919 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 04:54:22 ID:7pnML9Xw0
>>917 医師に紹介した後も変な石に当れば柔整の責任もある
わからないかね?
患者の立場になればわかるよね
君では無理か・・・
920 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 07:45:27 ID:Lod9uJt+0
>>907 その通りでしょう。
奴はおかしいです。
921 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 07:52:55 ID:YLvESzGl0
922 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 08:04:44 ID:YLvESzGl0
>>918 君は責任の名の元に全部否定しているのだろ
きれい事言ってないで 金儲けの邪魔だからとはっきり言ったらどうだ
>努力しているのに非難されるのは心外という気持ちもあるでしょう。
別の業界を 当初金が整形の方が低いのが不当だとのスレだったのを謎と名前をかえてこじつけ非難しているのに
>だからこそ、矛盾と問題点を認識してもらうことが大事だと思います。
捻挫を骨折で請求したり、
180日縛り診断名ころがし、
診察していないのに再診料
診察せずに治療「無診察診療」
無資格の違法レントゲン撮影
1万円の安心料
自分たちの構造的金儲け矛盾と問題点は認識できないのだな
923 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 08:05:50 ID:YLvESzGl0
チョコはうざいから でてこなくていいからな
924 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 09:03:45 ID:Q/HD2eW40
お前もいらない。
925 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 09:48:00 ID:KOtPfHQ8O
ID:YLvESzGl0さえ
いなければ、いいスレなのにな
926 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 10:48:17 ID:9wW+AM8n0
>>925 そうか?
>>922なんか、間違った事言ってないぞ。
この問題には一切答えてくれない先生方ばかりなのに
“いいスレ”な訳ないだろ。“都合のいいスレ”の間違いだ。
927 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 13:53:08 ID:YLvESzGl0
>>925 金儲け主義のDrと妬みやのむし資格はり屋にとっていいだけだな
痛いとこ突かれて逃げの一手だ
なさけない
928 :
糸色 文寸 ネ申 :2007/04/26(木) 14:58:39 ID:b2szsveu0
>>917 医師の同意が必要なだけだろうが。
歯科以外なら、何科の医師でも問題ないな。
眼科でも、耳鼻科でもいいと言うわけだ。
ならば、論理的に全身状態の把握だけと言うことになるんだよ。
ほれ、どうした、もうゴマメの歯ぎしりか?
くっくっく。
929 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 15:29:31 ID:d4HHv55/0
>>928 何故、ならば論理的に全身状態の把握だけと言う事になるんですか?
本来柔整は医師不足の時代の失策だと思うのですが、その当時は医師の絶対数が不足し、また医師たるものがまだ今日のように細分化されてなかったのではないでしょうか?
あと、眼科、耳鼻科に全身状態の把握が出来るでしょうか?
相変わらず支離滅裂なおめでたい方ですね。
930 :
卵の名無しさん:2007/04/26(木) 20:56:17 ID:YLvESzGl0
>>929 >あと、眼科、耳鼻科に全身状態の把握が出来るでしょうか?
整形より格上の眼科、耳鼻科に対して失礼だぞ
>相変わらず支離滅裂なおめでたい方ですね。
おまえのほうが何を書きたいのか支離滅裂で解らん要領が得んぞ
>本来柔整は医師不足の時代の失策だと思うのですが、その当時は医師の絶対数が不足し、
>また医師たるものがまだ今日のように細分化されてなかったのではないでしょうか?
何を言いたいのだ?
