ﾄﾞケチな医者

彼が頭に来るほどﾄﾞケチ。
当方独ジョイ。

デート割勘当たり前、タクシー代細かいのないから払っておいて、
後で返すから、コンビニでアイスを買った程度で有りがたがられる。
それどころか私が出している金額のほうが大きい。
愛情はいっぱい与えてもらえるけど金に関して汚いところがひっかかる。
私自身がお金に苦しいわけではないので目をつぶれば良いと思うけど、
もしも自分がOLさんや事務員で今の給料を稼がなかったらどうするつもりだろう。
都内の高級ホテルに宿泊・良いレストランでの食事・お金のかかる旅行・・・
相手がお金を払えない女の子だったらどうするつもりなのだろう。
一緒に住む予定になっているけど、お金の面で少し恐怖って感じ。
カレシは一つ年上の医師です。
正月も休みなんでまた出費。いい加減お金を貯めたいと思う今日この頃・・・
男は愛する女には金を惜しまないっていうのは本当なのかなあ。

2ｹﾞﾄ。おーい、なんか呼ばれたような。

なんか言ってくださいよー・・・(--)

>>1
>男は愛する女には金を惜しまないっていうのは本当なのかなあ。

これが本当なら、あなたは愛されていないということになるのですね。

そうなんですよねー。
本当なら愛されてないのかなあ。

たまには彼からご馳走してもらって、ありがとう！とか、ごちそうさまでした！って
言ってみたい。

お勘定でもたつくのがキライなので、店員さんの前で半々出そうとするその行動が
恥ずかしくて、そんなんならもうイイヨ、私が全部出すって出しちゃうんです・・・
男として格好悪いでしょう？？

なんでつき合ってるんですか？結婚するつもりなのでしょうか。

お金に関して以外は好きなんです。
性格とか仕事に対する姿勢とか一緒にいて楽しいこととか・・・
結婚するかどうかはっきりはしてないけど、来年から一緒に生活を始めるんですよ。

好きだし愛してはいるけれど、自分が引っ張らないといけない・自分がしっかりしないといけない
・・・っていつも考えて、先回りして行動して疲れてしまう時もあります。

男が女に金を突っ込む時なんて、その女をものにしたいし続けたい時じゃないの。一緒になった瞬間に財布は一つになり、実質的なお互いの連帯保証人になる。
経済的に上手くやるには、一つになったお財布を上手くやり繰りして潤していかなくては内科。
ダブルインカム、所得分散税金は更に分散で目標年間2000ﾏｿ貯金も夢じゃないなあ。
あとうちの嫁も漏れが学生時代に交際中は完全割り勘。嫁は家事手伝いのイパーン人でした。

Aさんが不満に思ってることを彼氏は知ってるの？
知らないんなら、アバウトな人なだけかもよ。
知ってて真正ドケチだったらちょっと怖いな。
貴方が女医さんだから収入目当てで結婚したヒモ体質かも・・

携帯を３つ持っている某医師。
すべて病院で充電するのはみっともないからよしてくれ。

>>8
そうおっしゃって下さればまだ励みにもなります（＾＾）

しかし、悲しいかな・・・その「男性が女性にお金をつっ込む時はその女性をものにしたい時だけ」っていう
期間すらありませんでした(笑）
友人と自分があまりにも違い過ぎて悲しくなってしまうというか・・・。
彼からプレゼントを貰ったこともないし、ご馳走してもらったこともない。
なのに、一緒に住むところを探したり、一生一緒にいようねと言われて、
仕事以外のときはずっと一緒にいるんですよ。
二人でいられる事自体は幸せですけど、お金が絡むとムカ！っとなってしまいます。


クラウンさんは学生時代割り勘だったんですね。
両方に所得が無ければ割り勘で普通だと思いますよ。

私は昔からお金を当てにされてしまう悲しい性なので、出てゆく一方でした・・・

>>9
不満に思ってる事は知らないです。
不満に思っている態度を出したこともありません。

単にアバウトなのか、真性なのか付き合って結構たつのに解らない。

私はジョイでもそんなものすごいお給料を貰っているわけでもないので、
私ごときにヒモになろうとするのでしたら明らかに選択ミスなような気もしますが。

誕生日とかクリスマスとか、そういうときは？
プレゼントしてくれたり、食事に連れてくれたりはあるの？
ふだんAさんが負担していて、イベントのときに大きく（笑
奉仕してくれるような関係なら、それはそれで素敵だけど、
……だったら不満に思ってないか。
察するに、甘え下手ってきうところはないかな。姉タイプ。
で、彼はしてもらい上手の弟タイプとか。または恋愛経験ない男。

去年の私の誕生日に一度指輪を貰っただけ。
その日の食事も割り勘（笑）・・・笑えない泣けてきた・・・(--)
クリスマスとかそういうのも、お互いにお金を出して高めのホテルに泊まって
みたりするくらいかな。
なんか半額徴収システムが出来上がっているんですよ。
おっしゃるように確かに色々私が世話してる感じです。
私が払った時は半額出してなんて言った事もなくて、彼から見えない場所で先にお勘定を
済ませてお店を出て行くようにしているんです。
恋愛経験に関しては、私の前に付き合ってたのはＯＬさん・歯科医ですね。
その時は今みたいにやっぱり割り勘だったのかなあ。
ＯＬさんで月に飲食代交際費・・・そんなにかけられないと思うし、
だいたい女性はデートするだけで綺麗にしてゆく為に出費がかさむのを
男性は理解してるのかなあと思うことも。

半額徴収システム（笑　申し訳ないけど、笑ってしまいました。
んーーーAさんがそれでいいなら、いいんだろうけど、
ちょっと考えちゃいますよね。
てゆか、Aさんの方が男らしいような。
一度、正直に言ってみるのもいいかもしれませんよ。
「たまには、ごちそうさま、ありがとうって言ってみたい」って。
大雑把で鈍くて気が付かない男のひとのような感じもするし。
意外にシッカリしてて、「家を買う頭金をためている」とか言うかもだし。
結局、ほんとのところは本人にしかわかんないもん。

お金に関してケチなのって気持ちがケチだからかなあと感じて悲しくなった
時もありました。
おいしいもの食べて喜ぶ顔が好きとかよく言うでしょう？
私に対してはそんな風に思えないのかなあ・・と。
後輩に奢って喜んでもらうとめちゃくちゃ嬉しかったりするでしょう？
私でもそういう感覚が解るのに何故〜？って感じです。

やはり私もこのままじゃ嫌だなあ・不安だなあと感じているので、
これで良しとは思えないですよ。
正直に言いたいけど、言ったら驚くだろうし嫌われないか不安。

私とほぼ変わらない年なんで大体これくらいお給料を貰ってるってのも察しがつくわけで。
家賃もそんなにかかってないし、一体何に使ってるんだろう。
彼女に対してはそのスタンスを貫いてきたんですかねえ。

