【歯科】保険点数のアレコレ
1 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：
歯科の保険点数の取り方で不明な点を質問したり、
教えあったりしましょう。
教えあったりしましょう。
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2 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/02/14(水) 22:10:04 ID:ibCYP/X90
では、まず私から。
口腔内の腫瘍摘出術の際、口腔底腫瘍と口蓋腫瘍の場合、
レーザー照射の加算点500点というのがあるらしいのですが、
これって摘出の際に、あるいは摘出直後にレーザーを用いれば
（照射すれば）無条件に算定できるのでしょうか？
レセプトのどの欄に点数を書けばいいのやら･･･
ご存知の方いらっしゃいませんか？
口腔内の腫瘍摘出術の際、口腔底腫瘍と口蓋腫瘍の場合、
レーザー照射の加算点500点というのがあるらしいのですが、
これって摘出の際に、あるいは摘出直後にレーザーを用いれば
（照射すれば）無条件に算定できるのでしょうか？
レセプトのどの欄に点数を書けばいいのやら･･･
ご存知の方いらっしゃいませんか？
3 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/02/18(日) 13:53:18 ID:CDgmfQvz0
レスがない つД`)
開業医だと通らないがそれなりに症例の多い口腔外科、病院歯科、歯科大歯学部病院だと通るらしい。くわしくは歯科医師会の保険担当に聞いてください。
あげ
保守sage
7 ：卵の名無しさん：2007/02/24(土) 18:48:18 ID:YfxEh9Mq0
スタディモデル（50点）
算定した場合、
・歯列、歯牙、咬合状態
・歯肉縁上の歯冠、歯根の状態
・歯牙植立方向
・欠損部の状態
・軟組織の形態（顎堤、口蓋、小帯）
をカルテに記録した上、3年の保存義務(写真をとれば3ヶ月）。
簡単に算定しないように。
算定した場合、
・歯列、歯牙、咬合状態
・歯肉縁上の歯冠、歯根の状態
・歯牙植立方向
・欠損部の状態
・軟組織の形態（顎堤、口蓋、小帯）
をカルテに記録した上、3年の保存義務(写真をとれば3ヶ月）。
簡単に算定しないように。
8 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/02/24(土) 19:47:11 ID:JAiPdMgS0
9 ：卵の名無しさん：2007/02/28(水) 15:23:17 ID:5bqfMkLbO
7
写真とれば模型は3ヶ月保存でよろしいのですね。勉強になりました
写真とれば模型は3ヶ月保存でよろしいのですね。勉強になりました
11 ：卵の名無しさん：2007/02/28(水) 23:33:57 ID:3WyAT8qhO
勉強になるなー
スケーリングとSRPが収入源の私に新たなものをください
スケーリングとSRPが収入源の私に新たなものをください
12 ：卵の名無しさん：2007/03/01(木) 10:52:31 ID:QF+i6pmF0
訪問歯科を行った場合、みなさんは、どれだけ点数をとってますか？
障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830は算定するとして、介護認定を受けている場合、
居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を介護保険から請求してます？
障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830は算定するとして、介護認定を受けている場合、
居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を介護保険から請求してます？
13 ：卵の名無しさん：2007/03/01(木) 11:48:52 ID:IGpwpVu10
私の場合、患者さんが障害者であっても訪問歯科診療８３０点、再診料３８点しかとっていない。１７５点は当地区では無理のよう。また、すぐお亡くなりになられる方がほとんどで増収、増患は難しい。
それより、みなさん患者開拓どうやっていますか？
それより、みなさん患者開拓どうやっていますか？
>>13
初診の開拓は看板などの広告や口コミ、もう1回来てもらうのは院長をはじめとする
スタッフの努力と治療の技術。
患者さんが友達や家族を新患として紹介してくれるようになれば、経営は安泰。
175の加算は普通の開業医は請求できません。
>>12
居宅での往診は居宅療養管理指導500単位、歯科衛生士等居宅療養管理指導
350単位を介護保険に請求してください。
請求のひながたは歯科医師会、保険医協会の資料で確認してください。
社会保険と違い返戻で請求書がもどってこないので問題点は国保に問い合わせ
まちがえないようにしましょう。
>>11
点数表右下の歯周外科手術はいまのところとおりやすいが、ローカルルールに
従ってください。
初診の開拓は看板などの広告や口コミ、もう1回来てもらうのは院長をはじめとする
スタッフの努力と治療の技術。
患者さんが友達や家族を新患として紹介してくれるようになれば、経営は安泰。
175の加算は普通の開業医は請求できません。
>>12
居宅での往診は居宅療養管理指導500単位、歯科衛生士等居宅療養管理指導
350単位を介護保険に請求してください。
請求のひながたは歯科医師会、保険医協会の資料で確認してください。
社会保険と違い返戻で請求書がもどってこないので問題点は国保に問い合わせ
まちがえないようにしましょう。
>>11
点数表右下の歯周外科手術はいまのところとおりやすいが、ローカルルールに
従ってください。
15 ：卵の名無しさん：2007/03/01(木) 15:22:17 ID:QF+i6pmF0
脳梗塞で寝たきりの患者さんに口腔ケアをしてほしいと依頼されて、居宅に訪問しているのですが、
P病名をつけて、再診38・障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830、居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を１回に付き算定してます。これって、大丈夫なのかなと思いながら、請求しているのですが。
口腔ケアのみに行ってる先生って、だれかいます？
P病名をつけて、再診38・障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830、居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を１回に付き算定してます。これって、大丈夫なのかなと思いながら、請求しているのですが。
口腔ケアのみに行ってる先生って、だれかいます？
16 ：卵の名無しさん：2007/03/02(金) 02:11:58 ID:rzobL//I0
脳梗塞で寝たきりで障害加算はやめたほうがいいね。
青本読んでみな。
青本読んでみな。
18 ：卵の名無しさん：2007/03/02(金) 17:46:52 ID:69bzgKaj0
>>17
それって、治療点数が1.5倍になるやつではないですか？
再診料への障害加算は、脳性麻痺などで、体幹の安定が得られない状態、知的発達障害などで治療の協力が得られない状態、重症喘息患者で頻繁な治療の中断が必要な状態、又はこれらに準ずる状態に算定できるとありますが。。
それって、治療点数が1.5倍になるやつではないですか？
再診料への障害加算は、脳性麻痺などで、体幹の安定が得られない状態、知的発達障害などで治療の協力が得られない状態、重症喘息患者で頻繁な治療の中断が必要な状態、又はこれらに準ずる状態に算定できるとありますが。。
20 ：卵の名無しさん：2007/03/02(金) 21:18:15 ID:SBfw0cQv0
21 ：卵の名無しさん：2007/03/03(土) 14:22:02 ID:8G7jP6Qy0
>>15
>脳梗塞で寝たきりの患者さんに口腔ケアをしてほしいと依頼されて、居宅に訪問しているのですが、
P病名をつけて、再診38・障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830、居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を１回に付き算定してます。これって、大丈夫なのかなと思いながら、請求しているのですが。
口腔ケアのみに行ってる先生って、だれかいます？
ご存知でしょうが、居宅療養管理指導費500単位は月2回、歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位は月4回なので、算定するときは気をつけてください。障害加算はとってません。
>脳梗塞で寝たきりの患者さんに口腔ケアをしてほしいと依頼されて、居宅に訪問しているのですが、
P病名をつけて、再診38・障害加算175・歯科訪問診療Ⅰ830、居宅療養管理指導費500単位・歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位を１回に付き算定してます。これって、大丈夫なのかなと思いながら、請求しているのですが。
口腔ケアのみに行ってる先生って、だれかいます？
ご存知でしょうが、居宅療養管理指導費500単位は月2回、歯科衛生士等居宅療養管理指導費350単位は月4回なので、算定するときは気をつけてください。障害加算はとってません。
22 ：卵の名無しさん：2007/03/05(月) 16:22:20 ID:1dCe/qWD0
しつも～～～～ん！！
前歯用の鋳造鉤（両翼鉤）って点数表にあるけど
犬歯と前歯の鋳造鉤（双子鉤）って表にないっすよね。
これ、小臼歯・犬歯の鋳造鉤（双子鉤）の点数なんかを準用
しちゃってもいいんでしょうかね？？
みなさん、こういう場合、どうやって点数取りますか？
前歯用の鋳造鉤（両翼鉤）って点数表にあるけど
犬歯と前歯の鋳造鉤（双子鉤）って表にないっすよね。
これ、小臼歯・犬歯の鋳造鉤（双子鉤）の点数なんかを準用
しちゃってもいいんでしょうかね？？
みなさん、こういう場合、どうやって点数取りますか？
>>22
双子鉤ではなく犬歯と前歯に鋳造鉤をセットする。
双子鉤ではなく犬歯と前歯に鋳造鉤をセットする。
25 ：卵の名無しさん：2007/03/06(火) 03:53:38 ID:JTWdMT9F0
ギコ伝票もそのよーに書いてないと、、、。
伝票にはパラと書くのを忘れないでね。
27 ：卵の名無しさん：2007/03/09(金) 22:35:50 ID:MXFhXqay0
＜Report＞平成医政塾 皆保険堅持へ政策勉強会 前日医会長の植松治雄氏が塾長 ２月24日に第１回勉強会開催
記事：Japan Medicine
提供：じほう
国民皆保険制度の堅持を目的に研究・情報発信を行うもの
【2007年3月9日】
記事：Japan Medicine
提供：じほう
国民皆保険制度の堅持を目的に研究・情報発信を行うもの
【2007年3月9日】
28 ：卵の名無しさん：2007/03/14(水) 21:11:44 ID:uRZFYZCI0
・中央社会保険医療協議会調査実施小委員会平成１９年１月１７日資料
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115131
・採用情報（国家公務員I種）
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115133
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115131
・採用情報（国家公務員I種）
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=115133
恥ずかしながら教えてください。
サージカルガイドプレートって、止血用シーネとどう違うんですか?
止血用シーネは分かるんですが。
サージカルガイドプレートって、止血用シーネとどう違うんですか?
止血用シーネは分かるんですが。
30 ：卵の名無しさん：2007/03/22(木) 14:20:57 ID:phMmTI1z0
>29
「サージカルガイドプレート」はインプラントに使う奴だからスレ違いでは？
「サージカルガイドプレート」はインプラントに使う奴だからスレ違いでは？
31 ：卵の名無しさん：2007/03/22(木) 15:13:31 ID:LzYdbnaq0
>>29
>サージカルガイドプレートって、止血用シーネとどう違うんですか?
止血用シーネ＝サージカルガードプレート
サージカルガイドプレートは歯槽骨整形の時に使う
透明レジンで作ったプレートを粘膜上に押し当てて骨削合部位を確認する
>サージカルガイドプレートって、止血用シーネとどう違うんですか?
止血用シーネ＝サージカルガードプレート
サージカルガイドプレートは歯槽骨整形の時に使う
透明レジンで作ったプレートを粘膜上に押し当てて骨削合部位を確認する
>>31
ありがとうございます。
ガイドプレートも、手術後に創傷保護目的に転用できそうですけど、
そもそも創傷保護のために作製するものは、止血用シーネなのですね。
ところで、
＞サージカルガイドプレートは歯槽骨整形の時に使う
の、歯槽骨整形とは、保険で言うところの歯槽骨整形術のみに
限定されるのでしょうか。
それとも、骨瘤除去算定時なんかにも請求できるものなんでしょうか。
ありがとうございます。
ガイドプレートも、手術後に創傷保護目的に転用できそうですけど、
そもそも創傷保護のために作製するものは、止血用シーネなのですね。
ところで、
＞サージカルガイドプレートは歯槽骨整形の時に使う
の、歯槽骨整形とは、保険で言うところの歯槽骨整形術のみに
限定されるのでしょうか。
それとも、骨瘤除去算定時なんかにも請求できるものなんでしょうか。
33 ：卵の名無しさん：2007/03/24(土) 13:35:54 ID:DmDGgIos0
34 ：卵の名無しさん：2007/03/25(日) 01:50:29 ID:RDc337VL0
35 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/04/03(火) 12:46:20 ID:G1YXjF0J0
残髄炎（何年か前に抜髄処置～補綴まで終了）って、やっぱ
浸麻したり、抜髄に準じた治療をしても感根処でしか算定できないのですかね。
あと、話は全然違いますけど、一般歯科から矯正歯科に情報提供
（矯正依頼である事が多い）をした場合、同じ歯科同士とはいえ、
セカンドオピニオンを求めているわけではないので、情報提供の
Iの算定ですよね。IIの算定ではないですよね。
浸麻したり、抜髄に準じた治療をしても感根処でしか算定できないのですかね。
あと、話は全然違いますけど、一般歯科から矯正歯科に情報提供
（矯正依頼である事が多い）をした場合、同じ歯科同士とはいえ、
セカンドオピニオンを求めているわけではないので、情報提供の
Iの算定ですよね。IIの算定ではないですよね。
36 ：卵の名無しさん：2007/04/03(火) 13:27:22 ID:D9wg+oX50
矯正治療目的で紹介する時は
情報提供料は算定できないのでは？
37 ：1：2007/04/03(火) 18:03:11 ID:R1vijuqT0
1
38 ：卵の名無しさん：2007/04/04(水) 08:48:45 ID:qqPKVy9W0
>>36
貴見の通り
貴見の通り
39 ：卵の名無しさん：2007/04/04(水) 21:54:37 ID:kfRE/rKF0
歯科医師数を抑制へ 定員減や合格基準引き上げ
歯科医師の資質向上などを議論している厚生労働省の検討会
（座長・斎藤毅日本大名誉教授）は２１日、歯科医師数が２０２５年には、
必要数より約１万１０００人多い供給過剰になるとして、
大学の歯学部の定員削減や国家試験の合格基準引き上げなどの
抑制策をとるよう提言することを決めた。
近くまとめる中間報告に盛り込み、厚労省は具体策の検討に乗り出す。
合格基準引き上げは、早ければ０８年の国家試験から実施される。
(中略)
０５年度の歯学部の定員（募集人員）は、２９大学で２６６７人。
１９９８年度に厚生省の検討会が１０％の削減を提言したが、大学側の
自主規制に委ねられているため、現状は１・７％の削減にとどまっている。
検討会は「少なくとも９８年度の削減数を早期実現すべきだ」として各大学に
一層の取り組みを要望。
さらに「国家試験の合格基準の引き上げや出題内容について
幅広く検討すべきだ」としている。
★全文はソースをご覧ください。
神戸新聞Web News
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/science/0000173248.shtml
歯科医師の資質向上などを議論している厚生労働省の検討会
（座長・斎藤毅日本大名誉教授）は２１日、歯科医師数が２０２５年には、
必要数より約１万１０００人多い供給過剰になるとして、
大学の歯学部の定員削減や国家試験の合格基準引き上げなどの
抑制策をとるよう提言することを決めた。
近くまとめる中間報告に盛り込み、厚労省は具体策の検討に乗り出す。
合格基準引き上げは、早ければ０８年の国家試験から実施される。
(中略)
０５年度の歯学部の定員（募集人員）は、２９大学で２６６７人。
１９９８年度に厚生省の検討会が１０％の削減を提言したが、大学側の
自主規制に委ねられているため、現状は１・７％の削減にとどまっている。
検討会は「少なくとも９８年度の削減数を早期実現すべきだ」として各大学に
一層の取り組みを要望。
さらに「国家試験の合格基準の引き上げや出題内容について
幅広く検討すべきだ」としている。
★全文はソースをご覧ください。
神戸新聞Web News
ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/science/0000173248.shtml
40 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/04/05(木) 01:04:42 ID:Yg4OYt2q0
>>36 >>38
> 矯正治療目的で紹介する時は
> 情報提供料は算定できないのでは？
マジですか？？！！
で、
残髄炎（何年か前に抜髄処置～補綴まで終了）って、やっぱ
浸麻したり、抜髄に準じた治療をしても感根処でしか算定できないのですかね。
の質問には回答がないわけですが。
> 矯正治療目的で紹介する時は
> 情報提供料は算定できないのでは？
マジですか？？！！
で、
残髄炎（何年か前に抜髄処置～補綴まで終了）って、やっぱ
浸麻したり、抜髄に準じた治療をしても感根処でしか算定できないのですかね。
の質問には回答がないわけですが。
41 ：卵の名無しさん：2007/04/05(木) 01:46:41 ID:x9NBfUqp0
実日数１日でのｐ検査スケーリング暫間固定て通りますか？
通らないなら
抜くのはいやだが歯を動くのを何とかしろと言う親父はどうすればいいですか？
通らないなら
抜くのはいやだが歯を動くのを何とかしろと言う親父はどうすればいいですか？
>>42
多分、県や審査委員によって通るところと通らないところがある
通らない場合
ふと考えたのだが、どうせ固定してもまた取れたか違うところが動くとか
何回もくるんだから、２回目以降はカルテは再診にして
Pの継続的治療内容にすればいいのではないだろうか？
多分、県や審査委員によって通るところと通らないところがある
通らない場合
ふと考えたのだが、どうせ固定してもまた取れたか違うところが動くとか
何回もくるんだから、２回目以降はカルテは再診にして
Pの継続的治療内容にすればいいのではないだろうか？
ホカン中のBrがなぜか他院で、はずされて帰ってきました。
冠は先生の方がうまいので先生のところで入れてほしいと言います
ホカンの紙を突き出して保険でお願いしますとおっしゃいます。
（保証書だと思ってるらしい）
どうすればいいのでしょうか？
冠は先生の方がうまいので先生のところで入れてほしいと言います
ホカンの紙を突き出して保険でお願いしますとおっしゃいます。
（保証書だと思ってるらしい）
どうすればいいのでしょうか？
ことわりゃいいんでね？
48 ：卵の名無しさん：2007/04/26(木) 12:41:57 ID:HYEB1ykx0
>>45
外したのは自分でないからそこでやってもらえと言えば？
外したのは自分でないからそこでやってもらえと言えば？
歯科医師会の急患当番なのですが
黄金週間中に休日加算と
処置の８割増し加算は取れますか？
ちなみに保険医登録では休日になっています。
黄金週間中に休日加算と
処置の８割増し加算は取れますか？
ちなみに保険医登録では休日になっています。
冠の未来院請求をした後
同じ部位を初診を起こして形成、印象て問題ないですか？
同じ部位を初診を起こして形成、印象て問題ないですか？
未来院請求の要件を見たして請求した後、
初診を起こしての形成、印象であれば問題無し。
初診を起こしての形成、印象であれば問題無し。
52 ：卵の名無しさん：2007/04/30(月) 21:49:12 ID:+J20T5HP0
×見たし
○満たし
○満たし
53 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 07:47:01 ID:EagYqsCb0
お聞きしたいのですが・・・・
３Mix-MP法は保険治療ですか？
３Mix-MP法は保険治療ですか？
54 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:01:52 ID:ow9CwRbw0
そんな治療法は大昔のおまじないと同じです。
あまり期待しないように。
あまり期待しないように。
55 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 08:21:12 ID:EagYqsCb0
結構効果あるけど
ない。中途半端なことしないで、保存できるものはきちんと保存処置する。
抜髄が不可避なら、きちんと抜髄処置する。
そうするもんだと患者さんに理解してもらうことが一番。
抜髄が不可避なら、きちんと抜髄処置する。
そうするもんだと患者さんに理解してもらうことが一番。
59 ：卵の名無しさん：2007/05/01(火) 17:31:46 ID:woO2qyr10
膣トリコモナスの薬も入ってますって患者に伝えなくてはいけませんね。
１処方で出せる薬って
鎮痛剤は３回分までとか
口内炎の薬は１本だけとか
って決まってるんですか？
査定されたんですけど
決まってるなら青本に書いておいてください。
お願いします。
鎮痛剤は３回分までとか
口内炎の薬は１本だけとか
って決まってるんですか？
査定されたんですけど
決まってるなら青本に書いておいてください。
お願いします。
61 ：卵の名無しさん：2007/05/02(水) 20:29:23 ID:S4B7glZ80
>>60
それはローカルルールだから、青本と関係ない。
それはローカルルールだから、青本と関係ない。
62 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 02:09:53 ID:CCJlTsNP0
ゾロ（ジェネリック）を処方する場合、薬価が安すぎて
例えば
ロキソマリン60㎎錠 1回 1錠 で処方しても
ロキソマリン60㎎錠 1回 2錠 で処方しても、同じ点数。
なので、初日は1回1錠で処方して
次回来院時は1回2錠で処方して、薬剤情報料を2回算定する、ってのは駄目っすかね？
例えば
ロキソマリン60㎎錠 1回 1錠 で処方しても
ロキソマリン60㎎錠 1回 2錠 で処方しても、同じ点数。
なので、初日は1回1錠で処方して
次回来院時は1回2錠で処方して、薬剤情報料を2回算定する、ってのは駄目っすかね？
エレガントじゃないね
>>61 62
レスありがとうございます。
エレガントの前に、薬の種類が同じ時点で、
うちの県では情報料１回分査定されます。
ふと考えたんですが、
１回１錠で６回分出せば３回分が査定されますが
１回２錠で３回分なら全部通りますよね、、、
でも点数同じか！なんだかなあ、、、
レスありがとうございます。
エレガントの前に、薬の種類が同じ時点で、
うちの県では情報料１回分査定されます。
ふと考えたんですが、
１回１錠で６回分出せば３回分が査定されますが
１回２錠で３回分なら全部通りますよね、、、
でも点数同じか！なんだかなあ、、、
66 ：卵の名無しさん：2007/05/03(木) 23:37:01 ID:hfYtOhRWO
笑気30分、部分レントゲン3枚、歯垢除去少し(3本位)、再診で、大体いくらしますか？大学病院、個人、それぞれで。
67 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/05/04(金) 01:30:52 ID:hIcOdySL0
68 ：卵の名無しさん：2007/05/05(土) 14:31:36 ID:FB5Vrrr2O
皆さん抜歯された事のある方いらっしゃいますか？？
虫歯が悪化して
抜くしかありません｡
しかし抜歯わ高いと聞いたんですが‥
奥歯を一本抜いてもらうのにおいくらくらいかかりますか？？
虫歯が悪化して
抜くしかありません｡
しかし抜歯わ高いと聞いたんですが‥
奥歯を一本抜いてもらうのにおいくらくらいかかりますか？？
新手の釣りｗ
抜歯一本百万円。
文句あっか
文句あっか
延長ブリッジのほとんど給付外
社保は3回目からＴＦix可、国保は1回目から可
義歯修理は社保は一装置につき一回、国保は制限なし？
頓服は4回まで
社保は3回目からＴＦix可、国保は1回目から可
義歯修理は社保は一装置につき一回、国保は制限なし？
頓服は4回まで
72 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 01:23:00 ID:BFB9syeF0
73 ：卵の名無しさん：2007/05/09(水) 12:39:37 ID:rLJuK5Rz0
ジェネを処方すると薬局でジェネ加算＞薬価差となって 逆に高くなる場合が
あると聞いたのですが みなさんはいかがですか？
ジェネを希望される患者さんがほとんどいないので６８点で処方してますが
７０点のサインの意味ってｗｗｗｗｗｗ
あると聞いたのですが みなさんはいかがですか？
ジェネを希望される患者さんがほとんどいないので６８点で処方してますが
７０点のサインの意味ってｗｗｗｗｗｗ
>>68
まず受診したその日に抜歯できるかどうかは主治医の先生の判断によります。
初診時は診断・説明であらためて抜歯で予約ということになるかもしれません。
歯周炎や他の虫歯の検査診断が必要かどうかでも窓口負担は変わります。
もし初診時にレントゲン一枚だけで当日抜歯した場合、３０００円弱ぐらい。
全体の検査診断のうえ抜歯した場合４０００円ぐらいが目安でしょうか。
もちろん保険証があって三割負担で。
まず受診したその日に抜歯できるかどうかは主治医の先生の判断によります。
初診時は診断・説明であらためて抜歯で予約ということになるかもしれません。
歯周炎や他の虫歯の検査診断が必要かどうかでも窓口負担は変わります。
もし初診時にレントゲン一枚だけで当日抜歯した場合、３０００円弱ぐらい。
全体の検査診断のうえ抜歯した場合４０００円ぐらいが目安でしょうか。
もちろん保険証があって三割負担で。
うちでは一本百万円でぬいとるよ。
77 ：卵の名無しさん：2007/05/13(日) 01:15:25 ID:X3QkSaBC0
昔はアグネス・ラムでぬけた、・・・
今は、・・・
今は、・・・
78 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/05/14(月) 12:36:05 ID:vDymkpwM0
79 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/05/14(月) 12:39:43 ID:vDymkpwM0
質問！
先月、生活歯の光CR充填を通常通り算定しました。
今月になって自発痛が出て、抜髄～根治～根充。これも、
普通に算定するつもりです。
さて、最後にｋｐ～インレーセットする予定なのですが、
どういう算定すりゃいいんですかね。
摘要欄にありのままを記載して、普通に全部算定するか、
ｉｍｐ・インレーセットのみ算定する（ｋｐのみを算定しない）か、
修復はなにも算定しないか･･･
先月、生活歯の光CR充填を通常通り算定しました。
今月になって自発痛が出て、抜髄～根治～根充。これも、
普通に算定するつもりです。
さて、最後にｋｐ～インレーセットする予定なのですが、
どういう算定すりゃいいんですかね。
摘要欄にありのままを記載して、普通に全部算定するか、
ｉｍｐ・インレーセットのみ算定する（ｋｐのみを算定しない）か、
修復はなにも算定しないか･･･
月変わってるんならC→Pul病名でkpもimpもSetも無問題
81 ：卵の名無しさん：2007/05/14(月) 15:14:21 ID:wI2noaVk0
胴衣。
半年持たなかった、ということで光CRに関わる治療費を返戻。
覆罩などしていればそれも返戻。
また抜髄時のCR除去は自院処置につき算定不可
抜髄、根治、根充、KP、印象、BT、インレイセットは算定してさしつかえありません。
覆罩などしていればそれも返戻。
また抜髄時のCR除去は自院処置につき算定不可
抜髄、根治、根充、KP、印象、BT、インレイセットは算定してさしつかえありません。
>>82随分といい奴だな
全国土木や煩い組合なんかなら、忘れた頃にそういういちゃもん返戻もくる可能性あるが
常態化してなければ無問題だぞ
ＣＲの除去もないとｷﾞｬｸに変
X-rayはきちんと撮影して証拠にしませふ
全国土木や煩い組合なんかなら、忘れた頃にそういういちゃもん返戻もくる可能性あるが
常態化してなければ無問題だぞ
ＣＲの除去もないとｷﾞｬｸに変
X-rayはきちんと撮影して証拠にしませふ
85 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 00:03:23 ID:5zh3D3Ex0
そうそう、摘要欄に書いちまうと審査員は読まなきゃならん。
スルーできないんだな。
何にも書いてないと単月審査じゃわかんな～ぃ。
スルーできないんだな。
何にも書いてないと単月審査じゃわかんな～ぃ。
86 ：卵の名無しさん：2007/05/15(火) 00:09:39 ID:ypYxSmiJO
な～にが角脇だーー！！！
ばぁ～あか！！！(-.-)
ばぁ～あか！！！(-.-)
点数設定細かすぎ、医科並みに包括化されたほうがいい
88 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/05/15(火) 16:07:28 ID:tT56abI80
89 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/05/15(火) 16:09:36 ID:tT56abI80
90 ：卵の名無しさん：2007/05/20(日) 21:11:21 ID:pnBxL8rI0
あげ
91 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 11:03:22 ID:YEcduM620
おあげ
92 ：卵の名無しさん：2007/05/23(水) 02:59:45 ID:t82AD7xI0
P咬調、って何回もいいんだっけ？
うちのレセコンだと1初診1回しかとれないんだけど。
うちのレセコンだと1初診1回しかとれないんだけど。
94 ：卵の名無しさん：2007/05/24(木) 19:53:29 ID:j5gUdjD10
どっかの大学病院だかで作ったというスリープスプリントの調整希望で
患者が来たんだけど、これってなにか点数取れるのかしら。
患者が来たんだけど、これってなにか点数取れるのかしら。
>>95
病名どうするの？
病名どうするの？
病名「朝鮮人」で桶。
99 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 01:20:36 ID:BtRoooUL0
ＴＭＪでいいんじゃね？
100 ：卵の名無しさん：2007/05/26(土) 21:18:30 ID:+0XAvctp0
スリープスプリントにTMJってが？
101 ：卵の名無しさん：2007/05/27(日) 02:15:00 ID:r3B/Xxla0
ところで来年度改定の予測は？
初診料１２０？
初診料１２０？
保存関係を2点くらいずつ上げて、
補綴関係を軒並み100点くらい下げる、と予想してみる。
補綴関係を軒並み100点くらい下げる、と予想してみる。
スケーリング 上顎100点
下顎100点
ＳＲＰ 1ブロック 200点
Ｐ管理 月1回 100点
Ｐ病名付与後 初診起こせるまでの期間は6ヶ月
下顎100点
ＳＲＰ 1ブロック 200点
Ｐ管理 月1回 100点
Ｐ病名付与後 初診起こせるまでの期間は6ヶ月
104 ：429：2007/05/27(日) 16:26:44 ID:+qERQJIA0
いまどきＮＩ－ＣＲ 使用の冠.充填物が保険に採用されているのが
おかしい 又 ポリサルホン 義歯についえも云えるとおもますが。
かなり前の保険改定の時3％ ＵＰの時 これが導入されたと思いますが
このぶんを他に廻た法がよいと思いますがいかかですか。
ＮＩ－ＣＲ については発がん性その他いがい作用の為当時の歯科 医学会
は反対したように記憶していますが
おかしい 又 ポリサルホン 義歯についえも云えるとおもますが。
かなり前の保険改定の時3％ ＵＰの時 これが導入されたと思いますが
このぶんを他に廻た法がよいと思いますがいかかですか。
ＮＩ－ＣＲ については発がん性その他いがい作用の為当時の歯科 医学会
は反対したように記憶していますが
>>103
そんなんなったらいよいよ首吊りだな
そんなんなったらいよいよ首吊りだな
首吊りってゆうか、
誰もP病名つけなくなるよ。
Pは全て放置。
国民の口腔の健康終わった。
応急処置のみで、治癒はあり得ない。
ま、健保の崩壊"手順”に過ぎないので、当然の帰結なんだが。
これからは保険医＝破壊者がデフォと全国民に浸透することになる。
「あそこの奥さん、まだ保険医架かってるんですって」
「あらそうでしたの、気の毒にね、やはり保険だと応急処置でやっとですからね」
問題は、ここで
「私たち、使わないのに高い保険料払ってあげてるのに、官僚がみな掠め取ってるんですよね」
という正しい認識に、どうやって誘導するか、だ。
マスコミは腐ってるから官僚べったりだしな。困ったもんだ。
誰もP病名つけなくなるよ。
Pは全て放置。
国民の口腔の健康終わった。
応急処置のみで、治癒はあり得ない。
ま、健保の崩壊"手順”に過ぎないので、当然の帰結なんだが。
これからは保険医＝破壊者がデフォと全国民に浸透することになる。
「あそこの奥さん、まだ保険医架かってるんですって」
「あらそうでしたの、気の毒にね、やはり保険だと応急処置でやっとですからね」
問題は、ここで
「私たち、使わないのに高い保険料払ってあげてるのに、官僚がみな掠め取ってるんですよね」
という正しい認識に、どうやって誘導するか、だ。
マスコミは腐ってるから官僚べったりだしな。困ったもんだ。
106が禿同なこと言った！
109 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 23:30:48 ID:WDzDDhpH0
保守
110 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 00:57:12 ID:zp++ubEv0
ほしゅ
111 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 08:00:15 ID:6fFws/610
自費の義歯の修理が保険適応外なのは知ってるが
それによるdulなどに対する調整も保険はきかないのかな？
それによるdulなどに対する調整も保険はきかないのかな？
112 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 17:11:24 ID:efM0xQNj0
日本語を読めない人に紙出ししても拒否されるんだけど、
やっぱり点数は算定不可ですよね。
無理矢理渡してるんだけど、意味ないじゃん。
やっぱり点数は算定不可ですよね。
無理矢理渡してるんだけど、意味ないじゃん。
114 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 21:45:32 ID:bXtMRPND0
糞歯医者に支払う診療報酬を全部無くして、
僻地や高齢者の医者へやるほうがいい。
だって先生方は献身的な努力してるもの、年収も平均で
５０００万にしてやらないとかわいそうだよ！
僻地や高齢者の医者へやるほうがいい。
だって先生方は献身的な努力してるもの、年収も平均で
５０００万にしてやらないとかわいそうだよ！
115 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 22:12:59 ID:RkdTfYJH0
>>111
保険医は違法行為を行うように厚労省に誘導されてる。
自費の義歯の調整は保険が効かなくなったが、
そんなこと実行できるわけ無い。
患者さんにしてみれば、悪徳歯科医に意地悪されたと思われるだけ。
きまりを守らない保険を増やし、
保険医がきまりを守らないのは悪質と認識して、
点数は着々と下げられる。
厚労省にんまり。
保険医は違法行為を行うように厚労省に誘導されてる。
自費の義歯の調整は保険が効かなくなったが、
そんなこと実行できるわけ無い。
患者さんにしてみれば、悪徳歯科医に意地悪されたと思われるだけ。
きまりを守らない保険を増やし、
保険医がきまりを守らないのは悪質と認識して、
点数は着々と下げられる。
厚労省にんまり。
116 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 23:16:59 ID:FYrN8fyL0
Ｇインレーの除去は自費。メタボンの除去も自費。自費に関わる全て自費。歯医者さん、分かってない。
118 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 23:27:16 ID:ucl/Y4GQ0
前改定の策定者は国民の方を向いていないのは明白です。
患者にしてみれば既得権の侵害。
なんら周知されていない。
なんら公の場で議論されずに決定された。
ここは北かよ
患者にしてみれば既得権の侵害。
なんら周知されていない。
なんら公の場で議論されずに決定された。
ここは北かよ
119 ：卵の名無しさん：2007/06/09(土) 23:35:44 ID:0UeMxjTT0
北だよ。
込む寸見ててもわかるだろ。
巨大化する組織は完膚なきまで叩きのめし、
反抗させないようにするんだよ。
そして奴隷として使う
込む寸見ててもわかるだろ。
巨大化する組織は完膚なきまで叩きのめし、
反抗させないようにするんだよ。
そして奴隷として使う
120 ：卵の名無しさん：2007/06/10(日) 00:19:51 ID:I9opL27p0
レジン床でも自費でやってる先生もいる。
こういう場合はどうしたらいいのか？つまりは
自院でやった自費以外はそれが自費治療か保険治療か
なんて言うことは誰にもわからない。
病名と処置の整合性がとれればそれでよい。
だからこのごろは一号用紙に書く歯式もメタ盆は前装冠と
書くようにしている。
こういう場合はどうしたらいいのか？つまりは
自院でやった自費以外はそれが自費治療か保険治療か
なんて言うことは誰にもわからない。
病名と処置の整合性がとれればそれでよい。
だからこのごろは一号用紙に書く歯式もメタ盆は前装冠と
書くようにしている。
え？
歯科は保険やめて下さいって事なんじゃ？
歯科は保険やめて下さいって事なんじゃ？
>>122
そのとおり、とふざけたいところだが、官の本音はもちろん違う。
保険医が続々辞退なんてことにになれば、イコール、自らの権力喪失なんだから、
それは絶対に阻止しにくるよ。
どうやって？決まってるじゃん、次は歯科医師免許剥奪って手さ。
保険医辞めたって支配下からのがれらるなんて思ったら大間違い。
どっか、いい国、ないかなー
そのとおり、とふざけたいところだが、官の本音はもちろん違う。
保険医が続々辞退なんてことにになれば、イコール、自らの権力喪失なんだから、
それは絶対に阻止しにくるよ。
どうやって？決まってるじゃん、次は歯科医師免許剥奪って手さ。
保険医辞めたって支配下からのがれらるなんて思ったら大間違い。
どっか、いい国、ないかなー
124 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 10:41:57 ID:lLzNxh4X0
即時義歯！
抜歯してすぐに入れる義歯だから、歯槽堤の形態が変化してすぐに合わなくなるのって
当たり前じゃん！！
そうなったらTコンするわけだが・・・・マジで、なんで算定できないの？？！
抜歯してすぐに入れる義歯だから、歯槽堤の形態が変化してすぐに合わなくなるのって
当たり前じゃん！！
そうなったらTコンするわけだが・・・・マジで、なんで算定できないの？？！
>>124
厚労省役人が馬鹿で能無しだから、そういう症例を想像すらも出来ない。
実際、未来院の補綴物を装着できるかどうか、事務局へ模型を送って審査する、
なんて無意味かつ無謀なことを平気で全国に触れ回った挙句、やっぱやめます
と4月入ってからひっこめた事例があっただろｗ
あんな笑えるほど馬鹿なことを平気でやるような連中だよｗ
しかも、4月入ってからの通達なのに、3月末と「捏造」してやがんだからタチが悪いって。
そういう連中が決めてることだから、仕方ないのさ。
厚労省役人が馬鹿で能無しだから、そういう症例を想像すらも出来ない。
実際、未来院の補綴物を装着できるかどうか、事務局へ模型を送って審査する、
なんて無意味かつ無謀なことを平気で全国に触れ回った挙句、やっぱやめます
と4月入ってからひっこめた事例があっただろｗ
あんな笑えるほど馬鹿なことを平気でやるような連中だよｗ
しかも、4月入ってからの通達なのに、3月末と「捏造」してやがんだからタチが悪いって。
そういう連中が決めてることだから、仕方ないのさ。
126 ：卵の名無しさん：2007/06/11(月) 22:03:13 ID:62yqptim0
ほんとに無能ばっかだな。 技工物を審査したって何をどう審査すれば未来院セット出来るかどうかわかると言うんだ？
まさに狂気の沙汰だな。
まさに狂気の沙汰だな。
判るわけがないからなｗ
だから患者に製作時の模型と補綴物持たせて社保事務局へ行かせるんだと思ったよ。
チェア置いてさ。
もちろん廃止になったわけだが、その後例の技官収賄事件で監査の実態なんてのが
雑誌に載っててさ、見ると患者の家に夜突然やってきて、背広姿のまま手袋どころか
手も洗わない技官が患者の口に、玄関先で指突っ込んで見てったってよ。
てなわけでチェア買う気も無かったらしいってことが今になって判明したわけだがｗ
それで俺らには、器具滅菌の手数料もなにもかも再診料に含まれる、ってんだから。
やつ等の常識ってのがいかに非常識か判るってもんだろ。
技官ってやつらはだな、滅菌ってのは滅菌器がないと出来ないってことを教わって
ないんだろーよ。それに、手ってのは洗わないと汚いってことも知らないんだな。
道理で再診料安いわけだ。まったく厚労省のやつ等は全員肥溜めにぶち込んで
やりてーよ
だから患者に製作時の模型と補綴物持たせて社保事務局へ行かせるんだと思ったよ。
チェア置いてさ。
もちろん廃止になったわけだが、その後例の技官収賄事件で監査の実態なんてのが
雑誌に載っててさ、見ると患者の家に夜突然やってきて、背広姿のまま手袋どころか
手も洗わない技官が患者の口に、玄関先で指突っ込んで見てったってよ。
てなわけでチェア買う気も無かったらしいってことが今になって判明したわけだがｗ
それで俺らには、器具滅菌の手数料もなにもかも再診料に含まれる、ってんだから。
やつ等の常識ってのがいかに非常識か判るってもんだろ。
技官ってやつらはだな、滅菌ってのは滅菌器がないと出来ないってことを教わって
ないんだろーよ。それに、手ってのは洗わないと汚いってことも知らないんだな。
道理で再診料安いわけだ。まったく厚労省のやつ等は全員肥溜めにぶち込んで
やりてーよ
128 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 06:22:06 ID:NFxMDUEC0
そのくせ社保庁は国民に支給すべき年金で勝手にマッサージチェアーや高級公用車購入、グリーンピアで何億も大損、休日の年金問い合わせには時間外勤務よこせだとさ。
だったら個別指導で資料揃えて診療所休んだら相応の手当払えよ。
この前も摘要欄記載でごちゃごちゃ社保事務所のアホが電話してきて「このご時世そんなことは認められない」だとよ。解体どころか死んだ方がいいよ。
だったら個別指導で資料揃えて診療所休んだら相応の手当払えよ。
この前も摘要欄記載でごちゃごちゃ社保事務所のアホが電話してきて「このご時世そんなことは認められない」だとよ。解体どころか死んだ方がいいよ。
129 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 11:22:08 ID:j+pra6oo0
社保庁解体って、小役人の体を解体するって意味じゃね？
130 ：卵の名無しさん：2007/06/13(水) 11:44:42 ID:N2uo4gZuO
↑それが得意なのは県立葵高校栗〇恭〇君でつね。
>>127
そんなので最近のレジン充填とかハイブリッドとか見分けがつくのか
そんなので最近のレジン充填とかハイブリッドとか見分けがつくのか
133 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/06/14(木) 12:30:49 ID:JlfNgmrC0
ダメモトで聞いてみるけど･･･
歯冠延長術とか、意図的再植とか、なんか点数ある？
あるいは、他の点数で代用してるとか、、、
歯冠延長術とか、意図的再植とか、なんか点数ある？
あるいは、他の点数で代用してるとか、、、
134 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 14:09:43 ID:JwGOnCpy0
１３３さんへ
点数無いですよ。
代用なんかしてると「指導」の時困りますよ。
保険はルールを守らないと、何かあったとき大騒動になります。
点数無いですよ。
代用なんかしてると「指導」の時困りますよ。
保険はルールを守らないと、何かあったとき大騒動になります。
>>133
意図的再植は普通に再植で算定できるだろ。
意図的再植は普通に再植で算定できるだろ。
意図的じゃない再植ってあんのか？
137 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 21:14:06 ID:b3bW4dmJ0
138 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 21:34:14 ID:9rwjsW8O0
うちは非意図的に再植してるよ。
139 ：卵の名無しさん：2007/06/14(木) 21:34:39 ID:9rwjsW8O0
偶然再植
136はちとﾔﾊﾞｽ
141 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/06/15(金) 11:16:44 ID:f2Yih5DT0
>>136
> 意図的じゃない再植ってあんのか？
釣りですか？
外傷･歯牙脱臼なんかで再植するのが普通の再植で、これを意図的とは普通、
呼ばないでしょう。
昨年の保険の説明会のときに、わざわざ根治目的の再植は、保険点数表にある再植では
算定できないと、説明されてました。
> 意図的じゃない再植ってあんのか？
釣りですか？
外傷･歯牙脱臼なんかで再植するのが普通の再植で、これを意図的とは普通、
呼ばないでしょう。
昨年の保険の説明会のときに、わざわざ根治目的の再植は、保険点数表にある再植では
算定できないと、説明されてました。
>141
外相を忘れてたorz
根治不可能な歯を抜歯→再植で治療するのって、一度保険から外されたが、訂正通知で復活しなかったっけ？
または、根切で算定しろ、とかなかった？
外相を忘れてたorz
根治不可能な歯を抜歯→再植で治療するのって、一度保険から外されたが、訂正通知で復活しなかったっけ？
または、根切で算定しろ、とかなかった？
143 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:10:32 ID:+Jq9JTH90
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/temp/1159330682/
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月～０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月～０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
ばれないとでも思ってやんのかねぇ
詐欺そりゃ犯罪、処分当然至極だ
死んだ祖父さんのレセが・・・ってのと一緒だよな
詐欺そりゃ犯罪、処分当然至極だ
死んだ祖父さんのレセが・・・ってのと一緒だよな
145 ：卵の名無しさん：2007/06/15(金) 23:52:35 ID:iGwJyPD00
>>143
どんだけ古いニュース探し出してきてるの？
どんだけ古いニュース探し出してきてるの？
06年8月１日だって？
補管中かぁ。
補管中かぁ。
意図的再植は根切で算定できます。
ただし、摘要に部位ならびに理由を記載してください。
ただし、摘要に部位ならびに理由を記載してください。
148 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 18:16:42 ID:UBYtcDww0
もうげんかい
あのさアホみたいな質問なんだけどさ
根治って不採算部門だろ？
半年位根治やって治るケースと思う場合
患者が保険でやってくれと言われたら
どうする？
1.抜歯する（保険では治らないからという理由で）
２.その歯の治療を全て自費でやる提案を行う。
3.とりあえず保険で根治を数回行い
やっぱ保険じゃ無理ですと言って自費の提案をする。
保険メインの病院って１が多いと思うな。
根治って不採算部門だろ？
半年位根治やって治るケースと思う場合
患者が保険でやってくれと言われたら
どうする？
1.抜歯する（保険では治らないからという理由で）
２.その歯の治療を全て自費でやる提案を行う。
3.とりあえず保険で根治を数回行い
やっぱ保険じゃ無理ですと言って自費の提案をする。
保険メインの病院って１が多いと思うな。
>150
あなたは１ですね。
確かに最近の根治の講演やってる人は
根治は１回でほとんど治るって言ってますしね
あなたは１ですね。
確かに最近の根治の講演やってる人は
根治は１回でほとんど治るって言ってますしね
>>151
どんな基準で半年治療すれば治ると判断するのですか?
