もう国民には奉仕しないと決意した医師　３人目

元スレ　【もう国民には奉仕しないと決意した医師】
　　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133266755

1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/11/29(火) 21:19:15 ID:3ovfi2e80
もう我慢も限界だ。

最近のバカ役人とバカ政治家の増長ぶりは目にあまる。
そしてマスごみに煽られた国民の医師バッシングも酷すぎる。

いままで自分の生活も健康も犠牲にして国民に奉仕してきたけど、
もうやめた。

これからは人間としての正当な権利を主張させてもらうぞ。まずは全ての
医師に労働基準法を厳格に適用してくれ！


上記は元スレの１です。
今後は、我々が労働基準法に則り、行動しましょう。
適用を待つ必要はありません。

前スレ

もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
　http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148566335/

この書き込み、泣けました。

＞連続36時間勤務が毎週定期的に組み込まれている職種は，
医師以外には少ないと思う。36時間と聞いてもピンと来ない人もいるだろう。
朝から普通に働いて夕方から当直になり，
夜間は入院患者の容体変化や救急外来での処置などに忙殺され一睡も
できなくても，翌朝から通常業務に入り，その日の20時頃にやっと帰宅。
これで約36時間連続勤務となる。
旅客機が墜落し，航空会社の職員が徹夜で応対するなどという，
数十年に一度のアクシデントではない。
毎週（週に複数回もまれではない）のルーチンワークなのである。
それもごく一部の病院の話ではなく，
全国の病院で当然のように連日行われている。

いくら収入が良くても、「善意」で行った「治療」が結果が悪かったからと言って
犯罪者（刑事罰）にされる仕事は、職業として成り立たない。福島の産婦人科医のように
ミスも無いのに逮捕される仕事についてはいけません。これは行政、警察、司法による
「医師」殲滅が国家の方針として確定していると言うことです。

産婦人科や麻酔科の医師が不足してるのは、まさに国民へのしっぺがえしでしょうね。でもマスコミはあくまで行政、ひては医師の使命感不足のせいにしてます。報道する側も少しは反省したら如何でしょうか？

ドードーが絶滅したからって
心のそこから反省した人間はどれほどいるんだ？

絶滅するには理由がある
反省なんぞまったく意味が無い
ただ死んでるドードーに鞭打つのはやめとけ
それもまったく意味が無い

>>3
医師とパイロットを比較するバカが多いが、定期航空運送事業会社に所属している事業用操縦士および、
定期運送用操縦士は731名に過ぎない。30万人以上いる医師と同じにするなよ。専門医以上の希少さ
じゃないか。

希少さと労働条件は何の関係もないやろ
しかも３０万人も医者おらんし。２７万台やろ。

>>8
1,000人以下のエリートと、10万人以上いる普通の人たちといっしょにするなよ。
セブンイレブンの店長の数は何人か知っているのか？　そういう定量的比較が
できないから、社会的な凡人なんだよ、医師は。

数の大小でしか物事を考えられないバカは
小学校行っとけ。

>>7
>>9

命を預けなくてはならないという意味では、パイロットも医者も同じだと思うが。
パイロットは少ないだろうが、そもそもパイロットになろうと思う人間自体が少ないし、
何万人も必要ないだろう。

まっ、お前らの命は預かろうとも思わんし、お前らがどうなろうが知ったことではないが…

需要と供給って言う基本的な概念も理解してないゴミがいるスレはここですか？
医者に行く頻度と飛行機に頻度・患者ｏｒ乗客一人にかかる人数をよく考えてみてねｗ

いいんです
どんな考えをもってもこの国は個人の自由を尊重する国なのですから
文句を言う/言われる筋合いはございません

われわれは待遇に見合ったお仕事をさせていただくのみです
仕事をする待遇じゃなかったら当然ですが仕事はいたしません

ID:hOWB/d6G0みたいなバカはちっとも希少ではありません。

>>9
どこがエリートなんだ？
フィリピンやら韓国からパイロットは輸入できるだろが。
日本語が喋れんナースを輸入できんでもめとるのも知らんのか。
物事の道理も知らんやつはだまっとれ。

それとも医者を大事にしないで
道産子したり、道端で検案してもらうか？

この書き込みはこのスレの中でも嚆矢と言えるでしょう。


もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
973 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 00:42:47 ID:gGAfg4KE0

非抵抗不服従。

牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。

我々は、ただ黙っていなくなるだけ。


我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。

我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。

炎症があるので抗生物質下さい。
検査？結構です。
前の病院でも検査しましたけど
異常なしって言われましたから。


最近この程度ってノーマルじゃんって思う自分が居る

>>17
noro virusに効く抗生物質よこせというDQNが
DQNといえないほど多いのはどうしたらいいんでせう？

その前に野呂かどうか検査しないと。
自費で２万円、結果がでるまで一週間かかります、でおk。

>>15
究極のバカだ。
パイロットの基本語は何か、わかっていれば、こんなバカ発言は無い。
パイロットは、原則英語で全部やり取りするから、
世界どこの航空会社でも違和感無く就職できる。
看護師は日本で就職すれば、英語は通用しないだろ。
アメリカより給与が安くて、おまけに言語の壁がある日本なんかには来ないよ。

なるほど・・・


＞14 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 18:52:15 ID:izqM1f4T0

年収2500万だけど手取り1600万くらいだお。
住民税で250は取られ、所得税で500くらい取られるお。
あとは健康保険・年金とられる。

日本は税金多すぎ！

スウェーデンは８割が税金。

困ってる人なら助けてあげたいと思うが、本当にしょうもないことで、
すぐに訴えるなどという脅迫にでる家族には、正直こういいたくなる。
「脅迫までされて、私は患者をみる気がうせましたし、自信もなくなりました。
あなたと関わりたくありません。どうぞお引き取りください」
我慢したが、紙一重であった。

連続36時間勤務が毎週定期的に組み込まれている職種は，
医師以外には少ないと思う。36時間と聞いてもピンと来ない人もいるだろう。
朝から普通に働いて夕方から当直になり，
夜間は入院患者の容体変化や救急外来での処置などに忙殺され一睡も
できなくても，翌朝から通常業務に入り，その日の20時頃にやっと帰宅。
これで約36時間連続勤務となる。
旅客機が墜落し，航空会社の職員が徹夜で応対するなどという，
数十年に一度のアクシデントではない。
毎週（週に複数回もまれではない）のルーチンワークなのである。
それもごく一部の病院の話ではなく，
全国の病院で当然のように連日行われている。

あっそ。
昆虫だなｗ

>>22
その代わり、医療費も教育費も自己負担無し。
老後の心配も障害者になった場合の不安も全く無し。
高速道路は只。国鉄運賃も安い。
貯金なんかできないけど、必要もない。
まあ、余程、国家・政治を信頼していないと
そんな国造りはできないわな。
（でも、脱水の高齢者は点滴せずに静かに看取っているとの噂有り）

>>26

北欧では、経口接収できなくなった老人はナチュラルコースというのは
複数のソースがあったので、間違いないと思います。
北欧の福祉を喧伝する日本のマスコミは決して取り上げないけどね。

点滴してもいいし。
しなくてもいいし。
ただ、脱水状態では補液を行わなければ
ならない、それが正しい医療だと口走る
昆虫には消えてホスイｗ

>>28

日本人の民度が急降下しましたからねえ。
マスコミの大罪ですね。

脱水の治療は補液だろ。
点滴かどうかは別だが。

治療しないと言うのもアリだけどな。

怖いお〜
歳を取りたくないお〜
ガクガｸ…ブルﾘ(°д°;;)

>>26

スエーデンはこんなトコ。

　高福祉国家と言われるスエーデンで主人公やその友人のお産の記録ですが、日本では考えられないくらい、低医療でこんな事が実際に起こっているのか、冗談に思う方もいると思いますが、本当の話です。
http://japanhasan.exblog.jp/3337264/

日本の医療がいかに低負担・高レベルであるかがよくわかりますね。
医師をはじめとする医療従事者の多大な犠牲のもとに無理やり成り立たせていたわけですけどね。

脱水の治療は補液だろ。それが正しい医療だ。医
局ではそう洗脳された。点滴かどうかは別だが。
脱水で死なせるなんて、殺しているのと同じだ。結
局、治療しないと言うのもアリだけどなｗ

昆虫か
病気の前に
ひとを診るべし

>>34

下
の
縦
み
わ
か
ら
ん

昆虫か
アリというより
シロアリか
病気の前に
ひとを診るべし

>>20
おめぇ本物のうましかだな。
だから看護士は日本にこれないが
パイロットは英語が使えれば日本にこれるだろ。
パイロットは英語が使えれば「言語の壁」はないだろ。
おめぇさんの頭の中には何が入ってるんだ？
豆腐か？

ちゃんとお薬飲んだか？
言っている中身は>>37≒>>20にしか見えないんだが。
俺の頭が豆腐なのか？

ついでに言うと、パイロットの公用語が英語なんて、
アジアの「西側」各国くらいだぞ。
中国では中国語、ロシアではロシア語。
欧州でも、国内線は母国語でOKのところが多い。
日本ほどの大国が、国内線でも英語という事の意味は？

>>38

フランスは頑なにフランス語を使うらしい。
さすがに外国の船に対しては下手な英語で応対するようだけど。

↓世間一般の評価です。

>白衣を着てると良く見えるけど、
中身は自分が可愛いだけの利己的な奴ばっかり。

>医者は自分に都合のいい女にしか興味ないよ。
いつでも股開く看護婦とか、金持ちお嬢とかね。

>自分で責任とれない糞ガキ医者。
とにかく、ガキ、子供、周りが何でも聞いてくれると思ってるやつ！

>医者なんて言い訳と保身だけのつまらん男ばかりだ。
表向きは世間の役に立ちたいとか大義名分をぬかすが、
頭の中はいつも金と名誉とＳＥＸのことでいっぱいだ。

>勉強に多感な青春時代を費やしたおかげで、人間的な幅も豊かさもなく、
社会的にも未熟で、偏った知性と低いレベルでの自己満足。

>>40

まあ、あなたの言ってる事が正しいかどうかは別にして、
あなたの尋常じゃない、哀しいくらいのコンプレックスは
ひしひしと伝わってきます。(涙)

>勉強に多感な青春時代を費やしたおかげで、人間的な幅も豊かさもなく、
社会的にも未熟で、偏った知性と低いレベルでの自己満足。

医学生が買いかぶられてるのはよくわかるが、どこに日本の学生で、人間的な幅を身につけて社会的に成熟して満遍なき知性をみにつけているやつがいてるんだ？

教えてほしいぞ。

>自分で責任とれない糞ガキ医者。

すくなくとも医者に全て責任を取らす看護婦よりは遥かにましだ。

>>42
御意。外来をしていれば、日本人が全く成熟していないことを
思い知らされます。

おいおまいら。ドラマ、ハケンの品格の中の派遣社員は時給3000円らしいぞｗ医者って一体・・・orz

スポーツに青春をついやすやつらも人間的に成熟なんてしてねーよ。
受験勉強しなかったやつが立派な社会人になるのか？

ちがうだろ。

苦労したやつほど人の痛みを知る。
これは医者でも掃除のおはちゃんでもコンビニのバイトでもみーんないっしょだ。

挫折を味わうことで人は何かを学んでゆく。
それが挫折を克服してゆく、成長してゆく、ということだ。

それができなきゃ負け犬だ。
挫折なしで大人になるやつは　かす　だ。

医者は多くの挫折を克服している。

>>46

概ね同意だが、最後の一行でぶち壊しだな。

やっぱり？
医者でも大抵のやつはめぐまれてるからな。

>>38
Gulf=AirやAir-Franceはペルシャ語やフランス語で日本の空港管制官と
話すのか？
知らないことは知らないというのは「無知の知」というのだよ、
出直しといで。ボク

無過失保障制度まではいかなくとも、刑事訴訟になるうちは手術はしません。

それでも一応食っていけるのでね。

ウロの勤務医です。

>>45
追記いたします。
昨日、夜のニュース番組で大阪西成区あいりん地区の日雇い労働者の
話題がありました。
なんと、日給12000円だったっけか？
酷立医学部付属病院の多くの非常勤医員の日給よりも多い・・・。
親が知ったら、きっと泣くな・・・orz
お父さん、お母さん、こんな漏れでごめん。。。

＞お父さん、お母さん、こんな漏れでごめん。。。

俺が許す・・・

>>51
給与明細では時給７５０円、実質１３０円で働いてました。（４０代男性）
今ではマックより安いでつ。

>>49
外国へ行く国際線パイロットの話はしとらんだろ。
でも、国際空港の管制官に英語がほとんど通じず怖かったという
程度の話なら、航空ヲタ雑誌とかにいくらでも載っていると思うぞ。

国内線、たとえば、JALやANA本体じゃなくて、その子会社の
ローカル航路しか来ないようなの超田舎空港の管制官と日本人
パイロットが、何故に英語で話さにゃならんのか、という意味だと
思うぞ。日本の場合、戦後一度、航空界が壊滅させられているので、
米国人パイロットに長く依存していたんだよな。むかしはよく
そういうパイロットの素行の悪さ（飲酒飛行とか）が問題になっていた。

>>54
続きは航空スレでやってくれ。
まあ、医療崩壊後に、昔の操縦士みたく、外国人医師が
大挙して乗り込んできて、日本人の10倍の給料で雇われる
というのだけは勘弁だけど。

>>54
>外国人医師が大挙して乗り込んできて、日本人の10倍の給料で雇われる

外国人医師の初診料が3万円位でないとペイできないが、多くの日本人には
外国人医師が日本に来て日本の医療費が上がるという事実が理解できない
だろうな。そのくらいしないと外国人医師にとって何の魅力もない職場だから
誰も来たがらないと言うことも理解できないだろうな。

「こんなはずじゃなかった orz」とDQNがいうのを聞いてみたい気もするw

しまった
>>54ではなく>>55へのレスです

医療制度改革法案をお願いしよう！！！

拝啓

○○党党首様

国民の最大の懸念である医療制度崩壊を防ぐために
以下のことを法律として策定していただきたく
お願い致します。

１．医師は国家試験合格後30年間、行政の命令によって勤務地を決める
２．医師の年収は最大500万円以下とする
３．医師という職業の世襲は、これを認めない
４．医師である以上、24時間365日所在を明らかにする義務がある
５．医師免許は、筆記試験及び実技試験により２年ごとの更新制とする
６．医学部卒業生は、日本以外の国に居住することは認められない

我々国民は、この法案を成立させてくれる政党を
次回参議院選挙で支持します。



この書き込みを見たみんなで、各党にメールしましょう！
医者の横暴を決して許してはいけません！！

早く愚民が医療難民にならないかなｗｋｔｋ

>58
それだけ医療と医師に関心を持ってくれてありがとう。
君みたいな「医療改革とは医師の特権をなくし医師の給与を大幅に下げることだ」という意見を歓迎してるよ。
医師にご褒美なしに、訴訟と安月給と言葉のバッシングを徹底的にしてみてください。
ＪＲ西の日勤教育と同じ効果が出ますよ。

>>58
賛成する

少なくとも6年後の卒業生から奴隷化決定なんだよな？
今医者やってるわしらにはどうでもいい制度だからいくらでも賛成するよ
入学時に誓約書でもとっとけばいいんじゃないか
未成年の誓約は無効ということなら国家試験受験時に誓約書を取り直してもいいしなぁ

>>54
マジかっこ悪いから、いいわけやめろ。
知らなかったことは、素直に認めたらいいんだよ。
パイロットは、英語が話せるのが前提なんだねえ。だから、どこでもいける。
日本の医者は英語を話せる人が思ったよりかは少ないから、イギリスみたいに海外逃亡が少ない。

アメリカの看護師時給５０００−８０００円くらい　言葉の壁なし。
日本の看護師　　時給１５００−３０００円　　　　言葉の壁あり。
どう考えても、フィリピンの看護師は日本には来ないだろう。

>>42

ｾｸｰｽに青春を費やしたDQNよりも、勉強に費やした医師の方がどうみても人間的に幅が広いと思うｗ

しかし、一般人が考えているのと違い、医師になった人も学生時代に存分に青春を謳歌しているよ。
そのくらいの余裕がないととても医師としてやっていけないからな・・・

>>62

パイロットが英会話に堪能だと思っているのか・・・・・
航空英語と一般の英語は違うよ。

>>63
>>62氏は、医師なんて世間知らずで潰しの効かない連中だ、
と思っていないと自分の精神衛生が保てない人なんだろう。
華麗にスル〜〜〜〜。

患者がタライ回しされようが、半年休養をしようが、自分たちの要求主張しかしない医者。
「患者が死のうがどうなろうか関係無い！早く次の金ズルを引っ張ってこい！！」
これが医者の本質というわけだ。
糞医者、全員死ね！！！！！！！！

>>65
阿呆。

頑張ってくれる人に仕事を押し付けよう
そのうち破綻して医療崩壊
仕事量は減りみんなハッピー

押し付ける＝引き取り手を捜してあげる

なんていい奴なんだｵﾏｴは（笑

いったん行くところまで行き着いて、国民に地獄を
見てもらわないと医療のありがたみが分からないだろう。
そうしないと医療について考えないし、分かろうともしないと思いますよ。

５８へ

こんな条件なら一般企業のサラリーマンが良い。格下げして看護婦の方が給料いいよ。
医師やめて逃散逃散逃散。

しばらく逃散します。12年目。疲れました。普通のDQN国民に戻って医療崩壊に貢献する所存です。

70は、この期に及んでもなお看護婦より格上のつもりでいらっしゃったか。
彼女らには労組があり、定時があり、休暇があり、責任が少ないのだぞ。

>>62
免許の共通性の問題だよ　ばかもの
英語が話せるからといって即座に海外での医師免許を取得できるわけではなく
また日本と同等ないしはそれ以上のレベルを考えると行き先が限られてくる
一方パイロットにはそういう事情が少ないんだよ
同じことはタンカーなど航海士にもいえる
外国国籍の乗務員って多いだろ

>>73

臨床医だけが医者の仕事ではないんだけど。

なんで団結して労働条件の改善や労働環境整備を
訴えてこなかったんでしょうかね？
反省すべき点が多いように思います。

医者同士って仲が悪いよね。

>>75
団結してもマスコミに叩かれるだけで、看護協会の数の力にはかなわない。
それよりも逃散したほうが待遇改善に効果的なことは実証ずみだから。

程度が低いのが多いからねw

国民の程度が低いですからｗ

>>75

もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
973 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 00:42:47 ID:gGAfg4KE0

非抵抗不服従。

牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。

我々は、ただ黙っていなくなるだけ。


我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。

我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。

防衛は重要だ。しかし攻撃の必要はない。非抵抗不服従。防
衛の石はあるが、牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
だが、従わない。我々は、ただ黙っていなくなるだけ。我々は団結して戦ったりはしな
い。それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。我々は団結しない、戦わない。一人一
人が、己の専門性を頼りに、よりベターな場所へと流浪するのみ。
拘束はいやだ。その判断をするのは、個人個人。もう国民には奉仕しないと決意した石。
鉄の結束などイラン。

いなくなることが最大効果を発揮しますからねえ。
残されたきれいごとばかり言う医師にも降参してもらいましょう。

できればきのこって
奴隷奉公を思う存分
なさっていただきたかった。
永久機関となって
いただきたかった
。。。
いまでは後世に残る笑いものとして
標本にして残しておきたい
気持ちでいっぱいです。
ええかげんに残業は病めろやｗ

救急指定病院も産科のようになるのでしょうかねえ。
半分の病院が機能しなくなれば、救急崩壊ほぼ決定。

>>75
団結して労働条件の改善や労働環境整備を訴えるより、
ﾄﾞﾛｯﾎﾟした方が労働条件が改善して労働環境の整った仕事ができるから。

しかも、収入が上がっちゃうこともある。

保険診療は近いうちに崩壊するから

実力のある医者は国民に奉仕するのではなく

自費診療で金持ちに奉仕する世の中に変わる

これは絶対間違いない

実力がそんなになくとも、団塊の世代の患者が増えて
需要が供給を上回るため、ひっぱりだこですよ。

>84
救急に限らず、小児科・産科の次は
内　科　でつ。
多くの病院の全科当直は内科ですからね。
崩壊は始まったとか、危惧されるとかじゃなくて
もう完成してます。

確かに。内科ってテリトリー広いから、何でも押しつけられそう。

>>84,>>88-89
>193 名前: 定点観測 Mail: 投稿日: 2007/01/27(土) 10:23:53 ID: r79N5hjh0
>■ 医療機関検索結果 [2007/01/27 10:15:35]
>http://health.yahoo.co.jp/hospital/select.html
>
>'06 12/9→12/23→12/31→'07 1/5→1/18→1/27
>
>病院
>産婦人科
>1334→1331(-3)→1328(-3)→1328(±0)→1326(-2)→1323(-3)
>産科
>292→292(±0)→293(+1)→293(±0)→293(±0)→289(-4)
>婦人科
>710→713(+3)→715(+2)→716(+1)→716(±0)→713(-3)
>
>診療所
>産婦人科
>666→679(+13)→684(+5)→684(±0)→694(+10)→703(+9)
>産科
>5186→5179(-7)→5169(-10)→5168(-1)→5152(-16)→5146(-6)
>婦人科
>5724→5732(+8)→5734(+2)→5734(±0)→5722(-12)→5718(-4)
>
>※おまけ
>救急告示病院
>4010→4005(-5)→4002(-3)→4000(-2)→3997(-3)→3976(-21)
>
>次回の集計がwktkです

産科医絶滅史27巻〜大野事件初公判のゆくえ！〜
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169782477/

>>87
ひっぱりだこでも安い給料、保険の低い診療報酬で
地獄のような忙しさでこき使われるだけ

>>89
なんでも押し付けられるのは外科だよ。

>>92
でも、外科の先生ってop自体に未練があるし、
押し付けられたものもそこそこできてしまうもんだから
逃散せずに頑張って
そいでもって潰れちゃうんだよね

(-∧- )　ﾅﾑﾅﾑ

＞91　その頃(団塊の病気が増える10年後以降？)には混合診療
(自由診療？)になり、医者がある程度時間的に区切りをつけて
そこそこの給料(1500万以上？)でしかやらないように推測しています。

私の身近にも理不尽な刑事告発で不起訴となった医師がいましたが、悲惨な思いをしていました。数年経ちますが傷跡は大きく、今も自分以外の医療関係者、そして患者・家族を全く信用しません。
極端な防衛医療に徹しており、もう臨床家としてはまともに機能していません。
なおその病院の院内における各部署の信頼関係は、取り調べの過程で完全に崩壊しました。
これは不起訴となった後も回復していません。

前スレ

もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148566335/

日本病院会が会員病院を対象としたアンケートで、勤務医の２６％が医療訴訟を起こされたか、
起こされそうになった医事紛争を経験していることが分かった。
内訳は「訴訟を起こされたことがある」が６％、「紛争になったが、
訴訟を起こされずに終わった」が２０％だった。「ない」は７１％だった。

　訴訟による診療への影響としては、７０％が「防御的、委縮医療になりがち」と回答。
「安全意識が高まる」は１４％にとどまった。

　アンケートは昨年7月、2535病院を対象に実施、勤務医5635人が答えた。

　また、医療過誤と勤務状態の関連について複数回答で尋ねたところ、
半数を超えたのは「過剰な業務のため、慢性的に疲労している」（７１％）、
「患者が多く、1人当たりの診療時間などが不足がち」（６３％）、
「医療技術の高度化などで医師の負担が急増している」（５８％）だった

http://yaplog.jp/andyjohn/archive/665
医療関係者。
急患で脳炎患者が搬送されてきたら、
｢自分が夜間当番日にひどいのをひいてしまった｣
と、患者を侮辱する発言内容。
こんな奴、医者でいいのか？
詳しくはﾌﾞﾛｸﾞを見ろ。

その医者に全く同意ですけど、どうすればいいの?

