慢性病は西洋医学だけでは治せない　６

>>809
＞全ての獣医は人間に対する代替療法のアドバイスに関与し、
＞全ての医者は人の代替療法のアドバイスに関与しないというのね。

これは誤解だね。獣医が仕事としてやっているのは動物の代替療法の管理。
私がやっている人間の代替療法のアドバイスは単なる私の趣味。医者がやらないからね。

間違えないように。

＞あなたは長いこと動物を診て養った独特の勘で人間に
＞粗悪品か良質の代替療法かを専門家としてアドバイスしてくれるだよね。
＞そのときのお勧め商品を決める基準は何なの？過去ログによると
＞すべてあなた自身の体験が基準であったそうだが。

私の体験はもちろんだけど、私の中で代替療法の原理を、専門知識と照らし合わせながら
組み立てている。

その結果納得できて、効果対費用の安いモノを勧めているよ。


マリリンの知恵袋（読むつもりはないようだけどね一応紹介）
http://vetmaririn.blog56.fc2.com/



私は色々な代替療法やそれに対する考え方を紹介しているけど
受けることを強制しているわけではないよ。読み手の自由。

>>811
趣味と仕事は全然違う。違いが分からないように書いてある誤解を生む文だ。
それにアドバイスする医者もいる。ただし、そうなると自由診療が今のところメイン。
従って、間違えているのは俺じゃない。
>>810
＞えっ！あれは臨床とは言わないよ。売るべき専門知識がない。
ソープランドだって射精にいたる過程に対する知識を専門に持っていて
実践する技術があるだろう。それがないと見なすのは、あなたの職業に対する偏見。
あなたの限界が垣間見えるレスだね。

>>801
> 代替療法という看板を掲げた詐欺と本物とを見分ける方法は確立されていないという事だね。
> そこが、一番の問題。

科学は、今日正しいと言っておったことが、明日間違いになると言う朝令暮改体系だがな。
つまりは、目糞鼻糞だと言うことだ。
ところで、中学中退君、自己責任と言う言葉を知っておるか？
くっくっく。

マリリンは看板出したり引っ込めたり忙しいのぉ〜

＞全ての医者は人の代替療法のアドバイスに関与しないというのね。
＞単なる事実誤認だろ。

すべての医者とは言わないよ。安保先生も医者なんだからね。

探すのが大変なほどの数しかいないね。
事実、貴方はどんなアドバイスを患者さんにしているの？
たいしたことやってないでしょ？

>>813
> ソープランドだって射精にいたる過程に対する知識を専門に持っていて
> 実践する技術があるだろう。それがないと見なすのは、あなたの職業に対する偏見。

ほう？
で、その専門知識とやらはどこかの大学院の研究成果か？
それともソープ嬢の経験か？

おまえなら、どっちがいいんだ。
平均をとった抽象化である科学の成果に自分を当てはめるより、その女性の経験に裏打ちされた臨機応変なテクニックの方が数段上だな。
しかし、例えが下品だな。
くっくっく。

>>813
＞ソープランドだって射精にいたる過程に対する知識を専門に持っていて
＞実践する技術があるだろう。

馬鹿者、こういうのは、実技のうち。これを専門知識とは言わない。

>>816
ぶっちゃけて言えば・・・
俺はやってないよ。それができるほど自由な立場にいないよ。全然儲かってないよ｡
実家はやってるよ。儲かるみたいよ。悪いことはまったくしてないと言ってるのを信じてはいるが。
そんなもんだろ、世の中って。酷い世の中なんだよ。地球なんかさっさと滅びればいい。

>>819
で、おまえは明日間違いだといわれるかも知れん医学知識を使っておって、悪いことはしておらんと思うのか？
ほれ、どうなんだ？
くっくっく。

>>818
偏見だ。「臨床やってる」ということばが、マリリンの作り出した自己中な
用法だから、勝手に定義するわけだが、そこに職業に対する偏見が含まれている。
>>812
＞ 代替療法の原理を、専門知識と照らし合わせながら組み立てている。
適当な文しか書けない人の私家製理論などどうして信じられるでしょう｡

>>820
ちなみにあんたはH4Oが身体にいいよと言われたら買う？

>>819
＞酷い世の中なんだよ。地球なんかさっさと滅びればいい

どうしたの？こんなこと言っちゃーいけないよ。
悪いオーラが貴方からでて、貴方の体に取って良いことにならないよ。

もっと気楽に。

＞俺はやってないよ。それができるほど自由な立場にいないよ。

でしょ？だから、代わりに獣医のマリリンがやってあげているの。医者がちゃんと
やるようになったら獣医なんか出番はないよ。

＞全然儲かってないよ｡

儲かってないのは誰しも同じ、食べていければ良いんだよ。
本当だよ。仕事中に今日は２ｃｈの書き込みできてしまったわ。............涙

>>821
＞私家製理論などどうして信じられるでしょう

別にね貴方が信じられないのならそれで良いよ。強制しないからね。
私も西洋医学を頑強に勧めてくる医者は信用できないね。

＞そこに職業に対する偏見が含まれている。

職業に対する偏見と言われても、ソープ嬢を私はやろうと思わないな。
お客さんにはソープ嬢いるけど、話していると家庭的に恵まれない人多い。

自分が、そういう仕事をしなくても生きていける家庭に育ったということが
ラッキーだったと思っている。　そう思うことが差別だとは思わない。

>>824　自己レス　補足

＞私も西洋医学を頑強に勧めてくる医者は信用できないね。 　　訂正


私も西洋医学だけをを頑強に勧めて、代替療法にふれない医者は信用できないね。

勧める医療があるのに
まじない勧めるバカもおらんだろうに

794 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/01/29(月) 08:24:50 ID:2pz+yN5c0
>>790
儂の立論は、論理実証主義の破綻に即したものだが？
お前如きがとやかく逝ってもどうにもならないんだよ。
くっくっく。


要するにあんたの言うことは破綻しているということだな。
了解した。
おまけに人格も破綻しておるようだの〜。

かっかっか。

794 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/01/29(月) 08:24:50 ID:2pz+yN5c0

>>792
儂は、科学とか現代医学とかが謙虚になるように日々努力しておるわけだが？。
そんなこともわからんのか？
まったく、小学脳はこれだから困るな。
有るか、無いかの二つしかないなど、論理学でももっとも単純なものだ。
くっくっく。


あんたが「謙虚｣の意味を理解しておるとは到底思えんがの〜。
かっかっか。

>>817
＞平均をとった抽象化である科学の成果に自分を当てはめるより、
＞その女性の経験に裏打ちされた臨機応変なテクニックの方が数段上だな。

ほ〜う。なかなか感心な奴だな。確かめたというのか。
ソープ嬢のテクニックを確かめるのはあんたの趣味だろうが、
どこかの大学院の研究成果とやらも、身をもって確認したというのか〜。
おもしろい奴じゃのう。何か気持ちよさそうな道具でも使ったか？