どんな基準で半年治療すれば治ると判断するのですか?
>152
根尖病巣の大きさ、瘻孔からの排膿など
実際に半年～１年デンタル撮って較べてみな
根尖病巣の大きさ、瘻孔からの排膿など
実際に半年～１年デンタル撮って較べてみな
152はさ
デンタルで根先病巣見つけたら
いきなりコンタン切除～逆根充とか
抜歯～掻爬（抜歯傷・根面）～再植
とか１回でやっちゃうの？
なら１回で後は補綴か修復にまわせると思うけどさ
デンタルで根先病巣見つけたら
いきなりコンタン切除～逆根充とか
抜歯～掻爬（抜歯傷・根面）～再植
とか１回でやっちゃうの？
なら１回で後は補綴か修復にまわせると思うけどさ
154の話を
皆保険でやってるのか？
コンタン切除～逆根充 これは保険で出来るよな。
しかも処置は１日で終了だ
あとは洗浄観察程度だしな
皆保険でやってるのか？
コンタン切除～逆根充 これは保険で出来るよな。
しかも処置は１日で終了だ
あとは洗浄観察程度だしな
>>154先生はデンタルで根先病巣見つけたら半年位根治ですか？
よくわからんが大学にいたころ、
１年根治をかなりの大きな割合でやってた助教授がいたから、
彼には彼なりの科学的根拠に基づいてのことだと思うよ。
１年根治をかなりの大きな割合でやってた助教授がいたから、
彼には彼なりの科学的根拠に基づいてのことだと思うよ。
158 ：卵の名無しさん：2007/06/18(月) 01:06:27 ID:b6pFUBJu0
根治は怖いよ。腫れたので根治したら、
みかけ上すっかりよくなったので根管充填してクラウンにしたら、
半年後また腫れてくるなんてことあるから。そういう時は抜きましょうなんていうが、
そう言うとそれっきり来なくなったり。
転院してまた根治やってるんだろう。
そして根管充填して。
また半年後に腫れるのだろう。
みかけ上すっかりよくなったので根管充填してクラウンにしたら、
半年後また腫れてくるなんてことあるから。そういう時は抜きましょうなんていうが、
そう言うとそれっきり来なくなったり。
転院してまた根治やってるんだろう。
そして根管充填して。
また半年後に腫れるのだろう。
159 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/06/18(月) 03:23:02 ID:mtPvN8ao0
半年くらいだったらやることがあります。
年に１，２例、そういうのがありますが、いや、ひどいのは足掛け3年くらい
やりましたっけ・・・途中で、わざと初診起こしたりして･･･期間が長いからという
理由で返戻されたことはないです。
年に１，２例、そういうのがありますが、いや、ひどいのは足掛け3年くらい
やりましたっけ・・・途中で、わざと初診起こしたりして･･･期間が長いからという
理由で返戻されたことはないです。
本物の臨床医発見ｗ
ま、>>159先生のケースみたいなのが、極僅かとはいえ、実在して困惑しつつも
頑張るしかない、ってのが実情ですよね。
判別、ということならむしろ、長期間根治を繰り返す以外方法がない（外科的手法
を使っても再発を繰り返す難治性の困ったケース）のか？、あるいは外科的手法
をとれば快癒するのか、その判別が出来れば言うことないんだけど。
XP程度じゃそこまで判らない。
俺はどうしてるかってーと、再発時の症状の応じて打つ手を変えてる。
外科的手法は万能とは到底いえないどころか、難しい奴は再発が多いのは既知
なんで、開窓して再発時の増悪を防止する、ということを念頭に置いてる。
昔は人工骨填入なんてやってたけどね、原因もわからないようなものに、
あんな手段を薦めるなんざ、教育の問題だと思ったよ。
ま、>>159先生のケースみたいなのが、極僅かとはいえ、実在して困惑しつつも
頑張るしかない、ってのが実情ですよね。
判別、ということならむしろ、長期間根治を繰り返す以外方法がない（外科的手法
を使っても再発を繰り返す難治性の困ったケース）のか？、あるいは外科的手法
をとれば快癒するのか、その判別が出来れば言うことないんだけど。
XP程度じゃそこまで判らない。
俺はどうしてるかってーと、再発時の症状の応じて打つ手を変えてる。
外科的手法は万能とは到底いえないどころか、難しい奴は再発が多いのは既知
なんで、開窓して再発時の増悪を防止する、ということを念頭に置いてる。
昔は人工骨填入なんてやってたけどね、原因もわからないようなものに、
あんな手段を薦めるなんざ、教育の問題だと思ったよ。
>160
あんたも開窓やってんの？
おれもたまにやるけどさ
正直開窓の方が予後はいいと思うね。
でもさ
あれ保険で算定出来るか？
ウチはさ
自費でやらせてもらってるな
洗浄の仕方や器具を患者に渡したり
穴開けたところがすぐに塞がらないように
プラグ作ったりするしな。
点数付け方解らんかったから
結局自費になっちまった。
皆はどうしてるんだ？
この際抜歯ってのはナシだぜ
あんたも開窓やってんの？
おれもたまにやるけどさ
正直開窓の方が予後はいいと思うね。
でもさ
あれ保険で算定出来るか？
ウチはさ
自費でやらせてもらってるな
洗浄の仕方や器具を患者に渡したり
穴開けたところがすぐに塞がらないように
プラグ作ったりするしな。
点数付け方解らんかったから
結局自費になっちまった。
皆はどうしてるんだ？
この際抜歯ってのはナシだぜ
難治性のやつで、たびたび（といっても2週に一度程度以上の頻度で）、疼痛を伴う不快症状を
惹起するようなPer、という具合に決めてるよ（自分勝手にｗ）。基準は患者ごとに可変。え？いい
加減？違うよ、外科的にやるかどうかの決定権は、説明の上患者に渡してるのさｗ。もう先生、
悪いけどまた切って！よっしゃ！みたいなｗ
つまり、そういうことが連続しないように、あるいは再発するにせよ増悪しないように、となると
安定した排膿路の確保、を念頭に置いた開窓ということを主眼にして剥離、掻爬、レーザー焼却
などもやる、という感じ。
先に述べたとおり、予後や可能性、原因はなんらかの異物か異物化した自然物、である可能性
と、それをピンポイントで発見することの困難さと、発見できたとしても除去が難しいことなども
説明してしまう。
保険？
GA切開を一発だけ。
AAはウチの県じゃNGワードでね。査定＋数回たまると指導、ってことになってるｗ
自費？もう全部自費にしたいぜ。
2回目で、浸麻、切開、掻爬、レーザー、必要なら部分縫合、投薬、説明。みな無料
同時にやった根治とXPだけ算定かな。
（１０００ｐｔゴシック体で） や っ て ら ん ね － ぜ ！ （フォント戻す）
惹起するようなPer、という具合に決めてるよ（自分勝手にｗ）。基準は患者ごとに可変。え？いい
加減？違うよ、外科的にやるかどうかの決定権は、説明の上患者に渡してるのさｗ。もう先生、
悪いけどまた切って！よっしゃ！みたいなｗ
つまり、そういうことが連続しないように、あるいは再発するにせよ増悪しないように、となると
安定した排膿路の確保、を念頭に置いた開窓ということを主眼にして剥離、掻爬、レーザー焼却
などもやる、という感じ。
先に述べたとおり、予後や可能性、原因はなんらかの異物か異物化した自然物、である可能性
と、それをピンポイントで発見することの困難さと、発見できたとしても除去が難しいことなども
説明してしまう。
保険？
GA切開を一発だけ。
AAはウチの県じゃNGワードでね。査定＋数回たまると指導、ってことになってるｗ
自費？もう全部自費にしたいぜ。
2回目で、浸麻、切開、掻爬、レーザー、必要なら部分縫合、投薬、説明。みな無料
同時にやった根治とXPだけ算定かな。
（１０００ｐｔゴシック体で） や っ て ら ん ね － ぜ ！ （フォント戻す）
症状がどうしても消えない根治ってさ、他の原因があるんだよ
破折が多いけどね
で、半年根治して痛みが消えるっての、あれは患者がもう飽きて、
痛くないふりをしてるんだよ
で、補綴して、その後はもう来ないだろ
転院してるんだよ
または一時的に症状が麻痺して、治ったように思うんだよ
で、補綴後に症状再発、もうあなたのところには来院しない
半年根治して治ることはあり得ない
破折が多いけどね
で、半年根治して痛みが消えるっての、あれは患者がもう飽きて、
痛くないふりをしてるんだよ
で、補綴して、その後はもう来ないだろ
転院してるんだよ
または一時的に症状が麻痺して、治ったように思うんだよ
で、補綴後に症状再発、もうあなたのところには来院しない
半年根治して治ることはあり得ない
164 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/06/18(月) 20:06:40 ID:KrmJKqnU0
165 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/06/18(月) 20:12:09 ID:KrmJKqnU0
>>163
ありえない、ことはないと思う。
治らないことも実際にあるけど。
ま、未熟だっていわれりゃ、それはそれで受け入れるけど、、、、
半年根治続けると、最初は気づかなかった原因が見えてきて、
対処できることもあるんすよ。
ありえない、ことはないと思う。
治らないことも実際にあるけど。
ま、未熟だっていわれりゃ、それはそれで受け入れるけど、、、、
半年根治続けると、最初は気づかなかった原因が見えてきて、
対処できることもあるんすよ。
Perってる歯の場合、ビスフォ製剤服用してる患者って治り悪いような希ガス。
それと、根管側枝かあったりすると、半年後再発抜歯ケースになるような、、、。
抜歯してからわかることだが。
それと、根管側枝かあったりすると、半年後再発抜歯ケースになるような、、、。
抜歯してからわかることだが。
167 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 07:57:34 ID:Kn0GSTPV0
まあ根治には限界があるってことだから、必要以上に試行錯誤しても患者も術者もお互い不幸。 さっさと抜歯するが吉。
しかし抜歯してもまだ痛いというサイコは如何。
しかし抜歯してもまだ痛いというサイコは如何。
>>167
ぷしは別格。
鑑別難しい奴もいるけどね。
俺は苦手だなー、ぷし。一人だけ、軽い鬱の奴は治ったんで助かった。
臼歯部クロスバイトによる咬合性外傷があったんでコアで方向変えて
TEKで咬合調整しながら不定愁訴にできるだけ科学的に付き合った。
その間、科学的に症状を診る見方や、医学で判断できることの限界など
も話した。
諦めかけていた鬱の治療を再開してくれて、いまや凄く落ち着いてる。
眼光も静かで、口調に誇りもあって羨ましいくらいだｗ
20年臨床医やっててやっと一例だからね。プシは歯医者には荷が重いよ。
連携とか出来ればいいんだろうけど、そもそもプシ科に掛かろうとしない
重症者が多いのが問題だからなー
ぷしは別格。
鑑別難しい奴もいるけどね。
俺は苦手だなー、ぷし。一人だけ、軽い鬱の奴は治ったんで助かった。
臼歯部クロスバイトによる咬合性外傷があったんでコアで方向変えて
TEKで咬合調整しながら不定愁訴にできるだけ科学的に付き合った。
その間、科学的に症状を診る見方や、医学で判断できることの限界など
も話した。
諦めかけていた鬱の治療を再開してくれて、いまや凄く落ち着いてる。
眼光も静かで、口調に誇りもあって羨ましいくらいだｗ
20年臨床医やっててやっと一例だからね。プシは歯医者には荷が重いよ。
連携とか出来ればいいんだろうけど、そもそもプシ科に掛かろうとしない
重症者が多いのが問題だからなー
>167
抜歯してもまだ痛い・・・
それってステロイドカバーが必要
な患者だったりして
ま、サイコって場合もあるかもね
抜歯してもまだ痛い・・・
それってステロイドカバーが必要
な患者だったりして
ま、サイコって場合もあるかもね
静注や点滴やった場合って医科の点数を準用するんでしたよね
これって親知らずの抜歯（水平埋伏歯）で点滴の抗菌剤算定してもいいの？だめなら点滴料だけ実費でもらっちゃおうかな～、それならビタミン剤とかも入れてあげられるし・・・
これって親知らずの抜歯（水平埋伏歯）で点滴の抗菌剤算定してもいいの？だめなら点滴料だけ実費でもらっちゃおうかな～、それならビタミン剤とかも入れてあげられるし・・・
171 ：卵の名無しさん：2007/06/19(火) 19:58:32 ID:i0Ey0e180
ジスロマク・・・
一週間効く？
４日前に出したなら、
今日は別の抗生剤、
出さん方がよいのか？
一週間効く？
４日前に出したなら、
今日は別の抗生剤、
出さん方がよいのか？
>171
患者用のパッケージにも
７日効くって
書いてあるだろ？
つまり
初診日がその月の最後のあたり
（第４週とかさ）にジスロマ出して
１週間以内に他の抗菌剤出してる件数が
多かったら
「この病院は
どんな診療してるのかしらん？」
と目を付けられちゃったりするだろうね
実際には
ジスロマ出しても効かない場合もあるから
そのときは抗菌剤変えるよな
そんときはしょうがないよね。
患者用のパッケージにも
７日効くって
書いてあるだろ？
つまり
初診日がその月の最後のあたり
（第４週とかさ）にジスロマ出して
１週間以内に他の抗菌剤出してる件数が
多かったら
「この病院は
どんな診療してるのかしらん？」
と目を付けられちゃったりするだろうね
実際には
ジスロマ出しても効かない場合もあるから
そのときは抗菌剤変えるよな
そんときはしょうがないよね。
>>171
じすろは出すと目立つから、出さないほうがよい。
じすろは出すと目立つから、出さないほうがよい。
うちの県じゃP病名でジスロでも無問題だぞ。
影で御目付けされてっかな？
ジスロ効果７日間の効果で承認もらってんのにさ、
別部位別傷病名あっても月に３日のみ可、ってのが解せないよなー
影で御目付けされてっかな？
ジスロ効果７日間の効果で承認もらってんのにさ、
別部位別傷病名あっても月に３日のみ可、ってのが解せないよなー
176 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/06/20(水) 23:04:46 ID:rD0guHAa0
177 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/06/20(水) 23:05:35 ID:rD0guHAa0
178 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 06:38:50 ID:xVgqFgsO0
スタッフがもってっちゃうのかなー
おしえてください！！
上顎の23に5mm程度の隙間がある場合
②△③でOK？それとも①②△③、査定を考えて自費のほうがいい？
かなぐわ県だす。
上顎の23に5mm程度の隙間がある場合
②△③でOK？それとも①②△③、査定を考えて自費のほうがいい？
かなぐわ県だす。
つか保険材質なら、審美製悪いだろうから、補綴しないほうがよくない？
自費の②△③の破損だす
自費のアフターは自費。
>>179
かながわ、しずおかでは目立つ請求はやめたほうがよい。
かながわ、しずおかでは目立つ請求はやめたほうがよい。
>183
何で？
保険やるなってことか？
じゃ、神奈川・静岡の連中は
補綴とPは皆自費だったりして・・
何で？
保険やるなってことか？
じゃ、神奈川・静岡の連中は
補綴とPは皆自費だったりして・・
自費の破損なんて、また修理しても破損になるだけだろう。
自院でやるなら、再補綴。他院のものなら、自費でもらって再補綴。
くらいしか方法ないでそ。
保険適応はないよ。どうしても安価でというなら、即十もってはいさよなら。
自院でやるなら、再補綴。他院のものなら、自費でもらって再補綴。
くらいしか方法ないでそ。
保険適応はないよ。どうしても安価でというなら、即十もってはいさよなら。
アホみたいな質問なんだが
根治は保険で補綴は自費ってのは聞くけど
根治を自費で補綴を保険でって聞かないね。
保険の考え方だと
根治を自費で補綴を保険でやるとマズいのかな？
根治は保険で補綴は自費ってのは聞くけど
根治を自費で補綴を保険でって聞かないね。
保険の考え方だと
根治を自費で補綴を保険でやるとマズいのかな？
189 ：卵の名無しさん：2007/06/21(木) 21:43:45 ID:NViZ+qdG0
自費でジス路マックだしあとのＰ処置は？
歯冠長延長術自費でしたあとの根管処置は？クラウンは？
よろしくお願いします
歯冠長延長術自費でしたあとの根管処置は？クラウンは？
よろしくお願いします
>>189
全部自費にきまってるだろ。
全部自費にきまってるだろ。
191 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/06/22(金) 02:39:46 ID:SblhIO/00
>>189
> 自費でジス路マックだしあとのＰ処置は？
Pのための投薬だから、P処置を保険でするんだったら、投薬も保険でするしかないでしょう。
逆も然り。
以前、まだロキソニンとかがPulで出せない頃に、一時期、ロキソニンを自費で
出してたことがあるんですけど、しばらくして違法（混合診療？）だと知ったので
やめました。
> 歯冠長延長術自費でしたあとの根管処置は？クラウンは？
私見です。
歯間延長術は補綴前処置だと思うので、クラウンは慈悲だと思うけど、根治は
また別の処置で、実際には根治の前にやるとしても補綴前処置なので、根治は
保険で良いのではないでしょうかね。
・・というのが私の勝手な解釈ですが、やったことはないです。
けど、根治後に歯間延長術ではなく、自費で歯牙挺出させて、そのあとの補綴は
保険･････ってのはやったことあります。今考えると、アウトですね、こりゃ。
全部自費が無難では？
よそはどうやってるんでしょうね。
> 自費でジス路マックだしあとのＰ処置は？
Pのための投薬だから、P処置を保険でするんだったら、投薬も保険でするしかないでしょう。
逆も然り。
以前、まだロキソニンとかがPulで出せない頃に、一時期、ロキソニンを自費で
出してたことがあるんですけど、しばらくして違法（混合診療？）だと知ったので
やめました。
> 歯冠長延長術自費でしたあとの根管処置は？クラウンは？
私見です。
歯間延長術は補綴前処置だと思うので、クラウンは慈悲だと思うけど、根治は
また別の処置で、実際には根治の前にやるとしても補綴前処置なので、根治は
保険で良いのではないでしょうかね。
・・というのが私の勝手な解釈ですが、やったことはないです。
けど、根治後に歯間延長術ではなく、自費で歯牙挺出させて、そのあとの補綴は
保険･････ってのはやったことあります。今考えると、アウトですね、こりゃ。
全部自費が無難では？
よそはどうやってるんでしょうね。
ありがとうございます。。
補綴前処置の矯正あるいは
矯正した後のＣ処置、Ｐ処置は保険ＯＫ？
補綴前処置の矯正あるいは
矯正した後のＣ処置、Ｐ処置は保険ＯＫ？
いまや歯科医師の給料は月80万
これが25～60歳までだと3億3千万
私立出ると －5000万
開業で －8000万
かたや一般企業に勤めてる大卒者の平均生涯賃金は３億
一流企業だと３億７千万
退職金には税金があまりかからない
月々の健康保険料の半額は会社負担
歯医者になった奴らは負け組
参考リンク
大卒者の生涯賃金は約３億円、高卒者の生涯賃金は約２億７０００万円
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
これが25～60歳までだと3億3千万
私立出ると －5000万
開業で －8000万
かたや一般企業に勤めてる大卒者の平均生涯賃金は３億
一流企業だと３億７千万
退職金には税金があまりかからない
月々の健康保険料の半額は会社負担
歯医者になった奴らは負け組
参考リンク
大卒者の生涯賃金は約３億円、高卒者の生涯賃金は約２億７０００万円
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
>>193
すごいシミュレーションだな、おいw
すごいシミュレーションだな、おいw
195 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/06/24(日) 15:28:11 ID:QnDysATU0
196 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 17:52:50 ID:l7XQEgiV0
皆さん前歯部（ブッリジを除く）の保険のＴＥＫ（自費系ではイニシャルプレパレ－ション
と云っているらしいが）どうされています。
変にお金を頂くと混合診療になりますのでｗ
と云っているらしいが）どうされています。
変にお金を頂くと混合診療になりますのでｗ
197 ：卵の名無しさん：2007/06/24(日) 21:06:02 ID:t2w3ew1+0
国民医療費31兆円の内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％である。
医師・歯科医師の外来では39％しか使っていない。
この中に外来で治療される各科のすべての疾患が含まれているのである。
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％である。
医師・歯科医師の外来では39％しか使っていない。
この中に外来で治療される各科のすべての疾患が含まれているのである。
>>196
入れると中断になるので、入れない。
入れると中断になるので、入れない。
>>196
デュラシールとかを盛る。
デュラシールとかを盛る。
>>202
テックとレセはスタッフのほうがうまい。
テックとレセはスタッフのほうがうまい。
205 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/02(月) 01:11:53 ID:GD4k6UM10
保守
206 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 12:29:47 ID:dJP8k/1d0
ホシュ
>>186
>病名②２③MT
（摘要欄） ２３間に１歯分間隙あり でおｋでは？
神奈川は去年4月からこれはだめになった
「１歯分間隙」のBrは事前に申請書（？）のようなものを出して
許可を得ないとだめなはず
要するにやるなって事でしょ
>病名②２③MT
（摘要欄） ２３間に１歯分間隙あり でおｋでは？
神奈川は去年4月からこれはだめになった
「１歯分間隙」のBrは事前に申請書（？）のようなものを出して
許可を得ないとだめなはず
要するにやるなって事でしょ
>186
事前承認必要なら
社会保険事務局か直接保険者に掛け合う時に
患者本人に書類・資料
を持って行かせる事が大事だな。
その方が承認される可能性が高い
技官に直接掛け合ってもらえば良い
谷サンとかさ・・
そこで技官に
「保険ききませんからムリです」
とはっきり言ってもらおうぜ！
そもそも
患者が自分で歯を悪くしてんだろ？
少しは社会保険事務所に働いてもらおうぜ
優しいな技官なら
通してくれるかもしれんしな
ダメだったらダメで
自費勧める訳よ
保険の制約が無いんだから
オレだったら
インプラント勧めるな
これなら隣在歯削らなくて済む
事前承認必要なら
社会保険事務局か直接保険者に掛け合う時に
患者本人に書類・資料
を持って行かせる事が大事だな。
その方が承認される可能性が高い
技官に直接掛け合ってもらえば良い
谷サンとかさ・・
そこで技官に
「保険ききませんからムリです」
とはっきり言ってもらおうぜ！
そもそも
患者が自分で歯を悪くしてんだろ？
少しは社会保険事務所に働いてもらおうぜ
優しいな技官なら
通してくれるかもしれんしな
ダメだったらダメで
自費勧める訳よ
保険の制約が無いんだから
オレだったら
インプラント勧めるな
これなら隣在歯削らなくて済む
神奈川って厳しっすなぁ
Pで前歯開いちゃってるケースって実際よくあるのにな
まぁ半歯程度の事も多いから隙３０点ならOKなんだろう
歯科医師性悪説ってことかｗ
Pで前歯開いちゃってるケースって実際よくあるのにな
まぁ半歯程度の事も多いから隙３０点ならOKなんだろう
歯科医師性悪説ってことかｗ
隙３０点
211 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 18:09:15 ID:ngKNS9IX0
なんか今日はじめて左下奥歯2本の治療をしてきたんだけど
けずって、光で固めて
初診料180点
処置680点だって･･･。高くない?
右上下も浅い虫歯があるらしくあと3回ぐらいかなって言われたんだけど･･。
帰ってから弟にあそこはヤブらしいって話を聞いた･･
けずって、光で固めて
初診料180点
処置680点だって･･･。高くない?
右上下も浅い虫歯があるらしくあと3回ぐらいかなって言われたんだけど･･。
帰ってから弟にあそこはヤブらしいって話を聞いた･･
212 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 18:50:49 ID:PYfPefHI0
>>211
何を基準に高いのか客観的に言ってみてください
主観的に高いと感じるのならば全然結構ですがそれならただの独り言レベルなのでわざわざここに書き込んでコンセンサスを求めないでください
高いと思うのなら治さなければいいじゃないですか、その程度の価値なんしょあなたの歯は
何を基準に高いのか客観的に言ってみてください
主観的に高いと感じるのならば全然結構ですがそれならただの独り言レベルなのでわざわざここに書き込んでコンセンサスを求めないでください
高いと思うのなら治さなければいいじゃないですか、その程度の価値なんしょあなたの歯は
213 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 19:01:03 ID:ngKNS9IX0
前他のところで治したときはそんなにかからなかったので。
小学校以来に削ったのでそう感じたのかもしれないけれど。
小学校以来に削ったのでそう感じたのかもしれないけれど。
保険がなかったら、歯一本につき1万円以上は支払う事になると思えば
安いもの。
安いもの。
215 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 19:20:43 ID:ngKNS9IX0
それはそうだね。親歯医者の友達に聞いたら普通らしいのでなんか納得した。
216 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 20:10:54 ID:SugWhOrZ0
いつから１本だけのC処置は算定できなくなったんだ？
１本だけのレセプトは全部戻ってきた、、、
多数死でなければ算定できないというなら何本からが多数死なんだ？
１本だけのレセプトは全部戻ってきた、、、
多数死でなければ算定できないというなら何本からが多数死なんだ？
217 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 20:41:18 ID:eqKyGDJU0
218 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 20:46:21 ID:mSVJp+P40
>>216
それは北朝鮮の話しですか?
それは北朝鮮の話しですか?
219 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 21:23:40 ID:SugWhOrZ0
つか昔で言う単治（普処）の事だろ。
C処置なんて書くから皆 充填処置と勘違いするだろヴォケ。
んなもん1年以上前からだ。
保険勉強しとるんかい大ヴォケが！
C処置なんて書くから皆 充填処置と勘違いするだろヴォケ。
んなもん1年以上前からだ。
保険勉強しとるんかい大ヴォケが！
221 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 21:38:50 ID:S2U8aghqO
>>216
各都道府県のギカンの考えかたもあるとは思うが、そんな事は過去にも無かったですよ。
死活問題だから審査委員なりに直接問い合わせてみたらどうだろう。へんれいの付箋の内容がわからないから何とも言えないが…
各都道府県のギカンの考えかたもあるとは思うが、そんな事は過去にも無かったですよ。
死活問題だから審査委員なりに直接問い合わせてみたらどうだろう。へんれいの付箋の内容がわからないから何とも言えないが…
222 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 21:49:53 ID:SugWhOrZ0
>>221
表紙に連絡文書があり連絡事項として
１歯のみのC病名で「う蝕処置」は算定できません。（多数歯にわたるう蝕歯に同時にう蝕治療を行う場合に算定）
という記載があります。
付箋には「１歯のみのう蝕処置は？」で７算定についてご確認ください、に丸があります。
表紙に連絡文書があり連絡事項として
１歯のみのC病名で「う蝕処置」は算定できません。（多数歯にわたるう蝕歯に同時にう蝕治療を行う場合に算定）
という記載があります。
付箋には「１歯のみのう蝕処置は？」で７算定についてご確認ください、に丸があります。
223 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:04:08 ID:S2U8aghqO
224 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:13:18 ID:SugWhOrZ0
225 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:21:59 ID:S2U8aghqO
>>222
「しみる」「痛い」という訴えがあれば C じゃなく C単pul ってなこともない？
単pulでう蝕処置+間接覆罩はよくある処置だと思う。
で、経過をみてKPなりPZ・・・
「う蝕処置」についてはローカルルールで、地域によってかなり扱いが違う。
ある条件を満たしてれば、う蝕処置と除去の同時算定が可って地域もある。
統一して欲しいですね。
「しみる」「痛い」という訴えがあれば C じゃなく C単pul ってなこともない？
単pulでう蝕処置+間接覆罩はよくある処置だと思う。
で、経過をみてKPなりPZ・・・
「う蝕処置」についてはローカルルールで、地域によってかなり扱いが違う。
ある条件を満たしてれば、う蝕処置と除去の同時算定が可って地域もある。
統一して欲しいですね。
227 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:35:59 ID:S2U8aghqO
>>226
確かに正論です。
審査会でダメ出しなら単Pulに病名変更→直接ふくとう→KP→CRかｲﾝﾚｰしか方法がないでしょう。
しかし期間や実日数との違いが問題になるかも知れないですね。
しかし審査会の委員の中だけでも温度差がありそうです。
確かに正論です。
審査会でダメ出しなら単Pulに病名変更→直接ふくとう→KP→CRかｲﾝﾚｰしか方法がないでしょう。
しかし期間や実日数との違いが問題になるかも知れないですね。
しかし審査会の委員の中だけでも温度差がありそうです。
228 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:39:51 ID:KfWw7JjY0
神奈川は、厳しすぎ、なんとかして。おかしい
229 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:52:48 ID:S2U8aghqO
230 ：卵の名無しさん：2007/07/06(金) 22:54:58 ID:c6VUUvad0
患者の金払いでは東北以北がヤバイらしい
開業してなくてフリーランスならばマシな大地を捜し求めて放浪するのも一興ではないか
ただ当然一人やもめであることが前提となるが
開業してなくてフリーランスならばマシな大地を捜し求めて放浪するのも一興ではないか
ただ当然一人やもめであることが前提となるが
231 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/06(金) 23:38:22 ID:BtNuEnuw0
おお！なぜにこんなに大盛況なんだ、今日は･･･
ちなみに、うちの県では、１歯のみのいわゆる普処でも桶です。
指導も取れます。
ちなみに、うちの県では、１歯のみのいわゆる普処でも桶です。
指導も取れます。
232 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 01:50:23 ID:l3a1ZW3o0
インレーダツリＣで再セットの場合、間接覆とう＋口腔衛生指導の点数は取れますかね？
234 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 09:52:15 ID:2nb5nr8UO
伊東歯科クリニック
235 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 11:59:04 ID:SC+mShkYO
236 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 21:37:10 ID:HA3ncmMKO
初診で管理料とってる？うちの前のところはとるから高いとのこと。
237 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 22:09:48 ID:NzHenmjD0
にほんごでかけ。
238 ：卵の名無しさん：2007/07/07(土) 22:13:56 ID:SuWq6Y/D0
Ｆ技官（日大）
静岡のSは技官になる前は神奈川にいた。
今東京にいるFとのコンビで、そこからおかしくなった。
今に神奈川方式が全国に波及するぞ。
N大OBって前会長といいどうしようもないな。
今東京にいるFとのコンビで、そこからおかしくなった。
今に神奈川方式が全国に波及するぞ。
N大OBって前会長といいどうしようもないな。
>>233
全く影響なし。
F技官は東京で仕事がない、というより立場がない。
東京へ異動になったのに、何故かしばらく神奈川の事務所にいた、机ないのに。
大学の先輩に「ココはもうお前の担当じゃない」と一喝され、以来神奈川の事務所に来なくなった。
と風の噂で聞いたが。
全く影響なし。
F技官は東京で仕事がない、というより立場がない。
東京へ異動になったのに、何故かしばらく神奈川の事務所にいた、机ないのに。
大学の先輩に「ココはもうお前の担当じゃない」と一喝され、以来神奈川の事務所に来なくなった。
と風の噂で聞いたが。
241 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/08(日) 02:15:33 ID:emmyxjOH0
N大出身のS技官の口癖
「厚労省内では歯科は馬鹿にされている。
馬鹿にされるような実情を変えないといけない」
歯科医は皆叩けば埃が出ると思ってるんだろう。
「厚労省内では歯科は馬鹿にされている。
馬鹿にされるような実情を変えないといけない」
歯科医は皆叩けば埃が出ると思ってるんだろう。
× 厚労省内では歯科は馬鹿にされている。
〇 厚労省内では歯科技官は馬鹿にされている。
歯科技官は課長どまり。バックが強い看護技官の方が強い。
すでに退職したS技官の兄は開成高出身で、
官僚の同級生からはえらくバカにされてたようだね。
見返そうとして、出馬を試みるも歯科医師会の内ゲバで断念。
〇 厚労省内では歯科技官は馬鹿にされている。
歯科技官は課長どまり。バックが強い看護技官の方が強い。
すでに退職したS技官の兄は開成高出身で、
官僚の同級生からはえらくバカにされてたようだね。
見返そうとして、出馬を試みるも歯科医師会の内ゲバで断念。
その内ゲバも日大。死ねよ。
245 ：卵の名無しさん：2007/07/08(日) 12:47:28 ID:LL5XVxUnO
その兄は今松戸で教授
246 ：卵の名無しさん：2007/07/09(月) 07:06:15 ID:GC9kqUZb0
>>240
>東京へ異動になったのに、何故かしばらく神奈川の事務所にいた、机ないのに。大学の先輩に「ココはもうお前の担当じゃない」と一喝され、以来神奈川の事務所に来なくなった。と風の噂で聞いたが。
風の噂ではなく事実です
>東京へ異動になったのに、何故かしばらく神奈川の事務所にいた、机ないのに。大学の先輩に「ココはもうお前の担当じゃない」と一喝され、以来神奈川の事務所に来なくなった。と風の噂で聞いたが。
風の噂ではなく事実です
251 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 04:20:30 ID:6sRoEesw0
>>246
青本のう蝕処置とはによれば
（１）う蝕処置の費用は、１歯１回を単位として算定し。１回の処置歯数が２歯以上にわたる場合は
とあるので１歯の場合もありうると考えるのが普通、
（２）「う蝕処置」は次ぎの処置をいう。
をみると（イ）は「多数歯のう蝕を」とあるので多数歯しかありえないが
（ロ）歯根未完成歯の根充時の暫間充填と（ハ）P-cap等を行うにあたって軟化象牙質等の除去と暫間充填
というのは１歯でもありえるはず
毎回講習会には出ますが１本では駄目だというのは聞いたことがありませんでした
昨年の新規指導でも何も言われませんでしたが、ローカルルールなんですかね、、、
イ）
青本のう蝕処置とはによれば
（１）う蝕処置の費用は、１歯１回を単位として算定し。１回の処置歯数が２歯以上にわたる場合は
とあるので１歯の場合もありうると考えるのが普通、
（２）「う蝕処置」は次ぎの処置をいう。
をみると（イ）は「多数歯のう蝕を」とあるので多数歯しかありえないが
（ロ）歯根未完成歯の根充時の暫間充填と（ハ）P-cap等を行うにあたって軟化象牙質等の除去と暫間充填
というのは１歯でもありえるはず
毎回講習会には出ますが１本では駄目だというのは聞いたことがありませんでした
昨年の新規指導でも何も言われませんでしたが、ローカルルールなんですかね、、、
イ）
252 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 12:01:03 ID:QEecZiDK0
財務省・法務省・外務省あたりは東大でもかなり成績の良い連中が入省するが
厚生労働省あたりは東大でも成績の悪かった落ちこぼれが行くところ。
しかもその落ちこぼれが同じ厚生省内の他の大学卒業生はゴミと思ってる
歯学部卒なんてゴミ以下
厚生労働省あたりは東大でも成績の悪かった落ちこぼれが行くところ。
しかもその落ちこぼれが同じ厚生省内の他の大学卒業生はゴミと思ってる
歯学部卒なんてゴミ以下
254 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 18:54:41 ID:UmEBxbLE0
質問があります。
何で国立出って馬鹿ばかりなの？
偏差値と常識人は反比例するよね？
何で国立出って馬鹿ばかりなの？
偏差値と常識人は反比例するよね？
>>254
東大トップクラス卒、東大大学院修了、TOEICは900点オーバー。
30後半で某大手企業研究員、という友人がいる。
彼女イナイ歴＝年齢、当然童貞。
そいつの大学の同級生も同じ香りがする。
馬鹿というより頭が良すぎて、凡人との思考のレベルに差があり、
凡人には何を考えているのか分からない。
凡人には常識やコミュニケーション能力に欠けてるように見える。
東大トップクラス卒、東大大学院修了、TOEICは900点オーバー。
30後半で某大手企業研究員、という友人がいる。
彼女イナイ歴＝年齢、当然童貞。
そいつの大学の同級生も同じ香りがする。
馬鹿というより頭が良すぎて、凡人との思考のレベルに差があり、
凡人には何を考えているのか分からない。
凡人には常識やコミュニケーション能力に欠けてるように見える。
ＦＧＧとかＣＴＧは保険算定可能？
算定するとすればなにでしょうか？
算定するとすればなにでしょうか？
257 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 19:55:36 ID:HWZ29OsD0
ない
259 ：卵の名無しさん：2007/07/10(火) 21:21:38 ID:7IIqIRjd0
有珠だ、Ｆ、Ｓ みんなＮ大 いい加減にしてくれ
支払基金は組合の犬
ということは平民以下の存在ということでつか？
支払基金が民営化されて第二基金みたいなのが
出来るって話しあったけどどうなったのかな
東京のF技官がやるって話だったけど
263 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 09:47:18 ID:0PDPpMTT0
非常識人の国立出、
開業医虐めの技官輩出＆醜い権力闘争で歯科医師会を瀕死の状態にしたN大出
でFA。
開業医虐めの技官輩出＆醜い権力闘争で歯科医師会を瀕死の状態にしたN大出
でFA。
264 ：卵の名無しさん：2007/07/11(水) 22:28:38 ID:vFsQ8af+0
>249 東大歯学部卒ですが、何か？
歯科界ではみんなウチの学校を東北歯科大と呼んでいたらしいのですが。
歯科界ではみんなウチの学校を東北歯科大と呼んでいたらしいのですが。
265 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 01:29:06 ID:8AM0aFVuO
ところで可愛い患者が来たら安くできたりするものですか？治療したのに投薬料など入ってない場合やレントゲン料が含まれてなかったりするのですが…。
>>265
その先生に訊いてみれば？
明細領収証を義務付けられた現在、そんな馬鹿な事をしている歯科医はいるのかね？
因みにその処置や投薬の保険請求をしているのに、
患者から負担金を（故意に）徴収しなければ健康保険法違反だからね。
医院規定で従業員の治療などで負担金を徴収しない場合は、
医院の経費・福利厚生費や接待交際費から一旦支出し、
保険収入に入金すればOK。
その先生に訊いてみれば？
明細領収証を義務付けられた現在、そんな馬鹿な事をしている歯科医はいるのかね？
因みにその処置や投薬の保険請求をしているのに、
患者から負担金を（故意に）徴収しなければ健康保険法違反だからね。
医院規定で従業員の治療などで負担金を徴収しない場合は、
医院の経費・福利厚生費や接待交際費から一旦支出し、
保険収入に入金すればOK。
268 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 17:01:17 ID:7E0U6uhKO
歯科クリニックの院長から、電話があり、あなたは汚いから、とかあなたは泥だらけだ、とか、フケがある、とか、事実無根の内容を言われ、もう来ないでくれ、と診療拒否をされましたが、歯科開業医の世界では、こうゆうことはよくあることなのでしょうか？
269 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 21:07:22 ID:krDM80bZ0
270 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 21:11:32 ID:dtCVRsf+0
>>269
スピットンに痰を吐いたとか?
