●病院・医者板　自治議論スレッド　第16病棟●

ID:mBBPQGSy0が戻ってくるかどうかに注目

ローカルルールが必要と考える人がいて、相応のメリットを挙げている以上
「必要ない」ことを名目に反対する人たちは、そのローカルルールが掲げられることで
どれだけのデメリットが生じるかを説明する必要があります。

現状維持を支持するならば、ローカルルール設置で
とくに削除などの弊害が進むわけではないと明らかになった時点で
その反対理由は無効化されているわけです。

>>168同じ事おもたｗ

>>168
連投規制を回避するために接続を切り替えています。
匿名掲示板の２ｃｈでは投稿者名（個人識別）ではなく
投稿内容が重視されていますからＩＤは気にしないように。

ここで、今までの推進派の書き込みは自演だった事が明白になりました。

>>171
同じ人ということですね。
それでは複数いることの証明にはなりません。

>>172
ID:mBBPQGSy0　→　ID:gNV+wHfj0
に切り替えたと言っただけです。

>>173
>>167の前半部で複数いると書きました。

>>161に賛成してもいいが、ちと冗長だな。
もう少し簡潔にまとめられないか。

てか、連投規制に引っかかるくらいの連続カキコしてるのか？
少なくとも誰かの発言に対して答える程度ならひっかからないだろ。

李下に冠を正さず。
別人の振りをしていると誤解されるようなID変更はやめていただきたい。

>>175
検討してみます。

>>176
IDはもともと連投荒らしを規制するためのもので
個人識別が目的ではありません。
稀に同一ＩＤの別人も存在します。
そもそもローカルルールの議論に人数など無関係。
極端な言い方をすれば一人でもかまわないのです。
それが住人全体の利益を代表するならば。

今までずっと同じパターンでＩＤを変えてきたのは貴方ですね。
という事は、やはり推進派は貴方しかいなかったという事ですね。
それをさも複数いるかの様に語るとは・・・ガクブルものです。

>>167
俺以外ってIDを切り替えて書き込んでる人が何を言ってるんだかｗ

カテゴリがどういうものなのか、2chの削除に詳しくない人には
全然分からないと思うんですけどね。
2chに来たばかりの人が、
「病院・医者板は、会社・職業カテゴリの専門板です。」
と書いてあるのを見て、どういう意味なのか分かりますか？
分からないでしょ。削除系の板をROMった経験とか無いとまず理解出来ないですよ。

＞「自由に判断してくださいね」のどこが指図なんでしょう。
「判断は各自に任せますが」って何か上からの偉そうな物言いだと思いませんかね？
何様なんだか。

不適切でなくても削除依頼される場合だってあるんだからそんな文章要らないですよ。

＞＞「明らかに別種の板を同じ板だと説明するのは誤誘導です。」（>>94）
＞>>94は医歯薬看護板のローカルルール引用です。
＞病気に対する療法・技法についての話題は
＞医者板に区分け基準のＬＲがなくても、医歯薬板で規定されている。
何が言いたいのか分からないが。

ＬＲは住人のほとんどを苦しめるものだよ。

--- ここから ---
ここは２ちゃんねるの病院・医者板です
--- ここまで ---


これで十分。

>>180
同意。
なくて済むのなら無いほうがいい。
現状はなくて問題はない。

>>178
＞今までずっと同じパターンでＩＤを変えてきたのは貴方ですね。

連投規制に引っかかれば回線を繋ぎ変えます。
自分に向けて自分でレスするなどの自作自演行為はしていません。

＞推進派は貴方しかいなかったという事ですね。

名無し指さん以外にも固定ハンドルで確認できるだけで
インリンさんとか名無し遊牧民さんとか医学生さんとか複数います。

>>180
どういー

>>182
またID変えたの？

ｲﾝﾘﾝという人は別人だと思う。
遊牧民さんと、医学生さんはID変えた隙間にしか登場していないので別人とは言い切れない。
こういう風に疑われないようにという意味で>>176を書いたんですがねえ。

現在は貴方しかいない様ですね。

あ、>>137のｲﾝﾘﾝはｗ

>>184そうでした。あの時も複数ＩＤが出てきていましたね。

>>179
＞俺以外ってIDを切り替えて書き込んでる人が何を言ってるんだかｗ

何度もいいますが、IDなど議論とは無関係です。
ID＝人数でもないですしね。
串かもしれないし、携帯とＰＣを使い分けているのかもしれない。
複数プロバイダー契約かもしれない。
IDにこだわる人はIDに騙されます。>>171で説明済みですね。