しかし、あんたも下品だの〜。
かっかっか。

なんか、すっきりした。そしたら、どうでもよくなりました。おつかれ様でしたm(_ _)m

>>826
＞勧める医療があるのに、まじない勧めるバカもおらんだろうに

馬鹿医者。

>>822
買うにしても自己責任だな。
それがこれから患者に求められるものだ。
要するに慰謝以上の知識が求められるな。
くっくっく。

>>827
くっくっく。
何も知らんと言うことを証明して楽しそうだな。
ほれ、論理実証主義がなぜ破綻したかググってこい。
くっくっく。

>>828
おまえが儂に対して謙虚になればいいんだよ。
簡単なことだ。


>>829
射精に対する知識云々と言ったのは儂ではないぞ。
こいつも場蚊だ。
くっくっく。

>>833
「論理実証主義」、定義してみろｗ
自分が何を言ってるのか、ほれ、定義してみろ。

出来んだろうなぁ、
自分の妄言＝正義、他人の発言＝茶化し

お前はその程度の人間だよｗｗｗ

死ね

>>835
やれやれ、中学中退男はごねるばかりではないか。
おまえにはこれがお似合いだな。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/t3.html
猿以下だから、理解できんか。
くっくっく。

>>836
自分の言葉で書いて見ろ。
出来んのだろう。

お前は、所詮その程度の人間だ。コピペ人間だ。
屁理屈を書く前に、Wikiでも見てるんだろうｗｗｗ

無内容人間ｗｗｗ、死ねｗ

>>837
はあ？
儂の言葉でずっと書いてきたが、おまえが理解できなかったわけだ。
くっくっく。

しかし、場蚊はどこでも同じ言い訳しかせんな〜。

>>837
あ〜、そうそう、儂ならWikiを見て書いたやつ程度なら、赤子の手をひねるようなものだがな。
これも理解できんか？
くっくっく。

糖質の絶対的確信って誰にも覆せないよ
基本的に聞く耳持ってないし

>>838
コピペでない自分の言葉だ。
お前の書いてるのは、コピペと下痢の垂れ流しのような無内容だ。
内容のある事を書け、

ふっ、出来んのだろうな。
無意味な人生を送ってきた葛ヤロウには................

死ねｗｗ

>>841
自分の言葉だが？
内容が読み取れないのは、おまえが無脳なせいだろうが。
泣き言で敗北宣言するとは、珍しいやつだ。
くっくっく。

>>839
Wiki-------------図星で狼狽ｗｗｗ

無内容阿呆の正体はそれかよ。死ね

>>840
そうでも、まあ、無いんだな。
ある種の自尊感情を再建するアプローチを取れば、時々妄想が不必要になって来る人が居るんだよ。
作業療法とか、その意味では有効。作品を完成させて「達成」する事で、自尊感情が改善して、
妄想的傾向が改善する場合もあるのさ。無論、強い対人接触の障害を認める場合には、
そのセッションに参加するという「参加の行為」それだけでも、ある「達成」でありうる訳なのさ。
そういう意味では、「作業療法開始のベル/アナウンス」それ自体から既に治療は始まっており、
作業療法室に集結した時点からでないと保険請求出来ないと言う考えは、俺的には誤りだと思うね。

>>842
他人が読めないのは、他人のせい、
自分が読もうとしないのも、他人のせい。
生きる価値無き糞外道に、非常にしばしばあるパターンその物じゃねーかｗｗｗｗ

マンネリ無内容外道ｗｗｗ

死ね

>>843
>>844
なんだ、そのゴマメの歯ぎしりは？
あ〜、辞書を引けんから意味が分らんか。
しかし、なんだか必死で哀れだな。
くっくっく。

>>845
その辞書的定義をはぐらかしてバカ遊びやってるのが、お前じゃんｗｗｗ
逃げるなよ、いや、逃げねば自分自身のバカさが追いついてくるのかｗｗｗｗ

死ねば逃げ切れるぞ。

>>845
低脳の為に、お前の陥ってる心の闇を指摘しておいてやるよ。

「他人が読めないのは、他人のせい、自分が読もうとしないのも、他人のせい。」
どこにもお前自身の主体性の、そのカケラもない。
他人に文句つけることでしか自分が確認できない愚劣さ。

生きる価値はないぞ、そんな人生。
スグに死ねｗｗｗ

>>846
>>847
マリリンは十分読めたがな。
しかし、場蚊をからかってもつまらんの〜。
くっくっく。

>>848
そろそろ見苦しくなってきたよｗ

がっぷりよつに組んでは、あなたの本領発揮といかないのでは？ｗｗ

Wiki疑惑は---

正直、書物の丸写しなんだろうなーと感じる部分はありました。
医学的知識を深く突っ込む方向に行くと目立ちましたね。
広く浅く、自然論・科学論みたいな方向に進むと強いんだけどねえ。

なんだ本当にそうなんだ。予想はしてたけどガッカリだなあ。

あなた学者になるしかないね。で、こねたいものをこねて飯のタネにする。
今までほど自由に暴れられないのは不服だろうけど、それしか自分の能力を
それなりに生かす方法はないんじゃないかな。

一般企業に就職して仕事にいそしむ感じの人ではないに違いない。きっと。

>>849
何一つ主張のないおまえ相手にどう組むんだ？
くやしかったら、何か主張してみろ。
ほれ、どうした。
くっくっく。


>>850
要するに必死の遁走と言うことだな。
あ〜、みじめ。
くっくっく。

お、出てきた出てきたｗ

私は自分のわかる範囲のことでしか主張しませんから。
ググって付け焼刃で参戦するほど勇敢じゃないｗｗ

まあ、やっぱりわかっちゃうってことですよ。
あなたの発言を見ていると、言い回しとかで「おや？」って思うことがある。
しょうがないじゃない、人間なんだものｗｗｗ　コンピュータじゃないってことです。

それと。

たとえば、>>849は絶対神とID:O6n6Jl5O0の絡みを指摘した書き込みでしょう？
それを、
＞何一つ主張のないおまえ相手にどう組むんだ？
＞くやしかったら、何か主張してみろ。
と返すんだよね。
議論をあさっての方向に持っていく理由は何？はぐらかし？
だとするとオートロードの彼女と同じだよねｗｗｗ