水虫なのに素足でスリッパはいたとか?
口を拭くのにティッシュを１０枚一気に消費したとか?
よくあるのはカーッペッカーッペッカーッペッと痰をスピットンにいれる奴。
来るなといいたい。
スピットンに痰を吐いたとか?
水虫なのに素足でスリッパはいたとか?
口を拭くのにティッシュを１０枚一気に消費したとか?
よくあるのはカーッペッカーッペッカーッペッと痰をスピットンにいれる奴。
来るなといいたい。
271 ：卵の名無しさん：2007/07/12(木) 22:01:30 ID:ImFOkNiZ0
そりゃ田舎っぺなんだろう。
272 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/13(金) 05:26:42 ID:bzLrmDac0
さて、みなさん、そろそろ保険の点数に関するアレコレを書き込みましょう
>>268
どうみても釣りだろ
どうみても釣りだろ
274 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 14:00:11 ID:yoQePqYPO
いや、特にこれといったことはしていないのですが。273さん、｢釣り｣とは、何のことですか？
>>270
俺の地区も、そういうやつ多い。
まず、治療を受ける前に患者自ら自分でスピットンを綺麗にし
終わったら、患者自ら再度スピットンを掃除。
雑巾総て掃除道具は患者もち。
それぐらいやれと言いたい。
スピットンの周りに汚染物質が飛び、汚いったらありゃしない。
でもそいつの車は、土禁。
出来れば、俺も患者拒否したい。
俺の地区も、そういうやつ多い。
まず、治療を受ける前に患者自ら自分でスピットンを綺麗にし
終わったら、患者自ら再度スピットンを掃除。
雑巾総て掃除道具は患者もち。
それぐらいやれと言いたい。
スピットンの周りに汚染物質が飛び、汚いったらありゃしない。
でもそいつの車は、土禁。
出来れば、俺も患者拒否したい。
277 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:33:37 ID:1z3L+STu0
全く保険診療と同じ内容の治療を
たとえばＦＣとストッピングを使っただけの抜髄～根治、そしてＧＰでの根充
もちろん、根管内洗浄なんかもせいぜいＯｘと次亜塩素酸ナトリウムを使うだけ
という治療を自費でやったとします。
こういう、保険で出来ることを保険医が自費でやったら差し障りがあるということを
聞いたことがあるのですが、では、たとえばレーザーや3Mix-MPなどを使った
根管治療を行なった場合、これを自費でやるのは全く問題ないといえますかね。
たとえばＦＣとストッピングを使っただけの抜髄～根治、そしてＧＰでの根充
もちろん、根管内洗浄なんかもせいぜいＯｘと次亜塩素酸ナトリウムを使うだけ
という治療を自費でやったとします。
こういう、保険で出来ることを保険医が自費でやったら差し障りがあるということを
聞いたことがあるのですが、では、たとえばレーザーや3Mix-MPなどを使った
根管治療を行なった場合、これを自費でやるのは全く問題ないといえますかね。
278 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 18:46:01 ID:40QLQY4L0
そんなことわからないでは慰謝するな。
なげーよ。人に聞くときは2行でまとめろよ。かす。
>>280
影響でインプラントの数は減るね。
影響でインプラントの数は減るね。
282 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 22:43:27 ID:pIJLkv200
インプラント怖い。。。
283 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/13(金) 23:45:48 ID:3Z0GoVJJ0
>>277
逆に言うと、3Mix-MP法なんかは否定派の言い分によくある、
保険適用外の薬剤を使っているわけですから、保険診療で
出来ることを自費でやる･･･というのとはまた別なんじゃない
でしょうか。
レーザーの使用も保険診療に包括されているわけではないでしょ、確か。
個人的な見解ですけど、問題ないのではないでしょうか。
>>278
すみません、私も確信を持っているわけではないので、、、、
278さんはどういう見解をお持ちなんでしょうか。
なんか、功労賞とかの言い分で、どうにでも捉えられそうな
いい質問だと思うのですけど。
逆に言うと、3Mix-MP法なんかは否定派の言い分によくある、
保険適用外の薬剤を使っているわけですから、保険診療で
出来ることを自費でやる･･･というのとはまた別なんじゃない
でしょうか。
レーザーの使用も保険診療に包括されているわけではないでしょ、確か。
個人的な見解ですけど、問題ないのではないでしょうか。
>>278
すみません、私も確信を持っているわけではないので、、、、
278さんはどういう見解をお持ちなんでしょうか。
なんか、功労賞とかの言い分で、どうにでも捉えられそうな
いい質問だと思うのですけど。
284 ：卵の名無しさん：2007/07/14(土) 07:08:12 ID:5CMfSz9LO
276さん、そのクリニックには、もう行きません。ただ、あまりに不愉快なので、保健所と都と区の医師会に相談しました。来週返事があります。
>>284
また釣りの書き込みか
また釣りの書き込みか
>>284 そんなとこ相談してもなんもおまえの気に入る対応はないよ。
なぜならおまえが怒らせた原因を作ったのだから
なぜならおまえが怒らせた原因を作ったのだから
287 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/18(水) 01:21:05 ID:dXMvw/fm0
保守あげ
あぼーん
290 ：227：2007/07/20(金) 14:20:19 ID:rR0PB1RB0
291 ：卵の名無しさん：2007/07/20(金) 16:58:24 ID:C2QPe2bD0
はい、さようなら。
292 ：卵の名無しさん：2007/07/21(土) 15:26:12 ID:yBanRV5yO
昨日までに保健所、都、区の医師会の先生から電話がありました。ともに不適切な発言だった、という内容でしたし、駅前に歯科開業医が4つもあるので特に困らないのでこれ以上何かを求めたりすることもしません。
よっぽどのクレーマーなんだろ。
これで歯科医師会のブラックリスト入りおめでとー。
あなたのいける歯医者はほとんどなくなったんじゃないかな。
どこでも門前払い。
これで歯科医師会のブラックリスト入りおめでとー。
あなたのいける歯医者はほとんどなくなったんじゃないかな。
どこでも門前払い。
患者がクレーム言いたい気持ちも分かるけどさ、患者も人間なら歯医者も当然人間
何か文句を一つでも言ったならそこにはもうかからないほうがいいよ
嫌いな相手の治療を懇切丁寧にやるわけがないから、特に見えない部分では
何か文句を一つでも言ったならそこにはもうかからないほうがいいよ
嫌いな相手の治療を懇切丁寧にやるわけがないから、特に見えない部分では
296 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 01:13:13 ID:eWfD2Mb10
デンタルIQってすごい言葉だよねえ
298 ：卵の名無しさん：2007/07/22(日) 18:33:25 ID:dce7Li6O0
【所得分析】20%が月収25万、5%が月収ゼロ 「供給過剰」 今やコンビニにより多い歯医者の収入事情[7/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185080177/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185080177/
299 ：卵の名無しさん：2007/07/23(月) 16:28:11 ID:Elswb30E0
C2初期の虫歯が右奥歯に２つ
初再診料 180点
検査・画像診断 48点
歯冠修復及び欠損補綴 480点
合計 708点
負担率 30%
定率負担金額 2,120円
こんなもんですか？？詳しい方教えて
初再診料 180点
検査・画像診断 48点
歯冠修復及び欠損補綴 480点
合計 708点
負担率 30%
定率負担金額 2,120円
こんなもんですか？？詳しい方教えて
そのまんまじゃん
すみません、質問させてください。
通院中の歯科医院は今年から領収書を月1回まとめて発行するシステムに変更しました。
診療の都度、当日分の費用は支払いますので、その日の合計金額はわかります。
ですが、月の最終日に寄越される明細には各項目に点数は記載されているものの、
すべて合算されているため、結局のところ個々の通院日の治療費の内訳は不明のままです。
これは誤魔化しではないでしょうか？
こうした会計システムは全国の歯科で一斉に始まったのですか？
通院中の歯科医院は今年から領収書を月1回まとめて発行するシステムに変更しました。
診療の都度、当日分の費用は支払いますので、その日の合計金額はわかります。
ですが、月の最終日に寄越される明細には各項目に点数は記載されているものの、
すべて合算されているため、結局のところ個々の通院日の治療費の内訳は不明のままです。
これは誤魔化しではないでしょうか？
こうした会計システムは全国の歯科で一斉に始まったのですか？
304 ：卵の名無しさん：2007/07/23(月) 18:08:47 ID:IlQ88ebq0
>>303
患者が求めればその都度「明細領収証」を発行しなければならない。
コレが現在の法律。（健康保険法） マトモな所はきちんとやっている。
その都度領収証を下さい、と言えばよろし。
それでも出さないなら都道府県の社会保険事務局へ実名を名乗って電話しなさい。
（匿名では誹謗中傷と判断され相手にされないよ）
患者が求めればその都度「明細領収証」を発行しなければならない。
コレが現在の法律。（健康保険法） マトモな所はきちんとやっている。
その都度領収証を下さい、と言えばよろし。
それでも出さないなら都道府県の社会保険事務局へ実名を名乗って電話しなさい。
（匿名では誹謗中傷と判断され相手にされないよ）
てゆーか、気に入らなければ歯医者くらい変えろよ。
喧嘩売りたいなら他所の業種にしろよ。
保険の金額でごたごた抜かすような奴は来なくていい。
それをトリアージに使うと、良質な患者ばかり残っていいぞ。
判らないことはなんでも聞く。気持ちよく説明する。
さらに疑問が出てくるからまた聞く。楽しくなってもっと答える。
こういう連鎖でうちはやってるからな。
言い出せなくって、なんていうちょいと障害の方はご遠慮願ってる。
喧嘩売りたいなら他所の業種にしろよ。
保険の金額でごたごた抜かすような奴は来なくていい。
それをトリアージに使うと、良質な患者ばかり残っていいぞ。
判らないことはなんでも聞く。気持ちよく説明する。
さらに疑問が出てくるからまた聞く。楽しくなってもっと答える。
こういう連鎖でうちはやってるからな。
言い出せなくって、なんていうちょいと障害の方はご遠慮願ってる。
>>303
ネタはスルーがお約束。
ネタはスルーがお約束。
307 ：卵の名無しさん：2007/07/23(月) 20:07:07 ID:kr3eGXAA0
303です。
304さん、ご回答ありがとうございます。
通院中のｸﾘﾆｯｸは私が子供の頃からお世話になっている「かかりつけ医」で、
かれこれ20年ほどのお付き合いになります。
いまは今後どうするか、転院も含め多方面から思案中です。
転院する場合、歯科では過去のデータをすべて貰わないと新規ｸﾘﾆｯｸで困るでしょうし、
子供自体と違いキチンと手入れが出来る現在では、ｸﾘﾆｯｸにとっては嬉しい儲かる治療を
することもなくなりました。
転院するにしても定期的なメンテだけの患者はあまり歓迎されないのでは？と躊躇しています。
304さん、ご回答ありがとうございます。
通院中のｸﾘﾆｯｸは私が子供の頃からお世話になっている「かかりつけ医」で、
かれこれ20年ほどのお付き合いになります。
いまは今後どうするか、転院も含め多方面から思案中です。
転院する場合、歯科では過去のデータをすべて貰わないと新規ｸﾘﾆｯｸで困るでしょうし、
子供自体と違いキチンと手入れが出来る現在では、ｸﾘﾆｯｸにとっては嬉しい儲かる治療を
することもなくなりました。
転院するにしても定期的なメンテだけの患者はあまり歓迎されないのでは？と躊躇しています。
訂正
子供自体×
子供時代○
子供自体×
子供時代○
下手な考え休むに似たり。
検診だけだろうと、正常な会話が可能な方とは問題なくお付き合いできます。
はじめから何か疑って掛かるような奴は、どこを受診しても駄目です。
よってデータなどあっても無駄ｗ。
検診だけだろうと、正常な会話が可能な方とは問題なくお付き合いできます。
はじめから何か疑って掛かるような奴は、どこを受診しても駄目です。
よってデータなどあっても無駄ｗ。
>>308
現在疾病があり、それも前医での長期の療養にもかかわらず軽快しない、
加え、初診医が病状判断に苦慮する、
といった稀なケースで無い限り過去のデータは必要ないよ。
その代わり問診やX線検査などを念入りに行うがね。
>>310
>>303氏は 「はじめから何か疑って掛かるような奴」 ではないよ。
逆に子供の頃からずっと同じ医院にかかっていた、言わば「優良患者さん」。
その医院が今年になってから急に「領収証発行は月に一度」
なんて疑われるような行為を一律に始めたから猜疑心を持った。
たぶんそこに通院中の患者は多かれ少なかれ同じ感覚だと思うよ。
現在疾病があり、それも前医での長期の療養にもかかわらず軽快しない、
加え、初診医が病状判断に苦慮する、
といった稀なケースで無い限り過去のデータは必要ないよ。
その代わり問診やX線検査などを念入りに行うがね。
>>310
>>303氏は 「はじめから何か疑って掛かるような奴」 ではないよ。
逆に子供の頃からずっと同じ医院にかかっていた、言わば「優良患者さん」。
その医院が今年になってから急に「領収証発行は月に一度」
なんて疑われるような行為を一律に始めたから猜疑心を持った。
たぶんそこに通院中の患者は多かれ少なかれ同じ感覚だと思うよ。
312 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 09:21:28 ID:O26iimVn0
>>311
だよな。
患者が特に希望した場合、月に一度や治療が全て終了した時点で、
と、まとめて出す場合もあるが、基本は支払いの度に明細領収証を出さなければならない。
まじめなクリニックは必ずそうしているよ。
患者に疑われるような事をしているそのクリニックの責任。
だよな。
患者が特に希望した場合、月に一度や治療が全て終了した時点で、
と、まとめて出す場合もあるが、基本は支払いの度に明細領収証を出さなければならない。
まじめなクリニックは必ずそうしているよ。
患者に疑われるような事をしているそのクリニックの責任。
>>311,312
単純に毎回下さい、と言うだけのことだろうが。
それで理由説明が無く駄目だと言われたら、そこで初めて疑えばいい。
やはり最初から疑っている臭いと思われるケースだね
実際には、レセコンかその操作に慣れてなくて、入力が追いつかないなどで
当日の入力が無理って場合が多いと思うけどね。
手書きと併用してるところなんかは多いだろ。
とにかく会計だけ済ませて患者さんを待たせないように帰して、
事務仕事は閉めてからうんうんうなりながらやるケース。
これもしょうもない制度さえなければ不要だったわけだからな。
そのしょもない制度を作ったのは、しょうもない先入観でしょうもない報道を
面白おかしくやるマスゴミで、それに簡単に乗せられるDQNだろ。
うちには一人も居ないのが在りがたい。
つまり、そんなDQNは殆ど居ないってことで、たまに居るのはさっさと
切るのが他の患者さんのためでもある。
単純に毎回下さい、と言うだけのことだろうが。
それで理由説明が無く駄目だと言われたら、そこで初めて疑えばいい。
やはり最初から疑っている臭いと思われるケースだね
実際には、レセコンかその操作に慣れてなくて、入力が追いつかないなどで
当日の入力が無理って場合が多いと思うけどね。
手書きと併用してるところなんかは多いだろ。
とにかく会計だけ済ませて患者さんを待たせないように帰して、
事務仕事は閉めてからうんうんうなりながらやるケース。
これもしょうもない制度さえなければ不要だったわけだからな。
そのしょもない制度を作ったのは、しょうもない先入観でしょうもない報道を
面白おかしくやるマスゴミで、それに簡単に乗せられるDQNだろ。
うちには一人も居ないのが在りがたい。
つまり、そんなDQNは殆ど居ないってことで、たまに居るのはさっさと
切るのが他の患者さんのためでもある。
314 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 10:09:04 ID:O26iimVn0
>>313
君がDQNだという事はよく解った。笑
君がDQNだという事はよく解った。笑
315 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 10:56:57 ID:FP6fTWUI0
>>314
君のほうがＤＱＮに思える。
君のほうがＤＱＮに思える。
316 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 12:36:09 ID:ui1rA7+B0
DQN医にはDQN患が集まる定説。
↑
兄弟喧嘩はやめなさい。
兄弟喧嘩はやめなさい。
318 ：卵の名無しさん：2007/07/24(火) 18:33:30 ID:cpkMEbR00
このスレは本当の事を言うと都合悪い歯科医が多いらしい。
それぞれ本音を言ってるようにしか見えないんだがな。
ま、自演のDQN患者が居ることは仕方ないだろ。
ま、自演のDQN患者が居ることは仕方ないだろ。
320 ：卵の名無しさん：2007/07/25(水) 23:31:03 ID:efgpWdNs0
本当のこと言うと、
君は入れ歯以外に方法がない。
君は入れ歯以外に方法がない。
321 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 07:56:26 ID:oDoudnwm0
322 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 09:53:31 ID:QnmwfI+i0
法令で定められた領収証すら発行できない歯科医院って。
今時コンビニのバイトちゃんでも普通に行っている事を…。
あ、爺さん婆さん経営の駄菓子屋レベルなら無理だね。笑
今時コンビニのバイトちゃんでも普通に行っている事を…。
あ、爺さん婆さん経営の駄菓子屋レベルなら無理だね。笑
323 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:07:47 ID:eYIzCsMsO
何度か通院しているところで、再診で通院をしたんですが、その日の内に調子がどうも悪くなり、１日に二度、受診をした場合は１日の内、二度目も再診料ってかかるもんなんですか？
1日2度来院
再診料を算定できます
厚労省
325 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:23:21 ID:+MEkoL8c0
あらまー
326 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:24:21 ID:+MEkoL8c0
厚労省様がこの欄に直接ご回答いただけるなんて
すばらしい
すばらしい
327 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:27:02 ID:rXKa5O3hO
一日二度見てもらってその都度金払うの当たり前だろがあほんだら
国が収支も考えず赤字の報酬にしてるのに
領収書などだせるかい糞野郎
国が収支も考えず赤字の報酬にしてるのに
領収書などだせるかい糞野郎
328 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:30:52 ID:eYIzCsMsO
329 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 10:33:22 ID:eYIzCsMsO
>>327様
本当に無知でごめんなさい。m(_ _)m
本当に無知でごめんなさい。m(_ _)m
331 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 11:13:30 ID:181Tbw7D0
金を払わない奴は客じゃない。これ常識
患者でもないわな。
逝ってくれ。
逝ってくれ。
334 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 12:36:57 ID:eYIzCsMsO
>>330様
早々にありがとうございます。よく理解できました。<(_ _)>
>>331様
℡再診料って時によっては発生するんですね。高校入ってからちょっと興味をもって夏休み中にもっと勉強というか興味もって調べてみます。
m(_ _)m
早々にありがとうございます。よく理解できました。<(_ _)>
>>331様
℡再診料って時によっては発生するんですね。高校入ってからちょっと興味をもって夏休み中にもっと勉強というか興味もって調べてみます。
m(_ _)m
それより
医療費の内外格差や、各国の一人あたり医療費でも調べたほうが役に立つよ。
医療費の内外格差や、各国の一人あたり医療費でも調べたほうが役に立つよ。
336 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 12:49:11 ID:eYIzCsMsO
はい！
図書館に行って調べてきます
図書館に行って調べてきます
実際にあった話・・・
私の父は20年くらい前まで近所の歯科医院に通っていた。
院長病気・閉院のため転院。
転院先にて自由診療で治療した詰め物・被せもの等がインチキであることが判明。
例)「最高の素材を使った」はずの金属の中身がセメント状の材料だったなど。。。
現在、歯科に限らず医療不信が高まるなか、領収書の内訳をはぐらかすとは.....
情報の透明性を確保せねばならないのに、真逆の行為に走るとは、あまりに
卑しい愚行に言葉を失う。
都度領収書を要求すればいいだけの話、と言う意見があるが、かかりつけ医で
互いに信頼関係が築かれている(と推測される)間柄では、患者側から医師に対して
無礼かつ不愉快に思われかねない要求はしにくいもの。
私行きつけの美容院はヘアカラーやパーマの薬剤が店内に陳列されておりカウンセリングを
受けで好みの品を選べるシステムだ。
もちろんメーカー、値段もすべて明らかに示されている。
歯科治療でも同様の公開が必要だとおもう。
私の父は20年くらい前まで近所の歯科医院に通っていた。
院長病気・閉院のため転院。
転院先にて自由診療で治療した詰め物・被せもの等がインチキであることが判明。
例)「最高の素材を使った」はずの金属の中身がセメント状の材料だったなど。。。
現在、歯科に限らず医療不信が高まるなか、領収書の内訳をはぐらかすとは.....
情報の透明性を確保せねばならないのに、真逆の行為に走るとは、あまりに
卑しい愚行に言葉を失う。
都度領収書を要求すればいいだけの話、と言う意見があるが、かかりつけ医で
互いに信頼関係が築かれている(と推測される)間柄では、患者側から医師に対して
無礼かつ不愉快に思われかねない要求はしにくいもの。
私行きつけの美容院はヘアカラーやパーマの薬剤が店内に陳列されておりカウンセリングを
受けで好みの品を選べるシステムだ。
もちろんメーカー、値段もすべて明らかに示されている。
歯科治療でも同様の公開が必要だとおもう。
339 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 21:35:21 ID:ou1JVZoE0
340 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 21:40:33 ID:ou1JVZoE0
あと、ふざけた歯科医院を見つけたらどんどん都道府県へ通告してね。
悪徳歯科医院を皆で淘汰しようよ。
悪徳歯科医院を皆で淘汰しようよ。
金属の下に神経を保護するためにセメントを入れるのはよくあること。神経まで全部金属で埋めれば最高の治療なのか？
客の好みというが今の保険治療はカス同然の材料しか認められず、その金属代も高騰、しかもとんでもない低報酬になっている。
うるさく言うなら自費で治療してください。赤字で治療させられた上に知ったかぶった文句を言われたくない。それなら治療なんかしない方がお互いハッピーでしょ？こちらも赤字減らしになるし言いがかりもつけられずに済む。
客の好みというが今の保険治療はカス同然の材料しか認められず、その金属代も高騰、しかもとんでもない低報酬になっている。
うるさく言うなら自費で治療してください。赤字で治療させられた上に知ったかぶった文句を言われたくない。それなら治療なんかしない方がお互いハッピーでしょ？こちらも赤字減らしになるし言いがかりもつけられずに済む。
342 ：卵の名無しさん：2007/07/26(木) 23:17:48 ID:X0SvfFhi0
歯科医師法の条文のままに歯科医療に従事したいねえ
「自由診療」でと書きましたが・・・
保険外診療のことを自由診療とか自費診療と呼ぶのではないのですか？
私は素人ですし父の治療現場に同席したわけではないので詳細は不明ですが、
父は保険適用外で、かかりつけ医が提案したお勧め治療のうち「最高」の選択を
し、それなりの費用も支払いました。
ところが、転院先で同じ部位の具合が悪くなり、再度治療したところ、患部は
かかりつけ医が請求した金額とは程遠い劣悪なｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭ的治療だったことが
判ったそうです。
閉院した悪徳医院は、治療後多くの患者がしっかり歯磨きを続けても、なぜか
1～2年のうちに必ず調子が悪くなりﾘﾋﾟｰﾄしていました。
昔なので疑念を抱く人はほぼ皆無でしたが・・・
今では通用しない手法でしょうね。
以前、自分では絶対に見ることが出来ない口の中をを、ｺﾞｰｸﾞﾙ状のﾓﾆﾀｰで見せ解説しながら
治療するｸﾘﾆｯｸの様子を見たことがあります。
こうした試みは患者にとっては大歓迎ですね。
保険外診療のことを自由診療とか自費診療と呼ぶのではないのですか？
私は素人ですし父の治療現場に同席したわけではないので詳細は不明ですが、
父は保険適用外で、かかりつけ医が提案したお勧め治療のうち「最高」の選択を
し、それなりの費用も支払いました。
ところが、転院先で同じ部位の具合が悪くなり、再度治療したところ、患部は
かかりつけ医が請求した金額とは程遠い劣悪なｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭ的治療だったことが
判ったそうです。
閉院した悪徳医院は、治療後多くの患者がしっかり歯磨きを続けても、なぜか
1～2年のうちに必ず調子が悪くなりﾘﾋﾟｰﾄしていました。
昔なので疑念を抱く人はほぼ皆無でしたが・・・
今では通用しない手法でしょうね。
以前、自分では絶対に見ることが出来ない口の中をを、ｺﾞｰｸﾞﾙ状のﾓﾆﾀｰで見せ解説しながら
治療するｸﾘﾆｯｸの様子を見たことがあります。
こうした試みは患者にとっては大歓迎ですね。
治療しても悪くなることもあるわな。
それで、次の歯科医の言うことのみ信じるあなたの判断力は
大丈夫か？
それと、スレ違いだから消えて。迷惑。
それで、次の歯科医の言うことのみ信じるあなたの判断力は
大丈夫か？
それと、スレ違いだから消えて。迷惑。
こういうやつにちゃんと説明してあげても時間の無駄。
自分の頭の中で結論や悪質なイメージきめちゃってるから
まず精神科いってからだな。
自分の頭の中で結論や悪質なイメージきめちゃってるから
まず精神科いってからだな。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185146825/224
>224 ：卵の名無しさん ：2007/07/26(木) 06:52:21 ID:Ke1zUWiB0
>26日深夜の時点でもHPで事件に関するコメント・謝罪等は一切無し!!
>224 ：卵の名無しさん ：2007/07/26(木) 06:52:21 ID:Ke1zUWiB0
>26日深夜の時点でもHPで事件に関するコメント・謝罪等は一切無し!!
聖マリアンナ医科大学病院
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173609914/
569 卵の名無しさん New! 2007/07/26(木) 01:02:38 ID:eYIzCsMsO
まだみずほ前にいるの？
570 卵の名無しさん New! 2007/07/26(木) 07:38:19 ID:eYIzCsMsO
病院にいる？
574 卵の名無しさん sage New! 2007/07/26(木) 21:24:06 ID:eYIzCsMsO
高齢期医療専門？
聖マリアンナ医科大学病院は違うのでは…
小児医療や新生児医療、産婦人科、出産、生殖医療などにも総合病院や公立（市立）病院などより他の大学同様に高度な医療を提供しているように思う。
誤りだったらすみませ
あのね、先生方。
インチキ治療されてたのは当然ながら、私たちだけじゃなく同一地域には多数いたの。
そして、閉院後は各々あちこちの医院に移っていった。
私たちと同様の指摘をされた知人多数。
中には、「ブツ」をしっかり見せて解説してもらった人あり。
私の方こそ、真の事情を知らない先生方が同業者を無条件で擁護する判断力を疑いますね。
歯科医はすべて善人、違法・悪徳行為は皆無が前提ですか？
なにか具合の悪いことがあれば、すべて患者が悪いのですね？
343
インチキ治療されてたのは当然ながら、私たちだけじゃなく同一地域には多数いたの。
そして、閉院後は各々あちこちの医院に移っていった。
私たちと同様の指摘をされた知人多数。
中には、「ブツ」をしっかり見せて解説してもらった人あり。
私の方こそ、真の事情を知らない先生方が同業者を無条件で擁護する判断力を疑いますね。
歯科医はすべて善人、違法・悪徳行為は皆無が前提ですか？
なにか具合の悪いことがあれば、すべて患者が悪いのですね？
343
おまえおとなしく入院してろよ。
というか、ここで何を言っても信憑性がないと
いうのが理解できないこと、それ自体がおまえ逝ってるわ。
それより、スレ違いでえらそうにがたがたぬかさず消えろバカ。
というか、ここで何を言っても信憑性がないと
いうのが理解できないこと、それ自体がおまえ逝ってるわ。
それより、スレ違いでえらそうにがたがたぬかさず消えろバカ。
話題そらしに必死ww
ここの歯科医はさもしい連中ばっか。
業界の腐敗ぶりを如実に示してるわ...
ここの歯科医はさもしい連中ばっか。
業界の腐敗ぶりを如実に示してるわ...