全く同意ですが、少なくとも患者、家族の前では
口に出しちゃ遺憾よね。

柳沢大臣の失言に比べればましかな。

やつは所詮政治屋さんだから。

というか、経団連の御用聞きだよね。

日昇国彩圏西部ライオンズ市　
「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いまさらだろう。今も昔もこっそりと色をつけて請求しているぞ
いまさらだろう。

>>98
それだけ迷惑かけてるって自覚しろよ　バ患者が

『医師はブログの内容にも気をつけるべき』


きをつけよ・・・・

明日当直だ。
鬱だ。。。

なるほど・・・。


951 ：卵の名無しさん ：2007/02/01(木) 12:10:18 ID:aGCAWgwC0

例えば、10年目医師1000万で公募する。
住民　なんでそんなに給料出すんじゃボケ
普通の医師　そんな給料じゃ当直なしでも行かないよ
その病院に奴隷勤務中の医師　おいら800万なのにどうして1000万出すんだよ
無能事務　おいら900万なのにどうして医者が1000万なんだよ
市議会　市民に奉仕すべき聖職者としていかがなものか

これが心の僻地

招聘されにいく医師はいても
確保されに行く医師はいない。
昔の無医村は医師招聘だったけどな。
昭和40年代の無医村より民度低い。

とことん医療従事者を食い物にし、
安かろう悪かろうの医療を提供し、
誰も責任を取らないという、
国民皆保険制度には安全管理、リスク管理、
受益者中心という概念が欠落している。
組織偏重、個人軽視の日本の文化、伝統はすでに
行き暮れている。

有為な人材は捕らえるのではない　育てるものだ
自分で育てられないときは　頭を下げて来ていただくものだ


人としての常識です

いいことをいうね。
でも勝手に育つのが日本の医者のすごいところ。

（私立のバカ医はのぞく、）

まず常勤医として来てもらって、当直代とか値切ればいいじゃん。
うちも以前は土日に大学から当直に来てもらっていたが、赤字がひどくなって土日も半額以下で当直を常勤医がしなければならなくなった。

医療はケチつけようとしたらなんぼでもつけれる。
もともと医学は発展途上の不完全な学問だからな。
どんなに一所懸命医療を施しても、けちつけられたらお終い。
CPが必ず産科医の責任になるのがいい例だ。
（CPは子宮の中ですでに起こってることもあるんだろ？産科医の責任じゃ
　ない例もあるよな？でも賠償命令出るよ。必ずと言っていい程）
医者が何でもなおせると思ってる日本人相手に医者をやる事自体終わってる。
今医者がやるべき事はただ一つ。黙って逃げる事だ。

大学教授（和田）が「心臓移植」殺人を平気で行っておいて、
医局ぐるみで証拠隠滅に走り、それでも何の咎もうけないのが
この国の医者どもの常識だったのだ。

そういう医者どもにとっては、たしかに国民は「金とsex」の対象 で、
患者は「愚民」でしかなかったであろう。

昨日のタックルで、医療福祉の擁護派と思われていた増すぞえ氏がすっかり自民党の太鼓もちに変わってしまったのは残念でした

「敵は医師会なんです」っていってましたよ、ますゾエさん

　日本と同水準の低医療費政策を続けた英国で起こったことは、日本の将来を暗示する。
英国では医療が崩壊したといわれる。最近までロンドンに留学していた近畿地方の総合病院医師（４０）
はこんな経験を語る。

　生後１０カ月の長男が夜中に腹痛を訴えた。便に血が混じり、腸ねん転を疑った。朝９時に病院の救急
に行ったが、看護師は「あと１０分」と言うばかりで、診察の気配はない。長男が回復したためキャンセル
して、高額なプライベートドクターに診てもらったが、既に午後４時になっていた。この医師は言う。
「英国では、医療費が原則無料のＮＨＳ（国民保健サービス）の医師になることを敬遠し、高収入を得られる
プライベートドクターか、米国を目指すと聞いた。ＮＨＳの医師は疲弊し、労働意欲をなくしている」

　英国の医療に詳しい近藤克則・日本福祉大教授によると、入院待ちの患者はピークの９８年度に１３０万人に達した。
がん患者が手術を４回も延期され、結局、死亡する事態まで起きた。

　ブレア政権は００年、医療費を５年間で１・５倍に増額する計画を発表。医学部の定員を３９７２人から
６３２６人へ増やすなど、医師、看護師の大幅増員も進めた。また、医療費を増やすだけでなく、
国立最適医療研究所を創設し、治療法の費用対効果を評価。全国の病院の待機期間やコスト、
主な病気の死亡率などを公表する仕組みも導入し、医療費が無駄にならないようにした。

　近藤教授は指摘する。

　「日本も医療費だけでなく、治療効果や医療従事者の労働時間、患者の受診抑制が起きていないか
をチェックするシステムを作り、医療費を増やすべきだ。低医療費政策を転換しないと、日本の医療は崩壊する。
かつての英国の後を追ってはならない」

>>118
出典どこ？

>>119
m3.com によく出てましたよ。もとはどこかの新聞でしょう。
男は煽って保険医療機関離脱！

おい、医者は赤ひげの志を忘れるな、とかいう患者。
医者は赤ひげの志を忘れるな？　無理
お前、他人にとやかく言う前に自分が忘れた物があるんじゃないか？
赤ひげにかかる患者には「夜中の2時に救外で15分待たされたぞ、ゴルァ」
とか「結果が悪かったら訴訟じゃ、ゴルァ」なんて奴はいなくて、みんな
お医者様に感謝していたんだよ。
自分は臨戦モードで相手にだけ無私の奉仕を求めるなんて虫が良すぎるだろ。
どうせ言うなら「お医者様には大変感謝しています。医療費も十分に
支払いますし、訴訟も絶対に起こしませんから、赤ひげの志でいてください」
くらい言えってんだよ、このヤロウ！

ちなみに補足すると、赤ひげは金持ちからは高額の医療費を取っていたそうで、
赤ひげ＝地域住民のために頑張る医者ではあるが、安価な医療を提供する医者ではない。

>>119
毎日の医療クライシスだろ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/archive/news/20070203ddm002100073000c.html

>>123
日本の低医療費の話がやっとちょっと出てきたが、
どのくらいアピールするかねえ

日福大の近藤先生、元々はアカ病院の奴隷医だったお。
良い先生だったお。当直医マニュアルの著者の1人だお。
流石に現場のことはよく分かっているお。

>>124
この回で−おわり−だからｗ

ｐｇｒ

>>123
以下の部分がそのリンクにはなかったけど、紙面にはあったのかなぁ？

＞　生後１０カ月の長男が夜中に腹痛を訴えた。便に血が混じり、腸ねん転を疑った。朝９時に病院の救急
＞に行ったが、看護師は「あと１０分」と言うばかりで、診察の気配はない。長男が回復したためキャンセル
＞して、高額なプライベートドクターに診てもらったが、既に午後４時になっていた。この医師は言う。
＞「英国では、医療費が原則無料のＮＨＳ（国民保健サービス）の医師になることを敬遠し、高収入を得られる
＞プライベートドクターか、米国を目指すと聞いた。ＮＨＳの医師は疲弊し、労働意欲をなくしている」

僻地専用の医師免発行して、これ取得する学費は全面免除すりゃいいと思うが。
僻地認定地域以外だと、医師法違反ということでタイーホ（ｗ

さらに、普通の医師免許は僻地では通用しないこととする。
僻地からそれ以外の医療機関への患者の移動は禁止。

医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

逃散の利点

○拘束から完全に開放される
○緊急時と称して、毎度毎度当たり前のように呼び出される事がなくなる。
○難しい症例なのに結果が良くないとすぐ逮捕される。　という事から開放される。

逃散の欠点

●・・・・特に無し

>>1
517 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/09(金) 20:00:56 ID:xfZauPze0
国会で凄い発言が出たな…

枝野議員 「なぜ産婦人科と外科だけ(医師が)減っているのか？」
柳沢厚労相 「産科(医の減少)は、出生数の減少で医療ニーズが低減していることの反映」

ソースは下のリンクの23:30から

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20070207
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=01:09:30.7



((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おれは、病棟内の急変で必要な場合は、技師を呼んでるよ。
後で、訴えられたら、たまらないからね。
当直中の外来は、ほぼ全て断ってる。
何があっても、玄関をくぐらせない。
要するに、防衛医療に徹することが、第一。
他人の人命は、第二。

きょうび、あたりまえだよねぇ

厚労大臣自ら開業医が多すぎるので減らす方向で診療報酬変えるって言ってるから
今後は新規開業も難しくなるだろう
かといって勤務医の待遇はどうせ改善されないだろうし
内科なんて馬鹿らしくなるだろうね

まあ、内科は3K（きつい、汚い、危険）の代表的診療科
ヤバイ老人の機嫌をとって、定額化で一番安い診療報酬
年取って勤務医辞めたくなっても行く場所もない

後悔している内科医は多いと推察する。、、だろ。

>>136
功労賞はもっと後悔させてやるってさ。来年度から崩壊加速。

内科は、数が減らないのに（各々の小規模化や逃散などで）
戦力ダウンがもっとも現れてしまう科。
お役所はその実態把握に大変時間がかかるでしょうね。

みなさん、保険診療にこだわりすぎるんですよ。
私立病院や診療所は全部保険医療機関離脱すればいいのです。
男は煽って保険医療機関離脱！

>>138
減ってるよ〜。３０％内科学会新規入会ダウンじゃなかったけか。
内科崩壊は確定路線。厚生省の締め付けも強化予定。
もうどうなってもしらんわ。

>>140
新規入会の件は知らなかった。
が、内科が内部で着々と崩壊中なのは体験してますんで。ハイ。
ソルジャー→まったり、とか、マンパワー不足の中でできる医療
レベルを自主的に下げることとかをやるんで、そういうのは数字
として現れにくいので、部外者にはその危機感が全く分からない
だろうなぁ、と。

思い返せば、小泉が診療報酬本体も下げると宣言したとき
さまざまな不合理が明るみに出て、俺の内部で士気は完全に崩壊した。

最下層の診療報酬で最多の患者を捌き、尊敬もされずに訴えられる。
日本の医者はクレイジーと言われた時期だったな。

医学の勉強や患者のために働くことがバカらしくなり、何とか楽に今が
しのげればいい、ってな風に落ちてしまった。

困ったことに、士気がなかなか戻らない。

>>142
残念だが、今まで少数派だった士気喪失医師が、
この1〜2年で圧倒的多数派になってしまった気がする。
俺も含めてね。

DQN患者どものために、身を粉にしてはたらくなんてやってられんわ
というのが、おそらく半数以上の医師の意見だろうね

そう、だから男は煽って保険医療機関離脱！

煽って離脱はいいけどさ。
どこいくの?
形成？アメリカ？離職？
、、ま、どこでもいいか、、、

自由診療で食っていけるよ。
医者が健康食品を売り始めたら、なんちゃって医学博士は全滅だ。

>>147
アメリカに遊学してアンチエイジング何とかとかニュートリション何たらとかいう
怪しい肩書きをもらって何かしようかなｗ

>>142
志気喪失はそんなに困ったことなのか？
給料分だけ働いて人生を楽しむのが悪なのか？
まだ、奴隷根性が抜けていないのでは？

これ、ちょっとムカついた。

556 ：卵の名無しさん ：2007/02/12(月) 22:29:07 ID:O70mFrRl0
医者なんて、国民の税金で育てるもので、しかも国家資格なわけじゃん？
だとしたら、免許持ってるんだったら、国民のために犠牲になるのは当たり前だよね？
というより、そこで「自分にも家族がある」とか主張すること自体おかしくない？

自分が医者として一人前になるために、多大な税金が投入されてるにも関わらず、
本来なら医者として滅私奉公して、その恩を国民に返さなきゃいけないのに、
楽をしたい、もっと儲けたい、医師の仕事はキツ過ぎる、だのワガママばっかりいって、
一方ではタレント気取りでテレビ出演と来たもんだ。

どれだけ自分が安い給料で働いてるかをアピールしたって、
テレビに出てる医者が「６００万円なんてはした金」とか発言してる時点で、
医者はみんな5000万円以上はもらってるはずなのは、国民の周知の事実ですから。
医療費を無駄に値上げしないでくださいね。

そして、身を削って一生を国民に捧げなさい。
あなたを一人前の医者にしたのは、他ならず国民の血税なのですから。

>>150
勤務医がみんな5000万円以上もらっていたら滅私奉公すると思う

>>146 ＞煽って離脱はいいけどさ。どこいくの?

だから、自由診療で普通に内科やっても外科やってもいいんですよ。
故・武見太郎先生なんて、タダの風邪診るのに５万も１０万も取ってたらしいですから。
当時の貨幣価値から考えると凄い額ですよ。

現行法では、医師の財産権(開業していた場合)や職業・住居の自由など、憲法に関わる問題もあるので、
すぐに出来るとは思わないが、医師需給が逼迫してきて、強い世論の元には法制化されることもあり得る

＞１５０
まぁまぁ、そんな
　憲法に定められた国民の勤労の義務も納税の義務も果たせないような者の
　戯言くらい、憐憫の目で敢えて、見て見ぬ振りをしてやるのがせめてもの
　情け、ではないでしょうか

アメリカの医者の給料はええな。こんなにいらんから平均で1800万くらいほしいな。
Top 10: Highest-paying careers
　　　　　　　　　　Average salary
Chief Executives 　　　　　　　 $254,643
Physician/Surgeon 　　　　　　　$247,536
Oral and maxillofacial surgeons $211,766
Lawyer $153,923
Sales manager $135,903
Financial services sales agents $130,385
Financial managers $128,910
Dentist $122,883
Financial advisor $122,462
Natural sciences managers $116,504

>>150
なんてスレ？こういうゴミがいるからやってられんわｗ
血税で医師になる資格を得られた＝能力を認められた、からなんだけどね。

別にいいじゃん。
「我々は黙っていなくなるだけ」ｗ

>>155
保険料も高いよ〜。

過誤保険の保険料の高騰は，特に，産科・救急外科など，過誤訴訟のリスクが高い科の診療にたずさわる医師を直撃した。それまで，年4万ドルだった保険料が，年20万ドルを超すことになった例も稀ではなく，
「過誤保険の保険料を払うためだけに診療をするなど馬鹿げている」と，医師を廃業したり，
産科医が妊娠中の患者を置き去りにして過誤保険料が高いネバダ州から安いカリフォルニア州に転出したり，家庭医が保険料を安くするために産科診療をやめたりする事例が続出したのである。
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2481dir/n2481_06.htm

アメリカの保険会社はえらく儲かるらしいね。

>>156
そのレスはマジやばスレにあった奴だけど、
どうやらコピペ改変らしいですよ。

>>159
アメリカの訴訟負担額は年間2500億ドル（2004年）
アメリカのGDPの2％を超えている。
そのうち弁護料は500億ドル

「訴えてやる!大賞―本当にあった仰天裁判73 (早川文庫) 」
より。

マスゴミの捏造、これを訴えるのは別にトンデモでも何でも無かろう。
現に豆喰って下痢した人とか多いし、実害も出てる罠。
億兆の賠償金を支払わせれば、あるあるのような馬鹿を行う局も無くなるだろう。

電波ブログ更新です〜。

http://blog.goo.ne.jp/kantan-iwasi/e/e10e0cc4e029c3190be7f5b367431abd

>>150
それはＦＡＱ。
反論は、「医者の育成にはほとんど税金は使われていない。
年間の学費でも払っている額が多すぎるくらい。
ソースは各国公立大学の財務諸表」でＯＫ。

中途半端な救急はやられる側からみても
やる側からみてもメリットが少ない。
賢明な諸兄には可及的速やかに手を引かれることを
お勧めする。

思い返せば、小泉が診療報酬本体も下げると宣言したとき
さまざまな不合理が明るみに出て、俺の内部で士気は完全に崩壊した。

最下層の診療報酬で最多の患者を捌き、尊敬もされずに訴えられる。
日本の医者はクレイジーと言われた時期だったな。

医学の勉強や患者のために働くことがバカらしくなり、何とか楽に今が
しのげればいい、ってな風に落ちてしまった。

困ったことに、士気がなかなか戻らない。

一度失った物はもう元には戻らないもんな。

>>167
森を伐採するのは数日。
森を作るには百年。

■“医療格差”２倍以上 低所得層、７割が制度に不満
産経新聞 2007年2月15日
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070215/fks070215000.htm
「深刻な病気にかかったときに医療費を払えない」と不安を持つ人は、
高所得層３６％、中間層７４％、低所得層８４％。過去１年以内に
「具合が悪いところがあるのに医療機関に行かなかったことがある」
は１６％、２５％、４０％。「薬を処方してもらわなかったことがある」
は４％、１１％、１８％と、いずれも低所得層ほど高い数値となった。
　高所得層の５７％が現在の医療制度に満足しているのに対し、
低所得層は７２％が不満と回答。低所得層は、国民の負担を抑えながら
標準的な医療を公的に保障する制度を求め、高所得層は米国のような
標準以上の医療を個人の自己選択で受けられる制度を求める傾向が高かった。

>>165
中途半端な救急はやられる側からみても

いや普通は中途半端でも初歩の初歩でも
やってくれるだけありがたいだろう（メリットがあるだろう）と医者なら思うわけなんだが
たしかにする医者のがわにはメリットはないので
後段はその通りだと思う

>>169
「標準的な医療」
外来は予約してから２ヶ月後
検査は予約してから６ヶ月後
癌が見つかっても手術は１年後

■“医療格差”２倍以上 低所得層、７割が制度に不満
産経新聞 2007年2月15日
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070215/fks070215000.htm
「深刻な病気にかかったときに医療費を払えない」と不安を持つ人は、
高所得層３６％、中間層７４％、低所得層８４％。過去１年以内に
「具合が悪いところがあるのに医療機関に行かなかったことがある」
は１６％、２５％、４０％。「薬を処方してもらわなかったことがある」
は４％、１１％、１８％と、いずれも低所得層ほど高い数値となった。
　高所得層の５７％が現在の医療制度に満足しているのに対し、
低所得層は７２％が不満と回答。低所得層は、国民の負担を抑えながら
標準的な医療を公的に保障する制度を求め、高所得層は米国のような
標準以上の医療を個人の自己選択で受けられる制度を求める傾向が高かった。

>>172
ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2579dir/n2579_02.htm

財源がない以上、国民の負担は消費税しかないと思う

>>173
その説明は誤り

金は余りまくってるの、ハイパーインフレが起こらないのが不思議なぐらい。
単に、会社と高所得者、資産家、外国人の間で動いていて、標準家庭に回っ
てこないだけ。それでも総需要が減らないのは貯蓄を切り崩しているから。
ラチェット効果というけど。この状態での消費税率上げは標準家庭とワーキン
グプア層に大打撃を引き起こす。

国民皆保険を維持するなら累進課税強化と金融資産税導入、特別財源の一
般財源化を同時に行う事しかない。ただし、内乱を招くリスクがあるし、裕福層
の国外脱出・ストックの海外移転による債務国への転落は確実だ。

結局、国としては医療の為に国家を犠牲には出来ず、医療は自由診療化となる。
非常に早い段階でね。

>>174

・すべての大企業の国有化
・在外資産の凍結

共産主義者といわれようとも、国と国民を救うためにはもうこの方法しかないね。

>175
それをやると内戦と他国の強烈な干渉にあい、国外脱出で荒廃するよ。
イメージとしてはベトナム戦争末期の南ベトナムの状態。

>>176

確か隠し玉があったはずだが。ここではいえないけど。

>177
まあとことんやるなら憲法を停止して、議会の解散と政党の廃止、天皇家を断絶。
神格化された国家総統による完全独裁化。
全国民の資産を国庫に組み入れて以後個人財産の禁止と基本的人権の廃止。
これにより居住の自由、職業選択の自由、その他すべての自由を剥奪。
全国民の強制結婚と強制妊娠、出産。生まれた子供は国家管理の下に養育。
秘密警察により国策反対とその疑いのある者の即時射殺を継続。

これくらいやれば>175の考える国民救済が可能になるんじゃない？

一般会計と特別会計の一本化だけでいいんじゃない？

>>179

それができるくらいなら、年金破綻も国家破産もないわな・・・

ガンは闇社会（ＢＫＳ８９３）でしょ

物品税復活が良いんじゃないか？

3000cc以上の車とか、宝石類とか単価の高い食事とかにガンガン課税して。

特にレクサスなんかねらい打ち（笑

　あと、パチンコや競馬や煙草にも重税を。
煙草は7割くらい税金で良いよ。　ところ構わず煙を出すDQNにはそれなりの
負担をしてもらおう。

　パチンコ産業、30兆円だから、パチンコの値段に同額の税金を掛けよう。
30兆円の財源で医療費分くらいすぐまかなえる。

　こんな増税なら諸手を挙げて賛成するぞ。

>181
残念ながら、そのどれもが政治家、官僚と裏社会を通じて金のパイプでつながっているから
絶対に課税強化は無理でしょ。
今の日本は政治家、官僚、マスコミ、財界、部落、在日、ヤクザの利益共同体連合による
支配構造で普通の国民は死ぬまで生き血を吸い取られる構造になっている。しかし、それを
教育程度を意図的に下げられたDQN国民はまったく気がついていない。つきたいとも思って
いない。

この国の行き先は二つしかないよ。
一つは一部の既得権者と大多数の貧民による管理社会。貧民は生まれた時から死ぬまで貧民。
映画「メトロポリス」で描かれた社会ね。
もう一つは国家破綻を契機に暴力革命が起こり、歴史の繰り返しで>178のような共産独裁管理
国家へ移行すること。
俺としてはどちらでもいいけど、多数の血が流される分、後者の方が面白いかな。

>>179
国民皆保険を維持するなら累進課税強化と金融資産税導入、特別会計の一
般会計化は、セットでしないと意味が無い。一般会計化だけなら、特別財源の
巨額不正赤字で一般会計が返って圧迫される。つまり、上流社会だけで還流
している資金の流れを、標準層にも財政政策を通して恩恵を受けられるように
しないと、国内総需要を上げることは出来ない。

ただし、国外への資金流出が多くなり、円安によるインフレ誘発、資源・石油・食
料輸入の停滞により、下手するとスタグフレーションを誘発する。また、５月の三
角合併解禁後は日本企業は外国企業に大量に買収される。企業の時価総額次
第なので、円安や株安、政府の財政赤字が大きいとプレミアがついて、買収され
やすくなる。だからあらゆる業界で合併が相次いで、M&Aを防いでいる。

>>182
俺も後者の方がいいな。
ただし、今までさんざんやりたい放題やってきた政治家・官僚・財界人・マスコミ・裏社会の人間が
その命をもって罪を贖うのが絶対条件だけど。

>>184
激しく同意。小泉と財務省高官の頭蓋骨で杯でも作ろうかなｗ

そのまえにムッソリーニみたいに吊るそうぜ

批判を怖れずあえて言えば、『やりたい放題やってきた政治家・官僚・財界人・マスコミ・裏社会の人間』には
中枢神経機能を調べるための実験材料として有効に活用させていただきたい。

もちろん実験が終了したら、血に飢えた暴徒の群れの中に投げ込んであげますよｗ

医療崩壊を止める真の解決策は「核武装」しかない。
核武装でアメリカからの外圧を排除することが必要不可欠。

>>188
日本が核武装したら、即刻アメリカから侵攻を受けて降伏、晴れて
５１番目の州に入れてもらえますね。
医療制度もアメリカ準拠、貧乏人には死んでもらいましょうww

>>188
いや、どうせなら先制核攻撃でアメ公を消そうぜ

>>189
それはない。そうなるとアメリカ合衆国の人口構成が激変し、大混乱となる。
いくら日本を７−８個に分割して併合しても無駄。安部普蔵大統領、田中真
紀子国務長官とかなってしまうぞｗｗ。今のように間接支配が最も良い。

日本が朝鮮半島併合でどれだけ苦労したか分かるだろ・・・・植民地化か、
傀儡政権を作った方がよかったんっだよ

>>191

日本の場合、その気になれば、核武装も出来るからなあ・・・

自分さえ良ければ愚民のことなんてどうでもいい

>>191
併合したら、日系アメリカ人が白人に匹敵する最大のエスニシティーになってしまうからね。
日系人の勤勉さからいっても、完全にアメリカを掌握することになる。

＞今の日本は政治家、官僚、マスコミ、財界、部落、在日、ヤクザの利益共同体連合による

その「ヤクザ」にはリーマン、百姓など一般市民も入っています。

市民病院と名のつくところで働く医者は負け組だろ。
ＤＱＮに「俺は市民様だ」発言され、医療費踏み倒され、その赤字を医者の責任にされ、
市議からは夜中の2時に「自分の知り合いだから入院させろ」電話がかかってきて、
院長は８９３の言いなりで、というのを自分も経験した。

今は「身元不明」「酔っぱらい」と言う理由で救急車を断れる民間病院だから、
だいぶ精神衛生上よろしくなったけど、救急車受け入れている時点でまだ
負け組だけどな

　日本と同水準の低医療費政策を続けた英国で起こったことは、日本の将来を暗示する。
英国では医療が崩壊したといわれる。最近までロンドンに留学していた近畿地方の総合病院医師（４０）
はこんな経験を語る。

　生後１０カ月の長男が夜中に腹痛を訴えた。便に血が混じり、腸ねん転を疑った。朝９時に病院の救急
に行ったが、看護師は「あと１０分」と言うばかりで、診察の気配はない。長男が回復したためキャンセル
して、高額なプライベートドクターに診てもらったが、既に午後４時になっていた。この医師は言う。
「英国では、医療費が原則無料のＮＨＳ（国民保健サービス）の医師になることを敬遠し、高収入を得られる
プライベートドクターか、米国を目指すと聞いた。ＮＨＳの医師は疲弊し、労働意欲をなくしている」

　英国の医療に詳しい近藤克則・日本福祉大教授によると、入院待ちの患者はピークの９８年度に１３０万人に達した。
がん患者が手術を４回も延期され、結局、死亡する事態まで起きた。

　ブレア政権は００年、医療費を５年間で１・５倍に増額する計画を発表。医学部の定員を３９７２人から
６３２６人へ増やすなど、医師、看護師の大幅増員も進めた。また、医療費を増やすだけでなく、
国立最適医療研究所を創設し、治療法の費用対効果を評価。全国の病院の待機期間やコスト、
主な病気の死亡率などを公表する仕組みも導入し、医療費が無駄にならないようにした。

　近藤教授は指摘する。

　「日本も医療費だけでなく、治療効果や医療従事者の労働時間、患者の受診抑制が起きていないか
をチェックするシステムを作り、医療費を増やすべきだ。低医療費政策を転換しないと、日本の医療は崩壊する。
かつての英国の後を追ってはならない」

>>196

「官から民へ」の御旗のもとに、公立病院全廃をめざしましょう。

病院勤務医：9割が医師不足訴え　9割以上が疲労感
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070220k0000m040069000c.html

　病院の勤務医の90.0%が「医師不足」と感じ、9割以上の人が「疲れを感じている」ことが、
日本医療労働組合連合会のアンケート調査で分かった。時間外労働は月平均63.3時間で、過労死認定基準の
目安である「月80時間」を超える人が31.2%に達していた。女性医師の97.9%は生理休暇を取れず、
6割近くが妊娠時に「切迫流産」などの異常を経験していた。
　日本医労連加盟の医療機関の勤務医らを対象に、昨年11月〜今年1月に調査。回答を寄せた神奈川、愛知など
25道府県約150施設の計1036人について分析した。
　宿直の月平均は2.9回で、当直明けの勤務は「ある」人が74.5%。最長の連続勤務時間は平均32.3時間に上り、
36〜41時間が36.8%で最も多く、30時間以上が71%を占めた。今の健康状態については、「健康」が53.1%と過半数を超えたが、
「健康に不安」（34.4%）、「大変不安」（6.3%）も目立った。出産経験のある女性医師のうち、妊娠の状況が「順調」だったのは42.6%しかなかった。
　「疲れの回復状態」については、「べつに疲れを感じない」はわずか6.5%にとどまり、「疲れが翌日に残ることが多い」（40.2%）が最多。
「職場をやめたいと思うこと」は▽「いつも」（10.5%）▽「しばしば」（16.1%）▽「時々」（26.3%）で、5割以上が「やめたい」と考えていた。
　「医師確保、退職防止に必要な条件・環境」（複数回答）では、▽「賃金や労働条件の改善」（85.8%）▽「診療科の体制充実」（51.4%）
▽「医療体制のレベルアップ」（44.6%）の順で多かった。
　自由記載欄には「患者の要求の高まる中で医師不足、労働条件が改善されておらず、医師への責任、負担が増していることが
医師不足をさらに悪化させている」（大阪府、30歳代の女性医師）、「こんな状態でミスが起きないほうがおかしい」
（岩手県、30歳代の男性医師）など、改善を求める声が寄せられている。

