勤務医以上の職業は？

努力したエリートほど損をするおかしなこの国。

>>501
は？

「努力したエリートほど」報われているじゃんｗ

要するに　努力に関して

　東大医＝帝京医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大法その他

というだけの話だろｗｗｗｗｗ

PRESIDENT　12月号　111ページ
　　　　　 職業　　　　　　　平均年収　　　人数
　　上場企業サラリーマン　576万円　　　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　439万円　　4453万人
　　百貨店店員　　　　　　　390万円　 　　10万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　315万円　　　　15万人
　　ビル清掃員　　　　　　　233万円　 　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　106万円　 　　417万人

社会的地位

　開業医＞勤務医≧大企業の社長・会長＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞看護士＞リーマン

これ常識ｗ

なるほど
そんなに医者の地位は高くてもうかるのかね。
では、次の保険点数の改定はもっと引き下げてしんでようぞ!!
ついでに、東京都に医学大学院の認可を認めて
医師の地位を落として、歯科医のように過当競争の世界にしてしんぜよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY　霞ヶ関

>505
そう、そのとおりにするのが最終目的。
それをまだ信じてない医者＝勝ち組・金持ち神話はもう
あと何年かで崩壊するのに・・・

>>505
そんな力は霞ヶ関にはありません。
むしろ霞ヶ関の人達の方が今後やばいんじゃない？ｗ

負け組かつ少数派である医者を多数派の連中は一顧だにしない！
もはや(ry

>>505
そうだ、霞ヶ関は天下りができなくなった。
この煮え湯、お前ら医師にも飲ませてやろう。
国民は、霞ヶ関や医師の低落をのぞんでいる。
小泉が影のドンとなった今郵政と医療など公的要素の大きいものに未来はない。
医師会推薦議員で医師出身だった当時の元郵政大臣と小泉は犬猿の仲。
残るのは、赤い思想の日教組のみ。
　BY　霞ヶ関

>>505訂正>>507

>>510
いや、だからそんな力ないんだってｗ、歯医者の場合とは状況が違いすぎるよ。

医師の力をそぐことなど診療報酬点数の削減で簡単なこと。
30年むかしのように優秀なものは他の学部に行くようになる。
>>いや、だからそんな力ないんだって
次の診療報酬上げれてからいえ。下がることは確定してるがな。

>>512
診療報酬はそんなに簡単に下げられないよｗ
下げて問題がおこれば、後処理大変だし。
しかも、診療報酬下げられても、医師の報酬が上がってるのが実状だし。

帝京や聖マリ卒の医者より早稲田慶応のリーマンの方が
学力も品格も上だよね

>>診療報酬はそんなに簡単に下げられないよ
ここ三年ぐらい下がり続けている。
ちなみに眼科の淘汰は終わった。次は精神科。
今度の改定で精神療法の半減以下がすでに霞ヶ関で決まっている。
医師の報酬は上がってない。多少の上下はあるが。
ここ30年で物価その他の仕事の報酬は上がった。
大学生の初任給は4万から20万になった。
しかし、医師のみ据え置かれている。

>>515
下げるのに結構大変だったんだよｗ
初任給が上がったって、年功賃金、終身雇用が崩壊しつつあって、正社員比率
も下がってるんだから、非医者のリーマンのほうが厳しいよ。
勤務医の給与は上がってるよ。どこも医師確保しなきゃ病院もたないからね。

>>勤務医の給与は上がってるよ
当たり前だ。GDPとぶっかみたら相対的な低下。
>>どこも医師確保しなきゃ病院もたないからね。
そうだ。つまり赤字病院がいっぱいだ。

これからは全体的には低下。脳外、産婦、小児、救急は優遇。
診療科間での格差の時代になるだろう。その方向で、霞ヶ関は動いてる。

ちなみに厚労省など財務省から減らせ言われると、華麗なるイエスマンとなる。
最近は医師会までイエスマンとなってしまった。残念だ。

レーザー御殿、ＣＡＴ御殿は健在ですが。

>>レーザー御殿、ＣＡＴ御殿は健在ですが。
コンタクト眼科組みが流れてくるんでそろそろ過当競争だな。
あと、医者はもうかってると思わせなきゃたたきにくいからな。
少数のかませ犬は必要。