354 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/27(金) 02:19:33 ID:qUUj4YRi0
お邪魔します。
ま、スレ違いの書き込みが多々見られますので、それなりのところで
書かれたらいかがですか。
駄目な歯医者リスト 2院目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184797012/
とか
歯医者死ね7本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177026893/
とかに。
皆さん、『歯科の保険点数の取り方で不明な点を質問したり、
教えあったりしましょう。』
ま、スレ違いの書き込みが多々見られますので、それなりのところで
書かれたらいかがですか。
駄目な歯医者リスト 2院目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184797012/
とか
歯医者死ね7本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1177026893/
とかに。
皆さん、『歯科の保険点数の取り方で不明な点を質問したり、
教えあったりしましょう。』
355 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/27(金) 02:21:59 ID:qUUj4YRi0
じゃ、仕切りなおしに質問です。
義歯の完成品ではなく、試適待ちのPDがあるんですけど、
患者、予約をぶっちぎったまま数か月････
こいうのって、なにか請求する方法がありませんでしたっけ？
普通に未装着請求・・・？いや、蝋義歯だしな～～～
でも、クラスプとかプレートとか既に作製されてるんですよね、、、
義歯の完成品ではなく、試適待ちのPDがあるんですけど、
患者、予約をぶっちぎったまま数か月････
こいうのって、なにか請求する方法がありませんでしたっけ？
普通に未装着請求・・・？いや、蝋義歯だしな～～～
でも、クラスプとかプレートとか既に作製されてるんですよね、、、
356 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 02:31:21 ID:53b08LKk0
>>353
一部のさもしい歯科医の批判がスレ違いという意味は解りますか？
このスレの多くの先生方は不合理な保険点数に業を煮やし、
なんとか打開策を見出したいと思ってみえる方です。
つまり、言われる歯科医と同一視されるのが嫌なのです。
一部のさもしい歯科医の批判がスレ違いという意味は解りますか？
このスレの多くの先生方は不合理な保険点数に業を煮やし、
なんとか打開策を見出したいと思ってみえる方です。
つまり、言われる歯科医と同一視されるのが嫌なのです。
357 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 08:02:41 ID:u0RT4r1J0
>>356
> つまり、言われる歯科医と同一視されるのが嫌なのです。
でも、このスレの発言を読んでいると、マトモな歯科医は少ないね。
患者の疑問に対し一方的にDQN扱い＆法律違反の言い訳三昧。
その‘さもしい歯科医’そのもの、としか感じられないんだよね。
> つまり、言われる歯科医と同一視されるのが嫌なのです。
でも、このスレの発言を読んでいると、マトモな歯科医は少ないね。
患者の疑問に対し一方的にDQN扱い＆法律違反の言い訳三昧。
その‘さもしい歯科医’そのもの、としか感じられないんだよね。
>>355
青本嫁。書いてる。
青本嫁。書いてる。
>>353
業界の腐敗ではなくておまえの脳の腐敗
業界の腐敗ではなくておまえの脳の腐敗
361 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 11:58:50 ID:rhX1rex60
自費にするか、保険にするかは、その歯医者の考え方によって違う。
前医は自費にしたが、後医は、この材料なら保険でする、と言ってるに
過ぎない。
ＣＣＤ口腔内カメラは欲しいが高価で、手が出ない。
大方の歯医者は患者さまに口の中を実際に見てもらいたいと思っている。
前医は自費にしたが、後医は、この材料なら保険でする、と言ってるに
過ぎない。
ＣＣＤ口腔内カメラは欲しいが高価で、手が出ない。
大方の歯医者は患者さまに口の中を実際に見てもらいたいと思っている。
362 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 12:03:28 ID:WXlO+IEUO
350はインチキ治療かどうかの見分けがつく歯科医の資格を持ってるのか？
もし確信があれば、
こんなとこでほざかず、集団提訴するべきじゃないか。
とるべき行動が全く間違っている。
自分でも自信がないのと思考能力にも難ありなのを知っているから、
そこまでやる能力ないのかな。
当然、提訴して敗訴すればおまえに莫大な慰謝料請求がくるのをおわすれなく
もし確信があれば、
こんなとこでほざかず、集団提訴するべきじゃないか。
とるべき行動が全く間違っている。
自分でも自信がないのと思考能力にも難ありなのを知っているから、
そこまでやる能力ないのかな。
当然、提訴して敗訴すればおまえに莫大な慰謝料請求がくるのをおわすれなく
かすだなこの糞患者は。
夏休みだからね。
暇つぶしに冷やかしに来てるだけってのが多いんだよ。困ったもんだ
暇つぶしに冷やかしに来てるだけってのが多いんだよ。困ったもんだ
366 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 21:00:03 ID:crYgyryT0
>>365
それは保険のいろはだね。
それは保険のいろはだね。
367 ：卵の名無しさん：2007/07/27(金) 21:17:23 ID:gfK/MU5Y0
義歯で欠損歯数以上の隙て認められます？
たとえば前歯の３から３までの義歯ですが、
スペースや歯の大きさ顎位の関係で３の遠心に隙を入れたい場合など、
説明がわかりにくくてすんません
たとえば前歯の３から３までの義歯ですが、
スペースや歯の大きさ顎位の関係で３の遠心に隙を入れたい場合など、
説明がわかりにくくてすんません
368 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/28(土) 02:23:03 ID:2xL5Pn5T0
>>367
以前、補綴隙で算定・請求して、返戻はありませんでしたよ。
以前、補綴隙で算定・請求して、返戻はありませんでしたよ。
369 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/28(土) 02:25:53 ID:2xL5Pn5T0
>>358
>>365
どうもです。
怠慢しないで、青本読んでみます。
重合の件、今回はやらなくても、後学に役立つと思いますｗ
話逸れますが、DQNの話題はスル～しましょう。
スレの無駄です。
どうしてもという方は、アチラ
【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科編
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180524307/
へどうぞ。（歯科医師専用）
>>365
どうもです。
怠慢しないで、青本読んでみます。
重合の件、今回はやらなくても、後学に役立つと思いますｗ
話逸れますが、DQNの話題はスル～しましょう。
スレの無駄です。
どうしてもという方は、アチラ
【DQN】こんな患者には来てほしくない 歯科編
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180524307/
へどうぞ。（歯科医師専用）
370 ：卵の名無しさん：2007/07/28(土) 04:52:24 ID:STI93Jy60
この間
帯状疱疹の患者が来て
即、皮膚科に紹介したんだけど
歯科で
帯状疱疹の患者に
ゾビラックス点滴って保険で通ります？
そういや経口とか確か塗り薬も
あったような気がしたんですけど（ゾビラックス）
帯状疱疹の患者が来て
即、皮膚科に紹介したんだけど
歯科で
帯状疱疹の患者に
ゾビラックス点滴って保険で通ります？
そういや経口とか確か塗り薬も
あったような気がしたんですけど（ゾビラックス）
むり
>372
なんで？
口腔にも出るじゃん
なんで？
口腔にも出るじゃん
鑑定が無理だから
三叉神経領域のみとは限らない。
内科的には、血液検査とかするんだろうけど、
歯科でそういう事をルーチンでやれると思う？
歯科でそういう事をルーチンでやれると思う？
>>376
皮膚科の診察、検査は最も重要だと思います。
血液検査を行うには皮膚科といった医科の診療科が通常行う領域でしょうし、他の検査をする場合も歯科というよりも医科の診療科になでしょうし…。
皮膚科といった医科と歯科（歯科口腔外科）との連携がより確定した診断を得られると当然ながら思います。 口腔内であれば医科の診療科と共に歯科、歯科口腔外科との連携がより確定した診断となると思います。誤りでしたらすみません。
皮膚科の診察、検査は最も重要だと思います。
血液検査を行うには皮膚科といった医科の診療科が通常行う領域でしょうし、他の検査をする場合も歯科というよりも医科の診療科になでしょうし…。
皮膚科といった医科と歯科（歯科口腔外科）との連携がより確定した診断を得られると当然ながら思います。 口腔内であれば医科の診療科と共に歯科、歯科口腔外科との連携がより確定した診断となると思います。誤りでしたらすみません。
>>377
ごもっともです。
しかし「一般開業歯科医」が積極的に手を出す疾患ではないし、
歯科でVZVの抗原検査なんて、大学病院か総合病院でないと保険では通らない。
ゾビラックス錠を処方して、皮膚科か総合病院の歯科口腔外科に紹介、でよろしいかと。
ごもっともです。
しかし「一般開業歯科医」が積極的に手を出す疾患ではないし、
歯科でVZVの抗原検査なんて、大学病院か総合病院でないと保険では通らない。
ゾビラックス錠を処方して、皮膚科か総合病院の歯科口腔外科に紹介、でよろしいかと。
>377
ゾビラックス錠、保険で通りましたっけ？
このテの抗ウイルス薬、
単純ヘルペスなんかにも
効くな気がしますが軟膏もありますね。
保険で通りましたっけ？
ゾビラックス錠、保険で通りましたっけ？
このテの抗ウイルス薬、
単純ヘルペスなんかにも
効くな気がしますが軟膏もありますね。
保険で通りましたっけ？
それと
帯状疱疹の場合
普通
抗体検査の結果が出る前に
ゾビラックス点滴
すると思うんですが・・
発症後５日を超えると
治らない場合が多いですし
また
検査に関しては
医科の検査業者に出せば
血液検査とか抗体検査も可能ですよね
治療すんのは勝手だが
保険で査定されるってことですか？
それとも
保険医は
こういった治療するなってことですかね？
帯状疱疹の場合
普通
抗体検査の結果が出る前に
ゾビラックス点滴
すると思うんですが・・
発症後５日を超えると
治らない場合が多いですし
また
検査に関しては
医科の検査業者に出せば
血液検査とか抗体検査も可能ですよね
治療すんのは勝手だが
保険で査定されるってことですか？
それとも
保険医は
こういった治療するなってことですかね？
381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:12:32 ID:3gSsq55d0
ｿﾞﾋﾞﾗｯｸｽの点滴を外来患者に使うと用法外使用って言われた。
8時間ごとに点滴することになってる。
外来には内服のｿﾞﾋﾞﾗｯｸｽを使えって。ま、内服ならﾊﾞﾙﾄﾚｯｸｽやな。
8時間ごとに点滴することになってる。
外来には内服のｿﾞﾋﾞﾗｯｸｽを使えって。ま、内服ならﾊﾞﾙﾄﾚｯｸｽやな。
382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:23:28 ID:VYQB6/lq0
>381
内服ゾビラックス
点数って医科の点数使うんですか？
内服ゾビラックス
点数って医科の点数使うんですか？
383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:37:50 ID:msPA+P110
> 226
ウ蝕処置の算定条件
・多数歯のウ蝕がある場合、治療が後になるウ蝕歯の軟化象牙質除去および暫間充填。Pul、Per、Cの歯牙が複数ある場合、治療が後になる歯牙のウ蝕処置16点が算定可能。
・根未完成永久歯の暫間根管充填に併せて行った暫間充填
・歯髄覆罩と同時の軟化象牙質除去および暫間充填
（間接歯髄覆罩の場合、麻酔料＋ウ蝕処置16点＋間接歯髄覆罩25点が算定可能。）
（直接歯髄覆罩の場合、ウ蝕処置16点＋直接歯髄覆罩120点が算定可能。）
・歯髄鎮静
ウ蝕処置の算定条件
・多数歯のウ蝕がある場合、治療が後になるウ蝕歯の軟化象牙質除去および暫間充填。Pul、Per、Cの歯牙が複数ある場合、治療が後になる歯牙のウ蝕処置16点が算定可能。
・根未完成永久歯の暫間根管充填に併せて行った暫間充填
・歯髄覆罩と同時の軟化象牙質除去および暫間充填
（間接歯髄覆罩の場合、麻酔料＋ウ蝕処置16点＋間接歯髄覆罩25点が算定可能。）
（直接歯髄覆罩の場合、ウ蝕処置16点＋直接歯髄覆罩120点が算定可能。）
・歯髄鎮静
384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:01:48 ID:wl0Z0mCi0
ヘルペス性口内炎でゾビラックス軟膏出した。
返戻された。
ゾビラックス軟膏ってメチャ薬価高いよね。
うち一箱買っちゃたんだけど、どう処分しよう？
返戻された。
ゾビラックス軟膏ってメチャ薬価高いよね。
うち一箱買っちゃたんだけど、どう処分しよう？
385 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/29(日) 20:07:40 ID:EAgmEL0L0
> 治療すんのは勝手だが
> 保険で査定されるってことですか？
> それとも
> 保険医は
> こういった治療するなってことですかね？
建前は、治療してもいいということになっているのでしょうけど、
まさに、「治療すんのは勝手だが保険で査定」になります。
つまり、開業している『保険医はこういった治療するなってこと』でしょうね。
> 保険で査定されるってことですか？
> それとも
> 保険医は
> こういった治療するなってことですかね？
建前は、治療してもいいということになっているのでしょうけど、
まさに、「治療すんのは勝手だが保険で査定」になります。
つまり、開業している『保険医はこういった治療するなってこと』でしょうね。
>385
ではヘルペス性口内炎に
ゾビラックス軟膏出す時は
保険がききませんから
実費請求で良いって事ですね。
>384
ヤフオクで小出しに売ってくれませんかね？
ではヘルペス性口内炎に
ゾビラックス軟膏出す時は
保険がききませんから
実費請求で良いって事ですね。
>384
ヤフオクで小出しに売ってくれませんかね？
ということは
歯科で保険適用されてない薬を処方する時は
全て実費で請求してよい事になると思うんですが
下埋伏８の抜歯時に点滴（抗菌剤）の場合
点滴料と薬剤は実費請求ってことかな？
もちろん患者には
保険が利かないのでやるなら実費請求
ということは説明・承諾の上でしょうけど
歯科で保険適用されてない薬を処方する時は
全て実費で請求してよい事になると思うんですが
下埋伏８の抜歯時に点滴（抗菌剤）の場合
点滴料と薬剤は実費請求ってことかな？
もちろん患者には
保険が利かないのでやるなら実費請求
ということは説明・承諾の上でしょうけど
388 ：卵の名無しさん：2007/07/30(月) 07:17:58 ID:Rwcs1eVC0
歯科の適応が紙に書いてないんだろう。
どんなに薬が効いても、適応に書いてなければ査定される。
薬屋が歯科の適応取るのに金がかかるから取らないんだよ。
紙に歯科の適応が書いてないから「用法外使用」として査定される。
もし、患者がアレルギーなんか起こしたら、マスコミに
「歯科では使うことが認められていない薬を処方したひどい歯科医」のレッテルを貼られるのは必定。
どんなに薬が効いてもね。
ちょっと前まで、ボルタ連や炉基礎人も査定された。
どんなに薬が効いても、適応に書いてなければ査定される。
薬屋が歯科の適応取るのに金がかかるから取らないんだよ。
紙に歯科の適応が書いてないから「用法外使用」として査定される。
もし、患者がアレルギーなんか起こしたら、マスコミに
「歯科では使うことが認められていない薬を処方したひどい歯科医」のレッテルを貼られるのは必定。
どんなに薬が効いてもね。
ちょっと前まで、ボルタ連や炉基礎人も査定された。
389 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/07/30(月) 23:02:05 ID:CcV3SmKk0
保険医なら混合診療のことくらいわかってるのが普通だと思ってたｗｗ
>389
混合診療って微妙なラインだと思うんですよ。
新患で
『検診してください』と言ったら一般診療。
今回のネタのように
帯状疱疹の痛みで来て
その処置のみ行った場合。
全て一般診療ってことになるのでは？
そもそも保険の初診料もとれない
（仮に保険で算定しようとしても
明細書には初診料しかはいらない
→返戻もしくは査定）
混合診療って微妙なラインだと思うんですよ。
新患で
『検診してください』と言ったら一般診療。
今回のネタのように
帯状疱疹の痛みで来て
その処置のみ行った場合。
全て一般診療ってことになるのでは？
そもそも保険の初診料もとれない
（仮に保険で算定しようとしても
明細書には初診料しかはいらない
→返戻もしくは査定）
実は
帯状疱疹の患者が来た時
「あんた歯周病も関係してるかもしれない」
と適当な事言って
P病名だけ付けて
歯周組織検査を行い
スケーリングを行った後
皮膚科へ紹介しました。
これってさ
患者の主訴とは全く関係ない事
やってるよな（しかも処置も関係ないし）
労賃出ないから
Pの治療やっただけだし
ほんとは
実費で経口ゾビラックスでも出して
皮膚科に紹介すんのが一番良かったかなと
思いましたよ
帯状疱疹の患者が来た時
「あんた歯周病も関係してるかもしれない」
と適当な事言って
P病名だけ付けて
歯周組織検査を行い
スケーリングを行った後
皮膚科へ紹介しました。
これってさ
患者の主訴とは全く関係ない事
やってるよな（しかも処置も関係ないし）
労賃出ないから
Pの治療やっただけだし
ほんとは
実費で経口ゾビラックスでも出して
皮膚科に紹介すんのが一番良かったかなと
思いましたよ
393 ：卵の名無しさん：2007/07/31(火) 23:25:56 ID:VIUAESuD0
>>358
> >>355
> 青本嫁。書いてる。
そういうこと言うなよ！
ここを読んでて、役に立つっていう歯科医師もいるんだからさ＞俺のことだけど
読んだけど、よく分かりませんでした。
誰か、試適前の蝋義歯の未装着請求の仕方、教えてよ～～～～
よこから、ｽﾏｿだけどorz
> >>355
> 青本嫁。書いてる。
そういうこと言うなよ！
ここを読んでて、役に立つっていう歯科医師もいるんだからさ＞俺のことだけど
読んだけど、よく分かりませんでした。
誰か、試適前の蝋義歯の未装着請求の仕方、教えてよ～～～～
よこから、ｽﾏｿだけどorz
まあ、フロリードゲルやマーズレンSも査定されるんだし
395 ：358：2007/08/01(水) 08:33:56 ID:+RW6wmoD0
>>393
そこまでグダグダ書いてる暇があれば、ほんと青本嫁。
しかも人に教えを乞うたいどか、それが。まったく・・・
青本P236（15）だ。良く嫁。それで判らないっていうなら
己の国語力の無さを恨め。
そこまでグダグダ書いてる暇があれば、ほんと青本嫁。
しかも人に教えを乞うたいどか、それが。まったく・・・
青本P236（15）だ。良く嫁。それで判らないっていうなら
己の国語力の無さを恨め。
青本って高すぎると思わないか？
保険診療で必要なものだから、もっと安くするべきだろう？
それにネットでダウンロード出来る位してもいいはず
保険診療で必要なものだから、もっと安くするべきだろう？
それにネットでダウンロード出来る位してもいいはず
出版社名とか見てみろよｗ
数少ない、最重要の天下り先の一つで、しかも利権の塊で、おまけに実務の
ガイドラインそのものなんだぞｗ
あれで充分安いと思ってもらわないと困る、ってのが連中の本音だろうよ。
安いなんていうやつにはこってり個別食らわせてやれ、ってなもんだ。
うかつなこと言うなよｗ
数少ない、最重要の天下り先の一つで、しかも利権の塊で、おまけに実務の
ガイドラインそのものなんだぞｗ
あれで充分安いと思ってもらわないと困る、ってのが連中の本音だろうよ。
安いなんていうやつにはこってり個別食らわせてやれ、ってなもんだ。
うかつなこと言うなよｗ
安いなんていうやつ 誤
高いなんていうやつ 正
高いなんていうやつ 正
399 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 11:32:45 ID:fDajMwRX0
401 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 16:12:15 ID:dS4nWee10
試適前の蝋義歯の未装着請求の仕方、
確か人工歯とクラスプ。バー等だけが算定できます。
未来院で
確か人工歯とクラスプ。バー等だけが算定できます。
未来院で
402 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 20:13:28 ID:tTrIXxRb0
>>401
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
>>395
偉そうに。
ここは、どこそこを読めって上からものを言うスレじゃないんだよ。
保険の算定方法がわかんなくて質問して、それに具体的に
回答がもらえる場なんだよ。
ヒントは、ありがとう。
でも、そういう回答の方法なら（ｒｙ
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
>>395
偉そうに。
ここは、どこそこを読めって上からものを言うスレじゃないんだよ。
保険の算定方法がわかんなくて質問して、それに具体的に
回答がもらえる場なんだよ。
ヒントは、ありがとう。
でも、そういう回答の方法なら（ｒｙ
>>401関連。
必ずしも試適は必要ではない。
バイトの次にセットでもよいということでマル未でOK.
もし指導になっても通知後に重合すればよい。
また、金属関連のマル未請求後は金属は再利用してもよいが、
模型を取っておくこと。
これまた模型があれば通知後に鋳造できるから。
必ずしも試適は必要ではない。
バイトの次にセットでもよいということでマル未でOK.
もし指導になっても通知後に重合すればよい。
また、金属関連のマル未請求後は金属は再利用してもよいが、
模型を取っておくこと。
これまた模型があれば通知後に鋳造できるから。
404 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 20:32:00 ID:dS4nWee10
もし指導になっても通知後に重合すればよい
これはやめておいた方がいい。
実際に指導の時には現物（義歯や鋳造物）は無くても良いが、
指示書と納品書および請求書が無ければアウトまたその日付も
チェクされますので注意。
院内の技工でしたら指示書と納品書および請求書がいらないので
できる。
これはやめておいた方がいい。
実際に指導の時には現物（義歯や鋳造物）は無くても良いが、
指示書と納品書および請求書が無ければアウトまたその日付も
チェクされますので注意。
院内の技工でしたら指示書と納品書および請求書がいらないので
できる。
週刊誌【週刊文春】8月9日号(最新号)
⇒初任給１２万円「ワーキングプア」な歯科医激増中
407 ：卵の名無しさん：2007/08/01(水) 21:14:16 ID:Hu/EX2/k0
クラスプは算定できるが人工歯はできないと聞いた。
使い回し佳代！
409 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 08:52:32 ID:WL72ij/A0
>>406
> >>401
>
> 本当に偉そうに言う奴だ。
>
> 例えば、総義歯なら人工歯だけの未装着になるのかい？
> これって理不尽じゃないか？
> 保険で理不尽なのは確かにいっぱいあるけど
そういうキミの
>>397
高牢省の犬が吠えてるなっ！
他所で吠えろ
という言い方は偉そうじゃないのかい？
> >>401
>
> 本当に偉そうに言う奴だ。
>
> 例えば、総義歯なら人工歯だけの未装着になるのかい？
> これって理不尽じゃないか？
> 保険で理不尽なのは確かにいっぱいあるけど
そういうキミの
>>397
高牢省の犬が吠えてるなっ！
他所で吠えろ
という言い方は偉そうじゃないのかい？
重合ぐらい、学生時代のフラスコと自宅の鍋でやれ。
411 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 09:33:11 ID:Pn10JxP00
ところで、インプラントにクラスプ掛けたら義歯は保険外？
偉そうに、と言われているが、そもそも質問の仕方もどうかと
思うのよ。人に教えを乞うのにその態度はどうかと。
それと暗黙のルールとして都道府県単位のローカルルールが
存在する以上、解釈のよりどころとしては青本、もしくは
各地区の保険担当理事なんかに聞くのが確かだと思うのだけどね。
>>412
まったくもっておっしゃる通りだと思いますね。
もっとイジって遊びたいから書き込んで欲しいですよねw
思うのよ。人に教えを乞うのにその態度はどうかと。
それと暗黙のルールとして都道府県単位のローカルルールが
存在する以上、解釈のよりどころとしては青本、もしくは
各地区の保険担当理事なんかに聞くのが確かだと思うのだけどね。
>>412
まったくもっておっしゃる通りだと思いますね。
もっとイジって遊びたいから書き込んで欲しいですよねw
414 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 14:45:43 ID:gOrQgS9U0
左下７番咬合性外傷の病名で、咬合調整４０点算定ですが
レセ返戻で、摘要欄記載不足でした。
「歯冠形態修正」とかけばいいのですか？
その理由もかくのでしょうか？
病名にはブラキシズムも必要ですか？
だれか教えてください。
レセ返戻で、摘要欄記載不足でした。
「歯冠形態修正」とかけばいいのですか？
その理由もかくのでしょうか？
病名にはブラキシズムも必要ですか？
だれか教えてください。
416 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 20:09:56 ID:o1y51TlV0
417 ：卵の名無しさん：2007/08/02(木) 20:39:09 ID:gOrQgS9U0
レセは
出来るだけ少ない情報量にする。
余計な事は書かない。
（2重線なんてもってのほか。新しく書き直し）
が原則。
出来るだけ少ない情報量にする。
余計な事は書かない。
（2重線なんてもってのほか。新しく書き直し）
が原則。
419 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 00:40:54 ID:eTF3f/ZXO
銀歯ではなく白のかぶせについて質問ですが…
奥歯何番まで保険ききますか？
奥歯何番まで保険ききますか？
421 ：卵の名無しさん：2007/08/05(日) 15:13:36 ID:CBpTjsVp0
422 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 06:53:20 ID:hxEVcgCj0
教えて君で悪いが、この業界いつまでもちそうだ? 教えてくれ!
423 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 22:32:07 ID:TiuMrPiEO
携帯から失礼します。レセプト請求で国保は家族、本人間違えて請求した場合返戻はあるのでしょうか？社保の場合は本人家族分かれてるので…宜しくお願いします。
424 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 22:35:53 ID:/gu5F+3H0
>>423
国保って市によってルール違うから、国保に直接聞いたほうが早い。
国保って市によってルール違うから、国保に直接聞いたほうが早い。
425 ：卵の名無しさん：2007/08/06(月) 23:00:14 ID:TiuMrPiEO
>>424 ありがとうございます。
レセプトの返却を読んでたら、算定してない点数あるから算定しろということのようだ。
毎回同じミスして算定しないからみかねて返却してくれたようだ。
感謝しないと。
返却で感謝したのはじめて。
毎回同じミスして算定しないからみかねて返却してくれたようだ。
感謝しないと。
返却で感謝したのはじめて。
427 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 09:29:16 ID:+wKuE5mE0
具体的にはどんな点数？
428 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 22:00:47 ID:I54RBPykO
保険証ってコピーでもOK？
429 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 22:21:01 ID:sijV/gbb0
>>428
だめです。
だめです。
430 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/08/11(土) 03:29:34 ID:WL0Wa3RW0
保守書き込み
日本歯科医師会の大久保満男会長は９日、自民党議員らで構成する「真の歯科医療を勉強する会」（座長・田村憲久衆院議員）で講演し、
2006年度の総診療費は前年度に比べて1200億円減ったが、このうち700億円は歯科の減収によるものだったとして「医科の１割にも満たない歯科が減額分の６割を負担する異常な事態だ」と訴えた。
2006年度の総診療費は前年度に比べて1200億円減ったが、このうち700億円は歯科の減収によるものだったとして「医科の１割にも満たない歯科が減額分の６割を負担する異常な事態だ」と訴えた。
432 ：卵の名無しさん：2007/08/11(土) 10:36:49 ID:TgPEyjPn0
今回もパラ値上げなしかよ、、、、、。
434 ：卵の名無しさん：2007/08/11(土) 20:45:46 ID:t6eGaCSV0
438 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 00:51:37 ID:O/9zB3eA0
↑だから天下りさせないから虐められてるんだよ。
追加
R幅以内だと改定はない。
R幅以内だと改定はない。
440 ：DQN ◆HU7XfvOYA2 ：2007/08/16(木) 23:09:17 ID:Hpsolb0n0
hoshu
441 ：卵の名無しさん：2007/08/17(金) 00:17:25 ID:geayVJkS0
156 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2007/08/16(木) 22:39:05 ID:zImt8wdx
医療崩壊の原因
＊ 医療費削減政策
＊ 医師抑制政策
この二つです。つまり、この二つを何とかしない限り、
医療崩壊は止まらない。
今回の選挙で、自民党が負けたのは良かった。
医療崩壊の原因
＊ 医療費削減政策
＊ 医師抑制政策
この二つです。つまり、この二つを何とかしない限り、
医療崩壊は止まらない。
今回の選挙で、自民党が負けたのは良かった。
442 ：卵の名無しさん：2007/08/17(金) 01:30:53 ID:0pTlPCoK0
ところで歯科医療事務とかの資格講座が日医学館にあるが
、受講してることかいるのだろうか？
443 ：卵の名無しさん：2007/08/17(金) 22:34:11 ID:Ch36ylxA0
歯科大生とつきあって結婚できるかと思って
受けたけど、ふられた
受けたけど、ふられた
444 ：卵の名無しさん：2007/08/18(土) 08:37:13 ID:iuwOfhzD0
>>443
どうせなら歯学部受験すりゃ受かったろうに
どうせなら歯学部受験すりゃ受かったろうに
446 ：卵の名無しさん：2007/08/18(土) 10:52:45 ID:wUS1hHsr0
>>442
歯科医療事務は知らんが、「歯科助手講座」と「医療事務講座」の通信教育を
やったというのを雇用したことならばある。
内容はクソ。内容が古すぎる。
歯科助手のテキストを見たが、「リン酸セメントの練り方は…」というような
かんじ。内容も少ない。「ガラス練板に、液と粉をとって練ります」程度。
スパチュラはどう持つ、何故そう持つのか、液粉は正確に軽量する必要がある、
なーんて書いていない。
あげくに、6割が改定前のレセプトの話。ちょっと説明があって、設問がある。
「除去15とう処16は同時算定できない」
「正しいものはどれか。(1)15+16、(2)15のみ、(3)16のみ、(4)どれも算定で
きない・・・」こんな感じ。これが前々回の改定でなくなったようなことが載
っている。
医療事務も内容が古い。
はっきり言って「金と時間の無駄」。覚えた知識は明日から、まったく役立た
ない・・・まで酷くはないか、「これがスパチュラですかぁ」ぐらいかな。
どちらも費用が数万円かかるので、あんなものを受けるぐらいならば、元スッ
チーが教えるマナー教室に行ったほうが、はるかに良い。他の応用もきくし。
ただし、ここまで、かんばって歯科の仕事をやろうという意欲は評価できる。
実際、雇用した職員は、意欲があったし、患者さんの評判も良かったし、寿退
社するまで長く勤務してくれた。
歯科医療事務は知らんが、「歯科助手講座」と「医療事務講座」の通信教育を
やったというのを雇用したことならばある。
内容はクソ。内容が古すぎる。
歯科助手のテキストを見たが、「リン酸セメントの練り方は…」というような
かんじ。内容も少ない。「ガラス練板に、液と粉をとって練ります」程度。
スパチュラはどう持つ、何故そう持つのか、液粉は正確に軽量する必要がある、
なーんて書いていない。
あげくに、6割が改定前のレセプトの話。ちょっと説明があって、設問がある。
「除去15とう処16は同時算定できない」
「正しいものはどれか。(1)15+16、(2)15のみ、(3)16のみ、(4)どれも算定で
きない・・・」こんな感じ。これが前々回の改定でなくなったようなことが載
っている。
医療事務も内容が古い。
はっきり言って「金と時間の無駄」。覚えた知識は明日から、まったく役立た
ない・・・まで酷くはないか、「これがスパチュラですかぁ」ぐらいかな。
どちらも費用が数万円かかるので、あんなものを受けるぐらいならば、元スッ
チーが教えるマナー教室に行ったほうが、はるかに良い。他の応用もきくし。
ただし、ここまで、かんばって歯科の仕事をやろうという意欲は評価できる。
実際、雇用した職員は、意欲があったし、患者さんの評判も良かったし、寿退
社するまで長く勤務してくれた。
>>446
上手にまとめ、ご苦労さま。
上手にまとめ、ご苦労さま。
448 ：卵の名無しさん：2007/08/19(日) 19:11:13 ID:Bx69qJOK0
歯医者は不正請求もＮｏ１だよ
カルテや医療費のレセプトかけてごらん
歯磨きの指導 歯周検査 ＳＲＰ Ｐ処置
これらは殆どの歯医者が不正に付け加えてる手口
カルテや医療費のレセプトかけてごらん
歯磨きの指導 歯周検査 ＳＲＰ Ｐ処置
これらは殆どの歯医者が不正に付け加えてる手口
449 ：卵の名無しさん：2007/08/19(日) 19:21:24 ID:7cHkCG5c0
>>448
実際にやってるけどねおいらはさ
実際にやってるけどねおいらはさ
>>448
医科から便宜病名のつけかたを教わると点数は１．５倍くらいあがるよ。
医科から便宜病名のつけかたを教わると点数は１．５倍くらいあがるよ。
今時P処って時点で釣りです、と明示してるようなもんなんだが
453 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 14:00:14 ID:NA0c9G/30
今回のルールで不正していない所を探すのが難しいな。
自分では不正していないと思っていてもカルテみると、つじつまが合わない。
歯周病が完治しないと補綴は出来ないので
もれは歯周病が治癒したことにして補綴している。
歯周病は多少良くなってもすぐに再発するし、完治なんて無理ぼ。
ルール通りすると先に進まないし患者怒るし。
年寄りは全部総義歯になっちゃう。みんな老人の義歯どうしてるの？
多少Pで動揺してても義歯つくっちゃうでしょう。
神奈川とどっか忘れたが厳しい県があるんでしょ。思い出した静岡だ。
静岡と神奈川の老人は総義歯が多い。ｗｗ
美しい国。
自分では不正していないと思っていてもカルテみると、つじつまが合わない。
歯周病が完治しないと補綴は出来ないので
もれは歯周病が治癒したことにして補綴している。
歯周病は多少良くなってもすぐに再発するし、完治なんて無理ぼ。
ルール通りすると先に進まないし患者怒るし。
年寄りは全部総義歯になっちゃう。みんな老人の義歯どうしてるの？
多少Pで動揺してても義歯つくっちゃうでしょう。
神奈川とどっか忘れたが厳しい県があるんでしょ。思い出した静岡だ。
静岡と神奈川の老人は総義歯が多い。ｗｗ
美しい国。
今回のルールで不正していない所を探すのが難しいな。
自分では不正していないと思っていてもカルテみると、つじつまが合わない。
歯周病が完治しないと補綴は出来ないので
もれは歯周病が治癒したことにして補綴している。
歯周病は多少良くなってもすぐに再発するし、完治なんて無理ぼ。
ルール通りすると先に進まないし患者怒るし。
年寄りは全部総義歯になっちゃう。みんな老人の義歯どうしてるの？
多少Pで動揺してても義歯つくっちゃうでしょう。
神奈川とどっか忘れたが厳しい県があるんでしょ。思い出した静岡だ。
静岡と神奈川の老人は総義歯が多い。ｗｗ
自分では不正していないと思っていてもカルテみると、つじつまが合わない。
歯周病が完治しないと補綴は出来ないので
もれは歯周病が治癒したことにして補綴している。
歯周病は多少良くなってもすぐに再発するし、完治なんて無理ぼ。
ルール通りすると先に進まないし患者怒るし。
年寄りは全部総義歯になっちゃう。みんな老人の義歯どうしてるの？
多少Pで動揺してても義歯つくっちゃうでしょう。
神奈川とどっか忘れたが厳しい県があるんでしょ。思い出した静岡だ。
静岡と神奈川の老人は総義歯が多い。ｗｗ
ちと落ち着いてから書き込め。ｗ
歯周病に再発のない完治などありえない、根本的にそういう概念が適合しないわけだから、
一度でもP病名のついた患者に対して補綴したら、それすなわち「不正」というｊことになるな。
全てを不正と定義してしまっているわけだから、定義そのものが不正なんだよ。
それを誰一人、正すことができない、させてもらえない。
歯科医学の常識、臨床のいろは、患者さんだってP管理できるようになった人なら誰でも
体験として理解している。そんな簡単なことを、この国の誰も訂正できない。
そういう独裁制ともいえる制度そのものが不正なんだから仕方ないよ。
一度でもP病名のついた患者に対して補綴したら、それすなわち「不正」というｊことになるな。
全てを不正と定義してしまっているわけだから、定義そのものが不正なんだよ。
それを誰一人、正すことができない、させてもらえない。
歯科医学の常識、臨床のいろは、患者さんだってP管理できるようになった人なら誰でも
体験として理解している。そんな簡単なことを、この国の誰も訂正できない。
そういう独裁制ともいえる制度そのものが不正なんだから仕方ないよ。
まぁ、再発しない肥満がないのと同じだね。
糖尿病が完治するまで糖尿病性網膜症の治療は認めないと言ってるようなもんですね
62 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 20:00:26 ID:sJlL85620
分った分ったｗｗｗｗｗ
どうも胡散臭いんで調べてみたが、過去にコンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無かったぞｗ
コンビニより数が多いから大変とかそうじゃないとか言い出したのどこのバカマスコミだよオイ
冷静に考えればコンビニより店舗数多い業種なんぞいくらでもあるのにおかしいと思ったんだよ
発祥はコンビニの方が遅く、20年前時点で歯科医院数5万・コンビニ数2万で歯科のほうが2.5倍も多い
コンビニ発祥から現在に至るまで、コンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無い！
コンビニ数の推移
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a009.pdf
歯科医院数の推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/01/toukei3.html
意味の無い比較で他職をこき下ろすマスコミ許すまじ
63 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 20:02:06 ID:sJlL85620
そらそうだよな、理容院（美容除く）だけ取り上げても全国12万件もあるんだぜまったく
ワープアとか変な噂広められていい迷惑だよ
分った分ったｗｗｗｗｗ
どうも胡散臭いんで調べてみたが、過去にコンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無かったぞｗ
コンビニより数が多いから大変とかそうじゃないとか言い出したのどこのバカマスコミだよオイ
冷静に考えればコンビニより店舗数多い業種なんぞいくらでもあるのにおかしいと思ったんだよ
発祥はコンビニの方が遅く、20年前時点で歯科医院数5万・コンビニ数2万で歯科のほうが2.5倍も多い
コンビニ発祥から現在に至るまで、コンビニ数＞歯科医院数となったことは一度も無い！
コンビニ数の推移
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a009.pdf
歯科医院数の推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/01/toukei3.html
意味の無い比較で他職をこき下ろすマスコミ許すまじ
63 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 20:02:06 ID:sJlL85620
そらそうだよな、理容院（美容除く）だけ取り上げても全国12万件もあるんだぜまったく
ワープアとか変な噂広められていい迷惑だよ
まあ歯医者も美容院に追いつけ追い越せの勢いって事ですね
ワーキングプアは本当なので、反論ありません。
463 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 10:56:02 ID:J1Ta3bxS0
>>455
静岡･････
記事だと歯科の不正請求みたいです
藤枝市立病院が保険不正請求、保険医療機関取り消しへ [08/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187657629/
静岡･････
記事だと歯科の不正請求みたいです
藤枝市立病院が保険不正請求、保険医療機関取り消しへ [08/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187657629/
>>463
入れ歯を入れるのに骨状態悪いので骨形成して約４ヶ月後、安定したらデンチャーを入れる。
これすべて保険でOKね。
ところが約４ヶ月後、予想より骨状態良くなり患者の希望がインプラントになったら
前回の手術は保険外。これでひっかかったようだ。
A歯科医院で入れてもらったというレジン床義歯。それが割れてB歯科医院に来院。
よくよく聞くと、前歯が抜けてかっこ悪かったのでスペア（仮）義歯を自費でつくった
とのこと。保険で修理すると不正請求になるので自費でもらう。
ところが初診料を保険で請求したので不正請求。
もうこんなルールやめてくれ。
未来院の理由？？？んなもんわかるか。
平行測定器の結果（平行）？？？口腔内に入ったんだから平行でしょ。
ややこしい。
入れ歯を入れるのに骨状態悪いので骨形成して約４ヶ月後、安定したらデンチャーを入れる。
これすべて保険でOKね。
ところが約４ヶ月後、予想より骨状態良くなり患者の希望がインプラントになったら
前回の手術は保険外。これでひっかかったようだ。
A歯科医院で入れてもらったというレジン床義歯。それが割れてB歯科医院に来院。
よくよく聞くと、前歯が抜けてかっこ悪かったのでスペア（仮）義歯を自費でつくった
とのこと。保険で修理すると不正請求になるので自費でもらう。
ところが初診料を保険で請求したので不正請求。
もうこんなルールやめてくれ。
未来院の理由？？？んなもんわかるか。
平行測定器の結果（平行）？？？口腔内に入ったんだから平行でしょ。
ややこしい。
東京で勤務しているときに習ったんですがこれは全国共通でしょうか
SC算定した月はSRPおよびPcurは4本まで
その後は一月10本まで
SC算定した月はSRPおよびPcurは4本まで
その後は一月10本まで
466 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 14:58:45 ID:wkLF090d0
少なくとも福岡では違う。
多分、違うところのほうが圧倒的に多い。
東京は･･･知らんけど、本当にそんな縛りがあるの？
多分、違うところのほうが圧倒的に多い。
東京は･･･知らんけど、本当にそんな縛りがあるの？
そんな縛り聞いた事がない。
聞き間違ったんじゃないか
聞き間違ったんじゃないか
今回パラの改定 ありますかね？
>>466
>>467
やはりないですか...
現在神奈川ですがそんな話聞いたことないし、
他の病院に勤務してる友人に言ったら不思議な顔されたので質問してみました。
今考えてみると、点数が上がり過ぎないようにという院長の独自ルールだったのかもしれません
これで遠慮なくSRPできるありがとう
>>467
やはりないですか...