＞カテゴリがどういうものなのか、2chの削除に詳しくない人には
＞全然分からないと思うんですけどね。

削除に詳しくなくても板一覧にカテゴリと明記されているので
何のことかはすぐわかります。

＞「判断は各自に任せますが」って
＞何か上からの偉そうな物言いだと思いませんかね？

「○○は禁止です」の方が偉そうだと思いますが。
「判断は各自にお任せします」は、かなり柔らかい物腰に思えます。

＞不適切でなくても削除依頼される場合だってあるんだから
＞そんな文章要らないですよ。

それだと前文の「判断は各自に任せます」と矛盾します。
「スレ立ては自由だが、削除されることもありますよ」
この意味を込めるなら、その一節は必須でしょう。

＞何が言いたいのか分からないが。

医歯薬板のローカルルールをご覧下さい。

ま〜なんだな。
たとえて言うなら、エスキモーの人たちに冷蔵庫を
売りつけているようなものだよ。
冷凍保存が自然に何の問題もなく出来ている環境に
「便利でしょー便利でしょー」とイランものを
熱心に売り込んでいるセールスマンを見ているようだね。
結果としてエスキモーは物置にしかならない冷蔵庫を買い、
セールスマンは、成績アップでバンザイバンザイな訳だ。

いくら丁寧な言葉遣いで紳士的に振舞おうとも、よろいが
チラチラしてるんじゃ、どうにもならんと思うよ。

>>184
疑うのは自由です。
別にＩＤ云々で申請が却下されるわけでもないですから。

＞名無し遊牧民さんと、医学生さん
削除系板でのホストが別々ですね。＜ヤフーとDION

>>189
温暖化が進めば、いずれ冷蔵庫が必要になりますよ。

>>189
私は中華料理屋の看板に、「カレーはインド料理屋へ」と書くようなものだと思った。

>>188
いや人数は無関係って言うなら分かるんだけど、
繋ぎ変えやってるあんたが、LR作るのに賛成の人が
複数名居るとか行っても説得力無いでしょ、って言ってるんだよ。

＞削除に詳しくなくても板一覧にカテゴリと明記されているので
＞何のことかはすぐわかります。
いや板のグループの事を指す事くらいは分かるよ。
でもそれだけじゃないでしょ。
それに専門板ってのが何なのかも分からなければ
専門板とそうでない板とでどういう違いがあるかもLR読んだ初心者には分からない。

＞医歯薬板のローカルルールをご覧下さい。
はあ？誰もそんなこと聞いてないよ。

ただリンクを列挙することが、
「明らかに別種の板を同じ板だと説明する」
ことになるのがなぜか分からないって言ってるんだがなあ、

俺の噂をしてるなｗ

俺の強さにお前が泣いた。
涙はこれで拭いとき(-ω-.)つ◇

LR反対派の「面々」よりもID:ehM7l9KG0の方が
理路整然としているのが笑えるｗ

>>192
どういー

暇だから相手してやるか。

>>192
中華料理でもカレーは使うんだよ。

>>193
医歯薬看護板のローカルルールを造り替えた、
この俺が太鼓判押しても無効だって言うのかねｗ

>>180に追加する。
住人じゃない人は苦しまない。

あなたは、今まで複数いるかの様に装ってきたじゃないですか。
それをＩＤは関係ないだなんてよく言えますね。
少なくともここで反対している病院板の住人は日にちが変わらない限り
ＩＤは一緒で反対を主張していますよ。
それは、ある意味自分が主張している反対意見に責任を持つ為ですよ。

>>196
医歯薬看護板に板違いのスレが乱立している現状を>>68-69>>109-111で挙げました。
>>69のローカルルールが誤解を招いてこの状況を生み出したんじゃないですか？

>>196
＞無効だって言うのかねｗ
いや無効って何が？

>>196何様なんだか。

しびれ切らして、ついにコテを投入したかｗ
どうやら、複数回線の本格的な多数派工作が始まったようだね。
これから、朝まで念仏のように延々と同じような話が続くと見た。
同じような展開を何度見たことか・・・

コイツにとって重要なのは、みんなの利便性じゃなくて、自治厨の自己満足なんだよ。
九州の肥川一浩センセイ、　そうでしょ？
なんなら、過去の同じような展開したレス貼り付けようか？

>>192
「本格的なカレー料理はインド料理屋へ」ですね。
その喩えの場合。

>>193
＞繋ぎ変えやってるあんたが、LR作るのに賛成の人が
＞複数名居るとか行っても説得力無いでしょ、って言ってるんだよ。
名無しの俺が繋ぎ換えしたとして
何の説得力が落ちるのかサッパリわかりません。
俺は単に自分以外の投稿でローカルルールに賛成する意見を
見てきたと言ってるだけで、それを信じる信じないは個人の自由。
別に説得などしてませんよ。
何度も言いますが、ＩＤなど議論には無関係なのですから。

