で仮設トイレに行って尻でも出そうものなら
お尻に注射の痕だらけ・・・・
こちらの花火大会で仮設トイレに行って尻でも出そうものなら
お尻に注射の痕だらけ・・・・
962 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 10:20:55 ID:Owwzs+He0
キューバの音楽って、、、
奥様のいとこがキューバに音楽の勉強に数年行ってました、
そこでプロのバンドのメンバー（日本人）と結婚して幸せになってます、
ただし、帰国してバンドで暮らすのは厳しいみたいですね、
貧乏生活を楽しんでいるようです、
生活苦しそうなんだけど生活苦に見えないんだよなあ、、、。
日曜日の午前は毎週バーベキューです、
蚊予防に蚊取り線香庭に６個置きます、
カラスとトンビが焼いた肉を奪いに庭にやってきます、
ぽいって投げると持っていきます、、、
トンビは近くでみると大きいですよ！
奥様のいとこがキューバに音楽の勉強に数年行ってました、
そこでプロのバンドのメンバー（日本人）と結婚して幸せになってます、
ただし、帰国してバンドで暮らすのは厳しいみたいですね、
貧乏生活を楽しんでいるようです、
生活苦しそうなんだけど生活苦に見えないんだよなあ、、、。
日曜日の午前は毎週バーベキューです、
蚊予防に蚊取り線香庭に６個置きます、
カラスとトンビが焼いた肉を奪いに庭にやってきます、
ぽいって投げると持っていきます、、、
トンビは近くでみると大きいですよ！
963 ：中村屋調で ◆JusticeyIM ：2007/06/28(木) 13:17:53 ID:1cE3DT2kO
上品そうなオバサンの総入れ歯を頼まれた。
どれ、お口を拝見。見事にまっ平ら・・・・
ぺちゃパイも好きだけどぺちゃな顎堤も嫌いじゃないさ！
難症例は腕の、男の見せどころ。まぁ、頑張って作ったのさ。
お嬢さん、ほれどうだい出来ましたぜっ。
うん、バッチリ！下の入れ歯も外す時ポンって音がする。
ある朝、痛い部分が出てきたそうな。
私に言われた通り、一旦外し古い方をはめて仕事に行った。
帰って新しい方を装着すると痛い部分が増えている。！？
少しはめた感じもおかしい気がしたそうな。
夜の間は再度古い方をはめて、朝に新しい方をはめようと・・・
ん！？明らかに小さくなっている。
旦那曰く『俺のはなんでも噛める、痛いのはおかしい！』
と自分の入れ歯見ながらヤスリで何時間もかけて削ったそうな。
まぁ、大胆に削ってくれなすった
(旦那さんのもワシが作ったけど、全然顎堤の状態違うしぃ。。。)
旦那さん・・・・おまいさんは小人の靴屋か！
旦那さんとそれから口を聞いてないらしいw
しょうがないなぁ、一応修理してみます。夫婦関係も修理出来るかはわかりません。
どれ、お口を拝見。見事にまっ平ら・・・・
ぺちゃパイも好きだけどぺちゃな顎堤も嫌いじゃないさ！
難症例は腕の、男の見せどころ。まぁ、頑張って作ったのさ。
お嬢さん、ほれどうだい出来ましたぜっ。
うん、バッチリ！下の入れ歯も外す時ポンって音がする。
ある朝、痛い部分が出てきたそうな。
私に言われた通り、一旦外し古い方をはめて仕事に行った。
帰って新しい方を装着すると痛い部分が増えている。！？
少しはめた感じもおかしい気がしたそうな。
夜の間は再度古い方をはめて、朝に新しい方をはめようと・・・
ん！？明らかに小さくなっている。
旦那曰く『俺のはなんでも噛める、痛いのはおかしい！』
と自分の入れ歯見ながらヤスリで何時間もかけて削ったそうな。
まぁ、大胆に削ってくれなすった
(旦那さんのもワシが作ったけど、全然顎堤の状態違うしぃ。。。)
旦那さん・・・・おまいさんは小人の靴屋か！
旦那さんとそれから口を聞いてないらしいw
しょうがないなぁ、一応修理してみます。夫婦関係も修理出来るかはわかりません。
964 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/28(木) 13:56:38 ID:rMbiCmND0
↑患者さん、紙やすりで「すった」って言いませんか？
昨日車でFM聞いていたら、達郎の「Big Wave」が流れていた。
おおっ懐かしい。それに、そんな季節かぁって思いました。
あの人も今頃はビッグウェーブのりのりなのかなぁ。
昨日車でFM聞いていたら、達郎の「Big Wave」が流れていた。
おおっ懐かしい。それに、そんな季節かぁって思いました。
あの人も今頃はビッグウェーブのりのりなのかなぁ。