>>853
だから、自分のわからんことに対しては引っ込んでおればいいんだよ。
やっぱり、場蚊だ。
くっくっく。


>>854
つまり、何の反論もできんと言っておるわけだな。
更に場蚊だ。
くっくっく。

負けず嫌いぶりもオートロードの彼女と同じだな。

ここで折れてはアイデンティティの喪失につながるｗことは理解する。まあがんばれｗｗ

自分は○○でありたい、が、いつのまにか○○であらねばならない、に化けてしまうのだな。

気の毒な人だよ。いくら強がっても達成は無理だ。
早く、そういうことが認められる大人になろう。なｗ

>>855
何の反論もなされないのは、お前が何の主張もして無いからだ。
「俺ってｶﾜｼｲ？」しか書いてないからだ、このオナニー野郎ｗ

死ね

>>855
>だから、自分のわからんことに対しては引っ込んでおればいいんだよ。
お前は地獄の落ちておけばイインジャネーのｗｗｗ
Wiki地獄にでもさｗ

死ね

>>858
これが彼の生きる道、らしい。哀れなものだよ・・・

>>859
あまり口汚いのは・・・相手に合わせる必要はないよ。

その通りですな。
あまりに汚いことを書いてたんで、嘆かわしいと可愛いとがごっちゃになりましたよ。
失礼。

>>834

＞おまえが儂に対して謙虚になればいいんだよ。
＞簡単なことだ。
おしゃるとおり、簡単なルールです。
物事を教わるときは、教えてくれる人に対して謙虚でなければなりません。
神さんなら豊かな経験に裏打ちされた幅広いな知識を授けてくれるでしょう。
知識が欲しい方は謙虚に尋ねるといいでしょう。

だけど、私が欲しいのは笑いの種。
堅苦しい知識を求めるより、笑ってストレスを発散させる方が、
健康増進につながるのです。
だから、笑いの種を引き出せるように話します。

大体今でも充分謙虚ではないか。
これでもずいぶん気を使ってやっておるのだぞ〜。
かっかっか。

>>833
儂が楽しんでおるのを貴様ごときでは止められんの〜。

かっかっか。

>>834後半
言い出したのは他の人でも、

＞平均をとった抽象化である科学の成果に自分を当てはめるより、
＞その女性の経験に裏打ちされた臨機応変なテクニックの方が数段上だな。
というのはあんたの意見であろう。

ここまで物忘れがひどいと、ボケが始まったのか心配だの〜。
そろそろメモを用意しておいた方が良いぞ。
「負け犬の遠吠え」「ゴマメの歯ぎしり」「石亀の地団駄」
この３点セットさえ忘れてはいかんからの〜。
かっかっか。

場外乱闘でも何でもありって、↑のコテハンのバカが言ってましたからね。
まあ、それじゃあこの手もありでしょうなぁ。

IDを良く見てくださいねｗ

>>855
死ね、偽者ｗ

マリリンへ

あんたの好きな「高血圧は薬で下げるな」系の番組が
テレビ東京系列「主治医が見つかる診療所」で放送されてるぞい

結局、場蚊の見本市か。
くっくっく。

味噌ダイエットも捏造だったらしいな。

>>867
＞あんたの好きな「高血圧は薬で下げるな」系の番組が
＞テレビ東京系列「主治医が見つかる診療所」で放送されてるぞい

見てきたよ。血圧の薬出しまくって、今更これかよって思ったさ。
１４０／９０以上が高血圧では、社会を騙しきれなくなったんだろうね。

血圧を上げることで体を治している？腹圧をあげてはかると高血圧？
今更なんだ、私を高血圧だと診断した医者は、いつも腹圧かかった状態で血圧
計っていたし、一生薬は止められないと言った。忘れもしない。


ふざけるんじゃないわ。馬鹿医者

ところで、ちょっと仕事している間にレスがのびているけど、
絶対神をｗｗｗｗが煽っているのかい？

汚い言葉で罵るだけで、発展的な内容がないね。お医者さんらしくない。
いっとくけど、この程度の煽りでは、絶対神はビクともしないよ。

もちろんマリリンもだよ。もっとすごい修羅場をくぐっているからね。

医者板にしては、阿呆な書き込みだなと思う程度。
きっと、ＲＯＭっている人にまともな人がいるんだと思うけどね。

ｗｗｗはマリリンにはまともなレスをつけてくるから、多分、絶対神とはレベルが違うことが
わかるんだろう。「負け犬の遠吠え」が長すぎるよ。

儂の成りすましが出た時点で、儂の圧勝だと言うことだ。
くっくっく。

>>872
成りすましが出た時点で嫌われ者ということだ。
わけのわからん自己評価で勝ち誇るのはおかしいの〜。

まあ、今日勝ったのはマリリンさんだろうよ。
かっかっか。

私の記述ではありません>>872。

>>871
絶対神を過大評価しすぎでは？

＞＞舌苔神

で、結局、酸素は両刃の剣なの？違うの？
１００パーセントが仮説である科学と違って、二度と修正されることの無い真理をご存知なんでしょ？

これは>>568にあるように、科学じゃなくて舌苔神の主張されてることですよ。

>>876
酸素は両刃の剣だな。
言うことが逆さまになっても、結局、両刃の剣だ。
間違い無い。

真理はそもそも二度と修正されないものなんだよ。
もちろん、知っておるぞ。
もっとも、それは科学では無いが、科学もそれに逆らうことはできんのだ。
くっくっく。

酸素についてのマリリンの見解。
http://vetmaririn.blog56.fc2.com/blog-entry-166.html#more

酸素はミトコンドリアの中で代謝されている限り、
生体は処理でき、有益に働くが、ミトコンドリア外に活性酸素が放出
され、その量が生体が処理できないほど増えると、生体に害を及ぼすようになる。

生体は酸素の害も防御するシステムを備えた上で、これを取り込んで利用している。

活性酸素をミトコンドリア外に放出する量は、顆粒球の数が関係している。

顆粒球が異常に増えていない限り、生体は酸素を取り込んでも安全。

絶対神は、御本人が泳げないのに水泳教室の前で
生徒さんにアドバイスするおじさんのように、みんなを
ポカーンとさせるのです。自分の意見をハウツウ本で
粉飾して熱っぽく語ってくれます。付き合っても疲れる
ばかりです。P科や小児科の病棟で感じる疲れと合い
通じるものがあります｡

あるある大辞典がらみでなにか面白いことは無いかとのぞいて見たら、あんま面白くないな。

>>871
脳内で俺が煽ってることにしないでくれ。

何度も言ってるだろう。俺は話のネタ、笑い話が欲しいだけ。なんで笑い話にもならないようなことを俺が引っ張るんだか。

それにもう俺は医師免許があるだけで、医者は廃業した。正式には今月いっぱいだけどなｗ

久しぶりに嫁と旅行に行ってくるわ。

そうだな。久しぶりに相手してみようかなｗ

例えば腹圧が上がってるときに測ったら血圧が高くなる、なんて当たり前だな。
しかし腹圧が上がりやすい人は、結果的に慢性的な血圧上昇を招くわけで。その高血圧は本当に問題が無いのか？

