どうなる国立病院機構 part4

戦前は旧陸海軍病院、戦後は官僚直営の旧国立病院・療養所。
現在は独立行政法人の国立病院機構のスレ。

（過去スレ）
3 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161016549/
2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148479986/
1 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131608752/

重複だ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161016549/

おっと間違ったｽﾏﾝ

>>2-3
こら。なに寝ぼけてんだ？
永久に向こうに行ってろ。

おまいもおれも、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　
　（； ´Д｀）∧＿∧ 　
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

豊橋医療センター：無断診療バイト医師を減給処分　／愛知　3月31日

   独立行政法人・国立病院機構（本部、東京都）は３０日、豊橋医療センター（豊橋市）循環器科の
臨床研究部長を務める男性医師（５０）が、無許可のうえ有償で民間病院で診療したなどとして、減給２カ月
（１０分の１）の懲戒処分とした。また、同センター院長にも監督責任があるとして、懲戒戒告とした。
同機構によると、部長は０４年４月〜０６年５月、同機構の許可を得ずに二つの民間病院で約３０回診療した
ほか、学会の資格審査員を務めて計約１７０万円の報酬を得た。

>>6
公務員の犯罪なのに実名報道しないとは。

>>7

農水省審査官ちかんで逮捕　　

　通勤途中の電車内で女性の体を触ったとして、農林水産省生産局種苗課の審査官（５７）＝千葉県習志野市＝が東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、
警視庁蔵前署に逮捕されていたことが１３日、分かった。「かばんを持っていた手が女性の尻に触れ、ムラムラしてそのまま触り続けた」と容疑を認め、既に釈放されている。
　調べでは、審査官は１１日午前８時半ごろ、都営地下鉄浅草線押上−浅草駅間で、前に立っていた千葉県佐倉市の会社員女性（２７）の体を触った。
女性が審査官の手を握って浅草駅で降り、駅員に突き出した。
　農水省生産局総務課は「事実関係を確認し、厳正に対処したい」としている。
　(2007/04/13 12:52 産経新聞)

逮捕されたら懲戒免職だよな？
うちには勤務中に女性患者とＨして孕ませ、表沙汰になった奴がいたが懲戒免職じゃなく依願退職扱いだった。
公務員は懲戒免職だしたら上司まで処分されるからって…フザケンナ！

>>6
しかし、学会の資格審査もバイトかよ
世も末だな。

この先生あほらしくなって、辞表出したらしいね。

四月崩壊、
なかったの？

機構の護送船団方式もいい加減うんざりだね。
二回も破産宣告を受けた病院がなぜ潰れない！

格付けAAAの最強の債権を発行してるんだからつぶれるわけないだろうが。
現実をみようね。

国立病院機構 ： National Hospital Organization http://www.hosp.go.jp/toinvestor/kjyoho.html

格付結果 プレスリリース
発行体格付 AAA R&I NEWSRELEASE　2005.11.30
第1回国立病院機構債券 AAA R&I NEWSRELEASE　2006.01.26
第2回国立病院機構債券 AAA R&I NEWSRELEASE　2006.12.07


お問合せ
事務局： 国立病院機構本部財務部資金課
Tel.03-5712-5070　E-mail：[email protected]

今は政府補償だからだろ。
民営化されればわからない。

>>13
糞事務乙
こんなところに来てる暇あれば、仕事してろ。
半人前以下なんだから、人の倍の時間働け。

土地や建物も国のお下がり、
お上のおっぱい吸って、日銭は医療職が稼いだ
上での格付けなのに、自分の実力だと勘違いしているのは痛いなｗ

さっさと民営化ｗ
イランｗ

次は、

箱が出来ても

医師がいない、

典型的なお役所仕事の事例。

五年後、十年後の保証がない病院って？
最低やね！

>19

・・・今のご時世、どこでもそうだろ？

明日どころか今日の保証すらない人はいっぱいいます。
すべて政治の責任です。

もはや○○○○しかないっ！

民間なら将来を見据えた経営戦略もノウハウも持っているじゃん。
機構は中間評価次第では廃院だろ？

損切り、ということですか。

今はただ、スクラップアンドスクラップ
全てをぶち壊すことだ、な

ジャパネット高田に似てるけど、上西って言うんだ。
でも、僕ましゅう！　よろしくね。
http://bioclinic.jp/

歌野の崩壊まだか？

>22
民間なら将来を見据えた経営戦略もノウハウも持っているじゃん。


そんなところはごく一部。
あっっても診療報酬改定の内容次第。

医療は儲かるって言うのがそもそも間違いだと思う。やはり住民サービス、政策医療で儲かるわけないよ。独立行政法人にしてどうしたいのか分からない。こんなの弱者切り捨てだよ。

執刀医ら2人書類送検＝子宮摘出手術の医療事故−国立がんセンター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000093-jij-soci

　国立がんセンター中央病院（東京都中央区）で2002年8月、子宮がん治療のため、
子宮摘出手術を受けた都内の主婦＝当時（47）＝が大量出血して死亡した医療事故で、
十分な止血をせずに、手術を続けて死亡させたなどとして、警視庁捜査1課と築地署は
17日までに、業務上過失致死の疑いで、執刀医の男性（65）と麻酔医の男性（44）を
書類送検した。　 (4月17日時事通信)




がんセンにもきたぞ。

誰でも知ってることだよ。潰したいから独法化したんじゃん！
手術で患者が亡くなれば罪を問われるのであれば外科医なんていらないね。
どうしても手術を受けたければ本人、家族、親類縁者の『自己責任で手術を受けます。結果的に死に至っても執刀医に責任はありません』という用意出来る患者のみに限定すべきだね。

南福岡売却が決まったらしい。
時期はわからないが、完全売却＞全員追放
南福岡売却に、本省と公明党らが、売却にボイコットしたなら、公明党ら政治家の暗殺容疑は確定になるそうだ。

>>29
>>がんセンにもきたぞ。

そんなこといいだしたらウチの外科だって
ゴニョゴニョ…

国立病院機構に未だに幅を利かす　よき時代の公務員感覚の放射線技師
看護師　医師　こいつらたたき出さないとどうにもならんだろうよ
首にならないと思っててきとうすぎるこいつらを

未だに幅を利かす　古き悪き時代の事務屋は？

ヒント：>>33は事務屋の書きこみ

古きよき時代の公務員感覚にプラスして、態度のでかさは旧陸海軍病院時代
といった方が正確かも。
悪いところだけが残っている感じかな？

ある病院の定年退職した師長に老健から再就職の話しが来たんだが、その師長『週４日30万以下なら行かない』と宣ったそうな…
俺が経営者なら絶対取らね〜、婆茄子一人分で若い子二人は雇えるし介護士なら三人雇えるじゃん。
プライドだけ高いのが機構茄子？

>>37
> プライドだけ高いのが機構茄子？
違いますね。
プライドだけが高くて、能力・やる気が全くないのが機構の呆け茄子

言えてる。
確か、その師長定年前に辞めざるを得なくなったと思う。
年寄り師長が代替わりして若い師長が増えたな。

いまどき、国公立の師長経験者に声をかけるように経営感覚が信じられん。
何をやらせるつもりなんだ？

公務員がアルバイトが出来ないなんて時代錯誤ではないか？
フィンランドでは教師が2足のわらじを履いたりしている。
退職金が手厚いかもしれないけれど。
日本でも、教師が2足のわらじを履くようになれば、医者が
アルバイトをするのにも、うるさいことが言えないはず。

機構の職員就業規則に業務専任の義務があるから無理。
規則を変えるしかない。
給料安いんだからバイトぐらい認めろよな。
バイト禁止するならそれなりの給料出せ！

最近の若い師長は大卒組？

師長って、勤務表つくる以外、何してるの？

>>42
自分たちの病院で自分で稼げよ。いつまでも社会主義の赤字垂れ流しをやるな。

>>44
それが大事なわけ。医師の当直表を作るのは本来病院責任者であるのに、下っ端に丸投げして
労基法無視の、当直をさせている。本来空欄ができたら病院責任者の責任でバイトを探してくるなり、
常勤を増やすなりしないといけないし、過労死があれば責任を取らないといけない。

そんな重大な仕事を、業務命令書も無しに、安易に請ける医師が多すぎる。業務命令として受ければ
空欄を埋める義務は免れるが（院長か事務長の責任）、業務命令書が無ければ、受けた医師が、
責任を負わされる。場合によっては刑事裁判もありうる。詳しくは救急スレを参照。

病棟婦長は業務命令としてそれを行っているわけで、医師だけが病院から騙されている。

機構に大卒？
一部の都市部を除いて大卒が来るわけないし、もつわけないだろ？
付属看護学校を持っているところは卒業生ばかりだろうし比率的に門卒師長が多い。
大体が実務５年で幹部看護師任用試験の受験資格となるが所属師長と看護部長の推薦が必要。
試験は筆記と面接だが同点であればより格上の病院受験者から合格させていく。受かれば昇任候補者名簿に名前が記載されるが自分の病院に空きが無ければ昇任させてもらえない。
実際、副師長候補は有り余っている。
運良く昇任しても自施設で五年〜十年様々な病棟を経験して他施設で師長に昇任、何年か経験を積んだ後自施設に帰ってこれる。
受験資格の実務五年までにほとんど辞めてしまうし、師長昇任時は単身赴任覚悟しなきゃいけないし、そこまで色々なものを犠牲にした割にはメリット少ないし喜んでやる奴なんているのかね？
決して出世ではないね。

５＋５＝１０
１０年（３２歳）が最短コース？

独立採算でやっている民間の苦労を知らずして、給与が安いだの、看護師が悪いだの言っている気が知れない。

>>48
理論上は最短かもしれんが32歳の師長で病棟がまとまるか？
人間性にも余裕が出てくる40代半ばぐらいが適当だろ。
都市部なら30代師長がゴロゴロいるらしいが言い換えれば体力のある20代でないと持たないんだよ。
その中で生き残った人だけが試験を受けられるんだよ。

>>49
国立病院は元々不採算の部門や民間がいやがるような部門を多くかかえている。国立病院は構造的に儲からないようになっている。本当に利潤を追求するのであれば、こうした部門は切り捨てるしかない。多分49は国立病院の関係者ではないだろう。

元々、国の医療政策の負の部分を押し付けておきながら簡単に首を切る。
政治屋さんやキャリアさんはあこぎだね。

キンジスや重心を民間病院は受け付けない。
だから国立病院は残る。
税金で看護するため

>>53
それだけやってればよろし。

存続は無理だろ。国立病院３重返済が始まる中、銀行回りで院長ら金作りが始まるからな。国費は一切打ち切り。５月から開始だ。
政府の友は話していた。「千富様より、官邸・政府・議員・官僚・創価・他…らの位は下。西間院長の位も下。南福岡の女らは更に位は下だ。」

政治−官僚−業者の利権トライアングルに繋がるような
機能のない組織はつぶされるに決まってるんだよ。
建物工事の発注をし続けて利権を潤しているならつぶされない。
しょっちゅう大型工事やってるところはつぶされない。
国民が困るとかそういう問題は二の次、三の次。

そうそう、利益を上げて改修工事や建て替えができるとこは簡単には潰されない。
利益率の悪いとこは…施設を潰せばそこの職員も自動的にクビ。
身分だけ公務員だから、リストラ達成目標の一部に換算されるだけね。

あげ

鈴鹿病院汚職：収賄罪などで起訴された技師長を懲戒免職　／三重

　国立病院機構東海北陸ブロック事務所は２７日、国立鈴鹿病院（鈴鹿市）の医療機器導入を
巡る汚職事件で、収賄罪などで起訴された青山良治・同病院臨床検査技師長（５７）を懲戒免職
処分にした。
　青山技師長は、０４年１２月に同病院が行った検査機器の入札で、便宜を図った謝礼として業者
からパソコンなどを受け取るなどした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070428-00000031-mailo-l24

汚職が慣例として行われている国家とは、、
イタスｗワロスｗ

>>59

しかし、こいつは、検査機器の付属品としてPCを導入させるくらいの知恵すら働かなかったのかねえ。

>朝日新聞の紙面に載ってたけど、自民党の議員が考えてる対策は
>国立病院機構や日赤の医師で「医療十字軍」を作ってプールして派遣するという構想らしい。

いやそのまえに国立病院にこそ十字軍派遣して欲しいんですけどｗ）

国立だか何だかわからない、中途半端な病院群。いつまであるんだろ。

もうすぐ潰れるって！
人材育てても若い子が定着しない。
機構のやり方が悪いんだよな。

個性ある人材は排除されてしまう

イエスマンしか幹部になれない仕組みだから組織が活性化しない。

給料が上がる時にはいちいち辞令出すくせに下がる時は何の連絡も無く下がってる。

おまえら、何で辞めないんだ？

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200705020001a.nwc
リンクスタッフが仲介事業　日本語のできる中国人医師を日本の医療機関に

>すでに、医師不足が深刻な東北などの地方の国立病院などから紹介依頼を受注している。
>１年半は助手として働き、その後、日本の医師国家試験を受験し医師として働いてもらう
>仕組みで、年内に５０人程度を紹介したいとしている。

岩手医大みたいな三流私立医大ならともかく、厚労省直轄のNHOでこんなのいいのか?

×　厚労省直轄のNHOでこんなのいいのか
○　厚労省直轄のNHOだからこうでもしないといけない

医師免許取得と同時に�dヅラ

呆れて物も言えんわ。


糞しろー天皇はもうちょっと言葉を丁寧に扱う事を覚えた方がいいぞ？
物書きになるつもりなら特に。

無駄とも思うが忠告な。

ここは、もうすぐ
政策医療をアジア系外国人医師がやる施設になるんじゃないの？
これから行こうという日本人医師はいないでしょ。

>>卵の名無しさん ：2007/05/02(水) 11:12:16 ID:9a61x17r0
>>京都国立がＥＲなんとかを始めたけど、もう馬鹿かキチガイかと

>>奴隷医師ども、乙

しかし小児科は救急とらず、心外はHPで某教授のバックアップを全面的に唄う、と

（元）公務員様の
（元）公務員様による
（元）公務員様のための
機構

出る杭は打たれる

それが国立

ミルクイはうまい。

298 ：非公開＠個人情報保護のため ：2007/05/08(火) 16:32:03
医者が逃げていくばかりでうちの病院は潰れそうだよw
何にも仕事をしない定年間際の事務のオッサンに55万出すのなら、40歳の医長には50万は出してやれ。
いつまでも既得権にすがり付いて公務員根性が染み付いてやがる。

財務省だけを大事にしろ。
予算も診療報酬も財務省が１番権限が強い。
厚生省は形だけだ。
厚生省の官僚は、医師批判＞ニート批判＞サラリーマン＞基地外扱いの話しをしている。
厚生省の官僚は「医師に給料くれてやる。ありがたく思え。」だと。

天皇の姪が財務省に予算をおろすなと命令したなら終わりだが…。

厚生省職員専用サイトにて、厚生省官僚「医師はざこ」「厚生省は、暖かい心でざこ医師の相手をしてます。」堂々発言。

>>80

天皇の姪って時々でてくるけど、これはネタなの？

やっぱり本当の話なのか？

俺が聞いた話では統合失調症かなんかの妄想で
そんなこと言ってる奴がいるってことなんだけど。。

芦原将軍？

だから天皇の名を語って、
私利私欲に邁進するDQN公務員は天誅だってばｗ

医師確保法がとどめの短剣にｗ

医局人事でいるが、ここまでくると、崩壊の現場を特等席で見られるのが楽しくなってきたな。
へき地勤務を命じられたその場で、退職できるように準備した上でヲチだな(wwww

>>86　逃散に幸あれ

国立病院の医者を↓のように僻地の２４時間、３６５日オンコールの
クソ公立病院へ強制派遣がはじまったらみんな大脱走だね。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000001-yom-pol
拠点病院から医師派遣、地方での不足解消…政府・与党方針
5月10日3時18分配信 読売新聞
　政府・与党は９日、地方の医師不足を解消するため、医師が集まる
国公立病院など地域の拠点となっている病院から、半年〜１年程度の
期間を区切り、地方の病院・診療所へ医師を派遣する新たな制度を
整備する方針を固めた。

　医師派遣の主体を都道府県や病院関係者らで作る「医療対策協議会」
とし、復帰後に医師が人事で不利益を受けない仕組みを担保するほか、
医師を放出する拠点病院への補助金制度も導入する。厚生労働、文部
科学など関係閣僚が参加する政府・与党協議会で来週から詳細な検討
に入り、今年度中の制度スタートを目指す。

　医師派遣は従来、大学病院の教授が若手の研修医の人事権を握り、
派遣先を決定してきた。だが、２００４年度から医師臨床研修制度が
義務化されると、若手医師らは上下関係が厳しい大学病院を敬遠して
待遇のいい国公立病院などに殺到し、大学病院中心の医師派遣は事実上、
崩壊した。

「待遇のいい国公立病院などに殺到」？？！！！

「拠点病院」への補助金？？？？

>88
独法化で国から放り出しといて！！？？？。
あとナショセンも国から追い出されるのに？？？。
今更関係ないのに、なんで！？。

お馬鹿なキャリア様は現実を知りませんし、知ろうともしません。
自分達で医療を崩壊させたくせにその尻拭いを医師にさせようとしてます。
貧乏国立の事務屋さんなんて率先して医師を派遣するでしょうね。
長期的な影響より目先の補助金が欲しい…と。
先生方、早く逃げないと骨の髄までしゃぶられてしまいますよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜待遇のいい国公立病院
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ 待遇のいい国公立病院 だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「違法性ない」と弁護側無罪主張　旧国立京都病院横領

　独立行政法人・国立病院機構「京都医療センター」（旧国立京都病院、京都市伏見区）の看護師宿舎の
営繕積立金をめぐる横領事件で、業務上横領罪に問われた同病院の元事務部長粟井一博被告(58)の最終弁論
公判が１１日、京都地裁（氷室真裁判長）であった。弁護側は「営繕目的以外の使用だが、制度上許された
行為で違法性はない」と無罪を主張し、結審した。
　起訴状などによると、粟井被告は事務部長だった２００３年５月、病院職員の互助的組織「病院協会」の
納税資金を工面するため、部下に指示して営繕積立金の口座を看護師に無断で解約させ、計約８８０万円の
うち約４７０万円を税金にあて、残りを飲食費などに使った、とされる。
　弁護側は▽口座の預金は病院に帰属し、営繕目的以外への流用は裁量の範囲内▽被告は税金への流用以外
には関与していない−などと主張した。
　検察側は「極めて私欲的な犯行」として懲役２年６月を求刑している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070512-00000008-kyt-l26

公務員板よりコピペ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1168264570/

305 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2007/05/12(土) 18:20:06
>>302

医療職（一）の上限　\526,900　（133号棒）
医療職（二）の上限　\511,400　（7級37号棒）
医療職（三）の上限　\474,300　（7級57号棒）
事務職の上限　　　　\542,600　（8級41号棒）

　これじゃ、医者は来ない。　労働強度が一番高くて訴訟のリスク（＝責任）も
一手に引き受ける立場なのに、事務より給与が安く、大学を6年行っているのに
高卒専門卒のコメと最終的な給与が大して変わらないのでは。

　これじゃ、医者は来ない。

この組織の不可解な制度を解明するには、もとは旧陸海軍の病院であった、
ということの解明から出発しないとならない。
前にも出ていたが、戦時中の「帝国陸軍階級表」をみれば
この組織の給与体系のしくみも理解できる。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kataritsugu/army.htm
の一番下の表。

衛生部軍医（現在の医療一）と経理部（現在の事務）のトップは同格になっているが、
医者の系列と事務の系列の階級上下関係、年功昇進関係は、
現在もそのまま給与体系として当てはめられて続いている。
つまり、民間病院がやっているような社会的に見た責任の重さや、
付加価値や、逼迫感なんかで定められるのではなく、
旧陸海軍時代の上下関係をいまだに見直すこともしないで、
規定と称し自ら絶対不可侵なものにまつりあげ、馬鹿正直に続けているだけのこと。

結論をいえば、はやく民営化して柔軟になろう・・・・・
と言いたいところだね。

給料安いのに頑張ってるなぁー。

とんでもないＤＱＮヒラ看護師も確かに多く存在するが
ＤＱＮ師長だらけ　ほぼ１００％
狂ってる

ただちに完全独立採算制にしてしまえよ
やる気のない公務員事務　看護師　医師　技師多すぎ
早く完全独立採算制にならないかなー　人事権もすべて院長に握らせて
働かない奴どんどん首きりすればいいのに

>>97

それの、法務の方を見ると、同じ文系でも、キャリア（有資格者）は法務少尉〜法務中将なのに対して、ノンキャリは上等兵〜少佐までなんだよね。

経理はキャリアとノンキャリの双方を分けて居ないから、伍長〜中将までなんだろうけど。

　厚労省のキャリアはともかくとして、病院の事務方なんかにキャリアが来る筈は無いから、戦前のをそのまま適用するなら、病院の事務職には上等兵〜少佐までの方（法事務）を適用すべきだわな。

　事務長で少佐待遇くらい。　だいたい卒後10年目の医師が少佐くらい。　これならまあ、釣り合う範囲。

旧国立時代は施設のノンキャリの事務部長で9級ってのも中にはいたから、
あれは自衛隊の陸将2クラス（中将）と同じでなかったかな。

>>101
>事務長で少佐待遇くらい。だいたい卒後10年目の医師が少佐くらい。これならまあ、釣り合う範囲

事務長に高卒多いよ。医師が自らを貶めるなかれ。

ここって訴訟ものの医療ミスを起こしても誰も守ってくれないぞ！
みんな早く逃げろ！

いや、国立って時点で訴訟から守られている。

どんなDQNでも、国立病院機構に勤める個人を相手に訴訟することは
法的にできない、という強い縛りがある。
訴えるなら「国」を訴えるしかない。

国家を訴える、ということがどれほどたいへんなことか・・・・。
「国」なんだから、少々の難癖や訴訟などものともしないパワーがあります。


フリーター医師つぶしや開業医つぶし、
私立慢性期病床群の大量倒産がすぐそこに来てるし。
今一番安全なのは、人手不足の国立病院機構だよ。

事務屋さん乙！
国立病院であれば国が相手だったろう。
しかし、機構では個人の責任が問われるようになったんだよ。
業務上のミスに家族が不服を唱え訴訟になれば医師であれ看護師であれ被告なんだよ。
国も病院も何も支援しない。あくまで個人責任！
こんなとこじゃ危なくて仕事なんて出来ないぞ！
逃散、逃散！

>>105
国立と国立病院機構は違うぜ。
国立かんセンや循環センは確かに国の直営で国が直接賠償責任を負う。
しかし、独法は理事長が最高責任者という建前になっているから、
賠償取られれば独法の会計の中でやりくりしないとならない。
そうすればそのしわよせは、長期的にみても働いている職員たちにかかってくる。

病院が賠償金を支払って、後で個人に請求するなんてありえません。
実際に請求した例なんか国立病院機構では１例もない。

国立病院機構は国家の方針。
逆らってる医者は非国民、逆賊。 というくらい医者たたきをするだろう。
これから更に過酷な仕打ちを受けることは論を待たない。

国立病院機構に就職し、この過酷な医者たたきから逃れるのが正しい選択。

>108
国立病院機構は国家の方針。
逆らってる医者は非国民、逆賊。 というくらい医者たたきをするだろう。


国立病院機構相手に訴えてる患者も非国民？
敵の敵は味方、非国民同士仲良くやろうよ。

そう、国立病院機構は国家の方針！
ナショナルセンターも独法化！
最早、国立はハンセン病療養所のみ！
再来年には総務省と厚労省の中間評価があるよね。
ほとんどの病院はあぼ〜ん確定だよな？
みんな、今こそ国立病院機構に入って公務員削減数値に貢献しようではないか！キャリア様の為に喜んで安月給で使い捨てにされようではないか！

>>95
トップでその額なら、医師としては信じられない薄給ですね。
医師手当とか他に手当てはありませんか？
ボーナスは基本給＋管理職手当てが基本算定額？
けっきょく、全部込みの額面では年収はどうなんですか？

確か医師手当て半減も公言してたよな、機構本部？
勤続30年の医長でも1500万程度。
次々と手当てを削って改革を断行する機構！
何をしてるかわからん理事長の年棒は2500万！
あからさまな職員イジメで自然消滅を謀っているとしか思えんね。
元々、潰すつもりの独法化だもんな。

国立福岡病院チューブ誤挿入　２看護師書類送検　
　　　　　　　業過致死容疑　県警意見「反省ない」
　　　　　　　
　　　　　　　　　5月18日17時24分配信 西日本新聞


　国立病院機構・福岡病院（福岡市南区）で昨年４月、人工呼吸器のチューブを食道に誤挿入された男性患者＝当時（７８）＝が死亡した医療事故で、福岡南署は１８日、
業務上過失致死の疑いで、同病院の２７歳と２２歳の女性看護師２人を福岡地検に書類送検した。同署は「誤挿入は明らかなのに２人は否認し、反省の態度が見られない」などとして、
厳重処分を求める意見を付けた。

　調べでは、２人は昨年４月２０日、肺炎で入院していた男性のベッドのシーツを交換中、男性の口元に装着されたチューブが外れかけているのに気付き、直そうとした際、
気管に挿入するチューブを誤って食道に入れ、男性を酸素欠乏症で窒息死させた疑い。

　挿入直後、男性の血液中の酸素濃度が急激に低下したため、２人は医師を呼び、医師が挿管し直して蘇生（そせい）を試みたが、
約１時間半後に死亡した。

　医師法は医師以外の気管挿管を原則禁止し、同病院のマニュアルも呼吸器が外れた場合、看護師だけで対応せず医師を呼ぶことを定めていた。

　病院側は挿管ミスを認めて遺族に謝罪したが、２人は同署の事情聴取に対し「患者がチューブをかんでいたので、元に戻そうとしたができなかった」などと供述し、
容疑を否認しているという。

　同病院の西間三馨（さんけい）院長は１８日、会見を開き
「病院の調査でも看護師２人が無理にチューブを押し込んだとみている。われわれの責任であることには変わりない。医療事故である事実を認め、再発防止へ対応していきたい」とあらためて謝罪した。

＝2007/05/18付 西日本新聞夕刊＝

　＞県警意見　「反省ない」
　＞県警意見　「反省ない」
　＞県警意見　「反省ない」
　＞県警意見　「反省ない

県立病院で労基法違反　「三六協定」締結せず /沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23844-storytopic-1.html

　週40時間の法定労働時間を超える時間外勤務が恒常化している沖縄の県立病院は、
労働基準法により、時間外労働の限度などを定める労使協定（三六（さぶろく）協定）の締結と
労基署への協定届け出が必要な状態だが、労使間で同協定は結ばれておらず、労基法違反であることが分かった。
県病院事業局や各県立病院と、県職労病院労組は昨年4月以降、締結に向け団体交渉を続けているが、
過重労働解消の抜本策を見いだせずに苦慮、締結のめどは立っていない。一方、県立病院の過重労働を重く見た
沖縄労働局監督課担当者は17日、県病院事業局を訪れ、労基法順守を求めた。
　沖縄労働局が県病院事業局に法順守を要求するのは初めて。
　県内5つの県立総合病院の医師は時間外労働が週20時間を超える人が大半を占めるほか、
看護師も多くの時間外労働を強いられる環境に置かれている。ひと月で時間外勤務が100時間を超える医師も多い。
このため各県立病院と労組の間で協定締結が必要だが、締結に至っていない。
　各県立総合病院は、当直の月平均回数が各病院とも5-6回で全国平均のおよそ倍に上り、
連続32時間労働の当直明け勤務も常態化している。当直でも昼間と同じように働いているため勤務形態上は
時間外勤務とみなされ処理されている。これも時間外勤務の時間数を押し上げる大きな要因だ。
　こうした過重労働の実態が本紙で報道されたことを受け、那覇労基署は「全県的な問題」と深刻視して
上位組織の沖縄労働局に対処を移行。医師や看護師の過重労働の事態を重く見た同局の監督課担当者2人は17日、
県病院事業局を訪れ、実態を聞くとともに過重労働への対策と労基法の順守を要求した。
　県病院事業局は医師を増やすには定数の問題があることを示した上で、医師の確保などに全力を挙げる考えを示した。
　県立病院の労基法違反の状態を含めた問題への今後の対応について沖縄労働局監督課は「ある程度の実態は聞いたが、
十分に具体的詳細を把握していないのでコメントは差し控えたい」と話している。（新垣毅）

小池議員 ：医師の労働時間、特に当直あけ32時間勤務がある。

柳沢大臣：休憩時間、労働時間を入れると週平均63時間勤務
（但し実質上、労働基準法違反の夜勤勤務となっていると税務署に指摘された
当直は通常勤務でないから時間外にカウントしていない。）
なるが、それらをのぞくと48時間程度。たしかに病院に
着いてから帰るまでの時間は長いかも知れないけど、その中には
待機してる時間や休憩時間、 自分の研究をしてる時間も含まれてるんだから、
本当の勤務時間である『患者を診察してる時間』だけを見たら、厚労省の調査では
別にたいしたことはない .