>>517
昔から赤字病院はいっぱいだよ。理由を知らんのか？ｗ
その方向で霞ヶ関は動いてる、って２ｃｈで宣言されてもな〜ｗ
もっと肩の力抜きなよ。

何十年も前から、医者はこれから沢山失業するだの、食えなくなるだの
散々いわれてたわけだからさｗ

>>医者はこれから沢山失業するだの、食えなくなるだの

そこまでいってはないが、明らかに医師の生活レベルは下がった。
霞ヶ関としては2020年勤務医の平均年収40歳800マソ。
財務から地方上級公務員とおなじレベルを目安にするよう指示されてるようだ。
まあ、開業医はほぼ新規では成功しないレベルに日医爺医がしたから
これから勤務医はふえる。よい職場は取り合いだな。

裏金、天下りあるから現状でも地方上級公務員の方が上だと思うが。

◆おまえらの年収、正直に言え！◆
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149395522/
医学部生の親の職業と年収
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1087024183/
先生の年収はいくらですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/
医者の年収はいくら？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165417409/
おまえら年収いくらよ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1156934420/
お前ら年収おいくらですか？その8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1161620546/
年収おいくら？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1161509488/
予備校講師の年収
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1174584469/
年収1300万以上の育児事情
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169792566/
年収1億〜5億の育児事情
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173775290/
お前ら貯金いくら？何歳？年収どんなもん？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1164196389/
■皆の年収どのくらい？■【２賞与目】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170043185/
年収1000万以上の人のプロフィール
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1154672785/
お前ら貯金いくら？何歳？年収どんなもん？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1164196389/

>>521
そのころには皆保険は消滅しているから、
市場経済である自由診療を国がコントロールはできないんじゃないのかな。
それにそこまで医者の待遇が悪くなったら、医学生が臨床医以外の道に進むだろうね。

AVGs9MMT0はニートなんですか？

>>525
医者嫌いの官僚

嫌なら（役所を）辞めろｗ＜医者嫌いの官僚

ID:AVGs9MMT0
の医師コンプレックスはすごいね。

>>524
それを期待してるんですよ。
日本国は研究者になるべく優秀な頭脳が、臨床医などに
流れるのをそししたいんですから。

ちなみに皆保険は医師の給料をどんなに下げようと消滅しません。
歯科医見てたらわかるでしょ。
自由診療に走れる腕のいいのは一部。他はしがみつくしかないのです。

>>529
君の言ってる事はわかったから、精神科のみならず
全部診療報酬さげてよ。わかった？可能でしょ？
いっきにやっちゃってよ。医者は儲かってますから。













お前がニートじゃなきゃなw

あっ。東京都の医学大学院もはやいとこ頼むよ。

遅くとも2年以内ね。

>>530
お前が医師免許晒せ。
そしたら俺の仕事の免許も晒してやる。
名前とか年度とかは消しといていいから。

あっ。東京都の医学大学院もはやいとこ頼むよ。

遅くとも2年以内ね。

>>532
何むきになってんの？ぷぷぷ。
ニートに免許あんの？車の免許でも見せてくれるの？

俺は、医師なんてたいして偉いものだとも思ってないし
別に何してくれてもかまわねーよ。早いとこよろしくな!!