最長は４０時間なんてもんじゃなかったような。。。

彦根の市民の投書の続き・・これで市民病院で働く医師はどう思う？
「躾と思えば社会人としての節度や倫理観を身に付けてもらうには良い機会
かもしれません。福島県で無念にも命を奪われた妊婦さんの公判で過失致死の
被告側はあくまで遺族や世間との対話を拒み、
評価の定まった教科書を否定して自分に有利な事を書いた
(評価も定まっていない)論文をいくつか持ってきて証拠採用させようと
したりとやりたい放題です。何かあっても医者だけは専門用語で煙に巻けば
許される時代を終わらせましょう。本当に患者の目線でともに戦ってくれる
医師を選びましょう。ここまで医者側の幼児性剥き出しの反論を見て
私の指摘が間違っていないと確信しています。」

「市民病院の医者が信用できないのは市民の誰もが思っていることというのは
事実です。こんなに市民に信用されてない市民病院なら､
なくてもいいですよね｡」

「医者が居なければオマエが困る、と。オマエラが居なくても医者は困らない。
失敗しても文句言わないなら来てやる。おっと値上げするし休みも増やすから。
いやなら死ね。というかお前の子供から殺す。
もはや同じ人間とは思えません」

「いやなら受診するななんて、これが医師の、
いや人間の言うことなんでしょうか!?」

>>201

釣りにしてもひどすぎる。

医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

おれはこっそり加算し請求しているが。。。。
ハイエナ経営だ。

医療費抑制、まだまだ手を緩めませんね！！
(3) コストパフォーマンスの高い医療の実現
公的医療保険は、そうした健康管理の取組みを行ってもなお、病気にかかってしまった場合の備えとして、将来にわたって十全に
機能させなくてはならない。万が一の時には最適な診療によって、早期に日常生活に復帰できることが、患者本人にとって最も望ましい。
したがって、限りある資源を有効に活用し、医療のパフォーマンスを高めることが、医療制度の持続性と満足度向上を両立させるための次なる課題となる。
政府は来年度からの５年間を計画期間とする「高コスト構造是正プログラム」を策定するとしており、この間に目に見える形で成果を挙げることが
期待される。重要なことは、医療の内容を透明化し、ＩＣＴ（Information and Communication Technology：情報通信技術）を駆使して
情報を収集・分析した上で、今後の医療に関する国民の意思決定に活用できるようにすることである。また、公的保険運営の効率化のためには、
市場化テストの活用など民間の最新の技術とノウハウを最大限利用すべきである。さらに、国民の選択肢を拡大するため、
公的保険外のサービスをより使いやすいようにする必要がある。

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。 違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について

(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。 救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。

(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。

(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。

(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。

3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱い
について
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。

(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することは,できません。 宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

あずみ野観光バスのような公立病院ですが、平日4日の当直を他の医師に割り振ったら
自分の当直回数が自然に9回とか10回とかになります。
現在アルバイトの先生に大学から当直に来てもらって補っていますが、赤字がひどいので
アルバイトを雇わず自分たちで当直しろと言われています。（当然アルバイトを雇う方が金が掛かるから）
平日4日の線を守るなら、自分が残り22日当直しなければいけなくなります。

>>207
投了です

>>207
もう詰んでるな

>>207

逃散逃散

>>207
聖地化決定

>>201
そんな市民病院潰してしまえば？
医師は多分困らないだろうからｗ

全く困りませんｗ

>>212
夕張の村上医師に救ってもらうしかないなｗ

夕張だって実質、投了

Ｍ先生だってスーパーマンじゃない
透析患者はみないって言ってる

>>215
ローカルニュースで特集していたけど、
論調はおおむね中立的だった。
マスコミも医療崩壊を目の当たりにしてさすがに目覚めたか。

童心は最近医療たたき、医師たたきを全然しなくなりましたね。

>>217

理由はわかるけど、結果オーライ。

>>218
理由って何なの？

新聞報道が医療崩壊を招いた事実が道民に広く知られるようになったからだと思う。

鳥取社会保険事務局は二十三日、診療報酬二百三十五万円余りを不正に受け取って
いたとして、医療法人大淀会（大浜満理事長）の大淀会歯科診療所と米子東病院（いず
れも米子市淀江町佐陀）の保険医療機関の指定を取り消すと発表した。併せて大浜理
事長(52)、森田積二(68)、真鍋光(41)、礒辺康行 (41)の医師四人の保険医登録も取り
消す。処分は歯科診療所と医師四人が二十八日、米子東病院は三月十五日。大浜理
事長は「弁明の余地はありません」と話しているという。
保険医療機関の指定が取り消される医療法人大淀会の米子東病院＝米子市淀江町
佐陀.同事務局によると、歯科診療所（昨年七月十日まで大淀会内科・歯科診療所）は、
米子東病院に入院する患者の診療をしていないのに、同病院の診療記録をコピー
するなどして診療記録を不正に作成、保険医療機関に請求するなどした。
内科・歯科診療所に勤務していた森田医師は、診療記録を不正に作成していることを
知りながら放置。真鍋医師は自ら診察したにもかかわらず、他の医師が診療したように
記載し、
診療報酬を不正に請求させた。二〇〇四年から昨年三月までの不正受領額は患者
二十六人分、計六十一万三千八百十四円という。
大浜理事長と礒辺医師も、同法人の大淀会整形外科（昨年七月九日廃止）で、自ら
診療しながら他の医師が診療したとして不正に請求。また、整形外科で診療していな
い米子東病院の患者の診療記録を事務職員が書き写していることを知りながら放置した。不正請求は一昨年四月から昨年四月までで、患者二十七人分、計三十一万五千二百五十二円という。
米子東病院は、実際には病棟に専従していない医師を「専従」と虚偽の届け出をしてい
たほか、整形外科の患者の診療記録を複写するなどして請求。一昨年四月から昨年四月までの診療分で患者二十六人、計百四十二万三千五十六円という。
米子東病院には二十三日現在、八十二人が入院しているが、保険がきかなくなるため
、県は病院の責任で転院させるよう指導。同事務局は、不正受領分を返済するよう指示
している。一昨年九月、米子東病院に入院していた男性から「受診していない病院の
領収書と請求書がきた」との情報があり、同事務局と県が調査。診療請求に不正の疑い
があり監査していた

医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

>>220
そんなに道民に理解力ありますかね？

ちょっと疑問。

おいおい
ニュース＋みてたら　こんなんありました。

>3 ：名無しさん＠七周年：2007/02/24(土) 20:15:42 ID:6Cx091xz0
>NPO正しい医療を求めるネットワーク　代表　高　玉英
>医療ミスに泣かされている人々に救いの手をさしのべ、
>自己救済への道しるべとなることを目標としているNPOです。
>「医療ミスなんて自分とは関係ない。」「私の主治医はよくしてくれている。」
>そんな声を聞くことがありますが大きな間違いです。我々の調査では日本で
>医療機関を受診した人の約97％が何らかの医療ミスにあっています。
>あなたが風邪で受診した時、症状はすぐに治まりましたか？
>盲腸で手術を受けた時、傷は痛みましたか？
>怪我をした傷跡が残っている人はいませんか？
>これらはみな、適切な治療がなされなかった可能性が濃厚です。
>こういう、今までは看過されていた医療ミスを法的賠償の対象としていくことで、
>なんと医療機関を受診した人の7割以上が損害賠償を受け取れると考えられています。
>まずはICレコーダーをポケットに入れて病院へ行って下さい。
>診察が終わったらすぐに当会へご連絡を下さい。録音内容などから今後の方針を細かく指示します。

さあみなさん　防衛医療に全力投球です。

>>224
患者を食い物にした、新手の詐欺商売か？
本気だとしたら、臨床なんてやってられないな。

>>224
もう国民には奉仕しないと決意しました。

最初から奉仕する気なんぞないくせに、聞いたような口を聞くなよ。

>>224

> >あなたが風邪で受診した時、症状はすぐに治まりましたか？
> >盲腸で手術を受けた時、傷は痛みましたか？
> >怪我をした傷跡が残っている人はいませんか？
> >これらはみな、適切な治療がなされなかった可能性が濃厚です。
釣りにしても酷いですね。
こんなの、常識のある一般の（=受療者って意味で）人も
ひくんじゃないですか？

>>228
>こんなの、常識のある一般の（=受療者って意味で）人も
>ひくんじゃないですか？

たぶん7割ぐらいの人は引くと思う
残りは・・・知らん

>>229
> 残りは・・・知らん
そこまで、深い読みができていなかった・・・orz
そこが、怖いわけですからね。

>>228
某ブログからのコピペで悪いが、以下の記載があったよ。

>民事裁判の次のターゲットは「瘢痕」だそうです。瘢痕拘縮が生じて日常生活に支障が出た、
>瘢痕が痛くて苦痛を味わっているけど、瘢痕を残さないよう手術を依頼したのに残った、など。
>原理的によほど浅い傷でない限り、傷跡は０にはできないのですが、それが今後の市場とし
>て非常に有望視されています。いくら同意書をとっても無駄というのは、これまで通りです。
>これは患者側に立つ側の弁護士の私見を、雑談の中で聞いただけです。
>
>交通事故後の後遺判定ではいつも問題になり、交通事故死の男女の遺失利益の差はあって
>はならないとされたのに、瘢痕はいまだ男女差別が残っています。当然女性のほうが同じ傷で
>も高額認定されます。

自治体病院を潰して、医療を民営化していくのが厚労省のねらいでしょう。
それまで何人かの医師が犠牲になります。逮捕された産婦人科の先生
はそのうちの一人です。犠牲になりたくない医師は、早めに撤退されること
をお勧めします。

保険診療が崩壊すると得をするのは

・保険会社（アメリカの業界がしつこくアプローチしているのはご承知のとおり）
・政府（医療費への国庫支出を削減できる）
・経団連（従業員の健康保険を企業が負担する必要がなくなり、株主に還元できる）
・８９３業界（自由診療業界をシマにしようと狙っている）

>>233
日本の支配者様が狙ってるんだから、近いうちに保険診療は崩壊するなｗ

保険診療崩壊は避けられないですが、
戦犯が>>233にあげたものどもということは毎日根気強く患者さんにお知らせする必要がありますね。

おまいら医者どもは安い給料で働けばええんじゃい！

（全国の病院事務員、看護婦一同より）

やなこったｗ

おまいらコメどもは安い給料で働けばええんじゃい！

（全国の奴隷医一同より）

こういう給与体系にするのが妥当

医師：コメ：事務＝10：３：１

別に能力別に給料分けろとはいわん。人手不足とその補充困難さに応じて給料出せば。
需要と供給で給与や待遇は決まる、という戦略でいいんじゃないかな。

763 ：卵の名無しさん ：2007/02/26(月) 17:53:59 ID:ESA5wYE40
公立病院から医師がいなくなれば無問題
それが逃散か過労死かは本人次第

△ それが逃散か過労死かは本人次第
○ それが逃散か過労死か逮捕かは本人次第

>>242
修正�dｸｽ

おいらは迷わず逃散。
もうやってられません。

年収5〜600万円で文句言わずに働き続けてきた結果が、この訴訟と
バッシングの嵐なんだから。
「普通の人は、すぐには医者に診て貰えない」
日本でもそんな時代が早く来ますように。

世間の反応→なんでこんなに突然あちこちの病院が閉鎖するんだ？！
医師の反応→想定内。だからあれほど警告していたのに・・・

労働条件が悪いのは戦わない医者のせいだって。
わりとまともそうな人でもこの程度の認識なんだな。
http://blog.livedoor.jp/gorogoroemon/archives/50867236.html?1172653420

時間外に病院に行けばすぐに医者には診て貰えるお。

>>247
http://kajimasa.exblog.jp/m2007-02-01/#5541837

こっちの方がひどい。

こいつはひどいな・・・・・・ｗ

>>247もひどいが、普通の人レベル。
>>249は、完全に基地外。

清清しいほどの既知外ってのはたまにいる

>>249のブログ主は病院に対する為計業務妨害罪、脅迫罪（金品を暗に要求していればさらに重い恐喝罪）で
告発されてもおかしくない。というか、病院側は告訴すべきだろ。

聖マリアンナ医大卒の筑波大研修医がmixiですばらしい意見を書いておられます。
（http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2317383）

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7562378
の方の３月１日の日記参照。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。
給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。
もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。
そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？
住民は、医師の家庭が崩壊しようが過労死し医師の家族が路頭に
迷うことがあっても、それは医師の自らの意思で働いたのだから
自己責任であると考える。好きな仕事で死ねたのから幸せだと思うべし。
家族もそれを誇りに思って生きろ。すばらしいことだと思わないのか？
お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
やるからには死ぬ気でやってもらいたい。
文句あるなら辞めてもらってもしかたない。
日本国憲法　基本的人権
仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

http://zizinews.seesaa.net/article/34975079.html
国循の先生方お疲れ様でした。
アホがこんなことを言ってますが、気にしないで下さい。

最近、やたらテレビで医療問題やってる。
このままでは日本から医者がいなくなってしまう！とか。
今からでも、もっと医者に正当な報酬が分配されるようにすればいいのに。

No hospital,no accident

No masgomi, no fabrication

>>254
　昔は、そういう医師もいたのですよ。
しかし、そのような医師は、もう過労死したり、逮捕されたり、起訴されたりして、
いなくなったですよ。
　または、昔、そのような医師であっても、そのように地域にために全力をつくすことで、
確実に犯罪者となる時代になり、生き方を変えたのですよ。

医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

とにかく鍼灸師がいイチバンえらいのっ！

http://8003.teacup.com/nikoniko/bbs

>>258
No publication, no fabrication.

>>262

Because Japanese publication has no publicity any more.

生き甲斐を感じて身を投じてみたら
365日休みナシで給料も雀の涙はいいとして
患者さんたちは感謝してくれるどころか罵倒するわ
マスコミは「努力が足りない」と叩きまくってくれるわな
法律家は「なんとかなったはずだ」と超高額の賠償金を払えと言うわ
…どうやって生き甲斐を感じ続けろと言うんでしょうかね?

10年前はまだ、患者さんたちは感謝してくれる人が多数派
だったというのに…

こんな国も、
こんな国の患者も、
使うものでいい

いつからか、
そんな時代になったらしい

いや、昔からなのかも？

１０年前はまだ医療訴訟とかが一般的でなく、患者は医者の恫喝に屈服してただけだろ・・・

これ以上酷くなったらどうなるんだ？
うんこまみれのベッドにハエのたかった飯を食って死んでいく奴らが大多数
いるっていうのにｗ

>>254
この人のブログ見たけど、このコメントは釣りか？と思った。

ID:IflgjWK20
はNG対象受賞しますた。

医療費改定毎にどんどん紙屑化している健康保険証。
君達貧乏人の唯一の命綱の健康保険証の価値がどんどん引き下げされているのを
君達貧乏人は歓迎しているから正にアホにつける薬は無い状態。

医師に奴隷労働を強いたり、つまり安月給で医師に時間外労働を無料で強いることができる
便利なカードだが、
既に10000円貰うために10800円経費がかかるようになっている。（来ないほうがマシ）
その君達貧乏人の唯一の命綱の健康保険証がもうすぐに、いやもうすでに
北朝鮮製の偽ドル札並みに価値が
下がるいやもうすでに下がっているから心配するなｗ

だから早く逃散しろよ　救急も当直もするな

医療費ケチったら，医療のレベルは確実に落ちるよ．
それを薄々知っているから自己防衛？で外来で馬鹿＝ＤＱＮ患者が恫喝したり
吼えたりして虚勢をはる。
でも完全に逆効果。過労で低賃金の医師はますます過労になり疲弊していく。
同時に精神的にもやる気を加速度的に失う。
国の思う壷。功労省は本当に偉いよ。自分たちが破壊しようとしていることを
うまく馬鹿＝ＤＱＮ患者を使ってやっているから。高みの見物。笑い転げている。
馬鹿＝ＤＱＮ患者と鋏は使いようって言うからな。

今までは患者性善説で何をいってもわがままも聞かない医師のほうが徳が無いで済ましてたが、
これからは患者性悪説で行かないと身がもたんね。
実際医療費の無駄遣いのかなりの部分が患者側の無理な要求というか
見逃しを０％にしろという脅迫から来ているし。

>>274
確かにそうですね。

過酷な労働条件の下で、諸外国と比べれば非常に良心的といえる医療を
行っているにもかかわらず、マスコミや患者さんからは不信の眼差しを
向けられ、「もっと患者中心の納得できて安心で安全な医療を提供すべきだ
との要求は高まるばかりです。最も深刻なことはこれまで医療の理想像
ばかりが宣伝・報道されてきたため、医療は本質的に不確実であるという
「真実」や、高度な医療をうけるには莫大なコストが発生するという事実が
国民に認識されていないことです。その結果誰もが安価に最高の医療を
うけられて当然であり「医療ミスが起こるのは医師が無責任でモラルが
ないからであり、悪徳な医師を訴えることは悪に対する正義の鉄槌である」
といったような世論が形成されてしまいました。
これでも本来する必要のない当直医による時間外外来を一晩中やらなければない
のでしょうか？

↑

言ってる事はもっともだが

読みにくい！

ときどき開業汁

今問題となっていることにいじめ問題があるが、
「教師は生徒に寄り添うべき」という意見が多い。
尤もな意見だが、それを実践すると教師は休みなど取れない。
何の報酬なしに時間外労働を強要する世論ってなんかおかしいと思うんだけど。

いじめ問題にしても、ちょっといじめられただけですぐ自殺するのが問題なのに、
何でもかんでも他人のせいにする風潮と、
バカマスコミが騒ぐために学校の教師に過重労働させているんだよな。

そんなことぐらいで自殺するような子供に育てたあんたの責任だろ。
どこにいったって嫌なことやいじめはあるぜ。
たとえ今死んでなくたって、どうせあんたのガキは自殺してるよ。

と言ってやれたらいいんじゃね？とにかく、何でもかんでも人のせいにすんな。

医療関係者の方々ご苦労様です。
でもこれから事態はまだまだ悪い方向へ向かいます。
厚生労働省はこの先5年で１兆円超の医療費支出削減を決めています。
患者にもつらい時代が来ます。でもしょうがない小泉が決めたことです。
われわれ役人は政治家の言うがままに支出削減を行っているだけです。
人材不足、医療費削減、高齢化、少子化・・もう日本医療は崩壊です。

崩壊は既定の路線。問題はその後。自分の家族をどう養っていくかが
とりあえず最重要問題。愚民は知れきった崩壊の心配でもしてろ。俺
が知ったことか。

これこそは近来まれに見る聖なるお言葉


柳沢大臣：休憩時間、労働時間を入れると週平均63時間勤務と
　　　　　　なるが、それらをのぞくと48時間程度。たしかに病院に
着いてから帰るまでの時間は長いかも知れないけど、その中には
待機してる時間や休憩時間、 自分の研究をしてる時間も含まれてるんだから、
本当の勤務時間である『患者を診察してる時間』だけを見たら、厚労省の調査では
別にたいしたことはない .

夜中に来て、当然のように主治医を出せ、ムンテラしろ！
こないと訴えるぞなんて家族は、もう退院していただきたい。
医者はいくらでもいるし、何もお互い嫌な思いをして顔を合わせる必要なし。
時間外に、入院患者の家族がムンテラを希望した。
何でもないことなので当直の俺が対応しようとしたら、主治医はどこにいるって
いうから、分かりません、と答えたら、
「きさまなめるのもいい加減にしろ！大変なことになるぞ！』
と脅かされた。やくざではない一般市民にです。
大変なことというのは、当然、訴えて、俺の人生を損なわせてやろうという
コトですよね。そのような悪意を持った人とは、絶対に関わりたくないなと
思った。本当に恐ろしい。
基本的に、俺は医者になって、人間不信の哲学を身につけました。

>>283
大阪ですか？

>>283のケースの場合、別に主治医に連絡取らなかったからといってまずいことはないよね？
プライバシーにかかわることだから居場所を教える必要もないよね。

>>285

>>283にご出演のDQN家族を脅迫罪に問うことができます。
>>283先生は、録音するか、カルテに、家族の暴言を記録されることをお勧めします。

予測指示に患者本人や家族の不法行為時は強制退院と書いておかねば。

>>282
＞本当の勤務時間である『患者を診察してる時間』だけを見たら、厚労省の調査では
別にたいしたことはない .


柳沢ってこいつ、WEの最も熱心な旗振り役だったよな。
労働基準法の適用除外って、やっぱり俺たちをターゲットにしてたんだな。

ひたすら金儲け〜〜
そっちほうが民衆は理解してくれる。
美容整形にしてもな。
あああほらし。やってられんわ。

すみません、ムンテラって何ですか？


しかし、患者の横暴ぶり、どうにかならないかなあ。

>>283

こいつは犯罪だろ。
大変なことになるのはアンタの方だって言ってやれ。
いずれにせよ、当直お疲れさんでした。
私も当直明け。AM1時にムンテラしてましたが、こちらは
とても良いご家族でよかった。医者の疲労感ってのは、
仕事の大変さよりも、DQN患者・家族への対応で精神的に
疲れるんだよね。
とにかくDQNは診なくてもよいルールを作るしかないと思う。
（逃散が進んで、現実にそうなってきているでしょうけど）

連続36時間勤務が毎週定期的に組み込まれている職種は，
医師以外には少ないと思う。36時間と聞いてもピンと来ない人もいるだろう。
朝から普通に働いて夕方から当直になり，
夜間は入院患者の容体変化や救急外来での処置などに忙殺され一睡も
できなくても，翌朝から通常業務に入り，その日の20時頃にやっと帰宅。
これで約36時間連続勤務となる。
旅客機が墜落し，航空会社の職員が徹夜で応対するなどという，
数十年に一度のアクシデントではない。毎週（週に複数回もまれではない）の
ルーチンワークなのである。それもごく一部の病院の話ではなく，
全国の病院で当然のように連日行われている。
確かに肉体的につらい仕事は他にもあるかもしれないが，
結果が悪ければ刑事訴追を受ける危険性を考慮すると，
「医者よりつらい仕事はいくらでもある」とは容易に言えないと思う。

世間の医療に対する要求は高まるばかりだ。そのことに多くの医師が疲れ、
虚無的になりつつある。医師は聖人でもスーパーマンでもない。
理想に燃えているものもいるが、
私生活を犠牲にしてまでそれを貫こうとする者は少ない。

だけはたらいても、市民病院のお医者さんの給料はあまり、よその病院に比べてよくありません。

　事務員の人に給料をいっぱいあげないといけないからです。

　事務員の人は市会議員の親戚が多いので、安月給で使うわけにはいきません。


　それから、病院の売り上げがわるいと、お医者さんは、事務の人に虐められます。

　市会議員のコネで必要以上の数の事務員が無駄飯を食っているので、経営が苦しくなるのは当たり前ですが、

　それを棚に上げて、事務の人はお医者さんを責めます。

　「病院の経営が苦しいのはおまえらのせいだ。もっと働け」

　もう、お医者さんはぐったりです。

>>291

実際、地理的条件と関係なく、ＤＱＮが多い地域から順に医者がいなくなっているからね。
これこそ国民が礼賛した市場原理なので、国民は粛々と受け入れなければなりません。

ちょっと思いついたんだけれど、米国の医療・費制度で、doctor feeとhospital feeが分けられていたり、
doctor's officeとwardが別管理だったりするのは、医師と他の軋轢を避ける良い便法なのかも知れ
ないね。

医療費削減されて、仕方ない医療事故の責任追及されて、
そのくせサービス向上があたりまえと思う患者が増えて
ますます厳しい現場になった。
この跳ね返りは地域住民に降りかかるだろう。
大部分が病気を患う。
その時泣くのは自分達。

＞ＤＱＮが多い地域から順に医者がいなくなっている

私は小泉時代最後の報酬下げの前から救急外来で患者や家族にこう説明してきました。
「戦後日本は、電機製品や自動車や道路や新幹線などと同じように医療もひたすら良くなってきました。でも、これからの医療は思いっきり悪くなります。救急車を呼んでも誰も受けなくなりますよ〜」と。
２年ほど前には同僚や上司たちからも笑われましたが現実になってしまいました。

批判的なのは、マスコミに所属する赤い人達のみである。
なんと、おそろしいことに共産党小池議員は、キカイダーと
勤務医の労働環境について討論している。

小池議員 ：医師の労働時間、特に当直あけ32時間勤務がある。

柳沢大臣：休憩時間、労働時間を入れると週平均63時間勤務と
　　　　　　なるが、それらをのぞくと48時間程度。たしかに病院に
着いてから帰るまでの時間は長いかも知れないけど、その中には
待機してる時間や休憩時間、 自分の研究をしてる時間も含まれてるんだから、
本当の勤務時間である『患者を診察してる時間』だけを見たら、厚労省の調査では
別にたいしたことはない .