　　　　　
小池：日本の医師数は、OEDCに比べ1970年代以降は、格差が開いている。
　　　　これは、医師数が不足していることではないか。
　　　　厚生労働省は、地域による不足というが、絶対的な不足ではないか。

総理：医師の数は、3500-4000人増加している。
　　　　　将来は必要以上の医師が供給される。
　　　　　医師は、地域による偏在であり、不足ではない。
　　　　　OEDCを下回っているが、アメリカやイギリスでは、
　　　　　患者のフリーアクセスが制限されており、日本とは異なっている。


強制労働省は、病院減らそうとしてるんだから、世の中その通りに動いてるわけだ。
彼らの高笑いが聞こえる。天下り５兆円。
特別会計400兆円。

ほんと、薄給奴隷勤務医の士気も地におちますわあ。

m3別記事より

Report：国病機構の「緊急医師派遣制度」中止の背景　機構だけで医師派遣は困難　派遣元病院の負担大きいなど課題浮上

　同機構は、この3月までの約半年間で緊急医師派遣制度の中止に踏み切らざるを得ないと判断した。

　医師派遣で直面した問題について同理事長は、医師が地方病院への派遣に対して拒否の意思表示が
明確で、「業務命令ならば退職する」と病院幹部を悩ませたほか、医師派遣元である大学病院からも
「地方への医師派遣を容認することはできない」とした医師引き揚げの動きへの対応などを挙げ、「マグネット
ホスピタルといっても基盤が脆弱で、大学からの医師派遣で支えられているのが現状だ」と指摘した。
ttp://www.m3.com/news/news.jsp?articleLang=ja&articleId=47524&categoryId=&sourceType=GENERAL

＞医師が地方病院への派遣に対して拒否の意思表示が明確で、「業務命令ならば退職する」と病院幹部を悩ませた

はじめるときは幹部会や医長会で鳴り物入りでとりあげといて
やめるときはヒソーリコソーリｗ）

>>116

緊急医師派遣、わずか半年で中止　国立病院機構

日刊薬業2007/05/17

　独立行政法人国立病院機構（矢崎義雄理事長）が、標準医師数を下回る機構内の病院で診療報酬が減額されるのを避けるため、
昨年9月に開始した「緊急医師派遣制度」が約半年で中止を余儀なくされていたことが分かった。
派遣対象は東北地方の３病院のみだったが、医師が派遣されるのを拒み、調整がつかないケースなどが相次ぎ、継続は難しいと判断した。
政府・与党が検討している医師確保策の行方にも影響を与えそうだ。
　2006年度診療報酬改定では、医療法で定める標準人員に満たない医療機関の扱いが簡素化された。
看護師数が要件から除かれ、新たに医師数が70％を割ると入院基本料が10％（離島などの場合は2％）減額されるなどの仕組みに改められ、
昨年10月から適用されている。
これを踏まえ、機構は内部の病院の減額を回避するため緊急医師派遣を昨年９月に開始。
医師が充足している東京（東京都目黒区）、名古屋（名古屋市）、九州（福岡市）の各医療センターなどを基幹病院に指定し、
旧療養所で医師確保が難しい八戸（青森県八戸市）、釜石（岩手県釜石市）、米沢（山形県米沢市）の3病院に医師を派遣する仕組みを整えた。
しかし、基幹病院の医師に3病院に赴くよう求めても、診療目的の違いなどを理由に拒否されるケースが続出。
また、第一線の医師が抜けた分の外来をカバーできないなど派遣元の病院の負担が大きくなり、継続を断念した。
中止した今年3月末までの約半年間で、29の基幹病院から3病院に延べ108人を派遣したが、ほとんどが病院長や副院長など管理職だった。

>>病院長や副院長など管理職だった。

ま、いなくても現場が困らない人たちだけですよねｗ）
ついでにリスクマネージャーとか看護教育担当師長とかも派遣してくれればよかったのに

ほとんどが病院長や副院長など管理職
ほとんどが病院長や副院長など管理職
ほとんどが病院長や副院長など管理職


おくっても役にたたんがな
こいつら物見遊山観光気分でいっとったんだが
飽きたから止めたんだろ（藁

>>118
遠い遠い西の方の施設に送りたいやw

予想通りの結果だな。

ヒドい話ばかりだな。

>>病院長や副院長など管理職だった。

理事長は行かなかったのか？

＞病院勤務医の過重労働対策
　　　　×　勤務医の待遇改善
　　　　○　開業医イジメ、勤務医の退路断ち

＞女性医師の辞職対策
　　　　×　男性医師の増員
　　　　○　女性医師が働きやすいように男性医師滅私奉公せよ　

>>119

送っても役に立たないどころか、派遣元でいなくても別に困らない事実が判明したりして(www

「病院長や副院長など管理職」→「役にたたん」
まあ現実はともかくとして、そういじめるなって。
本部からの指示で、ムリに行かされてるわけだし。
この制度を考えた人はどれだけ行ったのだろうか？。
「人にやれ！。」と言っておきながら自分がやらないのであれば、
その人が一番「役にたたん」のは確かだ。
このような話しは、病院機構になってから多くなったのではないか。
人のことをバカにしている。

Report：国病機構の「緊急医師派遣制度」中止の背景　機構だけで
医師派遣は困難　派遣元病院の負担大きいなど課題浮上

記事：Japan Medicine
提供：じほう

【2007年5月18日】
　 国立病院機構の矢崎義雄理事長は15日に本紙取材に応じ、昨年10
月から医師標欠病院に医師を派遣・支援する事業として展開してきた
「緊急医師派遣制度」を3月末で中止したことを明らかにした。機構
の146病院のうち医療法標準医師数を満たすことができない病院は、
5月時点で約3分の1の49病院に上るなど、1法人で医師派遣システム
を推進していくことの難しさが浮き彫りになった。

病院長や副院長 → 派遣 → 役にたたん＆施設は困らない → 管理職ポストを天下りで占拠

国立機構内の事務、看護師が働かないなどの問題もあるが
1.劣悪な勤務医の問題を世論誘導して医師不足、医師が楽な開業へ逃げたなどと
すり替える功労賞の役人。
2.医療に過剰な期待をして人的エラーをすべて業務上過失致死で医療従事者を
逮捕してさらしものにする警察、マスゴミ、裁判官
など医師、看護師が団結して外敵と戦うのが先かな。

後期研修医の諸君、うかうかしてると
指導医もおらん僻地に派遣されちまうぞｗ）

>>129
いまこそスタッフ一丸となって、国立病院機構を充実させるとき！
事務も超勤データでは医師を越える残業をし、雑用をこなし医師や病院を支えてる。

みんなで国立病院機構につとめましょう！勤務をつづけましょう！

医療訴訟でも患者は「国」相手に訴えなければならないから
その意味でも医者は守られてる。

国立病院機構は、職員も患者もまもります。

>>131
消えてくれ。
吐き気がしてくる。

>127
「1法人で医師派遣システムを推進して・・・」→根本的にシステムになっていないと思います。正確な報道をお願いします。
そういえば、理事長からの表彰の話しはどうなったんだろうか？。

来年、公立病院の医療収入に対する人件費率は､05年の54.5％から
民間病院並みの52.1％に引き下げることで1400億円削減できるとした。

人件費率０にすりゃいいのに。

人件費０賛成。せめて夕張くらい一度やってみるといいかも。
少しは、本気だすかも。
ホンと、独歩になってから毎年赤字が増えていくのはどうしてかね？。
事務の奴らがアポーンだからじゃろうか？。
国�Vのレベルじゃ気の利いた運営は無理・・？。
何も足さない、何も引かない・・シングルモルトのＣＭじゃあるまいし。
毎年毎年、無策、無能・・。
定年カウント中の職員もしょうもないし・・。
お役所仕事は独歩になっても変わらんだす。

うちの病院、550床定床で420〜430床しか稼働していない。
人件費率も48％から50％超え！
かなりヤバいと思うのに幹部に危機感無し。
建て替えするぐらいならそのぶんで医師の確保対策、看護師の離職防止を考えろや

http://www.asahi.com/life/update/0518/TKY200705180326.html

>政府・与党は同日、医師不足対策のための協議会を発足。１００人程度の医師を国立病院機構などにプールし
>不足地域に緊急派遣する対策とともに、拠点病院からの派遣策について具体的な検討を進め、６月の骨太方針に盛り込む方針だ。

========================
当直業務の申し合わせ事項
========================
当直医がいても、安全な就業のため、労働基準法を遵守する立場で論議すれば、夜勤医がいない現状では、時間外において、救急外来は勿論、病棟患者に関しても急変に対応できないことは明らかである(対応が一時的処置ですまない為)。

従って、夜間急変が多く、あるいは夜間の頻回指示を含めた診療作業が予測される職場においては、病院管理者に交代性勤務を保障していただくか、もしくは、患者家族に時間外は看護業務は可能だが、医師の診療体制は取れていないことを明示するべきである。

=============================
主治医という誤解用語について
=============================
基本的に医師は、労働時間を持った労働者であるから、個々の患者に
連続した主治医を付けることは不可能である。時間外は、
時間外担当医が担当することが道理であるし、対応内容が通常の
診療業務に相当する場合は、
これは当直医による業務の範疇を超えており、時間外勤務医
（夜勤医）が対応すべきである。

このように、時間外の通常診療を可能とする交代性勤務体制を
とっていないにもかかわらず、医師に時間外診療を強要する
病院管理者は、その程度により可罰的違法性を持っていることを
自覚すべきである。』

>127の続き

師団長閣下のお言葉である

>今後の医師派遣の方策は、どのように考えられますか。
>矢崎理事長　1法人に依頼すべきではない。
>医師派遣は、簡単にできるものではない
>。国の地域医療支援中央会議が、医師派遣のプランを立てて、
>議論をしないといけないでしょう。機構は、人的財源がない。


人的財源がない
人的財源がない
人的財源がないｗ）
100人プール財源とやらがきたら110人居なくなったりしてな

>>137
それは、まずいぞ。
早めに転職先をさがすことだ。

>>139に賛成。
病院内に掲示及び入院時患者本人と家族に十分説明し同意書を取るべき。
これだけでいくらか不要な訴訟を避けることができる。

>>137
大阪？熊本？まさか聖地舞鶴？

地方の医師不足対策、参院選公約の目玉に――政府・与党方針

政府・与党は地方の医師不足対策に関連し、全国の医学部生を対象に、
卒業後の地方勤務を条件とする制度を導入する方針を固めた。
また、同時に国公立病院など地域の拠点病院から、
研修医を医師の足りない地方に派遣する制度を創設する方針も固める。
大学医学部が医師を地方に割り振る機能を果たせなくなってきていると判断、
地域の拠点病院に担わせる方針に転換する。

　公明党の斉藤鉄夫政調会長は19日の名古屋市内での記者会見で、こうした対策を
参院選の公約に掲げると表明。医師不足対策を検討する政府・与党協議会でも論議し、
同協議会が6月上旬にまとめる具体案や、政府の骨太の方針にも盛り込まれる見通しだ。

　医師派遣を巡っては、かつては主に大学病院が機能を果たしてきたが、2004年度に導入された
新しい臨床研修制度では基本的に自分で研修先を選べるようになったため、研修医が都市部の一般病院など
を選ぶ傾向が強まっていた。

　このため、政府・与党は拠点病院を地方派遣の中核として活用する方針だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070520AT3S1900W19052007.html

>>143
その聖地からレポ！
医師も看護師も不足してるのに産科除く全科で24時間救急などと無謀なことを続けている。
本当に受診が必要な患者は約３割程度、あとの７割は昼間受診しても間に合う患者だね。
救急してるから受診しなきゃ損みたいにDQNが押し掛けてくるのさ。
他所の病院は受け入れ制限してるのにうちは断るなだと
医師の疲労は蓄積し、せっかく赴任しても早々と大学病院に帰っていく。
救急時当直師長が処置などするが人手が足りなくなると病棟夜勤看護師を呼び出す。
看護師の定着率最低、五年目以上の中堅層がいない。若年層と婆那須だけ…
幹部には危機感無し、病院建て替えしか頭に無いらしい。

命に関わる薬以外救急時間帯に出してはいけない。
熱冷ましやら風邪薬やら論外。
感染の可能性があったら抗生剤１−２粒だけ出して昼に再診させる。
診療はしたのだから文句言う椰子は叩き出す。
処方箋を発行しなければいけない義務はない。

>>137
ｵﾏｲはことの本質を見誤っている

建替えだの考える（＝土建利益優先）だからこそ
赤字であってもつぶされずに残っている　稼働率が低くても残っている
これで土建利益を否定したら即刻廃院だわ

医療廃れて土建あり

帝京卒の奴が使えなさすぎる件に関して

>>147
医者からみればめちゃくちゃな意見だけど、
一理あるなあ。

>148
今は、「医療廃れて土建もなし」が正解です。

「国廃れて政商あり」

看護婦を副院長にしているような病院なんかにまともな医者が来るわけないだろｗ

単なる受け狙いは
やめてほしいね。

医師に時間外診療を強要する病院管理者は、その程度により可罰的違法性を
持っていることを 自覚すべきである。

激しく同意。

当然、それを強要する上司は糾弾され違法性から部下医師から告発され
医療界を追放されるべきである。

違法労働は病めろｗｗ

>>156
病めてるから「病院」というのかな。

国�Vで入った事務はいつまでいられるの？
国�Vって高卒だよね。
なぜ高卒がいられるの？

>>158
つか、事務なんかバイトで可

>>147
なるほど、そう言えば新しく市長になった斎藤は土建屋のボスじゃん。
これも土建屋貢献なのか？

>>147
>>148
>>160
　ここ１、２年で機構の整備が異常な状態になったことに気づかないかなあ。

そうだな、土建屋は票持ってくるもんな。
うちは谷垣の選挙区だし。甘い汁吸わせておけば次の選挙も安泰って訳だね。
決して、患者の利便性や職員のことを考えてる訳では無いんだ。
全国どこも一緒なんだね。

>>153
内藤先生は看護系技官として登り詰めたあと大阪医療センターの副院長に収まったんだぞ。
他人が真似出来ないほどのキャリアは積んでいると思うが…

>>163
＞看護系技官として登り詰めたあと
これがなんか病院経営や看護師教育に役に立つとでも？
とマジレスしてみる。

看護系技官

看護系＝役立たず
技官＝役立たず

因数分解すると　役立たずの２乗　ってことでつね

「肺がん手術ミス」で死亡、遺族が中信松本病院提訴

4月19日（木）

　松本市寿豊丘の中信松本病院で２００５年１１月、塩尻市の男性＝当時（７２）＝が肺がん
手術の後に死亡したのは、医師の手術方法が不適切だったからだ−として、遺族が、病院
を運営する国立病院機構（東京都目黒区）に総額約３５００万円の損害賠償を求める訴えを
地裁松本支部に起こした。１８日、第１回口頭弁論が同支部（峯俊之裁判長）であり、病院側
は争う姿勢を示した。


　訴状によると、男性は同年１０月２８日、肺がん治療のため同病院に入院。同年１１月２日
に左肺を摘出する手術を受けた後、意識が戻らず同８日に脳こうそくで死亡した。

　遺族側は心臓部分にあったがんの腫瘍（しゅよう）の一部が手術によってはがれて血液中
に流れ出し、脳の血管に詰まったのが原因−と指摘。「脳こうそくを引き起こす可能性を認識
しながら、注意義務に反して腫瘍を流出させた」と主張している。

　また、放射線治療など別の治療方法について手術前に十分な説明がなく、外科手術の実施
自体も疑問だ−としている。

　病院側はこの日出廷せず、請求棄却を求める答弁書を提出した。同病院は、取材に対し
「過失はなかったと考えている。具体的な主張は今後の法廷で述べたい」（事務部管理課）
としている。

>>163
看護系技官？看護系？ｗｗｗｗｗ
君、頭沸いてるんじゃないの？

>>166
筑紫もこうなるのかな？
いや、ヤツは初期だから治るのだろうが。

>>163
>看護系技官として登り詰めたあと大阪医療センターの副院長に収まったんだぞ

あんた誰？

単に厚労省の錯乱無法天下り人事
看護師あがりは南野元法務大臣で懲りたではないか
こんな人事こそ、厚労省が病院をなめきっている証拠
おぞましい

エロイムエッサイムエロイムエッサイム
我は求め訴えたり我は求め訴えたり
呪いの闇に巣喰う者よ 毒持てる蛇 禍々しき悪魔よ
今こそ現れて災いの力を示せ　来たれ　姿を見せよ
復讐するは我にあり　我これを報いん
エロイムエッサイム 我は求め訴えたり
エロイムエッサイム 我は求め訴えたり

病院長が医者しかなれないって医療法もおかしいよな
理系バカでもむっつりスケベでも医者なら院長なれるんか

これからは、労働法令に詳しい医者が生き残る。

法令違反はどんどん訴えるべき。

>>171

総理大臣をはじめとした閣僚も、官僚も、経団連幹部も法曹もすべて医師しかなれないようにしたいね。
そして国会議員立候補の必要条件に十分な臨床経験を有する医師であることを盛り込もう。

バ看護婦が副院長なんて世も末だ
こんな病院にしがみつく医者は頭がおかしい

立ち枯れ作戦よりも意図的に整理した方が
善いと思ふぞｗ

民営になったあと
キンジス重心はどうなるの？
障害者自立支援法って
要は「障害者も働け」
って事でしょ？
働けない障害者はどうなるんだろう

死ねと言うことだろう。それが壷の政策だ罠。

そんな訳ないでしょ？
要は受け皿があるか、なんじゃないの？

受け皿はあるさ、阿弥陀様の極楽浄土。
素晴らしいところだ。

外来担当：阿弥陀如来
入院担当：阿弥陀如来
介護担当：阿弥陀如来

国立病院機構さいがた病院（新潟県上越市、松枝啓院長）は２１日、
罪を犯して入院している心神喪失患者の入院継続申請が病院のミスで遅れ、
継続申し立てが新潟地裁に却下されたと公表した。

同病院によると、患者は逮捕後、心神喪失状態で責任を問えないとして
不起訴となり、医療観察法に基づいて国費で入院。
入院継続が必要な場合は、半年ごとに裁判所に申し立てなければならないが、
申請が期限を過ぎていたため、却下されたという。
社会復帰できると認められるまで入院を継続させるが、患者側に医療費の一部負担が生じる。

asahi.com

旧帝法学部に行けた頭があったのに医師になったということを
強制労働省のキャリアは自覚するべき。
いま医師になってるのが旧帝法学部を受けていれば、
今日のキャリアはほとんどキャリアになれていないであろう。

>>182
医学部を選んだ漏れは負組かw

多磨全生園ってどうですか？
看護師の応募検討しているのですが…

まだ、国立だから身分も給与も国家公務員。
但し、ハンセン病療養所だから技術的なことは身に付かないかも。
あと、入所者が高齢者ばかりだから亡くなるにつれ規模縮小、いずれは閉所。
自民党政府にすれば国民の記憶から消し去りたい負の遺産だからね。

国立病院機構って中期目標期間の後には
火公務員化になるんとちゃうの？

>>184
近いの？
ところでハンセン病の沿革のことはわかってるよね。
もし、あまり詳しくないなら、
全生園とこにある博物館をみてから決めたらいいんじゃないかな。
http://www.hansen-dis.or.jp/

>186

おおよそ２年後。
そのとき、非採算病院過ぎるところは切り捨て。

>>185
ありがとう。
ハンセン病とその歴史背景、差別に至るまでの経緯、
プロミンが輸入されてはじめて薬物療法といえる治療が始まったこと、人権問題…
何年も前から興味があって自分で調べているうちに
過去の疾患と捉えられがちですが、実際に関わって勉強がしたいと思うようになりました。
たしか去年、看護師向けに園内の見学案内の企画があったものの
勤務の都合で申し込めなかった。

技術的なことは確かに身に付かないと思う…
やってみたい分野とスキルアップって一致しないものですね（泣
ただ、興味のある分野ってどんどん頭に入っていく。
今後を考えた場合、つぶしが利かなくなってしまうんじゃないかって不安になる。

>>187
ありがとう。
遠いです。勤務となったら引っ越さないといけない。
ハンセン病の経緯については何年か前からネット以外にも本で調べていました。
博物館行ったことあります。

>>188
統合病院でも大赤字じゃ、やっぱ切り捨てだよね。

赤字行政を前提とした旧国立病院のあり方は
可及的速やかに見直すべきｗ
改革のスピードが遅すぎｗ

>>192
自ら好んで赤字になっているわけではない。
小児、難病、重心など民間がやりたがらない分野を政策医療として担ってきただろう。
物事の本質を良く見るべきだと思うが。
但し、機構内の病院はほとんどが消えゆく運命にある。
政策医療で行われてた分野は棚上げされ医療は崩壊するんだよ！

で、結局、国立病院に勤務すると負け組みなの？

刑務所におつとめするのが負け組かと聞くようなもの
ある種のハクは付くかも知れんが

>>195
> ある種のハクは付くかも知れんが
ハク＝薄、剥、吐く

このような書き込み見ると、考えちゃうなー。

>>194
毎年、給料下がる、福利厚生って何？
なんてとこにマトモな神経してたら就職しないと思うが。
機構の病院見てみろよ。
医師は医局人事だから士気は低い、看護師は駒扱いだから働き甲斐を見い出せず就職して３年ぐらいでみんな辞めていく。
残ったのは国立時代に就職して何処も引き取りたがらない婆茄子ばかり。
人材を育てるなんて頭が無いんだよ。
嫌がらせをして自然消滅を画策してるんだよ。

>>197
Mなら行ってもいいんじゃね？
漏れは、３ヶ月も持たなかったな。

ホウギで国立病院行くのはどう？

国立病院機構は　現場茄子や医師が問題ある人も大いにいるけど
決してそれだけだと思わない
ここは事務が以下に糞で　医療職の士気を下げているか・・・
事務　糞なんだから少し自覚しろよなー

意図的に整理すべしｗ
国立でなければできないということではないｗ
小児、難病だからといって民間にできない
理由はないｗ民間活力を利用してよりよい形で
行うことが大切ｗ腐った公務員縊死、腐った
公務員婆茄子など、どう考えてもブレーキだおｗ

某国病勤務の者でやんす・・。
ちょっと頑張ってる医者いるんだけどね・・。
給料やすすぎ・・。
働かない医者多すぎ・・。
無能な事務屋多すぎ・・。
おばかな事務屋じゃ、舵取りできんのよ。
ちょっと頑張ってる玄人衆いるんだけどね・・。
おばかな事務屋じゃ意見を取り上げられんのよ・・
所詮、赤字だろうが誰も責とろらんでもいいように
初級公務員の方たちはやばくなったら上手いこと転勤
するようになってるのよ・・。
事務屋天国なのよ・・・。
コウソツで事務部長だぜ・・。
えらそうなんだよね・・赤字垂れ流しでも・・。
その下の連中も・・おばかな奴ばっか・・。
病床稼働率悪いのはおれのせきにんじゃないよ・・
てなもんで・・。
患者呼べない医者が8割・・。
後の2割が割り食ってる・・やめたら尾張名古屋だね。
早く民営化しろって言いたいね・・。
院長御決断を！！

>>202
あんた、医療の部外者だろ？
民間活力の導入とか、安い政治屋みたいなスローガンなぞ流行らんよ。
只でさえ、小児科医はなりてがいないんだよ。
難病を的確に診断し治療するには若い医師では無理だ。
赤字になるとわかって手を出す馬鹿はいないんだよ。民営化おおいに結構！
国立の次は公立そして民間病院が標的になってるのがわからん奴ばかりだよな？最早、国は国の責任で医療はしないと言ったんだからいい加減気付けよ！
そのうち、医療が受けたくなれば大金をはたいて外国で受けなければならない時代が来るね。

>>204
その危機感は良くわかる

>>203
> おばかな事務屋じゃ意見を取り上げられんのよ・・
> 院長御決断を！！
奴隷根性丸出し。
糞事務に意見を「取り上げ」てもらうって発想、
院長に依存、
こういう奴隷医師が医師全体としての地位を貶めている。
こういう奴隷医師が酷立のボケナスを、糞事務を
パラサイトメディカルどもを育んできたのである。
こういうやつらは給料が安くて当然なのである。

だってFクラスだもの

みつぅを

>>院長御決断を！！

院長に何か決裁する権限あるとでも？
超勤全額支給しろ、当直中に救急うけろっていうんなら夜勤扱いにしろ
とも直接言ったが、結局何もできんよ
下からの意見は聞かないが、上がDPCやれ、機能評価うけろといえば
そうすることになる。現場の疲弊はおかまいなし。

ボスと相談のうえ、本年度中に撤退はケテーイ
1ヶ月まえに言えばいいんだよね？

>>208
> ボスと相談のうえ、本年度中に撤退はケテーイ
ｖGJ！！
しかし、本年度といわず、夏のボーナスってもスズメの涙だろうけど、
それを受領後すぐくらいに前倒しすべく頑張りましょう。

酷立で働くということは、ボケなす、糞事務、パラサイトメディカルを
喰わせることになります。

茄子のほうがしっかりしてるぞ。
辞めるときは６月末か12月末、当然ボーナス貰ってから辞めるんだよ。

3ヶ月前に言えといっとたよ。
みんな開業・・食っていけるかな。
ここいら辺開業ラッシュだから。
病院パージされる前に撤退するか。
でも棒茄子もらってから辞めるの正解かも
さすがオタンコなーす。

病院収入のほとんどをかせいでいる医師が３種高卒の事務長より低収入で、
休養もとれず、常に訴訟のリスクを抱えている。
会議で患者数、点数の要求ばかりする事務は週休２日、当直でも師長、医師へ
電話回して高いびき。
国公立から医師が激減しなければ、給与体系、勤務体制の改革はない。
医療ルネッサンスは退職から始まる
正当な報酬と最善を尽くせる勤務体制のため、さあ荷物をまとめて出て行こう。

要するに、事務の連中が威張っているのは、
ココをクビになっても他の機構内の病院で働くところがある、
という甘えがあるから。院内の新聞で公然と院長批判をしている
事務職員がいると聞いてビックリした。

他に働くところがない、というくらい、医者がいなくなって
病院の数が減ればいい。

そのためには、機構で働く医師諸君の「逃散」という選択が
必要です。

asahi.com：国立病院の医師「バイト収入」、３カ月で９３３万円 - 健康 http://www.asahi.com/health/news/TKY200705260052.html

国立病院の医師「バイト収入」、３カ月で９３３万円
2007年05月26日

　国立病院の医師の一人が昨年、給与以外に３カ月間で計９３３万円の「アルバイト収入」を得ていたことがわかった。
大半が講演料や原稿料で、利害関係の審査が必要となる製薬会社からの報酬も多かった。
厚生労働省は「本業に支障はない」と問題視していないが、国家公務員倫理法を所管する菅総務相が「非常識」との認識を示すなど、政府内でも見解が割れている。

　小宮山泰子衆院議員（民主）が２５日の衆院決算行政監視委員会で明らかにした。


どこですか？誰でつか？

何でバイトで政治家に文句言われないといけないの？
周りから本業に支障を来たしているとか苦情が出てたら別だけど、そうじゃないでしょ。
ちゃんと報告もしているのに。ホント政治家って揚げ足取りばっかりだね。
バイトでそれだけ稼げる国立病院医師なんてそうはいないよ。相当高名と見た。

どのような先生かは知らないけど、かなりのすご腕では。
というか、まだそんなすごい先生が国立病院にいたんですねえ。
ぜひ国立病院にいていただくべきだろう。
違法なことをしていたのであればともかく、そうでなければ誰が「非常識」なのかは明らかではないか。

と言うよりムシロ国費で養成/涵養された知識だから広く国民に流布するのが
国営病院の仕事だろ。
といっても無論タダと言う訳にはいかんさ。
医師個人に業務外の負担を強いる訳だからな。

その先生のやりかたで全く無問題さ。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

開催日→平成19年5月25日と入力して
会議名→決算行政監視委員会を選び、検索すれば
小宮山泰子衆院議員（民主）の発言が聞けます。

×開催日
○開会日　でした orz

３年後に独法化される国立病院！
資産、ごまかしてんじゃねぇ！
ずさんな管理で税金で買いたい放題して
今になって慌てて資産対策か?