なーんだ。お前医師免許も持ってないのか?
俺は医師免許ももってるけどね。
お前が晒したら晒してやるよ。

>>535
すごいすごーい、脳内医師さんなんですね！！

なになに、君は脳内医師免許持ってる訳だよね？
なのに、医師の権力は失墜しろって？
相当なマゾなんですねw

>>521
その通りよ。
ここで医師崇拝の人達って家が医者家系なのかな？と思う。
自分の父も兄も勤務医だったげと、
霞ヶ関の考えは>>521と同じだと思う。
とにかく、これから新規開業は無理な時代に入る。
親の代から開業で借金ない所だけ勝ち組だと思うよ。
借金あったらヤバイと他スレで言われている。
勤務医に関しては、これから本当に東京都が医科学院みたいなのを作って
国家試験合格した者は勿論都立病院に研修させると思うけど、
そうなったら今までの医者の付加価値は下がるね・・・
石原都知事は張り切っているけど（ｗ

>>537

わかったわかった。

君はようするに、医学部にいく頭がなかったんだろ？
こんな掲示板で、自分のバカさ加減をみせつけなくても、、、。

おまえもマゾか？

>>536
おれは医師だけど臨床医じゃないんで。
医師免許があると霞ヶ関の仕事にも入れるんだな。

>>539
へー、すごいねぇwww

じゃあ、早いとこ診療報酬下げるってのと、医学大学院
設立よろしく頼むよ！！
容易いだろ？2年以内な！！！

昔は臨床もしてたけどな。

>>540
診療報酬削減は決定。
医学大学院は都知事選の結果次第と申し上げておきましょう。

後、勤務医の給料は安くなるけど労働環境は国公立の病院から
徐々によくなるから。これもほぼ決定。

>>542
5%くらい削っちゃっていいからさ。
誰が知事になってもいいから、絶対つくってね。

脳内ってのは無しなw

石原都知事はマジで実行までいくかね・・？
都内在住なので今回の選挙は楽しみなんだけど。
診療報酬削減はもう決定だからね・・・
昨年の４月１日から歯医者が打撃だったけど
今年の４月１日はもっと歯医者は保険の点数が下がるとか？

>>５%くらい削っちゃっていいからさ
お前がマゾだろ？
あっ、医者じゃないんだっけ?ごめん。

>>546
いいよ。ぜんぜん俺は気にならないから。給料安くてもいいし。

できるんでしょ？5%削減な。脳内君w

>>545
石原なら医療特区として認めさせようと圧力かけてる。

医科学院出の医者は都立病院に回されても
他の医局の連中から虐めとか合うだろうね・・・
石原は医科学院では医学の知識以外に患者の対応マナーとかも
厳しく指導する方針とか言ってるけどさ、
講師陣とかどの辺から引っ張ってくるのかね・・・？
興味あるよ。

開業医もいいし、自営で順調なところは、経費使えるからいい

>>549
新臨床研修制度になって医局に属さない人が多くなってる。
大学院で来ても卒業は5,6年後。
その頃は医局に属さない医師相当増えてるから大丈夫だとおもわれ。

芥川賞作家

★自分の子供には絶対に就かせたくない職業！★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1174447580/
年収おいくら？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1161509488/
予備校講師の年収
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1174584469/
◆おまえらの年収、正直に言え！◆
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1149395522/
医学部生の親の職業と年収
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1087024183/
先生の年収はいくらですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/
医者の年収はいくら？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165417409/
自動車会社の年収について
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174384307/
【40代で】旅行業界からの脱出【年収300万台】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1168769589/
自動車会社の年収について
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174384307/
【40代で】旅行業界からの脱出【年収300万台】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1168769589/
お前ら貯金いくら？何歳？年収どんなもん？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1164196389/
ＮＨＫ職員の年収
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1121879930/
年収1000万以上の人のプロフィール
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1154672785/

病院をコンビニ扱いするDQNとか言うけど、その程度なら日本の医療者は耐えてしまったかもしれない。
深夜のコンビニで店員に(医者の場合ほぼ無給で代休等なく当直明けも市長が金の勘定しかしないところでは通常業務が続くけど)専門店の品揃えや
高級デパートのラッピングがない、と罵倒するレベルのDQN出現が常態化して(逃げたというより)お手上げ、
薄ぼんやりした医者もさすがに諦めた。不可能は不可能。
コンビニで鮃のエンガワ出せ、金は払わん、と言う人はそうはいないと思うから、医療の現実と限界についての啓蒙活動が全く無駄だとは思わないけどね…。
もームリ。