参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
ビデオライブラリ→会議検索→予算委員会
→3月6日審議情報　参照をクリック→小池晃(共産党)
開会日 ： 2007年3月6日 (火)
会議名 ： 予算委員会
質疑者：小池晃(共産)
22:30頃-

>298
２年前なんて、まだ、医療崩壊は序の口で、産科・小児科が悲鳴を
あげていた。
　今は、国立循環器病センターから集団逃散する時代です。
　こんなことになろうと予想していたのは、他ならぬ功労賞です。
　手術できなくなれば、医療費削減になりますからねえ。
　厚生省のシナリオのまま進んでいます。
　あとは、混合診療導入のタイミングですね。
　貧乏人は金を使うこと無かれ。

>あとは、混合診療導入のタイミングですね。
アリコ・アフラック・オリックス・ソニー生命などなど。
いよいよ大もうけ。
医師に悪役を押し付けて混合医療の開幕開幕。

アメリカによる再占領です。
気骨のある反米闘志は・・・・・・おらんかｗ

司法の場においては医師の当直を労働時間として認める判例はすでにあります。関西医大の研修医が過労死した事件に関連した裁判の中で大阪高裁は以下の司法判断をあしています。副直つまり当直は労働時間として算定されます。

平成13(ネ)3214 関西医科大学賃金請求事件 平成14年05月09日(大阪高裁)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2313DCDBF9F7AF3E49256F390018DD06.pdf
「副直は，研修医の指導医が当直として病院に泊まり込むときに，これに付き添って病院に泊まり込む業務であり，Ａは，副直の担当日は，当日の原則的な勤務終了時刻から引き続き副直勤務に入り，翌日の原則的な勤務の開始時刻までこれに従事したものと認められる。
　なお７月５日については，被控訴人らの主張が，Ａが７月４日の副直勤務に引き続き，７月５日の午前７時３０分までこれに従事したことを主張する趣旨であるのは明らかであり，Ａは，７月５日午前７時３０分まで継続して勤務したと認めるのが相当である。」

>>303

これは確定判決ですよね？
とすれば漏れたちはもう今の時点で労働基準法適用下にあるんですよね！！

な〜んだ、すでに全てが解決済みだったんじゃん。

政府の政策は交付税カットと税源移譲で田舎切り捨てした上に更に
赤字で喘ぐ公的病院を追い詰める診療報酬の大幅カット。
財源の豊かな自治体以外は公的病院の維持は難しくなっていくだろう。

＞ 医療機関に支払われるリハビリの診療報酬を、日数の上限に達する1カ月ほど前から引き下げることも中医協に提案する。

馬鹿だね。一生懸命リハ継続の運動をしてご褒美は引き下げだ。

190 名前：卵の名無しさん 本日の投稿：2007/03/13(火) 07:21:36 ID:0m1XAppJ0
>>177
他の兵庫県公立病院で、言われたが。
　「いったん賠償金は病院が支払うが、その後、病院が個人に請求する・・かも知れない。
　だから、賠償金保険は各自で入っておくように」と。
　たぶん、口にださないでも、他の公立もいっしょだろ？

202 名前：卵の名無しさん 本日の投稿：2007/03/13(火) 14:01:17 ID:5Ii3a0Wg0
>>190
おいおい、既に大量逃散で、今年駄目押しの逃散があるのに、黙っておいて
あげようよ。俺は副院長が医局会でしゃべったのを、もろ聞いてしまったが。
近くの日赤も産科なくなるし、ここが万一の事があったらえらい事になるんだよ。
そこの総務部長が「医者は適当に過労で死んでくれる方が好都合」なんて発言
した事も絶対に言うなよ。

203 名前：卵の名無しさん 本日の投稿：2007/03/13(火) 14:51:45 ID:D2idfaq10
>>202
そんなこと口が裂けても言いませんよーーww

発見！のじぎく県病院に恐怖・口避け男を見た！！

医師免手に入れて10年くらいしたら医者やめて10年間で貯めた金をうまいこと運用して他のことで食っていけばいいよ

なにもクソ国民に仕える必要なんてない

夜勤制度と認められたときは時には日本のほぼ全ての病院が赤字となり医療崩壊へ　
誰か現在の当直制度は夜勤扱いとしてくれと訴えたら日本の医療は変わるかも。　
長い目で見れば医療者にとっても患者にとっても良い方向へ。
ただし医療にお金をかけない(かけられない)人はある程度我慢するしかない。
ところで日本人は医療をいつでもどこでも安く安全に最高のサービスで
受けられると勘違いしている人が多すぎる。
お金がないから受診できないという人もいるという。
私なら自分の命がかかっているなら、たとえ借金してでも治したいと思う。
お金がない人でも携帯をやめるとか、新聞をやめるとか節約方法はいくら
でもあるのに、日本の激安の医療費でわずかな金が払えないから受診しない
とか考えられない。長期間の入院などは話が別だが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070314i515.htm?from=main5

医師確保へ、日本医師会がへき地勤務義務化を検討


　日本医師会は１４日、医師確保のため、医師に対しへき地勤務の義務づけを検討すべきだとする内容の中間報告を発表した。

　日医の地域医療対策委員会がまとめたもので、今後、会員の意見を聞いた上で日医としての態度を決める方針。

　中間報告書では、新人医師が義務づけられている２年間の臨床研修を終えた後の一定期間、へき地や医師不足地域での勤務の義務化を提唱している。

　日医はこれまで、勤務地域の義務づけについて、「個人の選択をしばるべきでない」と反対の立場をとっていた。厚生労働省が昨年、開業医になる医師へのへき地診療義務づけを検討した際にも、日医などが反発し、見送られていた。

（2007年3月14日22時44分  読売新聞）

医療費削減するくらいなら
公務員の年功序列とか手当なくせば
数千億円くらい浮くだろ
役所の受付なんて年収三百万レベルの仕事だ

勤務医：

全国平均の年収は、経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、
経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円となっています。

経験05年目＝30歳：1190万円
経験10年目＝35歳：1429万円
経験15年目＝40歳：1572万円
経験20年目＝45歳：1713万円

ttp://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2


2000万円程度じゃバカらしくて働いてらんねぇよｗｗｗｗｗｗ
これがホンネだよｗｗ

>>313
医師一人あたり約１億稼ぎだします。
従って残りは米の給料になります。

モトケンさんところ、久しぶりに面白くなって来たかも

2007年03月07日
●医療崩壊について考え、語るエントリ（その１２）
No.42 Med_Law さんのコメント | 2007年03月15日 02:08
http://www.yabelab.net/blog/2007/03/07-173701.php#c44736

あたりからね
上のコメントでもイカガワシイ本が紹介されてるよw
あとやっぱり地方の弁護士氏は患者側弁護士で活動してるのな

で、感想
・あーほんとに弁護士にも応召義務を課してやりたい
・今の患者には受療する際の「覚悟」が足りない
　　風邪薬の投薬から採血から全ての医療行為に
　　「死ぬ可能性」を説明すべし
　　もし治療がうまく行けばそれは「もうけもの」なのだ
　　期待を全て打ち砕いておけば「期待権」などという
　　ど阿呆な概念は飛び出しようがない
　　「絶望して自殺して求償」になるかもしれんがw

かの弁護士氏は最初クマーかと思ってたんだがどうやら本物の天然上物だったらしいね
某産科医氏といいさすが２ｃｈ以外の世間は広くていろんな症例が揃ってんだなと思った

>>314
うそつけソース見せろ

大田原赤十字病院、２医師不起訴。
胆石除去、女性死亡、嫌疑不十分。

大田原市の大田原赤十字病院で2004年11月、胆石除去手術を受けた女性（当時６７歳）
が手術後に死亡した問題で宇都宮地検は14日業務上過失致死容疑で書類送検されていた
41歳と34歳の男性医師2人を、嫌疑不十分として不起訴処分にした。同手術には一定の
危険性が伴うことが医療関係者の一般認識とされ、地検は「過失を証明する証拠がなかった」
と結論つけた。
地検などによると、女性は同年11月26日、胆管に結石ができたため、内視鏡を挿入して
切除する手術を受けた。この際、胆管に穴が開き、重症の膵炎を発症。2005年1月20日
転院先で多臓器不全で死亡した。県警は「女性が手術後に腹部の痛みを訴えたのに、
担当の２医師が適切な処置をせずに放置した」として書類送検していた。
地検は２医師が
　１、同手術に胆管を損傷する危険性があるのが医学会の認識で、２医師も手術前にリスクを
　　　女性に説明、承諾を受けていた
　２、膵炎の発症に気付き処置を施したとしても、女性が死亡しなかったとは断定できない
と判断。
過失は認めることができない、とした。

司法の場においては医師の当直を労働時間として認める判例はすでにあります。関西医大の研修医が過労死した事件に関連した裁判の中で大阪高裁は以下の司法判断をあしています。副直つまり当直は労働時間として算定されます。

平成13(ネ)3214 関西医科大学賃金請求事件 平成14年05月09日(大阪高裁)
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2313DCDBF9F7AF3E49256F390018DD06.pdf
「副直は，研修医の指導医が当直として病院に泊まり込むときに，これに付き添って病院に泊まり込む業務であり，Ａは，副直の担当日は，当日の原則的な勤務終了時刻から引き続き副直勤務に入り，翌日の原則的な勤務の開始時刻までこれに従事したものと認められる。
　なお７月５日については，被控訴人らの主張が，Ａが７月４日の副直勤務に引き続き，７月５日の午前７時３０分までこれに従事したことを主張する趣旨であるのは明らかであり，Ａは，７月５日午前７時３０分まで継続して勤務したと認めるのが相当である。」

人員不足、時間不足と過労が人の心を蝕んでいって
いるわけで、現場が一番つらいよな。行政や役人、事務は何をしている
んだろうか。ぬくぬくと美味しい思いをする者がいる一方で、医師の
生活や家庭が崩壊していく。何も一生奉仕し続ける必要ないよ。
仕事だもん。感謝もされない奉仕に明け暮れて自己満足している人には
プロ意識を感じないな。
感情で長々と残ったり、仕事強要する上司の医師がいるところは
今後も医者は減り続け、悪評が立って潰れていくだろうな。
僻地病院の将来は暗い。

保守

サービス業で、腕の違いがそのまま患者の命を左右するような仕事を
している癖に、関係なく金額が一律ってのが、おかしい。

http://www.hiroshima.med.or.jp/kenisikai/video/2004/1120/slide.pdf

>>322
腕が悪いと自覚している医師は、ハイリスクは速攻でスルーパスしているので、逆にトラブルが少ない。
危ないのは、自分が名医だと勘違いしているやつ。

>当直医には、夜間帯の外来患者に対する応召義務はない。
>労働基準法にのっとった考えでは、外来診療は当直業務には含まれない。
>外来患者の応召義務があるのは当直医でなくてあくまでも夜勤医なのである。
>夜勤帯になるまで休養をとった夜勤医が、救急体制の整った病院で夜間の
>救急を含めた外来業務にあたり、夜勤帯がすぎれば朝から一日休みというの
>なら、夜勤医に対してそれなりの水準が要求されるのもしかたがないだろう。
>だけど、夜勤業務を兼ねた当直医の境遇はぜんぜん違う。
>多くの場合当直医は、当直日の朝から日常業務にあたっており
>当直明けも朝から最低でも夕方まで連続30時間以上の勤務なのである。
>
>病院長や病院管理者は「病院内の取り決めでは、当直医が外来患者にも
>対応することになっている」と都合のいいことを言ってくるだろうが、
>労働基準法＞＞病院内の取り決め　なのは言うまでもないことである。
>だからもし当直医が救急を含めた外来患者の診察にあたっているとしたら
>それはあくまでも義務ではなくてその当直医の「善意」による。
>だから、医者が「善意」を失ったら、その病院はおしまいなのである。
>「おまえは医者なのだから時間外でも患者を診るのは当然の義務だろ」
>といった外部からの圧力では、医者の善意は決して得られないのは
>言うまでもないことである。

病院内での患者、患者家族による脅迫、恐喝行為に関しては、
法的に厳正な対処を積極的に行うべきだｗ

神奈川県の民度は、高いほうですか？

釣れまつか？ｗ

　東京のとある病院で働いている勤務医です。
　ここ数年の診療報酬の削減はひどいものです。病院は経営改善といいますが
　結局人減らしに走っています。人を減らせば過重労働に加えて現場のリスクがあがります。
　も上がります。その結果医師、看護ともみな去っていきます。
　　なんといっても病気を多く抱えている高齢者が今後増えていくなかで医療費が
　増えていくのはあたりまえです。それをパチンコ産業並みに抑えようという国と
　厚生労働省の役人たちがバカなんですね。
　　さらにそんな劣悪な環境で働いていれば医療ミスもおきやすいのも当然だが
　マスコミはひたすら医者、医療を攻撃した。マスコミにあおられた国民は何か
　医療でエラーがあればすぐ訴訟だという認識となってしまった。
　　
　　はっきりいって国民に医療奉仕なんて無理なのよ。医者は辛い立場に追いやられた。
　でもそれは国もマスコミも国民も全部責任あるってことだね。
　　

>>329
>>さらにそんな劣悪な環境で働いていれば医療ミスもおきやすいのも当然だが
　マスコミはひたすら医者、医療を攻撃した。マスコミにあおられた国民は何か
　医療でエラーがあればすぐ訴訟だという認識となってしまった。

そうなんですよね。ここ数年のマスコミの犯した大罪はまさに万死に値します。
３２９さんも東京なんてDQNの巣窟を離れてたまにはススキノの温泉にゆったりと
浸かって命の洗濯をすることが必要でしょうね。

現状を訴えない医師も悪かったよな？

身近な人から、少しずつでいいから、訴えていかなきゃ。

>>331
医師のわがまま扱いされるのが落ち。

行動が一番。逃散が一番効きます。

>>332
同意

現場の医師が長年の理不尽な扱いに耐えかねて逃散することを誰が責められようか？
いや、誰もいない。
全知全能の神でさえ医師に対しては同情の涙を流すのである。

ゼウスが泣いた

DQNな奴は「医者は赤ひげが当たり前、霞でも食ってろ」と思ってるだけ･･･

もう疲れたよ

おまえ等の靴の底舐めるのは、「やーめた」

赤髭の暴利の部分を無視して語られてもなあ

気前よく大金を払ってくれる金持ちがいるから赤ひげが成り立つわけで・・・
今の日本で医療に大金を払うような金持ちはほとんどいないわけで・・・

>>338
別に、俺のところを直接受診して大金を払ってくれなくてもよい。
莫大な利益に見合った税金や社会保険料をキチンと負担してくれれば済む事。
今の富裕層は、それすら勿体ないと言って、政治家に圧力をかけ、自分の税金は
安く、庶民の税金は高くしようとしているから話にならない。

>336

そうそう、公立病院の院長が特診して作った裏金で赤字補填をするって話でしょ。

>>339
まあ、そういうことです。
了見の狭い金持ちだらけの日本では赤ひげは成り立たないのです。

マスコミが、お金持ち（サラ金・パチンコ・製薬会社・保険会社）から巻き上げたお金を、
病院に寄付したらいいのに。

それが「赤ひげ」の精神でしょう？

うちのパパン（内科開業医）はハイリスク患者は診てすぐに受付もしなかったことにして、もちろん金もとらずにソッコー紹介してます。神業です。

ローリスクローリターン
ハイリスクノーリターン

だよね。今のご時世。

ノーリターンどころか身ぐるみ剥がされるなｗ

 医者はハイリスクノーリターン。やる価値ないよ。本当。

君子危うきに近寄らず＞345
救急なんて当直医でするのが間違い。断れ！

ノータリンハイリスクに見えた。昔の俺だ。欝。

おい、おまいら。

過労自殺した小児科医の訴訟で今日、自殺は過労によるものではない、月６回程度の
当直は別にたいしたものではない、って東京地裁の判決でたらしいぞ。

もう本当に医者なんてやってられない。

当直をしない医者も多いし、
当直しても患者を断ってるおいらもいるよ。

>>349
心が僻地の病院からさっさと逃散しなさい
という委員会からの有難いお告げじゃないかよ。
逃散して9時5時勤務の医者を続ければいいだけのこと。
どうして、医者なんてやってられないという結論になるんだよ。
お前の抱く医者のｲﾒｰｼﾞは愚民と同じってことか？

医者ってやっぱり使い捨てだったのね・・・。

空き時間に横になれるから過重労働じゃないなんて。
俺たちはとことんなめられてるよな。

でも目の前の患者さんのためには限界まで頑張ってしまうのが俺たちの習性なんだよな。

その習性には頭が下がるんだけどさあ（医療関係者家族です当方）

無理に働くことないよ…
休みながら、自分を守りながら働きなよ…

医療現場に警官と弁護士と検事立ち合わせて全部チェックさせながら
責任とらずに済む防衛治療に徹してくれよ…心配だよ…と思う

>>352
>俺たち
って、まさか医者全員のことを言ってるんじゃないよな。
お前の同類のことだよなww

ここで、今まで誰も指摘しなかったことを教えてあげよう。

医療崩壊がこれだけ進んでいるのに、まだ逃散しない
医者(もちろん352も含む)が、目の前の患者様をみると
理性が奴隷根性に隷属してしまうというのは、
先天的後天的を問わず実は心の病なんだよ。
気がつかないのは病気であると思っていない
(いわゆる病識がないという状態だ)からだ。
医者なら、病気は治療すべきだということくらい
素人さんよりわかるだろう？
つまり一番重要なことは、他人の病気の心配をする前に
自分の病気(仮に奴隷病としておく)を治すべきだということだ。
わかったかな？

>>354
共依存で具具ってみそ。

ん？くいつきたい。ここはポイントだ。
分かりやすく、ご説明をお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

共依存 http://www.geocities.jp/pachimaya/kyouizon.html

＞共依存者とは、自己自身に対する過小評価のために、他者に認められることによってしか満足を得られず、
＞そのために他者の好意を得ようとして自己犠牲的な献身を強迫的に行なう傾向のある人のことであり、
＞またその献身は結局のところ、他者の好意を（ひいては他者自身を）コントロールしようという動機に結び付いているために、
＞結果としてその行動が自己中心的、策略的なものになり、しだいにその他者との関係性から離脱できなくなるのである。（加藤篤志）
＞つまり、自分の内面が空虚で他者の評価を必要とするだけでなく、他者の評価を獲得するために他者を道具として
＞利用する人たちのことをいう。一般的傾向としては、他人の世話を焼きたがる割には、他人に対して不誠実で策謀的な点があげられる。

つまり、現代の医師そのものが患者の好意に対する「共依存者」であると考えることもできるのか。
アルコール依存症患者の依存が、例えば共依存的傾向のある妻の献身的努力に後押しされるように、
医療不信＝医療への過剰な期待＝医療依存的な患者が、共依存的傾向のある医師の献身的努力に後押しされる
というパラレルな図式が成り立っている。医師が、本質的には自己の評価を高めるため、「医は仁術」という言葉に象徴される
献身的努力を見せると同時に、医師自身がその関係に溺れ、病的傾向を持つに至る。その関係性の不自然さ故に、
患者もまた病的依存傾向を持ち始める。医師の過労は医師の共依存の表現なのかもしれない。って当たり前ですかね。

>>349
小児科の先生の死を犬死扱いとは、酷いもんですね。

自分はドロッポしちゃいましたけどね。

ついでにいうと、アルコール依存症の父親と共依存に陥っている母親
の間に生まれて育った子供は、「人の役に立っている」という実感が
無いと不安に陥るので、医療・福祉・教育などの分野に好んで進み、
かつ、燃え尽き症候群で自滅する例が多いんだな。
もちろん、自分の家庭では依存症・共依存バリバリになる。
と、自らを振り返るP医でした。家庭崩壊したり死んだりする前に
逃散して良かった。

数年前、自ら、医師のいなくなった僻地公立病院に逝った。
友人からは、３年もたないだろうと言われて、
何を言っている、２０年は続ける、と憤慨したことを憶えている

ほぼ毎日拘束され、外来、病棟・・書類の山・・

ＤＱＮのほとんどいない良い僻地だったが、それでも５年したら、
偉そうな事務・ナスに耐えられなくなった

僻地では、公務員事務・ナスが自他共に認めるエリートで、偉そうだ
事務・ナスは、自分たちのムラは決して僻地だとは思っていない
自分たちが病院の主だと思っている

善意は続かないと思った。


生まれ故郷であれば続けられたのだろうか・・
故郷であれば、逆に、住民の嫉妬、甘え、しがらみにつぶされただろう


地　方　公　立　病　院　に　は　、　逝　く　な　！　！

なるほど。逃散はしたが、過小評価ではなく、現実は無能力と自覚できており、
いずれは、もとの奴隷とならなければならない身である。（生活のため）
その時は、割り切って働こうとは思っているが、また、バーンアウトのように
なるのだろうか。労働環境さえ良くなれば、回避できそうだが。
結局、能無しには、逃散も意味がなく、空しいだけだ。
人生やら直したいな。そしたらこの業界にはいない。どこの業界も一緒だろうけど。

314 ：卵の名無しさん ：2007/03/30(金) 04:01:51 ID:8MD+kGbt0
>空き時間に横になれば、体を休めることはできた。過労にはあたらず、
　
これはもう大笑いとしかいい用が無いなｗ
本当にコイツ大学出て司法試験受かっただけの学力があるのか？
　
「横になれば、体をやすめることはできた」ってそんな屁理屈が罷り通ったら
職場にソファベッド一つでも置いとけば無制限に働かせておｋってことか？ｗｗｗ
　

労働基準法って一体何なんだろうな？
つーか、それに守られない医者と言う職業は何だ？というべきかｗｗｗ
あー、さっさとこんなｱﾎﾅ職業から足を洗って良かったｗｗｗ


315 ：卵の名無しさん ：2007/03/30(金) 07:18:43 ID:uCxI4BTm0
精神は休めなくていいのか？

勤務医および、当直に借り出されている開業医先生へ　（やっとこの話題が出た）

　まず真っ先にすべきことだけ書いておきます。当直割り当て表を医師が決めている
病院が多いと思いますが、それを放棄してください。本来、業務は院長や事務長など、
病院責任者が業務として命じるものです。まずそれを放棄して、院長か事務長に
返還してください。拒否されたら業務命令がないものとして、当直する必要はあり
ません。そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に
何とかさせてください。院内の医師がしなければならない義務はありません。また、
体調が悪くて当直できないときも、代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあり
ます。（もちろんどんどん当直したい人は別ですよ）。

　業務命令を医師自ら決める義務はありません。彼らは責任を取るのを恐れて、
医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。そして医師どうし
を対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。

　医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降り
かかってきます。今回の民事での敗訴はそういった事情があるのかもしれません。


　もう一度書きます。当直決定係は、今日中にでも病院責任者に返して下さい。
そして、当直の穴を埋める責任は医師ではなく、病院責任者であることを再認識して
ください。これも弁護士により異論はあるかもしれませんが、私の聞いた中での話です。

Q)
うちは準公立病院で、「育児・介護休業法に基づく時間外労働の制限」は使えることに
なっています。ただし！！5人で当直を廻している職場で1人がこの制度の適応となった
場合、残りの4人で当直を廻さなくてはなりませんでした。

これでは自分の権利を守るために、同僚に「死ね」と言っているようなものです。結果
として、育児介護のための時間外労働の制限を希望する医師は退職をせざるを得ません
でした。ちゃんちゃん。

A)
＞職場で1人がこの制度の適応となった場合、残りの4人で当直

　言葉はとっても悪いのですが、このようにお考えの時点で、既に経営陣に負けていま
す。例外規定はありますが、当直する回数については労基法と厚労省通達に明記されて
おり、それ以上当直させる事はできず、代わりの医師を探す責任は、現場の医師ではな
く、病院の責任者にあります(当直係を奉還した場合)。バイト当直医を雇うとか、常勤
を増やすとか、決めるのは病院責任者の義務であり、現場医師に押し付ける作戦にまん
まとはまっておられるわけです。法律違反の当直を拒否することも可能ですし、病院責
任者を刑事告発することも可能です。もういちど、もういちど、私のつたない文章です
が、労働者としての権利を再確認して下さい。私の文章ではいまいちという事でしたら、
お金はかかりますが、労使関係専攻の弁護士先生にご相談をお願いします。

読む気にならんな

救急は断りたくない
でも、ミスもないのに訴えられことがある私としては断りたい。
自分が訴えられたら・・・って考えてほしい。
患者を選ばず救急車を受けていたら、いつか自分が訴えられてしまう立場になる
家族が苦しむのを見るのが嫌なら断って欲しい
っていうか医者は神じゃない。なのに結果だけを追求される。
なのに不眠不休で給料もろくに貰えてない！！

患者家族だけど、今日先生が休んでたので、寂しいけどホッとした。
平日は外来もあるのに救急に遠慮なく呼ばれてオペ。ずっとオペ着。
それでも病棟に必ず来て、説明を惜しまない。優しい先生。

わかってるんですよ、先生は内臓への負担を考慮して薬を
少なめに使ってくれてる。だからあの手技が必要になった。
それを私は感謝すらしているのに、先生は私が怒って
不信感を持っているように思ってしまったらしい。

患者のためにいつも走ってる先生を、どうして疑うことができるでしょう。
会うたびに元気をもらっている気がする。
久しぶりに教科書を引っ張り出して、家族としてできることを
考えている日々です。Ｔ先生本当にありがとう。