では他にも胸腔内圧が上がった状態なら？　さらに胸腔内圧が上昇すると強力にADHが分泌されてくるわけだ。
それがどのような反応を引き起こしてくるか？　心房性利尿ペプチドはどうでてくるか？　神経系は？


根本的に「きちんとした血圧の測定は可能か？」ということすら解決していないのが本当のところでな。
アメリカでは「医者は血圧を測るべきでない」という勧告も出ている。
そして苦肉の策で「家庭血圧」とかが強調されているわけで。

なかなか血圧というのも難しいもの。



しかし血圧を上げることで体を治している、というのはさすがにアレ過ぎるなｗ
この前頼まれて診察した高血圧の患者は、原発性アルドステロン症だったよｗｗ
昔にヘルプで半年だけいた病院では「高血圧」で診断されて、何年も通院していた「褐色細胞腫」がいたわｗ


血圧もいろいろありますゆえ、是非いろいろ知ってくださいませ。出来ればテレビ以外も参考にしてください。

ちなみに自分の本当の専門は不整脈でした。最後の10年は便利屋でしたがｗ

>>878

諸行無常
諸法無我
涅槃寂静

キリンは高血圧だったな。
血圧が変動することが生体にとっては正常なことだろうが。
急激な血圧変動に耐えられない生体であれば、そもそも外環境変化に耐えられないと言うことだ。
つまり、高血圧自体が原因ではなく、それは結果だと言うことだ。
くっくっく。

>>884
だから何？

結果だから相手にする必要はないと？
もしくは原因除去の秘策でもお持ちか？ｗ

血圧が変動するのは正常だが、それが体にとって良いとは限らないだけなんだけど。

良いこともあれば、悪いことも。人間の体とは複雑ですねｗ

そういえばマリリンが良く引き合いに出す「成人病の真実」だっけ？
元ネタがJAMAにのってたフィンランドの昔のstudyだったか。

最近のフィンランドのDPPとか、BMJ332：878-882，2006あたりも是非参考にしてみてくださいな。


またたまに見に来るから、是非面白い話を教えてくれｗ
がんばってｗ

575 マリリン ◆IxLejT1KUU sage New! 2006/05/06(土) 07:30:40 ID:HBKxqbhW
ただいま。昨日、夜遅く返ってきた。疲れました。

今回の旅行は車がなかったので、ゲって言うぐらい歩いたわ。でも楽しかった。
心配していた今日の血圧は１５８／９８ｍｍＨｇ、だんだん下がっている。　嬉しいです。

降圧剤を止めるのが、こんなに大変な事だとは思わなかった。私は水素結合水が
がなかったら、薬を止めることは不可能だったと思う。

だから５０９さんがおっしゃるように

＞それでも副交感神経が簡単には反応しないのが我々の体。

これは、本当にそうだと思う。重症に免疫抑制された患者は漢方かサプリ、鍼灸のどれか
あるいは複数を使わないと免疫力の回復は望めないと免疫療法を使う水嶋丈雄先生は
言っているけど、これは正しいね。

鍼灸やサプリ、漢方以外にも気功や波動療法等も入るんだと思うけど、とにかくお金のかかる
モノを使わない限り、重症の免疫抑制患者さんは治らないとよ。

699 マリリン ◆IxLejT1KUU sage New! 2005/11/30(水) 21:14:42 ID:oG8LXAV+

＞大学側は新しい治療法や治療に使える可能性のある代替＆民間療法や東洋医学も
＞学べるカリキュラムを組むべきじゃないでしょうか

数年前より、漢方についてはすべての医大で、講義が組まれるようになっている
らしいです。安保先生と福田先生がどこかで書いていたのですが、安保理論については
末端の開業医は案外簡単に認められるかも知れないが、最後まで抵抗する医者は
白い巨頭、大学やがんセンターなどの重要ポストに就いている医者だそうです。

免疫療法が主流になって、抗癌剤や痛み止め、高コレステロールの薬、高血圧の薬や
糖尿病の薬をあんまり使わなくなったら、困る人も出てくるのでしょうね。

>>883
三法印は真理だな。
くっくっく。


>>885
原因がどこから来るか考えたこともないのか？
くっくっく。

>>886
体にとっていいこととは、体に悪いことをすることだな。
温室育ちでは駄目なんだよ。

>>889
偽者をちゃんと見分けられるようにな。
くっくっく。

>>892
我が名はレギオンだと言っておるだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。

お前は誰だ。
くっくっく。

くっくっく
くっくっく

あほとばか

古いマリリンレスがコピペされているから、血圧の話を今日はする。

ブログのネタにするつもりだったんだけど、先に書き込むか。


>>888
＞今日の血圧は１５８／９８ｍｍＨｇ、だんだん下がっている。　嬉しいです。

この時は、まだノルバスクを２．５ｍｇ飲んでいたんだ。さらに半分に減らして
７月に、すべて止めた。

それから、血圧は１８０／１１０ｍｍＨｇから、下がらなくなった。それでも長い間
薬を飲んでいたんだから、時間をかければ下がるさと思っていたら。

冬になって、２０５／１１５ｍｍＨｇまであがって、頭が痛いし、ウォーキングが
できなくなるしで、しばらく我慢していたんだけど、我慢仕切れなくなって、
ＡＣＥ阻害剤をほんの少量使うことにした。

さすがは薬で、効果は覿面で上が１８０／１０５ｍｍＨｇぐらいにすぐ落ちた。
でも惨めだった。

次に死にたいヤツ、前に出ろ

何にもしないわけに行かないので、鍼灸とＳＢＸに教えてもらった>>544の方法を
試して見ることにした。

今まで鍼治療は三回受け、>>544の方法はこれで一週間試している。灸は鍼灸の先生が
マジックで印を付けて、教えてくれた壺に毎日行っている。

実は今日、鍼の治療日で先生が血圧を計ってくださった。１５０／９４ｍｍＨｇまで
下がっているよと教えもらった。

何が効いたのかよくわからないけど、とにかく、体は楽になったし、ウォーキングも
再開できるようになった。

少量の薬を飲んでいるため、血圧が下がっているのはあると思う。薬が少量すぎて
２４時間は効かず、切れると血圧が高くなる時間帯がある。

もうしばらくしたら、薬をまた止めることに挑戦するつもりだ。

マリリン、死なぬようにしろよ。
血圧は怖いぞ。
くっくっくじゃねーな。

>>882
＞例えば腹圧が上がってるときに測ったら血圧が高くなる、なんて当たり前だな。
＞しかし腹圧が上がりやすい人は、結果的に慢性的な血圧上昇を招くわけで。

腹圧があがると血圧の値が上がると言うことを、医者はみんな知っていますか？
以前、私の血圧を測った医者は、姿勢とお腹を締めるＧパンなどの服装に注意を
払わなかったですよ。