ID:AVGs9MMT0はどうやら厚労省の医系技官か。
言ってることはアンチ臨床医の功労官僚として全く矛盾しない。
ところで、経済産業省が予防医療がらみの3000億円について
「厚労省に騙し取られた」と怒っていたようだが、わざとだったのか？

>>騙し取られた
そんなことはしてないんとおもうよ。
だだ予防医学を行っても生産性は上がらず医療費も病院にかかる回数時間
が増え結果として減少しないってとこで。
もともと経産省＞功労賞ですもの。
皆さんのために産業医巡視の職場規模の引き下げを受け入れていただくために
関係を悪くするようなことは控えているんですがね。

>>549
医局制度崩壊してから、行政は医師の派遣の権限を握りたかった。
しかし見事に失敗。
挙句の果てには医師派遣業なる悪徳業者のみが得することとなった。
行政もこれでは医師が安く買い叩かれる危惧をもっている。
そんな業者がはびこるぐらいなら、大学院作ってその県に縛り付けておこうという
案もあるのは事実。
こっちの方が先生だちは安心なんでは?

皆保険をつぶしてもらったほうが安心では？

>>556
3000億円ってだけでちゃんと話が通じるってことは、本当に本物なのかｗ
臨床医叩きなんてしてないで、お互い医師免許を使っていい目を見ようぜ。
混合診療もとっとと完全に解禁しちまえよ。アメリカの要望もあるんだろ？
そんで功労官僚は儲けまくってる病院に天下れるシステムでも作ればいいんでないの。

訂正。

×功労官僚は
○功労医系技官は

>>559
よくよんで。
勤務状態の改善のため(公立病院から)、年収は低くなるってことで。
勤務時間減少するから年収は低くなる。
過労死するよりいいんじゃないでしょうか?
混合診療は医師会推薦の議員先生の断固なる反対で無理でしょ。

>>557
＞行政もこれでは医師が安く買い叩かれる危惧をもっている。

この辺は医系技官様々といったところか。
非医学部卒の阿呆事務官しかいなかったら
医師なんてあっという間に派遣社員化されてそうだｗ

>>562
かといって、医局制度復活は政策批判になる。
人材派遣会社に関しては霞ヶ関でも最近発言力を持ってきたばばあがいるから。
高度な資格保持者がそんな低級会社に登録するというのは盲点としか言いようがない。

盲点だった　訂正

>>561
製薬企業に天下ってるように、儲かる私立病院に天下れるようにすりゃあいい。
地域の基幹的な公立病院の勤務時間が減れば、検査や治療の待ち時間延長は避けられない。
イギリス同様、癌手術まで半年待ちなんて状態に陥る可能性が高いだろう。
そうすれば、金持ち専用の自由診療クリニックと、そのために存在する民間保険が登場し、
それらは相互に助け合いつつ次第に増加してゆくだろう。そして政策でそこに利益を誘導し、天下ればいい。
医師免許を持ち顔の利く医系技官なら、院長や理事長として迎えれば頼りになりそうだ。

ところで、俺と同じIDのやつが他のスレで大暴れしてるみたいだが。
ID偽造なんてできるのここ？
昼間言い争っちゃたからなぁ。。。

>>565
今の日本の税制度だと自由診療に頼れる金持ちはどれだけいるだろう。
医師程度の収入でもちょっと大きな病気したらアウトでは?
国民皆保険は絶対になくならない方向。
税金や負担率が増やしてもね。
日本が世界に胸を晴れるのは、科学技術、それを支える町工場、そして国民皆保険、
後はトヨタぐらいだ。絶対ここは引かないでしょう。

医師同士は相互扶助でなんとかなる。

>>566
同じLAN内の端末（｢会社｣のパソコンとかなｗ）から書き込むと同じIDになることがあるようだよ。

>>561

勤務医であの議員先生を支持する者はもはやおらんと思うよ。

>>568
いや、そこをマスコミにつつかれるのが一番医療業界が国民に
反感を買うだろう。それを恐れるのもあるし。
医師会推薦の西○、武○先生方が生きてる間は無理ね。
国民皆保険を守りますと宣言してるし、医師会の推薦だからね。
新しい力をもった医師団体ができれば別かもしれないけど。

個人のパソコンなんだけどなぁ。医局制度の名残で5月移動だから年休消化中なのに
マニアを敵に回したようだ。

>>567
＞医師程度の収入でもちょっと大きな病気したらアウトでは?