近未来の日本の医療です。
*********************************
夜中、救急車を呼んでも受け入れる病院が消えてなくなるか、う〜んと遠くなります。
市民病院や町立診療所や労災病院などの公立病院などが殆ど消えます。
風邪症状や待ち時間の短縮目的で夜中や土日に病院に来ても門前払いになります。
今までなら８割が助かった急性心筋梗塞が助からなくなります。特に夜中に具合が悪くなった人は死んだり後遺症が残るでしょう。
言い掛かり訴訟を頻発したり医師に敵意むき出しの地域からは勤務医も開業医も消えます。
出産は自宅ですることになります。助産婦すら産科医がいないところでは怖くて働けません。帝王切開などが必要でも不可能になり死亡します。
身内に精神患者を抱えている方は、自宅の座敷牢への改造が必要になります。住宅密集地の場合、田舎に転居して座敷牢をつくる必要があります。
先進国最短の待ち時間なのに「待ち時間が長い」と文句を言ってきたツケがまわり、待ち時間が逆にう〜んと長くなります。
先進国最低の医療費なのに文句を言い続けてきたツケで、逆にう〜んと医療費負担が2桁跳ね上がります。
「日本の医者はレベルが低い」「医師の人件費が高すぎ」と文句を言い続けたツケと、「白い巨塔の財前教授は許せない」「専門バカの医者はいやだ。産科も小児科もできる医師がいい」と医局破壊の新研修制度が影響して医療水準が大幅に低下します。
老人病院や介護施設から年寄りが追い出されます。田舎に年寄りを置いて都市で働いてる人は、田舎に帰る羽目になり派遣社員になります。
共稼ぎができなくなり貧乏人はますます貧乏になります。妻からは「あんたの親でしょ。介護はもう嫌」とつきつけられ家庭が崩壊します。

一部地域では既に実現しています。 目をそらして気づかないふりをしても着実に実現されていきます。
世界的にみれば開業医ですら、低収入。
お金をまわすという発想ではなく、全体的な収入を上げる必要があります。
もう、高度な医療を安値で買い叩く時代は終わりました。

今日もお休みされると思っていたのに、先生は
朝からずーっと病院に詰めておられたそうです。
私服に白衣、急変で呼び出しかけたのはもしかして
祖母のためだったのではとしか思えない。

２０時をまわっても丁寧なムンテラ×２家族。
地団駄を踏みたくなるほど申し訳ない気持ちになる。
遅れて駆けつけた母の顔色を見て、「大丈夫ですか」と
気遣ってくれた。なんて観察力だろう。その優しさ。脱帽。

時間外の面会を終えて帰ろうとしたら、もうとっくに帰宅されたと
思っていた先生が、私達を見送って下さった。

私の母に「僕にも娘がいるんですが、娘さんのように
優しいひとにどうやって育てられたんですか」と言って
わらってくれた。あのジョークで初めて、緊張が解けた。
母はあのひとことが嬉しかったと言って、さっき寝ました。
先生、ありがとう。

>>369
そのありがとうの一言で頑張れるんだよ。
だから、過労死も近いね。

>>369
委員会の活動も手がこんでいますね。
良識派患者のふりして奴隷生活を自覚させる
なんて。

>>369
釣られますか、、
何か怪しげな宗教のパンフみたいでつ。
さぁ、
奉仕するぞ、奉仕するぞ、奉仕するぞ、奉仕するぞ、、、

釣られとる、釣られとるでぇぇ…

>>369
どこを縦読みするかさっきからずっと探してるんだが。

先生は今日も「あー、うーん、やー、そうか…」と言いながら
階段を昇ったり降りたりされていました。忙しそう。

実は昨日私達が帰った後、祖母は高熱を出して
先生が２３時くらいまでついていて下さったとのこと。
お礼を言おうと思ったのだけれど、またオペが入り
気がつくと手術室へ入られた後でした。

何かお礼がしたい、でも物品は返って失礼になるんじゃ…
もう、転院するのが一番だ、そうすれば先生に迷惑をかけずに済む。
ソファでそう思いつめていました。
でも、甘えたい気持ちも強い。何、私、勝手すぎ。

「こんばんはー」と声がして振り返ると
オペ着姿の先生がマスクを外して立っていました。
「！＃＄◇★・・・ｓんせい昨日はすみません・・・」
「なんだっけ、あ、そうか。いやいや、明日ＣＴ撮ります」
「はい」
「ではまた明日」
「はい、失礼します」

外は強い風が吹いていた。
気がつけば毎日、欠かさず病院に通っていた。
一番初めにT先生に会ったとき、こう言われたのだ。

「なかなかじっくり付いてあげることができないのが
申し訳ない。気付いたこと何でも、教えて下さい」

先生は居場所と理由と・・・時間をくれたのだ。
１週間か、３週間か。わからない。
３日かもしれないのだ。だから、傍にいよう。ずっと。

一般人だが...ほとんどの医者は誠実に医療をしていると思うぞ。
腕のいい医者ほど忙しいのもわかる。

腕の良い医師ほど自分を高く売る。
高く売れない医師は忙しく働く。

病院をコンビニ扱いするDQNとか言うけど、その程度なら日本の医療者は耐えてしまったかもしれない。
深夜のコンビニで店員に(医者の場合ほぼ無給で代休等なく当直明けも市長が金の勘定しかしないところでは通常業務が続くけど)専門店の品揃えや
高級デパートのラッピングがない、と罵倒するレベルのDQN出現が常態化して(逃げたというより)お手上げ、
薄ぼんやりした医者もさすがに諦めた。不可能は不可能。
コンビニで鮃のエンガワ出せ、金は払わん、と言う人はそうはいないと思うから、医療の現実と限界についての啓蒙活動が全く無駄だとは思わないけどね…。
もームリ。

今日で２週間。ベッドサイドで祖母を見つめる。
睫毛がかわいらしい。身体は少し、熱いね。

先生が来られる。しばらく他の患者さんを回る。
気付かないフリしてすみません。私はもう、
先生のことは、足音すら憶えてしまっているのです。

一通り回診され、足音が止まったので振り向くと
じっと黙って祖母を見てくれていた。立ち上がって
頭を下げると、ずんずん歩いて傍に来て話をしてくれた。
温かい語り口に感謝しつつ、別れが近づいているのを
実感せざるを得なかった。

おばあちゃん、この声が、T先生だよ。優しいでしょう。
おばあちゃんがよく頑張ってるって褒めてくれたよ…
ＰＨＳが鳴り、先生は救急外来へ。面会時間も終了。

「○○さん、もう１５分いてもらうから」と看護師さんに
言い残して走って行かれた。ああ、そうか・・・ムンテラ分
自分と話をしていた分、その時間を下さったのだ。

もう１度椅子に座って祖母を見つめる。
これが超法規的措置ってやつなんだろう。
５分だけ残って、帰宅した。お気持ちが嬉しかった。

病院からの電話に備えて、ガソリンを満タンにする帰り道。
もうすぐ会えなくなる寂しさに襲われた。
祖母にも、先生にも。

なんかのエッセイ？

どうでもいい書き込みは止めてね。

今日はお会いすることなく時間内に面会を終えた。
お休みなんだ、と安堵して経過を母に電話すると
午前中、伯母がT先生と話をしたと聞かされる。
えええっ！いやな予感・・・orz

「いつまであんなに苦しそうにさせとかなくちゃいけないんですか？」
伯母はこう言ったらしい。愕然。
「お気持ちはお察しします、でも頑張っておられるんですから・・・」
先生はそう答えられた。情けなくて腰が抜ける。。。

今までの２週間、先生のどれほどの時間と
思考と体力を祖母のために注いでもらったか。
そしてそんな患者さんが何人も、命懸けで生きている。

コーヒーでも飲んで温まろうかと思っていたが
冷たい風にあたりたくなって病院を出た。
明日、また来よう。今そこにある祖母の痛み苦しみに
寄り添うために。たとえ私ひとりの自己満足であるとしても。

「申し訳ないです」
先生は伯母に、最後にこう仰ったという。
某処置ができなかったのは、祖母の経過が
良くないためで、決して先生の責任ではない。
先生、ごめんなさい。月を見てたら泣けてきた。

ここに書き込む事自体、あざとさを感じる
懐に飛び込んだつもりかもだが、我々の疲弊は
患者サイドの予想を遙か越えているのだ。

この手慣れた感じ、、
委員会の刺客？

どの道、手遅れ
合掌。

暇な医者が作文して自己満足しているんだろ。マルチだし。

私も救急を断りました。

投稿者:　 秋晴れ

救急隊「30歳、女性、腹痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーゼを処置する技量のある病院のみが
行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例で決まっています。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である裁判所により判例が定立している以上、その判例の変更は、裁判所自身か、
国会による立法的解決により限られます。行政や地方自治体には、判例変更や立法権はありません。
そして、地方自治体の機能は、法律の範囲内 に限定され、条例制定の範囲も法律の制約されます。
憲法41条の通り、国会が唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
現在、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する 国会が、
判例変更に代わる立法を行っていません。よって、国会議員が英知を傾け、
心タンポナーゼの処置のできない病院は、 二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。
つまり、主権の存する日本国民が、当院を二次救急施設として認めていないのであり、
よって、断らざるえません。
そもそも、消防署は、地方自治体の一機関であり、国会による法律の範囲内での運用に限られます。
よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定は無効です。」

この症例の場合、救急隊は影響の無い範囲で
患者の年齢をマイナス１０ほど鯖読むという
英断をすべきだと思います。
彼らは彼らで、市民を守らねばならんのです。

>>385

年齢を若く言えば言うほど、患者の状態は良いという推定が働く。
つまり、患者はDQNだろうという推定がより強くなる。
安心して救急車を断る事が出来るようになる。

むしろ、患者がへそを曲げて返事をしなければ「意識障害が生じている」、
救急車の雑音で血圧や脈が測れなければ、「血圧低下、脈拍微弱」等と説明
する方が、良心的な医者が取ってくれるようになるだろう。

私は何度この方法で騙されてきた事か！二度と騙されるものか！と思いつつ
今日も救急を取ってしまっているのでした。・・・バカな俺・・・

>>386
そうだな。

まだ救急やってんの？

患者の年齢など関係ない。
受けたら負け。

>>388

「やってる」んじゃない、「やらされてる」んだ。
誰が好きで救急なんかやるもんか〜！

やらされているからこそ「受けてはダメ」なのです。

>>391
そんな時こそ病棟で処置を。dressing change でおｋ。
できればきちんとカルテに日付・時刻も記載して
「処置中で受けられません。」

あーあ・・・。もう本当に疲れた。
燃え尽きました。
気が抜けました。
脱力感。
もういいよ。

やらされてるといいつつ、結局は好きでやってる。
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる、かどうかは
わからないが。
でも、
嫌　な　ら　や　め　ろ、　代　わ　り　の　こ　と　は　考　え　る　な

ttp://blog.m3.com/Fight/20070404/1
（前略）医師が堅実な職業だとは到底考えられない。

最近の訴訟の傾向としては、大病院を裁判で打ち負かすより、個人を訴えて勝訴する患者が増えている。

弁護士の卵達の話では、医者は最も脇が甘いので、裁判の格好の餌食だという。
しかも個人を訴えたほうが堅実だという。

先日、こんな話を聞いた。
「海で溺れたダイバーがその数日前に頭痛でかかった内科医の過失を家族が訴え、先輩の内科医が敗訴した」
なんじゃ？そりゃ？
敗訴の原因は以下。

「頭痛時の原因精査として平衡感覚機能の検査を怠ったために、ダイバーは海中で方向感覚を失い、窒息した」

もちろん、解剖してもそんなことはわかるわけない。
悪の弁護士はこういう医療上確認不可能な部分をたくみに突いてくる。

私の友達は、銀座で弁護士事務所を開業している。司法試験合格者が増えて、新卒の豊富を聞くと、みんな口を揃えて言うという。

「医療過誤を専門にしたい」

彼らにとって、我々は餌にすぎないという。
医師が善意で自分を犠牲に行ってきた医療行為の意義がこんなにも低いこの時代に、
どうして医療が堅実だという認識になるのか？社会の認識は、よくわからない。（後略）

>>395
いよいよやる気なくしますた。

>>395
委員会のすばらしい活動ですね。
あちこちにｺﾋﾟﾍﾟしようと思います。

昨日よりは寒さが緩んだ。病院へ急ぐ。
お昼に危篤となった祖母は、またも先生に助けられ
ウトウトしていた。すぐに来られなくて、ごめん。。

先生が来て下さった。決してよくない経過を聞く。
悲しまぬよう、傷つかぬよう、それは言葉を選んで
下さる。痛いほどわかる。

いっぱいいっぱい、言いたい台詞を考えていたのに
「先生、ありがとうございます」しか言えない。
うんうんと頷いて、ベッドへ掌を向け
「付いててあげて」と言わんばかりに、促される。
もう時間がないことを、暗に伝えて下さった。

「私もT先生に看取られたいです」
つい、看護師さんに言ってしまった。
看護師さんは、軽く微笑んでこう言った。

「私もです」

ニコニコしてるから優しい言葉の一つでもかけてやろう、と思いきや「後ろからズドン」かよ･･･

最悪、マジ市ね

溺れてたら投げてやるよ、浮き輪の形した「ダ・ン・ベ・ル」

>>398
ｺﾋﾟﾍﾟしてやったからここをよく読め

382 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/04/05(木) 01:50:09 ID:LrfAa++g0
ここに書き込む事自体、あざとさを感じる
懐に飛び込んだつもりかもだが、我々の疲弊は
患者サイドの予想を遙か越えているのだ。

この手慣れた感じ、、
委員会の刺客？

どの道、手遅れ
合掌。

DQN患者の基本的なスタンスは・・・。

具合が悪いのは医者のせい
なにかあったら騒いでやる
夜中だろうが救急なんだから
昼間と同じようにやれ。

>>401
昼間より待たせず早く診ろ。

この夜を、越えてくれるだろうか。
いつからか夜が来るのを恐れてしまうようになった。

Ｔ先生は今日も、夕方遅くまで手術をされていた。
手術中「○○さんのバイタルどう？」と祖母のことを
何度か気にかけて下さったという。なんて幸せな祖母。
天国のおじいちゃんが、嫉妬してしまうよ。

「若くて回復の早い患者じゃないから、恐縮です」
私は偉そうにこんなこと言ってしまった。T先生は
「もう１度、言葉を交わせるようにしてあげたい」と
毛布のたるみを直しながら言った。

「…ありがとうございます」
やっぱりこの言葉しか出てこなかった。
「じゃ、また明日」と歩いて行かれる。

明日が明日をまた、呼びますように。
希望をつなぎますように。

神奈川は、内科は安泰。

病院での救急や外来診療が全国的に崩壊し、医者はみな逃散。
ごく限られた病院でしか医療は受けられず、ＤＱＮたちは自然淘汰されるか
開業医に流れる

医師の偏在って、医師を「使い捨て」にしてきた結果だろ。
適正数の３分の１の人数の医師に、３６５日２４時間拘束の主治医制、　
３６時間連続勤務命令だしておいて、公務員・リーマンより低い生涯収入にしておいて、
医師が体力的に辛くなり、経済的に不安を覚えて、辞めていった結果が、現在の「医師の偏在・不足」。

>> 406

そもそも、医籍名簿自体が鬼籍名簿。
４月１日公開の検索システムであきらかになった。
物故者の６割は掲載されている。
爺医をいれても、日本で生きている医者が何名いるのか、まったくのなぞ。
実数もいい加減なまま、偏在論議をする役所はどういうアタマなのか？

労働基準法を守って、民度が低くなければ、僻地でも赴任する医師はいます。
地方自治体はお金を出せないのなら、民度を上げる努力をすべきです。
やる気があれば、そんなにお金もかかりません。

民度の低い地域の住民が選んだ
自治体の長が、民度高いとは思えんのだが

>>407
「偏在」と言う結論は決まっている。
それに合うデータだけ出しているだけだよ。
ホントのデータは関係ない。
結論が先にある

>>410
結局医療費抑制は続くからね。

>>410
田舎空港や過疎地高速道路の利用予測と同じだな。

>>410
現状は田舎に医師が偏在しすぎているから、もっと都会に集約しなければならない、
という結論を出してみたいｗ

医療費抑制が意味するのは医者の減収じゃなくって国民の命の値段の
値下げだ。そんだけ国民には金をかける値打ちがないって言われてるの
にいい加減気づかないと。まあ、病気をするまで分からないのだろうけど。

医者がどうのこうの言っても変わらないのはわかりきったことだが
救急車が有料とかになると少しは国民も分かるんじゃないか
全部じゃなくてもひどいのには認めないって診断書を出すとかさ
病院がつぶれたり救急をやめたりするより状況が国民に分かりやすい気が

救急車にしろ子供の医療費にしろタダは良くないね。
タダにするとDQNがつけあがるだけ。

>>416
特に時間外ｗ

タダになるのは平日の日中(受付8:30-11:00 13:30-15:00)に限定すればいいのに。
それ以外は全額自費で。

「仕事休んでこいって言うのか？！」って言う人が多いからな
仕事休んでもその方が得になるという条件を設定するしかない

前は、そういうやつはただのわがままＤＱＮって扱いだったが、
最近は休むとほんとに首になっちゃったりする人もいるから、
あまり強くは言いづらいな。

>>418

日中に受診すると雇用主が得をする条件に設定するしかない。

>>408
どんな地域でも民度の高い住民はいるが、
どんな地域でも民度の低い住民もいる。

そして、悪貨は良貨を駆逐する。

>145 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/04/11(水) 17:20:11 ID: +JjtV+pM0
>>>119
>つまらん石はどんどん辞めて路頭に迷えばよい。
>その後、国民の利益になる医療サービスが生まれる。
>
>「俺らがいなきゃ、オマエら助からなねーぞ」って、なんだよ。
>医療で飯食いたかったら、死に物狂いで医療サービスを向上させろ。
>
>どうせ、損保で賠償金払えるんだろうが。　
>つまらんキャリアを守ることに執着するな。

医療事故、過誤訴訟おこされました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165274115/

だそうですよ
どうでもいいけど

>>422

最近また愚民の書きこみが増えたな・・・
委員会にしてはレベルが低すぎるんだよね。

あれから何日たったのか。写真の中の祖母は
軽やかに微笑み、桜は空に揺れ、風に舞い落ちた。

「ナチュラル！」と書かれたバイタル表。その「！」の
「・」が「☆」だったことが、あの夜はとても悲しくて
まさか最期の最後にNｓさんの無邪気な一筆に
傷つくとは思ってもいなくて、自分の弱さにへこんだ。

彼女はオーバーテーブルに放置していたそれを
じっと見る私に気付くと、サッと詰所へ持ち帰った。
エンゼルケアが終わって家族を入れるなら、それは
やはり、しまっておくべきだったのだ。しかし確かに
ナチュラルな最期であった。

「この時間なので、T先生は呼べません。当直の
内科の先生をお呼びします、すみません」彼女は
そう言ってモニタのアラームの基準数値を下げた。

しかし、現れたのはT先生だった・・・

これには看護師さんもびっくりしていた。
先生はずっと、医局に控えていて下さったのだ。
本当は４９分だったのに、少し考えてから語呂等を
考慮して４７分と言ってくれた。国手、ここにあり。

もうお会いすることはないかもしれない。
祖母の戒名には、偶然にもT先生のお名前の漢字
一字が入った。私は心底、うれしかった。

ゾンビだな
オーバーテーブル、とかエンゼルとかナチュラルとかw
委員会様スレ違いですよ。
出版社へどうぞ。
バイバイ

http://news.ameba.jp/2007/04/4167.php

勤務医は堂々と労働基準法内の労働を遵守すればよい。
当直は月４回以内（休日は１回まで）で入院患者の緊急時対応以外は
一切お断り。夜間外来を診させたかったら、当直医とは別に夜勤医を置くように要求する。
勤務時間外はプライバシーの確保のため連絡はとれなくしておく。

患者のためにすべてを投げ出さない医者はプロじゃないよね。
いざというときに身をもって責務を遂行する医者を育てなきゃ。

なんのために税金投入・膨大な健康保険料を支払っているんだか。

治療も契約行為。
こっちも一歩間違えば逮捕される時代なんだから
契約以外のことはしません。
飛行機の急病人なんか相手にするのはドラマの中だけになっていく。

>>428
しっけた燃料乙。

>>428
客のためにすべてを投げ出さない業者はプロじゃな（ｒｙ

あーメンドクセｗ
たしかに湿気てる

>>428

株主のために全てを投げ出さない企業はプロじゃないよね。

・・・ああ、そうか！だからWEを作って日本人従業員全ての生活を、外国人投資家に
差し出そうとしている訳だ。さすが美しい国の企業はやる事が違うね。

救急指定なんて取り下げて、もの分かりの良い、金を出す患者だけをみる。
ただし、合併症が多くてめんどくさい患者は、専門外だといって断る。
すべての病院がそうなっても、医者は別に困らないだろ。

重病人や老人は自然界の法則によって淘汰されるので、
国民は皆、健康な人ばかりとなり、
美しい国となる。

>>428
>膨大な健康保険料
ぼけぼけの90歳のばーさんにペースメーカ1個入れるだけで
あんたの数年分の保険料つかっちゃうのよ。材料費だけで。
「できるだけのことはしてあげたい」とかいう家族のわけ分からん
理由でね。

あ〜、そういうのはなくなるわけだねｗ
入れないほうが長生きしてたりねｗ

>>428 の予想外の人気について

>>428の想像力欠如について

>>飛行機の急病人なんか相手にするのはドラマの中だけになっていく。

何年も前に、この板で散々議論されて、そういう結論になってますが。

救急告示をあちこち病院で出し始めた頃から
なんかもう、キナ臭かったもんなー。

ブラックジャックによろしく、じゃないけど
熱血医師やると、バカを見ます
新人医師でもそのくらいわかってますから

　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　/⌒＼": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　│　　　│,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 │○　│──────i
　　　　　　　　　 /＼＿/─-─────i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨床にかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　負けだと思っている　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>442
万波医師に似てると思う・・・

「倫理委員会に諮ったら負けだと思ってる」

とか。

昨日関西で医者が刺されたってほんとう？
かみさんが夕方のニュースでみたって言うんだがどこのサイトにも載っていないので。

>>444
これ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174893911/833

サンクス
やっぱり着地害だからどこも報道しないのかな？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172834108/113

＞●ニュース速報＋
＞【社会】 “「先生が刺された」と通報が” 刃物男、医師を刺し自分も腹刺す…神戸
＞http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176610276/

神業で救えないものでも救え、できないなら訴える権利があると信じている国民。
公共事業費は削らないが医療費は削って予算削減し、その結果過重労働で生じる問題は医師個人の責任に
して刑務所に入れてスケープゴートにしてしまえという厚労省。
医師一人を潰してむしり取ることで患者救済すればいいという裁判所。
これらに対し、医療現場が出した答えが、救急取り下げであり、医師の逃散、
防衛医療です。

さっきＮＨＫで髄膜炎ワクチンのニュース。
「治る薬があるのに承認されてないから（わが子が髄膜炎になった）」といわんばかりの親。
いやー今の日本を象徴してますな。
副作用出れば（ワクチンだからゼロではないよな）、タミフル扱いするくせにねｗ

六月十八日関東でたぶん大地震が来るよ

開業医は日曜や夜も診療を　携帯で連絡取れるように　今後の医療政策で厚労省

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2007年4月16日】


　厚生労働省は13日、開業医に対し地域で果たすべき役割として、日曜日や祝日、夜間も
診療することなどを求めた今後の医療政策に関する報告書案をまとめた。

　2030年には75歳以上の後期高齢者が、現在の2倍近い2260万人に増えるとみられており、
現在は時間外や日曜・夜間の診療を行っている診療所が減少するなど身近な地域での医療
に不安があると問題提起。

　このため、開業医について（１）地域で在宅当番医制のネットワークを構築、日曜日など救急
センターに交代勤務（２）いつでも携帯電話で連絡が取れる（３）午前中は外来、午後は往診、
訪問診療（４）みとりまで行う在宅療養支援診療所を含めグループによる対応で24時間体制
の確保?といった取り組みが期待されるべきだと提言している。

　病院と診療所の役割分担については、診療所は1次的な地域医療の窓口として患者の生活
を支えながら、急な発症への対応を診療所同士や病院との連携で実現。急性期の病院は、
質の高い入院医療が24時間提供されるよう原則、入院治療と専門的な外来診療のみとする。

厚生省天下り役人を全員抹殺したいなあ。

２４時間働け、奴隷公務員

医者を２４時間拘束したいのなら、「当然厚遇の公務員扱い」にしろや、くそボケ役人

当たり前だが、労働基準法も遵法するんだろうな！

知識層を虐待するこの国は近代国家じゃなくて魔女狩りのはびこる
中世の国だねｗ

>>454

謝れ、中世に謝れ！

生きのイイの見つけますた

>67 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/04/18(水) 14:56:08 ID: FUN5E8Hs0
>三流大学包茎大学法学部卒のおれの最低限の法律知識で判断しても
>医療ミスの告発はたとえ真実でなくてもある程度の証拠、例えば
>患者が術後体調の不具合を訴えるなどの症状があれば
>いくらネットで文句をいっても名誉毀損にはなりません
>また、患者に対する暴言は侮辱罪ですからこれもネット告発しても大丈夫
>医者はいままでネットがなかったから名前が出なかったが
>いまはそういうわけにはいかないｗ
>事実にふたはできないのだ。やったことは責任とってねということだ

全国ヤブ医者マップ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176535308/

事務・茄子が休日に医師を呼び出す際に、「来るの当たり前でしょ？」という感覚で気軽に呼び出すくせに、
自分達はしっかり休むからなあ・・・
おまけに休日も当直や休日出勤し、研修日も潰して譲歩に譲歩を重ねて耐えているのに、
余りにも度が過ぎる態度に切れて怒鳴りつけたら、早速院長に言い付けて総スカンですもんね。

>>457

あなたは私ですか。

>>457
勤め先を変わる能力も行動力もない人は一生そこで奴隷をやっていなさいね。

続けたいひとは続ければいいんじゃないですかｗ
ま、奇特なひとびとですよｗ
節度を守ってやっていただく分には、かまいませんからあｗ

経団連は、


日本の先進国一

安い医療を

「高コスト構造」と決め付け、

さらに医療費を削減しようとしています。


（医療費さらに抑制へ　経済財政諮問会議
http://ameblo.jp/med/entry-10019963693.html 　）

http://imepita.jp/20070402/636730
http://imepita.jp/20070331/302410
http://imepita.jp/20070331/304750
http://imepita.jp/20070331/051950
http://imepita.jp/20070331/052430
http://imepita.jp/20070330/434570
http://imepita.jp/20070327/218100
http://imepita.jp/20070327/217790
http://imepita.jp/20070327/157500
http://imepita.jp/20070327/157910
http://imepita.jp/20070327/159070
http://imepita.jp/20070327/159510