やはり聞くか本心を打ち明けるかでしょうか。

気が重い。好きなだけにホント悩んでます。

貯金できてるのか、使ってしまって無いのか気になるところですね。
使ってて本当に持っていない、とかだと
＞何に使ってるんだろう
て思うのも当然だし……パチンコで全額とかいやすぎる……
やっぱり、それとなく聞いてみたらどうかな。
変な言い方だけど、嫌われないか不安だ、っていうレベルで
話しておく方がいいかも。
冷静に話せるうちに。Aさんの様子だと、ギリギリまで
我慢して、爆発寸前で言っちゃう気がする。そのほうがまずくない？

案外、気付かなくてゴメンねーで済むかもしれないよ。
ほんっっっっっとにニブイ男の人って、いますから。（あ、思わず実感がｗ

嫁は釣られる前も釣られる時も釣られた後も餌がないとぼやいて。でも、こっちが資産運用やらなんやらお金の事は全てインプットしてやっています。
北朝鮮のようにお金が食料や最低限の衣服、住居に直結しているのなら別でしょう。
現在、大方は背後の数字でしかなく、その数字で優越感に浸ったり劣等感を感じたり、支配したり、奴隷同様にされたり、自殺したりの喜怒哀楽があるのです。単なる数字にです。
陳腐な言い方ですが、たかがお金、されどお金。自分の気持ちに素直になれば、大好きなのにお金ごときにという彼が憤りと情けなさでは。

財布忘れたって言っておごってもらえば。
じゃ付けとくね、なんて言われたりして。

>>17

そうかあ・・・今の不安な時点で話していた方が良いかもしれないですね。
付き合いは３年近くなのですが、爆発寸前だったのでこのような場所で相談した次第であります。
気づかなくてごめんね・・・だったら良いけど・・・・
言える段階が来たら言ってみようかなあ。

>>クラウンさん
単なる数字ではかってしまっているのかもしれません。
生きるか死ぬかの瀬戸際ではないのに、自分に全然お金を使おうとしないと怒ってる
時点で私がお金に支配されてるのかもしれません。
ダイスキな人なのにお金が判断基準の一部であるということ・・・・も考えた方が良いのかなあ。
二人でいる時はこういうお金の使い方をしようとか、したいんだって事を男の人が女性へ言うのは
躊躇するような事なんでしょうか？
そういうのを言ってくれたほうが良いのですが。

>>19
お財布忘れた・・・・言ってみたいです（笑）

止めた方がいい
人より金が大事、なんて奴は最悪だ
女に出させるなんて厚顔もいいとこ
止めた方がいい

好きならそこも含めて好きになんないとね。

とはいえ、ちょっとやだな。
おごりおごられでバランスとるならまだいいけれど
割り勘割り勘割り勘なんて
毎回毎回いわれたら絶対めんどくさくなる。
しかも一生なんて思ったら鬱になりそう。。。

>>21
女性に出させるなんて・・・って言うのもわかりますよ。
私自身今の彼の前にお付き合いしていた男性（同業者です）とはこんな事で悩んだことなんて無かったですから。
何か企画されれば相手が先に支払いを済ませてくれていて、いつもいつもそれでは悪いから・・・
と何か私が気がついた時にご馳走してみたりプレゼントしてみたりでしたから。
普通はどうなんでしょう。
本当に好きな子には出すものですか？

>>ららさん
確かにうんざりします。
いつもキッチリor私が多いんですから。
何百円単位まで細かいんでウヒャ〜って感じです。

世の中一円単位までって言う人も居るらしいので
それよりはましかと（慰めになったでｼｮｰｶ？

んにゃ、なりません（笑）
来月彼の誕生日なので私はプレゼントを既に購入して、食事するレストランも予約して・・・。
喜んでもらいたいなーとやるわけです。
クリスマス辺りは互いに仕事が一日オフになる日があるのでパークハイアットに宿泊。
それは割り勘。
で、正月の宿泊・・・マンダリンも割り勘。
その前に私の誕生日もあるけどどうなることやら・・・

やっぱやだ（ｗ
ﾔﾀﾞと思ったら別れ時！

って言われて
別れよーかなって思うなら
別れたほうがいいのかもしんない。
でもそじゃないなら、
しばらく付き合ってみてもいいんでないかい？

別に今決めなきゃいけないわけぢゃないんでしょ？

結婚するとお金の話は否が応でも避けて通れないよ。
お金に関する価値観合わないと大変だと思う。
お金のある無しに関わらないんだよね。
自分にお金使ってくれる人、出すのを惜しまない人がいい。
いちいち事あるごとにソロバン弾いてストレス貯めたくないから。

そっかあ・・・
出来れば長く一緒にいたいなーって思う人なんだけどなあ。
一緒に住むときの家賃はもちろん折半の予定。
その後の食費とかその他もろもろは話し合ってないです。

そりゃ自分に惜しみなく・・・はうらやましいですけど、今の人は一緒に生活
してもそれは無いのかもしれない。
レストランでもカフェでもイイ大人が半々やってるなんて見るに堪えないだろうし、
その数分が苦痛でどれだけ楽しい話をしても実るある内容でも、そこで「あ〜あ」って・・

普通はどうなんですかね。
やはり男性持ちの場合が多いのかなあ。
自分の周りの友達なんかお財布を持ったこともない・・・
なんていうツワモノも結構いて。

育った　環境によるのかも？
開業医に育ったけど、母の支払い見たことない。

父のつけ　か　カード現金支払い。

僕は彼女にも一応払わせたことないが、びんぼう研修時代
学会費立て替えてもらったぐらい。

育った環境じゃないかな？　彼医師のパパはなにしてるの？

私の家は小さいながら会社を経営してまして、外で食事・買い物の際も母のお財布
からお金が出る現場をほとんど見たことはありませんでした。
父が一緒のときは必ず父のお財布からカードor現金でしたね。
彼のお父さまは会社勤めです。

育った環境なのかなあ・・・
環境も要因の一つではあるかもしれないけれど、３０年も生きてれば自然に身につく
ものってありませんか？
先輩がお金を出す時どういう風に払う・飲食店で男性がこんな風に支払いを済ませてる・・・とか。

そりゃ彼はあなたと一生一緒にいたいでしょうね。
こんな気の利く女性はいないですから。
でも、正直やりすぎかと思います。
世間ではどんなに貧乏な男性でもデート代は多く出しますよ。
女は出かけるためにお金がかかるのですから当然です。
この彼とやり直すのは難しいでしょうから
別の男性と出直してみては？
きっと大切にしてもらえると思います。

思いは堂々巡りですが別れるのはムリです。
別れる決定的な理由にはならないので。
ただ我慢してるのはしんどくて、なんで解らないの・・・と腹が立つ。
私以外の女性には快く出していた・・・とかであれば蹴飛ばしてやる！って思いますけど（笑）
自分が悩む部分もカバーされて同じように安らげる人がいれば良いですが、
今は彼が好きだし離れるまでは出来ない。

我慢が続いちゃう。

Aさん一瞬あなたの彼氏私の元カレかと思いましたが
都内という言葉をみて違うと安心しました。
経済観念が違うと苦労するしうちの場合、いい年こいて
人並みのことができなかったです。（彼女へのプレゼントとか他はひど過ぎて割愛）