>>214

まったくだ。
内部の人間なら、そんな優秀な先生が、今だNHOに残ってることが奇跡だと思うのが常識。
これで、嫌気さして辞められたらどうしてくれるんだクソ議員!!ってとこだよな。

>>214
の「国立病院」って、「国立病院機構」のことなの？

たしかに。
国立病院とはNHOではなくNCのことだな。

役人栄えて国滅ぶ。

国立病院機構
Socionational Hospital Organization for Crirical and Keen Emergency Recovery
SHOCKER

奈良の情報無い？

夜１０時以降に仕事して、超勤つけまくりの医長もいる。

松籟莊は二回も破産宣告を受けたにも関わらず生き残っている。
やはり触法施設の強みかね？

NHOだより（前の号な）にまで
宇田野ってかかれる宇多野カワイソス

>>228
詳しく教えてクレヨン

つーか、俺達、民営化決定らしいぞ。

九州の、どこかの国立病院機構さん（２カ所）が、力のあるお方を怒らせた為、そのお方が激怒し、国会議員を怒鳴り「廃止」と言ったそうだ。上の中では、このお方に捨てられたなら必ず落ちると言い伝えががあるらしく民営化決定。民営化に備えて、夫婦共々就職活動始めますた。

九州の機構は最低だな。
力のあるお方は、脳専門外科医師、警察庁庁官、検察庁庁官、警部らが親族にいた上、天皇、皇族、政治家が現在も親族におられる怖いお方だ。そんなお方を怒らせたとは…
（（怖））

昨秋スタートの国立病院間の医師派遣、半年で打ち切りに
asahi.com 2007年05月31日
http://www.asahi.com/health/news/TKY200705300423.html
　
国立病院でも深刻化する医師不足に対処しようと、全国１４６病院を管轄する独立行政法人・国立病院機構が「緊急医師派遣制度」を昨秋導入したものの、半年で中止に追い込まれていたことがわかった。
一方、３１日に医師確保対策を決める政府・与党は、「即効性のある対策」として、国立病院の医師らを地方の病院に派遣する制度を打ち出す。同機構は「国立病院間でも難しかったことなのに」と困惑している。


政府与党の医師不足対策
　同機構は昨年９月、都市部などの国立病院から地方の国立病院に医師を派遣する制度を導入した。東北などの病院で、医療法で定められる標準医師数に届かずに、病院収入となる診療報酬をカットされかねない恐れが出てきたためだ。
派遣元となったのは、東京医療センター（東京都）など２９病院。派遣医師に１万円の日当を上乗せするなどした。

　だが病院側からは、「医師が担当する患者のケアが途切れる」「チーム医療が維持できなくなる」などと断るケースが続出。それでも、応じた病院から、米沢（山形県）、釜石（岩手県）、八戸（青森県）の３国立病院に派遣された。

　医師数は延べ１０８人に上った。派遣期間が数日〜２週間と短期にとどまったためだ。それでも派遣元からは「継続困難」との訴えが相次いだ。同機構は、今年３月末に制度自体を打ち切らざるをえなかった。

　政府・与党が描く確保対策は、都道府県の拠点病院が地域の自治体病院などに医師を派遣しても足りない場合に、国立病院機構などがプールした医師らを数カ月〜１年間派遣する。国立病院の医師らを登録して派遣医師をプールする計画。
さらに定年退職して間もない医師らも公募して登録してもらう。

　さらに医師への動機付けとして、派遣終了後のポスト確保や留学・研修といった「特典」も検討している。自民党幹部は、６月中にも最初の医師派遣をさせたい考えを示しているが、機構は「国立病院同士の調整すら難しい」としており、必要な医師数を集められるかは不透明だ。

時々出てくるこの手の話はマジなのか？

安倍はもう

北斗七星の脇に輝く小さな星を(ry.

戦没者がこんな女のために死んだのではないと語るのです。
医者も硫黄島の手紙を観るべきです。

どっちにせよ、いつまでのこんな沈みかけた泥船に
のって苦労するのはあふぉ。
>>229
どっちみち宇田野は医者や看護師がどんどん逃散して沈む病院
なんやからどっちでもええ。

奈良医療センターもうダメボ

医療センターに行くぞー。

どうして奈良医療センターがダメなんですか？

国立時代に家建ててしまった。
ローンの為に泥舟にしがみつかなければならないとは情けない。

↓これって宇田野のことやん。

64 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 19:52:48 ID:tvjF/rp80
うちの病院はこないだから救急隊からの電話はすべて看護師長が
受けて全部強制的に救急をとることになりました。内科なのに交通事故の
多発外傷で頭部、腹部、四肢の損傷を扱わないといけなくなり
いつ脳挫傷や肝破裂などの地雷にあたって逮捕されるか不安です。
みなさんのところはどうなんでしょう。

65 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 19:57:55 ID:t7YhaQNU0
>>64
辞表の書き方知ってるか？

66 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 20:01:05 ID:0vyOkG/A0
そんなどーしようもない病院相手にするな。
患者の安全確保できないのが明らかじゃないか。

306：卵の名無しさん[] 2007/06/01(金) 20:22:46 KNWXlupb0
ＭＲＳＡで後遺症　国立病院機構に賠償命令　神戸地裁
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000362229.shtml

　神戸市須磨区の国立病院機構神戸医療センター（旧国立神戸病院）で出生した
兵庫県内の中学2年の女子生徒(13)が、メチシリン耐性黄色ブドウ球菌（MRSA）に
感染し、脚に障害が残ったのは病院が治療を怠ったためなどとして、損害賠償を求
めた訴訟の判決が1日、神戸地裁であった。亀田広美裁判長は「有効な薬剤を投与
すべき注意義務を怠った」 として、同機構に約2100万円の賠償を命じた。
　亀田裁判長は、「原告がMRSAに感染した可能性を考慮して、病院は有効な薬剤を
投与すべき注意義務があった」とし、後遺症との因果関係を認めた。MRSA感染の
予防策に過失はなかったとした。
　判決によると、女子生徒は1993年7月、旧国立神戸病院で出生。約10日後に発熱し、
髄膜炎などと診断された。ほかの病院で手術を受け、MRSAの感染が分かった。
女子生徒は、左右の脚の長さに差が出るなどの後遺症がある。
　同センターの長井義美事務部長は「判決内容をよく検討し、今後の方針を決めたい」
とコメントしている。

319：卵の名無しさん[] 2007/06/01(金) 23:03:38 9R9Prenc0
>>306
あまり大きな声では言えないけどさ、あの時は、某新聞社の女性記者が患者の振りをして
国立神戸に入院して、入院患者からいろんな噂話を集めて記事にしてたんだよな。よい産科
医ばかりだから、新聞記者と気付いた一部患者から産科医への密告があり、新聞社のスパイ
行為がばれたんだよ。

どの新聞社かは書かないでおく。少なくともインテリが書いていて、珊瑚などわざと傷つけたり
なんて、とんでもない事は絶対しない新聞だ。

ちなみに、院長が記者会見でその新聞社に罵声を浴びせられて、君！もっと勉強してから質問
したまえ、と言ってしまったのが原因だそうだ。

ああ、新聞社、おそろしや。ペンは原爆よりも強し。

335：卵の名無しさん[sage] ◇ 2007/06/02(土) 09:54:05 7N9Ev/0A0
>>319
まった、新聞記者が偽装入院したのは2000年のMRSA事件の時だ。あのあと、
新生児室閉鎖にまで追い込まれたからな。院長がインテリ記者を叱ってうんうんと
いうのはそのとおり。93年事件のことは知らない。

ただし、偽装入院記者がばれたのではなく、退院後に、情報を聞きだした患者宛に
「実は某新聞記者で、あなたが喋った事を記事にしていいか」という電話があって、
患者が産婦人科医に伝えたわけ。

当時は産婦人科も小児科も性格のよい先生が揃っていたけど（こういう事を患者の方から
伝えられたのだから、信頼されていたという事）、どうしても病院を悪く書きたかったらしいよ。

どこの新聞社か一発でわかる書き方するなよｗｗ

＜医療費未払い＞「国立病院機構」の実態調査へ　厚労省

　医療費の自己負担増などで、患者が治療費を支払わないケースが増えている問題で、
厚生労働省は１日、病院関係者らでつくる「医療機関の未収金問題に関する検討会」で、
独立行政法人「国立病院機構」（１４６病院）の未払い額を調査する方針を明らかに
した。国として初めての実態調査となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070602-00000004-mai-pol

全国の国立病院を運営している独立行政法人「国立病院機構」は一日、四月から
外科の常勤医師が不在になっている市立根室病院に、外科医の派遣を始めた。
八月末までの期限付きながら、常時二人を交代で配置する。同病院が北方四島への
医療支援でロシア人島民の患者を受け入れていることに対する特別措置で、
機構外の病院への医師派遣は初めてという。
　根室市は旭川医大が三月、根室病院から医師を引き揚げたことに伴い、
外科、整形外科の医師派遣を道や国に要請してきた。根室病院には同日、
道から派遣された外科の常勤医も来年三月までの期限付きで赴任。
常時、外科医が三人勤務する体制となり、四月から休止していた手術や
入院が必要な患者の受け入れを再開した。
　ただ、整形外科ではなお常勤医が不在なことから、救急外来は現状どおり、
救急車による重症患者のみ受け入れる。

姫路ってどう？
ピカピカの建物だけど…
外見だけ？

外見は良くても中身は一緒！
所詮は機構だから…

>>250-251

４月から産科終了。その後も京大系は引き上げモードに入っていると聞く。
今どき、こんな所を維持していても京大に何のメリットはないだろうからね。

機構全てに言える事だが、５−１０年（下手したら１５年目までも）の医師を
「レジデント」の名の下、非常勤扱いで、ただに近い給与でこき使うようじゃ、
医師が集まるわけがないし、医局から派遣を打診されたら、医局を辞める
だろう。

おまけに僻地派遣のお仕置きも待っているんだから。大体、医師より看護婦や
事務の方が立場が高い病院って・・・

教徒は前の強大享受が院長になったはいいが婦人科だけでなく外科も内視鏡禁止となり
混乱をしているそうですよ。
「私は内視鏡は専門ではないので院内で事故があったときに責任とれないから」
だそうです。
教徒病院も早晩つぶれますかね。

京都市内なら同規模病院はたくさんあるわけで、京都医療センターが無くなったからと言って困る人はいないでしょ！

これも歌野のことかな。新病棟建設は事務の手柄のために幹部たちは
経費節減、収益あげろと奴隷の医師、看護師を鞭うってその結果
みんな潰れて逃散。でも、救急を当直師長が処置するというのは
うちと違うな。当直師長は救急受けるだけであとは先生の仕事と
点滴もできない口オバばかり。夜中に医師一人で外傷処置。
そのうち訴訟となって医者が逮捕されてさらに人手不足になるのだろうね。

145 名前:卵の名無しさん 投稿日:2007/05/20(日) 11:50:50 ID:+3OytuDpO
>>143
その聖地からレポ！
医師も看護師も不足してるのに産科除く全科で24時間救急などと無謀なことを続けている。
本当に受診が必要な患者は約３割程度、あとの７割は昼間受診しても間に合う患者だね。
救急してるから受診しなきゃ損みたいにDQNが押し掛けてくるのさ。
他所の病院は受け入れ制限してるのにうちは断るなだと？？？？？？
医師の疲労は蓄積し、せっかく赴任しても早々と大学病院に帰っていく。
救急時当直師長が処置などするが人手が足りなくなると病棟夜勤看護師を呼び出す。
看護師の定着率最低、五年目以上の中堅層がいない。若年層と婆那須だけ…
幹部には危機感無し、病院建て替えしか頭に無いらしい。

上が馬鹿だと舌が苦労するんだよね

国立病院機構の運営する病院が　なくなって困るところって
あるんですか？

ふむふむ

最近、病院建て替えの話しはあまり聞かなくなった気がする。
昔、病院が老朽化して手術室で雨漏りしたという話しがあったが、
そういうことだけは勘弁してもらいたい。病院の老朽化が原因で
医療事故っていうことにでもなったらたまらんね。
　先日、病院の整備は経営改善の手段だとかいう意味不明の噂話
しを聞いた。国立病院の医療の多くは政策医療だけど、政策医療
は民間がいやがる赤字の医療なのに、何つまらない冗談言ってる
のって思った。

>>251-252
ありがとうございます。
やっぱ、機構は一緒ですか。
来年度機構の姫路医療センターに就職したいと思ったけど、やっぱり他を探してみようかと…
外見に惑わされてました。
医者が引き揚げていったら、どうなるんでしょうね。
産科がなくなったって、あちこちで聞きますよね。
姫路も例外ではなかったんですね。

工事をし続けてないと存在意義が無くなるワケ。
なぜだかわかる？

評判のいい民間病院なんて、しょっちゅう工事なんてしてない。
最初の基本設計がしっかりしているから、
しばらくそのままで行けるわけ。

>>257

事務と米がこまります＞＜

>262
　国立病院は、政策医療の関係で運営が変わることがある。そうすると場所
がない、面積が足りない、設備がないということで工事をすることになる。
　国立病院は、人事異動で人がよく変わる。そうすると話しが変わって、工事
をやることになる。
　運営が変われば、それに必要とされる基本設計も変わるが、できてしまった
建物は変わらないです。建物が何かのロボットアニメみたいに自在に変形でき
たら面白いのだが。
　ところで、最近の機構の整備は、何か変ですよ。本部が変に介入してくるよ
うだし。直接は関係のない本部が、どうこう言うことではないと思うが？。

>>264
銭の還流ですな。

いっそ早く民間になればいいのに。

事務屋にとっても病棟を新しく建て替えたということが
手柄になるのか、そこまではとにかく患者確保しろとうるさいが
新病棟ができたあとは事務屋だって別のところに移動になるだろうから
そのあとベッド数だけ増えて、医者、看護師がいなくなって残ったものが
激務になろうが考えてないだろう。

舞鶴、建て替え二期分が承認されたが内容がむちゃくちゃ！
先ず、一期分の看護学校にしても業者の入札最低価格が予算の倍だったと…ワロタ！出来るだけ安くあげようと言う根性ミエミエだな。
二期分の精神科の建て替えだが、精神科一般病棟60床、精神科スーパー救急病棟60床とか言うとんでもない計画を病院当局が進めている。
どれくらい無謀かと言うと、平均在院日数30日…(そんな急性期の患者が入って30日で帰れるわけないじゃん、おまけに後方病院も無い)
急性期だけでそんなに患者が集まるわけないだろ！　医局が反対してても知ったこっちゃない！
現実を知らないアフォなトップはスーパー救急をやれば看護料のアッブと補助金で建て替え費用の半分は出るはずなどと皮算用している。
あぼ〜ん秒読み開始か？

精神科特例の適応を受けない病床だから、120床に対して
120/18=6.6...つまり6.7人以上の人員を要する訳だ。しかもこれは外来が0としての数字だ。
当然ここなら外来患者も来るだろう。定年で辞められたW先生など70人程度を診ておられたぞ。
そんなに多量のP科医がいるのか？

>268、269
　独立行政法人になってからこのような話しが多くなったように思わないか。
ここ１〜２年は特に。入札最低価格が予算の倍である件にしても、市場価格を
無視した極端に低い予算で入札していることは明らかではないか。このような
話しはよそでもあって、何回入札しても落札しない。工事費を安くあげようと
して平面がおかしな病院もあるという。落札したとしても使えない病院や粗悪
なものしか建たないような気がして心配だ。
　本部からの強い指示でこうしたことになっていると聞く。今後の建て替えは、
民間並みでとかいうことのようだが、それなら本部も民間並みに規模を縮小し
てそれで浮いた人件費を建て替えにまわしてもらうなり、医者を増やしてもら
うなりしたほうがよほど現場は助かる。本部に部長とか理事とか副理事長とか
こんなにたくさんいらないだろ。いや、こんなにたくさんいてこの程度の話し
にしかならないとはどういうことなんだ。　

>スーパー救急
コンビニ救急とまた違うのですか？

ま、いまどき救急やりまつ！　って風呂敷ひろげりゃ地元は喜ぶだろーよ
しかし超勤まともにでない、宅直料でない、盆も正月も１晩２万で当直医に救急やらせりゃ
そりゃみんな辞めていくわ。

なあ、小倉の奴いる？

>>271
スーパー救急とは、超急性期病棟のことと言いたかったんだよ。
精神疾患はその特性から経過が長くなるのが当たり前だが、超急性期病棟では平均在院日数を30日以内に抑えなきゃならん。
自前で療養型の病院を持っていればベットの遣り繰りは出来るだろう。
地域に患者の社会生活を支えるのに十分な資源があれば達成不可能な数字では無い。
しかし、後方病院は無い、地域の資源も限られているとなると…100％不可能だ。
いい加減、目先の金に釣られて方針出すのを止めて欲しいもんだね。

同じ恐怖偉大系の紅葉丘に送りつけるのが一時代の患者の流れだったがな。

紅葉ヶ丘は常に満床、こちらの都合で引き取ってはくれない。
民間は何処も同じだろ。
都合が悪ければ断れるのにうちは断るなと厳命されてる。
統合失調症の患者の中に認知症、発達遅滞、パニ障、ボダ、ごちゃ混ぜ！
患者にとっても療養環境悪いね。

>>253
>婦人科だけでなく外科も内視鏡禁止

　くわしく。

建て替える余裕があるなら少しは職員に還元しろや！国立時代から毎年給料減り続けてモチベーション下がりまくりだろ。

譲渡するにも建物を綺麗にしとかんと・・・ってことなんじゃないか？

今更、どこが引き取ると？

それぞれ、地元の土建屋を太らせるだけだろ！

>280
　今の国立病院機構の極端低い工事費で、きっちりとした仕事をして、それで太ることのできる
土建屋がいたら、ぜひ本部とブロックと病院に紹介してやってください。
　そうすれば、入札も１回で済むので、これまでみたいに不落が続いて、いつ始まるのかわから
ない工事を待つこともなくなる。ざつな工事をされて文句を言ったら、反対に工事費が安いとか
業者に言いと返されることもなくなる。それに最近はあまり工事をみなくなったような気もする
し。

>>277
職員に還元しても土建やはうるおわん。

舞鶴、看護学校の建て替え工事が始まった。
しかし、朝の出勤時間に駐車場のゲート２ヶ所のうち１ヶ所を工事車両が独占。出勤する職員の車と患者の車で渋滞してる。
建て替えるのは良いが外来精神科の待合室から学校が丸見え状態になるよ。
ストーカーするには良いかもね。

夏だよな、うちの病院は夜間何処からでも入り放題。変質者やストーカーみたいな奴が涌いて出てくるのに警備員は配置されてない。当直の事務官が見回りするだけ。

　舞鶴の病棟建て替え計画には疑問を感じるのだが。
　精神科一般病棟６０床、精神科超急性期病棟（スーパー救急病棟）６０床
とのことですが、一般的な国立病院での精神科の１病棟当たりのベッド数は、
４０又は５０床です。なんでこんなマンモス病棟にするの？。
　精神科の病棟の病棟運営や最終的に何個病棟にするかにもよるが、一般的
に考えて精神科病棟の場合開放病棟と閉鎖病棟が必要と思われる。これにス
ーパー救急病棟が加わるので３個病棟必要になる。患者の病状や病棟運営を
考えると開放病棟と閉鎖病棟を設けるべきだと思うし、摂食障害、認知症、
薬物・アルコールなどの患者の性格が違う方面の病棟が１つは必要になる。
　そうすると

開放病棟　→　４０床
閉鎖病棟　→　４０床
摂食障害、認知症、薬物・アルコールなどの患者病棟（一つでやれるか要検討）　→　４０床
スーパー救急病棟　→　４０床

というのが出てくる。スーパー救急病棟が浮いているような気もするが。
　最近の整備は、本部主導で入札手続きには多くの時間を浪費が、設計や工
事に必要な時間はよこさないとか、工事費はあまり出さないので安物の整備
しかできないとかいう噂が多いので、要注意である。

ふと、思ったんだけど、
酷立のボケ茄子とか糞事務とかのパラサイトメディカルどもって
今の年金問題に関して、社会保険庁のこととんでもないとか
思ってるのかな。

自分のことは棚に上げて。

↑の下の方

(誤)・・・時間を浪費が、・・・
(正)・・・時間を浪費するが、・・・

>>285
現在は開放71床、うち男性開放35床、女性開放16床、身体合併12床、保護室５床。
閉鎖80床、男性、女性共に40床づつ。
昔は151床を一つの看護単位で看ていたからこんな中途半端な構成になっている。
これまでもそうだったが今回の建て替え計画についても現場の声は一切聞いて貰えていない。
精神基幹施設でありながら代々の経営陣は精神科について理解しようとしなかった。
今回の建て替え計画も本来であれば>>285氏の言われていることが当然だ。
しかし、医局の先生方が総反対しているにもかかわらず計画は進行中。
各地域で精神障害者の地域生活を支えている福祉や行政関係者にも多大な影響を与える問題であるのに未だに説明は成されていない。

うちの幹部の考え方＝建物がボロイ＝稼働率が悪い≠俺たちのせいではない。
国保・厚生年金＝社保庁が火だるま≠共済は安泰＝他人事。
原の巨人軍≠長島巨人軍＝病院機構は永遠に不滅。
・・であるからにして明日はわが身なんてこれぽっちも考えていない。
社保庁のことなんか考えたこともないはず。

うちでは独法化になった時に副院長が言ったそうだよ『我々は敗戦処理係だと』

我々は、マンモス西である。

>>291これか？
ttp://www.city-data.com/cpicv/vfiles5566.jpg

＞290
敗戦処理・・なんて美しい響きでしょ。
で、負けた後ってどうなるん？
しばかれるまであと2年程度かな？
社保庁より悲惨かね？

社保庁は改革されても職員の身分は保障されている。うちらは病院閉鎖になれば自動的にクビ！

閉鎖しちまえよ。石と茄子はくいっぱぐれないから。

>>288
>>現場の声は一切聞いて貰えていない

そうそう、医局会で超勤はらえとか決議とかしても何もならないの。
だって院長にも事務部長にも権限ないもの。

そのくせ
DPCやります、とか機能評価うけろ、とか上からの指示は
わざわざ臨時管理診療会議開いてでもすぐ伝達するんだよな
辞めるしかないよね

>>292
http://asame.web.infoseek.co.jp/joe1.jpg

>>295
馬鹿か？
誰が酷立病院の呆け茄子を雇うんだって。
酷立の呆け茄子なんて、まず最初に逝ってよしな奴らだろ。

ぼけ茄子でも7：1の看護基準のおかげで。
いまのところ、金の玉のようだす。

>>299
あわてて採用したら、その病院の看護部が
崩壊するな。あまりの呆けっぷりに
今までいた看護師のモチベーションが・・・。
で、そこにいた医師も指示が通らず・・・。

>>300
リアルですね。
目にうかびます。

とうとう奈良医療センター　アボーン
高給取りの助手さん
早く死んで

ほねぶとでました。
独立行政法人整理合理化計画だそうです。
どうなる国立病院機構？

天下り法人を全廃したら政府を見直してやる。

裏の工事は、スケジュールどうりに進んでいるようやけど
おらが病院の改善計画は早や頓挫でないかい。
もうごっちゃり赤字こさえてもぅたし。
Ｄランクのここどないすんねん、部長さんに課長さん。

介助員採用は上手くいってる？

>>302
詳しく教えてクレヨン

東大病院とか京大病院などの国立病院だった病院が、今は国立病院機構となったんでしょ。
最高学府の医療機関だから最高レベルの医療機関なんでしょ？？？？ 機構のなかでもランクはあるだろうけど…
違うのかな？？？？

>>308
とりあえず国立病院機構のホームページでも見て、その誤解を解くところから始めろ。

国立病院機構はプライドだけで運営されている法人です。
『政策医療』と称し『国立〇〇センター』を筆頭に各ブロックに『〇〇基幹施設』その下に『〇〇専門施設』とランク分けし国の政策医療を担っていると勘違いしている集団です。
それぞれの各分野では民間や大学病院のほうが遥かに進んでいます。
それぞれの病院で現場を知る者は機能向上の為に様々な意見を上げますが、機構理事会を始め各病院の経営陣はアフォさが足りないようで全く聞く耳を持ちません。
最早、沈みかけた泥舟となっています！

>305
　もしかして噂のＳ病院ですか？。
　もしそうだったら、裏の工事は、スケジュールどうりには進んでないです。
　入札不調で長期間工事ができなかったので、工事は大幅に遅れてます。機構本
部が現実離れした極端に低い予算でムリに工事をさせようとしたのが原因のよう
です。本部の責任者はその損害を弁償すべきです。ところがこれを回避するため
に長期間入札不調が続いた原因を人のせいにしようとしているという噂もありま
す。結構有名な話しみたいです。

>310
　国立病院機構泥舟説は当たっているような気がします。

>>302
奈良に何があったんですか？

>>311
無理無理、問題があっても誰も責任を取らない！
それが機構クオリティー！ある意味社保庁より質が悪い。
機構の理事長は何もしなくても年収2400万、裏山鹿！

確かに入札流れっぱなしでしたね。
よくこの予算で請け負ったと巷でうわさになってたみたい。
柱には鉄筋の変わりに針金が入ってるんじゃないのとか・・。

そうそう、水と海砂をたっぷり使ってね。
耐震強度？
なに、それ？

>>310
なるほど！勉強になりました。

>313
ある意味社保庁より質が悪い。
↓
病院機構の一部の幹部は、社保庁幹部より質が悪いと考えると納得できる。


機構の理事長は何もしなくても年収2400万
↓
何もしないだけまだましかもしれない。もう少し下の方は、威張りまくりで、
ヘンなことやりまくりで、迷惑かけまくって、責任は人に押しつけで年収一千
万以上。裏疚鹿！。

｢国立別府医療センターの告発｣

こちらの病院で使用している放射線治療で問題が浮上。
その内容は放射線被爆。高エネルギーの放射線を使用して厳重な管理をしているのにも関わらず、施設の不整備・隠蔽・書類の改算を重ね、平成13年〜現在まで基準値を大きく上回る放射線を外部に放出し大勢の一般人が大量被爆となっている。遂に文部科学省が強制立ち入り検査。

四国がんセンターで懲戒処分

　会計処理が不適切として、企画課長減給１０分の１、事務部長戒告の処分

企画課長は製氷機代７２０万円を誤って二重払いし、返還させた金で事務室の工事代に
に流用した。　

Ｏ牟田病院　うんこ

　触法病棟の工事費は全額、国からの補助金だと聞いた。
　もしこの話が確かであれば、本部主導とされる市場価格を無視したような極端に
低い予定価格で入札をする必要などないはず。適正な予定価格で入札して、迅速に
工事を始めることが最優先だったはず。入札手続きでいたずらに時間だけを浪費し
ただけではないか。入札手続きで時間を浪費することがなければ、どんなに遅くと
も、どの病院も今年度内には工事が終わり、新病棟が稼働できたはず。
　そうすれば病院側も余計な苦労はせずに済んだし、効率的な人員の確保ができた
はず。それに新病棟をより早く稼働できたはずなので、その分の診療収入も確保で
きた。
　安い工事費で工事をさせているので、まともなものができるのか心配しないでも
済む。関係者の苦労は続いている。
　本部は、経営改善についてうるさく言うが、もう片方で経営改善を阻害してるよ
うに思えてならない。本当に腹が立つ。

本部だけが悪いんでは無い。
国からだろうが何だろうが入る金は病院の収入にしてしまえ的な経営感覚が阻害してるんだよ。
触法施設については地域住民の頑強な抵抗もあったと聞いている。

>>入る金は病院の収入にしてしまえ

独法になってから
地域二次後送輪番で自治体からカネもらってるだろ？
当直医にちっとは還元しろよ

>322
　322の主張は間違っている。
　「国からだろうが何だろうが入る金は病院の収入にしてしまえ的な経
営感覚」と言うがこんなの当然のことではないか。それでは民間はどう
なの？。収益は病院で生まれるんだよ。実体はともかくとして、理想的
には病院であげた利益の一部を本部にその経費として収めるのが、病院
機構のシステムの考え方だったと思うが。
　「触法施設については地域住民の頑強な抵抗もあった。」のは新聞に
も出ていた有名な話しで、今でも続いているのではないか。それとも、
地域住民が入札執行に頑強な抵抗でもしたのですか？。そもそも入札と
地域住民は無関係のはず。落札が難しいような極端に低い予定価格で入
札して不落を続けさせて、地域住民の頑強な抵抗がおさまるのを待った
のですか？。本部がふざけてことをしたつけを今度は地域住民に回すわ
け。わざわざ、反対運動をあおるようなことをいうわけですか。本部は
それでいいのかもしれないが、病院の周りには地域住民がいるんだよ。
　それに、建物だけ建てば触法施設が運営できるとでも思っているのかね。

皆さん、今朝の朝刊見ましたか？
独立行政法人の六割が国家公務員よりも高い給与水準だと！
中には事務職で年収１千万貰えるところもあるとか。国立病院機構は独法化の際、無断で給与はカットする、年々給与は減らされる、福利厚生は無きにしもあらず、素晴らしい待遇ですよね。

「嫌なら辞めろ、医者が居なくても病院はやっていける」ｂｙまいずら死兆ｗ

記事見たよ〜。
少数精鋭、英語力、事務処理能力＝ラスパイレス高い・・納得した。
病院機構＝事務処理能力なし、多数無能、日本語すら通じない＝ラス低い。
ある意味しょうがない。
けど機構本部のりじちょう2400万円↑と書いてあるとこ見ると俺らのとこも
6割に入っとるんかね・・それとも俺らの安月給で打ち消しているのか？