現在神奈川ですがそんな話聞いたことないし、
他の病院に勤務してる友人に言ったら不思議な顔されたので質問してみました。
今考えてみると、点数が上がり過ぎないようにという院長の独自ルールだったのかもしれません
これで遠慮なくSRPできるありがとう
470 ：卵の名無しさん：2007/08/21(火) 17:12:06 ID:fbSEbp7G0
>>469
でも、実態に即してね。
でも、実態に即してね。
>>471 だれに？
藤木ささいクンです。
実家は精肉店です。
平民は嫌い。
実家は精肉店です。
平民は嫌い。
474 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 19:38:25 ID:6hqNZ1C/O
この前まで研磨＆レントゲン無料だった。こっちが結婚してること知った途端に手抜き＆料金倍とられた。何でもかんでも勝手に妄想して期待すんな！
475 ：卵の名無しさん：2007/08/22(水) 23:18:39 ID:pMQ2Xk7X0
日本語使っていいよw
>>474
キチガイですか？メンヘル板でほざいて下さい。
キチガイですか？メンヘル板でほざいて下さい。
477 ：卵の名無しさん：2007/08/23(木) 08:38:33 ID:akrN1Sy60
478 ：卵の名無しさん：2007/08/23(木) 21:20:26 ID:FYXJbmq20
> 未来院の理由？？？んなもんわかるか。
理由を書かないと全部返却でした。
それは、「患者の都合により未来院」というゴム判を摘要欄に押せばＯＫ
理由を書かないと全部返却でした。
それは、「患者の都合により未来院」というゴム判を摘要欄に押せばＯＫ
他県ではそうなんですか...勉強になります
違う県の友人とかに下手にアドバイスできないですね
ちなみに他にSC関連では
初診～2回目の検査まで2週間あける
最後のSRP(Pcur)から3回目の検査まで2週間あける
外科は２～３ヶ月おき
初診から一年たったらPは算定できない
と、教えられてました。
違う県の友人とかに下手にアドバイスできないですね
ちなみに他にSC関連では
初診～2回目の検査まで2週間あける
最後のSRP(Pcur)から3回目の検査まで2週間あける
外科は２～３ヶ月おき
初診から一年たったらPは算定できない
と、教えられてました。
480 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 22:48:17 ID:uJ3F1KBcO
>>451詳しく教えていただけ無いでしょうか
>初診から一年たったらPは算定できない
個人的には聞いたことがない。
個人的には聞いたことがない。
482 ：卵の名無しさん：2007/08/27(月) 20:45:23 ID:noGb6evB0
age
484 ：卵の名無しさん：2007/08/30(木) 19:50:24 ID:wXjLMjR20
自分も１つ、
C2初期の虫歯が左右奥歯に１つずつと、
その他虫歯になりかけのとこが２つほど。
初再診料 180点
管理等 100点
検査・画像診断 96点
歯冠修復及び欠損補綴 943点
合計 1319点
負担率 30%
定率負担金額 3,960円
レントゲン撮って麻酔なしで軽く削って薬？消毒？をして
光で白いの固めて終了。合計１０分程。
その後４回通ってるが、レントゲンがない以外
毎回同じような事を、５分～１０程行い3千～4千円弱、あと２回程かかるそう。
こんなもんですか？？(医療費、時間、回数等)詳しい方教えて
C2初期の虫歯が左右奥歯に１つずつと、
その他虫歯になりかけのとこが２つほど。
初再診料 180点
管理等 100点
検査・画像診断 96点
歯冠修復及び欠損補綴 943点
合計 1319点
負担率 30%
定率負担金額 3,960円
レントゲン撮って麻酔なしで軽く削って薬？消毒？をして
光で白いの固めて終了。合計１０分程。
その後４回通ってるが、レントゲンがない以外
毎回同じような事を、５分～１０程行い3千～4千円弱、あと２回程かかるそう。
こんなもんですか？？(医療費、時間、回数等)詳しい方教えて
486 ：卵の名無しさん：2007/08/30(木) 20:01:43 ID:wXjLMjR20
ありがとうございます。
中学生の頃と比べると、一回の治療にかかる時間はかなり早いが、
通院する回数が多く治療費がやや高く感じられたので、
今の薬や詰め物は良い物が使われるようになったのかなと。
中学生の頃と比べると、一回の治療にかかる時間はかなり早いが、
通院する回数が多く治療費がやや高く感じられたので、
今の薬や詰め物は良い物が使われるようになったのかなと。
>>486
> 中学生の頃と比べると、一回の治療にかかる時間はかなり早いが、
> 通院する回数が多く治療費がやや高く感じられたので、
> 今の薬や詰め物は良い物が使われるようになったのかなと。
それから何年経ってるのさ？
負担割合は？
てゆーかこれで高いってんならアメリカへでも行ったら？
> 中学生の頃と比べると、一回の治療にかかる時間はかなり早いが、
> 通院する回数が多く治療費がやや高く感じられたので、
> 今の薬や詰め物は良い物が使われるようになったのかなと。
それから何年経ってるのさ？
負担割合は？
てゆーかこれで高いってんならアメリカへでも行ったら？
日本で高いというなら、全世界のどこでも、金銭的に満足して治療受けることはできんよ。
どこまで
日本の歯科医が身銭を切って、激安で治療してやってるとおもってんだ
どこまで
日本の歯科医が身銭を切って、激安で治療してやってるとおもってんだ
健保組合が潰れそうだから患者２割負担が３割になって高く感じるだけだろ。
差額は全て健保組合の懐に入って歯科医師はゼロどころか１年おきに報酬を減らされている。それでも患者様曰く「以前より高い。この歯医者はおかしい」言ってればいいよな。 何しろ「患者様中心のサービス医療」だもんな。
差額は全て健保組合の懐に入って歯科医師はゼロどころか１年おきに報酬を減らされている。それでも患者様曰く「以前より高い。この歯医者はおかしい」言ってればいいよな。 何しろ「患者様中心のサービス医療」だもんな。
490 ：DQN ◆2LEFd5iAoc ：2007/08/31(金) 01:09:33 ID:anzQBxsr0
ここは歯科医師同士が、保険の点数について、あーだ、こーだ検討
する場です。
患者など一般の方は、質問専用スレなんかに質問してください。
・・・と、もし次スレを立てることがあれば、>>1に書き加えておきます。
する場です。
患者など一般の方は、質問専用スレなんかに質問してください。
・・・と、もし次スレを立てることがあれば、>>1に書き加えておきます。
491 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/08/31(金) 01:11:02 ID:anzQBxsr0
トリップ付け違えていました、、、
492 ：卵の名無しさん：2007/08/31(金) 08:24:12 ID:oPrmByoP0
またもや厚生労働関係の九州局長が
贈収賄で問題になってる。すでに辞職して退職金もらってるんだろうな～
またほかの特殊法人に天下って給料もらい始めるんだろうね。
こんな役人に、すずめの涙ほどしかもらえない診療報酬を削られ
指導監査にかかるなんて、技官なんか殺してやりたいほど頭にきませんか？
皆さんどうです？
贈収賄で問題になってる。すでに辞職して退職金もらってるんだろうな～
またほかの特殊法人に天下って給料もらい始めるんだろうね。
こんな役人に、すずめの涙ほどしかもらえない診療報酬を削られ
指導監査にかかるなんて、技官なんか殺してやりたいほど頭にきませんか？
皆さんどうです？
殺せ。殺した後「遺憾の意を表します」「懸念の意を表します」とほざけば許されるんだろ？
>>493
そういった過激な発言したら、後で大変な事になるよ
そういった過激な発言したら、後で大変な事になるよ
>>493
気持ちは本当によく判るぞ。
気持ちは本当によく判るぞ。
496 ：卵の名無しさん：2007/08/31(金) 18:49:11 ID:N7iIkdLa0
それでも、まぁこれだけ恨まれてるのに技官が殺されて無いというのは平和な証拠だよ。うんうん。
http://www.minnanoshika.net/
ここ何してるとこ？
ここ何してるとこ？
将来性抜群の集団だよ。
見込みあるよ。本当に。
＝今はまだまださっぱり、まったく力なしってことｗ
見込みあるよ。本当に。
＝今はまだまださっぱり、まったく力なしってことｗ
だれかおしえてください～
未来院のメタルコア請求は何点ですか？
大臼歯215点でいいのですか？
なにかの本によると７割だったかなんとか？
でもその点数で検索できないんです。
ちょっとの点数も粒クリなので大問題なんです。
未来院のメタルコア請求は何点ですか？
大臼歯215点でいいのですか？
なにかの本によると７割だったかなんとか？
でもその点数で検索できないんです。
ちょっとの点数も粒クリなので大問題なんです。
>>499
215
215
初歩的な質問かもしれませんが・・・
長期に渡って治療中の患者さんなのですが、
1初診内で、う蝕処置16点は1歯に1度しか取れないんですか？
1月と3月の少しずつ軟象を取って、そのたびに浸麻の23点とう蝕処置16点取って、
5月に生ＰＺして前装冠セットしたんですけど、返戻されてきました。
よろしくお願いします。
長期に渡って治療中の患者さんなのですが、
1初診内で、う蝕処置16点は1歯に1度しか取れないんですか？
1月と3月の少しずつ軟象を取って、そのたびに浸麻の23点とう蝕処置16点取って、
5月に生ＰＺして前装冠セットしたんですけど、返戻されてきました。
よろしくお願いします。
そんなん無理に決まってるでしょうが
1歯1回につきだから取れるんだろうけどう蝕処置自体の算定条件満たしてるの？
これはローカルルールいろいろだと思うけど。
覆髄を伴う場合以外は軟化象牙質除去ではなくって暫間的に咬合を維持する
ような処置が算定対象になってるってことだったと思う。
これはローカルルールいろいろだと思うけど。
覆髄を伴う場合以外は軟化象牙質除去ではなくって暫間的に咬合を維持する
ような処置が算定対象になってるってことだったと思う。
504 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 11:58:22 ID:WncU1KAG0
どなたか教えてほしいのですが。
例えば、上２を抜歯して人工歯を１，３と接着した場合
ＴFixを算定してもよいでしょうか？それともサービスになりますか？
例えば、上２を抜歯して人工歯を１，３と接着した場合
ＴFixを算定してもよいでしょうか？それともサービスになりますか？
そんなん無理に決まってるでしょうが
506 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 12:34:13 ID:CkPinBxA0
スーパーボンドブリッジなら
１万６千円ぐらいの自費でやってあげたら
削らないメリットと壊れやすいので定期健診と修理が必要と説明してさ。
前装冠１本分の値段なら文句は出ないでしょ
１万６千円ぐらいの自費でやってあげたら
削らないメリットと壊れやすいので定期健診と修理が必要と説明してさ。
前装冠１本分の値段なら文句は出ないでしょ
ありがとう。
でもな～う～ん…
でもな～う～ん…
ワイヤー結サツしてセメントなりレジンなりで補強でもだめなのかな？
T-FIXで人工歯を使ったら算定できるというのはウソなのか？
>>511が正解。ただしセメントは駄目。レジンね。
審美性も自浄性も皆無。なーんじゃそら？な固定。固めりゃいいってもんじゃねーだろこら！な
固定。それでないと点数ない。かっこよく、美しく、ハミガキしやすく作ったら不正請求。
実は歯周治療装置、というのが別にあって、これならかっこよくても算定可だが、その他別の
要件があれこれ加わってきて、請求しにくいんだな。
要するに、治療は完璧にやれ、でも請求はするな！これが厚労省の本音。
マスゴミはそれに踊らされて大喜び。
とにかく、一日も速く保険医を辞めること。これが我々の今緊急即時の命題ってこと。
審美性も自浄性も皆無。なーんじゃそら？な固定。固めりゃいいってもんじゃねーだろこら！な
固定。それでないと点数ない。かっこよく、美しく、ハミガキしやすく作ったら不正請求。
実は歯周治療装置、というのが別にあって、これならかっこよくても算定可だが、その他別の
要件があれこれ加わってきて、請求しにくいんだな。
要するに、治療は完璧にやれ、でも請求はするな！これが厚労省の本音。
マスゴミはそれに踊らされて大喜び。
とにかく、一日も速く保険医を辞めること。これが我々の今緊急即時の命題ってこと。
暫間固定ができて永久固定ができないんでは治療は終わらんなあ
みなさん、ありがとうございました。
TFixってなんでもありかとおもっちょりましたが、気をつけます。
TFixってなんでもありかとおもっちょりましたが、気をつけます。
517 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 23:13:50 ID:3ymLsRMa0
歯周基本検査２回目って、１回目から３ヶ月も空けないとダメすか？
１ヶ月以内の基本検査２回目は点数半分とか書いてあるから
大丈夫かと思ったら、３ヶ月空けないとダメとか言われますた。
１ヶ月以内の基本検査２回目は点数半分とか書いてあるから
大丈夫かと思ったら、３ヶ月空けないとダメとか言われますた。
521 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/09/04(火) 10:46:38 ID:JxRk8CJp0
たぶん、歯周治療で初診に戻す場合に中２ヶ月で３ヶ月の聞き間違い、勘違いだと思います、
２回目の検査はスケーリング後の２、３日後、
３回目はSRP等終了後から１週間後くらいで良いはずです、
初診日が月初めなら当月に３回検査が入る場合も有ります、
もちろん患者の歯周の状態によっては日にちをおいて、
P処置等を繰り返した後に検査をした方が良い場合もあります、
患者の状態に合わせて実態通りの請求で良いはずです。
２回目の検査はスケーリング後の２、３日後、
３回目はSRP等終了後から１週間後くらいで良いはずです、
初診日が月初めなら当月に３回検査が入る場合も有ります、
もちろん患者の歯周の状態によっては日にちをおいて、
P処置等を繰り返した後に検査をした方が良い場合もあります、
患者の状態に合わせて実態通りの請求で良いはずです。
522 ：５１７：2007/09/04(火) 12:40:51 ID:IqxTdz1G0
>>518 >>519 >>520 >>521
先生方、ありがとうございます。
すっきりしました。
インプラントに前後する治療が問題となって藤枝市立病院が保険医停止になったわけですが、
同時に矯正に関わる抜歯も保険で行ってはならないことが明確になりました。
これはかえって朗報と受け止めていますがいかがでしょうか。
歯胚とも言うべき完全埋服下顎8番はアメリカ並みに十万円前後頂いても良いでしょうか？
先生方、ありがとうございます。
すっきりしました。
インプラントに前後する治療が問題となって藤枝市立病院が保険医停止になったわけですが、
同時に矯正に関わる抜歯も保険で行ってはならないことが明確になりました。
これはかえって朗報と受け止めていますがいかがでしょうか。
歯胚とも言うべき完全埋服下顎8番はアメリカ並みに十万円前後頂いても良いでしょうか？
患者が納得して払ったらな。
>>522
傾斜、ねんてんをともなうときは保険でよい。
傾斜、ねんてんをともなうときは保険でよい。
うぁ！！
黒猫先生、お久しぶり！！です。
黒猫先生、お久しぶり！！です。
526 ：黒猫 ◆CtWO6xK3A. ：2007/09/04(火) 18:26:54 ID:AVksrI0P0
>>525
お久しぶりです、、、ぺこり、、、
お久しぶりです、、、ぺこり、、、
527 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 22:42:54 ID:3S/BtmEQO
抗生物質をフロモックスしか出してなかったら新規指導で使い分けろと言われた。
セフェム（各世代）、マクロライド、ニューキノロン等どれにどう使ってよいか教えて下さい。
ちなみに当方、歯科薬理に五年間残ってたので上記についていろいろ議論しました。
そして技官が論破されそうになると急に「おたくに行っていろいろ調べようと思えば調べられるんですよ」だって。
逆らうなということかな？
セフェム（各世代）、マクロライド、ニューキノロン等どれにどう使ってよいか教えて下さい。
ちなみに当方、歯科薬理に五年間残ってたので上記についていろいろ議論しました。
そして技官が論破されそうになると急に「おたくに行っていろいろ調べようと思えば調べられるんですよ」だって。
逆らうなということかな？
複数在庫置けっていうのか？
530 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 23:23:04 ID:3S/BtmEQO
失礼、誤解のある書き込みでした。
腎疾患や肝疾患、妊婦等の患者に対しては使い分けてますが、治療に対しては、、、？？？
貧乏開業医で機材も無いので培養して同定とかは出来ませんので。
腎疾患や肝疾患、妊婦等の患者に対しては使い分けてますが、治療に対しては、、、？？？
貧乏開業医で機材も無いので培養して同定とかは出来ませんので。
>>530
ばかだな、医学的なことなんか聞かれてるわけでも指導されてるわけでもねーの。
博識な技官さまの仰せのとおり、謹んでご教示を承って付き従うこと。
それのみ求められてるんだよ。
医学知識なんか出したらお前、技官なんかひとたまりもないのに決まってるだろがｗ
そして、技官は、学問であろうと法律であろうと、自分より上のものなんか一切認めないし、
そんなものの存在をちらつかせるような奴は「おたくに行って色々...」つまり監査取り消しさ。
そういうこと。わかった？
ばかだな、医学的なことなんか聞かれてるわけでも指導されてるわけでもねーの。
博識な技官さまの仰せのとおり、謹んでご教示を承って付き従うこと。
それのみ求められてるんだよ。
医学知識なんか出したらお前、技官なんかひとたまりもないのに決まってるだろがｗ
そして、技官は、学問であろうと法律であろうと、自分より上のものなんか一切認めないし、
そんなものの存在をちらつかせるような奴は「おたくに行って色々...」つまり監査取り消しさ。
そういうこと。わかった？
532 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 23:44:18 ID:3S/BtmEQO
色々教えていただいてありがとうございます。
結論から言うと「技官＝裸の王様」ということでいいですか？
結論から言うと「技官＝裸の王様」ということでいいですか？
>>529
持てないんだったら処方箋！ ふウ
>>530
高圧的な書き方だったかも、スマソ！
ただ、技官に対して知識を持ち出すと向こうも意地になって？
少なくてもフツーの開業医よりは薬理に詳しいのですから自信を持って診療に
あたって下さい。培養なんて普通しませんて！
自分は技官の前ではバカに徹する。ゴマすりゃ相手も喜ぶ！
20年後、厚労省ごとぶっ飛ばしたるわい
世の中おかしい事ばかり
持てないんだったら処方箋！ ふウ
>>530
高圧的な書き方だったかも、スマソ！
ただ、技官に対して知識を持ち出すと向こうも意地になって？
少なくてもフツーの開業医よりは薬理に詳しいのですから自信を持って診療に
あたって下さい。培養なんて普通しませんて！
自分は技官の前ではバカに徹する。ゴマすりゃ相手も喜ぶ！
20年後、厚労省ごとぶっ飛ばしたるわい
世の中おかしい事ばかり
裸の王様は言いえて妙だけど、いいか、お話の王様と違うんだからな！
技官は、裸じゃない。本物の、生殺与奪の権限を持っていて、
それを自分の気分のままに濫用するんだよ。
それを、誰一人、いいか、この世の誰一人、とめられないんだ。
それを忘れるな。
技官は、裸じゃない。本物の、生殺与奪の権限を持っていて、
それを自分の気分のままに濫用するんだよ。
それを、誰一人、いいか、この世の誰一人、とめられないんだ。
それを忘れるな。
535 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 01:44:28 ID:6UO4ErLz0
宮沢賢治「オツベルと象」
オツベル：技官
象：開業医
オツベル：技官
象：開業医
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
一度面と向かって言ってみたい orz
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
技官ごときが！！！
一度面と向かって言ってみたい orz
下８水平埋伏の抜歯の時
点滴で歯科適応のない抗菌剤入れ
７の遠心の骨が無くなるので
オスフェリオンと膜入れて骨補填やる場合
抜歯のところから全て実費請求でいいですよね？
あえて保険で
下８水平埋伏歯＆P病名で治療の場合、
歯周検査や除石Fop等の
不要な検査や治療が必要ですよね。
しかも期間が長くなる
おまけに補填材もHA（実費なのに）と決められてるし・・
点滴で歯科適応のない抗菌剤入れ
７の遠心の骨が無くなるので
オスフェリオンと膜入れて骨補填やる場合
抜歯のところから全て実費請求でいいですよね？
あえて保険で
下８水平埋伏歯＆P病名で治療の場合、
歯周検査や除石Fop等の
不要な検査や治療が必要ですよね。
しかも期間が長くなる
おまけに補填材もHA（実費なのに）と決められてるし・・
538 ：中学生：2007/09/05(水) 08:43:43 ID:aUzvE4CaO
歯科適応のない抗菌剤を入れる場合ってどんな時？
そういう患者は歯を抜いてる場合じゃないよな？
そういう患者は歯を抜いてる場合じゃないよな？
539 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:52:15 ID:O+tQikUm0
今回、金属材料の価格改定が無かったけど、何か情報はありますか。
>538
インプラントで骨補填やるときは
抗菌剤点滴で結構入れてます。
インプラントで骨補填やるときは
抗菌剤点滴で結構入れてます。
セフメタゾンとかパンスポリンとか・・
>>527
最低でも2種類の在庫が必要。
初診時に2日分処方し効果が見られなかったらかえろということ。
鎮痛剤でも同じで、あの人の言い分は漫然と同じ投与はだめ。
つまり処方の次の日に症状がどうなったかを1行でよいから書きましょう。
詳しくは社保担当の理事に聞き、技官とはケンカをしないように。
最低でも2種類の在庫が必要。
初診時に2日分処方し効果が見られなかったらかえろということ。
鎮痛剤でも同じで、あの人の言い分は漫然と同じ投与はだめ。
つまり処方の次の日に症状がどうなったかを1行でよいから書きましょう。
詳しくは社保担当の理事に聞き、技官とはケンカをしないように。
抜糸しただけの時って再診だけしかとらない？それとも処置つける？
547 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 16:17:27 ID:MMJWOUVO0
※注意
抜歯の後の処置などは基本診療料に含まれる。
抜歯の後の処置などは基本診療料に含まれる。
549 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 17:55:24 ID:m8zCF9KU0
抜髄のときにFCKを除去、病名を「FCK不適」にして除去（困難）30点算定。
摘要欄に部位とFCK除去の記載をしているのに査定されるって
これなんで？
摘要欄に部位とFCK除去の記載をしているのに査定されるって
これなんで？
審査員があほ
↑正解
審査員がＡｆｏ県
病名欄に部位とＦＣＫ不適と書いてあるのに摘要欄に同じことを書かすこと自体
あほ。嫌がらせ。
病名欄に部位とＦＣＫ不適と書いてあるのに摘要欄に同じことを書かすこと自体
あほ。嫌がらせ。
同一初診でFCKセットしているとか。
554 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 21:03:54 ID:AMRmRFq90
殺せ
556 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 08:56:35 ID:FNIf/LZQ0
ちょっとおじゃまします
顎関節スプリント新規作製から再作製までの間
保険適応外の期間ありますか？
例えば有床義歯は６ヶ月間不可みたいなやつです
顎関節スプリント新規作製から再作製までの間
保険適応外の期間ありますか？
例えば有床義歯は６ヶ月間不可みたいなやつです
557 ：549：2007/09/08(土) 13:31:54 ID:YyBomTQf0
P病名がついてるとレセプト二枚（二月）あけないと初診を算定できない
P病名がなければ一枚あけで可
というルールだったはずなのですが
最後の月C病名のみで一枚あけて初診でP算定したレセプトが査定されてきました
しかも半年以上さかのぼって(´・ω・｀)
いつのまにか何かかわったんでしょか
特に通知もなかったきがするんだけど
しかも半年以上さかのぼっててことはこれからどこまで帰ってくるのか...
みなさんのところはどうですか？
P病名がなければ一枚あけで可
というルールだったはずなのですが
最後の月C病名のみで一枚あけて初診でP算定したレセプトが査定されてきました
しかも半年以上さかのぼって(´・ω・｀)
いつのまにか何かかわったんでしょか
特に通知もなかったきがするんだけど
しかも半年以上さかのぼっててことはこれからどこまで帰ってくるのか...
みなさんのところはどうですか？
書き忘れ
歯科疾患総合指導料は一切算定してないです
これは3枚あきでしたっけ？
歯科疾患総合指導料は一切算定してないです
これは3枚あきでしたっけ？
もう一個聞きたいことあったごめ
P処のルールがイマイチわかりません
査定されたりされなかったり法則がわからない
青本のとおりにやってるつもりなんですが
P処のルールがイマイチわかりません
査定されたりされなかったり法則がわからない
青本のとおりにやってるつもりなんですが
そのうち
1枚のレセプトにP治療とその他の治療が混在することは認められない
4月以降そういう流れに・・・
1枚のレセプトにP治療とその他の治療が混在することは認められない
4月以降そういう流れに・・・
技官が歩鉄の低い点はPで埋め合わせ言ってましたけど何か？
565 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 22:49:21 ID:B4Pm8i9n0
神奈川県では、スケーリング後、１週間以上あけて検査、ＳＲＰ後、２週間以上あけて、検査、外科後、３週間以上あけて、検査と言う保険の決まりがある。スケーリングも１日で６ブロックやってはいけない。医学的にどう説明すればいいのか？
566 ：歯学部一年生：2007/09/08(土) 23:06:20 ID:NZj/mbjtO
スケーリング後に間を空けるのは仮性ポケットを出来るだけ真性ポケットの状態にするため。
SRPの後に間を空けるのは、再付着をした後に検査しないと意味がないから。
県によってはスケーリングを６ブロックとれます。すべての患者を一回で６ブロック取ると返礼。たまに６ブロック取ると素通りします。ようは時間の問題。まともに６ブロックスケーリングするとけっこう時間がかかる。それを全ての患者に出来たんですか？ということになる。
SRPの後に間を空けるのは、再付着をした後に検査しないと意味がないから。
県によってはスケーリングを６ブロックとれます。すべての患者を一回で６ブロック取ると返礼。たまに６ブロック取ると素通りします。ようは時間の問題。まともに６ブロックスケーリングするとけっこう時間がかかる。それを全ての患者に出来たんですか？ということになる。
567 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 23:18:35 ID:5q+DbcLy0
>>565
あなたが説明してんじゃん。
あなたが説明してんじゃん。
全顎スケーリングなんて40分もあれば十分
569 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 23:32:16 ID:NZj/mbjtO
患者によって歯石の付き具合も違う。単に40分という枠ではくくれないだろ。
だから毎回６ブロック取ると返礼がくる。わかりましたか？
だから毎回６ブロック取ると返礼がくる。わかりましたか？
夜分恐れ入ります。
冠ダツリ、ビタ根充で根尖病巣あるため、感根処即日根充ののち再着しました。
１時間かけて、患者のためと思って頑張ったのですが、あとで院長から、
｢お前の治療は暫間充填68点だ！｣と怒られてしまいました。 これってマジですか？
悔しくて、眠れませんでつ。
冠ダツリ、ビタ根充で根尖病巣あるため、感根処即日根充ののち再着しました。
１時間かけて、患者のためと思って頑張ったのですが、あとで院長から、
｢お前の治療は暫間充填68点だ！｣と怒られてしまいました。 これってマジですか？
悔しくて、眠れませんでつ。
571 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 03:51:05 ID:iMynth1Z0
心配すんな。
多分、医院長も怒りで興奮して眠ってないから、、、。
多分、医院長も怒りで興奮して眠ってないから、、、。
>>569
逆に言えば歯石の付き具合が少ないから早く終われる場合
もあるわけで・・・
全部が全部全顎スケーリングがだめなんておかしな話だ。
うちは粒なんで時間たっぷりあるよって、予約表添付して
送ってやろうかな。
逆に言えば歯石の付き具合が少ないから早く終われる場合
もあるわけで・・・
全部が全部全顎スケーリングがだめなんておかしな話だ。
うちは粒なんで時間たっぷりあるよって、予約表添付して
送ってやろうかな。
573 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 15:33:26 ID:/iWsJhi8O
スケーリング６ブロックは月に２～３症例なら通りますよ
んなあっさり終わるスケーリングは初診料に含まれます。
2回に分けろと言われたら
やっても2回に分けるしかない裁量権の無さに
ワロタ
やっても2回に分けるしかない裁量権の無さに
ワロタ
>>571
つまり、保険診療では、例え適合が良い冠のダツリで、根管内が汚染されて
いたとしても、根治をするな、もしくは、適当で良いということなのですね。
歯科医師として、それはできないとしても、保険診療上はその程度しか
認めていないっていうわけですよね。
ついでに、義歯の修理を１日で行ってはいけない決まりもあると言われました。
保険診療は腐っていますね！
つまり、保険診療では、例え適合が良い冠のダツリで、根管内が汚染されて
いたとしても、根治をするな、もしくは、適当で良いということなのですね。
歯科医師として、それはできないとしても、保険診療上はその程度しか
認めていないっていうわけですよね。
ついでに、義歯の修理を１日で行ってはいけない決まりもあると言われました。
保険診療は腐っていますね！
一番、悲しかったことは、保険診療の｢決まり｣から逸脱してしまった場合に、
それが医学的に正しい（百歩譲って、医学的に間違っていない）としても、
歯科医師が｢犯罪者｣となってしまう事です。
診療報酬が実態にそぐわない理不尽さもさることながら、つぎはぎだらけで
一貫性の無い保険診療システムから少しでも逸脱すると｢犯罪者｣扱いされるの
では、保険診療をやる意味が無くなってしまいます。
世の中の｢名医｣と呼ばれる先生は、保険診療を行っていないのでしょうか？
色んな症例報告をみるたびに、これは保険で行うと｢違法請求｣だといわざる
おえない症例が数多くあります。
それが医学的に正しい（百歩譲って、医学的に間違っていない）としても、
歯科医師が｢犯罪者｣となってしまう事です。
診療報酬が実態にそぐわない理不尽さもさることながら、つぎはぎだらけで
一貫性の無い保険診療システムから少しでも逸脱すると｢犯罪者｣扱いされるの
では、保険診療をやる意味が無くなってしまいます。
世の中の｢名医｣と呼ばれる先生は、保険診療を行っていないのでしょうか？
色んな症例報告をみるたびに、これは保険で行うと｢違法請求｣だといわざる
おえない症例が数多くあります。
>>576
まともに根治したら？感染根管処置（1日目）根管貼薬・いけそうなら
S培（2日目）・OKなら加圧根充（３日目自信があればこの日に再着
浮くかも？と思ったら４日目に再着）は認められるようだよ。
たしか返戻が来て、状況を摘要に書いて再提出して認めてもらった
ことがある。
結構前のことだったから扱いが変わってたらスマソ
まともに根治したら？感染根管処置（1日目）根管貼薬・いけそうなら
S培（2日目）・OKなら加圧根充（３日目自信があればこの日に再着
浮くかも？と思ったら４日目に再着）は認められるようだよ。
たしか返戻が来て、状況を摘要に書いて再提出して認めてもらった
ことがある。
結構前のことだったから扱いが変わってたらスマソ
579 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 00:01:27 ID:/iWsJhi8O
今の保険制度になったのは先人（先輩の先生）がメチャクチャやってたからじゃないの？
技官の先生方は同年代の先生がいままでやってきた事に対する謝罪をしてほしいね。
技官も現役の頃は相当ひどいことしてんじゃないの。それを棚にあげて文句たれるなよ。偽善者が！
技官の先生方は同年代の先生がいままでやってきた事に対する謝罪をしてほしいね。
技官も現役の頃は相当ひどいことしてんじゃないの。それを棚にあげて文句たれるなよ。偽善者が！
患者でもあり医療者でもある者です。
歯科のレセはよくわからないのですが、
受診したときに
されてもいない項目の点数が入っていたので聞いたら
「そういうシステムです」といわれました。
自分が医療者だ、レセも分かるとその場で言っていたら
どういう反応をしただろうか。。。。
歯科のレセはよくわからないのですが、
受診したときに
されてもいない項目の点数が入っていたので聞いたら
「そういうシステムです」といわれました。
自分が医療者だ、レセも分かるとその場で言っていたら
どういう反応をしただろうか。。。。
>義歯の修理を１日で行ってはいけない決まり
imp BT伴っていなければ実日数１日の義歯修理でも通るだろ。
どこの県の決まり？
imp BT伴っていなければ実日数１日の義歯修理でも通るだろ。
どこの県の決まり？
582 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 00:24:13 ID:haWRQr0i0
医療者ってなに？そんな言い方ないと思うけど。
どーせ底辺だろね。
どーせ底辺だろね。
584 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 00:40:08 ID:EgB3NBAh0
>>581
imp BT を伴わない義歯修理は認められないというものだそうです。
>>580
レセがわかれば、意味がわかるのではないですか？
例えば、ダツリで形成せずにいimp BTであっても、形成料を算定しないと
保険診療は認めてくれません。
本当に、医療に関係する方であれば、現在の保険診療システムの矛盾を
肌で感じているはずです。
何か勘違いをされていませんか？
imp BT を伴わない義歯修理は認められないというものだそうです。
>>580
レセがわかれば、意味がわかるのではないですか？
例えば、ダツリで形成せずにいimp BTであっても、形成料を算定しないと
保険診療は認めてくれません。
本当に、医療に関係する方であれば、現在の保険診療システムの矛盾を
肌で感じているはずです。
何か勘違いをされていませんか？
586 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 01:08:46 ID:EgB3NBAh0
工作員か文屋だろ。
と、指摘の上放置が適応。
と、指摘の上放置が適応。
宇宙戦艦ギカンさまに
「義歯修理のバイトは咬合器に付着しないと認められません」
と言われたがほんとか？手バイトでは駄目か？
医科のレセプトと歯科のレセプトとではまるで違う
医科のレセプトは処置を通すために病名が１０も２０もついている。
歯科は処置がフロ－チャートのように決められて、それを少しでも逸脱すると返ってくる。
「義歯修理のバイトは咬合器に付着しないと認められません」
と言われたがほんとか？手バイトでは駄目か？
医科のレセプトと歯科のレセプトとではまるで違う
医科のレセプトは処置を通すために病名が１０も２０もついている。
歯科は処置がフロ－チャートのように決められて、それを少しでも逸脱すると返ってくる。
ビタをＧポイントでやり直したんだろ？暫間６８なんてほざくその院長が無能。 さっさと辞めろ。そこまで自分を犠牲にしてまでその院長につき合う筋合いも無いだろ。
院長うんぬんの問題ではない
Gポイントで根充しても術後のレントゲンが無ければ加圧加算は認めない
無いとレセプトで加圧加算が削られる
ちなみにレントゲンでアンダーでもオーバーでも加圧加算は認めない
即日だろうが妊婦だろうが関係なしと言うのがギカンの見解
ちなみに暫間根充は６８点ではなく１６点
６８＋１１０つうのは普通の根充に加圧加算がついてるだけ
Gポイントで根充しても術後のレントゲンが無ければ加圧加算は認めない
無いとレセプトで加圧加算が削られる
ちなみにレントゲンでアンダーでもオーバーでも加圧加算は認めない
即日だろうが妊婦だろうが関係なしと言うのがギカンの見解
ちなみに暫間根充は６８点ではなく１６点
６８＋１１０つうのは普通の根充に加圧加算がついてるだけ
最近伝麻とかP管とかなんの根拠もなく査定される
査定してるひとはノルマかなんかあるのか？
いままで見過ごしてきたがもう限界か
査定に対する意見書（正式になんていうのか忘れた
出すべきだろうか
しかし、がんばって書いて出してもどうせスルーされるんだろうなあと思うとやる気が..
査定してるひとはノルマかなんかあるのか？
いままで見過ごしてきたがもう限界か
査定に対する意見書（正式になんていうのか忘れた
出すべきだろうか
しかし、がんばって書いて出してもどうせスルーされるんだろうなあと思うとやる気が..
裏サイトとやらに依頼するしかないのかね
>>549
病名はＰｕｌだけでよい。
病名はＰｕｌだけでよい。
高卒の馬鹿が原審査定出来るのがわからん
レセ出してる歯科大卒も馬鹿だから同じ
597 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 19:17:32 ID:UwF2xbOx0
同じばかなら出さにゃきゃそんそん♪
599 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 00:17:22 ID:mXWACAkl0
600 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 00:34:39 ID:mXWACAkl0
麻酔の点数は処置に含まれるから、ゼロ
何本打とうが、ゼロ
１００本打っても、ゼロ（そんだけ打つと死ぬけど）
何本打とうが、ゼロ
１００本打っても、ゼロ（そんだけ打つと死ぬけど）
伝麻なら算定できる。除去だけなら浸麻も算定可、
他の歯の処置内容によっても算定できる場合と出来ない場合がある。
歯科のレセプトはそれだけ複雑
よく一般人が誤解するが診療報酬はやれば請求できると言うものではない、
そんなに納得いかないのならレセプト開示請求すればいいのに
医療関係者ならわかるはず
他の歯の処置内容によっても算定できる場合と出来ない場合がある。
歯科のレセプトはそれだけ複雑
よく一般人が誤解するが診療報酬はやれば請求できると言うものではない、
そんなに納得いかないのならレセプト開示請求すればいいのに
医療関係者ならわかるはず
「ムコスタ」って歯科の保険適応でしたっけ？
603 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 12:53:00 ID:B+YrMLNZO
適用外。
酸性Ｎセドが無理ならアセトアミノフェン。効かないけど
酸性Ｎセドが無理ならアセトアミノフェン。効かないけど
604 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 19:56:07 ID:B+YrMLNZO
説明不足。
胃の粘膜を保護するためにムコスタは使えない。鎮痛剤の種類を変える。
上記の様になる。
胃の粘膜を保護するためにムコスタは使えない。鎮痛剤の種類を変える。
上記の様になる。
>>599
底辺ですが医療者です。
歯科医ではありません。
私が算定されていたのはまぎれもなく「麻酔」です。
もちろん麻酔はされていません。
やったことは
スケーリング、レントゲン撮影だけです。
歯周病チェックもありませんでした。
ちなみにこの日は初診です。
会社の歯科点数表の解釈を見てみようと思います。
ご指導ありがとうございました。
底辺ですが医療者です。
歯科医ではありません。
私が算定されていたのはまぎれもなく「麻酔」です。
もちろん麻酔はされていません。
やったことは
スケーリング、レントゲン撮影だけです。
歯周病チェックもありませんでした。
ちなみにこの日は初診です。
会社の歯科点数表の解釈を見てみようと思います。
ご指導ありがとうございました。
>>605
おまえが医療人なら、この国の医療保険制度が何たるものか
少しは理解できるだろ。
その上で、そんな細かいことをぐだぐだ言ってるのなら、
日本で医療を受けるな。
医療にかかわる底辺ほど、ぐだぐだケチつけるよな。
おまえの微々たる給料もその医療制度から出ているのをお忘れなくな。
おまえが医療人なら、この国の医療保険制度が何たるものか
少しは理解できるだろ。
その上で、そんな細かいことをぐだぐだ言ってるのなら、
日本で医療を受けるな。
医療にかかわる底辺ほど、ぐだぐだケチつけるよな。
おまえの微々たる給料もその医療制度から出ているのをお忘れなくな。
治療が１回で終わるような人ほど不満が多くなるに違いない。
何回も通ってると、今日は１時間も治療したのに、負担金３００円。
安すぎと何度も思うに違いない。
何回も通ってると、今日は１時間も治療したのに、負担金３００円。
安すぎと何度も思うに違いない。
>>605
嫌な思いをされているかも知れませんね。
まじめにやってる人間が、報われないのが現在の医療保険制度です。
その制度がおかしくても、やってない項目に点数がついてたら素人でも
気づきますよね。
もしかして、相談に来た患者さんに初診料、再診料のみで帰す俺がバカ！
嫌な思いをされているかも知れませんね。
まじめにやってる人間が、報われないのが現在の医療保険制度です。
その制度がおかしくても、やってない項目に点数がついてたら素人でも
気づきますよね。
もしかして、相談に来た患者さんに初診料、再診料のみで帰す俺がバカ！
611 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 23:31:34 ID:mXWACAkl0
初診料、再診料以外になにがあるの？部位も病名もなければそれすら査定ｗ
>>610
検査もレントゲンも撮らずに相談に乗るって、
まさかと思うが今夜の食事内容の相談だったりして？
治療の相談に来たのであれば､
最良の診断を元に結論付けるのが真摯な歯科医と思うのだが。
それとも子供の使い程度にしか役に立たないのであれば、
初診料、再診料のみで返すのも十分高いと思われますが。
検査もレントゲンも撮らずに相談に乗るって、
まさかと思うが今夜の食事内容の相談だったりして？
治療の相談に来たのであれば､
最良の診断を元に結論付けるのが真摯な歯科医と思うのだが。
それとも子供の使い程度にしか役に立たないのであれば、
初診料、再診料のみで返すのも十分高いと思われますが。
605です。
先生方、ご指導ありがとうございます。
私ももちろん、レセを出す側にいたこともありますので
現在の診療報酬が実際に即していないことは私なりに理解しております。
なっとくいかないのであれば通院をやめろと
諸先生方はおっしゃるかとおもいますが
再度、他のところでレントゲンをとるのは避けたい思いもあり
悩んでいるところです。
麻酔が算定できる処置が少ないというのは驚きでした。
来年度の改定、Dr Feeとして適切に点数として評価されることを
お祈り申しております。
ご指導ありがとうございました。
底辺より。
先生方、ご指導ありがとうございます。
私ももちろん、レセを出す側にいたこともありますので
現在の診療報酬が実際に即していないことは私なりに理解しております。
なっとくいかないのであれば通院をやめろと
諸先生方はおっしゃるかとおもいますが
再度、他のところでレントゲンをとるのは避けたい思いもあり
悩んでいるところです。
麻酔が算定できる処置が少ないというのは驚きでした。
来年度の改定、Dr Feeとして適切に点数として評価されることを
お祈り申しております。
ご指導ありがとうございました。
底辺より。
１時間かけて義歯調整やって、再診料の38点のみ。
１割負担で窓口でお支払いは４０円ですといわれて、驚いているおじいちゃん。
１割負担で窓口でお支払いは４０円ですといわれて、驚いているおじいちゃん。
610です
部位、病名もつけずにレセ通る訳ないっしょ
子供の使いとか？たいして必要も無く被爆させるの？
他人を突っついて楽しいですかい？
不当請求ならまだしも不正請求、上乗せ請求の様な事例なのに
書き込んだ人に対して抑圧的な言葉が許せないから605さんに書いたつもり
なんだったら自分の考えを全部、書きましょうか？
きちんと理解していただけるように こんだけでも長文なのに
見たくもないっしょ！
あほくさいから、ずっとROMってることにする
皆様の実になるスレになる事を祈ります
部位、病名もつけずにレセ通る訳ないっしょ
子供の使いとか？たいして必要も無く被爆させるの？
他人を突っついて楽しいですかい？
不当請求ならまだしも不正請求、上乗せ請求の様な事例なのに
書き込んだ人に対して抑圧的な言葉が許せないから605さんに書いたつもり
なんだったら自分の考えを全部、書きましょうか？
きちんと理解していただけるように こんだけでも長文なのに
見たくもないっしょ！
あほくさいから、ずっとROMってることにする
皆様の実になるスレになる事を祈ります
>>615
チラシの裏にでも書いてろ、ｳﾞｫｹ
チラシの裏にでも書いてろ、ｳﾞｫｹ
なにが不正請求、上乗せ請求じゃ。
そのまえに不正制度だろが。
そんなの医科でもあたりまえでやっとることなのに、歯科には指摘するわけか。
そのまえに不正制度だろが。
そんなの医科でもあたりまえでやっとることなのに、歯科には指摘するわけか。
>>577
＞ 一番、悲しかったことは、保険診療の｢決まり｣から逸脱してしまった場合に、
＞ それが医学的に正しい（百歩譲って、医学的に間違っていない）としても、
＞ 歯科医師が｢犯罪者｣となってしまう事です。
そのような場合どういう処分を受けるのですか？
＞ 一番、悲しかったことは、保険診療の｢決まり｣から逸脱してしまった場合に、
＞ それが医学的に正しい（百歩譲って、医学的に間違っていない）としても、
＞ 歯科医師が｢犯罪者｣となってしまう事です。
そのような場合どういう処分を受けるのですか？
>>615
思い込みが激しい様なので一言。
初見の患者の口腔内を、視診のみに頼って診断した場合、
毎回、どれ程の正確さを提供出来るだろうか?