整形がどんなに要らんとここで言っても
客のニーズがあるから銃声は存在してるんだよね。
客取られてむかつくんだろうけど。
銃声の存在をほんとになくしたいんなら、
評判のいい整形になるよう努力する方が早道だ。
銃声に行くより整形に行った方が良いって客が判断すりゃ
自然に銃声は消滅してゆくさ。
ウチの近所なぜか開業整形多いけどどっこも評判悪い。
先生が偉そうなわりに、骨折見逃しとか、誤診も多いし。
みんな総合病院か接骨に行ってるよ。
ここで銃声の文句書いてるヒマなんかないはずだよ、
勉強熱心な整形ならね。
932 :
糸色 文寸 ネ申:2007/04/27(金) 07:55:43 ID:Tli8BT7M0
>>929 耳鼻科、眼科では運動器のことはわからんからだ。
場蚊ではないか。
縊死が患者の全身状態を診れなければ、患者を他科にまわすことも出来ないわけだ。
耳鼻科や眼科、内科が獣性に骨折、脱臼の整復等の同意を与えると言うことは、外科に患者を紹介することとほぼ同義なんだよ。
論理のわからん虫卒には困ったものだな。
くっくっく。
933 :
卵の名無しさん:2007/04/27(金) 07:57:15 ID:HK4rrj0Y0
私は整形外科ではありませんが、そもそも医師の中での格ということ自体おかしいと思います。
研修医などは外科系があまりに多忙で 割合時間的に余裕のある科の医師を見下したような気持ちを持つ奴はいるかもしれません。
しかし、10年程度の経験を積んだ医師なら、各科の医師をそれぞれプロとして認めてます
ただ、総合病院でも眼科・皮膚科の医師は当直に入ってません。その理由として全身状態の把握などと言った事が言えるかもしれませんが。
934 :
糸色 文寸 ネ申 :2007/04/27(金) 14:40:10 ID:XxPNUZp+0
>>933 眼科、皮膚科が当直に入らないのは、全身状態云々ではない。
眼科だろうが、皮膚科だろうが、患者がおかしければ、必要な科の医者に依頼することは可能だ。
眼科や皮膚科の当直がないのは、当直させても何もできないからなんだよ。
患者を診断しただけで治療ができないのであれば、結局それぞれ呼ばれた科の医者がやることになる。
結局、救急には不向きな科だと言うだけだ。
本来は医者の中に格などあってはならんわけだが、実際にはあるのだ。
内科の方が偉いのは、欧米からの伝統だからな。
くっくっく。
935 :
卵の名無しさん:2007/04/27(金) 20:34:52 ID:f1zQ9ysi0
長野式を1年勉強した新旧に負けてるね、ここの皆さん。
治せないでしょ。
これが医療費の無駄遣いというものです。
長野先生の書かれた本に、
長野式を必死で勉強された或る医師が書いていました。
>「現代医学は治らないと言う特徴を持っている、と思いました」
まさにその通りですね。とくにここの>1ワイリミック
937 :
卵の名無しさん:2007/04/27(金) 23:40:18 ID:4qiSzzwl0
>>936 なんだこのスレ?鍼灸の妬み(自分の判断で保険がつかえない)は他のスレでやってくれよ。
938 :
卵の名無しさん:2007/04/28(土) 05:41:58 ID:puEqPP+g0
>>933 大工さんて呼ばれるのは格下だからじゃないの
料金改定でも切り捨てられてるし
捻挫を骨折で請求したり、
180日縛り診断名ころがし、
診察していないのに再診料
診察せずに治療「無診察診療」
無資格の違法レントゲン撮影
1万円の安心料
こんなことでもしないと子供4人も育てられないんだろうな
939 :
卵の名無しさん:2007/04/28(土) 20:35:42 ID:39d3IlwJ0
>>937 治せない無能ちゃんが口惜しまぎれに書いてますね。ま、医療は治してなんぼのもんだからね。
残念ながらむのうはこの世界で10年後には消えているってことですよっ!
分かったァ?
940 :
卵の名無しさん:2007/04/28(土) 22:31:23 ID:puEqPP+g0
>>939 もみ屋は気持ちよくしてなんぼでしょ
あくまでも慰安
医療だろうが慰安だろうが自費でやってるぶんには誰も文句言わん。
不正請求でダンピングしてるから文句が出るんだろ。
942 :
卵の名無しさん:2007/04/29(日) 00:27:05 ID:u1FW6f150
943 :
卵の名無しさん:2007/04/29(日) 07:19:37 ID:u1FW6f150
マッサージ屋の接骨院がいることは否定しない
そんなのは告訴すればいいんだよ
骨大工は
捻挫を骨折で請求したり、
180日縛り診断名ころがし、
診察していないのに再診料
診察せずに治療「無診察診療」
無資格の違法レントゲン撮影
1万円の安心料 を無いというから返答できないのだ
自分の謎もまともに答えられなくて他業種の謎とは
ちゃんちゃらおかしいぞ
すなおに最初のころのように題は商売敵をつぶせの方がいいな
944 :
卵の名無しさん:2007/04/29(日) 21:09:43 ID:8c6C+KWB0
鹿島市、長〇川接骨院で家族、親族全員4月1日〜5日にかけて捻挫。
3〜4部位で保険請求します。
4月からの新規OPEN店です。
これはおかしいだろ。
945 :
卵の名無しさん:2007/04/29(日) 21:21:18 ID:Qn7gn0yO0
>>939 鍼・灸=治す
柔・マ=慰安
医・薬=治らないという特徴を持っている
946 :
卵の名無しさん:2007/04/30(月) 07:29:13 ID:kRx+BxcE0
947 :
糸色 文寸 ネ申:2007/04/30(月) 08:29:39 ID:eUK7wtrb0
>>944 個別の問題が獣性と言う資格自体の糾弾にはならんと言うことが理解出来るか?