別れて今思うのはいい年で人並みのことができないのは
やっぱりそれなりに理由があります。
私の元カレはお金に苦労して育ったので屈折していました。

私の育った環境はあなたとほぼ一緒です。


彼とこれからどうするかはあなたの気持ちですが…。
元カレは30代後半ですがまだ独身のようです。

やっぱりそういう男性は女性は嫌がるのかなと。

すごく好きな人でしたけどね

ほんとに好きであれば彼氏に部長までさせて、地方開業。
それじゃないと、一生お金の感覚のギャプは埋まりません。
勤務医で、１０００円単位でもの　言って来たら　神経まいりますよ。
一般の方と医師の金銭感覚はちょっと違うんです。
結局医師が一般人化してるのかな？

もしかして　研究者の先生？

>>33
優しいお言葉ありがとうございます（＾＾）

東京なのでご安心を・・・

３０で人並みのことが出来ないってそれなりの理由がある場合もあるんですね。
そう考えれば思い当たるフシも・・・。
私はそんなの要らないって思えるものでも大切に取っていたりしますし（笑）

出来れば一緒にいたいのが本音です。

それだったら私が稼ぐしかないですかねえ・・・ふう・・・

でもＡさんがそれでも大好きならもうそれで、世界にたった一人の彼なんだから。
彼氏との生まれ育ちのギャップについての話をしていましたが、これについては生活保護世帯も社長の一家も紙一重と申しておきましょう。つまり、お金の有り難みを人一倍認識し、人一倍大事にそして有意義に使った者が金持ちになるのです。
逆に言えば、宝くじで三億当たっても湯水のように例えば一日15万使えば、数年で借金地獄になります。
森田正馬の言葉。財ある者は財の無きを嘆き益々財をなし、貧しき者はありたけの財を粗末に使い益々貧しくなる。

>>33です。元カレと私が付き合っていた時私は20代前半の学生で
彼は30代の医師でそこそこ
稼ぎはあったはずなのに、ほぼ外食もなし（忙しい科なのでそれは仕方ないけど）
プレゼントも私は数万くらいのものを
用意していても一切もらえませんでした。
何かを貰ったらお返しをするという家で育った私には彼が信じられなくなったのと
男性で甲斐性がないことを恥ずかしく思わないことが
情けなくなって別れました。

私はその当時は今よりは若かったので、もっと別の人もいるさっと思えた
けれど好きな人であったしプロポーズもされていたので
後悔がないといえば嘘になります。

私には選択の余地はないし同じ経験をした者しか
わからない部分がありますからＡさんには
後悔しない選択をしてほしいです。

まぁ彼氏が変わればいいだけですが…。

あと私の元カレはケチというよりはやっぱり金銭関係には屈折してたかな…。
難しいですね。

>>34

いえ、彼も私も研究ではないですよ。
４０手前で開業したいという話をよくしてるので、
開業させるまで縁の下で頑張りたいのはやまやまですけどね。その１０００円単位
ってまさしく・・・って感じです。まいりますね。

>>クラウンさん
すごく深いですね。
お金のありがたみを知っての行動なのであればすごく尊敬します。
結局好きなんですよ。自分で書いててやっぱ好きなんだなあと再認しました。

このまま彼を信じて支えてゆこうかなあ・・・

腹が立つのと好きだとの繰り返しですね。

>>37
私の彼もドが１００個付くくらいケチですよ。
お付き合いされていた年は違いますけど、ほぼ同じような状況です。
貰う→お礼・・謝辞を述べるのは常識なのに、彼はご馳走様とか全然言わないんで。
人づきあいの基本なのに。
失礼な人！と最初は驚き、それでも言わないの仕方ないんだと諦めてしまいました。

彼氏の金銭感覚をあなたに強要しないのであれば良し。
開業し盛業すれば、快適なはずです。
僕は継承ですが、家内はあまり浪費
しないのでたすかってます。

だいたい、コケテル先生は　飲む打つ買う。先生。
たぶん　いい　彼氏先生　だと思います。

盛業開業医で一生ケチれたら　すごい。

>>41

強要はしてきません。
私が服を買おうがバッグを買おうが私のお金で自由になる範囲でやってるので。

性格上一生ケチか、あるいはどこかで豹変するのか（笑）
人ってお金を手にすると豹変する人のほうが多そうですね。

あぁ〜長文がｴﾗ〜でｲﾗｲﾗ!!本当にAさんと、昔の私を見ているようで気がきでない。失敗しないで…!と心で叫んでしまうのよ…!
ｸﾗｳﾝさんも 心配で追い掛けてるんですね(笑)
良い話私も心にしみました

金持ちケチが多いのは事実です。貧乏人とお金持ちのケチの違いは、見栄張りで前者が誰かを泣かせたり迷惑かけたりするのに対し、後者は周囲を考えゲーム感覚でしっかりとまた使う事があっても後の事もしっかりしているということでは。
また、人間は努力して経済的に成功するとそれなりに使い方や趣向もそれなりに品格よく向上します。そのため、タクシーやグリーン車や時に運転手を雇ったりします。
しごとの必要性や快適な環境で身体を休めるとか時に事故や周囲のトラブルを避けるために用心深く。
反面教師ですが、健康だけはお金で買えません。

今はあなたに収入があるから好きなもの買えてるけど
出産・子育て中の自分に収入ない時期はどーするの？
あなたが病気で仕事できなる時もあるかもしれないのに。
彼はあなたに甘えすぎていると思う。
男として情けないことこの上ない。
それだけきっちり割り勘にするなら、ｾｯｸﾙの度に請求するべき

金の使い方は綺麗じゃないな＝その彼氏

>>クラウンさん
はあ・・・勉強になりました。
お金の使い方・生き方にも品が出るといいますか、自身以外に関しても後々の事まで
考えられる余裕のようなものが産まれるのでしょうね。
それを考えたら私も含めてまだまだなような気もします。
クラウンさんの言葉で自分を見つめなおそうって思いました。

>>43
はい・・・わかります、おっしゃること。
私自身が動くか黙ってるかでエラい結果も変わりそうですけど、
やはりどうすることも出来ないです(--)

>>45
いやいやセックスの時に請求だなんて（笑）
思いつきもしなかったです（＾＾）
確かに甘え過ぎですけど、甘やかした私にも責任があるんですよね。
居心地が良くなってるというか、私が気が利くとかではなく一緒にいてラク
なんだろうと思います。
情けない・気疲れする・他の女性がうらやましいなあ・・・・と挙げればキリが
ないのですが、それでも好きなところもありまして、その部分の葛藤です。

>>46
お金の使い方が美しい人はいいですね。憧れますよ・・・(--)

私も一瞬自分の彼かと疑うくらいそっくりで驚きました！
割り勘ならいいですが、今は私がほとんど出してます。
彼の事情もわかってるので仕方ないかなとも思うのですが、なんだか不安です。
好きだと会うたびに言われるし来年から一緒に暮らすために部屋さがしをしているのですが。
お金のことって不安になりますよね。この先彼とやっていけるのかなと。