また患者に対して、どれ位の自信を持って助言出来るだろうか？
保険診療だからといって舐めて掛かって、いい加減な事をしているのでは?
患者の気持を真剣に考えたら､検査結果に何も悪いところが無くとも、
健康な状態で良かった自信を持って伝えれば、安心感も違うと思うが。
十年以上も通っている患者にも、１年以上ご無沙汰だったら普通にする事だが､
視診だけで何でも解る名医にだったら、皆も診てもらいたいんだろうな。
思い込みが激しい様なので一言。
初見の患者の口腔内を、視診のみに頼って診断した場合、
毎回、どれ程の正確さを提供出来るだろうか?
また患者に対して、どれ位の自信を持って助言出来るだろうか？
保険診療だからといって舐めて掛かって、いい加減な事をしているのでは?
患者の気持を真剣に考えたら､検査結果に何も悪いところが無くとも、
健康な状態で良かった自信を持って伝えれば、安心感も違うと思うが。
十年以上も通っている患者にも、１年以上ご無沙汰だったら普通にする事だが､
視診だけで何でも解る名医にだったら、皆も診てもらいたいんだろうな。
>>618
保険治療は、日本国中で、誰が治療しようとも同じレベルの内容を約束する制度です。
その程度とは､福祉レベルであり、卒後すぐ出来る程度の治療内容を約束する程度です。
それを鑑みれば､名医レベルの治療は、治療そのものが保険治療を逸脱していて違法です。
日本に於いては､名医の治療は、自由診療でしか受けられません。
保険治療は、日本国中で、誰が治療しようとも同じレベルの内容を約束する制度です。
その程度とは､福祉レベルであり、卒後すぐ出来る程度の治療内容を約束する程度です。
それを鑑みれば､名医レベルの治療は、治療そのものが保険治療を逸脱していて違法です。
日本に於いては､名医の治療は、自由診療でしか受けられません。
621 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 03:39:06 ID:H9ShtTaj0
・・・と、守銭奴が申しております。
622 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 06:57:52 ID:NmCdWyuAO
まあ、レントゲン撮らずに相談だけでかえすようじゃあ、売り上げの面から見てもその歯医者はつぶれるね。
患者の被爆？せいぜいきれいごと言ってなさい。
患者の被爆？せいぜいきれいごと言ってなさい。
623 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 07:44:08 ID:4N6oPSzb0
>>605
おいおい、してもいない麻酔を算定するのは、大昔ならいざしらず
明細書付領収書発行する時に算定するなんて馬鹿だね。
その歯医者の受付で、その明細書付領収書を見せて「私は麻酔されてないのになんで？」って言えば
びびって院長飛び出してくるよ。
院長の態度悪ければ、そのまま社会保険事務局にその明細書もって文句言いに行けばいい。
いきなり個別指導だぜ。
制度のことをうんぬん言う前に、そんな馬鹿な歯医者を何とかしろよｗ
明細に「私はやってないことを請求しています」って書いて渡す馬鹿をｗ
おいおい、してもいない麻酔を算定するのは、大昔ならいざしらず
明細書付領収書発行する時に算定するなんて馬鹿だね。
その歯医者の受付で、その明細書付領収書を見せて「私は麻酔されてないのになんで？」って言えば
びびって院長飛び出してくるよ。
院長の態度悪ければ、そのまま社会保険事務局にその明細書もって文句言いに行けばいい。
いきなり個別指導だぜ。
制度のことをうんぬん言う前に、そんな馬鹿な歯医者を何とかしろよｗ
明細に「私はやってないことを請求しています」って書いて渡す馬鹿をｗ
>>623
そんなことくらいで何もびびんねーだろ。
そんなんでびびってたら、とっくに歯医者やめてら。
大体そんなのもって社穂事務所いっても取り合ってもくれねーよ。
いくらでもそんなのあるしな。
者歩調もいまは大忙しだしな。
勝手にやってみてくれｗ。
医療制度のそこをついきゅうするんじゃなく、大本の、制度自体を変えなきゃだめでしょ。
そんなことくらいで何もびびんねーだろ。
そんなんでびびってたら、とっくに歯医者やめてら。
大体そんなのもって社穂事務所いっても取り合ってもくれねーよ。
いくらでもそんなのあるしな。
者歩調もいまは大忙しだしな。
勝手にやってみてくれｗ。
医療制度のそこをついきゅうするんじゃなく、大本の、制度自体を変えなきゃだめでしょ。
625 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 10:51:57 ID:S84ZsRjOO
だな。そんなこと言ってると日本中の病院や歯科医院が違法だわな。もとはといえば国が違法なんだけどね。
626 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 11:05:57 ID:5Igiji+W0
少なくとも、やった処置に対しては、診療報酬払って欲しい。
実際に行った治療が、まるめられて支払われないことが問題。
だから、制度上問題なければ、やってもいない処置を請求する
ことになる。
義歯調整なんかは、「やるな」といってるようなもんだ。
実際に行った治療が、まるめられて支払われないことが問題。
だから、制度上問題なければ、やってもいない処置を請求する
ことになる。
義歯調整なんかは、「やるな」といってるようなもんだ。
義歯は保険でやるなということでしょう。
歯科全体も保険をあまり使わないでくれというl国の意向。
歯科全体も保険をあまり使わないでくれというl国の意向。
628 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 11:27:41 ID:4N6oPSzb0
「やってないこと」をわざわざ「やりました」と書く
馬鹿歯医者がいるから世の中になめられんだよ。
日本中の病院では、医者は証拠が残るような馬鹿なことはしない。
架空病名はいくらでも書いて投薬する（誰にもわかんない）が、
麻酔してないのに麻酔の明細はつけない。
馬鹿歯医者だけだｗ
馬鹿歯医者がいるから世の中になめられんだよ。
日本中の病院では、医者は証拠が残るような馬鹿なことはしない。
架空病名はいくらでも書いて投薬する（誰にもわかんない）が、
麻酔してないのに麻酔の明細はつけない。
馬鹿歯医者だけだｗ
629 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 11:30:13 ID:4N6oPSzb0
義歯調整は、削ると義歯調整だが、レジン添加すると義歯修理になる。
削るばっかりが能じゃないぞ。
だいたい３０分も削ってたら義歯がなくなるだろうｗ
削るばっかりが能じゃないぞ。
だいたい３０分も削ってたら義歯がなくなるだろうｗ
＞歯科全体も保険をあまり使わないでくれというl国の意向。
確かにそれは正論。
そもそも、保険制度発足の際、歯科はかやの外だったのに、無理やり組み入れてもらった
という歴史的経緯があるしね。
そのくせ、歯科はいつの時代でも「保険制度からエスケープしよう」という体質が透けてみえるため
行政側から信頼されていないのですよ。
ここが医科と大きく違う点です。
確かにそれは正論。
そもそも、保険制度発足の際、歯科はかやの外だったのに、無理やり組み入れてもらった
という歴史的経緯があるしね。
そのくせ、歯科はいつの時代でも「保険制度からエスケープしよう」という体質が透けてみえるため
行政側から信頼されていないのですよ。
ここが医科と大きく違う点です。
信頼されてないという問題ではない。
いつも歯科側に原因をなすりつけようとするが
制度が崩壊、不正なのに、信頼もなにもないわな。
それは行政の失態。
いつも歯科側に原因をなすりつけようとするが
制度が崩壊、不正なのに、信頼もなにもないわな。
それは行政の失態。
632 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 11:45:43 ID:4N6oPSzb0
行政が医科を信用している？笑わせてくれるね。
行政の失態云々を言う前に、歯科側から正々堂々と主張し、理解が得られるよう
努力すべきでしょう。
某協議会の歯科代表委員の発言が、トータル２０秒では行政側も理解しようにも
理解のしようがないですよね。
努力すべきでしょう。
某協議会の歯科代表委員の発言が、トータル２０秒では行政側も理解しようにも
理解のしようがないですよね。
＞＞歯科側から正々堂々と主張し、理解が得られるよう
努力すべきでしょう。
そんな機会ありましたか？
理解しようがないわけないじゃないか。
各国比較や、技工料調査などやっていることを分析して事態は、把握した上で
無視しているだけ。
それもわからないかなー。
努力すべきでしょう。
そんな機会ありましたか？
理解しようがないわけないじゃないか。
各国比較や、技工料調査などやっていることを分析して事態は、把握した上で
無視しているだけ。
それもわからないかなー。
しかし医科を信頼というのはほんとに壷だな。
どこを見たらそんなたわけたこといえるのかね。
どこを見たらそんなたわけたこといえるのかね。
ねーねーどこに書いてるの？そんなこと。
妄想ですか？
妄想ですか？
ムコスタ実費で処方します
640 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 22:15:24 ID:IDdCR8Rf0
金剛診療になるだろ。
641 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 22:36:22 ID:xHvb7zDh0
安倍の辞任の理由は3億円の脱税
1 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 22:22:36 ID:T6u8/Nlu
前日まで続投宣言→今日週刊現代に脱税疑惑で取材申し込み→即辞任
自らクロと認めました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000195-jij-soci
1 ：名無しさん＠３周年：2007/09/12(水) 22:22:36 ID:T6u8/Nlu
前日まで続投宣言→今日週刊現代に脱税疑惑で取材申し込み→即辞任
自らクロと認めました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000195-jij-soci
642 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/09/13(木) 23:20:06 ID:zru+qHHd0
1 名前：DQN ◆/lQMO72QVo [] 投稿日：2007/02/14(水) 22:06:50 ID:ibCYP/X90
歯科の保険点数の取り方で不明な点を質問したり、
教えあったりしましょう。
643 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 20:55:51 ID:Ja9MTrso0
いっそやめたら出来高払いは。
645 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 22:54:43 ID:HZ584XcB0
やってもいない麻酔算定しといてそれを擁護するやつがいるって、
やっぱり私立のバカは．．．
>>624-625
も不正請求やってるんだろうな。
社会保険事務所もIDからこいつら身元割り出して指導してやった方がいい。
やっぱり私立のバカは．．．
>>624-625
も不正請求やってるんだろうな。
社会保険事務所もIDからこいつら身元割り出して指導してやった方がいい。
647 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 00:03:25 ID:Y0R7hP8s0
そもそもが、制度に欠陥あり。
648 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 00:08:56 ID:HQ+KYSgY0
そもそも、歯に欠陥ありおりはべり、いまそかり
649 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 14:18:53 ID:gKjSE1gB0
神奈川県の集団的個別指導って、1件あたり
の平均点が何点ぐらいでリストアップされるんでしょうか？
毎月1800～2000ぐらいで2年ほど経ちますが、
何にも来ません。そろそろ来るのかな・・・。
の平均点が何点ぐらいでリストアップされるんでしょうか？
毎月1800～2000ぐらいで2年ほど経ちますが、
何にも来ません。そろそろ来るのかな・・・。
集団個別なんて大勢集めて話しするだけだからなんともないのでは
651 ：649：2007/09/16(日) 14:45:54 ID:gKjSE1gB0
652 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 10:45:44 ID:DMgqOdQq0
鳥取県は約１５００点台で集団指導です。
県の平均点数は１２００点台
ドンドン平均点数が下がってくる。
県の平均点数は１２００点台
ドンドン平均点数が下がってくる。
653 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 20:01:29 ID:cP5YyxghO
私は神奈川で何件もバイトをかけもちしてるものですが、Ｐ管理、衛生実地の紙を殆どの歯医者がだしてません。院長曰く「大丈夫」だと言うのですが監査が来たら言い逃れできませんよね？
654 ：歯科＜＜＜医療事務：2007/09/17(月) 20:42:35 ID:IL9xo7H00
なんで歯科点数って激安い？ｗ
初診料も１００点違うぜｗｗ
初診料も１００点違うぜｗｗ
>>653
いきなりの監査はありません。
万一個別になっても患者調査はありませんから、
カルテと書類の付き合わせで大丈夫なら良い訳です。
よって算定した指導料の書類はもれなく作る必要があります。
ご安心下さい。
いきなりの監査はありません。
万一個別になっても患者調査はありませんから、
カルテと書類の付き合わせで大丈夫なら良い訳です。
よって算定した指導料の書類はもれなく作る必要があります。
ご安心下さい。
656 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 21:37:39 ID:Narpz7uX0
>>656
>歯科は自費が多いという前提で歯科に保険が導入されたからです
実態認識が不十分なので補足させていただきます
慈悲が多いと言う前提は国の認識ではなく
当時の歯科医師会が「慈悲があるから保険なんか」
という認識しかもっていなかった事が最大の問題です
歯科医師会がまったく将来の展望を持っていなっかたと言うことです
>歯科は自費が多いという前提で歯科に保険が導入されたからです
実態認識が不十分なので補足させていただきます
慈悲が多いと言う前提は国の認識ではなく
当時の歯科医師会が「慈悲があるから保険なんか」
という認識しかもっていなかった事が最大の問題です
歯科医師会がまったく将来の展望を持っていなっかたと言うことです
658 ：656：2007/09/17(月) 22:55:28 ID:Narpz7uX0
>>657
ありがとうございました。
ありがとうございました。
659 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 23:13:45 ID:IL9xo7H00
つまり歯科治療は贅沢品って意味
贅沢結構。ちょっとした食の贅沢を楽しむつもりなら口腔のコンディションは避けて通れない。
663 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 12:41:26 ID:nVAdFVzH0
それだけでないみたいだね。医科の人に言わせると、
歯科は床屋と同じ部類で、誰でもできるから、
医科と同じ点数はありえないなんて言ってるから。
すごい勘違いと思うが。
歯科は床屋と同じ部類で、誰でもできるから、
医科と同じ点数はありえないなんて言ってるから。
すごい勘違いと思うが。
それなら医者に矯正治療、根管治療、補綴治療を是非やって貰いたいね。
あ、失敗したら訴訟だからね。
あ、失敗したら訴訟だからね。
665 ：歯科医：2007/09/18(火) 14:35:18 ID:J96GdtZBO
床屋と一緒でこれだけ儲かるんならやめられないね！
>その時代に保険診療をないがしろにしたつけが今回ってきた
それもあるけれど、S５１年に差額徴収制度を廃止する交換条件として
歯科の保険制度を抜本的に見直すとの政府の約束が反故にされたまま
早３０年経過しているのですよ。
それもあるけれど、S５１年に差額徴収制度を廃止する交換条件として
歯科の保険制度を抜本的に見直すとの政府の約束が反故にされたまま
早３０年経過しているのですよ。
あのさ
保険制度自体もう終焉だろ？
普通に考えたら
そもそも保険料払ってんのに
また一部負担金払うとかさ・・
保険料ってそんなに安くねえのに
足りないんだと？
オレはここ１５年位病院にかかってねえから
医療保険全く使ってねえんだが・・
一体誰がそんなに医療費使ってるのか？
それはホントに老人なのか？
そして
医療保険に入ってくる税金からの拠出金が無くなったら
医療保険がどうなるのか？
また、
役所には金が余ってるようにしか見えないんだが
なぜ、政府は税金の拠出を抑えたがっているのか？
誰か教えてくれ
保険制度自体もう終焉だろ？
普通に考えたら
そもそも保険料払ってんのに
また一部負担金払うとかさ・・
保険料ってそんなに安くねえのに
足りないんだと？
オレはここ１５年位病院にかかってねえから
医療保険全く使ってねえんだが・・
一体誰がそんなに医療費使ってるのか？
それはホントに老人なのか？
そして
医療保険に入ってくる税金からの拠出金が無くなったら
医療保険がどうなるのか？
また、
役所には金が余ってるようにしか見えないんだが
なぜ、政府は税金の拠出を抑えたがっているのか？
誰か教えてくれ
保険制度のこれからを予想した場合
どう考えたって
歯科はほとんど医療保険の適用外になる。
主に歯周＆補綴
じゃあC処は？たぶん学校保険とか
原爆とか強いからね
そのまま残ると思う。
外科系も残るかもな・・
もし無くなったら大学病院から
歯科口腔外科の病棟が無くなっちゃうじゃん
ただでさえ少ないのにさ。
どう考えたって
歯科はほとんど医療保険の適用外になる。
主に歯周＆補綴
じゃあC処は？たぶん学校保険とか
原爆とか強いからね
そのまま残ると思う。
外科系も残るかもな・・
もし無くなったら大学病院から
歯科口腔外科の病棟が無くなっちゃうじゃん
ただでさえ少ないのにさ。
>>668
一応 咬合機能の回復はOKだと国民に納得させないといけないだろうから
補綴全廃は無いだろうな、RPD, FD, 単冠FCK, HJKは 残るんじゃないかな。
それともRPD、FDのみになるかな
一応 咬合機能の回復はOKだと国民に納得させないといけないだろうから
補綴全廃は無いだろうな、RPD, FD, 単冠FCK, HJKは 残るんじゃないかな。
それともRPD、FDのみになるかな
>>667
なぜ政府は医療費を削減したいのか?
自分たちが天下りした機関でつかうことができないかから。
税金の投入は医療費の10%ほどできわめて少ない。
医療費を使うのは妊娠、出産、新生児から3~5歳までが多く、その後しばらくは
使わない期間が多く、65~70歳で医療費がかかり始める。
さいごに健康保険は病気にかかるということが前提の保険なので、
火事にならないのが前提の火災保険などとは性格がまったく違う。
今3割負担だが今後5割6割になったら、加入者はもっともっとへるでしょう。
なぜ政府は医療費を削減したいのか?
自分たちが天下りした機関でつかうことができないかから。
税金の投入は医療費の10%ほどできわめて少ない。
医療費を使うのは妊娠、出産、新生児から3~5歳までが多く、その後しばらくは
使わない期間が多く、65~70歳で医療費がかかり始める。
さいごに健康保険は病気にかかるということが前提の保険なので、
火事にならないのが前提の火災保険などとは性格がまったく違う。
今3割負担だが今後5割6割になったら、加入者はもっともっとへるでしょう。
歯科医院の年収＜末期医療の一か月分（一人）の治療費
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/220.html
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/220.html
>>666
>S５１年に差額徴収制度を廃止する交換条件として歯科の保険制度を抜本的に見直すとの政府の約束が反故にされたまま早３０年経過しているのですよ。
そんな約束を馬鹿正直に信じてるから歯科医師会は
この体たらくになってるんでしょ
政治力のなさを30年前から露呈してるんじゃあ未来はないわけだ
>S５１年に差額徴収制度を廃止する交換条件として歯科の保険制度を抜本的に見直すとの政府の約束が反故にされたまま早３０年経過しているのですよ。
そんな約束を馬鹿正直に信じてるから歯科医師会は
この体たらくになってるんでしょ
政治力のなさを30年前から露呈してるんじゃあ未来はないわけだ
麻酔が算定されていた底辺医療者です。
やはり、今の部位の治療が終了したら
転院しようと思います。
また再度レントゲンとるのはいやですが、
とりあえず妊娠はしていないので
被爆も影響ない範囲ですので
信用できないところに通うよりはましだと判断しました。
私の書き込みでいやな思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
諸先生方 ご指導ありがとうございました。
やはり、今の部位の治療が終了したら
転院しようと思います。
また再度レントゲンとるのはいやですが、
とりあえず妊娠はしていないので
被爆も影響ない範囲ですので
信用できないところに通うよりはましだと判断しました。
私の書き込みでいやな思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
諸先生方 ご指導ありがとうございました。
675 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 21:30:56 ID:Y4nO3ien0
アメリカではヒラリー・クリントン上院議員が
アメリカの国民皆保険制度導入をぶち上げてるというのに、
日本はその逆を突き進む昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。
アメリカの国民皆保険制度導入をぶち上げてるというのに、
日本はその逆を突き進む昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。
676 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 02:06:22 ID:CU0qiEJ10
きっこ、嫌い
どこも、隣の国の芝生は青く見えるようだな。
>675
ヒラリーの旦那が大統領だった時も
同じ事考えてたけど
どう考えてもムリだってわかったんじゃなかったっけ？
ヒラリーの旦那が大統領だった時も
同じ事考えてたけど
どう考えてもムリだってわかったんじゃなかったっけ？
679 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 13:03:06 ID:8cS0krLK0
ヒラリーの旦那が大統領だった時、その大統領は、
大統領執務室に女学生を連れ込んでフェラチオしてもらってたんだよな。
それを議会で叩かれても、ヒラリーは寛大に許したんだよ。
アメリカは偉大な国だ。大統領執務室でフェラチオしてもらっていても
ちゃんと仕事らしいことをしていればお咎め無し。
安倍総理大臣が首相官邸でフェラチオしてもらったるのがばれたらただではすまない。
やっぱり、隣の芝生は本当に青い。
大統領執務室に女学生を連れ込んでフェラチオしてもらってたんだよな。
それを議会で叩かれても、ヒラリーは寛大に許したんだよ。
アメリカは偉大な国だ。大統領執務室でフェラチオしてもらっていても
ちゃんと仕事らしいことをしていればお咎め無し。
安倍総理大臣が首相官邸でフェラチオしてもらったるのがばれたらただではすまない。
やっぱり、隣の芝生は本当に青い。
680 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 15:05:08 ID:sDzTUiUD0
え！？、・・・
安倍ちゃんが小泉にフェラチオしたの？
安倍ちゃんが小泉にフェラチオしたの？
681 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 19:06:35 ID:Q/0KClpQ0
も～、頼むから荒らさないで。
政治的な話なんかは、別スレでお願いします。
ここは、どういう治療をしたら保険算定できるのか、あるいはできないのか、
そういうことを話し合うスレなので。
皆さん、お願いしますm(__)m
政治的な話なんかは、別スレでお願いします。
ここは、どういう治療をしたら保険算定できるのか、あるいはできないのか、
そういうことを話し合うスレなので。
皆さん、お願いしますm(__)m
682 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 20:37:02 ID:EusYvUmI0
歯科治療に関する訴訟の相談を、弁護士の友人から受けているのだが。
弁護士のクライアントである依頼人は、すべての領収書と治療の流れを記録＆保管していまつ。
で、その資料がオイラの所に郵送されて来まつたが、うむむ・・。
この点の取り方はいかがなものか。正直にオイラの感想を弁護士に伝えると、
おそらくこのセンセは敗訴＆不正請求・保険医取消し確定的だなｺﾘｬ。
ま、依頼人の怒りは（依頼人によると）勝手に抜髄されて痛みが消失しないことにあるわけで、
不正請求に対してではないので、ﾑﾆｬﾑﾆｬ・・。
点数設定自体の異常な低さで苦しいとは思いまつが、こういう不正請求はﾁｮｯﾄﾔﾊﾞｲ。
区分分けされた領収書を患者ｻﾏはｶﾞｯﾂﾘ保存しているのだお。
弁護士のクライアントである依頼人は、すべての領収書と治療の流れを記録＆保管していまつ。
で、その資料がオイラの所に郵送されて来まつたが、うむむ・・。
この点の取り方はいかがなものか。正直にオイラの感想を弁護士に伝えると、
おそらくこのセンセは敗訴＆不正請求・保険医取消し確定的だなｺﾘｬ。
ま、依頼人の怒りは（依頼人によると）勝手に抜髄されて痛みが消失しないことにあるわけで、
不正請求に対してではないので、ﾑﾆｬﾑﾆｬ・・。
点数設定自体の異常な低さで苦しいとは思いまつが、こういう不正請求はﾁｮｯﾄﾔﾊﾞｲ。
区分分けされた領収書を患者ｻﾏはｶﾞｯﾂﾘ保存しているのだお。
>682
「勝手に抜随されて痛みが消失しない」
サイコにありがちな典型的パターンだと思うな
でなければ
示談金目当てのチンピラに多いケースだな。
「勝手に抜随されて痛みが消失しない」
サイコにありがちな典型的パターンだと思うな
でなければ
示談金目当てのチンピラに多いケースだな。
>>683
クライアントは妊婦。神経質なタイプと想像されまつ。
（オイラはクライアントと実際の面識は無いので。）
抜髄前に事前の説明があったかどうかは水掛け論になって終わりでしょう。
処置の流れについては一般的根管治療の段階を踏んでいまつ。
問題は、「ナニこの点数？」的な不明な点数の水増し。
クライアントは不信感を抱き転院し、転院後の根治200円（再診３８処置２８、負担率30％）という
あまりの激安ぶりに転院した先の歯科医をかえって疑い出す始末。
それ位に前医の水増しが際立っていたのでつ。
項目分けされた領収書発行義務がある世の中ですから、一回あたりの負担金の平準化を図ったり、
意味不明な水増しを図ったりすることはかなりｷｹｰﾝな行為でつYO！
クライアントは妊婦。神経質なタイプと想像されまつ。
（オイラはクライアントと実際の面識は無いので。）
抜髄前に事前の説明があったかどうかは水掛け論になって終わりでしょう。
処置の流れについては一般的根管治療の段階を踏んでいまつ。
問題は、「ナニこの点数？」的な不明な点数の水増し。
クライアントは不信感を抱き転院し、転院後の根治200円（再診３８処置２８、負担率30％）という
あまりの激安ぶりに転院した先の歯科医をかえって疑い出す始末。
それ位に前医の水増しが際立っていたのでつ。
項目分けされた領収書発行義務がある世の中ですから、一回あたりの負担金の平準化を図ったり、
意味不明な水増しを図ったりすることはかなりｷｹｰﾝな行為でつYO！
なにがクライアントだ 死ね
686 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 01:52:48 ID:gfhRKOfYO
歯医者に来る人が減るという歯科業界を脅かす問題がありますがみなさん収入はいくらくらいなのですか？
>>685
クライアントが違和感ある言葉なら、依頼人とでも置き換えて読んでﾁｮﾝﾏｹﾞ
685ｾﾝｾ、今日も一日冷静な治療を心掛けて下さいyo!
まぁ、これでも聞いて心を落ち着けてne!
http://www.youtube.com/watch?v=C1Seg7E433I
クライアントが違和感ある言葉なら、依頼人とでも置き換えて読んでﾁｮﾝﾏｹﾞ
685ｾﾝｾ、今日も一日冷静な治療を心掛けて下さいyo!
まぁ、これでも聞いて心を落ち着けてne!
http://www.youtube.com/watch?v=C1Seg7E433I
歯を抜かれた、神経を取られた.....典型例ですね。
きっと産科でもおおいに困っていることでしょう（ためいき）
おっと、自然分娩派とか言うやつかな？ありがちなんですよね。
通称野良妊婦。
死体換金ビジネスに必須パートナー、三百代言、なんて言葉も最近流行ですな。
どなた様もお気をつけて。
きっと産科でもおおいに困っていることでしょう（ためいき）
おっと、自然分娩派とか言うやつかな？ありがちなんですよね。
通称野良妊婦。
死体換金ビジネスに必須パートナー、三百代言、なんて言葉も最近流行ですな。
どなた様もお気をつけて。
689 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 23:47:20 ID:kRqyLmMu0
＞クライアントは不信感を抱き転院し、転院後の根治200円
＞（再診３８処置２８、負担率30％）という
＞あまりの激安ぶりに転院した先の歯科医をかえって疑い出す始末。
治療途中で引っ越したわけでもなく、転医してきた患者には
俺は超神経質なまでに問診するよ。
最初は患者も遠慮してても、そこはpsychoな患者。
5分も経てば前医の悪口をエンドレスに繰り返す。
俺は大抵、初診料180+紹介状250だけ取って、大学病院へ送る。
＞（再診３８処置２８、負担率30％）という
＞あまりの激安ぶりに転院した先の歯科医をかえって疑い出す始末。
治療途中で引っ越したわけでもなく、転医してきた患者には
俺は超神経質なまでに問診するよ。
最初は患者も遠慮してても、そこはpsychoな患者。
5分も経てば前医の悪口をエンドレスに繰り返す。
俺は大抵、初診料180+紹介状250だけ取って、大学病院へ送る。
690 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 23:58:05 ID:ABbqPMFk0
>>689
そのまま何事もなかったかのように治療しちゃいますがなにか？
そのまま何事もなかったかのように治療しちゃいますがなにか？
>>689
おれは当たり障りのない治療をして、観察する
たまに、ただ怖い先生だった、なんていう患者さんもいるので
そういう人の場合は普通にやっていれば付いてきてくれるけどね
最初は用心するよね、やっぱり
おれは当たり障りのない治療をして、観察する
たまに、ただ怖い先生だった、なんていう患者さんもいるので
そういう人の場合は普通にやっていれば付いてきてくれるけどね
最初は用心するよね、やっぱり
オンラインのレセプト請求の最大の争点は
現時点で存在する地域要件の扱いに尽きる
地域ごとに設定する柔軟な設計にして対処するのか、
一律化させて有無をいわせず枠にはめるのか
どうなる？
現時点で存在する地域要件の扱いに尽きる
地域ごとに設定する柔軟な設計にして対処するのか、
一律化させて有無をいわせず枠にはめるのか
どうなる？
スレ違いかも知れないが教えてくれると非常に助かります。
今現在４１老人に該当するのは７０～74歳なのだろうか
それとも６５～74歳なのだろうか。
今現在４１老人に該当するのは７０～74歳なのだろうか
それとも６５～74歳なのだろうか。
>>653
院長に裏情報がすぐ入るとか、指導にならない
って言ってた先生いましたヨ。俺は大丈夫だって。
その先生はクラブ活動っていうのか夜活動していました。
特定の大学出身の先生が多いとか、政治力って言うんですか
そういうものらしいです。
院長に裏情報がすぐ入るとか、指導にならない
って言ってた先生いましたヨ。俺は大丈夫だって。
その先生はクラブ活動っていうのか夜活動していました。
特定の大学出身の先生が多いとか、政治力って言うんですか
そういうものらしいです。
41の該当患者はすべて27の老人になりました。
696 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 22:42:55 ID:YjoJ5XOj0
医者板で祭りになっている歯科医のスレ。
ネラーの手によって次々暴かれる犯罪の数々。
↓祭り会場はこちら。
「！！ 泣く子も黙る鬼畜歯科医 ！！山崎昇（笑）！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50
山崎氏のご尊顔を拝みたければ、「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。
ネラーの手によって次々暴かれる犯罪の数々。
↓祭り会場はこちら。
「！！ 泣く子も黙る鬼畜歯科医 ！！山崎昇（笑）！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50
山崎氏のご尊顔を拝みたければ、「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。
697 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 19:47:46 ID:hXHRPUa00
訪問診療のときに、保険点数とは別に交通費をもらえるのは知っていますが、
大体いくら請求すればいいのか分かりません。
車で１０～１５分くらいのところを往復するだけなんだけど、目安になる表とか
そういうのってないんでしょうかね。
大体いくら請求すればいいのか分かりません。
車で１０～１５分くらいのところを往復するだけなんだけど、目安になる表とか
そういうのってないんでしょうかね。
698 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 19:54:25 ID:ayI3EaOw0
だいたいはサービスで交通費をもらったことはないです。
699 ：６９７：2007/09/27(木) 20:02:45 ID:hXHRPUa00
うちも基本的にそうですよ。
でもねー、「こいつからはきっちり取らんと気がすまねぇ」ってな
香具師がいたりするわけですよ。
不正請求するわけにもいかんし、、、じゃ、正当に交通費を
いただきますか･･･と。
で、参考になるものはないんでしょうかね。
でもねー、「こいつからはきっちり取らんと気がすまねぇ」ってな
香具師がいたりするわけですよ。
不正請求するわけにもいかんし、、、じゃ、正当に交通費を
いただきますか･･･と。
で、参考になるものはないんでしょうかね。
701 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 21:11:09 ID:Ymc6mf/i0
保険診療の歯医者には怖くていけないです
不用意に行くと無駄に削られる
クリーニングは矯正歯科で自費でやってるけど検診はしばらくしてない
不用意に行くと無駄に削られる
クリーニングは矯正歯科で自費でやってるけど検診はしばらくしてない
702 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 00:11:45 ID:tMpUb0Xu0
704 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 10:28:07 ID:4pwAzuRv0
もうダメポ
705 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 20:27:57 ID:glYCx7KQ0
義歯で質問
印象バイトは長時間待機や１日２度来院で実日数が足りなくても通りますが
試適はだめでしたよねえ
１日３度来院で通るとか？ないですよねえ
印象バイトは長時間待機や１日２度来院で実日数が足りなくても通りますが
試適はだめでしたよねえ
１日３度来院で通るとか？ないですよねえ
707 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 11:00:06 ID:4Mwueh4h0
一日４度来院。
708 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 11:01:36 ID:4Mwueh4h0
一日５度来院、どんだけ暇よ、歯医者も患者も。
709 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 11:42:45 ID:rtGEQzc90
１日３度来院で通るとか？ないですよねえ
保険でそんなことしない方がいい。
やるなら自費で１日～２日でレジン床で作る。
保険では義歯は１週間に１度の予約でしか作らない。
どうしても急ぐ人は1日か２日で自費で完成させる。
院内技工士がいればできるし、先生が自分で作るところもあります。
だいたい金額は１０万ぐらいで、患者も喜ぶ人が多いです。
保険でそんなことしない方がいい。
やるなら自費で１日～２日でレジン床で作る。
保険では義歯は１週間に１度の予約でしか作らない。
どうしても急ぐ人は1日か２日で自費で完成させる。
院内技工士がいればできるし、先生が自分で作るところもあります。
だいたい金額は１０万ぐらいで、患者も喜ぶ人が多いです。
>>706
総義歯のとき / 印象、ほしん、バイト
/ してき
/ セット、調A、新製シ。してきを請求するなら3日必要。
パーシャルなら2日でOKだが、審査会で話題になるような請求はしないほうがよい。
総義歯のとき / 印象、ほしん、バイト
/ してき
/ セット、調A、新製シ。してきを請求するなら3日必要。
パーシャルなら2日でOKだが、審査会で話題になるような請求はしないほうがよい。
一日で印象、バイトってどうやるの？
一日で印象、バイトってどうやるの？
713 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 02:26:12 ID:jky90P8C0
皇后圧印象
715 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 15:12:16 ID:q74e1iYV0
短期間で義歯製作・・・
「保険診療では出来かねます。申し訳ありません」と
言えれば気持ちが楽になれるよ。
「保険診療では出来かねます。申し訳ありません」と
言えれば気持ちが楽になれるよ。
716 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 16:51:09 ID:q74e1iYV0
一日（短期間）で義歯作って何かいいことあるの？
支払基金に疑義申し立てられてまで患者様にしてあげることかな？
支払基金に疑義申し立てられてまで患者様にしてあげることかな？
717 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 18:15:41 ID:qLhpBCW30
その昔、歯医者をやる前に技工士をやっている時に、朝いちでマルモ、30分後に
個人トレーを作り印象、2時間後にバイト、2時間後に試適、夕方の
5時にＳＥＴということがあった。
次の日から海外という患者さんでした。
今なら出来ないし、しない。
あのころ俺は若かった。
個人トレーを作り印象、2時間後にバイト、2時間後に試適、夕方の
5時にＳＥＴということがあった。
次の日から海外という患者さんでした。
今なら出来ないし、しない。
あのころ俺は若かった。
718 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 18:29:56 ID:q74e1iYV0
そうそう、若気の至りｗ
ま～でも
実日数１日で機械的に返礼も
脊髄反射的だよな。
実日数１日で機械的に返礼も
脊髄反射的だよな。
720 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 16:36:45 ID:mpX0wbbqO
質問です。もろ駅前の歯科で予約無しで行ける歯科医院に初めて行きました。
麻酔をし、虫歯一本直しましたが治療費が3560円で1188点でした。これは妥当な金額でしょうか？
麻酔をし、虫歯一本直しましたが治療費が3560円で1188点でした。これは妥当な金額でしょうか？
721 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 16:41:35 ID:0zFV0ieQ0
少しでも疑った事を深く詫びてください。
妥当ではありません。
同じ内容で、アメリカならば10万円以上かかるでしょう。
中国では大体5万円くらいかかるはずです。
日本では先進国の中でも、歯科医療費がだんとつで安すぎるので、
あなたは、世界なみの治療費との差額、
約6万円を、また支払いに行ってください。
同じ内容で、アメリカならば10万円以上かかるでしょう。
中国では大体5万円くらいかかるはずです。
日本では先進国の中でも、歯科医療費がだんとつで安すぎるので、
あなたは、世界なみの治療費との差額、
約6万円を、また支払いに行ってください。
723 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 18:08:14 ID:E3u+zGbh0
>麻酔をし、虫歯一本直しましたが治療費が3560円で1188点でした。これは妥当な金額でしょうか？
妥当ではないですね。
３０年前に政府が歯科医を上手くまるめこんで（実質だまして）
ダントツ安い料金体系をつくっちゃいましたので・・・
もっとも保険医総辞職する覚悟もなく
保険にしがみついているのが現状ですが・・・
妥当ではないですね。
３０年前に政府が歯科医を上手くまるめこんで（実質だまして）
ダントツ安い料金体系をつくっちゃいましたので・・・
もっとも保険医総辞職する覚悟もなく
保険にしがみついているのが現状ですが・・・
724 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 18:12:51 ID:ItvKe8IU0
＞７２０
まったく妥当です。いや、良心的といえます。
まったく妥当です。いや、良心的といえます。
725 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 18:34:03 ID:FZtCaQzk0
＞妥当な金額か？ 誰にとって「妥当」なのか、それがわからん。
歯医者から見ればかなり不満である。
正しい保険点数（？）かと言われればほぼ正しいのではないか。
国から言えばまだまだ高い。
まぁ、初診で虫歯を治せばこれぐらいの金額になるとおもいます。
まだ気になるなら領収書の点数を書いてみて下さい。
歯医者から見ればかなり不満である。
正しい保険点数（？）かと言われればほぼ正しいのではないか。
国から言えばまだまだ高い。
まぁ、初診で虫歯を治せばこれぐらいの金額になるとおもいます。
まだ気になるなら領収書の点数を書いてみて下さい。
726 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 19:49:57 ID:nsWqO5tD0
と言うか安すぎ
きわめて良心的な歯医者と思われ
そして安すぎて極めて良心的な国
というか、安すぎて迷惑な国だろ
というか、安すぎて迷惑な国だろ
729 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 23:24:49 ID:xNkCZe5/0
上記以外の重要項目
歯科診療、DPCなどが挙げられており、歯科診療については
「適正な評価の検討」とされている。渡辺自修委員（株式会社メディセオ・パルタックホールディングス代表取締役副社長）は
「適切と適正の２つの言葉の違いは何か。"適正"と聞くと削減というイメージがある」と指摘。原医療課長は「ことさら使い分けたつもりはない。
大きな違いはない」と回答した。
歯科診療、DPCなどが挙げられており、歯科診療については
「適正な評価の検討」とされている。渡辺自修委員（株式会社メディセオ・パルタックホールディングス代表取締役副社長）は
「適切と適正の２つの言葉の違いは何か。"適正"と聞くと削減というイメージがある」と指摘。原医療課長は「ことさら使い分けたつもりはない。
大きな違いはない」と回答した。
ま、心配しなくても
生活保護以外の
歯の治療は保険から外されるから
心配しなくても良い
生活保護以外の
歯の治療は保険から外されるから
心配しなくても良い
>>730
外されたときが正念場。心配しなくてよいどころじゃない。
そこで適正価格の相場が作れるか、叩き合いつぶしあいで大半が倒産するか。
どうやって公取の手をかいくぐり価格維持を行うか。
組織を引き締めて対応していかなきゃならない時期のはずだぞ。
外されたときが正念場。心配しなくてよいどころじゃない。
そこで適正価格の相場が作れるか、叩き合いつぶしあいで大半が倒産するか。
どうやって公取の手をかいくぐり価格維持を行うか。
組織を引き締めて対応していかなきゃならない時期のはずだぞ。
732 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 14:47:31 ID:jbZ87ZNL0
子供で結局何もしなくて病名もつかないようなときって適用に書けば初診だけで通りますか？
たとえば萌出期ではぐきちょっといたいだけだったとか
ぐらぐらしてるのが気になるだけで結局抜かなかったとか
たとえば萌出期ではぐきちょっといたいだけだったとか
ぐらぐらしてるのが気になるだけで結局抜かなかったとか
737 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 19:29:51 ID:DlBBz/D30
疑い病名はつけたことがないが通るのですか?