リストカットしました

強制労働省；世界に先駆けて労働省による強制労働基準法実施中
医師は夜も眠れない黒人奴隷以下の待遇。
でもマスゴミも国民も裁判所も容赦しない。
もっと働け！！寝るな！！！もっと安くしろ！！ミスをすると逮捕だ！！！
過労死しても労災は医師には適応しない！！！

毎日毎日、念仏のように唱えよう！


“ 診させてもらってるって感謝の気持ちが大切なんだ！！”

コンビニが普及する以前の小売業界の労働者に
「夜も店を開けろ」
って命令したらきっと逆上したことだろう。
だが、実際には、消費者のニーズに従って当たり前の夜間労働になった。

さて、医療業界を振り返ると…
今のところ１９８０年当時の小売業界に相当しているようだ。
そのうち夜間診療が標準化されることに医者どもはぶーたれているが、
所詮は無駄なあがき。国民のニーズと政府の強制には
なんぴとたりとも抗うことは不可能。

いやなら中国でもアメリカでも好きなところへ行って茄子にでもなればよい。

コンビニ保険医療が崩壊する以前のDQN患者が
「夜も病院を開けろ」
って命令したらきっとしぶしぶ診療したことだろう。
だが、実際には、医療者の不利益のため当たり前のように加速度的に夜間休日診療から撤退した。

現在、夜間診療を標準化しろと愚民どもはぶーたれているが、
所詮は無駄なあがき。医師のメリットのない制度を
義務化させることは不可能。

いやなら中国でもアメリカでも好きなところへ行ってのたれ死にすればよい。

466は基本的なことを失念しているようだ。

医療業界の利益は、国民に基づいているという大前提を。
いつまでも売り手市場と信じているあたり、街角のたばこ屋の婆みたいなもんだ。

そうやって絶滅しなさ〜い♪

467は基本的なことを失念しているようだ。

医療業界の利益に全く寄与しない愚民を救う義理はないという大前提を。
いつまでも買い手市場と信じているあたり、アカい人たちみたいなもんだ。

そうやって絶滅しなさ〜い♪

同感

国民が絶滅しても医療業界が生き残れると信じているあたり、イタすぎる…

おっと、医療業界が絶滅しても国民が滅びるとは限らんよ　がはは

>>470-471 自己矛盾に陥ってますなｗ
確かにｲﾀｲｗ

ようやく矛を収めたか

ID:wg5zTT9Z0
プ　イタイｗ

リスクの高い仕事はもうやらない。
安っぽいプライドなど捨てて、名より実を取るよ。
実際に困るのは別に医師ではないしね。
もう、どう言われようが知ったことじゃない。

>>475
偉い！！

現在、日本全国のコンビニ店舗数は、４万店。
３交代で、１店舗あたり、１日６人＋店長１人＝７人ぐらいだろう。
すると、日本で、コンビニ従事者数は、実数で２８万人。
お、現在の大本営発表医師数に近いｗｗ

いいんじゃない。２４時間３交代でコンビニ医療。
ただし、軽いかぜとか軽い下痢とかしか見れないけどね。
入院なし、手術なし。がんでも脳出血でも交通事故でも何でも
コンビにでは診れないから、自然経過で、乙。
それでいいならイイよ。

>>476
具体的には、合併症のある面倒な患者は、専門外として断ってます。
当然、救急指定など標榜していません。
当院の診療能力の範囲内で治癒の見込みがあり、
差額ベッド料を確実に払える患者のみを受け入れてます。
敷居は高くしているつもりですが、それでも結構やっていけますよ。

俺は自分のことを藪という。
ウザイ患者には「僕は藪だからわかりません。」
これでOK。つまらないプライドなど何の役にも立ちません。
医者が奴隷化されたのはプライドを追い求めたからだ。捨てれば幸せになれる。

>>470-471
バカだなあ。医学はUniversalな学問。
日本が崩壊しても他国で引っ張りだこ。全く困らん。
そこら辺が包皮どもとは違うところだｗ

>>477

本気でそれはいいと思っています。

24時間コンビニ医療。
たぶん、９９％の人間は、大学病院級の医療なんて必要ないわけだし、
医者側もきちんと3交代で休みがとれるし、リスクは低い。

双方にメリットがあり、実際にやろうと思っているんだが。

俺は医学生・研修医時代、人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ切っていた。
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない、とも思い込んでいた。

でも、気付いたんだ。
医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
感謝の言葉なんて上辺だけ。本当の気持ちは、真実の言葉は、不平や不満にこそ表れる。

人助けの報酬は、「信頼」や「感謝」なんかじゃない。
助けられる事を当たり前と思う人々の「怒り」と「不満」、その結果としての「迫害」こそが、
人助けがもたらす真実のもの、本当の結果だ。

人は助けを必要とすればするほど、人への要求は強まり、叶えられなければ不満に変わる。
精神的な欲求・金銭的な欲求・身体的な欲求。その全て、叶えられなければ、「人のせい」だ。

人は金や名誉や責任を持たなければ持たないほど、飛躍的に人への依存度は高まり、
同様に人への欲求（＝叶えられない不満）の度合いも飛躍的に高まる。

つまり、医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。

不平・不満はやがて、苦情となり、苦情はやがて訴訟となる。
そして、時には訴訟を飛び越え、医師本人や家族への直接的な暴力被害につながる。

この流れには逆らえない。
時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。

良くなる病気の人はどこに行っても良くなる。死ぬ人はどこに行っても死ぬ。
名医か藪かは単にこの二者を見分ければ良い。

実際の病状の20倍位悪く言っとく、これも直ったら感謝される道。
政府と同じで「正直」はいけません

>>480

まともな医学部を出ている医者なら医学英語は当然できるしね。

医学英語で診療するの、フーン。そりゃ無理でしょう、犬猫病院ではありません

＞医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
尊厳の上に尻を置き、胡座を書いている人が増えました。
「尊い」という言葉の陰でうまく使ってやろうと舌なめずりをする人が多すぎる。
雇用側に、特に。

>>486
患者は海外に移住した日本人なので無問題。
生涯学習は医学英語が分かればOKだし。

たとえヘタレと言われても、
タイーホされるよりは遥かにいい。

　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　/⌒＼": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　│　　　│,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 │○　│──────i
　　　　　　　　　 /＼＿/─-─────i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨床にかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　負けだと思っている　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

と言いながら額帯鏡付けてるのはやっぱりおかしいよ。　www

>>491
だが、それがいいｗ

仕事なら、
カネ以上に働かなくていい、らしい

個人にかける時間とカネ考えたら、
病気は、見つけて、なおして、当たり前なのか？
一人、700円以下なら、
ヒトの命、
拾わなくてもいいよね？

ヒトの命なんて、
どーでもいいや？、
と、思うようになった

直接患者を診るのはやりたい人に任せて、
研究機関に入って間接的に助けてください

最近の医者は「いやになっちゃったから診てやんない」の大合唱ですが、
実際に医者を辞めるやつはほぼ皆無でしょう（例外もいるが）。

本当にいやなら不言実行で辞めてみろっての。

こんなやる気なし医者どもの戯れ言・脅しに耳を傾けることこそナンセンスと
国民はそろそろ気づくべきでしょう。

まぁ、見かけは同じでも随分やる気がないので凄く今医療は危険ですがねｗ>>496

一回、完全崩壊してから再生ｗ

医療の崩壊は制度とメンタリティーの崩壊です。
イギリスでもニュージーランドでも、
医師のメンタリティーが同じ様に崩壊していったのは想像に難くないですね。
いくら制度をいじっても、
一度崩壊させたメンタリティーが復活しないのはイギリスの例が示しています。

負け戦を負けと認めぬめんたりていはイランのだがｗ
逝って善しｗ二度と再生しないでもらいたいものだ、おｗ

>>496
早期リタイヤや女医の結婚退職は急増してる。
もちろんみんな、静かに辞表を出してる。（不言実行）

ーどうして通り魔の被害者を放置したんだ？
ー僕医者ですから。

十分合理的な理由。

医学部を卒業して　臨床医になったら　負けかなと思っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（医学生　24歳）

>>500
まあどうせ君みたいなゴミ人間は野垂れ死にしてもらった方が
国家の爲だろうね。
君には医療は不必要だろう。
貧乏人は死ねが小泉改革だからねｗ。

>>496
2chに書き込んでいる医師は、まだ良心的だよ。
ここで国民に訴えれば、まだ何とかなるんじゃないかと（ほんの少し）思っている。

本当に見切りをつけている奴は、黙っていなくなっているよ。
彼らにしてみたら2chで訴えても意味が無いもの。
2chに書き込みが無くなった時が、本当の医療崩壊の最終段階。

>>505
俺は、医療崩壊の責任が政府・財界・マスコミにあるという証拠を残すために書きこみをしている。
ネットに放たれた情報は二度と消すことはできないから。

496の人気に嫉妬

強制労働省；世界に先駆けて労働省による強制労働基準法実施中
医師は夜も眠れない.黒人奴隷以下の待遇。
でもマスゴミも国民も裁判所も容赦しない。
もっと働け！！寝るな！！！もっと安くしろ！！ミスをすると逮捕だ！！！
過労死しても労災は医師には適応しない！！！

>>494
> ヒトの命なんて、
> どーでもいいや？、

でなく
ヒトの命なんて、
どーでもいいやっ！！
となって一人前です。

>>509
あーあ糞に餌をやってはいけません。

私は、国民のために頑張ります。
病気で無くなれば、病死。
医療事故でなくなれば、業務上過失致死罪という犯罪による死亡。
したがって、私が少しでも、救急を断って、
国民が、業務上過失致死罪の被害者にならずに、
病気で、天命をまっとうできるよう、
日夜、救急車を断りまくってます。

国民を業務上過失致死罪から守り、
少しでも多くの救急病院が、救急を断ることで、
国民が医療事故で苦しむことがないように、
頑張るぞ。

>>511
ガンガレ

わしはなんだかこのしごと
つかれたよ。一生懸命やってきたんだがな〜
40台でメンタリティー＆モティベーションが枯れてきた。
いくら質をあげても報われない。
コンバルジョンの子供救急車で運んでいってかえってきたら、
おっさんになんで俺をまたすんじゃ！本気でやっとんのか！といわれたよ。
15分とまたせていないんだがね。

とりあえず疲れたの〜まじめにやってきたんじゃがね〜
どんどん診療報酬もへされるしね〜もう他の職業につくしかないか。
気分転換に・・・

ま、この業界、まじめにやるだけ損ですよ
まじめにやったなりの見返りなんてないんだからさ
ばかばかしい、と思わないほうがおかしいよ。本物の医者ならば。

>>512
更に過酷な現実社会をみることになるので
楽な医者の方がよいと思われ。

お客様は大抵DQNなものなのです。
そのくらいで文句を言うのは社会人としてのレベルが低い。

問題は金も払わないＤＱＮ患者でもお断りすることができない診療応召義務だな。
これさえ廃止すれば職場環境はかなり改善する。

そこはサビ残ということで。
まーそれは面倒ですね。
そこら辺はさらにヌルイ政治家か官僚の
巨額な小遣いから出して貰うとか。
搾取社会にありえないとは思いますけど。
人権なんたらのプロの市民の方々も寄付したらどうでしょうかね。

>>515
生きる死ぬの修羅場でのDQNぶりを日頃から目の当たりにされているようですね。
救命救急なみの苛烈な職業のようですね。
で、あなたの職業は？

>>516

あまり非現実的なことばかり言ってもしかたなかろうよ。

とりあえずDQN相手には「いかに無能な医者か」ということをアピールするしか
ない。なんでもかんでもイタイ処置にまわすとか「わからない」「あれ？」という
フレーズを多用するとかキョドってみせるとか…

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　/⌒＼": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　│　　　│,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 │○　│──────i
　　　　　　　　　 /＼＿/─-─────i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　臨床にかかわったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　負けだと思っている　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

スレタイに引き込まれて読んだのだが･･･

ある意味最近では「最も心が癒されたな」って感じ
やっぱみんなそう思ってんだよね

メジャーな外科治療でも治って当たり前
おまけに痛くなくて当たり前
休日も深夜も診て当たり前
患者家族へのムンテラは「（家族の）仕事が終わってから」が当たり前
極めて難解な病態の説明でも馬鹿やアホでもわかるようにが当たり前


もう　心底疲れました･･･

社会人として
正当な文句をいうのはプロとして当たり前。

いわなかった石が今までだめだっただけ。
どんどん散会しよう。
いままで十分に働いてきただろう。
重症をひやひやしながらたくさんみてきただろう。

頓珍漢なDQNに嫌気が差すのはあたりまえ。多すぎるものね。
社会人として生死がかかっている者に真摯に対応をして、
妙な文句をいうやつに、疲れるというのはまったく正常な反応。
保険診療だぜ！初診料とわずかなお代金だけだぜ。サービス料なんてびた一文
もらってませんぜ。CDでも3000円くらいするだろ。
そのくせ来るDQNはサービスだと抜かしくさる、そりゃ倒壊ですわな。

>>522
馬鹿な先輩を無視しましょう。
医者が点数のことを言うな！といわれたことないですか？
これからは飲み会でビール瓶で頭をかち割りましょう。
こういう馬鹿度もが俺たちの待遇を下げているのです。
皆でリンチして、意識なくしたらICUにでも入れてこっそりKCLのIVでもしてやれば即決です。

日本のお医者さんは、優しいもんね。
こないだ、NHKで、３時間しか寝てない先生が、外来で検査紹介されてきたおばちゃんに、飲んでる薬一時中止してくれるよう頼むのに、延々外来で押し問答。
午後から手術入っているのに、患者は待ってる。
仕方ないので、主治医の先生に電話して、薬止めてもOKの言致とって、おばちゃん納得。
ここまでで５０分。
ぴぽぱと電話してあげた先生も優しい。
「医者の指示が聞けなければ、検査はしない」と怒鳴られたって、仕方ない。

ほんと。
優しい先生多いんだね＞自治医科大学附属病院

医者の最大の敵は医者である
医者の最大の味方も医者である

そこで

全国ヤブ医者マップ〜こんなトコ二度と来るか！〜
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/map?mid=yrHK7KrEm9L7nZDwgjPC9Ars0dfqLA4He6PDmw--

ですよ
どうやらここの投稿をご覧になる方々は、もう二度と来院されないそうです
まさにWin-Winな関係と言えましょう

ぜひ皆さんも自院の投稿を！

http://ameblo.jp/oda-miffy/entry-10030714332.html#cbox
きらきら研修医なんての見てる人はもっと医療現場に対して
理解があると思っていたが全然違ってたわ

救える？命、
拾える？命、は、
救いたい？拾いたい？

いや、所詮医療も、
ただの金儲け、産業なのかな？

なにより、
患者側が、
客だから？
カネ払っているから、
仕事だから、
最近、そんな感じ？
みたいな

よーわからん

>>528
おい　あーあ糞
お前は何回にちゃんねるをやめたと宣言すれば気が済むんだww
奴隷に戻るとかとも言ってなかったか？

患者（60歳、男性）は、4月21日ころから胸に苦しさを感じ、
4月23日夜間安静時に胸痛のため、同夜救急車で搬入された。
当直医に左胸痛を訴え、左上腕にも痛みがひびくことを述べていた。
心電図検査で狭心症所見なく、帰宅。翌日、急変死亡。

医師側敗訴（判例タイムズ914号324頁）

当直医師は、胸痛発作の性状等について十分な問診を尽くさないまま、
前記のとおり、心電図検査では心筋梗塞を示す異状が見られないことから、
安易に狭心症の疑いを否定し、圧痛点の確認をしないまま、前記のとおり、
亡患者が、肋間にひびくような痛みがあり、昔に肋間神経痛と一度言われた
ことがあると述べたことから、これまた安易に肋間神経痛の疑いと診断し、
鎮痛剤を投与して亡患者を帰宅させたものといわざるを得ず、
当直医師には診断及びとるべき処置を誤った過失があるというべきである。

>>528
おい低能なお前
何も知らないようだから特別に教えてやるからよく聞けよ。
医者板のｽﾚ収容能力には限度があるのだ。
お前がｸｿｽﾚを立てるとそれまであった貴重なｽﾚが一つ消えるのだ。
つまり他のｽﾚを犠牲にして思いつきでｸｿｽﾚを立てるお前は糞ほどの価値もないということだ。
そればかりか自分で立てたｸｿｽﾚを放置して他ｽﾚに糞ﾚｽすることをやめず
非難されればもうにちゃんねるはやめるとほざくだけだ。
しばらくするとまた出てくることを繰り返している。
ただのお笑い種なんだから二度と出てくるな糞野郎wwww

救急病院に搬送され、緊急を要する事能首把握しなければいけない医師が、
単なる打撲と決めつけ、CTやレントゲンに描出された気腫像の画像を見逃し、
九日目の造影剤による検査で初めて知ったという。
　この無責任な、医師としての自覚と命を預かる使命感のない医師が
平然といるのです。

裁判大づめー失われた良心
悲しき勝訴
　主張が認められた
　マスコミの反応
病院側控訴1対して刑事告訴ーそして終結

振り返れば崩壊の目は10年くらい前からあったんだよな。

救急外来に来たDQNに対しても患者「様」とか呼ばせようとしていたよな。

医師ではなく「医者」に対して威張り散らす患者「様」が増えたのは確かだろう。

ということは看護「師」も身の程をわきまえない大学病院NsのようなDQN看護婦が増えるのかも。


サヨク連中が言葉を改悪して体制を変えていこうとする理由がわかったよ。

誰も、
自分の立場で、
自分に都合いいこと言っているだけ

俺も含めて


他人の批判否定だけする
それが低能な日本人らしい

気付かせてくれてありがとう

にちゃんねる、自体が、DQNだろ？

他人の命なんて、
どーでもいいと、
やっと、
思うようになった？

匿名の、
にちゃんねらー、が
エラソーにウザイ

現実社会で、
実名で勝負しようや

２ｃｈの主張を現実社会でしたら、確実に危険人物扱いだなｗ

法律知識を身につけるきっかけにはなるけどな。

あーあ今日もがんばってるね。
現実社会で実名で勝負っていいことかも。
<<537
2chの主張もいいとこもあるよ。
もっとリアルに普通に真実の討論が出来る場があったらいいのにね。

先生が可哀想だよ。

>>536　あんたがまず実名さらせよ

>>536
ばかまるだし　　プッ

俺の名前は、
わかるヒトにはわかる

他人は他人に、
興味ないのが、
最近の？日本なんだけどね？

今日も、
日本の社会と人が、
平和でありますように


まぁ、ありえない、
キレイゴトだが

>>542
なに一人でイキガッテんだよww
　バ　　　　カ

老人が生きすぎ。適度なところで死んでくれないと社会が破綻する。
若い世代が妻子もろくに養えない様な給与で働かざるえないこのご時世
爺婆が医療だ介護だと毎月何十万円も浪費するのはおかしい。
あきらかに社会保障のバランスがくるっている。
明治、大正一桁生まれとか本当にいい加減死んでください。充分生きたでしょ。

俺がICUで１５日面倒見た患者の自己負担額
５万やて。

残りのうん十万は誰が負担するねん。
あ、俺もかｗ

これ腹立つ。

＞15年前に開業したものにとっちゃーもうどうでもエエことですな。
継承なんてあほなこと考えませんわな。
むしろ競争相手が出てこなくなるのでマターリ余生を過ごします。
後期高齢者なんか診なくても、往診しなくても余裕でしょ　爺医のみなさんは。
無借金ならこんなに儲かる商売はないです。一日6時間で年収5000万。
今稼げていない方は医療界の負け組みです。ご愁傷様。

にちゃんねる、なんて、
クソだらけだろ？

いくら努力しても報われないのが医者という仕事。

先生が大学に帰るんじゃないか帰るんじゃないかと
こわくてこわくて仕方なくて寂しくて泣きそうでも
診察室ではニコッとするのが患者の仕事

（；；）ｳｯ

日本人、一億二千万人近く、
医者、二十八万人近く、
そのうちの、一人が、
にちゃんねるで、なにか言っても、
なにも変わらない

転向の時代？

個人的には、
誰もが、
ある程度ちゃんと働いたら、
ある程度、暮らせる社会希望

キレイゴトだけど

>>547
おいお前
にちゃんをやってるお前自身がクソだってことがわからないほど
お前はクソだってことかww
お前の陳腐な台詞なんか誰も聞きたくないんだから
背中にスピーカーを背負って町内を練り歩いてろって
どこかのスレで言われてなかったかww

ｷﾃｨｰは放置汁

>>552
スンマセン

他人相手に、
お前、だってさー

さすが、
にちゃんねる、
クオリティー

プ

こんなとこ、
書くだけ、読むだけ、
ムダムダ

勉強になった

>>554
お前、池沼か？

最近の日本人？相手に、カネ以上に働きたくないかも？

そう思えるニンゲンが、多すぎる？


やるだけ、損する気分？

>>556
池沼は消えろよ。書くだけ読むだけムダなんだろ？
とっととケータイの電源切って氏ね。

にちゃんねる、って、
他人を主語にしか話せないガキが多い
他人を主語にして、誹謗中傷

典型的な、ガキパターン
ニンゲンって、イヤなイキモノなのかもな

少なくとも、にちゃんねるやってるような、クソみたいなニンゲンは？

こいつのバカ説教をアリガタガッテいる椰子も
ついでに氏ね

誰もが自分の幸せを求めて、生きている

現実にあるのは、
足の引っ張りあい

にちゃんねる、なんて、その、最たるものだろ？
にちゃんねる、書いているやつ、
自分が幸せになること、考えろよ

他人の足引っ張ってないで

>>559

おまえが相手するからすっかり住み着いたじゃないか。
バカはほっとけ。

>>559
んなやついねーだろｗ

日本は他人の集まり

だから、しっかりしなきゃ

そう、教えてくれた、にちゃんねる、ありがとう

日本は共同体意識、すなわち
国家という家の家族であるという仮定に
基づいている。家のものは天皇である家長に
従うという発想だね。今日本は日本人ばかりではなく、
さまざまなオリジンの人たちが暮らす共同体なんだよ。
家の中という甘えはもはや通用しない。独立した
個人と個人というお付き合いが前提なんだね。
いろいろなひとのいろいろな考えがある中で交渉したり、
議論したりして、合意点を見出し、付き合っていく。
こうしたことができないひとがやっていける社会では
確かになくなったよ。それをある意味では悪いというのなら
しかたないね。退場でしょ。

>>564
天皇を家長として云々、というのが「美しい国」のイメージなんだろうけど、
現実は、貴方が言っているように、個人対個人のクールな付き合いを積み重ねる
社会に突き進んでいるな。医者の世界も教授を家長とした医局という「家」制度が
崩壊して、医師個人のライフサイクルが問われるようになっているんだよな。

国民皆保険がいかん

一人当たり500円程度でも、
相手が誰だろうと、
拾える命なら、拾ってやる

経済整合性を考えたら、正しくないのかもな

まぁ、社会の他人は、よくはとらない、けどな

批判と否定と見下しと要求するだけだろ？

ただのヒトがせっかく医者になったんだ

拾える命なら、拾ってやるよ

それが、人としての、勤めだ

韓国の国是は「恨」。日本は「妬」。
日本人がこれほどまでに医師を含む成功者（に見えるもの）を妬むのは、何千年と引き継がれてきた日本人のDNAによるものでしょう。
なぜ皆さんは世界有数の医療技術を世界一安価で提供するため、日夜仕事をされているのですか？
政府、厚労省、社保、国保、患者、司法、マスコミと周りは敵だらけの中、どうして彼らのために命を削って仕事をしているのですか？

>>568
それは彼らが無能で愚劣だからです。

このすれおわりす。
医療もおわりす。
とうかい・倒壊・問うかい・東海・当会

おわりす。この国は。
みな選択眼をしっかりもって、地雷を掴まぬようやってきましょう。

月曜、待合の椅子が足りなくて
俺の患者が階下まで行ってパイプ椅子取って来てた。
整外なんですけど。しかも外傷患者なんですけど。
医者患者は適度に信頼し合ってるが、医事と看護が
とことんダメで泣けてくる。患者に悪い。

坊やたちに、教えてあげよう

本物の医者は、他人の命より、自分のメンツ、自分の利権、自分の保身、だから

あんまり、自分に都合よく考えないように

医師免許は喰っていくための手段と言っている指導医を信頼していいですか？

>>573
医師免許は患者さんのため命を削るという誓いの証書だ
なんていう指導医よりは数百倍信頼できそうですね。

禿同！！

キチガイ厚生省事務次官辻哲夫に自殺してほしい、いますぐ。諸外国より低い医療費の引き下げって、キチガイだろ。日本人みんな死ねってか、土建業者には３０兆円でもばらまくのにｗ

キチガイ厚生省事務次官辻哲夫に自殺してほしい、いますぐ。諸外国より低い医療費の引き下げって、キチガイだろ。日本人みんな死ねってか、土建業者には３０兆円でもばらまくのにｗ

>>573

信頼どころか、神としてあがめるべき指導医だと思います。

>>576
辻哲夫は在宅推進派だよね。
在宅クリをやっている俺からみると、在宅医療破壊工作員としか思えない。
辻が在宅を壊している。

まるで大戦末期の参謀のようだ。

焦土マダー？　ﾁｿﾁｿ（AA略）

在宅推進　　×
家庭内放置推進　　○

放置して褥創腐って敗血症、アボーン寸前の75歳以上の老人達が
ｲﾊﾟｰｲの日も近いね！

>>582
了解。
在宅は推進しても在宅医療は目障りなんだね。
老人は早く死んで欲しいと言うのが本音なんだね。
辻さん、すごすぎる！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000061-kyt-l26
医師確保や労働条件の向上訴え　京都医労連がストライキ集会

