【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善ｽﾚ14【団結】

>>925
粒の連中が暇人の遊び場を存続しろと騒ぐだけだろ？
別にどうだっていいじゃんｗ

ちゃんとした奴は、それなりのルートで情報交換してるよ。
困るのは、２ちゃん依存のお前だけ。

>>923へ
>>922は歯科が医科という名の拝金美容外科や眼科や耳鼻科皮膚科と同じく
医科の傘下にあればこのような歯科限定の惨事は起きなかった。
と言いたかったのでは？

読解力と想像力に欠けてるよキミ。

昔、わたしの曾祖父のころは医師歯科医師は資格として一緒でした。

まあ、私は医科ですが

おまい、ｽﾚ違い

ノｼｯｼｯ

歯科の保険の低報酬と公共事業のコストを一緒にするなよ。
たとえば６００億かかるところを５００億で落札して実際には仕様変更で
天下り職員が７００から８００，９００って追加工事をお上と相談して
しっかり利益だしてるよ。
歯科で過去にあった差額徴収みたいなもんだね。
歯科は低報酬のうえ査定で値切られたり、患者さんの一部負担金の
未収が年々増加、低点数に見合った治療をする

９３０を実際に歯科の感染根管治療で公共事業の赤字請負をあらわすと
感染根管処置の後に貼薬はゼロ回に限定、次回全て根充。
腫れたら切開。何回でも切開。
仕様変更と同じ方法で感染根管処置の後、しっかり治療は全て患者さん
と相談して歯内療法は慈悲。勿論補綴も慈悲。普通にコレはないでしょ。

誤報道あってるね

　　歯医者＝大金持ち　

　　　高級外車複数台に高額な予備校の学費

　　　　学会・会合に講演、子供のお受験説明会などなどで忙しい日々だと・・

>>927
ただ馬鹿にしただけだよ、阿呆ｗ

>>916
>なのに需要側から不満がいっぱい出る
>なぜだろうか

自分は需要側より供給側の不満の方が多いと思うけど･･･
それでも答えを出すならば、「歯科が嫌いだから」ですな。

みんなの歯科ネットワーク
ここのWikiにはまあまあ結構いい資料そろってるぞ。
すくなくとも勉強不足の私には勉強になったな。
もうひとつ会員用Wikiっていうのがあるが、これは会員にならないと見れないのか。
どんな資料があるんだ？

完全に死にスレだ・・終わっているね・・

日歯連盟広報、8ページ中に「歯科需給問題」「歯科医師過剰」のことばは一語もなし。
ここまでくると意図的に隠す、ふれないようにしているとしか思えない。
この人たちの頭の中には具体策というものは存在するのか。
たいへんだ、たいへんだ、何とかしなくては、石井さんに当選を。それでどうするの。

　先日、２度目の石井候補が来県したが
かけ声だけは素晴らしい。でも中身はスカスカ。
具体的な政策はなし。言えないのか、単にバカなのか。
　
　具体策がしっかりあっても、理由があって言えないのならば
もう少し知性というか、建設的、論理的な発言がにじみ出てくるはずだが
そのようなモノは全く感じられない。
　やっぱり、単なるバカが踊らされていると言う見方が正しいんだろうな
日歯、日歯連ともにバカの集団ってことだね

「社会保障費のために大借金したわけではない」
http://ameblo.jp/med/entry-10022796097.html

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1613
歯科医師過剰問題

もうなんだかんだ逝ってもおわってね？むりじゃね？もうどうでもいいよ

俺ぬけるわ

ごめんな

>>941
さいなら

俺はまだ諦めないよ。
青本通りに請求してると患者が「こんなに安くていいんですか？」
と驚く事がよくある。
客観的におかしな制度は長続きしない。
唯知らない人が多いから続いてるだけだよ。
広く国民に知れ渡れば制度は変わる。
カルテ、レセプト開示は両刃の剣だよ。おたのしみに。

子供が入院して大学病院に行ってきたが、手術についての詳細な説明と同意、
術後の計画などがわかりやすいカラー書類でなされ、術中の患部および手術
後の結果などが写真で見せられた。
また食事は数種類から選ぶようになっているなど患者サービスの向上が見られた。
遅れている大学病院でもこれなら、民間病院はもっと進んでいるだろう。
歯科では紙出し、領収書で騒いでいるが、情報開示の方向は急速に進んでいる
実感をもった。

MLで聞く勇気が無いのでこっちで質問。
関西オフのアナウンスってどこにあるんですか？

会員？MLで何回か書いてるけど。
今からでも参加表明？MLにもう一度僕のメアドupするから
水曜日までに連絡先書いてメールしてね。
２１日昼だよん。おいでおいで。
って夜行バスで帰阪して一日診療してこの時間まで技工している
僕って・・・。いつか倒れるな、こりゃ。