通らないからつけるなと何度も聞いたことがあるから。
ローカルルール?
通らないからつけるなと何度も聞いたことがあるから。
ローカルルール?
うちの地区はＯｋなんですが
739 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 20:23:20 ID:0FmXfe0WO
疑い病名は普通レントゲンにつく。Cの疑い→レントゲン→Hys→知覚過敏処置。移行病名をつかえばHysでもデンタル撮影可能。
厳密に言えば診察して異常なかったらただで帰って貰えとよ。
個人的にはStomや上唇小帯異常がお勧め。
厳密に言えば診察して異常なかったらただで帰って貰えとよ。
個人的にはStomや上唇小帯異常がお勧め。
PtDQNの疑い病名は通りますか？
Cでシーラント請求で問題ないよ
742 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 20:54:55 ID:HeEp6cr/0
>742
これってエムドゲインが
算定出来るようになるって事か？
自己負担4.1M確かに安いな。
これってエムドゲインが
算定出来るようになるって事か？
自己負担4.1M確かに安いな。
745 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 16:41:34 ID:4uAp84zJ0
Ｃ４病名はないと言われたんだけど。
あとＰ４も。
あとＰ４も。
おれもいわれたよ。
抜歯でP4なんて病名ありません。Pにしてくださいと。
わけわかんね。馬鹿だろ。
埼玉だけど。
抜歯でP4なんて病名ありません。Pにしてくださいと。
わけわかんね。馬鹿だろ。
埼玉だけど。
ホント県の技官によってルールが違うよな。（ローカル・ルール）
北海道だと5～6年前からP4は無くなった、P3病名で抜歯しろと。
交換期乳歯抜歯はC4病名で未だに通る。
ま、面倒なら抜歯は全部perにすりゃ通るんだけれどね。
北海道だと5～6年前からP4は無くなった、P3病名で抜歯しろと。
交換期乳歯抜歯はC4病名で未だに通る。
ま、面倒なら抜歯は全部perにすりゃ通るんだけれどね。
748 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 18:51:23 ID:LTSeNahL0
捕まった東京の技官って今はどこで何してるの？
749 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 20:16:16 ID:Li1sqG4Q0
矯正医からの依頼で小臼歯の抜歯をした場合
保険請求できるの？
出来ないようだったら、皆いくら位チャージしてる？
保険請求できるの？
出来ないようだったら、皆いくら位チャージしてる？
>>749
できない。1本1万から上は10万くらいかな。
できない。1本1万から上は10万くらいかな。
752 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 11:07:32 ID:7qJN8/0UO
歯科でも障害者認定証は適用になりますか?
753 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 13:46:02 ID:xykP0MwN0
矯正で自費抜歯したときって処方箋はどうしていますか？
754 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 13:54:43 ID:FKFEAve70
保険が使えないのに処方箋など出せるか ボケ
ええっ！
じゃあ、薬も薬局で自費で買うんですね？！
じゃあ、薬も薬局で自費で買うんですね？！
そりゃ、そうでしょう。
でないと混合診療になりますから。
バレると保険医停止になりますよ。
でないと混合診療になりますから。
バレると保険医停止になりますよ。
>>755
院内処方してないの？（当然自費として）
院内処方してないの？（当然自費として）
７５５は究極のアホだな。
759 ：227：2007/10/13(土) 21:08:50 ID:slwJkfci0
適当な傷病名つけて処方箋出しても医院ジャマイカ
ぺ利己とか
761 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 21:57:16 ID:GvJLeBzT0
>>760
医科は便宜病名は合法だが、歯科では違法なので不可。
医科は便宜病名は合法だが、歯科では違法なので不可。
762 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 22:02:46 ID:GvJLeBzT0
医科では自己負担金をとらなかった場合、優良医院として新聞に載る。
歯科では自己負担金を取らなかった場合、保険医停止で新聞に載る。
歯科では自己負担金を取らなかった場合、保険医停止で新聞に載る。
数年前から○○の疑いという病名をつけると返戻されるようになった。
正式病名は、組織検査してからでなきゃつけられないじゃん。まったく頭にくる。
なんでも企業から基金に返戻（これおかしい、間違っている）が多くなったと。
特に一流企業からの返戻が多いそうだ。
歯科のルールは医学的じゃなく嫌がらせだから、企業の担当者も苦労しているんだろうけど。
患者に説明しろって言われても、歯科医が理解できないのだから説明などできない。
数か月前、患者が前歯の歯石をとって欲しい（ＳＲＰね）と言うので、
下顎前・小臼歯まで取ったら上も取ってくれと言われた。１時間アポがなく暇だったので
上顎もやりましたよ１６本分。もう血だらけでかなり疲労、腰は痛いし。
ところが今月４日突然返戻。ＳＲＰと実日数が合わない？はあ？
どーすりゃいいの？患者にＳＲＰは医学的に言って、通院１回につき○本だけしかできません。
また明日おいで下さいと言えばいいのかのう？
正式病名は、組織検査してからでなきゃつけられないじゃん。まったく頭にくる。
なんでも企業から基金に返戻（これおかしい、間違っている）が多くなったと。
特に一流企業からの返戻が多いそうだ。
歯科のルールは医学的じゃなく嫌がらせだから、企業の担当者も苦労しているんだろうけど。
患者に説明しろって言われても、歯科医が理解できないのだから説明などできない。
数か月前、患者が前歯の歯石をとって欲しい（ＳＲＰね）と言うので、
下顎前・小臼歯まで取ったら上も取ってくれと言われた。１時間アポがなく暇だったので
上顎もやりましたよ１６本分。もう血だらけでかなり疲労、腰は痛いし。
ところが今月４日突然返戻。ＳＲＰと実日数が合わない？はあ？
どーすりゃいいの？患者にＳＲＰは医学的に言って、通院１回につき○本だけしかできません。
また明日おいで下さいと言えばいいのかのう？
765 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 13:20:24 ID:NOZVaWkr0
普段院外処方オンリーでそんなに頻繁に出ない矯正の抜歯のときのために
院内で薬を管理するのって大変じゃない？
院内で薬を管理するのって大変じゃない？
日頃院外処方箋出してる薬局から休日急患用に
少量分けてもらってたら問題ないさ
少量分けてもらってたら問題ないさ
767 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 19:04:17 ID:FKyf+5mG0
>>764
それは君が無理難題言っている
もうずいぶん前からSRPは1診療に1/3顎標準、
去年からは原則的にそれ以上は認めないとなっている
ので、ルールに従わなくてはならないだろう
ルールを逸脱したら、その日の診療を全部保険外にして
本人からもらうか、サービスで請求しないかのどちらかだ
暇だからとか、患者の希望だからとか、とても甘いのでは
ないだろうか？
それは君が無理難題言っている
もうずいぶん前からSRPは1診療に1/3顎標準、
去年からは原則的にそれ以上は認めないとなっている
ので、ルールに従わなくてはならないだろう
ルールを逸脱したら、その日の診療を全部保険外にして
本人からもらうか、サービスで請求しないかのどちらかだ
暇だからとか、患者の希望だからとか、とても甘いのでは
ないだろうか？
確かにそうだが厚労省にはクレームが行かないで
処置をした歯医者が「自費で高い費用を取られた、儲け主義だ。」
「治療の引き延ばしだ」等と知ったかぶった患者にほざかれる構図があるのは確かだな。
処置をした歯医者が「自費で高い費用を取られた、儲け主義だ。」
「治療の引き延ばしだ」等と知ったかぶった患者にほざかれる構図があるのは確かだな。
769 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 19:48:41 ID:FKyf+5mG0
そうならないように事前に説明すればいい
保険治療の流れと制限に関する、業者や歯科医師会の説明用資料があるだろ？
時間があるならそういうことに使うのが世の流れし、
怒りを御上に向けさせるなり、サービスで感動させるなり、
色々手はあるだろう
それでも通じない人に丁重なP治療やっても、本人にも医院にもメリットなし
保険治療の流れと制限に関する、業者や歯科医師会の説明用資料があるだろ？
時間があるならそういうことに使うのが世の流れし、
怒りを御上に向けさせるなり、サービスで感動させるなり、
色々手はあるだろう
それでも通じない人に丁重なP治療やっても、本人にも医院にもメリットなし
>>767
技官乙、ってか氏ね。
患者の希望に合わない治療を強制しておいて、支払いを代理しているだけの
者が何を偉そうに言っているのだ？
自分の本分を忘れた奴に「甘い」とか言われたくないものだ。
歯医者ってのは歯の医者だ。患者の言い分を聞かない歯医者があるかアホウ。
まずは制度ルール、それも技官の気分でころころ変わるような、医学にも
人道にももとるようなものを患者さんに押し付けねばなんともならん、そんな
制度自体を治すどころかめちゃくちゃにする一方のくせに。
まったく腹立たしい。
技官乙、ってか氏ね。
患者の希望に合わない治療を強制しておいて、支払いを代理しているだけの
者が何を偉そうに言っているのだ？
自分の本分を忘れた奴に「甘い」とか言われたくないものだ。
歯医者ってのは歯の医者だ。患者の言い分を聞かない歯医者があるかアホウ。
まずは制度ルール、それも技官の気分でころころ変わるような、医学にも
人道にももとるようなものを患者さんに押し付けねばなんともならん、そんな
制度自体を治すどころかめちゃくちゃにする一方のくせに。
まったく腹立たしい。
禿同。
772 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 08:08:36 ID:ANKF1X460
SRPは浸麻下でするものだから、現実的に、1/3顎以上は無理でしょう。
774 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 10:54:46 ID:ANKF1X460
感染セメント質は痛くないから麻酔はしない。
776 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 11:15:39 ID:dv7H9xBr0
皆さんに質問です？
個別指導から監査に移行する定義って
あるんですかね？
個別指導から監査に移行する定義って
あるんですかね？
>>772だろ
778 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 12:05:43 ID:ANKF1X460
>>775患者が勝手に、しかも毎日来る人もいる
患者の気持ちも歯医者の気持ちも良くわかるが、技官様には、その手の理屈は通用しない。
技官様は、毎日勝手にくる患者を指導できない歯医者には指導料算定不可の罰を与える。
さらに技官様は医科のようにおっしゃいます。
応召の義務は当然あるから、勝手にくる患者を断るのは歯科医師法違反である。
しかし、その患者の治療費を保険請求するのは療担規則違反である。
あとは自分で考えなさい…と。
患者の気持ちも歯医者の気持ちも良くわかるが、技官様には、その手の理屈は通用しない。
技官様は、毎日勝手にくる患者を指導できない歯医者には指導料算定不可の罰を与える。
さらに技官様は医科のようにおっしゃいます。
応召の義務は当然あるから、勝手にくる患者を断るのは歯科医師法違反である。
しかし、その患者の治療費を保険請求するのは療担規則違反である。
あとは自分で考えなさい…と。
779 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 12:07:35 ID:ANKF1X460
>>776
定義＝技官様の「思い」に逆らった歯医者は監査
定義＝技官様の「思い」に逆らった歯医者は監査
780 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 12:17:08 ID:dv7H9xBr0
ひたすら低姿勢で
全て認め謝れば
許してくれるのでしょうか？
全て認め謝れば
許してくれるのでしょうか？
781 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 12:31:44 ID:ANKF1X460
>>780
軽い罪ならば…
軽い罪ならば…
保険制度のせい
厚生労働省のせい
与党のせいでここまでしかできないとはっきり患者に言いましょう。
厚生労働省のせい
与党のせいでここまでしかできないとはっきり患者に言いましょう。
784 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:27:14 ID:BEOGtWU60
>>775
あんたは高速道路を100kmで走って
ここはまっすぐの道路で車はベンツで運転が上手いから問題ない
というようなもん
逮捕されてから取調室でゆっくり弁明すればいい
ネタだとは思うがｗ
反応するとスッキリするのもこれまたｗ
あんたは高速道路を100kmで走って
ここはまっすぐの道路で車はベンツで運転が上手いから問題ない
というようなもん
逮捕されてから取調室でゆっくり弁明すればいい
ネタだとは思うがｗ
反応するとスッキリするのもこれまたｗ
785 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:28:30 ID:BEOGtWU60
間違えた、100kmオーバーな
100kmで捕まる高速道路もあるにはあるだろうがｗ
100kmで捕まる高速道路もあるにはあるだろうがｗ
↑意味不明。
低脳私立ですか？
低脳私立ですか？
787 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 22:41:12 ID:BEOGtWU60
これで意味不明なら
理解力不足
老化ですか？
理解力不足
老化ですか？
789 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 23:51:00 ID:+pCtgkS40
3分１顎ずつSRPとか何の歯科医学的理由もない事押し付けられて
だまって指くわえて何も行動しない歯科医師会はアホ
医師会ならこんなアホなこと黙ってないよ
だまって指くわえて何も行動しない歯科医師会はアホ
医師会ならこんなアホなこと黙ってないよ
790 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 07:19:02 ID:oJnljFya0
パラ高騰中
- <price_data>
- <date id="19/10/15月">
<price>※税込23,412 0</price>
</date>
- <date id="19/10/12金">
<price>※税込23,412 +315</price>
- <price_data>
- <date id="19/10/15月">
<price>※税込23,412 0</price>
</date>
- <date id="19/10/12金">
<price>※税込23,412 +315</price>
このままいけば、悪夢の3万円台再突入ですね。
793 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 13:07:07 ID:+Zt+Lnnk0
金2,858 +3
困った困った
795 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 15:51:49 ID:+Zt+Lnnk0
結局、今日は、金2,878 +23
困った困った
797 ：卵の名無しさん：2007/10/16(火) 19:17:13 ID:oJnljFya0
７９６ではないが
自作して撤去冠を混ぜる
でもこれじゃあ、違法だよねえ、、、
799 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 00:47:05 ID:Yi0e/5lY0
>>789
保険規則は医学的根拠じゃないのよ
レセプトの根本は自己申告、最低限度の治療を認めて
不正がしにくくしてあるの
何でも認めりゃ全額SRPの嵐になっちゃうでしょ
なぜ大臼歯単冠4/5がなくなったのか、
なぜCR充填両隣接面の点数を酷いことにしたのか
SRPなんかよりCR充填の方が余程酷い
日を変えても点数はくれないんだから
保険規則は医学的根拠じゃないのよ
レセプトの根本は自己申告、最低限度の治療を認めて
不正がしにくくしてあるの
何でも認めりゃ全額SRPの嵐になっちゃうでしょ
なぜ大臼歯単冠4/5がなくなったのか、
なぜCR充填両隣接面の点数を酷いことにしたのか
SRPなんかよりCR充填の方が余程酷い
日を変えても点数はくれないんだから
800 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 07:38:22 ID:On8lnC6N0
大臼歯単冠4/5ってなくなったのか?
それは全国的?
君の地域だけ?
それは全国的?
君の地域だけ?
>>800
アフォ
アフォ
おいおい
805 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 12:31:55 ID:3zHKS5tR0
大臼歯単冠4/5って消滅してたのか。
請求たまに出してるが返戻は一度もないな。
なぜ実態通りに請求して通らないのか理解できないが。
請求たまに出してるが返戻は一度もないな。
なぜ実態通りに請求して通らないのか理解できないが。
問答無用で査定されているだけかも。
なお、4/5単冠削除は解釈でなくて
社会保険の条項にあるので地域差はない
実態通りで通るなら、世の中規則は法律なんていらんがｗ
社会保険の条項にあるので地域差はない
実態通りで通るなら、世の中規則は法律なんていらんがｗ
810 ：卵の名無しさん ：2007/10/17(水) 13:47:32 ID:WByYqfWP0
811 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 14:08:52 ID:VerR7C5N0
手書きカルテをレセ屋が訂正しているんじゃないか？
812 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 14:12:38 ID:kbr9WQt40
ジジイがインレを五文の四さまで請求してたからだろw
814 ：卵の名無しさん：2007/10/17(水) 23:05:55 ID:Yi0e/5lY0
ジジィでなくて若手の先生だね
都市部で学んだ手法をそのままやっちゃう
都市部で学んだ手法をそのままやっちゃう
それとオンライン化だけどさ
今時パソコンネットみたいなフレッツvpn使えだとwww
銀行だってインターネット使ってるのになwwW
歯科レセプト情報なんて漏れてもooo
今時パソコンネットみたいなフレッツvpn使えだとwww
銀行だってインターネット使ってるのになwwW
歯科レセプト情報なんて漏れてもooo
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか？
接骨院・整骨院というと馴染みが深いかと思います。
その接骨院で働く柔道整復師たちは、
医療保険料を年間 数 千 億 円 規 模 で不正に受け取っています。
本来、急性の捻挫・打撲のみしか取り扱えず、保険請求ができないはずですが、
種々の慢性症状を捻挫と偽り、不正なレセプト請求を繰り返しているのです。
切迫した医療財政の中、保険点数の切り下げ、競争の激化が起こっている一方で、
専門学校卒の柔道整復師たちは、犯罪行為によって甘い汁を吸い続けているのです。
皆さんは、柔道整復師による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか？
接骨院・整骨院というと馴染みが深いかと思います。
その接骨院で働く柔道整復師たちは、
医療保険料を年間 数 千 億 円 規 模 で不正に受け取っています。
本来、急性の捻挫・打撲のみしか取り扱えず、保険請求ができないはずですが、
種々の慢性症状を捻挫と偽り、不正なレセプト請求を繰り返しているのです。
切迫した医療財政の中、保険点数の切り下げ、競争の激化が起こっている一方で、
専門学校卒の柔道整復師たちは、犯罪行為によって甘い汁を吸い続けているのです。
皆さんは、柔道整復師による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805
接骨院・整骨院というと馴染みが深いかと思います。
その接骨院で働く柔道整復師たちは、
医療保険料を年間 数 千 億 円 規 模 で不正に受け取っています。
本来、急性の捻挫・打撲のみしか取り扱えず、保険請求ができないはずですが、
種々の慢性症状を捻挫と偽り、不正なレセプト請求を繰り返しているのです。
切迫した医療財政の中、保険点数の切り下げ、競争の激化が起こっている一方で、
専門学校卒の柔道整復師たちは、犯罪行為によって甘い汁を吸い続けているのです。
皆さんは、柔道整復師による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805
818 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 01:14:19 ID:EqapM3ac0
月１回送るだけならダイヤルアップのモデムで十分
そういう線で妥協案が出るのでは？
そういう線で妥協案が出るのでは？
セキュリティと発信者の特定の関係上、ＩＳＤＮじゃなきゃ駄目なんだって。
820 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 03:06:41 ID:JNJcni/R0
>>815
バカですか？
バカですか？
>>816>>817
柔道整復師の世界はバックに警察官僚がいますから
あまり問題にならないのでは
医科、薬科、看護これらはすべて東大に学科がありますから
東大出身のキャリア官僚がわんさかいます
歯学部出身のキャリア官僚なんかいないんじゃないですか
歯科界と他の医療界の決定的な差がここにあります
柔道整復師の世界はバックに警察官僚がいますから
あまり問題にならないのでは
医科、薬科、看護これらはすべて東大に学科がありますから
東大出身のキャリア官僚がわんさかいます
歯学部出身のキャリア官僚なんかいないんじゃないですか
歯科界と他の医療界の決定的な差がここにあります
822 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 18:33:13 ID:EqapM3ac0
医科歯科がある
歯科医師会がある
>>823
ワロス
ワロス
>>819
じゃぁオンラインバンキングやJPKIはどうなのさ。
財務省の天下り組織、全銀協の負の遺産を厚労省で面倒みろってだけの
話だろ？
おい、桝添、見てるか？財務省OBなんぞ知ったことか！断れ断れ！
じゃぁオンラインバンキングやJPKIはどうなのさ。
財務省の天下り組織、全銀協の負の遺産を厚労省で面倒みろってだけの
話だろ？
おい、桝添、見てるか？財務省OBなんぞ知ったことか！断れ断れ！
hoshu
③21I12③Bｒってできないんだっけ？
平行測定の○模があればOKだっけ？
久しく長いBrやってないから忘れっちゃった。
平行測定の○模があればOKだっけ？
久しく長いBrやってないから忘れっちゃった。
できるよ
つか、よくあるパターンでしょ センセ
上なら4番追加しないと駄目ですよ
上なら4番追加しないと駄目ですよ
＞③21I12③Bｒってできないんだっけ？
上顎なら③21I12③④でないとダメ
下顎だったら③21I12③で、OK
上顎なら③21I12③④でないとダメ
下顎だったら③21I12③で、OK
てか事前承認とかいるんじゃなかった？
832 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 18:53:04 ID:2RN2oMzi0
馬鹿発見！
そんなに喜ばなくても、別段珍しくないだろ
みなさんありがとう
事前承認っているのけ？
事前承認っているのけ？
835 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:18:26 ID:1tyzjXuq0
834さんへ
必要ありません。
必要なのは「特殊」なケースだけです。
必要ありません。
必要なのは「特殊」なケースだけです。
837 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 20:52:38 ID:ZHgcVu2M0
>>825
オンラインバンキングは財務省だからネットでいいが
保険請求は厚生労働省なので新規ＩＳＤＮでないと駄目だそうだ。
ネットにしたら厚生労働省も業者も儲からないばかりか
財務省がもうかっちゃうだろう。
オンラインバンキングは財務省だからネットでいいが
保険請求は厚生労働省なので新規ＩＳＤＮでないと駄目だそうだ。
ネットにしたら厚生労働省も業者も儲からないばかりか
財務省がもうかっちゃうだろう。
>>835
ありなとう
ありなとう
教えて下さい。
初診は「P総指を算定した場合に」前初診終了後３ヶ月は算定できないのですよね？
「P総指を算定せず（登録すら出していない）で、P管理１００点の算定をしている場合」なら
前初診終了後１ヶ月経過で新たに初診を起こせますか？
初診は「P総指を算定した場合に」前初診終了後３ヶ月は算定できないのですよね？
「P総指を算定せず（登録すら出していない）で、P管理１００点の算定をしている場合」なら
前初診終了後１ヶ月経過で新たに初診を起こせますか？
840 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 16:18:38 ID:Z4ITDQ200
普通駄目だ。歯周病Pは慢性疾患だから
再初診算定はP総診同様、３ヶ月あけてほしい
再初診算定はP総診同様、３ヶ月あけてほしい
県によると思う
神奈川では総歯とらない場合Pありなら2枚あけ
Pなければ一枚あけで初診可
...だったはずなんんだが、こないだP無しの一枚あけて初診でP算定したら
Pが査定された。返戻じゃなくて査定だ..
それにしたってなんの通知もきてねえぞコラ
神奈川では総歯とらない場合Pありなら2枚あけ
Pなければ一枚あけで初診可
...だったはずなんんだが、こないだP無しの一枚あけて初診でP算定したら
Pが査定された。返戻じゃなくて査定だ..
それにしたってなんの通知もきてねえぞコラ
843 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 16:32:24 ID:Ct+AWK3z0
うちの県は中2ヶ月でOK
わかりにくいかと思ったので例あげ補足
...
一月 再診、P算定
二月 再診、P算定なし
三月 来院なし
四月 初診、P算定
これがおっけーだったんだが初めて帰ってきた
今のところ一件だけだが...さかのぼって返ってきたから他のも来るかと考えるとこええ
社保事務所じゃなく組合のほうで帰ってきたっぽい
...
一月 再診、P算定
二月 再診、P算定なし
三月 来院なし
四月 初診、P算定
これがおっけーだったんだが初めて帰ってきた
今のところ一件だけだが...さかのぼって返ってきたから他のも来るかと考えるとこええ
社保事務所じゃなく組合のほうで帰ってきたっぽい
>>837
> >>825
> オンラインバンキングは財務省だからネットでいいが
> 保険請求は厚生労働省なので新規ＩＳＤＮでないと駄目だそうだ。
> ネットにしたら厚生労働省も業者も儲からないばかりか
> 財務省がもうかっちゃうだろう。
なんだ、ご存知ないようですね。
新規、じゃないんですよ。
厚労省が押し付けようとしてるのは、財務省OBが天下っていた、
全銀協の古い古いシステムなんですよ。
Answer SPCっていうんですけどね。これを使えと。
でも、NTTだってもういい加減、困ってるわけですよ。
儲かっちゃうかどうかじゃなくて、財務省の天下り先として、
厚労省の仕事もぶん取ってやろう、ってことです。
省同士の力関係から明白でしょ？
ジャイアンが使えない古いおもちゃをｽﾈｵに押し付ける。
ｽﾈｵは配下一般開業医のノビタたちに転売する。こういう構図。
> >>825
> オンラインバンキングは財務省だからネットでいいが
> 保険請求は厚生労働省なので新規ＩＳＤＮでないと駄目だそうだ。
> ネットにしたら厚生労働省も業者も儲からないばかりか
> 財務省がもうかっちゃうだろう。
なんだ、ご存知ないようですね。
新規、じゃないんですよ。
厚労省が押し付けようとしてるのは、財務省OBが天下っていた、
全銀協の古い古いシステムなんですよ。
Answer SPCっていうんですけどね。これを使えと。
でも、NTTだってもういい加減、困ってるわけですよ。
儲かっちゃうかどうかじゃなくて、財務省の天下り先として、
厚労省の仕事もぶん取ってやろう、ってことです。
省同士の力関係から明白でしょ？
ジャイアンが使えない古いおもちゃをｽﾈｵに押し付ける。
ｽﾈｵは配下一般開業医のノビタたちに転売する。こういう構図。
846 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 17:50:54 ID:Z4ITDQ200
今どきISDNユーザーなんて少ないでしょ？
新たに新規ISDN引くしかないじゃない。
新たに新規ISDN引くしかないじゃない。
いやフレッツのADSLあるいはBフレッツでもつなげれそうだ
あくまでみかかじゃないとダメらし
あくまでみかかじゃないとダメらし
ISDN廃止して、Bフレッツとひかり電話にしようと思ってたところなのに・・
ISDN捨てないほうがいいのか・・・
ISDN捨てないほうがいいのか・・・
840 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 16:18:38 ID:Z4ITDQ200
普通駄目だ。歯周病Pは慢性疾患だから
再初診算定はP総診同様、３ヶ月あけてほしい
ご教示感謝。
しかし、厚労省は医学的見地から見解述べる時と、
補綴物維持管理２年みたいな、医学的見地とは無関係な所から見解述べる時と、
ｺﾘｬ又すさまじいdouble standard二枚舌ですね。
結局理屈なんか後付けで、要するに医療費削減の為なワケで。
普通駄目だ。歯周病Pは慢性疾患だから
再初診算定はP総診同様、３ヶ月あけてほしい
ご教示感謝。
しかし、厚労省は医学的見地から見解述べる時と、
補綴物維持管理２年みたいな、医学的見地とは無関係な所から見解述べる時と、
ｺﾘｬ又すさまじいdouble standard二枚舌ですね。
結局理屈なんか後付けで、要するに医療費削減の為なワケで。
例えば今月はPが治癒した事にする。
来月Pは請求しない。
再来月初診で新たにPの治療を始めるでいいだろ。
来月Pは請求しない。
再来月初診で新たにPの治療を始めるでいいだろ。
>>850
> ｺﾘｬ又すさまじいdouble standard二枚舌ですね。
医学的見地からの基準
経済的見地からの基準
の二つしかご存じない？
まだあと最低でも２つはあるよ。建前上で。
4 standerds からのスタートです。
> ｺﾘｬ又すさまじいdouble standard二枚舌ですね。
医学的見地からの基準
経済的見地からの基準
の二つしかご存じない？
まだあと最低でも２つはあるよ。建前上で。
4 standerds からのスタートです。
853 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 20:37:30 ID:ri5RXijm0
>>851
今月Pをとってるから、再来月は「初診＋P処置」にすることは難しいでしょう。
Pの治療を行なわない初診なら可能かもしれないけど。
（個人的には、返戻されると思うが）
Pが終わってから中2ヶ月とか中3ヶ月（ここはローカルルールで変わって来るけど）なワケだから。
少なくとも（中2ヶ月の地域でも）、再々来月にしか、「初診＋P」は算定できないんじゃないかと
思うわけです。
今月Pをとってるから、再来月は「初診＋P処置」にすることは難しいでしょう。
Pの治療を行なわない初診なら可能かもしれないけど。
（個人的には、返戻されると思うが）
Pが終わってから中2ヶ月とか中3ヶ月（ここはローカルルールで変わって来るけど）なワケだから。
少なくとも（中2ヶ月の地域でも）、再々来月にしか、「初診＋P」は算定できないんじゃないかと
思うわけです。
>>854
医学的に正確な記述乙。
だから保険的には大間違い。
厚労省は、Pは一年以内に治るべきだ、と言っている。
自然科学の一、医学からしたら幻想の世界、脳内お花畑な馬鹿な話だが、
この宗教に帰依せねば食えない決まりだ。
医学的に正確な記述乙。
だから保険的には大間違い。
厚労省は、Pは一年以内に治るべきだ、と言っている。
自然科学の一、医学からしたら幻想の世界、脳内お花畑な馬鹿な話だが、
この宗教に帰依せねば食えない決まりだ。
856 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 08:20:52 ID:hqdxCDvT0
馬鹿やろ～どものおまいら！
よく聞け！
PやGなんかの慢性疾患以外は、同一部位同一病名でも一ヶ月あいてれば
初診はOK。（患者が来なくなった次の予約から一ヶ月）
青本にしっかり書いてある。
PやGは、基本的に中２枚レセをあける。で、前回の治療が検査で終わってて
なにげに治癒的なコメントをカルテに記載してえれば、くそ小役人技官でも
青本をたてに論破できる。
不時期！些細！ 見てるか？
ばぁ～～～～か！！
よく聞け！
PやGなんかの慢性疾患以外は、同一部位同一病名でも一ヶ月あいてれば
初診はOK。（患者が来なくなった次の予約から一ヶ月）
青本にしっかり書いてある。
PやGは、基本的に中２枚レセをあける。で、前回の治療が検査で終わってて
なにげに治癒的なコメントをカルテに記載してえれば、くそ小役人技官でも
青本をたてに論破できる。
不時期！些細！ 見てるか？
ばぁ～～～～か！！
SPT
858 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 09:39:13 ID:Nnft1qGb0
>858
ローカルルールは技官の命令つうより基金側が勝手な解釈をしてるだけじゃねー。
Ｐとホテツの件もＰは歯科医学的に安定したらホテツしてもかまわんよ。
たしか厚労省もやってはいけないなんて文書で出していないだろ。
まーなんだある地域の基金は差別的解釈してるね。そんな解釈してたら
往診でホテツやってるとこはみんなアウトだろ。
基金を訴えたらどちらが正しい解釈かわかるよ。
ローカルルールは技官の命令つうより基金側が勝手な解釈をしてるだけじゃねー。
Ｐとホテツの件もＰは歯科医学的に安定したらホテツしてもかまわんよ。
たしか厚労省もやってはいけないなんて文書で出していないだろ。
まーなんだある地域の基金は差別的解釈してるね。そんな解釈してたら
往診でホテツやってるとこはみんなアウトだろ。
基金を訴えたらどちらが正しい解釈かわかるよ。
861 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 13:13:01 ID:xUsFdKdk0
今までも技官さまに注目されれば、往診でホテツやってるとこはみんなアウトになっている。
ありがたい技官さまのお目こぼしにより、セーフにしてもらってる愚かな歯医者が増えた地域には
個別指導監査という鉄槌が下されるのだ。
技官さまはおっしゃっている「大岡采配じゃ！」と…。
ありがたい技官さまのお目こぼしにより、セーフにしてもらってる愚かな歯医者が増えた地域には
個別指導監査という鉄槌が下されるのだ。
技官さまはおっしゃっている「大岡采配じゃ！」と…。
862 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 14:08:29 ID:UGLtBcWC0
今は転院して新患、初診になれば半年以内の義歯以外は
補綴だろうがPだろうがOK
これ、制限加えて前の医院に請求しろとか、いずれ
何かしてくるよね
補綴だろうがPだろうがOK
これ、制限加えて前の医院に請求しろとか、いずれ
何かしてくるよね
863 ：卵の名無しさん：2007/10/28(日) 07:11:20 ID:BPInbaBE0
監査前に歯科医が自殺し，東京歯科保険医協会が抗議
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2007/10/post_a306.html
東京歯科保険医協会（中川勝洋会長）は10月4日，東京新宿区高田馬場の協会会議室で
記者会見し，都内の歯科開業医の会員が指導を受け，監査前に自殺したことを
明らかにした．
中川会長は，概要を説明し，
「今回の自殺は，指導から監査に至る一連の経過のなかで実行されている．
指導医療官が取り仕切る指導内容や，監査に至る過程において問題はなかったのか．
そのあり方も含めて，東京社会保険事務局に抗議文を提出しに行く予定である」
と事件の経過や問題点などを報告した．
自殺したのは松下武史氏（57歳，港区）で，
昨年４月21日に第１回目の個別指導が2時間行われた．
２人の指導官から，
「こんなことをして，おまえすべてを失うぞ．
今からお前の診療所に行って調べてやってもいいぞ，
受付や助手から直接聞いてもいいんだぞ」
などと恫喝に終始したとされる．
「なぜあそこまで人権を無視したことを言わればいけないのか」
と松下氏は東京歯科保険医協会に涙ながらに訴えていた．
その後，指導は中断・・・・・・・
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2007/10/post_a306.html
東京歯科保険医協会（中川勝洋会長）は10月4日，東京新宿区高田馬場の協会会議室で
記者会見し，都内の歯科開業医の会員が指導を受け，監査前に自殺したことを
明らかにした．
中川会長は，概要を説明し，
「今回の自殺は，指導から監査に至る一連の経過のなかで実行されている．
指導医療官が取り仕切る指導内容や，監査に至る過程において問題はなかったのか．
そのあり方も含めて，東京社会保険事務局に抗議文を提出しに行く予定である」
と事件の経過や問題点などを報告した．
自殺したのは松下武史氏（57歳，港区）で，
昨年４月21日に第１回目の個別指導が2時間行われた．
２人の指導官から，
「こんなことをして，おまえすべてを失うぞ．
今からお前の診療所に行って調べてやってもいいぞ，
受付や助手から直接聞いてもいいんだぞ」
などと恫喝に終始したとされる．
「なぜあそこまで人権を無視したことを言わればいけないのか」
と松下氏は東京歯科保険医協会に涙ながらに訴えていた．
その後，指導は中断・・・・・・・
いままで、
1日目
除去15点+う蝕処置16点+シンマ23点＋キシロカイン8点
2日目
充形120点+ＥＥＥＢ43点+ＣＲ100+28点
ってＣＲとかインレー形成の前に除去+う蝕処置＋シンマ＋シンマ代
を入れてたんだけど、今月始めに来た返戻で
「除去後のう蝕処置をご再考ください」なんてきたんだけどダメなん？
ってか、去年の4月からずっとこんな感じだったのに、初めて返戻されてきた。
1日目
除去15点+う蝕処置16点+シンマ23点＋キシロカイン8点
2日目
充形120点+ＥＥＥＢ43点+ＣＲ100+28点
ってＣＲとかインレー形成の前に除去+う蝕処置＋シンマ＋シンマ代
を入れてたんだけど、今月始めに来た返戻で
「除去後のう蝕処置をご再考ください」なんてきたんだけどダメなん？
ってか、去年の4月からずっとこんな感じだったのに、初めて返戻されてきた。
>>864
除去＋齲蝕処置では査定が原則
除去＋齲蝕処置では査定が原則
866 ：227：2007/10/29(月) 16:40:09 ID:S39DJKJ70
>>864
> 1日目
> 除去15点+う蝕処置16点+シンマ23点＋キシロカイン8点
> 2日目
> 充形120点+ＥＥＥＢ43点+ＣＲ100+28点
そもそも大昔から、こういう取り方はできないでしょ。
重慶１２０点とるなら、1日目の処置はそれらに全部含まれるし、
1日目の点数を算定したいのなら、重慶ではなくｋｐで算定しなくてはならない。
今まで、なんで返礼されなかったのか、不思議なくらいだ。
> 1日目
> 除去15点+う蝕処置16点+シンマ23点＋キシロカイン8点
> 2日目
> 充形120点+ＥＥＥＢ43点+ＣＲ100+28点
そもそも大昔から、こういう取り方はできないでしょ。
重慶１２０点とるなら、1日目の処置はそれらに全部含まれるし、
1日目の点数を算定したいのなら、重慶ではなくｋｐで算定しなくてはならない。
今まで、なんで返礼されなかったのか、不思議なくらいだ。
>今まで、なんで返礼されなかったのか、不思議なくらいだ。
ほんとよく返戻されなかったな
どこの地方ですか？
ほんとよく返戻されなかったな
どこの地方ですか？
>>864
ダメです。
これは代表返戻で、今後は1日目のような請求をやめて2日のような
じゅうけいだけにしてくださいと言うことです。
今の請求を続けると電話がかかってくるか無視すると指導になります。
なお研磨14も請求できます。
ダメです。
これは代表返戻で、今後は1日目のような請求をやめて2日のような
じゅうけいだけにしてくださいと言うことです。
今の請求を続けると電話がかかってくるか無視すると指導になります。
なお研磨14も請求できます。
こんなもん、もう10年以上前からアウトだろうが。
今まで通してたのか？！
審査委員腐っとるな！
今まで通してたのか？！
審査委員腐っとるな！
うちのトコロは
同日の除去+う蝕処置はダメだが
同日の除去+う蝕処置+覆罩はＯＫ
まぁ、ローカルルールですね。
同日の除去+う蝕処置はダメだが
同日の除去+う蝕処置+覆罩はＯＫ
まぁ、ローカルルールですね。
871 ：卵の名無しさん：2007/10/29(月) 23:59:10 ID:RiyHiY9J0
>>870
南の地方ですか？
来年度の改訂について
記事：共同通信社
【2007年10月29日】
厚労省は併せて、後期高齢者向けの在宅医療に多様な職種の医療従事者の参加を促進
するため、訪問看護などに手厚い加算方針を提案した。
具体的には（１）24時間緊急対応が可能な訪問看護ステーションの体制整備や、人
工呼吸器を装着した患者らへの長時間の訪問看護（２）地域の主治医が訪問看護師や薬
剤師らと連携、情報を集約して患者を指導（３）肺炎予防などにつながる口腔（こう
くう）管理で歯科医が訪問（４）薬の飲み忘れを防ぐため薬剤師が定期訪問?などに報
酬を上乗せする。
南の地方ですか？
来年度の改訂について
記事：共同通信社
【2007年10月29日】
厚労省は併せて、後期高齢者向けの在宅医療に多様な職種の医療従事者の参加を促進
するため、訪問看護などに手厚い加算方針を提案した。
具体的には（１）24時間緊急対応が可能な訪問看護ステーションの体制整備や、人
工呼吸器を装着した患者らへの長時間の訪問看護（２）地域の主治医が訪問看護師や薬
剤師らと連携、情報を集約して患者を指導（３）肺炎予防などにつながる口腔（こう
くう）管理で歯科医が訪問（４）薬の飲み忘れを防ぐため薬剤師が定期訪問?などに報
酬を上乗せする。
>849
Bフレッツでオケ
っていうか今はBフレッツが推奨されている。
ISDNは捨ててヨシ。
医科ではもう始まってるから回線に関しては決定事項。
他のプロバイダーも順次対応予定。
だから、はじまってから回線を用意すればよい。
Bフレッツでオケ
っていうか今はBフレッツが推奨されている。
ISDNは捨ててヨシ。
医科ではもう始まってるから回線に関しては決定事項。
他のプロバイダーも順次対応予定。
だから、はじまってから回線を用意すればよい。
>>872
光プレミアムは？回線速度も出るし気持ちいいんだけど。
光プレミアムは？回線速度も出るし気持ちいいんだけど。
プレミアムでも良いようだが、設定がめんどいみたい。
つttp://www.ssk.or.jp/claimsys/index.html
つttps://orca-support-center.jp/nintei-login/file/online-02-Initial-setting.pdf
つttp://www.ssk.or.jp/claimsys/index.html
つttps://orca-support-center.jp/nintei-login/file/online-02-Initial-setting.pdf
>>864
通報しまつた
通報しまつた
病名をおしえてくだされ！
歯根分割は分岐部病変OK?