滅びるでしょ

５道県に医師７人を派遣 緊急派遣制度で初、厚労省
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007062601000835.html

　厚生労働省は26日、国による緊急医師派遣制度の初のケースとして、近く北海道、岩手、
栃木、和歌山、大分の1道4県にある6病院に計7人の医師を送り出すことを明らかにした。
　派遣先は北海道社会事業協会岩内病院（内科）、岩手県立大船渡病院（循環器科）、
岩手県立宮古病院（循環器科）、栃木県の大田原赤十字病院（内科）、和歌山県の
新宮市立医療センター（産婦人科）、大分県の竹田医師会病院（救急）。人数は宮古病院が2人、
ほかの5病院は1人ずつ。いずれも医師不足が深刻だとして道や県が派遣を要請した。
　派遣する医師は国立病院機構や日本赤十字社から選ばれ、8月ごろまでに着任。
派遣期間は3-6カ月間となる。
　厚労省は11日、政府、与党がまとめた緊急医師確保対策の一環として、医師派遣のルールを公表。
国に派遣を求めるための条件として「過去6カ月以内に休診に追い込まれた診療科がある」ことなどを定めた。

事務員のレベル低すぎ
事務の部屋で電話の内容聞いててもあきれる
しかも机の上にある「班長」とか「課長」の三角錐コーンには昭和をみた

Ｏ牟田病院　うんこ

部外者だけど。。。建替え大変そうだね。。。
仕事で某センターに行ったら『機構が決めた予算では・・・』
てぼやいていたなあ。

建替えの為に某担当となかなか商談できなくて俺迷惑じゃ。

うちのしょうもない皆様は、裏で槌音響いてるだけで
安心しきっております。
重機がうなり、ダンプが行き交っているのが終わると
あんたたちも終わりということがわからないみたいです。

>>330
いすの形も格付けされているの知ってた？戦前からずっとｗ

>329
次は防衛医官の派遣かな（舞鶴市民みたいに）

社保庁は年金問題でボーナス返納したよな。
厚労省は新研修制度の導入など医療に混乱と地方に医師不足を招いた責任をどうとるつもりだ？
ボーナス返納ぐらいじゃ誰も納得しないぞ！

失政の責任を現場（医師）に押し付けるのが強制労働省クオリチィ
僻地義務化や診療報酬改悪など

で、さらに逃散がすすむと。。

おらが病院は来週にある会議で院長がプレゼンに失敗すると
レベル4だとかいうつぶれる病院の仲間入りをするそうだ。
頼むぜ院長！

同じくレベル4該当施設です。院長のプレゼンでランクが上がるの？
うちの頭もぷれぜんするのかな？
でも頭を取り替えるつもりらしいとの噂あり。
先年同じく頭を替えた施設では替えた効果があがってないようですし
頭替えたって同じだろうにと思いますが・・。
それより最近の石不足のうえに、誰がやったってざるに水入れてるみたいに
稼働率上がらない施設に来る頭いるのかしら・・。
それより部課長責任取れよってみんな言ってますが・・その気なしですね。

ランクが上がるんでなくてプレゼンで失敗すると下がるだけさ。
必要な病院だってことを必死でアピールするらしい。

プレゼンの際に辞表をチラつかせてやれば吉。

みなさ〜ん告律病院は最高よ(笑)まず定時帰宅だし残業手当あるし手当てガバガバだぁ(笑)告律叩いてるやつらは入れない負け犬どもだろ(笑)ぬるま湯生活バンザ〜イ(爆笑)やっぱみんな告律に一度就職したらやめないしね◎マジ居心地良いのよ(´∀｀)

>>336
実は社保庁をおかしくしたのも厚労省から行ってる人間の責任だと
マスコミにも書かれているが、そいつらすでに社保庁を引き上げていて、
こっち組織の近くに来ているんじゃないか？
社会の癌でしかない厚労省。

うちの院長は学者さんですからそんなに必死こいて
”当院は地域、国家にとって必要なしせつです・・”
なんてプレゼンするわけないわな・・
当院はレベル4に格下げ決定！廃止・・だすか？
身の振り方は自分で決めて・・っていわれても
どこ行きゃいいの？つぶしきかんわなぁ？
みんなどうする？

「廃止してみぃ、この木っ端が。
我の名ぁ、地元に晒したるど。
親兄弟の名ぁもや。
それでワシの地元の連中がどないな事しでかすかわ、ワシにも見当がつかへんけどのう。
なあ、アンちゃん、お互いええ人生を長生きしたいモンやのう。」
↑
などと言う阿呆はおらんのだろうなｗ

もともと敗戦処理なら、
潰されるようなプレゼンするのが、漢。

>>344

日本の４大クズ浣腸

１．財務省
２．厚労省
３．外務省
４．文科省

さあ、皆さん職員イジメの始まりです。
機構は一般職員にまで業績評価を導入しようと目論んでいますよ。
公平に評価できるシステムなど皆無なのにアフォですね。
これで機構の方向性は決まりましたね、上の意向に従うイエスマンしか残れなくなりますね。

うわ、最悪・・おらぁ上に・・タテツイテルシ・・。
最低評価だな、こりゃ。

良い評価の職員にはベースより割り増し賃金を悪い評価の職員にはベースだけ。もちろん、ベースは低く設定されるしみんながみんな頑張れば給与が上がるかというと上がらない。
実際に恩恵を受けるのは２割に満たない。
残りは大幅に減収になる。この制度は業務効率の向上をめざしているわけではなく、単なる人件費削減の為の制度じゃん。

なんだ・・タテツイテモ・・イッショケンメやっても
たいして変わらんのかね・・8割ちょっとはおんなじ・・。
そんならタテツイチャルかアホな上司に・・。

電話交換のおばさんはレジデントよりはるかに高給やね。
民間の同じ職種の格差を是正すべし。
国立病院の事務屋の給与を民間病院の事務と同じに下げろ。

都道府県と政令指定都市の現業公務員の年収を民間の類似した職種と比較した結果、１・６−２・１倍も高い水準にあることが３日、総務省の調査で分かった。
菅義偉総務相は同日の記者会見で「各自治体に通知を出し、給与情報の開示や給与の見直しに徹底して取り組むよう求めたい」と述べた。
地方公務員の昨年４月支給分と民間の２００４−０６年の６月分を基に、清掃職員、学校給食員、バス運転手、用務員、自動車運転手、守衛、電話交換手の７職種を調べた。
年収の開きが最も大きかったのが電話交換手。民間の全国平均３０５万円（４１・４歳）に対し、自治体は平均６５２万３０００円（４７・９歳）で２・１４倍だった。
次いで用務員が民間の３３１万５０００円（５３・７歳）に対し、自治体は６３５万７０００円（４７・７歳）で１・９２倍の差。守衛も１・９１倍の開きがあった。

すげ〜な自治体の現業さんは。
おり、看護師10年目で諸手当入れても年収500ぐらいなのに………………(--;)用務員や交換手で600なら事務屋さんは幾らもらってるんだろう？

>>348
１．厚労省
じゃね？

共益費を着服、旧国立京都病院の元事務部長に有罪判決

　厚生労働省所管の独立行政法人「国立病院機構」京都医療センター（旧国立京都病院）を巡る横領事件で、
病院施設の共益費約８８０万円を着服したとして業務上横領罪に問われた元事務部長粟井一博被告（５８）
（休職中）の判決公判が６日、京都地裁であった。
　氷室真裁判長は、粟井被告の無罪主張を退け、懲役２年、執行猶予３年（求刑・懲役２年６月）を言い渡
した。
　判決によると、粟井被告は旧国立京都病院事務部長だった２００３年５月、当時の会計課長（５５）と庶務
課長（５８）（いずれも起訴猶予、懲戒処分後に依願退職）と共謀、看護師宿舎の共益費の口座を無断で解約
し、約８８０万円を着服した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000202-yom-soci

元国立病院部長に有罪＝「官官接待のあしき慣例助長」−880万横領・京都地裁

　国立病院機構京都医療センター（旧国立京都病院、京都市伏見区）で口座を解約して積立金を横領した事件
で、業務上横領罪に問われた元事務部長粟井一博被告（58）の判決公判が6日、京都地裁で開かれ、氷室真裁判
長は懲役2年、執行猶予3年（求刑懲役2年6月）を言い渡した。
　氷室裁判長は、粟井被告が飲食代や接待費に充てるため、裏金づくりを指示するなど、「（官官接待という）
あしき慣例を助長する行為を行っていた」と非難。一方で、横領の背景となった納税問題について、「被告のみに
帰責させるのは酷」と述べ、執行猶予とした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000054-jij-soci

元事務部長に有罪判決　旧国立京都病院横領で地裁

　京都市伏見区の独立行政法人・国立病院機構「京都医療センター」（旧国立京都病院）の看護師宿舎の営繕
積立金をめぐる横領事件で、業務上横領罪に問われた病院の元事務部長粟井一博被告(58)の判決が６日、京都
地裁であった。
　氷室真裁判長は「飲食費のためなどに横領した動機を酌みとる余地はないが、社会的制裁を受けている」と
して懲役２年、執行猶予３年（求刑懲役２年６月）を言い渡した。
　判決によると、粟井被告は事務部長だった２００３年春、病院職員の互助組織「病院協会」の納税資金を工面
するため、部下に指示して営繕積立金の口座を看護師に無断で解約させ、計約８８０万円のうち約４７０万円を
税金にあてて、残りを飲食費などに使った。
　粟井被告は「積立金は病院の金で流用は問題ない」などと無罪を主張していた。しかし判決は▽被告が税金支払
い分以外を私的な飲み代に使うように指示した▽流用発覚を防ぐため隠ぺい工作や口裏合わせをした−ことなど
から「流用は許されないと被告が認識していたことは明らかだ」とした。
　氷室裁判長は「納税資金がなかったのも、協会費の一部を裏金として飲食や接待費に支出したことに原因がある。
官官接待の悪い慣例を助長する行為で強く非難されるべきだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000028-kyt-l26

>>311
　噂のS病院って、倒潰地方の県のお話？
　詳しく聞きたいお！おせーて！
　有名なの？

業績評価(案)があったから目を通したが…なんじゃこりゃ！
医師から事務、米に至るまで目標を出せだと？
例(ナースコールの対応を早くすることで患者満足度を上げる)
もうね、呆れてしまって何も言えません。
機構本部ってアフォの集団だったんだね。
わかってたけど！
こんなアフォの集団でも理事長は年収2500万貰えるんだ！

彼らにとっては、何かやってるフリをするのが大事なんだよ。

ナースコールねぇ・・もうちょっと斬新な発想で・・
マッサージ付きにします・・のほうがいいんでない？
満足度あがるし・・えへへ・・
しっかし・・本部の人らなにかんがえとるの？。
これだもの、ぶろっくも活力０の連中しかいないわけね。
どおりで・・まともな指導もできんわけわかったわ・・。

機構本部は目先の数字しか興味が無いんだよ。
本部の体質がそのままブロック、病院まで引き継がれる。
現場の人間が何を言っても聞く耳持たない。
何をやっても中身が無いから結局皮算用にしかならない。
学習機能が無いのかおまいらは？

目先の数字ね・・すうじにしか反応しないのかい。
すうじは、現場のやる気に反応するんだぜ・・。
情けないねぇ・・ちんたらムード漂ってる中じゃなにやっても無駄だろ。
ＡＥＤ使うことになる前にこのちんたらムード変えたいなら
おいらに聞けよ。
あんたら、本部やブロックでも思いつかんアイデアだぜ
いまなら情報料格安で・・いや、他の＊＊省に移動させてくれるんなら
教えてやるよ・・

>>364
何処の役人か知らんが所詮おたくは公務員。
身分も給与も安定してるだろ？
俺達も三年前まではそちら側だった。
橋本龍太郎とヘボ役人のおかげで一夜明けたら機構の職員だと？
他人の人生、おもちゃにするのもいい加減にしやがれ。
自分達は適当に仕事して定年になれば天下り！
おまいらみたいなのがいるから一般公務員まで同じ目で見られて叩かれるんだよ！

まさに、目くそ・鼻くそ。
公務員と機構の職員。

◇崩れ始めた派遣システム−−国の臨床研修制度追い打ち
　国立病院機構舞鶴医療センター（舞鶴市行永）の循環器内科医（４７）は、びっしりと埋まった外来予約台帳を見てため息をついた。「土日も仕事に出ないと診察が回らず、休みはほとんど取れない」
　０５年３月に４６人いた常勤医は３８人に減少。救急医療態勢は０６年度、３人制が２人制に変更を余儀なくされた。従来中心だった内科、外科医に他の診療科の医師も加わる「総動員」で、ようやく態勢が維持されている

できなきゃ　やめろよ
なんちゃって救急なんて。　脳出血妊婦とかきたらどーするんだ？

↑産科医がいないので妊婦は引き受けない。
舞鶴共済へ行ってもらいます。
誰もやりたくね〜んだけど上の命令だから仕方なし。地域基幹４病院のうち、舞鶴市民は医師がいない。
日赤も医師不足。
共済も内科医が医局に引き揚げたんで救急体制に大幅な支障がでている。
結局、医療センターに救急が集中する構図になってしまった。
何処も救急出来なくなれば車で一時間、福知山まで走らなければならないね。

ドロンします

>飲食費のためなどに横領した

局はカラ出張等で裏金をつくり、本省役人を接待する、これが最重要の仕事の一つ
だったそうだ。粟井と同じで、公金横領だ。その見返りに、いま、部長や課長に
おさまっている。
こんな連中から経営改善だのコンプライアンスだのいわれたくない。
統廃合で事務は過員だから、給与の高いものから早期退職させ、余剰分を医療職に
回して人件費配分を適正化するのが第一歩。

業績評価について経過報告！
全医労と機構本部は中労委に提訴した結果、中労委は『お互いに話し合った上で試行してはどうか？』とのあっせん案を提示した。
機構本部は業績評価についての話し合いを決裂させたまま、９月１日から３ヶ月の試行を強行する。
更に来年４月１日から本格実施を強行する予定！
評価者について機構本部は『各施設４名の幹部職員が研修を受けており、伝達講習することで評価者の質は保たれる。』と答えた！
経営側の暴挙はいつものことだが今度はほとんどの職員が大幅に減収になるとんでもない制度だぞ！
みんな怒れよ(--;)

↑＞みんな怒れよ(--;)

いやもう俺やめるから。
来年いないから俺は１次評価できないし。
他のものには「こーゆーの来たから回覧してハンコおしてね」っつといた。
超勤もまともに払ってない奴らに「評価」だの「コンプライアンス」だの
「離職防止のためのアンケート」とか言われたくないって。
371よ、怒っても無駄だって、もうわかってるだろ？

来年３月末退職の職員まで業績評価試行の対象にし賃金に差をつけるんだと。
もうね、呆れてしまうわ。こんなつまらんことやってても理事長は年収2400万！

逃げろ逃げろ、全てのチベットから逃げ出せ

確かに、怒る元気があれば、辞めれってこったな。
いつまで、Fクラス医師でいるつもりなんだ？

行き先があるヤツは、文句言う前に辞めるよな。
文句だけいって辞めない（辞められない）ヤツらが、Fクラス中のさらなる底辺を形成してる。

>>374

謝れ、チベットに謝（ry

　怒るべきときには怒り、文句を言うべきときには文句を言うのは当然のことではないのか。
特に、最近の機構はイエスマンを優遇する人事等をやるようになってきているので、残る
人やすぐにはやめられない人のためにも辞めるときでも怒るなり、文句を言うなりしてから
にほしいです。

ちゃんと、怒りや文句を上に進言するのはいいんだよ。
だた、多くのヤツは、ブツブツ不平垂れてるだけ。
>>378　あなたは、どっちかな？

　「経営側の暴挙」の経営側とは本部のことだと思うが、そもそも本部に経営感覚
あるのかなあ。ないと思う。例えば、レベル4の病院にどんな支援しているのだろ
うか。本部から病院経営の専門家を直接送り込んで、病院のありかたから根本的
に見直しましょう、いっしょに考えましょうぐらいやるのが当然と思うが。
　「ナースコールの対応を・・」という話しにしても、ナースコールの対応をわざ
わざ遅くする看護師なんかいないだろ。もしそんなのいたらそれは医療スタッフ
ではない。ナースコールの対応を（より）早くするのであれば看護師の増員が必要
だが今本部は看護師等の削減を考えている。

こんなところでストレス解消しないで、
月曜に院長に話しに行けば？

あるいは、すぐに機構か厚生労働省にメール。

>>379
　378、379です。はっきり言ってました。
　「そんなのおかしいじゃないか！！」ってやったことも。
　ただ最近はやりにくいです。
　

>>383
「誰に」はっきり言ってたの？

>>383
　失礼しました。379→380です。

>>385
質問をスルーってことは、医長か部長に八つ当たりしてただけ？

>>374、376、379、381、384
　374、376、379、381、384を書いてるヤツちょっとヘンだ。怪しい。
　それじゃあ。

>だた、多くのヤツは、ブツブツ不平垂れてるだけ。

あなたは、こっちのグループなんだけど、
自覚がないんだね。
そういう人たちがFクラスの底に沈殿しちゃってるんだな。

私は若い頃、レジデントとして国立病院（当時）に行きましたが、給与・待遇の悪さを
はねのけるほどの収穫があったため、満足しています。あのころは中堅・ベテラン
の先生が充実していて、発表、論文はどんどんさせてもらいましたので、専門医も
取れました。また、最新機器も多く、優秀な科長や先輩達のおかげで技量も随分
上がったと思います。蹴り、頭突きは当たり前でしたが、懐かしさいっぱいです。愛の
ムチというのは、今になってよくわかります。他科の先生にも懇切丁寧に教えてもらい
ました。


ひるがえって、国立病院機構・・・・・・メリットあります？　中堅も若手も？

>>389
ま、パラサイトメディカルどもから搾取される快感に
浸ることができる、ってことくらいか？

業績評価で給料下がったら個人、集団問わず訴訟の嵐にしてやろうぜ！
中労委の斡旋案も無視して強行してんだから本部側に非があるのは当然だろ。

やってみろ糞事務屋。

おまいに今以上の給料を出す職場があるならさっさと転職しやがれ。

指導医のおいらがいなくなるから
初期後期研修医の諸君、来年居ても専門医資格とれなくなるよ

HPでよく確認してね
中堅とかいったって専門医、指導医資格もなく
マニュアルみながらMEに言われるとうり透析回してるような連中しか残らないかも
しれんから。

>>393
まず何より、斜陽の透析をこれからやりたがる若い医者がいるとは思えない。

>>394
しかも、透析患者はDQNばかりってことは、すでにネットで知れ渡ってることだし。

>>396
おまいの頭は腐ってるのか？
どこをどう読めば俺が糞事務になるんだ？
業績評価では事務屋は影響なんかねぇよ！
あいつらは組合にも入ってないし派閥に入ってりゃ安泰だもんな。

>>396
納得。
「おまいの頭は腐ってるのか？」その通り。

>>318
の続きだが、こんな杜撰な病院を検査したのは久しぶりだ。
役人体質だよな。
機構関連の検査はうんざり

キ〇ジス病棟にいましたが病院辞めた後、就職活動難航。「患者の言うなりになるような人は困る」
世間はキ〇ジスにそんなイメージがあるんですね…
確かに奴隷状態ではありましたが。

患者を殺してでも、病院の金儲けになる人でないとね。
患者を殺してでも、病医院の売上げに貢献しますと言えば？

患者や家族からクレームが来ないように工作しておけば評価AAですね。
次のボーナスが楽しみですね｡
しかし、金を引っ張るノウハウを持っているのならまともに評価してくれる民間へ行くべきでしょう。
確実に年収増えますよ！

国立病院機構新潟病院（柏崎市）に患者収容のニュースないな。がんばれ。厚生連、日赤ばかり。

民間の諸君、おはよう。私は今日からまた四日間ぬるま湯業務をだらだらこなせばまた連休ですよ◎暦の通りに一年が過ぎていく…なんて快適で余裕のあるシワアセライフなんだ(´∀｀)

工作員乙！
９月から業績評価試行、４月から本格実施。
そんなややこしいことせんでも、『台所が火の車なんで、皆さんの給料を下げさせてください。』と理事長が頭を下げれば済むことじゃん。
俺は許さんけどな。

なにやら昔あったネバダレポート

http://www.globalreport.co.jp/topics/debt.html

そのものだなー。

はぁー　なんで師長ってあんな馬鹿集めたんだろう
民間から来たヒラ看護師に聞いたら３０ちょいになったら
人を管理する能力を問う試験を受けて　副師長なって推薦受けて師長
なるらいしいジャン
納得　馬鹿ばかりだ　ヒラの方がよっぽど仕事もできるし能力もある
全身麻酔かけている最中に停電事務に勝手に許可しているし　意図的
なので自家発停電自家発って・・・
１５分間休む事だけは絶対に守るしヒラは働いているのに・・・
患者がいても１５分休憩　なんであんなPsychoseで休職していた奴連れて
くるんだが・・・つ・つらい今日なんて看護師は馬鹿なんだから
何も求めないでくださいって　もう何も言えん　
看護部長も厚化粧に余念が無く　仕事なんてパッパラパー
頼むからあいつら懲戒免職にするか移動させる方法教えてくれ・・・
なんでブロックの上層部の医師達は　あんなアホばかり育つ上層部への
昇格するシステムに手をつけないんだ？なんであんなに著しく劣る
看護師長共に幅利かせたままにしているんだ
俺国立来てまだ期間浅いからよくわからんけど　なんで看護　
事務のアホさ加減にメスを入れないの？教えてほしい

看護師は勤務経験５年で幹部看護師任用試験の受験資格が発生する。
しか〜し、所属師長と看護部長の推薦がないと受けられない。
運良く受かれば候補者名簿に登載され、欠員があれば副師長として任用される。数年の副師長業務を経験した後、所属師長と看護部長の推薦を受け他施設で師長に任用される。
上の推薦を受け続けなければ上がれないシステムだ。どんな人間が上がるか想像つくだろ？
事務に関しては年功序列で役付きになるが派閥主流派でないと都会勤務はできんらしい。
どうだ、すばらしい組織だろ？
潰れて当然だよな。

まともな茄子は副師長あたりでこの組織はダメだと悟って辞めて行く。

その通り！
まともな人は次々と辞めていく。
引き留める魅力なんて機構には無いしね。
今度の業績評価で何人辞めることだろう。

大規模医療崩壊、
まだ？

本部が工作中だからもう少し待って！
嫌がらせやって、大量首切り、しかも年収2400万！
やめられまへんな〜

イランｗ
真っ先に整理すべしｗ

しかし今は同じ建物を見上げても、印象がまるで違う。
あんなにりっぱで誇り高き病院に見えていたのに、今となってはりっぱなだけの、
まるで無駄に金をつぎこんだ田舎の警察署の建物のような印象だ。

http://kirin62.blog62.fc2.com/blog-entry-180.html#trackback




こんなこと言われてるようじゃ国立もおしまいだな。

ガンセンターも独法化されるんだから積極的治療をしない患者は追い出すわな。在院日数短縮、診療収入の増加を図らなければ院長の首が飛ぶもんね！

国立病院機構の病院って、事務部長と看護部長がトップでイエスマンでいわれたことを
忠実に現場の医者や看護師に押しつけて実行させるような院長、副院長などから
なる組織ということがしばらく勤めているとわかる。でもって、医長やら看護師長でも
直前まで情報は箝口令で伝えられず、ある日突然ウソやろみたいなことが
どんどん執行される。だからどんどん人が辞めていく。

その通り！
結局、上位下韃しかできない腐った組織なんだな！

＜Ｘ線装置談合＞疑惑のメーカー３社に立ち入り検査　公取委

　国公立病院発注の医療用Ｘ線装置の入札でメーカーが談合していた独占禁止法違反（不当な取引制限）の
疑いが強まったとして、公正取引委員会は１９日、東芝メディカルシステムズ（栃木県大田原市）▽日立メディコ
（東京都千代田区）▽島津製作所（京都市）の３社に立ち入り検査に入った。
　関係者によると、３社は診断や治療に用いられるＸ線装置の入札で、事前に落札業者と価格を決め談合した
疑い。これら装置は１台当たり数百万〜１億円で落札されるケースが多く、３社は国内の売り上げで約７割の
シェアを占めていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000052-mai-soci

来年３月末退職の職員まで業績評価試行の対象にし賃金に差をつけるんだと。
もうね、呆れてしまうわ。こんなつまらんことやってても理事長は年収2400万！

うちのマルチスライス どうなるんだよ？
東芝だぜ。
しっかし、2年連続で東芝落としてるって・・。
今年はないだろうっていいながら、また、東芝だと・・
そりゃ　独禁法抵触・・少しは　疑えよ　あほかいな　上層部は。
あまくだり　ごっちゃり　いるのは分かるけど　すこしは頭使えよな・ったく。
それで　設計してたとこ　どうするんだよ・・。やりなおしか？？。
あほらしくて　やってらんないぜ・・。

民間の病院と比べ国立病院機構の一番の問題は、どんなに問題がある職員でもクビになかなかできないことだと思う。
医師や看護士だけじゃなく他の業種にもおるよ。
自分は完璧だとほざく馬鹿。他からみると無断遅刻や勤務時間中の勤務放棄、誰からも信用されず。
風のうわさでは飲酒で捕まったらしいけど・・・・。まだ国立病院機構で働いているらしい。
厳罰やそういう職員を上が処分できるような体制をつくらないとダメでしょ。

>>420
酷立で働いているってだけで、職種が何であろうとF。
くずってわけだよ。

無惨やな
レベルが下の
Fクラス

国立病院機構では『懲戒免職』になればその上司まで責任を負わなければならない。
うちにも患者や看護学生に手を出して孕ませたあげく、二回も飲酒事故起こした奴がいたが…世間の常識であればクビだろうが結局依願退職だった。
上司は転勤だったな。

公務員　遅れず　休まず　仕事せず
あ〜、極楽極楽ｗ

もう公務員じゃねぇ！

イランｗ

Fから脱出する気概を持たなきゃ
だめだを

精神疾患職員に優しい職場だよ
民間から移ってきた石だけど
師長　プシコ　長期休職後復職　躁うつ激しく現場の看護師いい迷惑
休みまくり
事務員　プシコ　6ヶ月に一回ぐらい出てくる　何もしないで帰って半年後
くらいに来るらしい　
組合看護師　組合研修と称して旅行　キャンプファイヤーしてくる
大学から派遣されてきた他科の石といったいどうしてこういう状況
誰もかえないのか不思議だった　でもこのスレッド見てると誰も
変えれないんだ・・・絶望的だな

精神疾患になったからと言ってクビにしたら労災だと騒がれるだろ？
面倒臭いこと大嫌いな機構なんだから気付けよ！

基幹病院をどうするか、厚労省の頭の痛いところだろ。参院選もあるし、地元の利益を考えろと
言われる。
完成しないパズルなのは分かっているのに、入れられたピースが1〜2つあれば、新聞発表だ。

初めから潰すつもりに決まってるじゃん。
１年８ヶ月後の総務省と厚労省の中期目標に関する評価で難癖つけて全て潰すつもりだお！

日赤と国立病院機構は、2003年に成立した武力攻撃事態対処法の
指定公共機関となっていますから、原発テロでもあれば対応よろしく。

福井の原発群から最も近いのが、旧国立舞鶴病院＆舞鶴日赤。

病院大杉ｗ

テロが起きようが何だろうが医者がいねえんだよ。
テロが起きる前にテロを起こす国を潰せよ！

国じゃないってばｗ
ただの島だよｗｗ
真珠湾はただの気の迷いだってばｗｗ

>>433
福井の原発が爆発したら、マイヅラーは全員非難だろ。風向きにも
よるが60km以内は避難しても、既にお前はもう死んでいる状態だろうし、
(ドイツでのシミュレーション結果より)、100-150km圏内は避難命令だろ。

皆さん、参院選投票に行きましょう。
投票にも行かずに給料が下がったとか、景気が良くならない、税金が上がった、と言うのは馬鹿です。

たかが一票といえどもされど一票。塵も積もればなんとやら。
投票率が下がれば下がるほど議員は組織票で好都合。

国民の生活は変わらない。国の借金も変わらない。
だけども投票に行っていない人の浮動票があれば変わります。

>民主党マニュフェスト
>
>■７つの提言
>〈２〉〈医師不足を解消〉　医師・看護師等の配置を適正化する
>　　　緊急行動計画を策定し、医師不足を解消する

↑これで民主、自民、公明の選択肢は消えたな！

我を過ぎて憂愁の都へ、
我を過ぎて永劫の憂苦へ、
我を過ぎて滅亡の民へ・・・・
一切の希望を捨てよ、
汝等ここに入るもの

投票してきたよー。
投票率あんまり上がらんようだしねー。
結果　どうなるかしらー。
機構もそろそろ首洗って待ってたほうがいいかもねー。

勘違いしてるようだが、機構が縮小廃止されるのは独法化以前から予定だぞ！

そんなこたぁ、はなから知ってるって。
それが早まることになるんじゃねーかーって。
いってるんだよ。

民主には、元国立医師出身の反機構議員がいたはず。
国会でブロックの必要性を追求してた。

機構はやりにくくなるはず。

身内が敵になって去っていく機構・・・
いつまでもそれを繰りかえす機構・・・

理不尽な命令しか下さない機構。
現実を見ようとしない機構幹部。
機構の存在意義など無い！しかし、機構病院しかない田舎は困るだろ？
診療所などに規模縮小して地元立で残せばいいだけ。