お疲れさんです。
どっちが先かなf(^^;)
あっしも今日の形成を明日の朝セットで今からワックスアップです。
たぶん研磨はチェアサイド。

その話に今頃レスする私はもっと？？？？
一日でセットとは早い！！！

おぉ！サイトのブログに書いたね３６先生。
ということで４・２０に土砂降りの雨が降る日比谷図書館前に集まった
十人ちょっとの怒れる歯科医師がおっぱじめた君たち言うところの
オナヌーは（下品ね）NPOになりました。
これまた壮大な「釣り」というかね。調べてごらん。本当だから。
わずか九ヶ月でここまで来るとは驚異的だ。
NPOになったからどうだってんじゃないよ。
その間に次々と加わってきた歯科医師たちの眼を見張る議論・活動の
エネルギーにだよ。
「終わったな」「逝ってよし」そう思う者は思えばいい。
このどうしようもない現実を変えたいと望み、変えれると思うものが
集まればいい。

よっしゃ技工終った!
おっ?地震か????
今日は休んで明日はジャーナリストに資料を送って午後の空き時間には
午後の会議の詳細をまとめます。
休むまもないどころか楽しいよ!
みんなと飲むビールは格別でエネルギーもらえる。
この会で動き出してから苦しさもエネルギーに変ってる自分が実感出来る。
おーっ、震源地静岡東部M5.7だって。
歯科の世界に津波がきたら、第１波は乗り越えられても、第二波、第三波を乗り越えられる
ヤツはどれくらいいる?
それは先を予測してる人間だけでしょうね。
さーて、寝るのも仕事のうち。
かえるべ。

会報みたいのは売ってもらえるんですか？

メルマガに登録すれば、タダでバックナンバー見られるじゃん？
会報買うお金があれば、入会してもっとすごい情報手にはいるのに・・・

何がしたいのか良くわからん

新スレ立てました

【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善ｽﾚ15【団結】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168908381/

>>946
ありがとうございます。
日曜に出かけられるか家人と相談してみます。

俺が開業する前までに点数あげてね。勉強忙しいから会には参加できないけど応援してるからね。まじでよろしく！

このままじゃ、勉強も出来ない環境になるよ・・・
学術関係の先生は、医療制度について冷ややかな目でみる人が多いけど、
保険診療が成り立ってこその、自由診療であり、学術的な議論なんだよね
それが分かっていない歯科医が大杉

それは言えてる。これ以上雑用増やされて、いつ勉強などできるのだろう。

>>957ましてや会に参加はむりだな・・勉強優先でいいよ。学割りだ

>> 保険診療が成り立ってこその、自由診療であり、学術的な議論なんだよね

どうしてですか？　自由診療だけじゃ食えないから？

>>959
　自由診療が可能な患者さんがどれだけいる？
ほんのわずかだよ。
それを今の歯科医師達が少ないパイを奪い合うことになる。
見かけだけの売り文句、ダンピング、誹謗中傷・・・etc.　昨今の歯科界をみれば
まともな状況になるはずがない。結局は足を引っ張り合って歯科医師の信頼は今以上に
失墜する。そうなったら、歯科医師という国家資格そのものが無くなるだろう。
歯科医師という存在自体を見直すような世論になることは間違いない。

　いま自由診療でやっていけると勘違いしている人がいるけど、
自由診療の患者さんの裏には数倍、数十倍の患者さんがいることを分かっていない。

今の歯科医師会で、積極的に活動しようという気にはなれないな
時間の無駄だとしか思えない
ヘタに関わると、こちらの精神衛生上、非常によろしくない事態になりかねない
見なけりゃ腹も立たんが、目につくとムカついてしょうがない

自由診療は保険診療があるから
成り立ってるんですよ。
そのことを意外に気づいていない人が多い気がします。

>>960
食えないからってことね。
保険で食いつなぐってことなの？

保険診療が崩壊する→多くの歯科医師が自費診療に走る→
ダンピングが当然起こる→利益率が低下する

住み分けが出来ているからこその自費診療なんだよ。
もうその萌芽が出現しはじめているのに気がついていない。

虫歯になっても歯医者に行くのは半分以下。
保険が無ければもっと減る。

963はセーフティーネットの一端を担っていると言う意識がないようですね。
そのような歯科医がいるから国民の信頼を失うのです。

　歯科治療を必要とする患者さんのほとんどは、自費での治療が困難です。
特に疼痛にかかる治療はお金のあるなしで判断すべきではありません。
我々は病める人を診るのです。それは公的給付に委ねるべきです。