965 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/28(木) 14:43:24 ID:1cE3DT2kO
よくあるのが鉄ヤスリの手作業。
それがなかったら茶碗を割った破片。
大工は大胆にグラインダーでまっ平ら。。。
火であぶって柔らかくなると思って全焼もあるw
それがなかったら茶碗を割った破片。
大工は大胆にグラインダーでまっ平ら。。。
火であぶって柔らかくなると思って全焼もあるw
でももう鮎だな。
鮎は面白いですよ。ヒラメを1000倍位繊細にした釣りです。
でもテキトーにやっても釣れることもある。
根治みたいなもんだわさ。
極めれば極めるほど楽しくなるけど、極めなくても釣れるのよね。
だけどそーゆー鮎釣りｲﾗﾈ。
飲んじゃってもうどこにも行けない(^^;)。
鮎は面白いですよ。ヒラメを1000倍位繊細にした釣りです。
でもテキトーにやっても釣れることもある。
根治みたいなもんだわさ。
極めれば極めるほど楽しくなるけど、極めなくても釣れるのよね。
だけどそーゆー鮎釣りｲﾗﾈ。
飲んじゃってもうどこにも行けない(^^;)。
968 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 15:46:56 ID:CYAJxyoR0
咬合面を真っ平らに削る方も居ます、
で、小臼歯部分だけうまく咬合してバランスとれてるですよね、
ある意味おみごとな作業です、、、ぐすん、、、。
で、小臼歯部分だけうまく咬合してバランスとれてるですよね、
ある意味おみごとな作業です、、、ぐすん、、、。
969 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 15:50:00 ID:CYAJxyoR0
鮎は近くの小川に至る所に居ます、
漁業権とか関係ない場所では投網で、、、大漁みたいです、、、
だいたい、網ですくえますから、、、
漁業権とか関係ない場所では投網で、、、大漁みたいです、、、
だいたい、網ですくえますから、、、
970 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 15:51:35 ID:CYAJxyoR0
そろそろキスの投げ釣りに行こうかなあ、、、
>>969
最近も鮎いっぱい居ますか？
鮎釣りは半分死んでますよ。冷水病でググってください。
釣り業界がグチャグチャにした釣りです。
釣れれば勝ちみたいな、低級な価値観を提示した。
それに追従したバカのせいとも言えるけどね。
最近も鮎いっぱい居ますか？
鮎釣りは半分死んでますよ。冷水病でググってください。
釣り業界がグチャグチャにした釣りです。
釣れれば勝ちみたいな、低級な価値観を提示した。
それに追従したバカのせいとも言えるけどね。
972 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2007/06/28(木) 16:19:40 ID:rMbiCmND0
デンチャーー熱湯消毒とか言って真っ白にした人がいた。
咬合調整で痛みをとるとはプロですか？
咬合調整で痛みをとるとはプロですか？
>>972
>咬合調整で痛みをとるとはプロですか？
そんなこたぁないでしょ。 ラッキーちゃちゃちゃです。
顎位とかもほとんどテキトーです。
アッパーモスト、ミッドモストなんてウソばっかです。
顆頭の位置なんていう再現性のないものを我々は有り難がっていたわけです。
指導者だって再現できないくせに。
バカばっか。
>咬合調整で痛みをとるとはプロですか？
そんなこたぁないでしょ。 ラッキーちゃちゃちゃです。
顎位とかもほとんどテキトーです。
アッパーモスト、ミッドモストなんてウソばっかです。
顆頭の位置なんていう再現性のないものを我々は有り難がっていたわけです。
指導者だって再現できないくせに。
バカばっか。
974 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 16:47:53 ID:CYAJxyoR0
>>971
ここ２，３年川は見ていないので今の状態は分からないのですが、
もともと、私の住まいの横を流れてる川などは４，５ｋｍも上がれば、
小川になってしまうような川で放流とかもしていません、
すべて天然鮎だと思います、
もちろんそこそこに大きな川は漁業権も有って放流してるんでしょうが、
冷水病の細菌感染が広がってるんですね、
こちらでは、山が荒れたり豪雨などで川の状態が悪くなると、
鮎はめっきり少なくなるようです、