この結果だと・・
与党も、天下りの独法見直しどんどん加速するだろうしね。
民主は年金で大勝したからね、社保を庇えば同じ道いくことなるし。
独法化後はナショナルセンターだけ残れば良いって考えだったけど、
ナショナルセンター全て安泰ということにはならないかもね。
どうするかね機構は？

＞どうするかね、機構は？どうするもこうするも、当初からの計画を粛々と進めるだけ。
ナショナルセンターでさえ独法化されてるし、国は国の責任を放棄したんだからもう終わりだよ。

＞なるほどね、国は責任を放棄ね。
　まあ、政策医療っていっても、そこいらの民間と大して
　違いはないし、一部の施設の筋ジス、ＴＢってのもね。
　独法なんかしないで民営で行って、そこで生き残り　
　かけるべきだったと皆言ってるけどさ。
　それで、玉砕なら・・思い残すないって・・今ごろいってもね。
　それに俺たちに決定できるわけでもないし。
　もう終わりってんだから、しんみりお沙汰をまちましょ。

機構が潰れりゃ当然ベッド数は減るし、それに比例して医療費も削減できる。
厚労省のキャリア様の思惑通りに事は進んでいるんだね。

機構の医者や看護師なんて無能＆低能で患者を死なせてばかりだからさっさとつぶれりゃいいんだよ

↑そう言うおまいが一番低能だ！

新潟県上越市にあるＳ病院の外来看護婦と電話にでる人をクビにしてください。
患者を馬鹿にしています。
医者はさいあくだし。

↑病院の投書箱と地元紙に投書しろ！
名指しでだぞ！
もうすぐ、業績評価が始まるからDQNな職員は一掃される。

業績評価が始まってもDQNな職員が一掃されないだろうところが、
機構のすごさ。。

鮃職員しか生き残れないつまらん組織に成り下がるだろうね。

ところで、業績評価のヒアリングあるけど
受けない自由ってあるのでしょうか？
評価遠慮しますって・・出さないってことできるでしょうか？
拒否すると、最低評価Ｄ評価になるんでしょうか。
有無を言わさずに、首でしょうか？
どう思います？皆さん。

常識で判断すると最低評価にしかならんと思うが。
但し、今回の業績評価は正常な手順が為されていないことも考慮すると受けない権利も設けるべきだ。
あなたが反対運動するのであれば周りも巻き込んでせめて病院の半分の職員が拒否するぐらいの状況を作らなければならない。
その上で中労委に訴えれば却下、廃案になるでしょう。

私は組合員ではありませんが、組合は音なしのように見えます。
これでは組合は自らの存在意義すら否定しているように思えます。
本来であれば、職員の評価を行なう事案は組合との交渉事項では
ないのかとも思うのですが。
周りには、抵抗できないのかと考える意欲すらない職員ばかりですから
半数なんてとてもとても無理ですね。一人で玉砕してみるか？

組合は昔からそうだよ。
10年前の統廃合のときだって、うるさいくらいに反対を叫んで、
外来の入口にでかでかと看板を掲げ、患者や住民から署名までもらって、
「これは本気だ」と思わせておきながら、
あっさりと寝返って、騒いでいた連中は新施設でなにくわぬ顔して働いている。

それの繰り返し。期待するだけソン。
それから、ここの施設は陸海軍病院時代からそうなんだけど、
生まれたときから政治や行政など上の都合や流れに逆らうことが出来ない宿命にある。
それを十分承知した上で、行動した方がいい。
つまり、組合の日和見主義ってのは、この組織で生きるには都合がいいわけ。

おまいら、バカだろ？
独法化の時だって、業績評価だって、組合は断固として反対してんだよ。
組合幹部だけで何とかできる問題かよ？
それぞれの組合員が自分の問題と認識して一致団結しない限り抵抗できるわけないだろ！
嫌なことばかり他人に押し付けて『文句しか言わない奴』って機構の理事長より最低だぞ！
そりから↑組合は日和ってないんだよ、おまいの目は腐ってるのか？
事実をちゃんと見ろ！

>>462
統廃合で日和った連中はどうなんだ？
周囲を闘争に引き込んで、あの態度はないだろう。

統廃合で日和る？
どこの連中だよ？
本当に組合の人間か？

組合員の責任にしてればいいさｗ
理想と現実は違うってことだな。
461のような看板にしたってそうだな。
標語を掲げる事なんて誰でも出来る。
第二組合をつくるしかないな。

業績評価については組合は断固反対の立場を取り、中労委に訴えた。
中労委は機構と組合で十分話し合った上で試行してはどうかとのあっせん案を提示した。
しかし、機構は話し合いを決裂させたまま、今回の試行及び来年４月からの本格実施を強硬しようとしている。
機構本部の無法許すまじ。なぜ、みんな機構本部に反対の意思を示さない。
うちの病棟ではすでに半数が反対の意思を示し、評価案を出さないことを決めた。
目標を達成しても給料減らされるんだから、せめて抵抗の意思ぐらい示そうぜ。何もせずに文句だけたれる奴ってウザすぎるだけだね。

>>645
独法化直前に非組合員を集めて厚労省当局が御用組合を作ろうと画策していたがその企みは見事に潰れたね。
その理由は
�@事務、放射線科、検査科のみではろくな人数が集まらなかった。
�A看護師主体の組合と全面的に対立しては病院運営に支障をきたす。
�B組合と対立しなくても独法化すればいずれ潰れる。

↑>>465の間違い。
すまそ！

>467
放射線、検査、事務で第二組合？
それは、無理。
考える、とか、行動するとかいうことが
にがてな部門でしょ。
それでも、少数精鋭なら多少はなんとか・・
なるわけないね・・看護部隊にはかなわない。

>>462
>おまいら、バカだろ？

こいつは、なに高いところから物事を見下ろしてるんだ？
自分の周辺が熱心だとしたって、
146施設、全国津々浦々の活動を把握しているのか？
狭い範囲のことしか知らないで、偉そうな発言は慎まないとみんな離れて行くぞ。

>>466
>何もせずに文句だけたれる奴ってウザすぎるだけだね。

それは施設の執行部に言うべきだ罠。
一般職員が組合に協力することは、統廃合反対運動のときで懲りてるんだろうよｗ
では聞くが、あれだけ大勢を巻き込んだ統廃合反対運動で、
成功した事例をあげてみな？

>>467
それと、いまある組合を辞めてまで他の組合に入る、
あるいはいままで組合に入ってない人間が、組合に入る
可能性は低い。いまの組合員の数を増やすのだって大変なのに、
新たな組合に入る確立なんて、分裂でも起こさない限り少ないわな。

それと、医労連系の組合の無い他の病院で、医労連の組合をつくれっていわれて
簡単につくれないのと同じ。多くの人間は、諸先輩達が築きあげてきた組織に
乗っかるに過ぎないって事。

聞いた話じゃ、機構と組合の話は決裂状態だって？
機構は組合を無視して職員の給与に関連することを
強行しようとしてるの？
これって、労働基準法とかに抵触しないのかね？

独立行政法人、給与減少でも依然高水準
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070803/ssk070803001.htm

　総務省は3日、105ある独立行政法人の平成18年度の給与水準を公表した。事務・技術系職員の平均年収は
732万6000円（平均年齢43.4歳）で、前年度より3万7000円減ったが、国家公務員の給与を100とした場合の
ラスパイレス指数は107.4で、前年度比0.1ポイントの低下にとどまった。
　行政改革推進法に基づき、独立行政法人も中央省庁と同様に18年度から5年間に5％以上の人件費削減に取り組んでいる。
総務省は独立行政法人の給与水準が高い理由について、専門的な職務で高学歴の職員が多く、
職員の新規採用を抑制した結果、管理職の割合が高くなったためなどとしている。
　法人別の平均年収は、最高が原子力安全基盤機構の990万1000円で、最低は日本司法支援センターの513万7000円。
理事長ら法人トップの平均年間報酬は1885万9000円で、最高は国立病院機構の2456万6000円、最低は
国立重度知的障害者総合施設のぞみの園の1394万9000円だった。

ちょっとさぁ。国立病院機構ってね医者がいるんだよ。
確かに、ぺーぺの医者は、給料安いけどさ、うちの医長先生も
同期の連中の中では最低だって言ってるけど俺たちから見れば、
1000万は楽に超えてるんだから。
そんな医長クラスをいっぱい抱えているんだからそりゃ平均年収も
高くなるだろうさ。機構の理事長は灯台出だしね。2400もありだろう。
だからって俺たちぺーまで同じっていうのはねぇ。
給料下げたいのは分かるけどさ。働かない奴辞めてもらったほうが
何倍もためになると思うけどね。

それだけ人件費の高い医師を抱えてペイできるほど患者が集まればいいんだけどね。
実際、医師の頭数はある程度揃っててもその数に見合うだけの患者数が確保出来ていない。
大事なことは患者を呼べる医師を揃えることじゃない？
患者の立場できっちり説明する、常に信頼関係を保とうとする。
『この先生なら安心して体を任せられる』と患者に言わせることが出来る医師が少なくなった。
一昔前は患者を呼べる医師が各科に一人ぐらいはいたし、そういった医師が外来患者数の底上げを担っていた。
今は来てくれれば御の字、そこまで質は求められてないだろ。

うちでは一番多くの患者持ってる医長は、他の奴の3倍の
患者こなしてこれじゃね〜って言ってるし、そろそろうんざりぎみ。
こういう石は給料倍にしてもいいんじゃないかと思うよ。
それに比べ大した患者持っていないのに限ってえらそうに
している。
診療科維持したいから、不採算でも石・・切れないしね。
居てやってるだけでもありがたいと思えってな感じかな。
うちらの地方じゃ石の確保がままならんから頭数だけは
なんとか確保しておきたいってのはわかるけどさ。
これじゃ活気が出るわけない。

>>診療科維持したいから、不採算でも石・・切れないしね

ぷぷっ
心配しなくても
もうすぐ居なくなりますんで

ま、コメのみなさんは組合でもつくって旗ふってなさい

>>医長先生も
同期の連中の中では最低だって言ってるけど俺たちから見れば、
1000万は楽に超えてるんだから。

お前らと一緒にすんなって。
引き抜かれて年棒1.5倍になりますから。

>>472
現状で機構本部が業績評価を強行し、それによって８割〜９割の職員が不利益を被るのであれば、不当労働行為と言わざるを得ない。組合が裁判を起こすのは勿論の事、各個人も機構本部を相手に少額訴訟を起こすべきだと思う。

>>478
不当労働行為の意味、分かってるの？なに言ってんだよ。

法律を一から勉強したらどうなの・・・。

明らかに不当だろうが。
おまいこそ何言ってんの？法律の講釈たれたきゃご自由にどうぞ。

>>480
？？？？？？？？？

「不当」の意味も分かってないだろ？
そんな話、労務管理などの知ってる人が聞いたら爆笑モノだよ。

フランスも皆保険だしね
先進国はアメリカ以外皆保険

>>480
不当労働行為とは、労働組合法７条参照。

労働条件は、就業規則・労働協約に決まっている。
だから、労働条件を変更する場合は、その条件が通常就業規則・労働協約に書かれているか、あるいは過半数代表か組合の同意を得て就業規則・労働協約を改定しないといけない。
基本的には、就業規則・労働協約の問題だろ。

機構本部は就業規則、労働協約さえ蔑ろにし、組合本部との交渉を決裂させたまま『業績評価制度』導入を強行してんだよ。
これを不当と言わずして何と言う？

団体交渉の拒否（労組法第７条２号）
　　雇用する労働者の代表者と団体交渉をすることを
　　正当な理由がなく拒むこと。
こりゃ問題だ。

ヲイヲイ、藻舞ら。何真剣に遣り合ってんだよ。
どうだっていいじゃん、酷立なんて。

どちらかというと、潰れた方がいい。

奈良沈没

国立が潰れ、公立が潰れ、私立が潰れ…日本から医療が消滅する日もそう遠くない。

30年遅れの日本の医療は破滅して、医師はＡ級戦犯として処理されれば。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アメリカの医療が来れば、それにこしたことはない。
国公立私立病院は、税金の補填が醜い。
無駄な医療費も無くなるよ。

アメリカ話も飽きたな、、

金が無ければ風邪すら診てもらえん、アメリカの医療は終わってるよ。

日本も終わらせたいんだろ

>490
アメリカ人一人あたりの「老人＆貧民用公的医療の為にかかる税金」は
日本人一人あたりの「何から何まで全部ひっくるめた医療費総額」より高い

それは当たり前じゃないか？
アメリカの人口って日本の何倍よ！

一人あたり

単純には比較できないだろ？
そもそもアメリカの公的保険制度って崩壊してんだろ。
私的な医療保険がほとんどじゃん。
医師やコメの給料だって日本に比べれば破格な待遇だし、人件費が上乗せされれば日本より医療費がかかるの当たり前じゃん。

>アメリカの人口って日本の何倍よ！

これは？

>>494

先進国一安い医療費でWHO認定の世界一の医療は
医療従事者、とりわけ医師の屍の上に築かれてきました。
今、マスコミの悪意に満ちた医療バッシングとそれに煽られた愚民により
医師の心は折れ、日本の医療は崩壊の危機に瀕しています。
この責任はすべてマスコミとそれを操る政府、それに踊らされた国民に帰します。
医師は、いままで強いられてきた犠牲を忘れることなく、
これから未来永劫、政府の責任を追及し、謝罪と賠償を求め続ける必要があります。
そのためには手段を選んでいる時間はないようです。

＞ 今、マスコミの悪意に満ちた医療バッシングとそれに煽られた愚民により
彼等は経団連の犬だからなｗ。
保険診療を早く潰したいのだろうな。

日本医師会が元凶だろ。
日本医師会は、自民党への政治献金（裏金）がダントツで1番多い。
医療費３割削減って、日本医師会潰せば、御釣りが繰るんじゃない？

医師会は腐っても潰れんだろ？
日本から医療が無くならん限りはな。

独立行政法人半減も…廃止へ７基準　計画基本方針、１０日閣議決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000906-san-pol&kz=pol

現在１０１ある独立行政法人（独法）を半減させることも可能になる、政府の整理合理化計画の
基本方針の全容が７日、明らかになった。１０日に閣議決定する予定で、政府はこの基本方針に
基づき、年内に具体的な整理合理化計画を策定する。




独法おわったｗ

てゆうか、イランｗ

>>502
医師会はずっと昔から腐っていますが何か。

腐った方が美味しいものもあるということだな。

↑美味しいのか？

１２月下旬に整理合理化計画を策定でるわけね。
業績評価導入は、機構全体の発展を目指すものって
マニュアルに書いてあるが・・
・・これから出す試行の評価表って意味ないってことか。

ほんと、どうなるかよくわからん・・・
今から、再チャレンジしようかなあ〜
でも、これからはどこの公務員になっても
リストラとか賃金カットありそ〜
はあ〜彼女がほしいよ〜毎日が寂しい

>>508
業績評価は簡単に説明すると『おまいらの給料下げるぞ、文句言うなよゴラァ！』となる。
機構の発展を担う制度であるなら組合と十分話し合った上で導入すべきなのに、話し合いを決裂させたまま強行するという暴挙にでている。
これで、職員のモチベーションを下げて離職を加速させようという魂胆だな。
俺はまだ、目標を出していないが上司が病院幹部から厳しく指導するようにと通達されたとのことだ。
今まで理不尽な事はいくらもあったが今度ばかりは愛想が尽きた。
しかし、すんなり辞めるのも機構本部の連中を喜ばせるだけだろ。
徹底的に抵抗してやる！

>>507
マ○コとか？

>すんなり辞めるのも機構本部の連中を喜ばせるだけだろ

いやー　すんなり医者が辞めてくれれば
黙ってても閉鎖統合できるからいーんじゃない？

だれが職員カードなんか書くかヴォケ

↑機構本部に一矢報いる方法はないものか？

全員がまとめて一度に辞任することだ。それが最高の一矢。

逃げろ逃げろ
全てのチベットから逃げ出せ。
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。
巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する
その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが。

>>514

まだやめずに働いているのが結構いるんだな。

日本の医師はやさしいを通り越して馬鹿だな。

川崎の某ビル１フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして１２名、週２回の出勤で年収１８００万円。
２年ほど勤めたら退職、退職金は３０００万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、１０億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

↑なんでこいつら他人の年金を好き勝手にしやがるんだよ！
こいつらの飲み食いに金使うんなら俺の障害年金も出しやがれ！

公立病院、公的病院は民営化だｗ
医療は集約化だｗ国立病院機構は
もはや利権抵抗勢力の既得権益の象徴ｗ
可及的速やかに整理すべきｗ

整理ですみゃいいけど、このままじゃ日本中から病院が無くなるのも時間の問題。

>519
病院機構はなくなっても・・大して困らんが・・
機構にそんな利権なんてあるんかね？
そんなにおいしいとこだったのかね機構って？
病院機構は資産債務型・・実物資産の原則売却だと・・
まあ。広いし今じゃ一等地になってるからな・・
もう利権どころじゃないんじゃないのかね？

574 卵の名無しさん 2007/08/13(月) 10:37:35 ID:+sXdMQPi0
長崎で当直料に課税されたよね。
で、国立病院機構では医師当直には当直料がつかなくなったって
聞いたけど、ホント？

もはや茄子以下の扱いだな。

早く政権交代させて、自民党を下野させないと、
日本国民の１級市民（ごく一部の特権階級：先祖代々の資産家、世襲国会議員、官僚一族、財界人、BKS893）と
その他大勢の２級市民に選別されて、医療サービスは１級市民だけの特権にされてしまうぞ。

当直手当てどころか医師手当てまで無くそうとしてるぞ！

医師大量脱出の動きは？

もはや、国立病院で嬉々として働いている医者の罪を問うべき段階だよな。

その通りだ。
労働基準法違反を率先して推奨し、以って国家の法体系を破壊しているのが国病医だ。
既に反逆罪に等しい。

Fクラスなので、労働基準法とか、
そういうの、難しすぎてわかりません。
反射だけで診療してるだけですから。

買いかぶるのはやめましょう。
酷立のF医をみたら、軽蔑しましょう。

いったいどんな医者が勤めてるんだ？？？？
罵るよりも気の毒になる。

ヒント：行き先がない
　　　　自分に自信がない
　　　　行動力がない
　　　　コネがない

逃散ｗ

とりあえず外科医はいなくなるだろうな。

イランｗ

奴隷根性染込み杉
鎖自慢が関の山

が、若い世代の2ch浸透率は予想以上
ROM率、極めて高し
あっけなく終焉を迎えることまず確定

●「このような試験で法律家を誕生させてはいけない」弁護士ら33人、司法試験「類題」指南の植村慶大元教授を告発
司法試験「類題」指南の慶大元教授を告発…弁護士ら３３人

　今年の新司法試験で出題担当の「考査委員」を務めた慶応大法科大学院の植村栄治元教授
（３日に辞職）が、試験問題と類似の論点を事前に学生に教えていた問題で、全国の弁護士や
大学教員ら３３人が１０日、植村元教授について国家公務員法違反（守秘義務違反）の疑いで
東京地検に告発状を提出した。

　法務省は、植村元教授以外の考査委員による調査結果に基づき、慶大生が有利な情報を得たとは
言えないとする見解を３日に公表しているが、告発状は「『仲間内』の調査では国民は納得できず、
検察庁による事実解明を求める」としている。

　告発状を出したのは、神戸学院大法科大学院教授を務める樺島正法弁護士を中心に、大阪、東京、
名古屋の弁護士や法科大学院の教員ら。

　告発状では、植村元教授が試験問題の作成に関与しながら、試験直前に学生向けの答案練習会を
行った事実にふれたうえで、「試験問題と同じ判例や、共通する論点を教え、職務上知り得た
秘密を漏えいした」と指摘している。

　考査委員は非常勤の国家公務員に当たり、守秘義務違反に対する罰則は、１年以下の懲役か、
３万円以下の罰金。

　樺島弁護士らは１０日、告発後に東京都内で記者会見し、「多くの受験生は法務省の調査結果に
納得せず、告発への参加を希望した人が何人もいた。このような試験で法律家を誕生させては
いけない」と述べた。

（2007年8月10日22時39分 読売新聞）

そんなこといいだしたら、縊死国家試験なんか
どうなるんだよｗ漏れ漏れぢゃん！ｗ

奈良県崩壊

機構・F・国立

機構の医師をＦクラスだと馬鹿にしてる奴もいるが彼等の多くは医局人事で派遣されている。
謂わば被害者だろ？

被害を受けて、Fクラスでなければ、脱局します。
脱北よりも簡単ですから。

>>538
うまいなぁ〜

被害者は、医局派遣を止めるよう、進言すべし。

逃散ｗ

肺がん手術で医療ミス＝藤田保健衛生大、男性患者死亡−愛知 (時事通信)
　藤田保健衛生大学病院（愛知県豊明市、菱田仁士病院長）で昨年９月、
肺がん手術の医療ミスがあり、４４歳の男性患者が死亡していたことが
１６日、分かった。男性は手術後、脳死状態となり、５月に死亡した。

　同病院によると、男性は昨年７月、胸部に腫瘍（しゅよう）の影が確認
され、肺がんの疑いがあるとして、９月下旬に摘出手術を受けた。執刀医が、
腫瘍の摘出後、転移する可能性があるリンパ節を除去した際、誤って動脈を
損傷。大量出血したため、輸血措置を施したが、脳梗塞（こうそく）で
意識不明になり、翌月、脳死状態に陥った。　

本人が気付かないうちに給料を減らしていく。
機構のやり方は名人芸だよ。
まいったな〜もう！

それでも
辞めない医者のいる不思議。

国立かー　今日やめる決意をしてきた
開業するけど　変なびょういんだったなーと思うよ
看護部　院長　医者　看護師　事務　技師　まともな人もいたよもちろん
でも不思議な程　心が医療従事者が少ない職場だった

このたび、国立病院機構事務に内々定しました。
来年から、マターリしながらナースとアソビまくる予定でいます。
マジシアワセ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>548
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
まさに、私の体験していた世界はこうである。
　「今の下宿にはこういうことが起こった。半月程前、一人の男を共に連れて、
下高井の地方から出てきた大日向という大尽、飯山病院に入院のためとあって、
暫時腰掛に泊まっていたことがある。入院は間もなくであった。もとより内証は
よし、病室は第一等、 看護婦の肩に懸って長い廊下を往ったり来たりするうちは、
自然と豪奢が人の目にもついて、 誰が嫉妬で噂するともなく「彼はキチガイだ。」
ということになった。忽ち、多くの病室に伝わって、患者は総立。「放逐して了え。
今直ぐ、それができないとあらば、我々こぞって御免を蒙る」と腕捲りして院長を
脅すという始末。いかに金尽でも、この人種の偏執には勝たれない。ある日の暮、
籠に乗せられて、夕闇の空に紛れて病院を出た。籠はそのままもとの下宿に担ぎ込
まれて、院長は毎日のように来診する。さあ、今度は下宿のものが承知しない。
　丁度、丑松が一日の勤務を終わって、疲れて宿へ帰ったときは、一同「主婦を出
せ」と喚き立てるところ、「不浄だ、不浄だ」との罵詈は、無遠慮な客の唇をついて
出た。「不浄とは何だ」と丑松は心に憤って、蔭ながらあの大日向の不幸を憐れんだり、
道理のないこのキチガイ扱いを嘆いたりして、悲惨な運命を思い続けた。」

　関東労災病院（平成１９年６月２６日午後１１時ころ、腰がよくないので診察を申し出ると
　ニチイ学館職員が「キチガイ」旨放言する人権蹂躙あり。）

>>548
事務ってことは国2か国3に合格してんだろ？
だったらまともな官署へ行った方がいいぞ。
ここは非公務員化されるぞ。

>>548
あと１年半で転職しなければならないのに能天気な奴だ！

非公務員化って決定なの？もしされたとしてもなぜ転職するの？

組合　看護師　医者　すべてが8流　
どうも皆さんの血税使って　昼休み1時間15分しかしていなく
6時のニュース家で見ている　
国立病院学会から世界に医療の先端を発信している
日本の医療の中心　
私たち国立病院機構です　

>>553
あと１年半でほとんどの機構病院は取り潰されるからだよ。
>>554
こいつみたいなアフォが未だにいるから迷惑すんだよな！
機構は既に独立採算なんだよ！
血税垂れ流してるのは社保庁ね、わかったかい？
知ったか君！

>>547さんへ質問です
どうしてそう思われるのでしょうか？差し支えない範囲でいいので教えてください
患者さんに対して心のこもった治療をしてないということですよね？どんな点でそう思われるのか知りたいのですが…

>>556
ヒント：公務員、親方日の丸

>556
ヒント：タテ割り

まさか、未だに機構への就職を公務員で安定〜、
と勘違いしてる椰子はいないだろうなｗ

そんな時代は、とっくに終わってるのにorz

>>557 >>558
患者の回復など関係ないってことですか？マニュアルどおりのことだけをするって感じでしょうか？救急車で運ばれた患者にとってこんな不幸はないですよね…

この門をくぐる者、すべての希望を捨てよ

国公立系病院で働かない職種ランキング

事務（高給・ブラ勤・無責任）＞＞＞＞＞＞米・茄子＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞医師（薄給・激務・責任過多）

>>562
お馬鹿ランキング
事務（高給・ブラ勤・無責任）＜＜＜＜＜米・茄子＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
医師（薄給・激務・責任過多）

単に止めない馬鹿医師が多いだけジャンよ。

結論：｢（国立病院機構で）働いたら負け｣

>>560
今時そんなことやってたら患者が来なくなるでしょ。いちいち、偽医者の釣りに付き合う必要は無い。

患者が来なくなったら、廃院→円満退職できるぞ。

組（合）員のいやがらせがすごいと思うゾー。

↑そんなに活動活発な支部が今時あるのか？
独法化以後、組合は骨抜きにされて有名無実じゃん。だから、業績評価を強行されてんじゃん。

>>565 そんなことやってたら患者が来なくなる
患者によるんじゃないかと思います。患者家族をみて「どうせこいつは何も苦情言ってこないだろ」と判断したらいいかげんな事してるんじゃないかな…医者も看護師も
そうやって結果的に患者を殺してると思うけど

>>568
所詮は公務員の組合。
スト権の組合なんてそんなもん。

570
×　スト権の組合
○　スト権のない組合

>>569
いい加減なことやってたら認知症の患者だってわかるさ。
いちいちケアする度に蹴られたり噛みつかれたり、わざわざ自分の首を絞めるようなことはしない。
第一、自分の良心が痛むだろうが。
痛まない奴は即刻辞めるべきだがな。
誠心誠意ケアしてても患者や家族に誤解が生じることもある。
急変して亡くなれば誰かが家族に入れ知恵をする、時には煩い親戚なんてのがでてくる。
最後は訴訟だ、取れるものなら一円でも取る。
まるで、死体換金ビジネスじゃん。
最近、こんな非常識な家族が増えたね。
やってらんね〜や！

>>572
お金の話なんてしてないじゃん
あなたが ただ単に1円も払いたくないタイプだけなのでは？

国立病院機構札幌南病院（札幌市南区、飛世克之院長）が二○○五年六月、難病の女性患者に
薬剤を過剰投与するミスを犯し、女性が約六時間後に死亡していたことが二十四日、分かった。
同病院はミスと死亡の因果関係を否定しているが、十カ月後に告発文書が遺族らに届くまで、
過剰投与の事実を遺族には知らせていなかった。

>>574
塩モヒ10mgでも40mgでも大差ないわな。

命に関わらんインシデントでも、後に患者が死亡すれば死因に結びつけたがる輩がでてくるよな。

時間の前後関係が（都合のいいときだけ）因果関係にすり替わるからな。

>>570
･･･は？
おまえ馬鹿？
スト権がないかわりにめったに解雇されない公務員の組合が
日本最強だろ、現実に。

病院や公共機関の事務がストなんかした日には、
マスコミからフルボッコ食らって今までのサボタージュが白日のもとに晒されるぞ。

組合員じゃないから良く分かりませんが、組合って今はあまり活動してないように感じますが？
と言うよりはメチャクチャ事務が権力を持ったように感じます。
事務部長なんかは以前の国立時代より居心地が良いんじゃないのかなあ？