やっと？という気がするが
もっとでかい声で全国一斉にやるべし

マルチですまないがほんとうはここに張るべきだった　すまん

明日こそ辞めるって言ってやるって時に限って
患者から礼状が届く
それを嬉々としてラミネートする俺ﾊﾞｶ丸出し

日本医師会　会長

（からさわ・よしひと）先生プロフィ？ル
1968年千葉大学医学部卒業、同愛記念病院に勤務。
1969年より祖父の代から続く唐澤医院にて開業。
1992年墨田区医師会会長
2003年東京都医師会会長
2006年4月日本医師会会長

1968年3月　千葉大学医学部卒業
1968年4月　同愛記念病院にて研修
1969年1月　東京都墨田区立川に唐澤医院開設
1974年4月　墨田区医師会理事
1977年11月　 医学博士（日本大学）
1979年4月　日本大学医学部兼任講師
1986年4月　墨田区医師会副会長
1992年4月　墨田区医師会会長
1995年4月　東京都医師会理事
1996年10月　東京都知事表彰
2003年4月　東京都医師会会長
2004年4月　日本医師会理事
2004年11月　日本医師会最高優功賞
2005年7月　厚生労働大臣功績賞（労働安全衛生）
2006年4月　日本医師会会長

１年も研修せずに開業し、医師会の理事をこなしながら、日本一の大学の博士号
まで取得された極めて優秀な先生なんだから。

>>585
＞看護師や病院職員ら約１５０人が参加した

ということなので、医師は蚊帳の外でしょう。

>>589
今時、医労連なんて、国公立の職員に少数まじめな組合員がいる以外は、
ほとんどが民医連（共産党系）病院の御用組合。形だけの1時間「時限スト」とか
外来が止まらない程度に「指名スト」とかやって面子を保っているだけの所が多い。
それでも現場職員は「患者に迷惑をかけるなボケ！」と不満たらたら。

民医連は自分とこの医者の待遇をまず何とかしろよ

>>591
医者に限ると、国公立と徳洲会以外のどこの病院へ転職しても、間違いなく
収入もQOLも向上するじゃん。好きでいるならしかたがない。

民意連も、メーデーとかに出て給料上げろーとか言ってやんの、あほちゃうかｗ
天に唾してどうすんのよ

治療費に見合った「治療」

さあさあどんどん減らせ

医者の次は加持祈祷氏に相手にしてもらえ

>>594
加持祈祷のほうが診察料（祈祷料）高いよ
普通は万単位だし

国民に奉仕？
医者を目の敵にしている国民に奉仕？
するわけねーだろう。普通。

　

>>595

祈祷医になろうかな。呪文はいくらでも作れるし。

国民の多数は連休、しかし奴隷医者は眠れない当直(ＤＱＮからの攻撃あり）、
緊急手術（残業時間手当て制限で、ただ働きもあり）、かかりつけ
の患者ということで、救急隊から専門外の患者の依頼（診察強要に近い）。
やっと日直・当直が終わると思っていたところに、直接来院のＤＱＮ
が受診、帰宅時間が遅くなる等、医者は消耗品扱いの環境。忙しいのに
学会発表を上司より強要されていたら、寝る暇もなく悲惨な人生。

　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;　　もう何もかもどうでもよくなった
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

いつかは医者も患者になるんでしょ。
その時に同じ対応されたらどうすんの？
医者も人間なんで文句ばっか言うのも何だけどさ

別に困らんが。

つーか普通に患者もしてるけど
なんも問題ないよ
同じ態度で文句なし

もはや医者自体がDQN。

DQN構いませんが？何か

つまり>>600が医者の前ではDQNということか。

医者が患者に要求することって

１）一人の成人として最低限の責任を果たす
２）同上、最低限の義務を果たす
３）同上、最低限の周囲への慎み・遠慮を忘れない
ことと
その上での
５）自己権利の主張

なんだよね
ＤＱＮは４）以外を忘れてるからＤＱＮなわけで
１）〜３）を普通にできる人間には医者の要求なんてなんも問題ないわけよ
まともな患者との境は実に単純なものなんだよね

4）って何ですか？

ｽﾏﾝ
５）→４）だよな

私も患者ですが、上記の３は忘れてしまうかもしれません。
病気の不安や手術等はやはり怖いもので、苦痛もあります。
現実では冷静になれないものです。
病気にならなければ、医療の現場の内部はまったくの無知で
激務等は考えられませんでした。
正直冷血だなと思ったことは何度もありました。
急変した患者さんがいて一斉に集まった時にやや不信感はとれました。
使命感みたいなものなのかなぁて
極力無理をしないように、可能な限り頑張ってください。
やっぱり患者にとっては親より友人より神より先生を信じてるものですよ。

そりゃ
病気と闘うわけだから
なんも知らない素人よりは玄人を援軍に欲しいのは当たり前だよな
一回負けても次があるなんてもんでもないしな
でもね、信じるってのと
自分の責任棚に上げて他人に押し付けるってのは違うものなんだよ
自分が選んだものを信じて自分ががんばる、その結果とその責任は自分で負う
あくまでも医者は赤の他人、その赤の他人が協力してくれているって感覚忘れたから
今の状況みたいになるんだよ
赤の他人ががんばって当然、治って当然、死んだら誰かのせい
もうそんなのはうんざりなんですわ
もうどうでもいいって思ってるんだよね
給料もらって生活しているだけだしね

病気って闘う相手なのか、、。

>>611
闘う相手です。

うそ？

すんません
ケースバイケースで、です。

医師ではありませんが、大淀病院の件での高崎晋輔氏の行動には憤りを覚えます。この期に及んで、訴訟するなんて、正気の沙汰ではない。

『大淀のような事がないようにしてもらいたい』と知識もなく語っていたな。


お前の行動が、余計に、“大淀のような事”を増やすんだよ、馬鹿！少しは、勉強しろ！

国はたくみに医者や病院ばかりに注目がいくようにしている。
マスゴミもその誘導にのせられている。
適者生存で、金持ちだけが生き残れるようになれば、
国にとっては、税収増えて福祉負担は軽くなる。
医者に文句言ってもしょうがないのに、
ほんとにバカな国民だよ。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ 韓国では
　/　　／／　　　　　＼| 　　　数年前に
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　医者がストライキをして
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　 権利を勝ち取った
　 |　　　　　　∪＿_　 | 　　　日本もその日が近い
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼

　　

＞＞617
医者がストライキしないといけない理由などない。
するなら国民がやればいい。
もうどうなろうが、知ったことか。

そうだ、おそれないでみんなのために
たとえ胸の傷が痛んでも

何がキミの幸せ？何をして喜ぶ
わからないまま終わる、そんなのはいやだ！

忘れないで夢を、こぼさないで涙
だからキミは行くんだ、どこまでも！

そうだ、おそれないでみんなのために
愛と勇気だけが友達さ・・・

まともな医療は放棄して
適当に給料だけもらえそうなことをする
これだって立派な労働者としての対応だよ

>>619
朝の5時にアンパンマンの歌の歌詞を書き込むあなたは
当直中の小児科医？

>>621
これ、アンパンマンマーチというそうなんだが
患者が心マのリズムはこれだと消防講習で
習ったというので、試しに書いてみました。
歌詞がすげー内容でびっくりした循です。

必要最小限で善しｗ
イランことはするなよｗ

よく分かんねえなあ、医者たちは何が言いたいのか

>>624
「もう国民には奉仕しない」ってスレタイそのままです。

今まで医師は労働基準法無視の職場環境でも、
患者さんの健康のため、
患者さんが笑顔で退院できるように
願わくば、患者さんから感謝されることを
薄給にも耐え、日夜、比ゆでもなんでもなく、本当に
日夜がんばってきました。
ところが、国民は馬鹿な政府・肛漏省やマスゴミに踊らされ
医師叩きに躍起になっています。
そんな状態では頑張れません。今までは奉仕してきましたが、
もう、そのモチベーションは完全に再構築不能な状態に
なってしまいました。

そゆことです。

　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､', 他人の命なんか
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .; もうどうでもよくなった
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　　　

お医者さんにそっぽ向かれたら、私らは、病気になったら死ぬしかなくなります。

それは困ります。

先生が頼りなんです。

>>627
んなことはない
今までどおり、正義のﾏｽｺﾞﾐ
公平無私の官僚
市井の良識、プロ市民あたりに頼めばいい

彼らがいなくたって
「自然治癒」もあるし
「代替似非医療」だってあるだろうし
最後は医者からもぎ取った金で肥え太ってる連中から賠償でももぎ取ればよかろう

生まれれば死ぬるｗ
石も医療も単なる一時の慰み程度の
ものにすぎないのだよｗ
そんなものにいたずらに過剰な期待と
お金をかけて、それも安全管理そっちのけで
医療スタッフ全員で両手両足で皿回ししてるような
ところで、中途半端なイラン医療行為を受けるなど、
自殺行為ぢゃないのかねｗ

＞＞627
だから、
そんなこと、お医者さんに言っても、
だめなんですよ。
医者にはもはや、もうどうすることもできないんです。
政府に言ってくださいよ、
ということです。

マスコミ、みの様が
国民のための、時間待ちゼロで納得いくまで何時間でも説明してくれる
しっかりした医療を構築してくれますよ。

上がりかまちで頭ぶつけたガキがきたので行ってきます。
ああ　またＣＴとらんと文句ブーブー言われるんやろうなあ。

もういいよ。

怒りしか感じない。

マスコミと
感化されたクレー馬たちと

ほんとに困ってる人たちが、どんどん追い詰められていくこの国って…。

どっか、いい亡命先、知りませんか？

>>631

とったほうが金になるとわりきって、「放射線あてるけどいいですね」
と念を押して撮ってるよ。
「大丈夫でしょうか」なんてきくなら、「わかりません。１００％の保証なんて
どこにもありません。ですからお母さんが決めてください」と気持ちよく
言い渡してる。

で、撮って、なんもなさそうでも、「今は大丈夫そうでも今後なんかあるかも
しれませんよ、小さいものはわからないこともあるし」と念を押して帰す。

>>634
ずいぶんな言い方ですな、過去によっぽどつらい経験をされたようで
あんたの心の中ではいつも寒風が吹きつけているのだろう

>>635
愚民にはこれで十分
自由診療になったら、CTなんて撮ってもらえなくなりますよ。

>>635

>>634は、保険診療だったら検査でも治療でも標準的な対応と思われます。
何か間違ってる？

>>635　ええと、
「お前は何を言っているんだ？」
と返せばいいのかな

>>634
普通の対応と思う。
医療とはそれほど不確実なもの。

>>636
患者が愚民と言うなら、おまいらは何なんだ
温かい人間性も持ち合わせていない機械人間じゃねえか

>>635
「ずいぶんな言い方」と感じる感覚こそ「ずいぶんな感覚」というのが
救急現場の医者の実感だよね。医学的に殆ど必要ないと思われる検査を
「親の安心のため」と「万一の訴訟リスクのため」に未成年者に放射線
かけて実行するのだから（しかも時間外にしばしば技師不在の現場で自分で
機械を操作して）、カネのためとでも割り切らなければやっていられません。
後半部分は、医学的に何ら誤ってませんよね。100%教科書通りの説明です。
と、釣られてみた。

自由診療になったら頭部CT 7万円、胸腹部 15万円、造影追加10万円が相場。
アメリカでは20万円からスタート。

機器が安くはなっているから、今ではそれぞれ7掛けくらいだね。

廊下は暗く、狭く、外は雨だった。
先生が女性の患者さんの名前を呼んで、数秒して
診察室から廊下へ出てきた。

患者のお婆ちゃんは車椅子で、入るのに難儀してた。
先生は「すみませんでした」と言って車椅子を自分で
押して診察室にお婆ちゃんを入れた。

私の番が来て、診てもらった後、包帯をクルクルと
急いで巻いていると、先生がペンを止めて
「ん」と言って、もっと速くもっときれいに巻いてくれた。

もう転勤されてしまったけれど、忘れられない先生。
習ったリハビリ、ちゃんと続けてるよ。

食道静脈瘤の止血やっとったら
若い兄ちゃんがはなぢでやってきた。
30分と待たせてないと思うが、
開口一番「おまえ　先生やろうが..　こっちははなぢで...」
殴られて警察沙汰にしようと覚悟しとったがそこまではいかず。
連休はこんなのおおくてたまらんよ。

耳鼻科の専門の先生のいらっしゃる病院へドゾ〜ｗ

傷害で通報して下さいね。
できないあなたは犯人隠匿。

俺はもう医者であることにつかれた。。
完璧な治療・診療なんてないのにそれを求められている、それをできなければ犯罪。

自分の診療・治療のあらゆるところに、訴訟されるリスクがつきまとう。
患者さんが亡くなられた時、訴えられたら負けるんだろーなぁと思うと怖くなる。
なにもできない。
それならなにもしないほうがいい。
医者を目指している奴がいるならほんとにこう思う「それだけの頭脳があるならやめておけ、弁護士にでもなれ」

裁判に負けたからといって、依頼人に損害賠償請求されないから。
訴えられないから。

医者は患者の病気との闘いに負けたら訴えられる時代だ。

>>640
はいはい　１点かな

>>644
なんで通報せんの？
暴行犯人逃がしちゃダメじゃん

兵庫県では救急車はタクシーではありません。と各所に張り紙がしてあった。
ほんとにそうだ。
待ち時間が少ないから救急車でくる。深夜でもくる。
医者の当直は次の朝も普段どおり仕事があり、早退もないということを知っている人はどれほどいるのだろう。
なんでもない人がきても1時間は軽く取られてしまう。

外科の先生などは、睡眠時間2.3時間でopeにそのまま入ることもざらだ。

飲酒運転・居眠り運転の危険性が叫ばれているなかで、opeはそれでいーのだろうか。
それで、ミスをして攻められるのはこういう制度を放置している国でもなく
どうでもいいことで当直医を苦しめる患者でもなく、心身を削って労働している医師個人だ。。

最近、患者様の目が厳しいね。

いつも笑顔、穏やかな口調を絶やさないようにしているよ。

さらに、医療内容は、きわめて薄味、極力ミスがないようにしている。
患者様も、自然経過で、やすらかだ。

自分の家族、知人だけはしっかり治療する。

患者様とメディアと検察が教えてくれた。ありがとう。

　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､', 愚民の命なんか
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .; もうどうでもよくなった
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

いいね、平和な内科医さんなのかな。。

内科医も減ってきているよ。
眼科、皮膚科、耳鼻科ばかりめざしてる人多いね

そうだね、アレルヂー相手で手術はしない皮膚科とか花粉症あいての耳鼻科がいーのかも。
眼科もマイクロサージェリーは怖いなあ。コンタクトレンズ屋なんかもパイの食い合いに突入しそうだし。

職業として魅力あるものじゃなくなってると思う。
医学部に入れる頭なら他いったほうが幸せになれる

そうそう、マイクロサージェリーは怖いよ〜

手先の不器用なやつは眼科に来ない方が身のためじゃよ…

目洗いに器用も不器用もない

>>647
訴訟に負けたら依頼が・・・
事務所運営にも金が掛かるし、顧客はとらんといかんし
そんなに簡単に稼げるんだったら医療裁判なんて面倒な事はしないよ
弁護士の数も増える一方でそんなに甘くはない世界

一番いいのは公務員だと思う。
なーんもリスクないから
官僚さんは奴隷みたいに働かせるらしいが。

>>649
>>兵庫県では救急車はタクシーではありません。と各所に張り紙がしてあった。
あたりまえ。
タクシーは、お金がかかるけど、救急車は自分のサイフはいたくない。

　私としては、できれば、患者には救急車を使ってほしい。
タクシーで病院に来られると断れないけど、
救急車なら、…以下自粛。

>>658
心から激しく胴衣！！
特に自粛部分。

>>658

救急車を断る事が出来る病院にいらっしゃる先生でしょうか。羨ましい限りです。
私の勤めている公立病院は、絶対に救急車を断ってはいけない決まりになっていて
救急搬送の連絡があれば事務が勝手に了承してしまいます。
おかげで当院の救急管轄外の救急車も勝手にやってくる始末です。

しかも、救急部門への人材は年々減らされて、医者２人と看護婦２人で何でもやら
ねば回らない状況です。単なる田舎の公立病院なのに、救急車の患者を２〜３人
並べて同時診療、同時治療なんてざらです。
一番下である私が１０年目で、皆ある程度臨床経験があるから何とかこなせていま
すが、もうそろそろ限界が来ています。
はやく病院が潰れてくれれば良いと言うのが皆の本音なのですが、患者が多くて、
建物が古いために減価償却が出来てしまっているため、なぜか黒字となっていて
早晩には潰れそうもありません。
逃げ出したくても逃げ切れそうにもなく、鬱が入ってしまいます。

>>660
医師はこと診察においては誰の指図も受けませんというか受けてはなりません
だからこそ最終的な責任も負います

＞絶対に救急車を断ってはいけない決まりになっていて

つまり
こんな決まりは無効です
当直時にあらかじめ事務に指示して置きましょう
勝手に受けた場合はあなたの責任になりますし
私は関知しませんといっておくのです
それだけでも事務はうけることに悩むはずです
当然院長などから何か言われるでしょうが
正論はこちらのほうにありますので突っぱねるだけでよいでしょう
もし雇用関係で不利に扱われたら裁判にうってでるとだけ言っておきましょう
十分な人員を配置せずにいる事実からもそんなものは通じません

長々と書きましたが
「救急車を断る事が出来る」「できない」
ではないのです
「断る」か「断ることを自分の趣味でしない」
かのいずれかです

>>660
先生だけじゃないと思うよ。今の日本の現状。
現場では話せないないのだろうな。
訴えられないから2ちゃんなんだろうね。先生皆。
訴える場所を確保することだよ。他でも匿名で訴える場所あるのではないかな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
歴史は変わるし今変化してきているよ。その現場はまだまだ変化に気づいてないようだが。
＞逃げ出したくても逃げ切れそうにもなく、鬱が入ってしまいます。
訴えるのはここを中心に。訴えると潰される慣行には細心の注意を払って。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070501ik0e.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070501ik10.htm

ありがとうを言わない患者なんて、珍しいくらいだけどなぁ
俺がおめでたいだけなんだろうか…

>>633

それは先生が、ありがとう、お世話になりました、とニコニコしながら退院した
患者、その家族に数日後に鬼の形相で、あの時はああするべきだった、こうする
べきだった、謝れ、金を出せと病院に押しかけられた経験がないからですよ。
私は今でも、患者の「ありがとう」等という言葉など信用する事が出来ません。

患者本人は良くてもDQN家族がああだこうだクレームつける。
うちはなくなる運命の療養型だから亡くなってもトラブルはないのが
幸い。

666
クックックッ！

>>660
医師に宿直させる、
労働監督署に、宿直内容を明記し、届けなければなりません。
その場合に、厚生労働省の通達にて、救急を常態として診る業務は認めないと明記しています。
よって、事務は、睡眠を妨げない見回り程度の業務として届けているはずです。
にもかかわらず、救急を断らない決りになっているということは、
労働基準法のみならず、公文書不実記載罪、詐欺罪にも相当します。
できれば、検察庁に直接告訴すればイチバンなのですが、
まず、事務に救急を断ってはならないという決りになっているということにつき、
文書にて記載してくださいと言えばと思う。
文書を書いてくだされば、そのまま検察庁に渡して、捜査にもなりうるし、
法律を知っている事務なら、文書と聞くと少しひるんで、軟化する可能性もあります。

>>663
（２）患者の「院内暴力」急増
苦情対応　信頼回復の試み

「おれの親を殺す気か」「お前ら、謝れ」
今春、関東地方の病院の面談室。末期の入院患者の息子が
主治医や看護師を相手にどなり声を上げた。
会社勤めの息子は「普通の人」に見えたが、入院時に窓口に
伝えた容体の変化が主治医に正確に伝わっていなかったことを知ると、
態度をひょう変させた。
面談室の扉の側に息子ら家族を座らせたため、医師たちは出口を
ふさがれた形になった。３時間近く罵声（ばせい）を浴びた末に土下座を
強いられた。精神的ショックが尾を引き、何人かが数週間、職場を休んだ。
病院は刑事告訴も検討したが、医師たちは「もう思い出したくない」と拒んだ。
最近、医師や看護師が患者から暴言を浴びるケースが増えている。
医療現場でそんな声を聞いた北里大医学部の和田耕治助教らが昨年、
病院の臨床医４８５人を対象に調査したところ、過去半年間に
患者の「暴言」を受けた医師は２５・８％に上った。
「暴力」を受けたケースも３・１％あった。看護師への暴言・暴力は、
医師へのそれよりも、はるかに多いとも言われている。

>>667
その手もありますね
お見事です

続き

「コード・ホワイト！」。カナダ・モントリオール病院（４１７床）では、
こんな放送が頻繁に流れる。患者の暴言、暴力への緊急対応を意味し、
心肺停止などの緊急事態を示す「コード・ブルー」に次いで放送頻度が高い。
体格のいい看護助手ら５人のチームが現場に駆けつける。
興奮する相手との交渉術、けがをさせずに押さえつける技は研修で
習得済みだ。「カナダでも医師不足は深刻。職員を大切にして離職を
防ごうという発想」と担当者は説明する。
ここまで徹底はしていないが、日本でも医師や看護師を守る動きが出ている。
医療安全対策の先進病院とされる千葉県の船橋市立医療センター。
昨年度に院内で起きた暴力・威圧、不審者侵入などの事件は１７件で、
４年前の３倍に増えた。関係機関と連携して対策マニュアルを作り、
４月下旬には「ノーバイオレンス　暴言・暴力お断り」のポスターを張った。
「院内暴力」が頭をもたげる背景について、同センターの唐沢秀治・
医療安全管理室長（副院長）は、こう分析する。
「医療とは『最善の行為は保証するが、最高の結果まで
保証するものではない』ということが社会で理解されずにきた。
病院も、患者の苦情への対応がはなはだ不十分だった」。
そこへ押し寄せた医療不信の波。
今の医療現場は「立場の違う者を思いやれない現代社会の縮図」だと唐沢室長は指摘する。

続き

失われた信頼関係を取り戻す試みも始まっている。
４月中旬、東大病院の喫茶店で、血液がんの患者ら約２０人と医
師３人による「院内患者会」が開かれた。この日の話題の一つは骨髄移植。
「生存率のデータなど知りたくない。『治してあげる』の一言でいい」。
患者のひとりが苦しい胸の内を明かした。医師も本音で返す。「１００人中
９９人が助かっても、１人が悪くなったら医師の責任にされる。そんな時代なんですよ」
参加した医師はこう言った。「十分な時間さえあれば私たちは分かりあえる」

医局でこの記事読んだけどさ、
何で、土下座までしてんの？
しかも警察への相談もなし。
こんな腰抜けのボケ医者がいるから
患者や家族がつけあがるんだよ。

かつて、公立病院で当直という夜間救急外来をやってたときは
酔っ払いが治療に協力しないだけでも警察呼んでたぞ。

この記事のボケどもは結局こういうDQNどもを認め、世にはびこらせる
DQN以下の存在。

>>672
良いようにとらえれば、性善説の被害者
同情の余地はないが

じむちょーとか、いんちょーとか、
「ちょー」が付く人が性善説を下に要求するからタチが悪いんだよ。
あと事務とか技師とか薬剤師とかもね。

ワシは８○３とトラブルになると、近所の某旧帝大医学部卒業です、とウソ言い放って逃げてた。
奴らも相手見て喧嘩吹っかけるしねえ。

>672
自分の権利が侵害されても抗議しない輩、すなわち
他人の権利が侵害されるときの共犯者だぬ。

>>674
そんなんで○９３から逃げられるのか？

以前、どこかのスレに書いたことがあるけど、
イェーリングの「権利のための闘争」を
読むべきだと思う。
特に件のボケ医者は。
あっ、ボケ医者には理解できないか。。。

>>677
引用しておきます。

攻撃された権利を守るということは
権利者自身に対する義務であるばかりでなく、
国家共同体に対する義務でもある。

>>676
だから８○３は国家権力に浸透してると個人的に確信している。
チンピラはともかく、中枢は今や経済政治でもプロの集団だしね。

８○３と単なるＤＱＮ、どっちが恐いかってゆったら･･･

今日はゴミ売り新聞の件の記事のボケ医者の
あまりのボケっぷりに気分が悪くなり、
ついつい、書きすぎてしまった。
もう寝ます。
先生方も、ご自愛ください。

>>677
　読んだよ。
　ベニスの商人の、肉はとってもいいが、血をとってはだめというのはダメ。
もともと、公序良俗で、契約は無効であるべきと主張していたね。

ドイツ民法なので40条あたりと思うけど、
日本なら民法90条になるね。

イェーリングの時代の19世紀末のドイツは、急激に個人主義思想が出現して、
正当防衛は、いかなる防衛行為も可能となる方向だったようですね。
日本では、やもうえない行為つまり、必要性と相当性が不可欠ですけどね。
時代の違いもあると思う。

ただ、権利つまり、レヒトは闘いとられたものであるというハイテンションの文章は好きです。

>>678
そうだぬ
俺的には
権利ばかり主張するDQN(患者)に、義務ばかり気にするDQN(医師)、渡る世間はDQNばかり
同じDQNなら死ななきゃDQN

DQNは放置が正しい

母は循環器の先生から４種類の薬を出されている。
朝晩、忘れずに飲んでいる。診察は２ヶ月に一度。

ある日、母は風邪を引いた状態で受診した。
先生が「その風邪は診てもらっていますか」と訊ね
母は「はい、先生が良いです」と半分変な応答をした。
先生はクスと笑って「じゃ薬出しときます」と言った。