金銭感覚が合わないのは　申し訳ないけど致命的だね
特に一緒に生活をしていこうというのなら
この先　愛情の問題よりもお金の問題の方が　いつか
きっと大きくなるはずだもん
生き金（いきがね）っていってね　いくらケチでも
将来につながるお金の使い方をするような節約家なら
きっと吉だと思っていい　でも　人に不安を与えたり
ストレスを与えるようなお金のケチり方をするんなら
きっと相性は難しいよ　
婚姻届に一度ハンを押したら　もうあとは引き下がれないしね
別に水を差すつもりはないけど
結婚生活にセックスも大事だけど　お金の感覚のバランスも大事

「たまにはおごってよー」とか言ってみ。とにかく今の気持ちをぶつけないとね。
避けては通れないだろ。
相手も言わなきゃわからんだろうし。

>>50
いるんですねー、そういう男性。
うん、ホント不安ですよ。
自分だけでも「生きたお金」の使い方をするようにしなくっちゃって改めて思いました。
言わなきゃこのままの関係が続くんだろうし、以外と住んでみたらお金に関して話すきっかけが出来るかも
・・・なんて思いましたし。
土曜にまた一緒なんでその時自分自身がどう感じるたか・・・も重要かな・・・・なんて。

>>52

言ってみたい、「おごってね」って。
「連れてってね」なら言った事ありますが、本当にただ連れてってくれただけでした・・・
いいとこあるから行こうねって、そりゃあ良いとこでしょうよ・・・ってところでも、
場所に連れてってくれるだけ（笑）

>>51
そういうケチな人にはどういう女性が合うんですかねー。
女性も出したくないって話だと、お金を払う人がいなくなっちゃう(--)

金銭感覚って難しい。

今度意地でも出さないでみたら？ｗ

支払いの時、「トイレ・・・・」っていいながら消えてみ。
結構いるんだよ、支払いになると居なくなる奴、男でも女でも。

え！
そんなムリですｗｗ
店員さんが待ってる、彼も出さない・・・だったら必ず私がお財布に手を伸ばしてしまう・・・

漏れのが金を持ってはいるが女に払わせている
ということがステイタスに感じる男らしいなｗ

>>57
そうなんですよね、いますね。
女同士で食事してもいますからね。
そこでケチってどうするって思いますね。
後で払うから出しててもらっていい？とか言って、後で払われた記憶なし。
あ〜あ〜・・・と思いつつ、最後は仕方ない・・・・・と、なりませんか？
タクシーでも大きいのしかないから・・とか言われて、本音では「いっつも大きいのないじゃん」って（笑）

>>59
そんなステイタス世界中探してもないでしょ。

事務員（茄子もだが）はお金に対し欲深い人が多い。そのような人間は自分の価値観と違うので
反発したくなり、よけいに給料を上げたくなくなります。

>>61
いや、ヒモ気質は石に限らずけっこういるよ。

ひたすら待ったね、「店員さん、連れが来るから〜」って
基本的に「渋い奴には渋く」、｢気前のいい奴には気前よく」がいいと思いますよ。

関係が悪くなるかもしれないけど、「思ってる事は冷静に相手に言った方がいいです」
いや、言えなくても言わなきゃならん。

爆発して修羅場になるよりいいと思う。

ヒモ気質だったら「あわよくば」系じゃないのかな。

それがステイタスと思ってなくて、なんとかしがみつこう系じゃないのかな？
だって恥ずかしくないです？
女の子だったら妾とか愛人とかでキレイにおさまってる人もいるでしょ？
男でそれってどうなの・・・って思いますよ。



>>65
しがみつきたげに見せかけて払わせるのをゲーム感覚でも楽しむのがヒモ気質だろ？

>>45
そういえば、ｾｯｸﾙの度に1000円要求して貯めているという吉本女芸人がいたな。
漏れも相当に吝嗇だが、お布施で商品券もらったら、すべて配偶者に渡している。

思うに、Aさんは彼氏の愛情表現に不満があるのでは？
学生時代の延長でつき合っていると、その辺盲点かも。
姉御肌ほど、女としてかわいがって欲しい、という傾向はありまして。

将来、一緒に開業するとき、どの位のお金が必要か漠然と把握しておくのも手かも。
ただ「私こんなに節約して、開業のために準備してるからね！」というのはペケ。
あくまでも、さりげなく。

そうですね・・・爆発して変な修羅場って悲しいですよね。
いろいろご意見を頂いて、今週末会う時にちょっといつもと違った感じで
二人の関係を見られるかな・・・って思います。

>>67
そういうのがヒモ気質っていうんですね、目から鱗・・・
それって最低ですね。

女としてかわいがって欲しいというのはありますねえ。
全て弱いとこを見せて泣きじゃくったり取り乱したりしたことないですから。
たまには甘えたいなあって思います。
思うだけですが。

参考になりました。

>>A
思えば、漏れの両親も相当にケチだった。
金は相当あったはずなのに、決して余計な金はくれなかった。
彼の親の金銭感覚とか、子供の頃の教育（金銭面）とか聞いてみたことある？

一説によると、金銭感覚と幼少時の排泄教育はリンクするとか。

>>72
排泄教育がわからないのですが…。


ただ金銭感覚は間違いなく生まれ育った環境で形成されるでしょうね

>>72

いえ、聞いたことはありません。
お金に関して聞いたことはありませんが、あまり親子関係が良好でないことくらいですかね・・・

排泄教育とリンクってどういうことかしら・・・。

やっぱｹﾁな男はいやかもと思い直しましたﾃﾞｽ。
好きならしょがないけど、でもねえ。。
がんばれ1ﾀｿ。

>>ららさん
はい・・・頑張りますよー。
とにかく土曜にデートして自分がどう感じるかを試してみますね（＾＾）

何度読んでもﾔﾊﾘ私の体験してきた事が貴方の悩みになっている。
一緒に暮らしたら子は出来ぬ様にしないと、私みたいな×子蟻になりますよ。

結婚前からこんな不安ならやめといた方が良い。
男なんて変わらないよ。
簡単には…。
金払いにﾄｲﾚ行かれたよ。好きだから我慢出来るとか愛があれば乗り越えられるなんて私は妄想したな。
めんどくさがりはﾔﾊﾞｲからね。結婚後きっと後悔する

>結婚後きっと後悔する

してみなきゃわからん女だよ、ここの１は。

それで結婚生活長くおくり浮気されて、我慢にも限界が達して別れる羽目になるし、そんなﾔﾂは離婚にも金を払わない子にも会わない小遣いもくれたことない。になるんですからね。
そうなってから、私の話を思いだし自分を責めるようになるよ。

そうだね…。昔の私も周りの意見聞こえなかったからﾊﾞﾁが当たったと今は、
本当に悔やまれて仕方ないが…。
毎日を一生懸命に生きてくしかないからね…。

ん。というか、結婚してみなきゃ気がすまない女だな。

そうかもしれないね…。
やってみたらいいかもな…私達のｵ仲間になるしかないのかも…。
好き好きが狂わせる…。

>>83さん、もしよろしかったらあなたの
お話、できる範囲内で詳しく教えていただきたいです。

私は>>33です。

あなたは女医ですか？離婚なさった相手は医師で金銭感覚が特殊な方だった
ということですよね？

まだ独身なので後学のためにお話が聞きたいです

いいえ私は一般人なんですよ。ただ元旦那は医療にたずさわって居たから…。なんとなく病院ｽﾚ見ていて…。ｱﾁｺﾁ病院内の話を見たくて、たまたまｽﾚ読んで…。若いうちって分からないんだよな…。と悔やむのですよ。私の23歳の頃のまんまの男やはりいるんだなと…。