　自費治療にしても、儲かると考えていること自体すでに狂っているのです。
長期的な経営を考えると、利益率はそれほど大きくないはずです。
目先の利益しか考えられないから、たかが知れた所得で高級車を乗り回すのです。
　財務を理解している経営者なら、それが如何に滑稽なことか。
だから歯科医は「成金」程度とバカにされるのですよね。

963さん
　だまされては　いけません。

　まだまだ歯科は　やりかた次第で儲かります。
開業するなら都内一等地に限ります。バンバン自費がでます。
　開業資金なんて2〜3年で返せますよ。
　　いいですか　開業するなら都内です。
　港区、千代田区、渋谷区が狙い目です。
　　今年の狙い目は、幡ヶ谷〜笹塚の間です。

可笑しな質問ですが、よろしくお願いします。
私は鼻にﾌﾟﾛﾃｰｾﾞを入れていて、今度歯の矯正をしに歯科に通おうと思っています。
ﾌﾟﾛﾃｰｾﾞはﾚﾝﾄｹﾞﾝにうつると聞いたのですが、やはり歯科医の他に衛生士さんや助手さんも見てわかるものなんですか？
あと、陰では、あの患者はﾌﾟﾛﾃｰｾﾞが入ってるとか話しされてるんでしょうか？

>>966
おまえも充分馬鹿だよｗ

>>969
では馬鹿でない君が臨床でも制度でもいいから語ってもらおうか。
貶すだけなら小学生でもできるからな。
ていうか、そんな奴らが大多数だから斜陽になったわけだが・・。

痛い歯は最低限の治療を保険で賄う。それは、抜歯かＥＺ入れておしまい。
抜髄、根治してほしかったら自費でどーぞ。
ましてや、補綴なんざ自費以外ありえなす。
>>970は机上の空論。公的給付に委ねるだって？そんな財源は国にはないし、今よりさらに少ない保険点数で
やるようになれば、ってか少なくなるんだが、絶対に質の悪い手抜き治療になること間違いなし。

ってか>>970は歯医者じゃねーな。釣りだったか・・・

実際この流れだと歯科医の方から混合診療もしくは、
補綴の保険はずしを訴えるようになる。（実際なってるし）
これは歯科医が目の前のものしか見えないという
動物的習性をお上は知っているからだ。
また歯科医とい動物は怖がりなので徒党は組むが、
基本的に自己中で集団で狩をするのがヘタだとも知っている。
だからこいう運動が起こっても参加するのはごく僅か。
あとは外野でワイワイ言うだけ。お上も保険者も何も恐れていない。
歯科医師会も事実上功労賞の出先機関にすぎないし。
歯科など邪魔な保険者（功労賞はそうでもないと思う）は財務省と
組んで、歯科など行きたい奴だけいけと思ってる。保険の成り立ちを
みれば、元々労働力を削がないために考えられたものだからね。
歯なんて痛みさせとれれば、労働力に大した影響はない。

歯科医自身が本気なって戦うきがなければ、
そのうち桜井さんも愛想つかすだろうな。

問題はそれだけではない。
むしろ主役とも言うべき国民が無関心なことだ。
国民は医科に関しては、その内容やこれからの動向に
興味を示すが、歯科に関しては金の部分にしか興味がない。
歯科医は金に汚い。歯科は高い。歯科はあやしい。
と歯科疾患そのものよりもそういうことに興味を示す。
だから、今の保険制度ではこんなひどい治療しかできないんです、
歯科はこれでは食っていけません、といくら言ってもだれも振り向かない。
それは歯科医が今まで散々、外車やでかい家にすんでそれを
国民に見せびらかして来たからだ。だから今更「貧乏になります
助けて下さい」と言っても「ざまあみろ」といわれるのが落ちだろう。

まずわれわれが考えないといけないのは自浄だ。
自分達が自分達で内部をクリーンにし、国民に堂々と
全てを見せ、そしてこの保険制度の酷さをみろ！と
訴えなければならない。そこができないから、
あやしいと思われるし、どの団体もなんだかｺｿｺｿ
裏で取引をしてるんだろう。
すねに傷があるものはどんなに表で正論を吐いても、
突っ込まれれば誤魔化すしかない。
そこが強くでれないポイントだ。
自浄は歯科医師会にはできない。保団連なんて上はほとんど共産党だ。
歯科医師たちが団結して自浄しなければもう未来はない。
だから、この会に期待するしかないんだよね、頑張れ「みな歯科」！

>>968
レントゲンに映るならわかります。
矯正をするときは基本的に顔面すべてのレントゲン
を撮りますので。
陰でどういうかは人格の問題なのでわかりませんが、
整形をされてる方は最近多いですから、
そういう症例に慣れているとは思います。