抗生物質やら、頓服の熱冷ましなんだろうなぁと
また薬が増えることに私は不安だった。

しかし、薬剤師さんが「おだいじに」とくれたお薬は
いつもの４種類と、カネボウの葛根湯だった。
先生の優しさがうれしかった。

しかし　葛根湯だけでは　と不安になり
他の病院を受診すると　胸写で肺炎像
抗生剤も出さなかった循環器医はやぶ。
みんなに言ってまわろう。

>>684
知り合いの弁護士に訊いたら期待権の侵害で1000万円くらいは取れるらしい。
弁護士の優しさがうれしかった。

>>684

これでやぶと言われるなら、「風邪だ」と言ってきた人間全員にレントゲンと
採血しないといけないね。

医者は外からパッと診たらたちまち体の中で起きている異常が全て分かると
思っているんだろうか。そんなの神様しかいないよ。

>>683
葛根湯は、むしろ先生の「厳しさ」の表れだろ思われ。

>>687
エロく優しく詳しく解説きぼん

「なんだコイツは？大したカゼでもないのに受診しやがって(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
こんな奴に貴重な医療費を費やすのは無駄だ。安物漢方でも出しといてやれ。
医療費節約すりゃ医師に対するパイの分け前増大するしな(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸｯ」

セクシーなコメント乙
定期受診時だろうから勘弁してあげて

>>689
釣れますか？
薬価差益、検査料差益はどんどん削られ、かといって
医師の技術料が大幅に上がるわけでもなく、モノの修理と
違って「直りません。買い換え時です。」とも言えず、
客を選んで断る事もできない。暴れる患者・家族を警察に
突き出すのだって、つい最近までは滅多にしてはならないと
思われていた。これが世界最廉価で世界最長寿命を実現していた
日本の医師像です。リストラとアウトソーシングで過去最高益
というのと変らんな。

>>691
釣れましたｗ

すまん、軽いジョークなので本気にしないでくれ。>>683

俺も今度葛根湯出してみよう
そして患者に愛されるんだ

家族の売店で国産の葛湯でも売ってみるかな。

頑張ったところでもはや誰も同情なんかしてくれないんだからドライにいきましょうや！

ドライすぎるくらいでも儲かって仕方がないんですが・・・
これ以上どうやってドライに診察すればいいんでしょうかね

>>696

とりあえず、診察室に除湿器をたくさん置いてみてはどうでしょうかね。

祖母ネタの次は母ネタか、、
キモスギル

けど、餌としては悪くないんだな。
何が楽しいんだか、、

やっぱメンヘラー、か

嘘を嘘と見抜けないｒｙ

葛根湯
一日7.5ｇ分３
10.4円/g

一日薬価８０円

タバコより激安だよ

これはキツイ・・・。

＞■▼　廃業したいヤバクリ集まれ！

＞４０後半で借金2億。
もともと8Kだったのが自転車操業でこんなことに。
弁護士に聞いたら自己破産しても半分以上免責されないって言われますた。
あと20年勤務医して300万の生活費以外全部返済にまわすことになると。。。
勤務医の給料が1Kとして諸経費引かれて年間600万の返済はしろってことらしい。
ちなみに自己破産しても医師免は安泰らしい。
死ぬほど当直してでも払える分はらえだということか？
ただ、5年は開業医を含めすべての仕事の取締役にはなれないんだって。
とほほ。塀の中の生活のほうがまだよさそうだ。

ま、サービス残業しろとまでは言ってないし
賃金分だけ働けばいいのでは

年三千万分の時間働いても一千万に満たない額になるまで
書類上の勤務時間を減らされる医師のほうが悲劇な気がする

>>702

それは多分新規開業阻止委員会のデマゴーグです。

仮に実例だったとしてもそこまで商才のない奴が商売すること自体誤りです。
そんな極端な事例に萎縮して開業を諦める方が馬鹿だ。

最近の？日本人、
優しさ、がないよね？

にちゃんねる、書いてるヤツらって、
日本人？や、日本の社会に、
悪い影響与えたくない、とかは、考えないの？

言論の自由の国？、
アメリカみたいだな

最近の日本人相手に、
カネ以上に働きたくないかも、
と思うようになった、
俺がしていい発言ではないのかもしれないが

>>705
金取って「正規の」報道をしている増すゴミ諸氏が本気で医療崩壊を助長しているのに、
便所の落書きに期待されても困る。でもここはレジスタンス医師の壁新聞ではあるかもな。

俺の休みはどこですか
連休中も変わらず奉仕いたします
食事介助もおまかせ下さい

705
同意見ですが、それでも俺は俺なりに、社会正義をまっとうするだけ。
やさしさ、思いやりが欠落してるなら与えればいい。
投げやりになるのも、分からないでも無いし一時期自分も、世を捨て金儲けに走った
時がありました　美容分野の開業がアホみたいに儲かった時代に
あの辺は本当に儲かりました
F360、ムルシ、SLRたくさん買いました毎日数百万、B○○とかキャバで使ってましたが
しかし衣食足りて礼節を知るといいます
お金をたくさん稼いで、はじめて世の為に何かしたいと思うようになるかもしれません
私はある時、海外診療へ出向いたときタトゥーだらけの白人の若者が結構な額をポイポイ、ホームレスにあげているのを
見て衝撃を受けると同時に、カタルシス的なものを得ました。

人間とはエゴの塊であると俺は思います　だから今僕が福祉事業などをしているのは偽善行為であるかもしれない
しかし、福祉活動などをするような、穏やかな人間になったほうが人生楽しめるのでは？と思います。

休みの日は、いつも病院から離れた場所にいます。
呼び出しあっても、病院に着くまでに、
たいてい20〜30時間はかかります。
これからは30時間待ちの3秒診療（脂肪診断）の時代です。

>>707,708
705は池沼の荒らしなので餌をやらないで下さい。

>>710
海外から呼び出しで帰ってくるなんて凄いですね。
あと死亡診断書は診察後24時間以内に書かなければいけないから書けませんよ。

>>712
その診察「が」３０時間後、という意味でしょう。

>>712
海外ではありません。
死亡診断書は診察後すぐに書くのは当たり前でしょ。
なぜ書けないのですか?

>>714
馬鹿野郎！
死んだように見えても、額あたりをパンパンと叩いてカルマを落とせば、また生き返ってくるからだ。

>>715
それは、ACLS2007ですか？

シャクティーパットが必要です。。。

ドイツ憲法第125条で認定されてます。。。

定説です。。。

しかし、医者が救急車断ったり、DQN患者を甘やかさないための
理論武装は完璧に出尽くした感じなのにほとんどの先生が実践できないのはなぜだろう・・・？
もはや、理論や法律ではなく、なぜ実践できずにいるのか？、どうすれば実践できるかを議論すべき。

>>714
その当たり前のことが法律には書かれていない
カルテの記載については「遅滞無く」とは書かれているけどな
あと異状死の届出も２４時間と決められているが
診断書の期限はどこにもかかれてはおらん

>>718
逃散のほうが簡単だから。

>>718へ
>>720先生がおっしゃるとおり。
面倒くさいからだよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .; もう何もかもどうでもよくなった
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

　東京のとある医者です。
　ところで来年の診療報酬の改定について何か知っていますか？
　かかりつけ医制度の導入やら、何だかよくわかりません。
　　どなたか知っていたら教えてください。
　まあどの道このスレッドのタイトルどおり国民に奉仕できない内容なんだろうけど

>>722
見通しは暗いよ。
お国はこれからもどんどん締め付けてくるね。

小児科、産科など一部の奴隷労働科にちょっとだけ上乗せするだけ。
その原資は当然、他の科の報酬。

マスゴミは、特にエブリデイ紙がひどかったが、各紙とも
散々医者叩きとかやって、DQN市民の増殖に貢献してきたが、
もう少しで完了するよ。心配せんでも、すべて終わる。
もはやおまいらを診ないことに少しも良心の呵責を感じないよ。
医療崩壊とか医者不足とかも問題なのかも知れんが、最大の
問題は、現場の士気がすごく下がったことさ。
でも、過労死から救ってくれたエブリデイ紙に感謝すべきかもな。
覆水盆に返らず、もう誰も止められないよ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　　みんなの微笑み戻るなら
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　 どんな辛さも越えるのさ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=ssx2ymJYGrU
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　　　　　俺にもありました


どんな辛さを越えても誰も微笑んでくれません。
てか「どんな辛さも越えて当たり前。微笑んだら負けかな」と思われてる空気プンプンです。

愚民は永久に医療崩壊に気づかない。
仮に自分が医療崩壊の網に引っかかったとしても
「最近の医者のウデは悪いんだろう」
と事態を矮小化すれば（彼らの中では）説明できてしまうから。

つまり、医療を崩壊させてしまっても何も問題ない。

>>726
それがそうでもないと思うよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
患者にも格差があって病院を使い分けてる。
ある開業医のワンマンな医師に罵倒を受けながらも病院無いからと通う。
ＤＱＮ患者は医師に媚をうり、本当の患者はＤＱＮ患者にも気を使いながら通う。　
今時貢物なんて受け取らないだろう普通。なぜか腕がいいということになっている。
それでいて患者が溢れている後景は見ていられない。
開業医で在宅までやってる医者も大学よりは自分の家で寝られるからいいと
りりしく表情が素敵な医者もいる。こんな医者は本当の患者は見捨てていない。

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html
もう病院は信じるな／深刻な医師不足で
病院は死ぬほど忙しい劣悪環境

俺も信じられませんﾉｼ

http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/back_html/indexz.html
「人間関係に疲れた」最前線／インターネットで
摩耗する人間関係

俺も病院で磨耗してますが何かﾉｼ

救急の時間帯には不要な薬は出さないことにしませう
熱冷ましも咳止めも総合感冒薬も鼻水止めもいりませぬ
不安だったら抗生剤だけ２粒渡しませう
診療の求めには応じますた。ふざけるなでございます。

当店は５時以降は
血液検査も、レントゲンもできません。
聴診のみになりますがよろしいでしょうか？
といえばお客の方から断ってくれるだろう。

>>731

血液検査は10万円より、レントゲンは20万円から、CTは100万円より各種となっております。

医師「確保」などと医師を犯罪者並に扱う自治体なんか誰が行くもんか。
本来、確保と言う言葉は「人間」に使う言葉ではないのでは？
悪い待遇で誰にも見向きもされなくなって、挙句「確保」だと。馬鹿にするな。
医療にかける金＝住民の命の値段
だと思うがね。何で住民は、俺たちの命を粗末にするなと行政に怒らないんだ。

行政に直接責任負わせるようにしたほうがすっきりするな。
なんかあったら補助金でも出して引っ張ってこい、とね。
地方議会なら住民の声も通りやすいだろう。
だいたい採算の取り方が複雑怪奇な公共インフラを人任せにしても無理だろ。
訳のわからないところに歪みが出る。

>>733
捕獲と勘違いしてね？
あ、でも意味は同じかｗ

>>733

それは愚民が
・格安で最高水準の受けられて当然
・医療を金儲けの手段にするなど許せない
と考えているからでしょう。

やつらの大多数はまだ侮ってますよ。
患者様がいないと医者だって困るだろうｗと。

＞患者様がいないと医者だって困るだろうｗと。

‘患者様’どころか‘患者さん’なんて言葉も俺は嫌いだな。
もう変にへりくだるのは止めようや。

>>737
じゃ先生も敬称だから
今日からキミは「どうも田中さん」と患者に呼ばれます

>>737

誤解させてスマソ
あくまでも「愚民」の発言として書きますた。

全くへりくだるつもりはありません。念のため。

>>738 ＞じゃ先生も敬称だから

　　　　”隊長”　にしたらどうでしょう。
　　　　　今日からキミは「どうも田中隊長」と患者に呼ばれます
　　　　　

>>740
隊長の「長」でもいいから、上下関係の区別が欲しい
上でいたいというその心が医者の弱さなんだよなぁ

現代日本語では先生は　敬称ではない。
日帝巡査野郎の　野郎とほぼ同意語。
会社で先生と言われるたびに薄ら寒い気持ちになる。

>>742
俺の郵便物の半分以上は「〜先生」で届く。
茄子には「〜ちゃん」と呼ばれている。
情けない・・・

>>741 せめてコンビニ店員並の人権がほしいでつ。
　　　コンビニ店員が怒られているのを見たことがありません。
　　　
　　　患者さんと同じレベルになれるよう身分向上を望みます。
　　　まさに医者はよわいでつ。

　東京のとある医者です。
　地方だけでなく東京も医療崩壊すすんでます。中小はだめですね。
　医療はもはや働く環境にありません。逃散しかない。

　　

>>744
コンビニ店員も結構怒鳴られてるよ。
深夜はDQNの溜り場だし、店長がDQNのことも多いし。
それで、あんまり怒鳴られてばかりだとすぐ辞めちゃう。

嫌ならすぐ辞める、というのは石も見習うべき点かも。
石もコンビニ店員も代わりはいくらでもいるらしいしねｗ


でもずっとバイトを募集してるコンビニってあるよなあ・・・・

ずーっと医者を募集している病院もあります。
映画村の近くの○○病院とか。

>>745

東京でだめなら日本全体がもう終わった悪寒。。。

東京のとある病院（A）に常勤で勤務している医者です。
A病院は公的病院で、この病院の給与だけでは暮らしていけないので、
週に一日だけ、営利追求型の別の病院（B）でバイトしています。
ところが、
A病院の1ヶ月分の給与と、週に一日だけ仕事するB病院の1ヶ月分の給与が
ほぼ同じです。ちなみに、AとBで、
病院としての性格は、全く異なりますが、
入院している患者層も異なっています。
すでに、そういう時代なのです。

本当に診察を必要としているのに
医療機関を受診できずにいる人が多くいる。
ということを忘れないでおきたいものです。

>>750
そういう人は、
あなたがタダで診てやって下さい。
私はまっぴらごめんです。

>>751
私は医者ではないのですｗ

わたしはアメリカで去年まで働いていましたが、
「１％のクレームをつける患者は
１０％の手間がかかり
０．１％の収入にしかならない。
だから切り捨てるべきだ」
と、医療経済的にはっきりと言っていました。

医療は水や空気ではありません。
人間の努力と資金がかかり、なにより高度の専門性を要求されるのです。

「医者は過労死するぐらいがちょうどいい」
「嫌なら辞めろ」
「他人（＝医師）の苦しいのは１０年でも我慢できる」
これらはみな、責任ある地方の役人や市長、議員からの言葉です。我々は、それでもがんばって地域医療に尽くしているつもりです。

>>750
souそうなんだ。
そういう人はなかなか病院に掛からないし掛かれなかったりしている。
>>750貴方の心は美しいと思う。
またホームレスが救急車で運ばれて貴重品の塩を意識朦朧の中で捜そうとした時
孤独死などここは日本？ＮＰＯもボランティアも行き届いていない日本がある。

>>752
アホか。

>>755
医者ほど騙され易い人間はいないとはよくいったものだ

>>735
＞「嫌なら辞めろ」
最近これはドロッポ医が言ってますよ。
糞自治体長や屑役人どもは本当に辞められて涙目になってるｗ

そのくせ、
＞「医者は過労死するぐらいがちょうどいい」
この考えを改める気は相変わらずナッシングですけどね。

自治体のトップにいる奴がこんなんだから、
地域医療が崩壊するのは当たり前。

アンカーミス失礼
×>>735
○>>753

>>746
>>でもずっとバイトを募集してるコンビニってあるよなあ・・・・

ずっと常勤医を募集してる病院もたくさんありますが、何かｗ

>>752
東大医学部に入学して何でもタダで診る医者になってください。

医療は慈善事業じゃないからね
金ケチられたら崩壊するしかない。

>>760
なんでもﾀﾀﾞで診察するけど
ン百万もする壺を必ず買わせるってのでもよかですか？

>>762

信者が集まるのならそれでもよし。

>>760
なんでもﾀﾀﾞで診察するけど
自分が教祖の宗教団体にン百万の「お布施」を必ずしてもらうのでもよかですか？
ああ、あくまで「お布施」ですよｗ

教祖のありがたい御本を買っていただく、でもよし。

いいねぇ。「金儲けの秘訣」1冊10万円とか

大塚製薬の会長みたいにならないとな

ただ程恐いものはない。
おいしい話もただ。
尊敬される人間的価値を極めるほうがよかですよ。
価値は物価高騰させるもの。
めんたいこのように？

>拠点病院から医師派遣、地方での不足解消…政府・与党方針
5月10日3時18分配信 読売新聞
これで一気に都市部まで公立病院を医療崩壊させようという　宮内売国軍団の核爆弾級の燃料ですな。
都市部のお医者さんも公立病院から逃散しなきゃ徴用されますよ
まるでこの国はいつから北朝鮮になったんだ。アムネスティーインターナショナルに訴えてやれよ。

>>768
人間の価値、それはゼニや。

　　　　　　　　　　まんだ、ほりえ

後の世のために遺伝子の多様性は確保せんといかんからなー
貧乏人はDNAだけにして冷凍保存するか。

日本の常識は世界の非常識、ようやく日本も世界標準になる
世界標準とは、貧乏人はひどい目にあうのが普通、ということ。

日本ではＤＱＮ貧民も、自分たちは尊重されるのがあたりまえ、と思っているのではないか

医療崩壊後は、貧民はまともな医療は受けられないんだよ

まともな医療が受けられなくて死亡
それで訴えられたらどうすりゃいいの？

>>773
訴えるなら国をどうぞ、ということで

頼りない三日月よ　どうか
あの人をつれてきて

貴方を呼ぶ声は　細い月の端っこに
やっとしがみついて　今にもこぼれて落ちる
頼りない三日月　月明かり
あの人を連れてきて

鬼灯も今夜は　ほんやり揺れる暗い影
下駄の足元も急に　心細くなってくる
頼りない三日月　月明かり
あの人を　連れてきて

永遠のループ　満ちて欠ける運命
残酷なループ　終わりのない運命

頼りない三日月　月明かり
あの人を連れてきて
頼りない三日月　月明かり
あの人を連れてきて

照らして　あの人を想うこころを
頼りなくしぼみそうになる想いを
十五夜ごと　欠けてもまた満ちる力を
ひとしずくだけ　こぼして下さい

>>775
なんてすばらしい心の叫びだ。
僕は心が洗われた。
どういう思いで書いたのだろうか？
僕に話してごらん？
ほんの少しだけ。

777なら心願成就

最近流出した画像の類
torrentで落としてみてたんだけど
まともな人間だったらああいうことして人生楽しんでんだなぁってｵﾓﾀよ
（流出するかどうかはおいといて）
医者の生活ってなんなんだろうな









って奴隷は思わんのかね

>>776
民放の某医療ドラマの主題歌じゃないか
>>778
俺は楽しいですよ
それなりに

>>779
そうなのか。何なのか知らなかった。
楽しいのは何よりだ。
>>778
よく分からない。何なのだ？

俺は医者でもなんでもない一般人だが、
勤務医の労働条件は改善するべきだと思う。

この板ではもう常識だが、厚生労働省公式サイトの医師等資格確認検索では、
日本人最高齢者の年齢を超えないと、実際に死亡している医師も検索できてしまう。
亡くなった医師の半分くらいはまだ載っているらしい。つまり、日本政府は生きている
医師の実数を把握できていない可能性が大きい。鬼籍医、高齢医、専業主婦医、ドロッポ医
などを除いた医師の実数は本当に少ない。

国民はどうでも良い事で医者に掛からぬことだ。もし、必要にして受診したら、今までの
5倍10倍の単価で医療費を払う必要がある。払えない人を助けるのは公的福祉の問題であり、
医者の責任ではない。それに納得できないなら医療崩壊は行き着くところまで行く。
目の前の患者のためになら家庭崩壊も過労死も厭わなかった医師たちも、とうとう心が折れて、
後進を指導する気力もない。技術伝承ができないので今の中堅が消えたら、医療技術は断絶する。

別に亡くなってる先生が載ってるのはわるいことじゃないだろう。
医者の中には親が医者だったひとも大勢いるだろうし
そういうひとは親の名前がしっかり刻まれていることに
誇りを持つかもしれない。
同級生を調べたい爺婆もいるかもしれない。
医師免許というのが尊いという気持ちがあるからこそ
免許があるのに死んだからといって検索から外すのは
失礼なんじゃないかという気持ちがあるんだろう。

というか、ま、要するに把握が面倒くさいんだろうｗ

>>783
載ってること自体は大した問題じゃない。
大問題なのは、このデータを根拠に「日本は医者が余っている！！」と
厚労省が基地外プロパガンダを広めていること。

保険医登録の数でやってるんじゃないのか？

医者なんてタダのヒトだ
タダのヒトが、カネ以上に働かなくていい

バカミタイ


行き過ぎた、
平等意識、横並び意識、が、この国を滅ぼす

>>785
保険医登録の更新ってしたことがあるか？（藁

こんな国で、
こんなヤツラ相手に、
カネ以上に働く価値なんて、
なかった

金儲けよー

こんなヤツラに、
安いカネでコキ使われたくないから

そう思った今日は、
オイラの革命記念日

他人の命なんて、
もう、
カネ以上にイラネ

勝手に死ね
カネ以上に、オマエの命などいらないし、必要ない

>>787

いや、病院に勤めるときに事務がやってると思ってたんだが。
開業医もはじめるときに届けないか？

医療崩壊の真因は臨床研修制度なんかではない。
たかだか２年医局員が入ってこなかっただけで崩壊するような
綱渡り状態の脆弱なシステムしか構築してこなかったことと
新米医師が逃げ出すような劣悪な待遇を押し付けてきたことが原因。
医局制度を快適なものとせず、幼稚な根性論で労働者としての権利を
放棄してきたことが今の医療崩壊の真因なんだ。
臨床研修制度に八つ当たりしてもしょうがない。

>>789
もう保険医登録番号はあるだろ
あとは施設を保険登録しておしまいだわな（保険事務所へいくだろ）
問題はそのあと（爺医なんてたいていは開業してるわな）
いつ更新するんだってはなしよ（笑
勤務医もそう
退職したからって番号の取り下げ申告なんぞしとると思うか？

厚生労働省なんて生きてる医者の数きちんと補足なんぞしとらんよ
せいぜい病院調査ｆで所属医師数を捕捉しているだけ
フリーターは当然のごとく網から漏れてるよ

>>788
同志ﾊｹｰﾝｗ

つったくお上にばっか文句言って行動できないんだな
他人の命がどうでもいいなら辞めてくれ。
893より性質わりーよ。社会的に有害。
嫌なら転職しろ。お前らに診て貰うより無駄な医療費使ってより死んだ方がマシ。
給料なんかでるだけで有難いと思え。
裁判？過労死？別に他の業界でもありうることだ。
甘えてんだよ。
お前らの命の方がどうでもいいわ

そこらのチンピラよりも患者殺してるんじゃね？ここの医者は法で守れた殺人鬼だね。
殺人鬼で儲けるなんてすごい発想してるな。
殺しすぎて精神病になってんだろうな
厚生省とも戦えない負け犬の自覚をして下さい。
頑張ってる医者は尊敬してます。
負け犬の奴らは医療界から消えてくれ。お前らに食う権利はない。

医者なんて頑張らないとやってけないよ。
僕らも勉強熱心な患者さんは好きです。

医者は、チンピラなんてレベルじゃない

鉄砲ダマ、か、
ある程度のヤクザレベル
オマエラが、勘違いしてるだけだ

医者なんてやってることはローテク作業ばかりじゃん。
学校時代に優秀な君たちが現代のハイテク機器の単なるユーザー
がせいぜいで満足していてそれでいいの？
10代のころにあった最新科学への知的好奇心が満たされていますか？

最新科学ってモロに医学薬学生理学に関わってるんですよ。
好奇心満たすためじゃなく、業務なんでつ。

>>797
一人ひとり個体差がある生身の肉体を取り扱うのに、コンピュータ上の
仮想空間や流れ作業の大量生産現場みたいな事ができるわけないでしょ。
医者の仕事は基本的に、熟練職人のオーダーメード。それを、3分診療の
流れ作業でこなしている日本の医者が今まで異常だったんだが。

3時間待ちの3分診療に文句を付けて、3週間（月、年？）待ちの30分診療を
選ぶんだつもりが、医療そのものの崩壊。学問としての医学は兎も角、
職人的な熟練技術は医師だけでなく看護師も絶滅寸前なんですぜ。
そこら辺の中小病院でも安全に胃癌が切れる国なんて無かったのにねえ。
日本でも本当にもう、無くなると思うけど。

別にいいよ。
俺が胃がんのときに何百万円でも払ってやるからさ。
この程度の国民に今までの医療は贅沢すぎ。
甘やかしすぎてスポイルしてしまった医者にも責任があるな。

オレの外科恩師たちも皆　ボロボロだ

母校教授　医療事故で？謝罪記者会見であやまる姿が、テレビのニュースで全国ネット配信
　どうみても不可抗力な事故なのに。

研修医時代の恩師、ちょっとした説明不足で訴訟おこされ、病院にいにくくなり開業
　いままで　何千人も見事な手術をこなしてきて定評あったのに。

シニア時代の恩師、病院長にまで上り詰めたが、まれな他科の偶発症の謝罪会見で
　全国に実名報道、マスコミから悪者扱い。これまた腹部外科の達人、何千人も救ってきた外科医。

そろそろ
オレの番か。
いつでも辞表だしてやる。

もう　自分を犠牲にして　アカの他人に尽くすのはヤメだ。

マスゴミ・テレビなんて週刊誌以下か同等
それで洗脳されてる民衆がこれ程多いとはって感じだな。
所詮、弱いところしか叩かない屁たれジャーナリストばかりなのにな。

熟練の巧み外科医が駆逐されようとは・・・
国民は馬鹿に思えるかもしれないけど、お上はもっと酷い。醜い

まじめな外科医が働けば働くほど金がかかるんだから仕方が無いわな
心臓外科医なんて全部銃殺したいんじゃないかな

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070514ik04.htm
２例とも外科医だな。循環器のムンテラ見てると
結構頻繁に死亡や感染の危険を念を押してから
心カテの承諾とってるぞ。外科医は忙しいから
手っ取り早く済ませてしまってる場合もあるんでは？
手術は魔法じゃないし、危険なことだって浸透させなきゃ。