Fクラス医収容センター

>>578
機構の人事権は各院長。
人事院じゃないから簡単に首切りできる。

>>578
ばかはおまえ。
ここは独立行政法人。身分なんて予算を理由にすればなんとでもなるんだ。

>病院や公共機関の事務がストなんかした日には、
>マスコミからフルボッコ食らって

はあ？
民間病院は、今年もばんばんストやってますが？何か？

０７春闘全国統一行動　日赤労組ストライキ
http://chibairoren.jp/org.html?org_id=2&article=60

もっと医療業界のことを勉強してから書き込めよな。

>>578
無知は罪だね

介護士です。
勤務していましたが、
「心」のない医療者［看護や助手、上司連中］
が多いのにビックリしました。
「家族的な雰囲気」＝「患者とケジメをつけなきゃいけないから駄目」

沢山の陰湿なイジメも
あったし。辞めました。
古い体質で、直す気配もなく嫌になりました
看護婦サマサマ［敢えて看護師と言わない］なのも…

>>584
お疲れ様でした。
ゆっくり休んでください。
そして、自分のための時間も作ってあげてください。

一年半後、いくつ廃止になりそう？

国立舞鶴が助産師だけで分娩はじめましたって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070826-00000189-mailo-l26

で、異常があれば舞鶴共済に丸投げって
も、あれだ
機構に産科医いらないだろ
同様に精神科医のかわりにカウンセラー、内科医の代わりに保健師の栄養指導、
それでいいんだろ

>>587
つか、機構医はそれらクラス、Fクラス。

学生さん、Fクラスは恥だお。

>「家族的な雰囲気」＝「患者とケジメをつけなきゃいけないから駄目」

陸海軍病院時代のなごりだね。
事務の態度がでかいのもそう。

公立病院、公的病院は民営化だｗ
働かない高齢のシロアリ公務員の放置は醜悪ｗ
積極的に整理を進めるべしｗ

西埼玉中央病院の整形外科（鈴○）は最悪だね。
自分本位で患者の事なんかこれぽっちも考えてないよ。

>>592 確かにおまい自身が自分本位なのはよく分かった。

客層もFクラス？

>>584
どちらの病院に勤務されてたんです？
伏字でいいので。
来年から現在勤めてる特養辞めて国立行こうかと思ったんだけど、
そんなに酷いの？

FとFは引き合う。

私は来年度、国立病院機構に就職希望の者です。
教えていただきたいのですが、国立病院機構は今は独立法人ですが２年後には民営化になると聞きます。
利益が少ない病院は閉鎖、もしくは譲渡される運命なんでしょうか。職員のその後はどうなるのでしょうか。

氏、あるのみ。

>>597
割り増し退職金をもらってアボーン。

公立病院、公的病院は民営化ｗ
医療は集約化能率化合理化ｗ
働かない利権抵抗勢力、高齢のシロアリに天誅ｗ

厚労省、不祥事は全て役人
だが、自主規制の名の下に
国立病院医師への締め付けが更に厳しくなっていく。。。

事務屋は『うちの病院は日本イチの病院になる素質がある』と言っている世界イチ脳天気な【みなし公務員】です。

FはFを呼ぶ。

私はFです。

俺はBかCぐらいが好き

>>597
悪いことは言わない。
やめとけ、沈みかけの泥舟にわざわざ乗る必要無い。一年半後の総務省、厚労省の評価で生き残れる施設なんて皆無だ。
もっと条件の良いとこ探せ！

全てがFになる。

国立病院機構の債権格付をご存知ですか？　AAA、トリプルAで超優良なのですよ。
投資家の皆さん、全財産をはたいて国立病院機構の再建を買ってあげて下さい。
http://www.hosp.go.jp/toinvestor/index.html に、投資家向けの催吐があります。

あれがトリプルAなのは国が保証しているからだそうですが、日本国政府を信用してあげて下さい。
たとえ中の医師が一人もいなくなって医業収入が正確に０になっても、政府が助けてくれますよ。

買うかよｗ
冗談だろｗ
信用できないしｗ

政府が保証する？
もう騙されんぞ！
一年半後には紙切れ同然になる債券など鼻紙にもならんわ！

同ページ
>格付けは信頼すべき情報に基づいたＲ＆Ｉの意見であり、その正確性及び完全性は
必ずしも保証されてはいません。

医療は信頼すべき先達の研究に基づいた、医療機関との準委任契約により
なされる行為であり、その成否や結果は必ずしも保証されていません。

>>608
もう借金増やすなよ。
借金って言うのは金利を支払うんだぞ。
誰が稼ぐと思ってんだ？

ドクホウ改革案で功労賞、機構の非公務員化をよっシーに回答

ナショナルセンターの非公務員化が決まってるんだから、
機構もそれに追随するに決まってるんだ罠。茶番劇。

非公務員（F）

国立病院機構のうち、
保険請求している看護基準を満たしている病院なんて存在するのかい？
看護基準を満たしていなかったら、保険医療機関指定取り消しということになるのだが？

例えば歯牙とか？

>>616
舞鶴は患者数激減、設置基準に合わせると看護師が40人余るらしい。
来年度、付属看護学校からの採用予定は今のとこ無い。

帯広病院の残業代請求訴訟が和解
>http://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20070905-251893.html

　独立行政法人国立病院機構帯広病院に勤務していた医師（３７）が、未払いの残業代約８７５万円の支払いを機構側に求めた訴訟は５日、札幌地裁（坂本宗一裁判官）で和解が成立した。機構側が解決金６９０万円を支払う。

　和解調停書には、病院作成の残業簿の記載に、勤務実態と異なる部分があったことを機構が認める文言が盛り込まれる。

　医師は、２００３年４月−０４年１２月の残業代は約１２２５万円になるにもかかわらず、約３５０万円しか支払われなかったとして、約８７５万円の支払いを求めていた。

　医師は残業簿の記載をめぐっては、虚偽公文書作成の疑いで病院幹部らを釧路地検帯広支部に告発したが、ことし３月に不起訴処分となり、帯広検察審査会に異議を申し立てている。

　和解後、医師は「裁判所が勤務医の過酷な過重労働を理解してくれた結果で、事実上の勝利だ」とのコメントを発表した。

［2007年9月5日18時50分］

>>618
ホームページでは
平成20年4月採用職員は募集しています。
となっていますが。

ホームページの管理者なんていない。
古い情報がいつまでも載っている。
ちなみに夜勤専属看護師も募集してると書いてあるが現実に夜勤だけの勤務者など採用していない。
職員はブロック採用で合格後各施設に配置される。
看護師が余ってる状態だから年配者にはそろそろ肩叩きがあるかもね。

立川の災害医療センターってどう？
看護師募集してるけど　人間関係いいのかな？

>ホームページの管理者なんていない。

ﾜﾛﾀ
そういや、職員募集の実物の看板だって1年中掲げられたままだなｗ

某センター病院には、事務に行くと

「ホームページ係」

って三角錐が立ってたよ。
一日中ホームページの管理してるんじゃね。

ここの機構の看護学校に進学を希望しているのだけど。

機構本部には
「２ちゃん監視係」もいるかもしれん。

>>626
オレのいる病院は２ちゃんに接続できません。

医師にはネット、特に二チャンネル禁止令が出てるぜ＠禁忌医務局

ふーん、ホント？
旧習はし放題だけど、、情報遮断、、、もうじきか

age

国立病院機構の病院は税金から補助を受けています。

勤務する医師は国立病院機構の病院にすすんで勤務しています。

遠慮なくいつでも受診して下さい。
（間違っても国立病院機構の病院以外に受診しないで下さい）

�@国立病院機構の病院には365日24時間ご都合のよい時間に受診して下さい。
　ささいな症状でも結構です。お仕事、レジャーで日中の都合がつかない
　場合には夜間休日に受診して下さい。
�A専門外の医者がいないと言われれば、遠慮なく呼び出しを要求して下さい。
　呼び出しを拒んだ場合にはその医師に全責任があります。
�B医師の態度が悪い悪質な国立病院機構の病院があります。受診時にはICレコーダー
　での録音をお勧めします。後日、医師に抗議する時にも有用です。
�C自身での受診が困難と感じたら国立病院機構の医師に救急車を要請させて下さい。国民の当然の権利です。
�D国立病院機構の病院は医療界のゴミ箱じゃなくてコンビニです。
　急性アル中、憔悴した浮浪者、なまぽの方々にも暖かい手を差し伸べます。

>>631
この馬鹿

委員会だろ、どう考えても(wwww

>>632
Fか？

非公務員型独立行政法人化も決定したことだし逃げ出すのなら今のうち。
中間評価後、取り潰し命令が出たら退職金だって危ういぞ。

>>635

退職金が気になるような長期間勤めるような馬鹿には
どのみち救いはない。

>>620 ホームページでは平成20年4月採用職員は募集しています。

コネと金採用枠が少数で、大多数は3月で解雇になる非常勤職員じゃね？

非常勤は外来要員、そんなに数はいない。
一年半後には完全民営化になるし給料は下がる一方だし機構に魅力は無い。
一年半後に残る病院なんてほとんど無いだろうがね。

看護などの職業で、喘息の発生率が上昇。
http://jp.youtube.com/watch?v=rkkgoM8MMB0

55％が外科医不足　国立病院、厳しい勤務で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007093001000340.html

　国立病院機構病院（旧国立病院）で手術を担当する外科医を対象にした共同通信のアンケートで、
「外科医が不足している」との回答が５５％に達した。「将来不足が予想される」も併せると83％に上り、
「不足していない」は17％だった。
　不足の理由としては、労働条件の厳しさが最も多く、不足の影響として地域格差の拡大や外科治療の水準の
低下を懸念する声が目立った。医師不足が産科や小児科だけでなく外科にも広がっていることを示した形で、
医師確保に向けた抜本的対策があらためて求められそうだ。
　アンケートは8月から9月にかけて、独立行政法人・国立病院機構の一般外科や消化器外科、呼吸器外科など外科がある
（整形外科を除く）122病院の外科責任者を対象に実施、64病院から回答を得た。
　その結果、外科医が「不足している」は35病院。「将来（1−10年後）不足する」が18病院、「不足していない」は11病院だけだった。

（共同）

津和野町が２病院買収も検討 /島根
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200709300047.html

　日原共存病院（島根県津和野町）などを運営する石西厚生農業協同組合連合会（厚生連）が
抜本的経営改善へ向けて10月実施を目指していた同病院の診療所移行は、申請手続きの遅れなどから、
11月にずれ込む見通しとなった。計画推進でも経営改善は困難な状況とみられ、町が病院施設を買収する
方策も検討されている。厚生連は現在、町内で日原、津和野両共存病院と、老人保健施設を運営している。

>>641
誤爆です。すみません。

＞＞６４1 もう潰してしまえば良いだろ。

国立→県立、市立と潰れて、安月給でこきつかえる大学だけが残り、
そして医者は開業ラッシュ。外科医はいなくなる。

893 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 13:19:08 ID:Qq6nsRN00
医師不足：姫路も医療危機　輪番参加病院が激減、救急搬送にも影響　／兵庫
◇増える夜間・休日外来休止
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20070930ddlk28040171000c.html

　全国で医師不足が深刻化するなか、姫路市内の医療機関でも高度医療にひずみが生じている。
診療科の休止が増え、急患の受け入れ先として市医師会がまとめている救急後送輪番への参加病院数も
診療科によっては最多時の3分の1以下に激減、消防の救急搬送にも影響が出ている。「このままでは、
姫路の医療も2、3年で崩壊してしまう」と警鐘を鳴らす医療関係者もいる。【馬渕晶子、久野洋】

　姫路市内の基幹病院の一つ、国立病院機構姫路医療センターは今年2月、医師不足から内科で約40床を減らし、
入院と救急の受け入れを制限する「非常事態宣言」をした。さらに4月には産科の出産受付もやめた。
他にも市内の総合病院などでは、診療科や夜間・休日外来受付が休止に追い込まれている。
　また輪番への参加病院の減少で、1〜3次と3段階を備える救急医療体制は、2次以降の参加病院数が
今年4月現在、内科7７▽外科7▽小児科2−−とそれぞれ最多時の半分以下になった。整形外科は3分の1以下の
7病院にまで激減し、今年4月からは365日組んでいた輪番を毎週末に限定した。3次救急を担う県立姫路循環器病センターでは、
手術に必要な麻酔科医の減少で昨年12月から脳神経外科の救急受け入れが困難な状況が続き、10月には輪番からも外れる。



894 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 13:19:51 ID:Qq6nsRN00
>>893続き

　医療現場の疲弊について、姫路医療センター診療部長の望月吉郎医師は「医療訴訟の多発や過酷な労働環境で
産科、小児科、内科の勤務医が特に減っている」と指摘。また「初診患者の5割以上が医院・診療所で解決する症状。
しかし『大病院志向』の影響で総合病院は外来患者で混雑し、救急に取り組むのが困難になっている」と明かす。

国立病院の諸君！！

一般会計から毎年1500億円プレゼントされてるんだから、仕事してくださいね。

>>645
医者は給与以上の仕事をしてるだろ。
問題は、パラメディカルと事務だよ。

>>646
問題はそのパラサイトメディカルを養っている
Fクラス医師。

どんだけ搾取されたいんだよ。
Fクラス！親が泣いてるぞ。

1500億円？
いつの話しだよ。
国立時代だろ？
今は独法、独立採算だぞ！

独立採算じゃないだろ。矢崎さんも天下りしてるし。
借金８０００億円は、厚生労働省への置き土産？

1500億円ってナショナルセンターの予算だろ？
うちは近畿の基幹施設だが独立採算だぞ。
一昨年からの患者数激減の煽りで今年12月からは単年度赤字に転落。
今年度だけで４億円の赤字見通しだ。
機構に供託している10億円を切り崩せばあと１年半は何とかなるが、丁度中期目標の評価を受ける年だろ。画期的に経営状態が改善しない限り他の赤字施設と同様に閉院の憂き目に遭うだろう。

終わりですか？大学も独立再三なので赤字転落です。国立病院も大学病院
ももう終わりですね。
はやく脱出せねば！！！！

医者って大変

国際医療センターの、大病院の新築は、全て税金ですよね。
戦中の中国ソ連捕虜殺戮の人骨が出て来てるんですか？
情報公開をするような病院ではないので、３７１部隊や生物兵器や化学兵器のセンター的役割をしていた過去は隠蔽していますが、
建設会社から賄賂をもらう厚生労働省最高幹部は誰ですか？

戦前は旧陸海軍病院、戦後は官僚直営の旧国立病院・療養所。
現在は独立行政法人の国立病院機構のスレ。

国際医療センターは国立病院機構ではないから、スレ違い。

全国の国立病院機構の敷地からは、戦争中の捕虜虐殺の人骨が出てくるから、
民間企業の土地の買い手が無いということはありませんか？

国も人骨が出てくると困るから、民間に国立病院機構の土地を売れとはいえないか。

国際医療センターは、いまだ厚生労働本省直営だからな。
戦前は旧陸海軍病院、現在も官僚直営の国立病院。

>>648
おまえ何にも知らないのね。
独立採算といっても昔の繰り入れは残ってるのよ。呼び方は変わったけどね。

国立病院の赤字は８０００億円でした？
国立国際医療センターの新病棟建設もろもろで、赤字１兆円になったら踏み倒しで民営化か。
完全民営化のボーダーラインは、赤字１兆円かな。
１兆円ならないように、１億ぐらい少な目の時点で民営化か。
スパうざ小田原のように、各自治体へ安く売却か。

見直しでつぶれる病院はいつきまりますか。
就職を考えています。
世間知らずの医師が多いから、適当におだてておけば楽、と先輩がいいます。
ほんとうでしょうか。

お前のようなやつは来なくてよい。

廃院はどこだ？？廃院候補病院は？？


憂国の医師たち　逃散心を胸に
退職つづけろ　国病廃院になるまで〜

すごいぜいかすぜ国立

↑今現在、医業収支が赤字で改善の見込みが無いとこ。
しかし、独法化の際全ての施設が達成すべき数値目標を出してたはずだ。
その目標が達成できていなければ黒字であろうが取り潰しは免れない。

>>662
「朝日新聞の歌」ならぬ
「国病機構の歌」かYO

元国立病院で廃墟スポットになるのか。

戦争中の捕虜の骨を掘り起こして、霊園にでもすればいいのに。
戦中戦後の人体実研で殺された中国人日本人がかわいそう。

どうなる国立病院機構 part4

歌野病院確定

ｋｗｓｋ

独立行政法人国立病院機構は、優秀な先生たちが集まっているんでしょ？
独立行政法人国立病院機構にはそれぞれ専門に研究している先生たちが集まっているから
大学病院とかも国立病院機構の医師と連携とって治療進めてたりするんでしょ？
独立行政法人国立病院機構で経験つんだ医師はその後大学病院とかに戻っても
一目おかれるような医師になるんじゃないの？
わたしは、大学病院から国立病院機構に転院になった元患者だけど｡｡｡
独立行政法人国立病院機構と言ってもいろいろあるのかな｡｡｡

民間病院や大学病院で誤診されて、薬漬けにあって、ひどい目にあって、
国立ということを信頼して来てる患者さんが多いんですよね。
国民の信頼を裏切る医師が多い気がします。
国立がというわけではなく、医師全体の倫理が低い。

>>669　見たな…

そう、大学病院ではひどい目にあいました
国立を信頼したわけではなく、大学病院で国立への転院勧めたから（雰囲気的にほぼ強制）

でも、国立病院機構に３ヶ月入院して
治療に関しては他の病院でも治ったのかもしれないけど
主治医も看護師さんも患者に不安を与えないように丁寧な説明があったり
薬でちょっと湿疹ができたりすると、みんな知ってたり
きっと優秀な方達ばかりだったと思います。

国立病院機構がこの先どうなるかとか私には全然わかりませんが
貴重な経験をつんでいる人達が今そこにいるんでしょうね〜がんばれ〜☆.｡.:*

そういえば大分県の別○医療センター事務長はヤクザに殴り込まれて入院してたなぁ

国立の医療ミスのニュースが少ないが、国立病院の隠蔽体質によるもので、実際には、医療ミスは多い。
国立には殴り込まれて入院する原因が多いんじゃないか。

2001年 6月12日 朝日 医療事故賠償、１０年で３９億円 国立病院・療養所

大阪病院が１０件と最も多く、 国際医療センターと 札幌病院が７件ずつ。 小児病院、 循環器病センター、 小倉病院がいずれも５件

2001年 6月12日 朝日 国立病院の医療事故急増、でも黒塗りで中味は分からない

厚生労働省直営で、隠蔽体質。

国営の国立病院や国立国立病院機構が優秀であれば、エイズやC型肝炎などの血液製剤の薬害は広がらなかったと思います。

諸悪の根源は、厚労省の医療政策の誤りと
硬直して矛盾だらけの保険制度にある。

日本の医者は諸外国に比べて、低賃金･過重労働。
厚労省の「ば官僚」達のせいだ。

いやいや、国立の事務屋・技師はなぜあんなに態度がでかいのか・・
そして未だに公務員だと思い込んでいる連中・・

諸悪の根源は、厚労省の医療政策の誤りでも、
のほほんと、売り上げを積み上げて被害の拡大に尽力した無能な医師にも問題があるでしょう。
低賃金･過重労働は一部の医師で、医師の平均年収は１０００万円は下らないでしょう。

公務員じゃないの？〜〜専門館です！〜〜技監です！と名乗るよ。
手術されて痛みで仕事が出来なくて通院している生活保護を受けている叔父さんのほうが優秀じゃんと考え込むが。
生活保護を受けている叔父さんを専門官にしたほうが、いい病院になるよ。

全国国立機関（厚生労働省公開報告、平成１５年６月３日）

　全国の国立病院や療養所、高度専門医療センターから二〇〇二年度に報告があった医療事故の件数が百二十四件に上ることが三日、共同通信の情報開示請求に対し厚生労働省が公開した「医療事故報告書」で分かった。
　具体的な事故内容は薬の過剰投与や手術器具の体内への置き忘れなどが多く、高度な医療を提供する国立医療機関で単純ミスが頻発している実体が明らかになった。
　件数は事故報告制度が始まった〇一年度より三十一件増えたが、増加原因について、厚労省政策医療課は「事故が増えたのではなく、報告が徹底された結果だろう」と分析している。
　報告書によると、東京災害医療センターでは整形外科の患者の手術で、手術すべき部位とは反対側の部位を切開してしまう事故が発生。国立循環器病センターでは、手術に使った縫合針を患者の体内に置き忘れるミスがあった。
　函館病院、下関病院が患者の血液型と違う血液を輸血。内視鏡検査で腸に穴を開けた事故も滋賀病院、岩国病院、大分病院などで起きている。

>>678
なんせ、医師の身分は「技術吏員」だかんね。
管理の水道屋のおっちゃんと同じ身分。

>>677
年収１千万で多いとは思わないよ。

医者になるには、
前期博士課程相当の教育を受け、
国家試験に合格することが必須。

さらに、国家試験合格後も研修期間が長く、
さらに専門医の資格を取るには
早くても卒後６年程度を要する。

従って、中卒を含む平均収入との比較は無意味。

さらに、患者の生命を預かり、
当直があると３６時間連続勤務は当たり前で、
訴訟を起こされるリスクがどんどん高まってきている中で、
年収１千万が高賃金ですか？

京都市の市バスの運転手ですら
年収１千万ですよ。

国立病院機構ってこんな感じかな。残ってる医師は早く移動しよう。

1,建物が古く汚い。特有のおえっという臭いが院内に漂う。医局の椅子や机も４０年前の安いものを
相変わらず使用。民間ではありえない。椅子が壊れても事務が使ってたものを
医師用にもってくる。
2.病院内では事務部長＞看護部長＞院長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞研修医＞医長＝医師
のヒエラルヒーが強くあり４０すぎた医長でも事務にあごで使われ
事務にXXをなおしてほしいんですけどと医師がいっても無視される。
廊下ですれちがうとき医者から挨拶することはあっても事務や看護師は
あいさつをしてこない。
3. 事務部長、看護師長などからなる大本営がすべてをしきっていて
現場に情報はいっさい伝えずいきなり現場の医師や看護師にとって
負担になるようなことが施行される。
4. 機構から派遣された小役人のいうことを忠実に守り、現場の医師
看護師に強硬させるような医者が院長や副院長などになっていく

日本医師会が悪いんじゃないか。
自民党へ毎年数十億献金をしている。
日本医師会は開業医の団体で、いらないシップや薬を出してれば儲かるようになっている。
MRI検査や手術などの具体的な医療行為の値段が押さえられている。
日本医師会役員は、自分たちの利益が確保出来てればいいんだろ。

>>668
>>国立病院機構で経験つんだ医師はその後大学病院とかに戻っても
一目おかれるような医師になるんじゃないの

ないないｗ）
学位（医学博士号）と引き換えにお礼奉公させられてるか
実家が近くにあるんだな
くらいにしか思われてない

初期研修医に「なぜ当院を選びましたか」と聞いたら
「家が近所なので」と答えるな　たいてい。

>>683
最初から偏見を持っている人に何を言っても無駄
あなたのことです

>>685
オレも、日本医師会は
勤務医のためには、働いていないと思う。

医師会入会金は３００万。病院をつくるのでは６００万です。
1000万近く取る医師会も地方にはあると聞きます。
医師会月会費は、いくらかわかりますか？
精神が正常な医師は御金を払えるでしょうか？

政治資金疑惑が出てこないのはなぜなのだろうかｗ

これまで勤務医は良心につけ込まれてきたんじゃね？

医者たるもの当直の後も、いつも通りに働くのが普通、
いつ何時呼び出されても、患者さんのために働くのが当たり前、
給与のことは二の次にして、勉強しろ
って教えられて、そう信じてきた。

ところがどうだ？俺たちがこうやっている間に、
労働環境は厳しくなるばかり。
金融関係に行った奴らに比べて、
圧倒的に給与は少なく、負担とリスクは大きい。

勤務医は従順すぎないか？
馬鹿な厚労省、
開業医の金儲けにしか関心のない医師会、
DQNの患者、
昔ながらのステレオタイプなこき下ろし記事しか書かないマスコミ、
回りは、敵ばっかりだ。

俺たちは、自分で自分たちの権利を主張していくしかないじゃね？

数年前、「私は患者を敵と思って診てる」と素人に説明したら「そんなもの当たり前でしょ」と言われた。
「患者は敵」という変化に気付かなかった中堅以上の世代に重責。

戦中は、丸太。
戦後は、マテリアル（治験材料）。健康で手術にならないものはクズ。
「患者は敵」は、逆恨みだろう。

戦前は、「お医者さま」
最近は、「この糞医者」。たとえ不可避な死でも治せない医者は犯罪者。
「医者は敵」は、医者コンプだろう。

1人前の医者は、かっかかっかしないもんだ。
そんなにイライラするようでは医者は向かない。

イライラしているわけではなくて、コピペつくりに邁進しているだけですｗ
最近は替え歌にはまっちゃってますが。（寓意を保ちながら元歌の響きにいかに近づけるかが腕の見せ所）

>>694　詩人の活躍を待ってるスレがあります。

ダマサレテ・日本海へようこそ（トバサレテ）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/

>>695
PCPスレが住みかなのでｗ

>>693
あなたのような人格者ばかりだから、
医者が、こんなに搾取される職業に成り下がったんじゃね？

医者たる者、人格者じゃなければならないのは、同意するが、
そこにつけ込まれてきたのも事実だと思うな。

親患→驚患→嫌患→諦患→笑患→達患→超患
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

医者は人格者じゃないんじゃないか？
過去に医療ミスを素直に認めるような国立病院長はいないだろ。

医者だってただの人間、患者だってただの人間。
医者にばかり人格を求めるのはおかしいだろ？
DQNな患者にはそれなりの対応、人格者な患者には人格者的な対応を！
当たり前じゃん。

>戦前は、「お医者さま」
>最近は、「この糞医者」。

「お医者さま」 と言えるような、医師が見つからないんだよね。
東大や医科歯科大他、薬漬けで、医師教育が出来ない。

医師の質は戦前戦後通して（戦争前後のわずかな混乱期を除いて）向上しつづけているんだけどね。
それを理解するどころか、マスゴミに煽られたとはいえ曲解した上で医師を逆恨みするところが
愚民といえましょうなｗ

>>305 >>311 DランクのS病院とはどこですか。
　　　　　　うちの病院の旧専門学校校舎は、近隣の社会福祉協会の学校と
して売却されました。ショクホウ病棟ができて安心といわれましたが、やは
り 新潟県の　S病院ということでしょうか。記載内容がやや合わないところ
もあるかな、と思いますが、Dランクということはやはり。

>>703
>>305,>>311は近畿地方では？？>>703が昨年度いた病院に研修きてたでしょでしょ。

奈良っすね！

>>305
Dランクとか　そんなのどこに公表されているのですか？
独立行政法人はすべて民営化か廃止されるかもしれないのでしょ？
　ならのしょうらいは？？？
　

>>697
国立の蛸医者が自分の足を食ってるんじゃない？医療費が安すぎて開業も出来ない。
東大の医者は自分たちが食えればいい。役人のやり方。
日本の医療費を下げているのは国立病院に責任がある。
裏で税金使い放題。表では医療費が安い。

国立病院は、こんなに安く出来る。医療費は国立病院の表面上の医療費に合わせている。

↑おまい馬鹿じゃね？
税金使い放題なのは官僚の天下り先になってる特殊法人。
国立病院機構には国立時代のように税金投入されてない。
何処も独立採算＆ブロック毎の護送船団方式！
心配しなくても１年半でほとんど無くなるよ。

土地建物担保に金融会社から借り入れれば、10年は持つだろう。
目黒の機構は、100億円ぐらいの資産価値はあるんでないか？

借金もいっぱい。
これからの幹部職員は、借金するときの連帯保証人
になれと言われたら、皆辞めるね。病院職員が言われても、皆辞め、
病院なくなるね。

■特集　ニッポンの医療　「殺される医者」「潰される病院」

二極化する日本の医療機関
「稼ぐ病院」「赤字病院」を分かつ壁
高崎健康福祉大学講師　木村憲洋
新医師臨床制度、診療報酬のマイナス改訂、そして金融機関の再編・・・病院経営を取り巻く環境は厳しさを増している。はたして、「稼ぐ病院」と「赤字病院」を分かつものは何なのか。病院経営のポイントを指摘する。

彷徨える「勤務医」たち
年間6000件「開業ラッシュ」の死角
高崎健康福祉大学　木村憲洋
苛酷な勤務に耐えかねて、病院を飛び出す医師たちが増えている。そして、到来しているのが年間6000件に迫る「開業ブーム」だ。はたして、開業は医師にとって“安住の地”なのか。漂流する医師たちの姿をレポートする。
http://www.zaiten.co.jp/

国立国際医療センター新棟建設資金数百億円は特別会計から借り入れ。
金利は一般会計から原うんだ。税金依存はかわらない。
国立病因機構は、税金が使えないと廃業か。JR清算事業団と同じ？