虫卒では無理かな。
くっくっく。
949 :
卵の名無しさん:2007/04/30(月) 18:56:54 ID:h/UxToVlO
950 :
糸色 文寸 ネ申:2007/04/30(月) 20:08:27 ID:dJIkEqZl0
951 :
糸色 文寸 ネ申:2007/04/30(月) 20:17:25 ID:dJIkEqZl0
まったく、虫卒の考えることは意味不明だな。
くっくっく。
952 :
卵の名無しさん:2007/04/30(月) 22:04:17 ID:kRx+BxcE0
>>948 責任者の医師はどうした?
診察していないのに再診料
診察せずに治療「無診察診療」
の典型的な事例だな
個人的に悪い奴がどこにもいるな
953 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 00:27:13 ID:d6qrZ+RZ0
>>945 はり屋が捻挫を治す時はどうやるの?
包帯も巻けないでしょ
954 :
長野式最高です:2007/05/01(火) 00:56:13 ID:a7b9WZjn0
>>953 外傷の初期には鍼灸だけじゃ全て解決はしないが、
急性期は関連経絡の火穴に必ず変動が生じているから水穴で補鍼。
それでも変化がなければその火穴に瀉鍼。
同側の中封に留鍼20分。
この処置だけでも治癒は全然違う。
ちなみに鍼灸マ師でも包帯は巻ける。
骨折・脱臼の患部以外、外傷に対して施術してはいけないという法律はない。
955 :
長野式最高です:2007/05/01(火) 00:58:07 ID:a7b9WZjn0
因みに柔のみの免許の場合、鍼・灸の施術は法律で禁止されています。
全く以ってお気の毒としか言いようがありません。
956 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 03:52:58 ID:KVs+J2uJO
じゃあどういう目的で包帯巻くの?固定するなよ絶対に。
957 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 05:24:09 ID:woD/QR4JO
久賀山接骨院の先生に誘われて気持ち悪いです。
958 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 05:32:54 ID:woD/QR4JO
>>957 > 久賀山接骨院の先生に誘われて気持ち悪いです。
ついでに頭も相当悪いのにはワロタ
959 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 08:01:32 ID:Hpxk1pipO
柔は包帯巻くしか能がないと聞いたことがある
包帯なんて誰でも巻けるじゃね?
960 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 08:02:52 ID:d6qrZ+RZ0
>>954 >外傷の初期には鍼灸だけじゃ全て解決はしないが
ダメなんじゃん
水穴の補鍼、火穴に瀉鍼など補助的なものだろ
腫脹の取れ方が違うと言いたいのかも知れないが
柔整にも手技やMCRなどやり方はいろいろあるぞ
>ちなみに鍼灸マ師でも包帯は巻ける。
だれに習うのだ、固定はどうする
>骨折・脱臼の患部以外、外傷に対して施術してはいけないという法律はない。
はり屋が外傷にはりを打つのはいいだけのことだ
歩だか斜で孔とってあげればいいだろ
包帯は違うぞ
包帯が巻けるのは柔整師と看護士ぐらいだ
因みに整形Drは巻けない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・奴が多い
961 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 08:03:42 ID:d6qrZ+RZ0
962 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 08:06:47 ID:d6qrZ+RZ0
はり屋は肩こりにしこしこはり打ってればいいのだよ
東洋の神秘なのだから慰安の粋を脱してはいかんぞ
963 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 08:49:40 ID:s8zrvW430
包帯巻きなんて単なる慣れじゃん慣れ。
接骨師wの専売特許じゃねぇし。
でも鍼は慣れで打てても法律違反だからダメよん。
964 :
糸色 文寸 ネ申 :2007/05/01(火) 09:43:18 ID:htqQPMO80
>>963 鍼が打てても、獣性業務はできんわけだが?