＞いや板のグループの事を指す事くらいは分かるよ。
＞でもそれだけじゃないでしょ。
「カテゴリ」の意味を国語事典で調べればわかるんじゃないですか｡

＞それに専門板ってのが何なのかも分からなければ
＞専門板とそうでない板とでどういう違いがあるかもLR読んだ初心者には分からない。
その為に、ローカルルールにはガイドラインやFAQへのリンクが付いてます。
そこを読めば理解できます。

＞ただリンクを列挙することが、「明らかに別種の板を同じ板だと説明する」
＞ことになるのがなぜか分からないって言ってるんだがなあ
失礼ですが、日本語が変ですよ。
直してから投稿してもらえませんか？

>>194
どうもです。貴方に擁護していただけると心強い。

>>203
国語辞典読んだら「カテゴリ」が2chでどういう風に使われるのか、分かるんですか？

読み直しても全然変じゃないと思うんで、
それで理解出来ないのならもうどうしようもないんだけど。

タイミング良すぎ。やっぱ自作自演だ。

>>194
>どうもです。貴方に擁護していただけると心強い。

>>198
＞あなたは、今まで複数いるかの様に装ってきたじゃないですか。

そういうのを自作自演といいますが、俺はやっていません。
連投規制に引っかかるので回線を繋ぎ変えているだけです。

ＩＤ�@で５レス投稿　
→　連投規制に引っかかる
→　回線を切り替えてＩＤ�Aに変わる　５レス投稿
→　連投規制に引っかかる
→　回線を切り替えてＩＤ�Bに変わる　５レス投稿

こんな具合です。
口調と主張の一貫性で同一人物だとわかるはずです。

お〜い、遊牧民さん。
>>199への返事よろしくね。

寝ます。

>>206
トリ付けれ。紛らわしい。

>>199
板違いスレはそのうちまとめてゴミ出しする予定。
ゴミ屋敷になっててすまんねｗ

>>200
じゃあ、ローカルルール推奨に賛成なんだなｗ

>>201
クマ様だよｗ

>>202
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>203
おう、頑張れよ。

>>207
あわてないあわてない♪ひとやすみひとやすみ♪

>>206読み直したらいかがですか？
あなたは、前スレでも何度もＩＤを変え、今とは別の口調でやっていましたよ。
そんなんで反対派を納得させれないと指摘されてから口調を丁寧にし始めたのです。
前スレから読んでいれば分かりますよ。
ま、ここでそれを認めてしまう事はないでしょうが。

>>204
文字通りの意味に受けとると思います。
俺もはじめて２ｃｈに来たとき、カテゴリの意味が分からないと言うことは
ありませんでした。

>>208
それこそＩＤで見分ければいいのでは（笑
俺はそもそも個人識別など不要と考えているので。

>>210
＞前スレでも何度もＩＤを変え

回線を切り替えれば当然ＩＤも変わります。
固定ＩＰではないので。

＞今とは別の口調でやっていましたよ。

今の口調と全く変らないですよ。

＞そんなんで反対派を納得させれないと指摘されてから
＞口調を丁寧にし始めたのです。

それはむしろ君の方じゃないですか。
丁寧語にしても反対することが目的化している人たちには無意味です。

それ位のレスしか出来ないでしょうね。
夜通しやってられないので取りあえず寝ます。

ＩＤ云々の寄り道話は、ここまで、ということですね。了解です。

この後は、劇団一人？

>>206
だからそりゃあんたがレスしすぎって事だよ。
12レス中5レスもレスすれば充分だろ。
あんたがレスしてる時間帯は板の総レスの6/12以上があんた一人のレスになってるんだよ。
異常な状況だとは思わないんですかね。

>>209
＞じゃあ、ローカルルール推奨に賛成なんだなｗ
はあ？

あんたが太鼓判押したとか知らないよそんなこと。
お前はまほらか。

>>215
深夜の時間帯は人が少ないせいか
連投規制に引っかかりやすいのです。

>>213に戻りますが、そろそろＩＤ厨みたいな
どうでもいい話は終わりにして本格的なローカルルール議論に入りませんか。

連投規制に引っ掛かる＝2ちゃんねるに対する迷惑行為をしたということ。
その上でつなぎ変えてさらに連投。
荒らしだな。

あんた以外に引っかかってる人はこのスレには居ないみたいだけど。

LRなんて欲しがるのは
一部の自治厨（しきりたがりや、管理したがり、征服欲の強い人）だけだよ。

現状、特に板違いスレの乱立に困ってるとか、荒らしが居てどうにかしてほしいとか
そういうこと無いんでしょ。

LRなんて要らない。

こんな時間に議論？
そんなにしてまで、ルール厨してて楽しいですか？

本当にまじめに議論するつもりがあるなら、それなりの時間帯にやるべきです。
せっかく結論出しても、自作自演だと味噌つけられるのがオチでしょう？

同一内容のコピペやＡＡや広告などを連投すれば荒らしですが
自治スレの議論で投稿数が多くて連投規制に引っかかるのは
一般利用者によくあることなので、荒らしでも何でもないです。