自由診療と同時に民間医療保険が発達すれば可能だろう。
最初から保険会社と結託して自由診療クリニックを立ち上げればいい。
軌道に乗るまで双方の利益を低く設定し、増えてきたら保険会社の取り分を大きくしてゆくとか。
もし自由診療＋民間保険の病院が増えてきたら、国民皆保険はなくならないまでも、規模縮小するだろう。
負担率や税金投入増加の必要もない。「やった！医療費削減に成功したぞ！」と、
政治家や官僚が喜んでいる間に、あっという間に皆保険は有名無実化してゆくことだろう。

>>572

保険会社は医者の集団が立てる。これ大事ね。

>>572
そこの役員に天下りたい。誰か、保険会社作って。

今の外資系医療保険はつかえんからなぁ。
でも医療費定額じゃなくなると、高額医療費制度も崩壊だな。

さてと、そろそろおちるわ。
まあ、勤務医は勤務医の団体でも作らなければほんと悪化の一途だろうね。
わかい先生の面倒な活動には参加しないという姿勢だと、光はないだろうな。
先生方がんばって。

ストライキでしょうね。

>>574
うむ、天下ってもらいたい！マジな話、製薬企業に天下るのと同じくらいは
病院に天下って利益を得られるくらいで、システムとしてはちょうどいい。
強制労働官僚が頑張っているのはよく分かっているし、それくらいは報われるべき。
俺も落ちるわ。おまいもまた病院・医者板に来て政策談義をしていってくれ。

>>573
俺もそれを考えていた。新しい医師団体を作るなら、
そのような保険を支柱に据えるのがいいのかもしれない。

>>ID:k+oBArdi0 ID:8izy5l720
老犬や介護保険の範疇にはてをだすな。後しばらくの精神科も危険だ。
はしごはずす方向が決定している。
後人材派遣にはかかわるな。これは、つぶそうと躍起みたい。
俺は実は技官じゃない、農水でいちを医師資格がいるぶしょだが
厚労には知り合いが結構いるからたまに情報はいってくる。
一緒に仕事してる時もあるし。
おいしいのは小規模企業に産業医の巡視が認められそうなことかな。
この辺は経産との駆け引きだがうまくいってるようだ。
後は、開業できるなら早くした方がいいってとこだな。
日医に爺医が新規開業阻止に躍起で本当に勤務医に僻地いかせそうだ。
これは議論読んでるが非常に情報が少ないが功労賞は強制は率先してないようだけど。
でも、小規模会社の産業医巡視義務が認められると高校や、大学の同級生
で小さな事業やってるとここえかけると結構いい収入になるはず。
これは今日のサービス。
では。

>>580

情報THX！
開業は資金がたまらないので難しいと思ってたけど、
庭先開業でもしておくか・・・
一応医師会に顔効く先生のところで働いているんだけど。

>>579

これはだいぶ前から考えていた。
高校の同級生で金融の中核にいる奴がいるから、
相談してみるか。

さてさて　今日もキャバいってきた帝京医様がきてやったぞｗｗ


帝京医＝東大医＝慶應医≧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大法その他

これガチｗｗｗｗｗ

http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2004/04_12_15_8.html
これみると、医師の総支給額は約1600万。法定福利費抜いても1500万ぐらい。


雑誌なんかの記事だと、本俸（大体1000万ぐらい）のみを取り上げたり、従業員
規模1000人以上の病院の本俸のみ取り上げて、医師給与は意外と安い、って結論
に持っていく。