ただし、そういう自然の影響の増減で病気の蔓延は防げるんでしょうね、本来は。
ここ２，３年川は見ていないので今の状態は分からないのですが、
もともと、私の住まいの横を流れてる川などは４，５ｋｍも上がれば、
小川になってしまうような川で放流とかもしていません、
すべて天然鮎だと思います、
もちろんそこそこに大きな川は漁業権も有って放流してるんでしょうが、
冷水病の細菌感染が広がってるんですね、
こちらでは、山が荒れたり豪雨などで川の状態が悪くなると、
鮎はめっきり少なくなるようです、
ただし、そういう自然の影響の増減で病気の蔓延は防げるんでしょうね、本来は。
>>974
基本的に放流ってのは悪だっていう認識を持たないといけないんですよ。
でも、そんなことを釣り師に言っても無駄でしょ？
たとえば、亜種なんていう概念を持っった釣り師なんて居ます？
森を守るとかそれはそうですよ。海は森が守るってのもデフォルト。
でもバカばっか。患者もそう。
私はどこに行くのだろう？
基本的に放流ってのは悪だっていう認識を持たないといけないんですよ。
でも、そんなことを釣り師に言っても無駄でしょ？
たとえば、亜種なんていう概念を持っった釣り師なんて居ます？
森を守るとかそれはそうですよ。海は森が守るってのもデフォルト。
でもバカばっか。患者もそう。
私はどこに行くのだろう？
んで、バスバッシングもあったけど、バッシングする釣り師もバカです。
977 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/06/28(木) 18:20:22 ID:CYAJxyoR0
逝くな先生、疲れてる様子ですね、、、
よく自然を守れって言う人が居ますが、
これは自分に心地よい自然を守れって言ってる場合が多いです、
自然は移ろっていくので同じ状態が続くことは決して無いのですよね、
ある意味バランスが大切で極端に方向転換されたときには、
なにかおかしい結果が待っていますね！
ブルーギルなんて今の天皇が皇太子の時に芦ノ湖に放流したのに、、、。
よく自然を守れって言う人が居ますが、
これは自分に心地よい自然を守れって言ってる場合が多いです、
自然は移ろっていくので同じ状態が続くことは決して無いのですよね、
ある意味バランスが大切で極端に方向転換されたときには、
なにかおかしい結果が待っていますね！
ブルーギルなんて今の天皇が皇太子の時に芦ノ湖に放流したのに、、、。
978 ： ◆JusticeyIM ：2007/06/28(木) 19:01:06 ID:1cE3DT2kO
疲れているっていうか酔っ払っている気がするw
ウチのすぐ近所の小川にはメダカがいるし、蛍もいます。
ウチが一番田舎かもね。
ウチのすぐ近所の小川にはメダカがいるし、蛍もいます。
ウチが一番田舎かもね。
こんにちは
ここにいる皆さんは趣味が多種多彩で、素晴らしいですね。
一つの角度からしか物が見えない片輪物に較べると、
何方向からも物が見られるという柔軟性が、今を作り上げているんでしょう。
私事ですが、今年の夏は、今注目のウインザーホテルに行く事にしました。
７月の末に出かけますので、北海道の見所なんぞ教えて下さい。
予定はホテルで遊んで時間があれば洞爺湖見物、釣りなんて出来ればいいかも。
次に札幌。ススキノ巡りも面白そうだし、ビール園での焼き肉、何が良いだろう。
最後は富良野で、気球に乗って大空の探索なんて予定を立てているんですが。
北海道初心者です。アドバイスよろしくお願いします。うにちゃんの所にも遊びに行くよー。
ここにいる皆さんは趣味が多種多彩で、素晴らしいですね。
一つの角度からしか物が見えない片輪物に較べると、
何方向からも物が見られるという柔軟性が、今を作り上げているんでしょう。
私事ですが、今年の夏は、今注目のウインザーホテルに行く事にしました。
７月の末に出かけますので、北海道の見所なんぞ教えて下さい。
予定はホテルで遊んで時間があれば洞爺湖見物、釣りなんて出来ればいいかも。
次に札幌。ススキノ巡りも面白そうだし、ビール園での焼き肉、何が良いだろう。
最後は富良野で、気球に乗って大空の探索なんて予定を立てているんですが。
北海道初心者です。アドバイスよろしくお願いします。うにちゃんの所にも遊びに行くよー。
981 ： ◆JusticeyIM ：
あっやっぱりw
今宵はゆっくり飲みましょう。
二次会はアバンティ７をご用意しました。
ってわけで次スレたてました。
今宵はゆっくり飲みましょう。
二次会はアバンティ７をご用意しました。
ってわけで次スレたてました。