鍼灸の先生に計ってもらうようになって、測定の仕方が余り違うので驚きました。
以前の医者は、いすに座ってＧパンやチノパンなどのお腹を締め付ける服装の
まま背中を丸めても何も言わず、血圧が高いですねと言われました。

私は、家で計る血圧とあんまり違うんで、医者の血圧計は仕掛けがしてあるのか
と思ったほどだ。

鍼灸の先生は、診察台に寝せて、ズボンのボタンは外し、ある程度静かにしてから
血圧を測るから、家での測定とあんまり変わらない。

＞アメリカでは「医者は血圧を測るべきでない」という勧告も出ている。

これは同意ですわ。医者や看護婦に血圧計らせるのは無理だと思う。誤診の
続出じゃないですか？

>>899

心配してくれてありがとう。死んでも自分の体だから文句は言わないよ。

>>901
自分で血圧計を買うのだ。
機械に癖や傾向はあるが、同一人物が継続してから計れば、
それなりに自分の体の調子は掴めるな。

＞では他にも胸腔内圧が上がった状態なら？　さらに胸腔内圧が上昇すると強力にADHが
＞分泌されてくるわけだ。
＞それがどのような反応を引き起こしてくるか？　心房性利尿ペプチドはどうでてくるか？
＞神経系は？

このあたりは、考えたって答えなんか出てこないよ。これこそ体のバランスを正常に
戻すしか解決策はないような気がするよ。

ちなみに ADH、心房性利尿ペプチド、アルドステロンはナトリウム保持に働くホルモンだから
浮腫が出てくるんじゃないかと思う。

私の場合、Ｃａ拮抗剤を止める時に、酷い浮腫かでて苦しんだけど、
今はそんなに、酷い浮腫は出ていない。

それでも「原発性アルドステロン症」などと言われると少しは心配になる。
以前、長い間、血圧の薬をもらいに行っていたんだから、その時に医者は
なにゆえ、そのことを言わなかったんだろう。

今更、そんなこと言われてもね。とにかく、今は病院なんか行きたくない。

「褐色細胞腫」なら、どうせ助からん。どちらにしても病院に
行くのは死ぬ寸前でいいわ。　　

と病院不信のマリリンは考えている。

>>902

家庭ではちゃんと計っているよ。

>>887

教えてくれてありがとう。正直に告白すると、医学論文はどのように
したら読めるのかわからないんだ。ごめんね。

　>>舌苔神
　>真理はそもそも二度と修正されないものなんだよ。
　>もちろん、知っておるぞ。

じゃあ、代替医療ってもう二度と修正されることの無い、究極の治療ということなんだね？すごいね。
　そんなに簡単に人間に真理が分かるとは、、、
　自然を舐めていらっしゃるようだ。

>>901
それは儂の偽者だ。
くっくっく。

>>906
真理と言うものはな、頭でわかるような代物ではないのだ。
釈迦は医王と呼ばれておったぞ。
何故だかわかるか、対機説法ができるからだ。
くっくっく。

■■■捏造の世界的中心地・飯台の１０大ニュース（平成１８年）■■■
（１）杉Ｐの連続捏造発覚、不可解なＫ崎氏の死（消えない毒殺説）
（２）捏造集団シモピーズに処分決定！ただし下Ｐ竹Ｐでさえほんの数週間の停職のみという激甘処分
（３）飯台教授・本間税調会長、原宿の官舎に愛人と同棲発覚で更迭！「本妻とはすでに離婚協議中」などと捏造発言
（４）飯台現役学生が母親殺しで逮捕！強盗殺人容疑も
（５）シモピーズ、捏造継承式開催！これからはセカンドがシモピーズのコレスポだ！
（６）飯台在学中のホストが大阪府警曽根崎署に恐喝容疑で逮捕！
（７）独楽くん、シモピーズに名誉毀損のかどで民事訴訟開始！
（８）飯台出身のネ申大教授が特許のデータ偽装でアサピー一面を飾る！
（９）ゴリラ元総長、総合科学技術会議の議員を事実上のクビ！公認はタッちゃん
（１０）捏造濃厚なつっじー研助教授、烏賊鹿教授に！やはり捏造したもの勝ち！
（番外）阪大生が女子中生の服盗む。京都府警、１９歳男を送検。
　　　　女子更衣室からハーフパンツなど。「女の子の服に興味…」。

>>799
＞私は臨床やって長いんだよ。

ｗｗｗ

絶対神って学歴コンプだよね。




・・・・・あれ？禁句だった？ｗ

>>905
同じ人間が書いたモノだ、勉強すれば必ず読めるようになる。
まずは、基礎を把握、次に多用される略語の理解だな。
いずれも辞書が欠かせない。
それでも分からん点は、.........2chで聞いて見るのさ。

くっくっく。

>>911
やれやれ、その程度の煽りしかできんのか？
ところで、お前は建築現場で大学出の工学博士と中卒の大工のどちらが偉いかわかっておるのか？
学歴など現実世界では無意味だな。
あ〜、儂は博士号程度はもっておるぞ。
くっくっく。

>>913
人間失格学博士かぁｗｗｗ

死ね

>>913
無内容学博士かぁ？
屁理屈学博士か？

お前の詰まらん上祐術では、博士号はもらえんぞ、チンカスよｗｗｗ

死ね

>>908
> >>906
> 真理と言うものはな、頭でわかるような代物ではないのだ。
> 釈迦は医王と呼ばれておったぞ。
> 何故だかわかるか、対機説法ができるからだ。
> くっくっく。

やっと代替医療が宗教だって事を認めたか（ｗ

>>905
> >>887
> 教えてくれてありがとう。正直に告白すると、医学論文はどのように
> したら読めるのかわからないんだ。ごめんね。

本当に大学を出られたのですか？

>>913
＞学歴など現実世界では無意味だな。
学歴がないと職業選択の範囲が狭いだろう。

＞あ〜、儂は博士号程度はもっておるぞ。
学位商法のかｗ
http://www.janjan.jp/world/0507/0507169645/1.php

図星なんだろう、生暖かく見守るｗ

発言の端々にいろいろ垣間見えるよ。

哀れな男だ。

>>903
> 「褐色細胞腫」なら、どうせ助からん。どちらにしても病院に
> 行くのは死ぬ寸前でいいわ。

また知らないことを調べもせずに書き込みか。
「医者じゃないから知らないんだワンワン」と返されるのは分かっているが。

やはりこの話題だと冷静でいられないんだなｗ

>>903
褐色細胞腫なら、確実なる死かぁ...............