ヘミセクションは？
歯根分割は分岐部病変OK?
ヘミセクションは？
>>876
Per
Per
なんか 大昔から常識だった算定方法を知らなかったり 本読めばすぐ書いてある質問が大杉。
>>870
県ぐるみの不当お疲れ様です。
県ぐるみの不当お疲れ様です。
880 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/10/30(火) 23:32:23 ID:33itVTgC0
881 ：卵の名無しさん：2007/10/31(水) 03:01:55 ID:oQVEU+1n0
P病名があって、条件満たせばFOPで算定。
来年の改正、大学病院で行われる外科処置や、
導入予定の先端医療なんかをやめて、
義歯の補強線や、4/5冠を戻して欲しいね
この２つはなければ治療が成り立たない
歯医者に変な工夫をさせないようにしてもらいたい
導入予定の先端医療なんかをやめて、
義歯の補強線や、4/5冠を戻して欲しいね
この２つはなければ治療が成り立たない
歯医者に変な工夫をさせないようにしてもらいたい
それよりもまず初再診の点数でしょ。
うれしいお知らせ
診療報酬引き下げへ＝来年度予算で財務省方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2007103001013
財務省は３０日、２００８年度の予算編成で、医師の給与などとして
医療機関に支払う診療報酬を削減する方針を固めた。医療機関側は厳しい
現場の実態を挙げて増額を求めているが、同省は「医師の給与は依然高く、
業務の合理化余地はある」と判断した。薬価部分を含め３．１６％となった
前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る。
診療報酬引き下げへ＝来年度予算で財務省方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2007103001013
財務省は３０日、２００８年度の予算編成で、医師の給与などとして
医療機関に支払う診療報酬を削減する方針を固めた。医療機関側は厳しい
現場の実態を挙げて増額を求めているが、同省は「医師の給与は依然高く、
業務の合理化余地はある」と判断した。薬価部分を含め３．１６％となった
前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る。
886 ：卵の名無しさん：2007/10/31(水) 16:54:19 ID:izy4SEgmO
片顎に２本義歯入れた後、反対側もブリッジじゃなく義歯で、と患者さん。
１顎２装置を製作するに当たって、印象二回バイト二回は取れますよね。
レスト形成と補診ダメが納得いかない。
１顎２装置を製作するに当たって、印象二回バイト二回は取れますよね。
レスト形成と補診ダメが納得いかない。
887 ：卵の名無しさん：2007/10/31(水) 18:35:39 ID:+lEVdvOa0
医学管理料、180点は何ですか？
飲み屋に行くとテーブルチャージとアイスチャージとサービス料払うだろ
それとおなじ
それとおなじ
889 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 02:05:37 ID:KZIUPkb/0
こりゃ、本気でクーデター計画立てんと逝けんな！
890 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 09:30:21 ID:OkWbD3HG0
おれは４/５復活反対。
黙ってFCKで請求しる！
ホケンは医療じゃねえからな。
馬鹿が考えた制度になど従いません。
黙ってFCKで請求しる！
ホケンは医療じゃねえからな。
馬鹿が考えた制度になど従いません。
>>890
気持ちは同じだが、子供みたいな事言われても
突っつかれる弱みを持つことはこのご時世、
大変危険なことなんだよ
もしそれを元にネガティブキャンペーンを張られ
たら、歯科なんて簡単に国民に捻り潰される
内部告発も多い
今日、君のレスが何かのきっかけになることもある
ここは往来です、忘れずに
気持ちは同じだが、子供みたいな事言われても
突っつかれる弱みを持つことはこのご時世、
大変危険なことなんだよ
もしそれを元にネガティブキャンペーンを張られ
たら、歯科なんて簡単に国民に捻り潰される
内部告発も多い
今日、君のレスが何かのきっかけになることもある
ここは往来です、忘れずに
形成も請求もFCKにすればいいだけじゃん、なんの問題もない。
それを文句いわれてもなぁ、ホケンはルールで自然科学じゃないから。
それを文句いわれてもなぁ、ホケンはルールで自然科学じゃないから。
893 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 12:41:44 ID:D28w4UxL0
おいおい
形成はちゃんとFCKになるようにやってFCKで請求するってことだろ
請求だけFCKにすればいいとは書いてない
形成はちゃんとFCKになるようにやってFCKで請求するってことだろ
請求だけFCKにすればいいとは書いてない
895 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 15:00:54 ID:trrfEhMr0
んぢゃ、4/5冠はどこにいったんだと言うことになるが…
ニッケル合金なら黒変しない。
研磨は猛毒のグリーンルージュでやれば、患者も大喜び。
研磨は猛毒のグリーンルージュでやれば、患者も大喜び。
897 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 15:23:04 ID:CWIuWVyPO
4/5を形成してFCKで算定すればいいのでは？
なんか言われたら縁上マージンですとか言って。
なんか言われたら縁上マージンですとか言って。
なるほろ
残りの一面は歯冠頂上マージンって言うんかっ！
タコ
タコ
901 ：卵の名無しさん：2007/11/01(木) 20:58:42 ID:tYfw58Xr0
でも99%の歯科医師は最後の一面を覆えばＦＣＫと解釈している事実。
言葉は時代によって変化する。
昔は片側トレーで印象をとってと皆言ってたが、
今では片側と言わずに片顎トレーで印象とってというのが標準だよね。
定義は多数決で決まる。
昔は１人合計上下２額だったが、現在の定義では上左額、上右額、下左額、下右額の合計４額である。
この定義は歯科助手が発祥とされる。
言葉は時代によって変化する。
昔は片側トレーで印象をとってと皆言ってたが、
今では片側と言わずに片顎トレーで印象とってというのが標準だよね。
定義は多数決で決まる。
昔は１人合計上下２額だったが、現在の定義では上左額、上右額、下左額、下右額の合計４額である。
この定義は歯科助手が発祥とされる。
902 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 00:51:51 ID:jfoWt7830
今日は一匹釣れた
904 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 09:16:15 ID:1kIerz7G0
馬鹿な藤木は
4/5＝８０％以上歯を金属で被覆した状態の冠である。
FCK＝１００％金属で被覆した状態
と、ホケンの改定説明会の席で堂々と持論を展開していたぞ。
恥ずかしいやつだ。
世界中の歯科医の笑い物であるジャパニーズクラウンコは藤木のよって日本の歯科医氏に強要されてる。
これも一種の薬害だろ。
4/5＝８０％以上歯を金属で被覆した状態の冠である。
FCK＝１００％金属で被覆した状態
と、ホケンの改定説明会の席で堂々と持論を展開していたぞ。
恥ずかしいやつだ。
世界中の歯科医の笑い物であるジャパニーズクラウンコは藤木のよって日本の歯科医氏に強要されてる。
これも一種の薬害だろ。
906 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 11:07:30 ID:keektn2V0
日本大学死学部でございます。
908 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 11:24:08 ID:keektn2V0
そういえば ＳＳＩ様も Ｎ大Ｍ部でしたね。
誰でも成功する時代に開業したにも関わらず、失敗して
厚生省に拾ってもらったっていう技官ってだれ？
厚生省に拾ってもらったっていう技官ってだれ？
910 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 14:47:42 ID:Rr3LwQT00
その定義で行くと、ペリオで歯根露出した歯を１００％覆うと必ず歯髄に症状が出るから、必ず抜髄しなければならない。
歯根まで覆わず歯冠部のみを覆うなら、抜髄しなくてすむのだが。
なんて保険の罪深いことよ。
歯根まで覆わず歯冠部のみを覆うなら、抜髄しなくてすむのだが。
なんて保険の罪深いことよ。
911 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 15:12:05 ID:FCFzgl800
一度下がると上がってこない。
保険外のエムドゲインでも使えと？
保険外のエムドゲインでも使えと？
>>911
つまり、奴らは、歯医者を苛めること＝国民の口腔健康レベルを著しく低下すること
とはっきり判っていて、やってるってことか？
日本国民なんぞ全員総入れ歯でよし、とはっきり見定めているってことなんだな？
その上で、その総入れ歯など補綴を保険外ししようってことか。
一技官の立場で、保険制度そのものや国民の健康をそこまで支配し、破壊して
いいと思ってるってことだな。いい度胸だ。
つまり、奴らは、歯医者を苛めること＝国民の口腔健康レベルを著しく低下すること
とはっきり判っていて、やってるってことか？
日本国民なんぞ全員総入れ歯でよし、とはっきり見定めているってことなんだな？
その上で、その総入れ歯など補綴を保険外ししようってことか。
一技官の立場で、保険制度そのものや国民の健康をそこまで支配し、破壊して
いいと思ってるってことだな。いい度胸だ。
914 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 16:18:40 ID:QbsZIZE+0
技官様は平成の新撰組！
じゃあ、技官は滅びるな！
いい事だなぁ（･∀･）
いい事だなぁ（･∀･）
916 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 17:38:50 ID:FCFzgl800
返還を多くさせる藤木はとても良い技官様。 と厚労省が褒めている。
次回改訂では、指導技官様が大幅に増えるそうだにゃ。
間違っても 技官ごときに と言ってはいけない。静岡のようになるぞ。
今のルールは全員犯罪者になっているから気をつけよ。地雷を踏んではいけない。
技官様、技官様とぺこぺこするのが吉。
次回改訂では、指導技官様が大幅に増えるそうだにゃ。
間違っても 技官ごときに と言ってはいけない。静岡のようになるぞ。
今のルールは全員犯罪者になっているから気をつけよ。地雷を踏んではいけない。
技官様、技官様とぺこぺこするのが吉。
917 ：卵の名無しさん：2007/11/02(金) 17:46:05 ID:2sgC9a4R0
地雷は踏まずに技官に投げつけるべし！
指導のときにICレコーダーで録音した香具師いないのか？
指導のときにICレコーダーで録音した香具師いないのか？
920 ：卵の名無しさん：2007/11/03(土) 09:48:30 ID:NJkPtr9l0
何を言い合ってるんだ
保険は学術ではない、
法則でもなくて勝手なルールなんだ
よく考えてみろよ、もし食片圧入で垂直性の
骨吸収があり他が健全だとする
もしSRPまでするとなると、全ての歯に３度目
の検査までの流れを強い、原則的には全ての
部位の補綴ができない
それって変だろう？
だから温度差読みながら軽度な速度違反をする
他の職業と同じだ
保険は学術ではない、
法則でもなくて勝手なルールなんだ
よく考えてみろよ、もし食片圧入で垂直性の
骨吸収があり他が健全だとする
もしSRPまでするとなると、全ての歯に３度目
の検査までの流れを強い、原則的には全ての
部位の補綴ができない
それって変だろう？
だから温度差読みながら軽度な速度違反をする
他の職業と同じだ
>>920
他の職業と違うところは、
それをネタにして一網打尽にされかねん、ということだ。
とにかく今、ピックアップされたらそれで終わりだからな。
その脅しをかけてきた最大手は誰だと思う？歯科医師会だよ！
他の職業と違うところは、
それをネタにして一網打尽にされかねん、ということだ。
とにかく今、ピックアップされたらそれで終わりだからな。
その脅しをかけてきた最大手は誰だと思う？歯科医師会だよ！
ヤクザに金払ったら、他のヤクザから守ってくれるけど、
歯科医師会は技官と一緒になっていじめるからな
やっぱ辞めようか
歯科医師会は技官と一緒になっていじめるからな
やっぱ辞めようか
923 ：卵の名無しさん：2007/11/05(月) 18:29:33 ID:U6N54aqq0
みなさんに質問、Ｆｃｋが入っている歯の歯根をＣＲはＯＫ？
ＯＫなら病名はＣでいいですか？
ちなみに他医院で作ったものです（何かあって感根時にＦｃｋ除去はだめですよね）
ＯＫなら病名はＣでいいですか？
ちなみに他医院で作ったものです（何かあって感根時にＦｃｋ除去はだめですよね）
924 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/11/05(月) 18:40:57 ID:CJJYSVjx0
うちではC～CRで桶ですが。
ちなみにFCK除去も桶
ちなみにFCK除去も桶
神の手で患者も気付かないうちに除去し、寸分たがわぬ同じ補綴物を入れる、
そういう神の領域の治療をしているところが昔あったらしいね。
不正請求で保険医停止になったそうだけど。
そういう神の領域の治療をしているところが昔あったらしいね。
不正請求で保険医停止になったそうだけど。
何をいまさら
928 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 01:26:12 ID:rakQWvek0
＞300点で指導って怖すぎるな。
地元医師会の長老の子弟が同じ科で
開業したがってんじゃないの？
地元医師会の長老の子弟が同じ科で
開業したがってんじゃないの？
930 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 08:40:26 ID:il5FU2550
>>923さんへ、うちのとこは査定あり。
同じケースでＣＲして半年後に感根したときに「半年前にＣＲしているのに
ＦＣＫ除去はおかしいのでは」ということでした。ようするにＣＲの時に
ＦＣＫはずしてやり直せということかな？
同じケースでＣＲして半年後に感根したときに「半年前にＣＲしているのに
ＦＣＫ除去はおかしいのでは」ということでした。ようするにＣＲの時に
ＦＣＫはずしてやり直せということかな？
931 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 08:45:32 ID:8Fy3pkxk0
>>928
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 医師の給与などに充てる診療報酬
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 医師の給与などに充てる診療報酬
932 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 13:27:52 ID:WvGIDSbr0
>904
>FCK＝１００％金属で被覆した状態
うちの会の者が指導に当たった時の本当の話。
パラで作った根面板をＦＣＫで何本も請求していて技官より指摘されたが
全ての面を含み。。。。説明し、技官も黙ってしまってそのまま良かったと。
嘘のようで本当の話。
>FCK＝１００％金属で被覆した状態
うちの会の者が指導に当たった時の本当の話。
パラで作った根面板をＦＣＫで何本も請求していて技官より指摘されたが
全ての面を含み。。。。説明し、技官も黙ってしまってそのまま良かったと。
嘘のようで本当の話。
934 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 14:57:34 ID:wxOC5+660
皆さんにお聞きしたいのですが、こちらは埼玉ですが、スケーリングのみの診療で1日で
終わり、レセ2枚空けて3ヶ月後に再び初診でＳＣとるって皆やってるんですか？
終わり、レセ2枚空けて3ヶ月後に再び初診でＳＣとるって皆やってるんですか？
935 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 15:03:18 ID:thZc01wk0
歯科医の先生はなぜ、保険医総辞退をしないのですか？
ここまでコケにされてなぜ黙っているのですか？
ここまでコケにされてなぜ黙っているのですか？
937 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 17:20:39 ID:UJq1uBUU0
保険診療だけで４０万点の私が来ましたよ・・・
938 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 17:39:32 ID:wxOC5+660
私は知り合いに歯医者がいませんのでどうか皆さんにお聞きしたい。
2年ぐらい前にＳＣとって4が月で初診起こすなと言われたのに、
従業員が知り合いの歯医者に聞いたら6件ほど、どこもレセ2ヶ月あけて
回してるらしいのですが、みなさんはどの様にしていますか？
上手な保険のとり方があったら教えて欲しいのです。どうかよろしくお願いします
2年ぐらい前にＳＣとって4が月で初診起こすなと言われたのに、
従業員が知り合いの歯医者に聞いたら6件ほど、どこもレセ2ヶ月あけて
回してるらしいのですが、みなさんはどの様にしていますか？
上手な保険のとり方があったら教えて欲しいのです。どうかよろしくお願いします
939 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 17:53:18 ID:WvGIDSbr0
>933
マジです。
ただし、まったいらな根面板は辞めた方がいい。
当然、豊隆を付け、少し気持ち程度の十字の溝でも掘っておけば完全。
その上にＰ．Ｄを載せちゃいかんぜよ。
向こうは解釈ではこうだから、っていうことでこちらにとやかくいうわけで
こちらも負けちゃいけないと思う。
マジです。
ただし、まったいらな根面板は辞めた方がいい。
当然、豊隆を付け、少し気持ち程度の十字の溝でも掘っておけば完全。
その上にＰ．Ｄを載せちゃいかんぜよ。
向こうは解釈ではこうだから、っていうことでこちらにとやかくいうわけで
こちらも負けちゃいけないと思う。
940 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 18:39:11 ID:UkqbnB2Y0
941 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 21:14:18 ID:9bJToTu90
日本大学歯学部同窓会は、元会長、現会長、技官に何も言わないのですか？
942 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 21:15:39 ID:9bJToTu90
神奈川県では、全額１日ＳＣ禁止
>>941
元会長、現会長、技官を輩出した所だよ。言うと思う？ｗ
元会長、現会長、技官を輩出した所だよ。言うと思う？ｗ
945 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 22:48:05 ID:9bJToTu90
輩出しっぱなしじゃ、困ります。他にも大学あるのしってるのか？
946 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 00:22:12 ID:JNMTTspT0
>>938
福岡です。
県内でも、一日で全顎除石もたまになら通るらしいという噂は聞きますが、
実際にやったことはないです。
県内の知り合いにも、実際にやったことがあるという者にあったこともないし。
当方では、中2ヶ月で通ります。
てか、知り合いの同業者が一人もいないって、いろんな意味で問題ありすぎませんか？
福岡です。
県内でも、一日で全顎除石もたまになら通るらしいという噂は聞きますが、
実際にやったことはないです。
県内の知り合いにも、実際にやったことがあるという者にあったこともないし。
当方では、中2ヶ月で通ります。
てか、知り合いの同業者が一人もいないって、いろんな意味で問題ありすぎませんか？
947 ：DQN ◆/lQMO72QVo ：2007/11/07(水) 00:23:46 ID:JNMTTspT0
>>939
> ただし、まったいらな根面板は辞めた方がいい。
> 当然、豊隆を付け、少し気持ち程度の十字の溝でも掘っておけば完全。
> その上にＰ．Ｄを載せちゃいかんぜよ。
義歯を乗せない？
何のための根面板・・・単に抜かないってだけのための根面板？
実質欠損したままの状態？
> ただし、まったいらな根面板は辞めた方がいい。
> 当然、豊隆を付け、少し気持ち程度の十字の溝でも掘っておけば完全。
> その上にＰ．Ｄを載せちゃいかんぜよ。
義歯を乗せない？
何のための根面板・・・単に抜かないってだけのための根面板？
実質欠損したままの状態？
書類上のことだろ。あまり突っ込むなよ
949 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 00:40:37 ID:e955U2cR0
保険治療の矛盾を指摘してるんだから、空気嫁。
950 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 14:12:37 ID:htIQfxlj0
うちは6ヶ月あけないと同一病名で初診起こせない。
ちなみに、ＳＳＩでした。来年からはこれが標準らしいよ。
あくまでも、ＳＳＩの次の技官に聞いた話だけど。
ちなみに、ＳＳＩでした。来年からはこれが標準らしいよ。
あくまでも、ＳＳＩの次の技官に聞いた話だけど。
951 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 14:17:36 ID:aSqC9pMP0
何とか年は越せそうだが。
４月の桜は見れないかな。
４月の桜は見れないかな。
標準って全国標準？
>>938
ほかに治療がなければ初診日で全額のスケーリングは出来ますが、
全ケースで出すのはやめましょう。
初診は中2ヶ月あけば可能。
そのときの歯清も可能。
また1日2ブロックのSRPも可能になった。
情報は歯科医師会、保険医協会、同窓会で聞きましょう。
ほかに治療がなければ初診日で全額のスケーリングは出来ますが、
全ケースで出すのはやめましょう。
初診は中2ヶ月あけば可能。
そのときの歯清も可能。
また1日2ブロックのSRPも可能になった。
情報は歯科医師会、保険医協会、同窓会で聞きましょう。
954 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 16:56:48 ID:jIKoTPkm0
953.その他皆さん有難うございます。＞
自分が孤立しているのは、学生時代からの虐められた経験からくるものです。
また、お酒の付き合いや、表面上の浅く広く付き合うのが上手くありません。
多分趣味も合わないと思います。そんな、自分が歯科医になったのは馬鹿な話ですが、
これでも妻子供がいるため、食べるため必死の思いです。
もうひとつ質問ですが、初診→Ｐ検①→ＳＣ→２ヶ月あけ→初診でＯＫですか？
2回目の検査しなかったら、ｐ病名が続いているととられませんか？
初診でリコールの際、全てのＰ患者に行っていますか？
保険医協会では、表向きの事しか言いませんでした。できれば、詳しくお願いします。
自分が孤立しているのは、学生時代からの虐められた経験からくるものです。
また、お酒の付き合いや、表面上の浅く広く付き合うのが上手くありません。
多分趣味も合わないと思います。そんな、自分が歯科医になったのは馬鹿な話ですが、
これでも妻子供がいるため、食べるため必死の思いです。
もうひとつ質問ですが、初診→Ｐ検①→ＳＣ→２ヶ月あけ→初診でＯＫですか？
2回目の検査しなかったら、ｐ病名が続いているととられませんか？
初診でリコールの際、全てのＰ患者に行っていますか？
保険医協会では、表向きの事しか言いませんでした。できれば、詳しくお願いします。
954はなんかムカつく
”必死の思い”でやっと２ｃｈに書き込んで聞く程度とかどんだけ？
みんなもっと死に物狂いだよ
”必死の思い”でやっと２ｃｈに書き込んで聞く程度とかどんだけ？
みんなもっと死に物狂いだよ
956 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 17:29:30 ID:ctiuivWu0
＞保険医協会では、表向きの事しか言いませんでした。
どこであっても請求のための請求方法的なことは言えないだろう。
こういうケースがあり、こういう請求となった場合
問題はないですか的な聞き方をしないと、答えようがないだろう。
基本は、あくまでも実態に沿った形で と言うしかないだろう？
へたすりゃ、不正を指南したととられかねないし・・・
聞くほうも、答えるほうも注意しなきゃな。
どこであっても請求のための請求方法的なことは言えないだろう。
こういうケースがあり、こういう請求となった場合
問題はないですか的な聞き方をしないと、答えようがないだろう。
基本は、あくまでも実態に沿った形で と言うしかないだろう？
へたすりゃ、不正を指南したととられかねないし・・・
聞くほうも、答えるほうも注意しなきゃな。
まあ笹井な事は長く引きずらない事だね
チョット質問
B
１２４
３
L
↑の様に上顎３番が完全に舌側転位した歯列
２番が破折して抜歯したらブリッジ可能？
摘要に「３番舌側転位」と書くだけじゃ無理だよね
事前承認とか面倒なんでやりたくないんだが・・・
B
１２４
３
L
↑の様に上顎３番が完全に舌側転位した歯列
２番が破折して抜歯したらブリッジ可能？
摘要に「３番舌側転位」と書くだけじゃ無理だよね
事前承認とか面倒なんでやりたくないんだが・・・
959 ：卵の名無しさん：2007/11/07(水) 23:30:48 ID:4Ou3vJ2z0
２のところに３を移動させたらだめ？
MTMですか・・・多分自費＆長期戦だと断られそうｗ
あー、義歯入れて逃げようかな
あー、義歯入れて逃げようかな
抜歯再植とか
962 ：卵の名無しさん：2007/11/08(木) 01:18:27 ID:xAVzrtc10
パラと銀ではグラム単価が違うので装着物の点数も違いますが、本当にパラの方が損するのでしょうか？
>>963
計算すればいいでしょ。技工料とメタル代とでね。時価計算もしくは仕入れ値で。
わしのとこは今んとこ３g以下ならパラだよ。たまーに上６ででかくて重いの作ってきた日には
悔しくて３日くらい心の中で涙して寝れない。原価率考えるとﾌﾟﾚﾓﾗは当然HJKで決まり。
FCKは全然儲けなし。ボランチァですよ。そろそろｼﾙﾊﾞｰだな。
計算すればいいでしょ。技工料とメタル代とでね。時価計算もしくは仕入れ値で。
わしのとこは今んとこ３g以下ならパラだよ。たまーに上６ででかくて重いの作ってきた日には
悔しくて３日くらい心の中で涙して寝れない。原価率考えるとﾌﾟﾚﾓﾗは当然HJKで決まり。
FCKは全然儲けなし。ボランチァですよ。そろそろｼﾙﾊﾞｰだな。
＞964
素朴な疑問なんだけど
パラって確か何種類か無かったっけ？
金パラ20てヤツ、あれも保険適応?
素朴な疑問なんだけど
パラって確か何種類か無かったっけ？
金パラ20てヤツ、あれも保険適応?
966 ：卵の名無しさん：2007/11/08(木) 11:57:45 ID:0lIzMPJa0
金パラ12が保険適応、２０は約３０年前に保険適応からはずれました。
もっとも金含有12％「以上」が保険ですので金パラ２０を使っての保険治療はなんら違法ではありません。
所謂「差額」を徴収すると違法です。「指導」や場合によっては「監査」にもなりますよ。
もっとも金含有12％「以上」が保険ですので金パラ２０を使っての保険治療はなんら違法ではありません。
所謂「差額」を徴収すると違法です。「指導」や場合によっては「監査」にもなりますよ。
＞＞964
プレモラーを銀にするよりまだパラのほうが利益はいいですよ。
90円ほど。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192876636/432
に書いてます。
プレモラーを銀にするよりまだパラのほうが利益はいいですよ。
90円ほど。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192876636/432
に書いてます。
968 ：卵の名無しさん：2007/11/08(木) 12:42:49 ID:w1OLd1c90
皆も知ってると思うけど、石ＯみどＯが選挙活動で言ってたじゃないか。
絶対今の歯科の保険点数の改善を行いますと。
よく思い出してやってくれるか見てようぜ。ダメなら腹でも切る覚悟だろうな。
絶対今の歯科の保険点数の改善を行いますと。
よく思い出してやってくれるか見てようぜ。ダメなら腹でも切る覚悟だろうな。
>>968
石ＯみどＯ、この間の参議院での質問、
まあそこそこやってるみたい。
なんにもやらなかったあの中○僧よりはマシかな。
日本医学会系学会が申請ベースで939件の医療技術の保険導入を申請したのに対して
日本歯科医学会系学会が申請したのは、たった1件である。
これで中医協で歯科保険アップなんかしてくれる訳がない。
つまり学会も何にもしていないって事だよ
石ＯみどＯ、この間の参議院での質問、
まあそこそこやってるみたい。
なんにもやらなかったあの中○僧よりはマシかな。
日本医学会系学会が申請ベースで939件の医療技術の保険導入を申請したのに対して
日本歯科医学会系学会が申請したのは、たった1件である。
これで中医協で歯科保険アップなんかしてくれる訳がない。
つまり学会も何にもしていないって事だよ
衆院選では、また自民党をよろしくとでも言うのだろうな。
来年4月以降解散で石井みどりが結果を出せないなら
もうだれも自民なんか支持しないだろうな。
もうだれも自民なんか支持しないだろうな。
みどりが国会で質問やったのは意外だった
たぶん何にもしないと思ってたから。
でも結果には結びつかないな。
再診料これ以上下げられるのはたまらん
下げるのは医科だけにしてほしい
たぶん何にもしないと思ってたから。
でも結果には結びつかないな。
再診料これ以上下げられるのはたまらん
下げるのは医科だけにしてほしい
>再診料これ以上下げられるのはたまらん 下げるのは医科だけにしてほしい
下がるのは再診料だけではなく初診料も下がります
医科だけではなく当然歯科も下がります
厚労省
下がるのは再診料だけではなく初診料も下がります
医科だけではなく当然歯科も下がります
厚労省
まあ何でも下がってしまうと考えた方が気が楽さ。
そんな気持ちで診療室のエアコンを出来るだけ使わないようにしたり、
飲み会も減らして、車も軽に替えて、アホ子供は公立に行かせて、
インスタントラーメンを主食にして堪えれば乙
そんな気持ちで診療室のエアコンを出来るだけ使わないようにしたり、
飲み会も減らして、車も軽に替えて、アホ子供は公立に行かせて、
インスタントラーメンを主食にして堪えれば乙
975 ：卵の名無しさん：2007/11/08(木) 17:15:31 ID:w1OLd1c90
うちの県内であった本当の話。
ある個人病院が指導に当たった時の内容。
８１歳男性。心筋梗塞にて手術、３週間集中治療の末に死亡。
その月のレセ点数、その一軒で４５６万点！
その個人病院は年に数件のこのような超高額医療があるとの事。
これは全国でも珍しくなく、東京では４年ほど前７８０万点というのがある。
ようはいくら歯科をいじめたってへの役にもならんわけ。
医科の治療体制が変わらなきゃいくら財源が増えようがこんな治療請求が
通っていれば我々歯科の生きる道はないわけ。
ある個人病院が指導に当たった時の内容。
８１歳男性。心筋梗塞にて手術、３週間集中治療の末に死亡。
その月のレセ点数、その一軒で４５６万点！
その個人病院は年に数件のこのような超高額医療があるとの事。
これは全国でも珍しくなく、東京では４年ほど前７８０万点というのがある。
ようはいくら歯科をいじめたってへの役にもならんわけ。
医科の治療体制が変わらなきゃいくら財源が増えようがこんな治療請求が
通っていれば我々歯科の生きる道はないわけ。
>>975
末期医療はすべてそんなもんじゃないんですか
人の命がかかってると技官も文句言えませんよね
技官「こんな処置が必要なのか？」
医師「あなたはこの患者を早く殺せというんですか」
技官「・・・・」
末期医療はすべてそんなもんじゃないんですか
人の命がかかってると技官も文句言えませんよね
技官「こんな処置が必要なのか？」
医師「あなたはこの患者を早く殺せというんですか」
技官「・・・・」
977 ：誰かおしえて！：2007/11/08(木) 18:50:21 ID:XE4L8KPE0
金パラ修復物の保険請求についてですが
厚生労働省は6ヵ月毎に点数の見直しを約束したのですが
今年になり金パラ価格は上昇しているのに
保険点数は据え置きのままです。
なぜなのでしょうか？
誰か教えてください！
厚生労働省は6ヵ月毎に点数の見直しを約束したのですが
今年になり金パラ価格は上昇しているのに
保険点数は据え置きのままです。
なぜなのでしょうか？
誰か教えてください！
他スレにもあったが価格上昇が規定の範囲内だったらしい
わずか0.・％ぐらいの範囲だったらしいが
979 ：卵の名無しさん：2007/11/09(金) 06:22:47 ID:7BvQnF1B0
１８年４月。
理由もなく補管の点数を１／３も下げたり、
紙だしによるいやがらせ改訂。
↓
１９年４月。
パラ高騰すれどヌルー
↓
１９年１１月。
次期改定の検討に入る ←いまここ
↓
２０年４月。
再度の1.5%マイナス改訂。
実は１と５の間の点は、コピー時のシミと判明。
↓
２０年×月
日本中の歯科医が怒りまくる。
痔民党への献金中止。
法務大臣個人へ献金。
↓
アルカイダの友人を紹介してもらう。
↓
霞ヶ関アポ～ン
役人が退去して高速艇にて三途の川を渡り始める。
理由もなく補管の点数を１／３も下げたり、
紙だしによるいやがらせ改訂。
↓
１９年４月。
パラ高騰すれどヌルー
↓
１９年１１月。
次期改定の検討に入る ←いまここ
↓
２０年４月。
再度の1.5%マイナス改訂。
実は１と５の間の点は、コピー時のシミと判明。
↓
２０年×月
日本中の歯科医が怒りまくる。
痔民党への献金中止。
法務大臣個人へ献金。
↓
アルカイダの友人を紹介してもらう。
↓
霞ヶ関アポ～ン
役人が退去して高速艇にて三途の川を渡り始める。
980 ：卵の名無しさん：2007/11/09(金) 06:24:07 ID:7BvQnF1B0
×退去
○大挙
○大挙
981 ：卵の名無しさん：2007/11/09(金) 08:20:24 ID:gnGyBgiV0
>>976
技官「こんな処置が必要なのか？」
医師「あなたはこの患者を早く殺せというんですか」
技官「・・・」
「・・・」には「あなたは患者を人質にして私を脅すつもりですか？監査ですね」が入るんじゃなかったっけ？
技官「こんな処置が必要なのか？」
医師「あなたはこの患者を早く殺せというんですか」
技官「・・・」
「・・・」には「あなたは患者を人質にして私を脅すつもりですか？監査ですね」が入るんじゃなかったっけ？
っていうか、長期入院させないようにした時点で、早殺しさせようとしてるのは明白でしょ。
最下位当選では、誰も聞く耳を持たんだろ。
今日の日経朝刊によると次年度保険点数改定で
調剤薬局がゾロ品を一定以上の割合で処方したら
調剤料の点数が上がるようになるらしい
歯科もパラを使わずシルバーで補綴したら
補管の点数上げてほしいな
ニッケルでいい
変色無しだしおまけに軽いから
患者に喜ばれるのなんのって
変色無しだしおまけに軽いから
患者に喜ばれるのなんのって
990 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 00:48:52 ID:gHvENEC90
ニッケル増えればギコがなく
再製も増えるしね
再製も増えるしね
ニッケルって使ったことないけどいくらするの？
柔らかすぎてコアには使えない気がするけど・・・
柔らかすぎてコアには使えない気がするけど・・・
ニッケルって硬いんじゃないの
金属アレルギーとかの原因になりやすいって聞いたが
鈎でﾆｯｹﾙ使ったことあるけど固くて弾力があっていい。輝きは美しい。
さらなる節約と調整のしやすさでﾜｲﾔｰがﾒｲﾝになったわけだが。
CrBrもそろそろ、ﾊﾟﾗ、ｷﾞﾝからﾆｯｹﾙさんの登場ですかな。
>>988調整はどうですか？咬合させないという指示ですか？
さらなる節約と調整のしやすさでﾜｲﾔｰがﾒｲﾝになったわけだが。
CrBrもそろそろ、ﾊﾟﾗ、ｷﾞﾝからﾆｯｹﾙさんの登場ですかな。
>>988調整はどうですか？咬合させないという指示ですか？
>>994
折れないですよー。ｺｽﾄはﾒﾀﾙ代０円です。
ﾊﾞｰこそﾆｯｹﾙ使わんと。うちはﾊﾞｰはやめてますよ。ﾚｼﾞﾝに補強線です。
ｸﾗｽﾌﾟはすべてﾜｲﾔｰです。徹底的にｺｽﾄｶｯﾄです。その分ﾚｼﾞﾝﾜｰｸとﾜｲﾔﾍﾞﾝﾃﾞﾆﾝｸﾞで維持支持安定させてます。
上顎は補強線なしで壊す度に義歯修理です。３回割れるとｻｰﾋﾞｽで補強線いれてあげます。
下顎はたわむので補強線ｻｰﾋﾞｽしますが、そろそろやめるつもり。点数にないことしてもしゃーないし。
折れないですよー。ｺｽﾄはﾒﾀﾙ代０円です。
ﾊﾞｰこそﾆｯｹﾙ使わんと。うちはﾊﾞｰはやめてますよ。ﾚｼﾞﾝに補強線です。
ｸﾗｽﾌﾟはすべてﾜｲﾔｰです。徹底的にｺｽﾄｶｯﾄです。その分ﾚｼﾞﾝﾜｰｸとﾜｲﾔﾍﾞﾝﾃﾞﾆﾝｸﾞで維持支持安定させてます。
上顎は補強線なしで壊す度に義歯修理です。３回割れるとｻｰﾋﾞｽで補強線いれてあげます。
下顎はたわむので補強線ｻｰﾋﾞｽしますが、そろそろやめるつもり。点数にないことしてもしゃーないし。
996 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 08:30:58 ID:ovlmJ/Vk0
時代に逆行してニッケルからパラに変えたが
適合が格段によくなった。チェアータイムが短くなったよ。
ウハはこんなリッチな治療してたのか orz
なんでもやってみるもんだ。
適合が格段によくなった。チェアータイムが短くなったよ。
ウハはこんなリッチな治療してたのか orz
なんでもやってみるもんだ。
ノンクラスプデンチャーが最強
998 ：誰かおしえて！：2007/11/11(日) 11:02:01 ID:OgiNYVFs0
金パラや歯科材料の価格高騰と点数の引き下げは、
歯科材料商や、各種メーカーに対して
非買運動に繋がるものだと
警告したらどうでしょうか？
彼らの意見を逆手に取るべきだと思います。
歯科材料商や、各種メーカーに対して
非買運動に繋がるものだと
警告したらどうでしょうか？
彼らの意見を逆手に取るべきだと思います。
999 ：卵の名無しさん：2007/11/11(日) 11:07:50 ID:3pXBR+2y0
がんばろうね
終わり
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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