国際医療センターはNHOじゃないって

National Hospital Organization
どうしてNationalなのか？
東京大学総長が、国際医療センターの総長に天下り、さらに機構本部代表に天下りしてる。
渡り鳥がいるぐらい余裕あるね。

天下って2400万！
何もしないで2400万！
潰しまくって2400万！
笑いが止まらんだろうね。そのバカ一人の為に多くの一般職員が路頭に迷っていることすら気付かんだろ？

>>714
そんな人いない。

>>715
> 多くの一般職員が路頭に迷って･･･
っても、その一般職員も馬鹿ばっかだろ。
路頭に迷って当然の奴らばっか。
上から下まで、馬鹿ばっかってこった。

今、独立行政法人国立病院機構で非常勤職員で勤務しています。

長時間の残業を強制され、時給で雇われたのに残業代が出ません。

残業を断るとすごい勢いで怒られました。

暗黙の了解で決まってる事だと言われて困ってます。
どこともこんな状況なんですか？

国立病因機構は、ナショナルが付くが、市民病院か。
国際医療センター、インターナショナルが付く。アメリカより数十年送れた医療水準で、ベトナムや中国相手でインターナショナルとはいえない。

Yoshio Yazaki　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←代表（元々東大、元国際医療センター、現機構）
President
National Hospital Organization
http://www.hosp.go.jp/rijichou_aisatsu060101e.html

橋本総理の母君を長期入院させて、機構入りを免れた国際医療センターを仲間に入れてやれば？
国立病院課の職員のために、少し国立病因を残したのかもしれないが。

ナショナルセンターも全て独法化されることは決定済。

国際医療センターは、東京大学付属病院になるといううわさがある。
近所の東京大学分院が閉鎖されたから、新東京大学分院にしようという動きもあるんじゃないか？

>>720
その人、医学部の学部長はやったけど、東大の総長はやっていない。

>>718
労働基準監督署に行け。
証拠を集めて、弁護士を立てて、労働基準法違反で訴えろ。
その上司も告発しろ。

だいたい、
刑事告発の義務 http://www.eonet.ne.jp/~ombudsman/naibukokuhatu-3kouhatugimu.htm
公務員は職務執行にあたり犯罪の事実を知ったときは告発しなければならない
　職務遂行に際して発見した犯罪には告発義務がある

があるんだぞおまいには。

実際に国立病院機構相手に訴訟し勝利した元国立病院機構の医師もいるぞ。
http://hcoa.jp/health_profession/index.php?%E5%8A%B4%E5%83%8D%E9%96%A2%E9%80%A3%E8%A3%81%E5%88%A4
独立行政法人国立病院機構帯広病院（北海道帯広市）に勤務していた医師（３７）が、未払いの残業代約875万円の支払いを機構側に求めた訴訟は5日、札幌地裁（坂本宗一（さかもと・そういち）裁判官）で和解が成立した。機構側が解決金690万円を支払う。

和解調停書には、病院作成の残業簿の記載に、勤務実態と異なる部分があったことを機構が認める文言が盛り込まれる。


いますぐやるんだ>>718！！がんばれ！！

国立病院・療養所、治療ミスで賠償事故11年で177件
厚生省は、11年間で36億円を支払う

全国の厚生省所管の国立病院・療養所が過去11年問に患者側へ賠償金を支払っ
た医療事故が177件に上り、賠償総額は36億円余りに達していることが16日、
同省の内郡資料で分かった。このうち、裁判を経ないため表面化しにくい「示
談」で解決したケースが半数を超える98件あった。厚生省幹郡は「示談は病院
の過失が明白な場合が大半で、ミスを表ざたにしたくない病院側の意向も働い
ている」と話している。国立病院の賠償の実態については、公表の現定がなく
、明らかになったのは初めて。　　　　　　　　　　　　
表面化避け、大半は示談
★内部資料には、全国220（今年3月末）の国立病院・療養所で1989年度から99
年度までの間、民事訴訟で病院側が敗訴したか和解が成立した事故と、訴訟前
に示談になった事故のケースが集計されている。
★それによると、病院側が賠償した177件うち、示談以外は敗訴が18件、和解
は61件。示談した病院名は明らかにされていないが、敗訴・和解した病院は51
カ所あり、その中で２回以上事故を起こしたのは15カ所に上る。この中で、以
下の国立病院・療養所は、事故が４回で最も多かった。


　国際医療センター（東京都）
　相模原病院（神奈川県）
　埼玉病院（埼玉県）
　大阪病院（大阪府）
　長崎中央病院（長崎県）

国立精神神経センター武蔵病院！！内部で色々やっている？調べて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>726
国立時代、厚労省の幹部共は『いくらでも裁判をやれ！受けて立つ』とか言ってたくせに独法化したとたん知らんぷり。
事故レベルによるけど一生懸命やってる現場の医師、看護師は堪らんよな。
何かあれば口煩い遠くの『親戚』が現れて誠意を見せろと怒鳴りこんでくる。
もうさ、いいじゃん、みんなで逃散しようぜ。

国立は、誠意を見せろ、気に入らないなら来るなというような態度の悪い医師が多い。
暇なほうがいいんだろうけど。

患者に冷酷な国立病院。

↑態度悪すぎやぞ、おまいら！
おまいらみたいなのが医者のやる気を削いで医療崩壊を加速させてるのがわからんのか？
このアフォ共が！

外科医出身で厚労省技官のキャリアを持つ長谷川敏彦・日本医大教授
（医療管理学）は、講演の場で「今後3〜5年間は病院業界は血の海、焼け野原」
と物騒な発言をし、聴衆を驚かせた。具体的な中身を紹介する。
長期ケア（慢性期）の病院が1千〜2千、急性期病院が数百はつぶれ、
その第1グループが自治体病院（院長に権限がなく、ビジネスセンスもない）、
第2グループは地方の国立大学病院（いずれ身売りが起きる）、
第3グループが私立の中小病院（7対1看護と医師不足にどれだけ耐えられるか）。

おぞましい時代が目前に迫っている。

え？もう来てるじゃんか

>>732
目覚めよ悪魔
医療叩きがはじまる
患者さまの泣き声

グロテスク医療費削減
グロテスク病院飛び散り
グロテスク奴隷労働
グロテスク医者逃げ散り

グロテスクマスゴミ報道
グロテスクＤＱＮ訴訟
グロテスク司法ムボン
グロテスク医療政策

グロテスク医療崩壊

全ての者達　民間医療保険に入れ

>>727
kwsk

ちょいと質問なんですが、
中国で371部隊医師団が作った化学兵器の回収処理に行っている機構の事務や医師団っていますか？
中国人のマスタードガスの後遺症がすごいと昨日テレビで特集してましたが。

>>736
これの事？

>現時点で600億円以上、どこかに消えていきましたねえ。あそこの責任者は天下り官僚ですが、
>いまだに化学兵器の処理が進んでいるという話は聞きません。
>そんな金があるなら、医療費を削るなよな。
>大体、あの化学兵器は、終戦後、旧日本軍が武装解除の際、当時の国民党政府が正式に
>譲渡されたもので、その後、国共内戦で国民党政府が置いて行って、共産党政府はそれを持て余して
>放置していたというのが歴史的事実であり、正式に譲渡した「細目」を含めた「調印書」まで残っているのに、
>「日本政府が置いて行ったのが悪い」と共産党政府が騒ぐ筋合いではないと思う。
>これに大金を投じて、しかもその大部分を使途不明にしておいて、明朗会計な医療費の削減を
>無理やりすすめる国のやり口は許し難いです。

天下り先確保の為のわけわからん特殊法人多すぎ、そこに莫大な血税が注ぎ込まれ使途不明だと？
そんなとこはさっさと潰せ！
どうせそこをトンネルにして私腹を肥やしている政治屋ばかりだろ。
腐ってるよな、この国は。

役人は陸軍軍人と同じで、現地で略奪や強姦が御好きでしょ。

厚生労働省と陸軍軍人は同じ。

医師と軍医は同じ。

718です

たぶん国立の人は、２、３年タダ働きしたら正社員になれるから、なったら意地でも辞めないめたいです。

他の人もそれが当たり前で、話になりませんでした。

確かに何もしなくても身分を保障されているって思いこんでて、向上心がある人はあまりいないように思います。
経費削減とか、関係ないみたい。あんまいらないような物も簡単に経費が降りてたようで、要らないものたくさんあるような･･･

国家公務員って国に守られてるだけで、国の為に働いてるんじゃないんですね。

国（役人）の為に働いてる。
冗談でも国民の為ではない。
オーム真理教と同じ。

>>740
安心しなさい。
国立はもうすぐ完全民営化されることが決定済。
今の体質では何処も生き残れません。
そんなつまらないとこで非常勤してないでまともなとこで働いたほうが良いですよ。

まだ、抵抗している国立病院はあるでしょう。

エイズを逆手に生き残り材料に使ったように、
サーズを逆手に生き残り材料に使っています。
今度はC型肝炎です。

>>740
>>725はやったか？？

740です。
725さんのレスを読んで元気づけられました。ありがとうございます。
やっぱり過去に訴えられた例があったんですね。

証拠ですが、タイムカードでもないし、実際の勤務時間の記録がいっさい残りません。どうやって証明したらいいですか？

確かにそのうち民営化になると、今までと同じようにしか出来ないだろうし、厳しい経営にはなっていくと思います。
そしてなくなっていくんだろうなって。

ただでさえ医療崩壊と言われてますし。

いやな思いしてるならとっとと去るべきなのか。って思ったり。
実際エイズや、サーズなどに関わる危険な職場ではあると思いますから。覚悟と自己犠牲が多少必要です。

病気もらっても不思議じゃないかも。

国循過労死裁判の時は勤務表や友達へのメールが証拠になった。
常にボイスレコーダーをポケットに忍ばせておくべきだと思う。
着替えてから病院を出るまでスイッチはONのままだよ。
いつ上司に声を掛けられるかわからんからね。
違法な超勤命令の証拠が揃ったら先ず組合に相談、一人で騒ぐよかマシだろう。それでも埒が空かなければ病院を訴えるべし。
精神的苦痛への謝罪と慰謝料を勝ち取るべきだね。

>>745
>実際の勤務時間の記録がいっさい残りません。どうやって証明したらいいですか？
看護記録に時間と”Dr診察〜”とか書いてある、それが先生のカルテ記載と整合性が
あれば、時間の証拠にはなると思う。
あと、日記も説得性は弱いが、なるみたい。

証明するって形のある物ではないし、むずかしいですね。
これまで長期にわたって奉公しつづけている人たくさんいると思います。

そういう人たちの犠牲で人件費を下げているのでしょうね。
国立なのに国の決めた基準を平気で違反するのが当たり前って皮肉ですね。

助言ほんとにありがとうございます。勇気を持って対処していきたいと思います。

国立の病棟の看護師は残業代が出ないので、ストライキ状態で、患者さんが可哀想です。

ストライキ状態？
言葉はちゃんと考えて使おうな。
大体、定時で終わるのは当たり前だろ。
業務が残っていれば師長が命令を出し超勤する。
定時で終われないってどんだけ非効率なんだよ。
さっさと業務整理すべきだろ。

定時は、あってないようなもの。正職員は１５分単位で残業をつけるけど、残業がつかない非常勤がいるの前提で成り立つ人員配置で現場は回ってます。
超勤手当は正職員の公務員のもの･･･非効率なのはお役所だから？効率よく改善しようって努力があまり見られない。自分の身分は保障されているから？努力をする必要はないのか？
しわ寄せは非常勤の丁稚奉公で補われている。意見を言っても取り合ってはもれえない。
現状がこんなんだから国にもみはなされていくのかと思います。

国立の病棟の看護師は不貞腐れています。
１年目の看護師を呼ぶと、影から聞こえるように、家族呼べばいいのよ！とでかい声で怒鳴ります。

夜中にナースコール頻回に鳴らす婆ちゃま。
ナースの・・なーに・・と冷たく低い声が病室に響いた。

>>751
病棟勤務じゃないでしょ？外来か？
茄子に文句があれば2ちゃんに書き込むよか実名晒しで投書すべし。
そんでも回答なけりゃ厚労省に文句メールだ！
けっこう効くぞ！
前、クレーマーな家族にやられた時は大問題になった。

>>718
直ちに監督署へＧＯ！
社会問題化しているから監督署も意欲をみせている。
公務員は有罪になればクビ

http://www.chousataiou.com/
賃金不払い残業で書類送検　大田区の弁当製造販売会社 −大田労基署／東京
サービス残業で書類送検　神奈川県の住宅販売会社 −相模原労基署／神奈川
賃金不払い残業容疑で元電子部品会社社長らを書類送検−−鳥取労基署( 鳥取)
http://www.chousataiou.com/
賃金不払い残業で書類送検　大田区の弁当製造販売会社 −大田労基署／東京
サービス残業で書類送検　神奈川県の住宅販売会社 −相模原労基署／神奈川
賃金不払い残業容疑で元電子部品会社社長らを書類送検−−鳥取労基署( 鳥取)



社会問題化しているから監督署も意欲をみせている。
公務員は有罪になればクビ

証拠が無ければ監督署も動いてはくれんぞ！

>>756
おまえなに必死になってんだ（ぷ
クソ事務の管理職か？

証拠なんて退勤メモでもなんでもいいんだよ。
もしとぼけて裁判で争うつもりだっていうなら
1ヶ月前から弁護士に張り込んでもらって
証拠つくりしたっていいんだぞ。

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>>757
じゃあ、おまいやってみろよ！
俺は糞事務じゃねぇよ。
うちの精神科は保護室が定床になってる。
重大な人権侵害にも関わらず保健所も本省も放置状態だ。
世の中、正しい事が正義じゃない。
力を持つ者によって正義が決定されるんだよ。
大人になれよ。

力を持つ者によって悪が正義に決定されるんだよ。

腐った世の中だよな。

>>759
県庁に告発すれば良いだろう。
また、コレにテキトーな患者さんの保護者にも同様の告発をして貰うのもエエぞ。
県庁前で自院を告発するビラを撒くのも良いし。
さらに言えば、定床＝ゼニ、な訳だろ。
医療保険の支払い元である社会保険事務所が最も強い味方になってくれるぞ。
「ウチの病院は入院患者数を『ある意味』水増しして不正請求してる」って文書を送ってみろ。
喜んで飛びついてきてくれる。

もっと知恵を使え。

>>762
そんなことはとっくにやってる。
手入れがあってもボロ出さないように事務屋さんがやってるみたいだな。
『確たる証拠』があっても権力の前では無力なんだよ。

うちのICU当直はやたらと時間外・救急とらされるので
ICU当直日誌が「ICU業務」と「ICU以外の業務」の2ページになった。
今度労基や保健所の監査が入ったときは
2ページ目を破棄して
ほーら　ICU専任ですよ　ICU管理以外の業務なんてさせてませんよ　超勤してませんよ
というカラクリに違いないともっぱらの噂

【賃金】開業医の月収は211万円 　厚労省が中医協に報告［07/10/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193373498/

2004年 10月 18日
人工呼吸器事故 過去３年で１５人死亡

国立病院機構に所属する全国の病院や診療所で起きた人工呼吸器をめぐる医療
事故で、過去３年間に１５人が死亡していたことが分かった。
国立病院機構の調査によりますと、旧国立病院と旧国立診療所のあわせて１５
４の病院では、２００１年までの３年間に人工呼吸器をめぐる医療事故が２３
件起き、その後、１５人が死亡、２人が意識不明の重体となっている。患者の
多くは、筋ジストロフィーや筋萎縮性側索硬化症と言った難病を患い、長期間
にわたって人工呼吸器を装着していた。
また、事故の原因は人工呼吸器の接続部が外れたり、気管内に入れた管が抜け
落ちたりするケースが多かった。病院などで使われている人工呼吸器は、一病
院当たり平均５種類あったり、最も多いところで１４種類あったりと、看護師
にとって操作方法が煩雑なことも問題となっている。
このようなことから、機構では操作が簡単で安全性の高い機種に使用を絞るな
ど、今後、人工呼吸器の安全性の見直しなどについて検討する方針である。
TBSより

妊婦死亡　検察に再捜査求める
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/05.html

３年前、奈良県の大和高田市立病院で女性が出産直後に大量に出血して死亡し業務上過失致死の疑いで書類送検された医師が不起訴になったことに
ついて、奈良検察審査会は、医師の判断に誤りがあったとして、奈良検察庁に捜査のやり直しを求める議決を行いました。

この問題は、平成１６年１０月に奈良県の大和高田市立病院で当時３０代の女性が出産直後に子宮から大量に出血して死亡したものです。
その後、担当した３４歳の男性の医師が業務上過失致死の疑いで書類送検されましたが、奈良地方検察庁は、超音波による検査を数回行ったものの子
宮からの出血を疑わせるような症状はなく、死亡は予測できなかったとして、今年３月に医師を不起訴にしました。
この処分ついて、女性の夫から審査の申し立てを受けた奈良検察審査会は、「医師は、容態が急変した女性が出血していることを疑い、繰り返し超音
波の検査をして出血個所を見つけるべきだったのに、判断を誤って女性を死亡させた」として、奈良地方検察庁に捜査のやり直しを求める議決を行いまし
た。
これを受けて、奈良地方検察庁は、医師を起訴するか改めて判断することになります。

407 ：卵の名無しさん：2007/10/30(火) 21:27:07 ID:pLdD7Ygb0
救急体制を休止へ 舞鶴医療センター
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007103000152&genre=C4&area=K60

　京都府舞鶴市内の四公的総合病院のひとつ、舞鶴医療センターは30日、「24時間365日」実施してきた救急体制を
11月から脳外科と精神科を除いて原則的に休止する、と発表した。辞職により整形外科医が年内に不在になるため。
整形外科以外の救急輪番には引き続き加わるが、整形外科の対応が必要な市内の救急医療は当面、
舞鶴赤十字と舞鶴共済の両病院が対応する。
　同センターは1999年度から、24時間365日受け入れを実施してきたが、整形外科医が今年1、7月に1人ずつ辞職。
残る2人も12月末までに辞職が決まった。
　市立舞鶴市民病院が医師の集団退職に伴って救急医療を休止した04年ごろに同センターへ救急搬送患者が倍増した。
加えて、舞鶴市内だけでなく府北部と福井県からも年間平均約2000件を受け入れており、現在の診察時間外の
一次救急患者は年間約1万5000人、という。
　整形外科は11月1日から新規患者受け入れを中止。1日平均60人の外来患者と入院患者は、舞鶴赤十字病院か舞鶴共済病院に移る。
　平野伸二院長は「非常事態の臨戦態勢でがんばってきたが、これ以上ハードワークが続くようなら
さらに医師がどんどん病院を去っていく」と前置きし、「救急輪番の日は責任をもつが、医師不足により、
24時間対応の市民病院的な役割が果たせなくなった」と話している。

↑実際はもっと深刻！
今まで全ての科の医師で救急を廻してきたが内科医の定員減、整形医師の辞職で救急体制の維持が困難になった。
現在、時間外に救急受診しても専門医が当直でなければ受けない。
緊急性が無いものは受けない。
内科では呼吸器関係の新規患者は取らないことになった。
コンビニ救急はもういらない。
うちが救急をしないことで日赤と共済に皺寄せがいくだろうが、日赤には専門医が不足してるし実質共済のみで北部地域の救急を担う。
共済の医師があぼ〜んするのも時間の問題だね。

一次救急患者は年間約1万5000人
一日４０人以上だね。人口１０万いないし、病院４つ（実質もう３つだけど）
まさに、心の僻地全開です。

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　　　昭和天皇、軍人殿お帰りなさいませ
　　　本日も軍医学校に異常は、ありませんでした！

　新型インフルエンザの危機が現実の物となったとき、ここの医師は徴用されて
検疫所に送られ、1ヶ月間もの間、空港で休み無く毎日、新型インフルエンザ患者
と最前線で直接対面する仕事に就かされることになっているらしい。

　なお、その間は、新型インフルエンザ患者に接触した医師が帰宅すると、国内に
新型インフルエンザを持ち込むとの理由から、空港の中にタコ部屋が作られそこに
缶詰にされるそうだ。

>>769
>>緊急性が無いものは受けない

そら、時間外救急やったらあたりまえですがなぁ　センセ

うちらの大学にも国立舞鶴のころから常勤派遣してくれんか
っつー話はようけきてましたけど
みんな戦々恐々としてましたわ　自分があてられたらどないしょ　ゆうて

そのころはまだ　教授命令は絶対でしたからな
講師で呼び戻してやるから、2-3年辛抱してくれや、な、あの（クソ）論文で
学位はくれてやるからって因果ふくめられてな

誰が好き好んでへき地＋国立の最低労働条件のところにいきますかいな
それもこれも遠い昔の話ですわ（涙目）

ここの悪の枢軸は　看護師長　看護部長

辞めた今も、思い浮かぶ
あの顔、あの声
P T S D

悪の連鎖
厚生労働省→事務長・学校長・病院長→看護師→ニチイ→研修医→患者

↑強制労働省の間違いだろ？

>>777
だな。

強制
戦時中から戦地へ強制連行していた。
行かないものはプリズンで処刑されるか軍人に日本刀で殺される。
死にたくない者は、教師になるか医師になるか。
森鴎外は軍医になり、小説家になった。

役人の脳味噌ってスポンジだろ？
医療行政しかり福祉行政しかり。
あいつら、本気でどうにかしようという気はない。
掛かる費用を下げることに固執してないか？
全てが崩壊し将軍様の国と同じになるんだろ!

割れ鍋（Fクラス医）にとじぶた（国立病院機構）。
共生関係だな。

>>780

謝れ！スポンジに謝れ！

スポンジごめん、許してくれ！

756←賃金なき闘い

役人は自前収入を払いたくない。
病院長と事務長にも分け前やるから、うまく誤魔化してくれ。
ニチイさんは医師会と同じように日本医事協会を作り、
自民党に献金して、事務報酬を別枠でもらうんだな。
別枠じゃないと医師に盗られるよ。

逮捕しますた！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 | 事務 | 　 | 医師 |　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

逮捕しますた！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 | 事務 | 　 | 医師 |　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

逮捕しますた！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 | 事務 | 　 | 医師 |　　　 |.警察 |
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逮捕しますた！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
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【政治】国家公務員　幹部賞与据え置き　政府決定　人勧完全実施見送り　一般職は基本給・ボーナス引き上げ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57804.html

■国立がんセンターなど独法化へ／2010年度、政府方針
　 政府は、国立がんセンターなど６施設のナショナルセンターを2010年度に
独立行政法人化することを決めた。特別会計改革の一環で、高度医療センター
特別会計も廃止する。
　 新たに独立行政法人に移行するのは、国立がんセンター中央（東京都中央
区）・東（千葉県柏市）、国立循環器病センター（大阪府吹田市）、国立精
神・神経センター武蔵（東京都小平市）・国府台（千葉県市川市）、国立国際
医療センター（東京都新宿区）、国立成育医療センター（同世田谷区）、国立
長寿医療センター（愛知県大府市）の６施設８病院。
　 これに先立ち、旧国立病院・療養所は04年度、154の施設が独立行政法人国
立病院機構として再編され、最終的に144の施設で運営する予定になっている。
当時、ナショナルセンターについては高度な政策医療を担う機関としての役割
から、国立のまま存続させていたが、「小さな政府」を目指す小泉内閣の方針
に基づき、12月24日に独法化が閣議決定された。

�@特別会計をスリム化
３１特別会計について、統合・独立行政法人化・一般会計化等することにより
、当面、１/２〜　１/３程度に減少します。また、市場化テストも積極的に活
用。今後５年間で合計約２０兆円程度の財政健全化への貢献を目指します。
例：
（１）道路整備特別会計、治水特別会計、港湾整備特別会計、空港整備特別会
計及び都市開発
　　　資金融通　特別会計の５特別会計を平成２０年度までに統合
（２）電源開発促進対策特別会計及び石油及エネルギー需給構造高度化対策特
別会計について
　　　平成１９年度までの立法化により統合
（３）登記特別会計について、平成２２年度末をもって一般会計へ統合
（４）国立高度医療センター特別会計について、平成２２年度に国立がんセン
ターなどを独立
　　　行政法人化
（５）厚生保険特別会計及び国民年金特別会計の平成１９年度までの統合


�A今後５年間をめどに改革完了！
特別会計の統廃合等を盛り込んだ特別会計整理合理化法案（仮称）を平成１９
年を目途に国会提出するなどし、今後５年を目途に改革を完了します。

864 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 21:50:02 ID:w8AAGZvZ0

こういうのも面白い
オマイラやってみないか
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071102
合理化の前に合法化を
僻地外科医 『割とやりやすい方法としては特に国立病院などで常態化している「時間外勤務記録の勝手な書き換え」を告訴する手段でしょうね。
刑法第156条：虚偽公文書作成等
「公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、前２条の例による。」
　で、これは懲役１年以上１０年以下の刑で執行猶予がついても前科がつきますから公務員の職務規程ならクビになります。

　下っ端をクビにしても仕方ないと思うかも知れませんが、公務員はこの手のことに敏感ですので、書き換えは出来なくなります。』


藻前のことだよ
コレ見てるクソ事務

非公務員型独立行政法人になるわけだが…ある程度の役職は公務員のままだと噂がある。
どの程度よ？

自分も奴隷医（えたクラス）でつが、ここのスレをみてさらに下の
非人クラスの奴隷医がいるということがわかりますた。
Fクラスの医師より用務員のオサーンの方が給料高いってどんだけ〜

ここも事務系大杉。今の半分で十分。
ついでに給料も半分（仕事内容からみて、これでも多い？）
その分、奴隷医に還元してあげてくらはい（涙

石井 四郎（いしい しろう、1892年6月25日 - 1959年10月9日）は、日本の陸軍軍人、
軍医。関東軍防疫給水部長、第1軍軍医部長を歴任する。階級は陸軍軍医中将功三級
医学博士。千葉県加茂出身。 731部隊の創設者として多くの人体実験を行い細菌兵
器を開発したことで知られる。

1945年（昭和20年）　
3月、陸軍軍医中将に昇進。関東軍防疫給水部長に再度就任。
5月、終戦直前に満洲第731部隊を「満洲第25202部隊」と改称する。
8月、ソ連軍の侵攻によりハルピンを脱出し帰国。
11月10日、千葉県山武郡芝山町にて石井の偽装葬儀が行なわれる。
戦後、東京都新宿区若松町で旅館を経営。極東国際軍事裁判（東京裁判）で戦犯
容疑を受けるが、米軍に研究資料を提供したため、訴追を免れたとされる。
1959年（昭和34年）10月9日
喉頭癌のため国立東京第一病院で死去。 享年67歳。葬儀委員長は一時期、関東軍
防疫給水部長に就任した北野政次が務め、墓は河田町月桂寺に建てられる。

同じ国立病院機構内での栄転を打診された場合に
どこなら応じてもよいでしょうか。
近畿圏内の、当然のことながら、ほぼ中央の病院から北側の病院の移動です。

栄転？
世間では、左遷と言うのですが？地方に行って役職が上がるケース。

北の端じゃなかろうね？
機構内で栄転？
それ自体が有り得んと思うが。
立場が上になるほど大変になるとこだもんな機構って。

ジェネラル　イシイ　ハ　ドコデスカ？ｗ

最近退職する人が続出しています
２０代の人も３０代の人も正職員の仕事が
見つかったといってやめています
代替がまったく見つからずにとうとう鬼と呼ばれた
人でなしのＦＭが会社に電話しながら泣いているのを
目撃しました
景気回復の兆しを初めて職場で体感しました
ニチイなんて人の働く職場じゃないしもっと
条件いいところがあったらどんどんやめていったら
いいと思う

国は退職していくことを望んでいるはずだがｗ

潰したいから機構にしたのだよ…by橋本龍太郎

安い給料でこきつかってたんだから
高い給料もらってる事務が24時間働け。

ニチイさんは無給で働けと院長は考えてるよ。
元々医師というのは、戦争に行って死にたくないのが医師になった。
俺だけと言う自己中で、まともな医師なんかいないよ。

常勤の遅れず休まず働かない事務系が大杉。
官公庁だってスリム化している。
なぜ病院でやらない？

人事も経理も中国へ　（NHKスペシャル）
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

役職が上がるなら左遷じゃないでしょうが。おそらく、>>797は
1級から2級に上がるんだよね（それとも2級から3級？）。同じ国立
病院機構、もしくは国立高度医療センターであれば、いずれも階級
は並列です。栄転おめでとうございます。

当然知っているとは思うけど、本省の課長だと外局（病院）の部長ですが、国立
病院であれば、地方も中央も同じ外局ですので、階級は同じです。

>>近畿圏内の、当然のことながら、ほぼ中央の病院から北側の病院の移動です。

定年退職間際の職員は退職金や年金が高くなるように中央で退職させる。
定員オーバー分の職員は、不満が無いように等級上げて、人気の無いところに入れる。
定年退職痔は、中央に戻る。
栄転も糞も無いよ。