もっとちゃんとWikiを見ておけよ。得意なんだろ、Wiki。好きなんだろ、Wiki。お前の「全ての」源泉なんだろ、Wiki。
だったらもっと大事しなくちゃｗｗ

＜続き＞
そこいらは、もっと糸色 文寸 ネ申(ホンモノ)に聞いてから書くほうがええぞ。
病気持った他人に無用の不安を与えるのは、良くないな。

ホンモノの情報源もWikiなのd(ry

おはよう。

>>912
＞同じ人間が書いたモノだ、勉強すれば必ず読めるようになる。
＞まずは、基礎を把握、次に多用される略語の理解だな。
＞いずれも辞書が欠かせない。

あのねぇ。内容が分からないと言っているわけではなく。入手方法がないと
言っているだけ。あんたらだって他分野の論文どうやって入手するのよ。難しいでしょ？

>>916
現代医療も宗教であることに変わりはないがな。
もちろん、科学もだ。
くっくっく。

>>923

褐色細胞腫？原発性アルドステロン症？

そんな物詳しく調べて、心配になって病院行かさせれては
かなわないわ。

この期に及んで、そんな釣り餌で、病院行くほどアホじゃないわ。ば〜か。

>>927　＞糸色 文寸 ネ申

おはようございます。今日の糸色 文寸 ネ申は本物のようですね。

ここの人たちは貴方がWikiを参考にしていると思っているようだ。

そうではなく編集する側の人間だと教えてあげたら。（＾▽＾笑）

　　　「勝手メール」失礼します。

　■□　「こころを強くするメッセー」のご案内　■□
　
　　　
　　　　 　　「幸せを得る最大の秘訣」

　　 幸せの秘訣、それは簡単なことです。まず
　 毎朝早く起きることです。この簡単・単純な
　 ことをなおざりにしているから「幸せ」をつ
　 かむことができません。
　　
　 　ところで、あなたは朝早く目をさましたら何をし
ますか。「徳」ある人は朝をこのように得あるも
のとします。

　　 　まず「見える」ことに感謝します。「聞こえる」
ことに感謝します。この世には見えず聞こえず
何の感覚もない大勢の人がいます。

　 　　あなたは五体正常で新しい朝を迎えること
　 　ができるのです。何はさておいても心から感
　 　謝する事です。感謝の積み重なりが「幸福」
　 　という形になってあなたに還ってきます。

　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　「こころを強くするメッセージ」と　Google　
　　　にて　検索してください。　　　　

>>928
じゃ、そのことにいちいち触れるな
どうしても嘘情報流したいなら自分の客に流せよ

>>929
そんな本当のことを言ったら、可哀想だろうが。
真の科学者ほど、科学の限界と言うものを身にしみて分かっておるのだ。
すべてを定義するなどとか、科学に幻想を抱くものは科学を語る資格はないな。
真の科学者ほど、分からんことには謙虚なんだよ。
分かっておる範囲で厳密性を云々するわけだからな。
くっくっく。

「科学の限界」ってのもまた妙な言い回しですね。
現在わかっていない事実を探求するのが科学なんじゃないですかあ？

>>933
ちがうな。
いま分かっていることの範囲で、仮説を立てるのが科学なんだよ。
仮説だから、間違っておったもOKなのだ。
くっくっく。

>>929
キジも鳴かずば撃たれまい。
鞠淋もワンワン吠えずば叩かれまい。
馬鹿医者といわれようが、おとなしく見守っていたのに
敵を増やすのが得意なようですね。
だたの釣り師ですか？真性のマゾですか？

＞ここの人たちは貴方がWikiを参考にしていると思っているようだ。
＞そうではなく編集する側の人間だと教えてあげたら。（＾▽＾笑）

エッチな項目の編集でもしてるんだろ。博士号を持っていそうだｗ
大体、1文字加減する程度でも編集といい張れるなあ。　m9（＾Д＾）プギャー


いくらネットの環境とやる気さえあれば編集できるWikipediaといえども
基本的な方針の第１第4の項目に抵触する輩に、編集する資格などない。

>>935
おまえらは、儂に打たれっぱなしだがな。
くっくっく。

>>936
どっちが撃たれてるかは明白だ。
返答などいらんぞ。

>>937
確かに明白だ。
儂になんの反論もできんゴマメ集団であるお前らであることはな。
くっくっく。

>>937
返答などいらんと言うのが、痛々しいの〜。
まさに自明だと言うことだな。
くっくっく。

なんでもいいけど私のじぃちゃんは、ネット内でも人助けしますよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほっほっほw

>>940
よかったね。

>>938
お前の撃ってるのは、全て空砲だろうｗ
たまにマトモなことが書いてある時は、Wikiからのパクリだしな。
どうした、え、このWiki人間ｗｗｗ

死ね

>>942
自分にレスを付けて楽しそうではないか。
我が名はレギオンだと言っておるだろうが。
学の無い奴はこれだからこまるな。
くっくっく。

>>943
自分にレスを返して嬉しそうではないか。
我が名はショウコウだと言っておるだろうが。
脳の無い奴はこれだからこまるな。
くっくっく。

>>944
鸚鵡返しになっておるな。
確かにお前はショウコウだ。
場蚊は扱いやすいの〜。
くっくっく。

IDチェックｶｷｺ

>>926
> おはよう。
> >>912
> ＞同じ人間が書いたモノだ、勉強すれば必ず読めるようになる。
> ＞まずは、基礎を把握、次に多用される略語の理解だな。
> ＞いずれも辞書が欠かせない。
> あのねぇ。内容が分からないと言っているわけではなく。入手方法がないと
> 言っているだけ。あんたらだって他分野の論文どうやって入手するのよ。難しいでしょ？

http://www.bmj.com/cgi/content/full/bmj%3b332/7546/878

↑一応、素人の私でもそれらしいものは見つけられたのですが。

ひょっとしてマリリンって、グーグルからアクセスを禁止されているの？

>>926
とりあえず総合大学の附属図書館に行ってみるとかなりの分野の論文が入手できる。
ネットでクレカ払いで読める雑誌も多い。検索はネットでやり放題。ScienceDirectとか
Google Scholarとか。生物全般ならpubmed。(デジタル＋英語)デバイドがあるんかな？

>>947>>948>>949

総合大学って、この忙しいのに。貴方.............................orz
専門英語の宿題じゃないんだから、訳すのに面倒臭いでしょ。時間もかかるし。

患者さんにこんなことやっているの？マリリンは忙しいだからねと愚痴ってみるが

まずは教えて下さってありがとう。
>>947のリンク先は、時間がありそうな時に目を通しておくわ。

>>544　＞SBX

色片一週間やりました。寝ている間にとれてしまって、一週間びっしりと言うわけでは
ありませんでしたし、鍼灸も併用したので何が効いたのか分からないのですが、
とにかく、血圧は下がりました。ありがとうございました。