恋は人を盲目にさせる。
だから見た目だの金だの
何に視点を起き結婚を決めるかは重大な事だと…。

まぁ見た目だの金だのは大前提の内での話だからな。
その上で何を求めるのかは個人の価値観によるだろうな。

でも現実に結婚って経済力があるのは大切ですよね。

ある意味Aさんの彼氏さんは散財しないから
くうに困るということはないですよね。ただお金がないわけではないのに結婚生活
は逼迫したものになりそうですが…。

例えばね…。
どんなｹﾁに結婚後悩まされるか…旦那が仲間と食事や飲みに行くときも、ｻｲﾌ忘れた作戦使い、金を借りたままで黙っていて妻は恥をかいたり。
冠婚葬祭なども金を惜しみ恥をかく。
私の両親やｷｮｳﾀﾞｲに何かあっても 知らんふり。
こんなんでは 生活一緒に出来なくなるよ。
おごられたりされたら普通は何かお返しするよね。
私がｶﾊﾞーすればと当時思っていたけど嘘ばかりつくし、私もいつも付いて回れないし。
そんなお世話になったなら病院に差し入れに行くと言ったら怒るし。
これは、女だったなと感じたし。
独身者の寮に酒飲み過ぎたから泊まるとか。
全て嘘!不倫でした。

>>89
辛かったですね。そういう経験があったならAさんを
とめる気持ちもわかります。

時々仕事などで辛い思いをしたときとかに結婚してしまえばよかったと、ケチな元カレと別れたことを
時々後悔していましたがあなたの元旦那さんの予備軍のような
人でした。

ケチで自分の都合の悪いことは平気で嘘ついて逃げる。

別れて正解だったのだろうな(^O^)

開業医になり 夫婦二人でやっていくなら ｹﾁでも心配はないのかなとも感じるけど…。
いろんな人が世の中には居るんですよ…。
自分には考えられない人がだから見ていて心配で、一般だったが口をはさんでしまいました。

今は何故あんなﾔﾂが好きだったのか？
自分が分からないんですよ(笑)
馬鹿馬鹿しくてたまらなくて(笑)
好きだから、好きだからと自分に言い聞かせ我慢の結果、結婚11年間にﾋﾟﾘｵﾄﾞうちました。
Aさんの彼に お会いした事無いので 一概には言えないのは分かりますが嫌な予感がしてならなくて…。
子供の為に我慢とか思ったりもしたけど…。
今はこれで良かったんだと思います。
子にも会いたがらない、金はﾋﾞﾀｲﾁﾓﾝ出さない。あてになんかしてないけど
人間性も最悪でした。
今はﾁｬｯｶﾘ違う 若い娘がだまされてはらまされ もがき苦しんでいる。
ﾔﾂは徳だよ…。
見た目が良く、優しいがだらしがないから守りたくなる。母性本能なんかめばえちゃうのもﾔﾊﾞｲような…。

人に対して感謝が出来ない人も駄目!
私は旦那の母や祖母の介護もしていました。
それでも…裏切ることが出来るﾔﾂですから…。
私が 医療ｽﾚにきたのはそんな理由から どんな 心理学あったのか知りたかったから。
別に男を釣る為でなく。
男を観察したかったから、病院内の実体を知りたかったからです。
こんな場所で男なんかと出会いたいなどとは考えてもいませんが 危なっかしい人を見ていられなかったんですよ。

そうですね、たぶん結婚か同棲かをしてみないとわかんないんだと思います、私自身が。
色々アドバイスを下さってありがとうございました。
お金に関してドケチなのですが、他は良いところもあるんです。
人間的な優しさに欠ける（89さんの元旦那さんか）ってわけではないんで。
盲目になってるわけではなく、良いところもあるのに何でそこで汚いんだ〜って歯痒くなってまして。
見た目とかお金に重点を置いてるってういうのとも違います。

もう少し考えてみます。

Aさん、開業を考えるなら、やめたほうがいいですね。従業員が続きませんよ。同僚に
苦学した経験から今だにケチな人いますが、飲み会も行かないし、風俗も行かないし、
慶弔なども付き合い悪いし、服装も安物で、常識がない。しかしこの人は独身ですし、
勤務医だから、仕事はちゃんとすれば、ただの変人ですむけど、開業医は医師会など
の付き合いや、従業員へのサービスや設備が悪かったりすると即ツブクリになります。
目標があって貯金してるならいいのですが、守銭奴はだめです。
先輩のような方から一度、指導されるべきですね。でないと、Aさんが苦労します。
まあ、もっとも浮気の心配がないかもしれませんが。

そこはやはり考えるところです。
私に対してケチであるならまだ許す余地はあっても、他人との良好な関係を築くお金まで
ケチられたらたまったもんじゃないですからね。
もしも一緒に開業ということになれば、私が常識的な範囲内でこうしたほうがいい・・・と助言
はすると思いますけど、それでも本人の心次第ですよね。ケチな人の例で挙がってましたが・・・

飲み会・・・は行ってます。ちゃんと払ってるみたいです。
風俗・・・バカバカしくて死んでも行かないと・・・
服装・・・安物は嫌いなようです（ただ時々常識はずれな井出達も）
慶弔・・・ちゃんとしてます
年下の面倒見・・・あまり良くないかも。上にはくらいつくのに・・・
浮気・・・性格上できなさそう・・

・・・って感じです。
医師として仕事はかなり頑張るほうですが、それ以外の投資や小銭稼ぎに余念がない人です

Aさん>>33です。即結婚とかではないならば
様子をみるしかないですね。うちの場合は私が指摘しても直らなかったし
なによりも別れるときや別れたあとに彼の本性を見たきがします。
自分が常識はずれていることを全く彼は気付きませんでした。気付くようでしたら30すぎで
女性とあんな付き合い方はしませんが…。ただ付き合っているときはあなたみたいに、ケチだけどいい所もたくさんあるし
と思っていました。

うちの両親に関してなんですが母が資産家の娘で父が婿養子に入りました。
両親ともに個人資産からの収入が各々にありましたが
お金がないわけではないのに決して父は自分のポケットマネーから
お金をだしたことはなかったです。私の教育に母はお金をかけてくれましたが全て母のお金でした。医学科受かっても
父は喜ぶどころかお金がかかると嫌な顔をしました。

私は父をみてケチは一生直らないなと思いました。うちの母は自分でもお金を自由に使えるくらい持って
いて父が反対しても好きに使えたけれどそうでなかったら
酷く惨めなきがします。