総務省の発表では自治体病院医師の平均年収は1500万ぐらい
http://www.soumu.go.jp/c-zaisei/kouei16/pdf/byoin.pdf

県立病院の常勤医師の給与を引き上げへ

　県は県立病院の常勤医師の確保に向け、給与を引き上げる方向で検討に入る。医師不足が
深刻化していること への対応で、処遇改善を図って医師の囲い込みを目指す。３日の９月県議
会一般質問で、秋山時夫病院局長が答 えた。

　県立病院の常勤医師の給与総額は４０歳代前半で年間１５００万円程度となっており、民間病
院の医師に比べ て低い水準にあると指摘されている。
ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20061004/kennai-20061004113221.html
なんて記事もある。

てか、医師は年金も月百万以上だよｗｗｗ

「高い高い」といわれる公務員の年金の二倍程度ｗｗｗ

しらならかっただろｗｗｗ

収入云々ではなくパイロットになりたいんですが
預かる命の数が違う分、副操縦士でも結構な額を
もらうみたいですね。
医師と違ってパイロットは自身も死と隣り合わせだからかな？

>>585
百万もいかねえが、人並みには貰える。
もっとも、年金や退職金は、これから就職する奴には当てにできないもんだろうけど。

>>586
墜落死乙ｗｗ

ミスったら自分も死ぬパイロット
ミスっても自分は平気な医師

どっちがいい？ｗ

ちなみに給与は

開業医＞＞勤務医＞弁護士＞パイロット

だってねｗ

>>586
そんな事いったら、バスや電車の運転手のほうが沢山の人の命預かってるぞｗ
視力がいいなら、目指せば？

>>587

医師用の共済つくろうという噂があるよｗｗ

医師負担に税金を加算したものを
退職した医師の年金にする

一人年収1500万円程度にしようってさ

貧乏人どもと同じ制度を特権階級＝医師に適応しようとするから
話がおかしくなるｗｗｗ

>>589
バカハケーンｗｗ

>>590
おめえ、どこで飲んできたんだ？

　　　　　　医　学　部　万　歳　！　！


　帝　京　大　学　医　学　部　万　歳　！　！

>>592
キャバ

今日は軽めだったから五、六万しかかからなかったなｗｗｗ

>>593
aho

>>588
35歳　機長　年収３０００万　＞＞＞＞＞　35歳　勤務医

いっつもおなじコピペみたいのやつがいるなあ。
医者神話をいまだ信じてるバカが。
昨日のはめづらしくレベルがたかかった。
どう考えても、昨日の人の言うとおり医師がこれからいい生活するのは難しそうだな。

>いっつもおなじコピペみたいのやつがいるなあ。
>医者神話をいまだ信じてるバカが。
>昨日のはめづらしくレベルがたかかった。

本当の昨日はレベルの高い内容だったよね。
まだまだ世間では医者神話続いているけど
もう崩壊しつつあるんだけどね。
それでも他のリーマンよりは一応約３倍の給料とされているからね。
都内なら勤務医クラスの年収は大手の会社であれば結構稼いでいる人は多いけど
田舎ではまだまだ医者・弁護士・公務員しか高級取りがいないからね・・・。
開業は今年度までにしないとダメだよね。
来年度から新規開業が難しくなるシステムになるし・・・
借金抱えている開業医はダメになると言われている。
大変な時代が到来するね。

昨日はほんとに本物の医師免許拾得者が議論してたんだろうな。
はじめはニートと言い合ってたのに。
あまりに本当の内情やシステムを知ってるやつ以外入れない話しになってた
からな。
こんなとこに本物がいらっしゃるとはね。
帝京医だとか慶応医だとか東大とかな乗ってるやつが一番痛いな。

昨日のはよんでるだけでもためになるなぁ。
是非また議論してくださいな。
ＩＤ名乗って。
でも、もう同じ人がおんなじ時間にあつまるのってむずかいしよね。
偽物がでてきそうだ。