気を良くして、昨日から薬を止めていますので、今日は血圧が上がっています。
でも、１８０／１１０ぐらいなのでこのまま様子を見ようと思っています。

この間は右の腎虚と言うことだったのですが、左側のお腹の圧迫痛はずいぶん
良くなってきました。今度は右側の腹部が痛いかったです。

鍼灸の先生によると、左の腹部の痛みが取れてきたので、右の腹部の痛みが目立つ
だけで、初診時はお腹全体が固かったんだそうです。

この場合は、黒と白の色片は左右を反対にすれば良いのですか？

お前ら相当暇な人生だな
暇なやつが過労とは片腹痛いわ

ところで、理と科の区別はついたのか
いつまで待たせるのだ

あーそれから、ﾌﾟﾗｶﾞﾏﾃｨｽﾞﾑなどクソだ
文系のクソ頭の構造がどうなっているか
など知ったことか

一緒に棺おけに持っていけ


そういう俺も暇だ



馬鹿ではないか


かっかっかっ

>>951
身体に色紙貼って病気が治るとか本気で思ってるんですか？
いくらなんでもバカバカしいと思わない？

実際に効くんですよ。プラセボは。
何色でも効くと思いますよ。

ただし効かないときは、まったく効かない。再現性はない。

腹圧をかければ血圧が上がるなんて、トイレでふんばればわかるんじゃねーの？

>>955
Valsalvaも知らんのか？
くっくっく。

>>956
お前が得意のWikiでググッて、皆のために書き込んでやれば良かろうに。
何処までも出来損ないで不親切で無能なヤツ。

くっくっく

ケツの穴はケツより小さいということを
ケツは穴が語源だと言い張って
穴＝ケツだと言ってる

ほれ、なにかおかしいではないか

代替療法などというのもは
その程度のものだ

代替療法と言われることを嫌う中医学などは
その上を行くものだ
中医学馬鹿＝チューバッカ
猿にはふさわしい呼び名ではないか


なんだ、チューバッカも知らんのか
ほれ、急いで調べてこんか

馬鹿ではないか


かっかっかっ

>>958
ヤツ（ホンモノ）にはWikiと言う強い味方がおるでの。

俺とヤツの見分け方のポイントだが、「申」の後に半角空白1文字入ってるのがヤツだ。
無いのが俺だ。

>>959
くっくっく。
なりすましが本物も糞もあるのか？オレンジ君。

　 　 　 　　 　 　 / . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　ノィ :/. : :/:,/ : ,/ｨ, ｒ〃.ィ≦￣｀７ｿ: : : : : : : : : ﾊ
　　　　 　 　 　 /: , : : :l /l:≦ﾒ!l{／ ´ {‐彳）　 /:/ : : : : : : : : :｜　
　　　　　　　　 , :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/　 三￣￣　 /:/ : : : : /: : : : : l
　　　　　　　　 l/ 'ｌ: ./: : ｌ￣〈　 　 　 　 、　ノィ: . : : : ム: : : : / 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ′ !:/: : : !　　､,.=＝ニ二}　　/: :／:／⌒｝ : : l　　　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 l': :|: : ﾊ　　ヽ:/ 　 　 ﾉ　 /／:／ __彡': : :! l 　　　＜　　ぬるいな。
　　　　　　　　　　ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ 　 { 　　／　 /´￣ __//: : : : : トl 　　＼
　　　　　　　　　 /'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´　　　　　　　 /:/ : : : ﾄl　　 _,,.. -‐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l:ハ!.　 l:,l ﾍ ＿_　　 ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´:　:　:　:
　　　　　　　　　　　ﾉ′`　.ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／:　:　:　:　:　／

我が名はレギオンだと言っておるだろうが。
すぐに見破られるようでは、一流の偽者とはいえんな。
一流の詐欺師は、本物より澄んだ目をしておるものだ。
くっくっく。

ただし笑いを取るときは羽目をはずすのも結構だ。
ほれ。どうする？
くっくっく。

「絶対神変身キット」
これであなたも、今日から絶対神だ。

貧脳
タワケ
場架　場蚊
場架ではないか
こいつも場蚊だな
言っておるだろうが
そんな事も知らんのか？
お前ごときでは相手にならんの〜
負け犬の遠吠え
ゴマメの歯ぎしり
石亀の地団駄
我が名はレギオンだと言っておるだろうが。
我が名はレギオン。我々は大勢であるが故に。（出典はマルコによる福音　第5章9節）


まあ、これにフルフォード博士のパーカッションハンマーがあれば
完璧といえるな。
くっくっく。

次スレだよ。

慢性病は西洋医学だけでは治せない　７
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170327692/

>>962
お前の笑いを取る伎は凄いな。
どうやったらそこまで天然の笑いを取れるのか？
正に神業、バカ神の頂点だな。

死ねやｗｗ

>>961
レギオンがなんだかわかっておらんな。
思うツボだよ、オレンジ君。

　 　 　 　　 　 　 / . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　ノィ :/. : :/:,/ : ,/ｨ, ｒ〃.ィ≦￣｀７ｿ: : : : : : : : : ﾊ
　　　　 　 　 　 /: , : : :l /l:≦ﾒ!l{／ ´ {‐彳）　 /:/ : : : : : : : : :｜　
　　　　　　　　 , :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/　 三￣￣　 /:/ : : : : /: : : : : l
　　　　　　　　 l/ 'ｌ: ./: : ｌ￣〈　 　 　 　 、　ノィ: . : : : ム: : : : / 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ′ !:/: : : !　　､,.=＝ニ二}　　/: :／:／⌒｝ : : l　　　　 ／
　 　 　 　 　 　 　 l': :|: : ﾊ　　ヽ:/ 　 　 ﾉ　 /／:／ __彡': : :! l 　　　＜　　おまえ、ヴァカか。
　　　　　　　　　　ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ 　 { 　　／　 /´￣ __//: : : : : トl 　　＼
　　　　　　　　　 /'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´　　　　　　　 /:/ : : : ﾄl　　 _,,.. -‐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l:ハ!.　 l:,l ﾍ ＿_　　 ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´:　:　:　:
　　　　　　　　　　　ﾉ′`　.ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／:　:　:　:　:　／

くっくっく。

>>953
＞身体に色紙貼って病気が治るとか本気で思ってるんですか？
＞いくらなんでもバカバカしいと思わない？

色片を壺に貼り付けたぐらいでは、副作用はありません。お金もかかりません。
変な宗教を勧められるわけでもありません。

それで効果があったと勧めてくれる人がいるなら、やってみる価値は十分あります。
自分でやってみて効果を確かめて、自分にあう代替療法かどうかが分かります。

どのように効果を現すか原理が分からないし、エビデンスもない代替療法は
多く、だからと言ってその療法を拒否してしまっては、本当に良質の代替療法を見過ごす
ことになります。

代替療法の善し悪しは、現時点では自分の体を使って試すしか方法がないと考えます。
だからこそ副作用がないこと、あまりにも効果でないこと、カルトに結びついていないことが
重要になります。