Aさんはご自分でカセゲルからそういう心配はないかもしれませんが
ただやっぱり恋愛が上手くいってる今は彼を美化してるのかなとも思いますよ。

さっきのケチで変わり者の勤務医の話しも
つい元カレではないかと思ってしまいましたw

でも好きだからという気持ちもよくわかるので先輩達の書き込みを参考にするしかないですね

投資や小銭稼ぎって何やってるの？やはり直接本人としっかり話し合うべきじゃない？
結婚して、生涯添い遂げるつもりなら、何でも話し合える仲じゃないと。
このまま言ったら結婚しても３年で離婚かも。男なんか幾らでもいる！という気持ちもないと。
余計なお節介かも、でも心配です。

>>33さん

うちの家族と同じ！・・・ということで少しびびってしまいましたが、まさか私の姉じゃないですよね（笑）
余談ながら私の父も婿養子です（笑）

ははあ・・・お父様をとても冷静に見つめていらっしゃった３３さんもすごいなあと思いつつ・・・

やはり美化してしまう部分もあると思います。
これが今の彼の話じゃなくて別の男だったらどうだろうと。
例えばぷータローの男性がいたとして、その人が同じ行動をすれば「たかってきた・・・」
と死ぬほど不快な思いをすると思うんです。
自分と同じ仕事で、その部分に目をつぶってれば、一緒にいる相手としてはおかしい人では
ないわけで、周りからもまあ自然なんじゃないかと思われるだろうし。
あ〜・・・・どうしよう。
また明日会ってもきっと同じ思いをするんだろうなあ・・・って思うと素直に会うことを喜べないかも。

>>98さん
小銭稼ぎというのはまあ色々ありまして。

男の人ならいくらでもいる！
というのは解りますよ。
私もまだ？２９。今別れてもまだセーフでしょう。
でも別れる理由がお金・・・・まだその理由になるまでは到っていないっていうのかしら。

話合いたいけど、今のタイミングじゃまだムリです。
言えますか？
いつもお金の使い方どうなのよ・・・・って。

Ａさん　の　人生設計に
少し派手さのある開業医の生活スタイルを夢？見る
なら、新しい先生彼氏を探すべき。

客観的に見て、恋は盲目状態なのでは。２９歳？若いほどチャンスは多いですよ！
お金を払わせた時点で別れるという女性は普通に多いですが。
現実的に年齢が一番問題です。はっきり言ってすぐ分かれた方が良いと思う。
もし、彼にケチである確たる理由が無い限り。
と、貴方のご両親に相談しても仰ると思われますが、、、

まー本人がケチでも離れられないっていうのなら、いーんじゃないの。
私なら、食事代はおろかタクシー代や駐車場代、コンビニ買い物代払っといて
って言われた時点で冷めてしまって二度と会いたくなくなるけど。

>>102

へ〜、お金を払わせた時点で別れるって多いんですか！？
他に性格でよいとことかあっても・・・ですか？

年齢が一番問題というのは理解に苦しむのですが、もう若くないので早く次に
・・という意味でしょうか？？

恥ずかしくて友人にも兄妹にも親にも相談できません。

>>101

あまり派手さは求めてません。
やりたい事が出来て自他ともに５０％で満足し合えるようなスタイルが希望なので。
私が開業を強く希望しているわけではなくて、彼が強い希望を持っていて、それなら私も
手伝うわ・・・という感じです。
好きな人のお手伝いが出来るのはまあイヤではないので。

>>103
それはわかりますよー。
以前付き合っていた開業彼が全く私に妙な心配をさせない人だったので。
私が初めに書いたような事は一切させなかったから、いつも有難う！っていう気持ちで
いっぱいでした。
比較してしまう・・・
前はこうだったとか、友人の彼の話を聞いて。

>>40
>貰う→お礼・・謝辞を述べるのは常識なのに、彼はご馳走様とか全然言わないんで。

俺はこういう人は男女問わず絶対駄目。
浪費家の家内さえ、何か買った後とか美味しい物食った後は幸せな雰囲気が漂って
いるので俺も満足。数日すると元に戻るんだけどね。
同じ石なら収入も同じようなもんだから割り勘は違和感ないけど。

ケチじゃなくて、人格がおかしいんじゃないの。

ためしに「父の事業が倒産しそう。私も保証人になってるし稼ぎも送金しなきゃ
従業員も家族も大変なのよ」などと、ぽつりと言ってみる。
もし、尻尾をまいて逃げるなら、所詮それだけのヤツだったてこと。
そして「君の生活くらいなんとかするさ。贅沢できないけど」なんて言って
くれたら本物。こんな話、今時の中小企業じゃざらにあることだし、ひょっと
すると本当になるかもしれないから、そんなにひどい嘘ってことで罪悪感
もたなくていいから。

>>107

人格おかしいまで言われちゃいました・・・ね

うん・・・確かに私がご馳走しても、そのまま出てゆく。
私の地元に一緒に旅行に行ったときに、父が気を遣ってお店や車の手配を全部もってくれたのですが、
その時も地元ではとても高級？なフレンチに連れてってもなんのお礼も無かったですからね。

ありがとうとか美味しかった・・・って言ってくれなかった。
お礼を言われるためにやるわけではないけども、結構悲しかったです。

>>108

ああ〜そういうの出来ないです。
嘘ついたら顔に出て耐えられないんで。

一緒に将来の話をしても、働いてる私が好きって言うので、一生働き蜂か・・・と
怖くなったこともありました。
私の母が専業で家を守ってる人なので、今も働いている彼の母の事を考えると
女性観みたいな部分でもズレはあるのかもしれません。
姉も同業ですが、こんなチンケな悩みとは皆無でうらやましいです。

考えたらぐしゃぐしゃになりそうですよ・・・

だから嘘と思わず、ぼそっと言ってみて顔色うかがってみる。
そして、すぐいつもの調子に戻し「うそよ、冗談！忘れてね」と言うんです。
これくらいはムンテラできる女医なら出来ますよ。がんばってごらん。

「ありがとう」「ごちそうさま」が言えない＝育ち悪過ぎ！！
それだけで、十分別れるべき理由だ。

>>111

その、嘘よ！冗談よ！のタイミングが難しそう（笑）
冗談でやってみようかな〜（＾＾）

>>112
ね、私以外の人にありがとうが言えないんだったらビビりますね。
しかし仕事ではそういう事はないので、その使いわけは何ぞや・・・と
思う次第です。
別れる理由になるかもしれないけど、う〜ん・・・・・・

111です。あなたは本当に心の広い良いお嬢さんのようですね。
それに引き換え、彼のみみっちいこと。こんな人にはもったいないです。
おとうさまの会社がつぶれるわけ無い規模であるかは存じませんが、
「君に何があっても大丈夫」くらいの気概がないと夫としてだめです。
そうそう、冗談のつもりでやってご覧なさい。がんばって。

>>115さん

心が広いわけでもないですよー、その「みみっちさ」に情けなさと不甲斐無さを
感じているわけですから。
私もそこでピキっと来る時点である意味ケチでしょうし（笑）

明日ホントにやってみます。
言う前に吹き出しちゃいそうですけど、彼の反応を見るには良さそうですね。

そう、がんばってね。また報告待ってるよ。

要するに、国試の一発アウト問題と同じです。
彼が凄く性格良くても、彼の母親が貴方に意地悪で、彼は貴方を守らない。
彼が凄く性格良くても、全く働かずヒモ状態。
彼が凄く性格良くても、時々ひどい暴力を振るう。
これで、いつまでも分かれる踏ん切りが付かない人は結構悲惨な運命を辿ります。
２９歳、女医、それだけで貴方の価値は１０億円は下りません。何故安売りするの？
親と不仲な所も×です。よっぽどの理由があれば別ですが、親を大事にする人は
貴方、後輩、患者さんを含めた人間を大事にする良い人である事が多いです。
こんな大事なことを親に相談しないなんて、親不孝ですよ。
何も恥ずかしいことは無いですよ！