機構で働いていても先が見えない！
ウマ〜なのは天下り役員だけだよな。
機構が潰れたら次の天下り先に渡り鳥！

民営化になるとそれぞれの病院が独立する事になる？じゃあ今の機構って繋がりもいずれなくなるのですか？

非公務員型独立行政法人になるだけ。
現在の法人枠はそのまま。但し、来年４月から業績評価が導入されるだろ？
なりふり構わないリストラの嵐が吹き荒れそうだな。

>来年４月から業績評価が導入されるだろ

さらに超過勤務に「確認者」つけろだぁ？
部下が全員帰るまで、医長は最後まで見届けろ、と。
夜間休日に呼び出しされたら誰が勤務時間確認するんだそんなもん？！

超勤つけさせたくなくて嫌がらせでしてるとしか思えん。
どうせ書き直すくせに！

とりあえずさ、民間委譲しろよ！！！血税垂れ流すなボケが


独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋め
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112 007.html
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/-100
独法と関連法人の契約、90％が随意契約・政府まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071109AT3S0801P08112007.html
独立行政法人の役員、３割が天下り・06年４月時点
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071104AT3S1602603112007.html

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
（厚生労働省所管）14法人
# ◆独立行政法人福祉医療機構
# ◆独立行政法人労働者健康福祉機構
# ◇独立行政法人国立病院機構
# ◆独立行政法人医薬品医療機器総合機構

◇：特定独立行政法人（公務員型：8法人）
◆非特定独立行政法人（非公務員型：94法人）

アフォな経営者しかいねえんだから赤字になれば潰せばいいだろ？
無理に天下り先を維持する必要はない。
赤字の法人でも天下り役人の報酬はウン千万だろ。
いい加減にしろよな！

実際民間に譲渡の例もある。でもそんな赤字病院を買い取ってくれる先はあるのか…。職員は機構から外れて完全に民間の職員になるってこと？

医学部を新設したい大学が買うだろ。歴史も買えるから買得じゃね。
ニチイが買って、大学の認可を取るとか。

今置かれてる状況を多くの機構の職員は解ってなさそ。
公務員って自分だけは大丈夫のはずって楽天家だし。

解ってないのは事務屋さんだけ。

第3次世界大戦始めたい医師や事務は多いだろうな。
いまなら、世界最強の化学兵器を作れるとか。細菌兵器や化学兵器の研究しているところあるんでしょう。
国立が淘汰されて、防衛省に移動する医師や獣医がいたら、そいつは殺人鬼かも。
国立国際医療センターは、どうして獣医が多いのかな。

今朝の朝日新聞によると、大阪の病院で社会的入院になってる全盲の糖尿病患者を公園に置き去りにしたとの記事がでてた。
入院費の支払いも無く、他患者や職員ともトラブルを起こしていたと。
いるんだよな、うちにも。頼むから帰ってくれよ。
入院費入れてくれ、頼むから周りに迷惑かけないで！国が収容施設を造るべきだね。

>>820
武力を行使するのは政治家。それを煽るのが政商。

はるばる県外から鹿児島まで講師を招いて
鹿児島大学ナースの開催した「研修会」はこんな感じ

「昔は『お医者様』でしたが今は違います。
ナースは立派な専門職です！
私達は医者の小間使いですか！」
（会場から盛大な拍手）


鹿児島大学病院は一流だ！

>>823
マンセー--　　とかいう声がいっせいに上がりそうな雰囲気で怖いですねw さすが看護界

>>823
マヂレスするのも馬鹿らしいが、
医師なしで呆け茄子ごときに何ができると
思ってるんでせうか？しかも、茄子界では
最低クラスの大学病院茄子が。

国立病院機構って口先仕事の大学病院茄子とたいして変わらない。
専門学校卒なのに看護部長なんぞは口だけ発達して部屋も教授室より
広いところにふんずりかえって医者に指図する。大学や国立病院
の茄子は口先のみで実務をせず医者に茄子の仕事をさせている。
国立病院学会で茄子がたくさん発表しているがあんなのをやるから
実務がおろそかになる。転倒予防のための。。。なんぞの演題を
出しても患者の転倒は民間病院よりはるかに多かったりする。
転倒しても医者に電話して　診察お願いします　と一言いえばおしまい。
カルテに医師に診察依頼した　と責任をのがれるために茄子はすかさず
記載する。そして翌日もやはり転倒。

翌日転倒するのは、医師の出している薬が悪いせいです！！
薬をかえてください！

ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　>>296　
　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡
ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ
　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　
ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |
ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '
　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l
　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ
　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐
彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　 　 l/　 | 　 　 '

イランｗ
可及的速やかに民営化ｗ

民営化イランｗ
可及的速やかに廃院化ｗ

まだ生きてる、スゴーイ、、
感謝感謝です?｡

>>830わたくしが路頭に迷ってしまいましてよ。

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊ ヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
　　 //　　!|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿　　　! i├─-,}　　　　 ! 　
　　 }　　　!|:.:.:.:.:.|i　 /:.:|　　::::.｀ヽ　| | |::::::::...j　　　　 |
　　　　　 .!|:.:.:.:.:.|j　 i:.:.:!　　:.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! 　　 　 ﾄ- ､
　　　　　 i !:.:.:.:./　　!:.:.| 　 　.. ..::.::....｀ヽ;､　｜　　　 /　　 ＼
　　 　 　 | !:.:../.　　 ﾄ､:| 　 　 　 ::::.:.:: ....＼;､i 　 　 /　　 ／´≧=､
　　　　　 ヽY　　　　ヽ 　　　　　　 　 :.. ..　Y 　 　/.. 　 //／　　　ヽ
　　　　　 　 ＼　　　　 Y　　　　　　　　...　/　　　'::.. ...//ム 　 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　|　　＿_,. -‐- ／　　　 !　　　｀ヽ′　|　　 　|
　　　　　　　 　 　 　 　 レ1 ／　　 ／　　　　ノヽ_,　 　　 　　i　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､ 　 　｜　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　 ￣￣｀ ー-=江_　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　 ＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！

廃院にすべきなんだよねｗ

おまいら聞いたか？
ボーナス0.05ヶ月アップだと！

国立は構成上職員を育てる気がないしサービス悪くかも。他の病院行って精鋭揃いって思った。国立なのにスタッフほとんど専門学校卒業で国立大学卒は確かにいない…。なぜなんだろう

外様は冷遇されるし、実践向きでは無い大卒はついていけないから。

京都医療センター（元国立、軍）はDMで世話なった〜♪

ええ先生多いよん。

京都医療センターはひょうばんいいね

評判悪いのはどこ？ワースト3あげて！

事務の数が多い。
仕事もしないのは、できないから仕方ないが、収入になんの関係もないのに
なぜいるのかわからない。
そして、その事務になにもいえない院長（しょせん天下りか、勲章ねらい）が
いる病院がひどいね。

医者10人に事務コメ100人はやはり異常だ。
風俗嬢10人にボーイ100人のソープランドを
想像してみればよい。

>>842
医者が風俗嬢、、
オエー

事務はヒドイ！今時プライバシーが問題になってるのにファックスでプライバシー情報を送れと言われた時には時代錯誤を感じた。
世間の情報関係なしの殿様商売って失望した。

相手側が医療機関でとくに直接医師からの指示の下、情報収集目的であれば問題なし。
通常の連携室業務だろ。目的外利用であれば問題外だが。

患者の同意書がなければ、医師法の守秘義務違反だ。
情報収集目的であれば問題なしを裏付ける法律は無い。
国立病院や日本医師会はそういう知識が少ない。
書面で同意書を取り付けても、日付けが無ければ、３ヶ月ぐらいまでが有効。
法律を守るような医師がいないということ。

アフォか。患者の同意がなければ情報収集できないのであればMSWやら地域医療連携室やらは機能しないじゃん。なんでもかんでも患者のものと思っているDQNは氏ね

地域医療連携室は、患者が前の病院で金を払ってないとか、そういう情報を得ているに過ぎない。
金ずるの患者を手放したくない病院ばかりで、地域医療連携なんて役人の妄想だろ。

↑何でもかんでも役人の妄想と決め付けるアフォ発見！
退院困難患者を医師だけで帰せると思うか？
MSWがいないとどうにもならんだろうが。
それとも公園に置き去りにでもしろと言うのか？

>>849
その通りだな。旧国立で研修してた時は、転退院先を探すのも研修医の
仕事だった。そういった馬鹿げた事に時間をとられて無駄でしかなかった。
守秘義務というのは、あくまで個人情報をあかの他人に漏らすなという事で
あって、MSWが病院間の連絡を取るのは違法でもなんでもなく業務だわな。
それを関係者以外に漏らしちゃいけないとは思うが、正常な業務内容ですら
何でもかんでも違反といわれると、仕事にならん。

>>MSWが病院間の連絡を取るのは違法でもなんでもなく業務だわな。

患者に意識が無いなら、親族を探して同意を取るとか。
患者に、こういう病院がありますが、問い合わせしてみましょうか？と聞いて、同意書をもらう。
中には、患者を回して金品を受け取る医師もいるだろ。
決めるのは患者。だからさ、違法が多い。
手抜きしないで、きっちり仕事しろよ。

おまいら、酷立病院ごときで熱くなるなよ。
時間の無駄だぞ。

自分のプライバシー情報を外からすぐ送れと言われた事あるよ。
免許証とか…。ありえないし。

綺麗事だけで成り立たないから病院が次々と潰れるんだよ。
特養なんて100人待ち、200人待ちなんて当たり前だ。申し込みをしても患者が死ぬのが早いか、入所が早いかの世界だぞ！
家族に探せと言うほうが無理、裏で施設側と折衝して何とか入所させてもらってる。
大抵の家族は喜ぶね。
自宅には引き取りたくないんだもん。
世の中こんなもんよ。
綺麗事や御託並べる前に現実見ろやアフォ共が！

会計検査前に、会計検査職員の趣味や出身地や、
どこの専門学校卒業したとか、いつ係長になったとか、全員の情報が流れてくる。
夜の宴会で、いや〜私も釣りが趣味です。
同じく日本酒が好きです。気が合いますねという話になる。
事前に検査院職員の趣味の御勉強をしてから、夜の宴会に挑んでいる。
天下り法人OBが職員カードの情報を流してるのか。

本人が拒否しても、警察はすぐ送るんじゃね。

>851
>> 手抜きしないで、きっちり仕事しろよ。

情報収集のための同意書とっているところを逆に教えてほしいよ。
おまえの英知に頼りたいのでよろ。まさか脳内妄想で書き込んではないよな？

だからさ、国立病院が間違ったことをすると、それでいいんだと真似をしてしまう。
国立病院がハンセン病患者を虐待してるぞと情報が流れると、真似をしてしまう。
まず先に、国立が手本を見せる。
税金の予算配分の時だけ、いい子ですｗでは無く、仕事しろ。

民間がやりたがらない赤字部門の政策医療を担ってきた国立は最早『死に体』なんだな。
真面目にやればやる程赤字が膨らむ。
地方はどんどん縮小、廃院してるだろ？
国立が潰れれば次は公立、そして民間と何処も生き残れないさ。
盲腸のオペに海外へ行くのが当たり前になるだろう。渡航費も捻出出来ない弱者は野垂れ死ねと政府は言ってるんだよ。

盲腸は手術しないで治せる時代です。知らないで盲腸のオペしてる病院あるだろうな。

国立病院って外に出せない患者かかえてるところ多いけど、廃院にしたり、移譲たりするの難しいと思うんだけど、これからまた長い時間かけてなんとか変えていけるのかな？
もたもたして時間かかってる間にも国民の税金でやりくりしていくってこと？
こんなんで医療崩壊ってどうゆうことなの？

>>859
釣られるてやるよ

今全日本で大流行中のもんすたーぺーしぇんとは、平日昼間に
病院に来ないため、夜中に運ばれてきた時は虫垂炎が腹膜炎
寸前にまで悪化してまつ。自宅から外科医を中心に呼び出して
緊急手術でつ。何か？

>>860
いきなり結核病棟なくしたり、意外と大胆だよ。カイゼンは遅いのに
潰すのは通常の３倍の速度だ。

赤い衰勢

民間より国立の方が安定してるから…ってがんばってる非常勤の将来はどうなっちゃうのでしょうか？
断念するには忍びない努力をしているように思いますが…。
しばらくは大丈夫なんでしょうか？

国立に未来は無いよ。
来年、総務省と厚労省の中期計画に関する評価を受ける予定。
医業収支など経営成績によっては規模縮小、廃院も有り得る。
現在、ほとんどの国立は赤字経営だから廃院になるとこも多いだろう。
勿論、職員は自動的にクビ。
身分的な安定を求めるなら財政基盤のしっかりした自治体立の病院だろうね。

さみしい思いもありますが、国に病院を経営するセンスはありません。
コスト意識がない、最新機械はあっても使える人がいない、医者はどこかであまされたようなやる気ゼロのやつらしか送られてこない、看護婦もやる気ゼロ、入院などしたら、下手したら殺されてしまいます。。。ちょっと言い過ぎでした。
でも、もうあの病院はそういう場所になってしまっていたんですよ、さみしいけど。
国立病院の役目は終わりました。病院はほかにありすぎるほどあります。
よい思い出を胸に静かにさよならしましょう。

↑それは言い過ぎだろ！
国立病院の多くは僻地にあり地域医療を担ってきた。更に、民間がやりたがらない政策医療を担ってきた。個々の病院にはどうでもいい、いい加減な仕事をしている医師や看護師はいない。
地域住民の為に身を粉にして働いている。
そもそも、厚労省でさえ国立病院の独法化を想定していなかったのに、強引に独法化を進めたのは当時厚生族のドンであった橋本龍太郎だった。
独法化した時点で国立病院の運命は決まった。
国は国の責任で医療を行うことを放棄した。
最早、組合にはかっての勢いは無く国立潰しを止める手立ては無い。
国立の次は公立、私立そして日本から医療が無くなるんだよ。

何を言うのかと思ったら。

いい加減でどうでもいい病院に勤めていると言うことそれ自体が、
いい加減な仕事をしている事に他ならん。

いい加減でどうでもいい病院とは何処のことだ！
おまいこそ根拠の無い叩きはヤメロと釣られてやる。

>いい加減な仕事をしている医師や看護師はいない。

根拠のない誉め殺しは、止めた方がいい。

>>869
全部

>>867
昔は良かったのは同意。給料以上の何かがあった。今は何もない。

未来の国立は大変な事になるって事？
終身雇用はないって事？

だ･か･ら
国立は既に無い。
在るのは『国立病院機構』その前に『独立行政法人』がつく。
これは一定期間経過後、総務省と厚労省の事業評価を受けることが義務付けられている。
この評価の結果、事業収益が悪ければ事業の縮小あるいは廃止が命令される。
すなわち閉院もあるということ。
終身雇用の時代は終わったんだよ。

古き悪き時代が終わって、ヨカタ。

とりあえずさ、民間委譲しろよ！！！血税垂れ流すなボケが


独立行政法人の欠損５兆円強、税金で穴埋め
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071110AT3S0901O09112 007.html
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/-100
独法と関連法人の契約、90％が随意契約・政府まとめ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071109AT3S0801P08112007.html
独立行政法人の役員、３割が天下り・06年４月時点
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071104AT3S1602603112007.html

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
（厚生労働省所管）14法人
# ◆独立行政法人福祉医療機構
# ◆独立行政法人労働者健康福祉機構
# ◇独立行政法人国立病院機構
# ◆独立行政法人医薬品医療機器総合機構

◇：特定独立行政法人（公務員型：8法人）
◆非特定独立行政法人（非公務員型：94法人）

いっそのこと潔く廃院にして、働かないのに高給の事務や看護師たちを
すべていっそうすればいいと思う。国立の看護師は口だけで実務は
低レベルだから民間では通用しない。

機構はまだ10年は戦える

>>878
DQN患者と？

俺たちの戦いは、まだ始まったばかりだ！
ー完ー

国民の税金を使って戦うんじゃないよ。
税金泥棒の国立病院。

怒るなら矛先が違うだろうが！
おまいが選挙で選んだ国会議員が税金使えって言ってんだからいいじゃん。
くやしけりゃ、そいつら落としたらいいだけじゃん。まあ、何も出来ないんなら勝手に吠えてろや負け犬君！

>881
国立病院とは違うのだよ、国立病院とは。
俺は、機構の人間なのだよ。

廃院まだー？廃院候補どこー？

自民党と厚生労働省の談合政治で、産み落とされた国立病院。赤ん坊のまま甘えてないで、独立してくださいね。

↑おまいバカじゃね？
国立はな、戦前の海軍病院、陸軍病院が戦後厚生省の管轄となり国立病院療養所になったんだろ！
甘えるなだと？
フザケルのも大概にしろよ、全部おまいらの選択だろ？
勝手に吠えてろ、負け犬君！

>>878

といって実際一年もたなかったのよマ・クベ君(・∀・)

国立病院か、、、
あれはいいものだった、、、
今の機構はクソの中のクソ、、そう
キング　オブ　クソなのだ

むしろ糞王となるも、牛後となるなかれ

私の職場、諸君らの愛してくれた国立病院は終わった！　
　　　　……何故だ！？』

あきれた独立行政法人

遊んでて高給が貰える国立の一施設だ。怠け者の医師の巣窟。
自分らだけ税金でおいしい思いをして、税金の補填を無くせ。

×怠け者の医師の巣窟
○怠け者の事務コメの巣窟

おまいらが選んだ政治屋さんが決めたことじゃん。
ここで、不満ぶちまけられてもね。
どうせなら給料倍にできるぐらい税金注入してほしいもんだね。

いくつぐらいが廃院になるだろう？あんまり減らしたら医療が成り立たなくなるのでは？
療養所って改正で民間も減るし国立も減るの？

イランｗ
全くイランｗ

「国立病院機構と自治体病院を全部廃止すれば日本の医療は良くなる」

某医療経済学者の名言だよなｗ

自民党が、票集めのために国営病院を作り、
国立病院は、土地も建物も医師も事務も、遊んでて変だということで廃止でしょう。

>>891
医者から言わせてもらうと誰も好き好んで国立病院で働き
たくないのだよ。あまりの給与の低さに。。。。。。。
わかる?　他で働いたほうがいいんだよ。

　そうだね、国立（現機構）がありがたいのは事務・コメディカルだけだね。
民間よりはるかに待遇が良いし威張り腐ってる。
　医者の待遇だけは民間>>公立・国立だし、事務・コメは働かないし、
医者からするとこんなところで働きたくない。
医局から派遣されるから働いてるだけ。
しかし、今やその医局の力も以前と比べるとだいぶ弱まった。

　だから別にこんな機構潰れてもらって大いに結構。
医者は他にいくらでも待遇のいい行き場がある。
他に行き場のない事務・コメ涙目。

>>897
おいおい知ったか君、そんな粗末な餌じゃ何も釣れんぞ！
国立系の組合は全医労、共産党系だ。
だから、厚生族のドン橋本龍太郎が潰しにかかったんだって。

最短廃院、
いつ？

早く廃院にしてほし〜のｗ
強くきぼんぬｗ

>899
>今やその医局の力も以前と比べるとだいぶ弱まった。
だから別にこんな機構潰れてもらって大いに結構。

旧帝大系の某大学が某NHO病院を見限りますた。
来春、複数の科で医長以下　完全撤退の予定。
あとはシーラネ。

厚生官僚は、自分たちのテリトリーだと思っているから、廃止はない。都合のいいように使う。

879確かに。土地、建物遊んでる…。
近くの民家を買うと高いだろうのに…。
無駄に広い。
今時の病院なら数軒建っててもおかしくない広さに無駄になってる老朽化が進んで使ってない建物が何棟かありますね。
確かに無駄かも。

>>898
元東大教授の養老猛が、仕事の好き嫌いを言わないで、何でもいいから仕事をしろといってたよ。

>>898
医長で、いくらからいくらぐらいですか？

昨年までの、余った年賀はがきをお持ちの方は是非ご協力ください。

レシャード・カレッド氏は米ソの軍事行動で荒廃した祖国、アフガニスタンの
医療に支援を呼びかけています。

　氏は1950年、アフガニスタン生まれ。69年に来日、京都大学医学部卒業。
86年、日本国籍を取得。専門は呼吸器疾患。大阪、天理、松江など各地で
病院勤務の後、93年に静岡県島田市に「レシャード医院」を開業。
地域医療に貢献する傍ら、パキスタンやカンボジアの難民キャンプでも
医療奉仕活動を続け、96年には毎日国際交流賞を受賞。母国アフガニスタンの
復興に向けて広く国際協力を呼びかけています。

そのために設立したカレーズの会では書き損じハガキ収集のキャンペーンを
しています。書き損じのハガキ、出しそびれた返信用ハガキ、使わなかった
年賀ハガキ、未使用切手等をカレーズの会事務局へ。

書き損じハガキ　　 1枚で・・・ノートが3冊分
　　　　　　　　　　　　 エンピツが10本分
　　　　　　　　　　　　 ＢＣＧの予防接種1人分
　　　　　　　　140枚で・・・本会が支援する学校教師の給与1人分
　　　　　　　　350枚で・・・現地診療所の薬剤師の給与1人分
　　　　　　　　800枚で・・・現地診療所の医師の給与1人分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が賄えます。　　　　　　　　　　　　　　　
少ない枚数でも大きな支援になります。
皆様の温かいお気持ちをおまちしています。
＜送り先＞
〒420-0856　　静岡県静岡市葵区駿府町1-70　県総合福祉会館
　　　　　　静岡県ボランティア協会内　カレーズの会事務局

>>908

http://pao.to/~sdkei/srid/interview/reshad.htm

看護師すごいんだな　国立病院って

千葉医療センターは潰れないんですか？

>>911
しっかり潰れるから安心して寝ろ！

何故潰れるのですか？
独立行政法人国立病院機構でしょ？
職員の身分は、非公務員化されるらしいけど。
それでも大きな病院には違いないでしょう？
来春から、ここで看護師として働き、医者なんて贅沢は言わないけど
身分の安定した独立行政国立病院機構の人と恋愛、結婚したいと思っていたのに。
ここが潰れるなら民間はもっと潰れるでしょうもん？

>>913

民間だから潰れるとかじゃなくて経営のやばいところが潰れるんだよ。
民間でもしっかりやってるところは生き残る。
むしろ、経営感覚のないままやってる公的病院のほうがやばいだろう。

Iran.w

>>913
機構職員の身分が安定してるなんて妄想だぞ。
なぜ、就職前によく調べない。
来年、非公務員化。
再来年、独法化当時に提出された『中期目標』を総務省と厚労省が評価する。
大抵は業績が良かった時の数値を目標に掲げているはずだから達成なぞしとらんだろ？
結果しだいで規模縮小、廃院の命令が出される。
自分が就職する予定であれば可能な限り情報集めるべきだろ？
今更、妄想抱いても痛いだけ。

身内の役人は、うちもひどいもんだと助けてくれるよ。
御互い庇い愛するもんだ。

>>916お言葉を返すようですが、私の父は国立大学職員。
独立行政法人になった最初から、非公務員化され
国立大学の数年に一度の評価とかも受けたようですが何事もなく通過。
待遇は国家公務員の頃と同じ。
国立大学も北海道から沖縄までピンからキリまであるでしょう。
国立病院も同じ。十把一絡のように言うのはヒガミにしかきこえません。

奇遇ですね。うちの父も旧帝の教員てか享受ですから
父はまぁさすがに大丈夫かなとタカを括ってますが、、
大学と国立病院機構と混同する程馬鹿じゃないっす。

旧国立大学が全てなくなることはないだろうが、
旧国立病院が全部なくなっても不思議はない。

>>918
大学と病院は存在意義からして違うだろ。
そもそも国立病院、療養所は国のお荷物だったんだよ。
しかし、行政改革で国の機関を独法化する際、組合の徹底的な反対を受けて厚生省は独法化リストから外した。
それを強引に復活させたのが橋本龍太郎だ。
潰さないつもりなら国立のままでいいだろ？
潰したいから独法なんだよ。
世の中を、事実を見てからものを言え！
他人の発言に『ひがみ』だとかぬかすのは十年早いわ！

イランｗ
早くなくなってホスイｗ

　913みたいなのがいっぱいいるからこその
　　独　立　行　政　法　人　国　立　病　院　機　構
なんでしょうね。

　事務や米は、機構に侵入⇒身分の安定・保証⇔クビにならない
なわけだから、働かなくなるのが当たり前。事実働かない。
それどころか、働かないことを正当化しさえする。
まるで寄生ちゅ（ｒｙ・・

　患者さんにとっては不都合があることはわかるが、
機構を潰すのは合理的な判断だな。

潰さないのがおかしいｗ

>>923
> まるで寄生ちゅ（ｒｙ・・
省略する必要は、全くありません。

酷立の糞事務、呆け茄子･･･は寄生虫です。
寄生虫というと、寄生虫に失礼ですから、
パラサイトメディカルというべきかもしれません。

コメですが…向上心ない人多いしいらない気がします。

医者は国立病院に勤めるべきだ

>>927
ん？笑えないんですが

>>918
国は国の責任で医療を行うことを放棄した。
ナショナルセンターですら独法化されるだろ？
国立はハンセン病療養所しか無いんだよ。
悪いことは言わん。
首都圏ならいくらでもスキルを研ける良い病院があるし、身分的な安定を求めるなら財政の安定した市町村の公立病院に就職すべきだと思うが。

>>929
>身分的な安定を求めるなら財政の安定した市町村の公立病院に就職すべきだと思うが。
重い幻覚妄想状態に罹患している恐れがあります。
手遅れにならないうちに、早く受診されることをこころよりお勧め致します。

かしこ

>>929 >>930の言う通り。公立病院こそ、赤字だらけで潰れそうではないか！
このスレで必死な方達、一体何？

【社会】 「ベッドがない」 吐血男性、１８病院をたらい回しにされる→病状悪化し死亡…兵庫★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196950343/

人事院は国家公務員の平成１９年度の給与について、
初任給や２０代の若手を中心とした月額給与を０・３５％、
ボーナス（期末・勤勉手当）は０・０５カ月分を引き上げるよう
、国会と内閣に勧告した。
勧告通りに実施されると、平均月給は３８万４８９３円。
月給とボーナス（期末・勤勉手当）をあわせた平均年収は６３９万
８０００円で１０年以来９年ぶりのアップとなる。
人事院は、「民間では初任給の伸びがみられ、若年層を中心に
民間給与との格差が生じている」とみて、民間との格差が大きい
初任給や若年層の手当を引き上げるべきだと判断した。
財務省の試算では、勧告の完全実施に必要な国庫負担額は約４５０億円。

平均年収639万8000円？
何処の世界の話しだよ？
三交代で夜勤こなして、患者に怒鳴られ、殴られながらも我慢して年収500万。もち税込だから実際の手取りは360万ぐらい。
やってらんねぇや！
機構って身分はまだ公務員だろ？
平均ぐらいに年収上げてもバチは当たらんぞ！
理事長は何もしてないのに2400万だったよな。
腹立つな(￣^￣)

非常勤の時給や賞与もわずかに上がりましてよ。
時給10円UP、賞与100円/月UP

>>935
AAナイ、、アユミ、、
テヌキ、ヨクナイ、、

　　　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', 　　　
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　　　　　
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ

>>936
まぁ、ハミルさん！あなた、こんなところまで追いかけてきたの？！
TPOを考えてAAは自粛しているのよ。手抜きだなんて、心外ですことよ。

オー、、
ソレデコソ、アユミ、、、
ウツクシィ、、

公務員の給料引き上げてるのって事務屋さんだろ？
感染の危険もない、インシやアクシの危険もない安全な職場だよな。
大本営だよな。

>>934
医長になれば、３斤交代無しで、年収１０００万円出るよ。

少な(￣^￣)
医長の責任負わされるなら2000万ぐらいでないと誰もやらんよ。

馬鹿な、、
今時3000万でも見合わんだろ

医局っていつまでいないといけないんですか？給料いいとこ行けるなら大変な勤務なら転職しちゃったらダメなんすか？
うちの医者は機嫌良くいるようですが高齢の方が多いです。

若い医者を使えるから楽だろ。
大学からも呼ばれない。開業能力もない。

それなりに道を開いているらしく国立のなかで○○病院らしき独立した病床を作る計画があるみたいですが…そんなことって可能なんですかねぇ？

637 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/10(月) 06:43:23 ID:yUBRtC4N0

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国勢調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
４１７兆８０００億円（２０００年度末）が使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

>>964
今更何言ってんの？
何処にでもある話しじゃん。
キャリアと天下り官僚が特殊法人を隠れ蓑に甘い汁吸い続けてるのは誰だって知ってるだろ。
でもな、国立病院機構に関してはスレ違い、こんな貧乏な取り潰し寸前の法人なんてないだろ？

　ｂｏーナス　出たが・・
来年は　どうなる？

近畿の某病院、ボーナス出したら病院の財布がカラになるとか。
12月の給料は大丈夫かな？

財務省に唸るほどあるから、大丈夫だあ。

格付けAAAの債権があるからだいじょうぶだお。
だから医者はどんどん国立病院に勤めるべきだお！