>>966

あまりにも効果でないこと　　×

あまりにも高価でないこと　　○

ちなみにＳＢＸが勧めてくれた方法（>>544）ですが、私が試すに当たって
うちのスタップも呆れて下りました。先生迷信ですよと言っておりました。

でも、左側の腹部の圧迫痛がとれたんです。

鍼を三回受けて、灸１４回するだけで
１８０／１１０ｍｍＨｇ→１５０／９４ｍｍＨｇこんなに下がるものですかね。

こんなに下がったことは、久しくなかったです。

もちろんＡＥＣ阻害剤を少量飲んだと言うこともあるかもしれない。
だけど、薬を使う前は２０５／１１５ｍｍＨｇあったんだから、本当に少量の薬で
ここまで下がったのが不思議です。

私は、鍼灸は始めて受けましたので、鍼灸の効果が凄かったのかも知れないですけど、
鍼灸や色片が総合的に効果を現しても不思議ではないと考えています。

昨日から、薬は止めていますので、今日は少し血圧は高いです。
今後、もう少し様子を観察して見ます。

納豆、レタス、わさび辺りが効くそうだ。
境正章がテレビで言ってた。
テレビが言う事だから、間違いないだろう。

>>969
堺正章だ、タワケ。

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くっくっく。

>>969　>>970　も偽物でしょ。
本物は>>961>>962だと思うよ。どう図星でしょ？

偽物さんは、もう少しでこのスレは終わるから、荒らすな。（｀m´＃）

>>971
ギアスＡＡが儂だ。
他でも貼っておるのだ。
Valsalvaも儂だな。
レギオンともなると、楽しいだろうが。
蘊蓄のある話をすれば、すぐわかるんだよ。
くっくっく。

エロイムエッサイム　エロイムエッサイム
我は求め訴えたり　我は求め訴えたり
Wikiのスレに住む阿呆よ　毒持てる阿呆　イタイタしきホンモノよ
来たれ　姿を見せよ
糞レススするはヤツにあり
エロイムエッサイム　エロイムエッサイム
我は求め訴えたり　我は求め訴えたり

お久しぶり。
こっちいつも人大杉で入れないよー。

あれ？>>973が絶対神？

>>975
俺は偽だよｗ

区別の方法は上に書いてある。

>>950
文献調べるのも仕事のうちだけど違うのか。
時間が無いなら、金で払えばいい。
言い訳しか出てこない人には無理なのは明白。
論文を手に入れ読む手段が無いなどと2度と言わないでくれ。

>>977

それはあんた達の業界では当てはまるかも知れないけど、私たちの業界では
当てはまらないのよ。他分野の人間捕まえて何言っているのよ。

>>974
専用ブラウザを使え、タワケ。
あ〜それから、儂はレギオンだから、多数なのだ。
くっくっく。

>>973
無駄なんだよ、オレンジ君。
　 　 　 　　 　 　 / . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
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　　　　　　　　 , :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/　 三￣￣　 /:/ : : : : /: : : : : l
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　　　　　　　　　　ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ 　 { 　　／　 /´￣ __//: : : : : トl 　　＼
　　　　　　　　　 /'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´　　　　　　　 /:/ : : : ﾄl　　 _,,.. -‐ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l:ハ!.　 l:,l ﾍ ＿_　　 ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´:　:　:　:
　　　　　　　　　　　ﾉ′`　.ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／:　:　:　:　:　／

くっくっく。

>>978
卒論書かせる学部では大学のときに文献検索の手ほどきを受ける。
だから、出来る能力くらい、大卒ならあってもいい。

>>981

だから、業界が違うと言っているでしょ。獣医はね。医者みたいに
人間だけってわけにはいかないんだわ。動物種が多い上に研究者の数が
少なく、しかも、大学の数は少ないし、情報はお金で買う物、なかなか
ただで論文なんて読ましてくれないね。

何で獣医が医学論文まで読まなきゃいけないわけ。あんたら獣医の論文読んでるの？

医学に限らない。理系全般に見られる傾向だ。

> あんたら獣医の論文読んでるの

感染症関連は特に獣医の論文も読んでる医者もいる｡
そういう変な垣根はいわゆる「馬鹿の壁」でしかない。

>>983
そんなこと言ったって、私達はセミナーとか学会、勉強会で
直接情報を入手する。

参加費用がかなりかかり、それが大学の先生達の収入源にもなるのに、
検索かけて、ただで読めるようにはなっていないわ。。

>>984

感染関連なんか、私たちベットの獣医には関係ないわ。

>>984
お前も場蚊だな。
ちょっと考えれば、すぐわかりそうなものだ。
例えば、競走馬の治療でなにか画期的なものを発見したとする。
学会では発表したいが、利益は独り占めにしたい。
二律背反だな。
ならば、どうする？
肝になる部分は上手く誤魔化すだろうな。
そして、それが一般化する。
利益と名誉が一緒になった現代医療界とは違うのではないか。
まったく、世間知らずの餓鬼はこれだからこまるな。
くっくっく。

医者は、バックに製薬会社が付いていたり、利権の行使で大学の先生達も収入源が
あるかもしれないけど、ペットの獣医の先生達他は、開業に情報や書籍を売ることで
収入を得ている。間違っても製薬会社が後押ししてくれるわけではないわ。

感染症関連や産業動物の研究は、農林水産省や大学の研究者にとって、
研究するのは社会的な責務だから、論文を出して来るんだわよ。

論文の中身の話は全くしてない。
文献を探す能力の有無について話している。

マリリンにその能力が無いことを問題にしているわけでもない。
目の前に転がっている道具を使ってみようともしない態度にガッカリしている。

>>990

そんなこと言ったって。ない物もあると言えないので、ごめんね。

多分、私の限界だよ。

それでも、私、２ｃｈやるようになってから、だいぶ他分野のことも勉強して
きているよ。

いろいろ、分かるようになっているものね。

>>989
儂が昔見つけた獣医系のＨＰは有料サイトだったな。
で、論文の中身の何の話をしたいんだ？
どう捏造するかと言う話か。
くっくっく。

そう言えば、こんなのがあったぞ。
ttp://www.jhva.org/

>>993

ハハハハハ。獣医みたいな制度にすると。大学の先生儲かりますよ。
間違っても、ジャーナルに投稿して、ただで情報なんて公開しない。

情報公開する時は、セミナー開いて、参加費とって講義形式にする。同じネタで
日本中何回でも、講習料稼げます。（＾▽＾笑）


ＳＢＸ様を待っていたんだけど来ないね。もう寝るね。お休み。

>>994
ttp://vein.ne.jp/admission/frame.shtml
ここだった？
いずれにしろ、たかがサイトのわりには高いな。
くっくっく。

子供の喧嘩だねｗ

マリリンの意見は日本獣医学会もびっくりだと思いますよ。

ClinicnoteとかMedicineとか、論文とか紹介した雑誌とか普通にあるでしょう。

ume

くっくっく

くっくっく＋１

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