板の半分以上のレスが一利用者の投稿になるのは好ましい状況ではないだろ？
そういう意味で連投規制は設けられてるのであって、
決して褒められたことではないと思うけど。
荒らしかどうかは知らないけどね。

まあ繋ぎ変えたら投稿できる、というのは仕様上の問題だから
繋ぎ変えて投稿できてしまうのは仕方が無いんだろうけどね。

いわゆ「保守は荒らし」と似たような意味での荒らしだとは言えるかもしれない。

>>218
＞あんた以外に引っかかってる人はこのスレには居ないみたいだけど。

投稿数が少ないからでしょう。

＞LRなんて欲しがるのは
＞一部の自治厨（しきりたがりや、管理したがり、征服欲の強い人）だけだよ。

それはよくあるＬＲアレルギーとか自治屋アレルギーというものです。
なぜこそまで過剰反応してしまうのか一度、自己分析してみることをお勧めします。

＞現状、特に板違いスレの乱立に困ってるとか、荒らしが居てどうにかしてほしいとか
＞そういうこと無いんでしょ。

これもよく勘違いされている点なのですが、ＬＲは別に住人が困っているから作る
というものでありません。
要は住人にメリットがあるか、需要があるか、です。
現行ＬＲ案は医者板でどんなスレが立てられるか、どんな関連板があるかを
教えてくれます。
医者板は、ここを読んでもわかるとおり、ガイドラインなどに疎い人が多いので
それらへのリンクも必要でしょう。
少なくとも削除などのデメリットは全くないのだから、拒否する理由もありません。

>>219
ここはチャットではなく、掲示板です。
主要な議論が深夜の時間帯で行われていたとしても
ログはそのまま残り続けるので、いつでも好きなときに読めるし
議論にも参加できます。

>>221
保守荒らしというのは無意味な投稿でスレを保守することを言います。
俺のそれとは別物ですね。

ＩＤに固執してますが、そんなに気になるならＩＤが表示されない仕様の
閲覧ブラウザツールを使えばいいと思いますよ。

＞投稿数が少ないからでしょう。
あんた以外の全ての利用者を「投稿数が少ない」と見做すならそうだね。
普通に考えて、あんたの投稿数が多いのであって
あんた以外の皆が投稿数が少ないのではないと思うけど。

＞要は住人にメリットがあるか、需要があるか、です
需要は無いね。LRなんて要らないって人が自治スレにもたくさんいる。

こういうスレはこの板には立てるな、
こういうスレは削除依頼を出されることがある（≒削除依頼を出すので立てるな）
ああしろ、こうしろ、
なんてLRにメリットなんて無いよ。デメリットだけだ。

>>224
＞あんた以外の皆が投稿数が少ないのではないと思うけど。

もちろん、俺と比べてという意味です。

＞需要は無いね。LRなんて要らないって人が自治スレにもたくさんいる。

まだ数にこだわりますか。無意味なのに。
まあ、目安が欲しいのなら固定ハンドルで賛成している人は３〜４人いますよね。
名無しの俺をいれると５人。
反対している人は同じぐらいじゃないですか。
ちなみに反対派の人で固定ハンドルの人って居ましたっけ？

＞こういうスレはこの板には立てるな、
＞こういうスレは削除依頼を出されることがある（≒削除依頼を出すので立てるな）
＞ああしろ、こうしろ、
＞なんてLRにメリットなんて無いよ。デメリットだけだ。

「これ以上道を進むと崖があって危ないですよ」と道案内の看板に書いてあっても
誰も迷惑に思わないですよ。
むしろ「よく書いててくれた、怪我をせずにすんだ」と感謝するはずですが。

固定ハンドルかどうかが何か関係あるんですか？
あるんだったら付けても良いけど。

危ないって何？
2chに投稿したことで命が危なくなったりするんですか？
怪我したりするんですか？

連続投稿規制にかからないように書く努力を先にしてください
ローカルルール議論はできるようになってからね

>>226
＞固定ハンドルかどうかが何か関係あるんですか？

人数を気にする人には効果があるみたいですよ。

＞危ないって何？
＞2chに投稿したことで命が危なくなったりするんですか？

いきなり訳もわからずスレが削除されるとか。
そういうことで焦らずに済みますね。一例ですが。

>>227
徒労です。板の仕様ですから。
そもそも、それは連投制限に引っかかって困る人が考えればいいことです。
つまり俺個人の問題です。
そして、それは回線切り替えによって回避できているのですから何も問題はありません。