>>109
Aさんにだけならまだしも、それはちょっとﾋﾄﾞｽ。

＞うん・・・確かに私がご馳走しても、そのまま出てゆく。
↑ここまでなら、案外いるんですよ。照れ屋とか変にプライド高いとか
ちょっと幼稚ｗと思うけど、まあまあ、本人さえよければいいんじゃないの、って感じ。

でも
＞ 私の地元に一緒に旅行に行ったときに、父が気を遣ってお店や車の手配を
＞全部もってくれたのですが、 その時も地元ではとても高級？なフレンチに
＞連れてってもなんのお礼も無かったですからね。
↑これはちょっと考えた方が良い！非常識、礼儀知らずですよ。恥ずかしくないのかな。
お正月だの冠婚葬祭で親戚に安心して会わせられないよ。何も言われなかった？
ご両親に……Aさんが彼に一言言って、改善させられないと、後々辛いのでは？

>>117

がんばってみます。
明日必ずやってみますよ（＾＾）

>>118
細かい割り勘ばかりで私が払う事が多くて・・・って親に言うのはなんか躊躇してしまうんです。
このまま一緒に住むということは、結婚も一応視野に入ってるので、そこでそんなこと
で悩んでいるのか・・・と思われるんじゃないかと自分保護に走ってしまって。
親と不仲というのも子供に影響が出る可能性が高いので、良くない事だと解っています。
彼の母親から届く手紙が封も切らずに部屋に山積み。
高校を出てから一度も会っていないみたいなんです。
大学に入って国試に受かって、今があって・・・その間に会う気も起きなかったみたいなことを
言うんですよね。
うちの家族がかなり仲良し家族なので、その辺もギャップです。
なんか相談することで変な溝が浮き彫りになっているような・・・気がします。
自分自身に価値があるかどうかはわかりませんけど、彼と離れて新たに誰かと付き合うとか全然想像できません。
働かずヒモ・・・はありえないと思います。
暴力も全くです。
私を守るかどうかは・・・微妙かも・・・

>>119

その場に私の家族が同席したわけではなく、私と彼が私の地元に遊びに行くということで、
親が色々手配して（お金も払ってくれていて）くれていたんです。
もちろん彼に、「父がレストランのお世話も全部してくれたんだよ」って話はしましたよ。
そしたら「すごいねー」だけで、食事の後も「ご馳走様」もなし。
「お礼を言っておいてね」・・・の一言もなし。
私が払ったわけではなかったので、私が鬼になる話ではないかもしれない。
でも色々気を遣ってくれた両親には「彼がおいしいって喜んでたよ」って嘘を言ってしまいました。

その日夜にバーに行ったりお酒を飲んだりした時も相変わらず半分徴収。

少し誤解があるようですが、彼が貴方に暴力を振るうという意味でなく、
そういう人と同じような状況ですよということです。割り勘はまあ許すとしても、
貴方に払わせるなんて考えられない。貴方はきっと今までひどい人を見た
事が無いので想像力が働かないのでしょう。２９歳女医なら、年収２０００万円以上
性格円満、ユーモアたっぷり、礼儀正しい人は幾らでも見つかりますよ！
但し、男は遺伝子を残したいという本能がある以上、これから１年毎に結婚の
チャンスは激減し、３５歳を過ぎると殆ど可能性が無くなって来ます。
冷酷な現実です。

>>122

そういう意味でしたか・・・誤解しておりました。
例えばＤＶとかそういうのと変わらない状況って事ですね。
やはり女性に全て払わせるって有り得ないんでしょうね。
確かに今のような悩みは初めてで、イヤな部分に目を向けないようにしていました。
結果、耐えられなくなってここで半分ぶちまけてしまってます。


一年毎に結婚のチャンスは激減・・・も理解できます。

まぁ!彼は貴方の御両親にまで、お礼が出来ないなんて絶対に良くない。結婚は本人同士の問題だなんて良く言われてますが！ﾔﾊﾘお互いの親族？なども関わりがありますから…。
礼儀がなってない時点でｱｳﾄでは…？

それに私も若いころ23位では、みんな周りが結婚していたからと 焦った世の中では24〜25歳過ぎると、売れ残りのｸﾘｽﾏｽｹｰｷなどと言われﾏｼﾞ焦り 周りが止めろと言うなか 彼に限ってそんなことないとか 、この私が愛されてないはずがないとか 自惚れていたから馬鹿をみました。
若いうちは 歩いてれば声なんかﾀｸｻﾝかかるから、悪いことも目を瞑ったものです。

誠実なケチなら、デートもホテルも高い所に行かず、しかも全て自分で払います。
貴方にたかって使い捨てにしようとしてるとしか思えません。
結婚するとほんとに些細なことでも気に障るようになるものです。
今から引っかかるものがあって、話し合えないという事は、
長続きするようには思えません。
貴方は人間関係を円満にすることを優先する余り、自分が我慢すればいい
という生き方をしているのではないですか？

酔っ払いメール勘弁してください。はっきり言って彼氏は羨まし杉。うちのセダイにはこんな女らしい大和撫子マンサイノ女医がいるのかなあと。
私でよければ、今すぐに嫁と別れられればプロポーズしたいです。
あとはっきり言わせて貰えば、やはり二人は危なかしかしくて見ていられない。恋心は、私はわかりません。でも、お金の話話しは大好き名ので今後もよろしく。でも、あなたはそんな所から超越した彼が空きなのだから。

優しさなんか芝居できますからね。
優しいと勘違いの、たんなる弱虫もいますからね。
外面良くて家で悪くなるし。付き合ってるうちは、道を歩けば車が危ないからとさりげなく車がわに彼がいったりしてｷｬ〜優しいとか勘違いもしましたね。
昔の会計も私にﾄｲﾚ行って来なよなんて 会計済ましてくれたり釣る前はしてました。
それを結婚後は 仕事場でやるようになり 溜め息でしたね。

>>121
なんか、軽くめまいが・・・
けっこう最低な予感・・
結婚したら後大変かも。

自分の姉のことをちょっと思い出してしまいました。
姉が昔つきあっていた彼を連れてきたんですが、
Aさんのところと同じように、やっぱり両親が、ちょっと高級な料亭に
連れていった事があるんですよ。
お料理に軽く（笑）文句は言うし、御礼はあとから姉に
「ごちそうさまって言っておいて」、と言ったらしいですが、
やっぱり両親は「言っておいて？自分でいうものでしょう。非常識な」って。
しばらくして、別れましたがその彼も妙にお金に細かかったですね。
自分が他人様に何か差し上げるのはイヤでしてもらうのは当然ていう感じ。
うちは御礼の電話や礼状を書くことに関してきびしくしつける両親なので、
「今だから言うけどほんとに最悪の印象だった」と言ってます。