目糞鼻糞だな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
965 :
長野式最高です:2007/05/01(火) 10:44:18 ID:UJ0vgusO0
法の解釈をしているのに包帯巻きどうのって・・
柔は慰安+ゴキフリ程度のプライドを死守するという特徴を持っている。
ということですね。
966 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 13:27:33 ID:s8zrvW430
>>964 柔整業務ってなんだ?
なんでも捻挫で請求できる権利か?
967 :
卵の名無しさん:2007/05/01(火) 14:36:20 ID:d6qrZ+RZ0
>>966 それはね
第一章 総則
(目的) 第一条 この法律は、柔道整復師の資格を定めるとともに、その業務が適正に運用され
るように規律することを目的とする。 (定義)
第二条 この法律において「柔道整復師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、柔道整復を業と
する者をいう。 2 この法律において「施術所」とは、柔道整復師が
柔道整復の業務を行なう場所をいう。 第二章 免許 (免許) 第三条 柔道整復師の免許(以下「免許」という。)は、
柔道整復師試験(以下「試験」という。)に合格した者に対して、厚生労働大臣が与える。 (欠格事由)
第四条 次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
一 心身の障害により柔道整復師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
二 麻薬、大麻又はあへんの中毒者 三 罰金以上の刑に処せられた者 四 前号に該当する者を除くほか、
柔道整復の業務に関し犯罪又は不正の行為があつた者 (柔道整復師名簿)
第五条 厚生労働省に柔道整復師名簿を備え、免許に関する事項を登録する。
第六条 免許は、試験に合格した者の申請により、柔道整復師名簿に登録することによつて行う。
2 厚生労働大臣は、免許を与えたときは、柔道整復師免許証(以下「免許証」という。)を交付する。
(意見の聴取)
第七条 厚生労働大臣は、免許を申請した者について、第四条第一号に掲げる者に該当すると認め
、同条の規定により免許を与えないこととするときは、あらかじめ、当該申請者にその旨を通知し、
その求めがあつたときは、厚生労働大臣の指定する職員にその意見を聴取させなければならない。
(免許の取消し等) 第八条 柔道整復師が、第四条各号のいずれかに該当するに至つたときは、厚生労働大臣は、その免許を取り消し、又は期間を定めてその業務の停止を命ずることができる。
2 前項の規定により免許を取り消された者であつても、その者がその取消しの理由となつた事項に該当しなくなつたとき、その他その後の事情により再び免許を与えることが適当であると認められるに至つたときは、再免許を与えることができる。
968 :
卵の名無しさん:
(指定登録機関の指定等)
第八条の二 厚生労働大臣は、厚生労働省令で定めるところにより、その指定する者(以下「指定登録機関」という。)に、
柔道整復師の登録の実施等に関する事務(以下「登録事務」という。)を行わせることができる。
2 指定登録機関の指定は、厚生労働省令で定めるところにより、登録事務を行おうとする者の申請により行う。
3 厚生労働大臣は、他に指定を受けた者がなく、かつ、前項の申請が次の各号に掲げる要件を満たしていると認めるとき
でなければ、指定登録機関の指定をしてはならない。
一 職員、設備、登録事務の実施の方法その他の事項についての登録事務の実施に関する計画が、登録事務の適正かつ
確実な実施のために適切なものであること。
二 前号の登録事務の実施に関する計画の適正かつ確実な実施に必要な経理的及び技術的な基礎を有するものであること。
4 厚生労働大臣は、第二項の申請が次の各号のいずれかに該当するときは、指定登録機関の指定をしてはならない。
一 申請者が、民法 (明治二十九年法律第八十九号)第三十四条 の規定により設立された法人以外の者であること。
二 申請者が、その行う登録事務以外の業務により登録事務を公正に実施することができないおそれがあること。
三 申請者が、第八条の十三の規定により指定を取り消され、その取消しの日から起算して二年を経過しない者であること。
四 申請者の役員のうちに、次のいずれかに該当する者があること。
イ この法律に違反して、刑に処せられ、その執行を終わり、又は執行を受けることがなくなつた日から起算して二年を経過しない者
ロ 次条第二項の規定による命令により解任され、その解任の日から起算して二年を経過しない者
(指定登録機関の役員の選任及び解任)
第八条の三 指定登録機関の役員の選任及び解任は、厚生労働大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
当該役員の解任を命ずることができる。
(事業計画の認可等)