それに 気が小さくて八つ当たりとかすぐするし。
悪いことは皆ひとのせい。人を誉めることがないとか。要注意です。

ｹﾁって自分の物は自分のもの、人の物も自分のものに考えるから絶対に良くないよ〜

Aさんの 心情はあの時の私にに良く似てる。
このままでは…。貴方は、一番自分が 軽蔑してる、哀れな、惨めな女になりかねません。
我慢なんて好きなうちだけだよ。
私は結婚後は三ヶ月で百年の恋が醒めた…。
でも 何とか考え直して貰おうと自ら頑張れば相手もついてくるはず。とか思い。頑張れば頑張るほどﾔﾂは紐になっていった。

私も頑張っているつもりですがＡさんにはなぜか胎内にいる安心感があるんですよ。なんか何でも許してくれるような
でも､その安心感がお母さんをビックリさせてやろうと猛然と頑張るかどうか。
あなたには、1億円はどうお考えですか。子供の学資のために3000万がどうお考えかわかりません。はした金かも知れません。
身体を壊して、救急車のお世話になり10年間家族の為に身をこ粉にして働いた成果。
貴方に馬鹿と言われても構いません。貴方のような女医がいたことが嬉しくてカキコいたしました。

Aさんに 本当に気を付けてもらいたいのは、まずは同棲をしてみて、絶対にはらまないように!相手を良く観察して!
その時に不安があれば考え直して欲しいと。
貴方をほっとけない私の気持も分かって〜!!!

後ね…気になるのは…。
彼に対してしてくれた、御両親への感謝は貴方が代わりにしてはいけません。
私もそうやって 元旦那をかばいました。
両親に心配かけまいと、取り繕う事で余計に彼を駄目人間にしたててしまいます。彼は貴方が言わずとも貴方の御両親にｷﾁﾝﾄ貴方を幸せにしますと誓いの言葉など言ったのですか？
私は言えないやつをそこでも助けてしまい。肘でﾂﾂｲﾃ私が無理に言わせたような感じでした。
この儀式は絶対に大事!
自分の気持に節目をつけるために必ず言って貰うこと出来ないやつは駄目です。

Aさんと同じくドケチな医師と付き合っていた
>>33です。

彼に最後にいわれたのは「君は相手に何かお返しを
してもらうために何かをするわけ？」
でした。
別の方達がおっしゃっていたようにドケチの思考は
人に何かをしてもらうのは当たり前、人のものは
自分のもの、自分のものは自分のものなんですよね。。。

お邪魔虫さんの仰るとおり、お金を渋るなら安い物を奢るのが当たり前。ましてや
あなたの地元の高級レストランなど行くべきじゃない。当然ゴチになることを
見越してるじゃないか。彼が親となぜ不仲か理由は？この点も明らかにすべきだ。
同じ病院？彼は蓄財に励んでるなら、バイトしまくってるか？茄子とお茶しても
割り勘か？そして、クリスマスまで結論がでなければ、最後のテストをすべきだね。
クリスマスプレゼントをあげないこと。

連打ｺﾞﾒﾝﾈ…!
本当に貴方を想うと夜も眠れないし、仕事も手につかなくなる…。
私の分身のようなの…。
仕事から帰り、ご飯よりもTVよりも 気になってしまって…。
私は（ おしん ）じゃないんだからと結婚後思ったのよ。おしん なんか知らないか…？
私はｸｿﾊﾞﾊﾞｱなんかになる気は 全然なかったんだから…。でも なってしまったわ…。ｲﾗｲﾗするし…。
あんなに大好きだったのに 人を殺して罪に問われないならば ﾔﾂを真っ先に殺したいくらいに憎んだ!
そんな鬼ﾊﾞﾊﾞｱに なってほしくないし 誰だって可愛い妻、優しいﾏﾏで居たいのよ。相手を間違えると全てが夢と消えます…。

酔っ払っているから言えるけど今の嫁に交際中に自分の親よりお前が大事と。家を放りだし、例え自分一人に裸一貫になろうともお前とこれからの人生を歩みたいと。
いざとなったとき、貴方と彼はその覚悟はいかに。
私ならＡさんとなら何度でも裸一貫の覚悟はあるが。

私一人が盛り上がり 追い掛けて getした結果の結末は…。
「私がいつまでも、ｱﾝﾀを出会ったころの様に 変わらず愛してると思っているのか？冗談じゃない。ｱﾝﾀなんか一緒になってくれるような女が居るならば拝みたいね!!」なんて言ったもんだ〜。
騙された 女がすぐ出来たけど…。立場なかったが…。絶対に時間の問題だ。別れるに決まっている。分かれたら真っ先に貴方に報告したい。絶対にそんなやつは独身がお似合いだよ。
喧嘩する度に お前が好きだからと付いてきた癖になんて言われてごらん〜。ﾑｶﾂｸから〜熱かった自分が情けなかったよ〜。
惚れられて結婚が良いよ。自分の方が熱いのも良いけど頑張るｶﾃになるとも思うけど。ｱﾝﾏﾘおすすめできないよ

>>お邪魔虫さん
そうですね、本当にそう思います。
お洒落なお店や高い所ばかり選んで、結局私が払っている（半分徴収の時も）。
たかられているって感じてもしかたないですね。
居酒屋さんなんかで一緒に一杯やってる時が一番安心できるんです、本心は。
でもそれも言わないし、私が言わないのも彼の動きを増長させている原因なんだと思います。
言わないっていう安全圏に逃げ込んでしまってるんですよね、私自身が。

>>129さん
普通は家庭の中で、学校で、社会との関わりの中で見につけてゆくものですよね。
それが他人とのカンケイを円滑にするための潤滑油でもあるわけですし。

３０年生きてそれが出来ないのであれば、変わる事のほうが難しいとおっしゃっている方も
いらっしゃいましたし・・・その部分で不安はあります。

>>33さん
お返しをしてもらうためにするなんて絶対にナイですよね。
喜ぶ顔が見たいとか、嬉しそうにされるとこっちも嬉しくなるとか・・・
そういう感覚なんですよね。
何かしてもらって当たり前という発想が理解できないですねえ。

>>140さん
沢山助言をありがとうございます。
そんな心配なさらないでくださいよー。
本当にダメだ、受け入れられない所が決定的に見えたら別れると思いますが、
今はまだそこまで行かないんです。これだからダメだよって言われちゃいそうですが(笑）
土曜に会ってからです、また考えも変わるかもしれません。

>>137さん
親と不仲な原因は話したくなさそうなのであえて聞きません。
特に母親のことを嫌っています。
職場は違います。
バイトはしまくってますよ。
蓄財にも励んでいるほうです。
看護師の子とお茶して割り勘にしてるかどうかわかりません。
後輩の面倒見はあまり良くない感じです。
私とのデート中に電話が入るとかなり怒りますから。

私へのクリスマスはプレゼントは多分ありません。
彼の希望で都内のホテルに宿泊予定で、もちろん折半です。
その前に彼のお誕生日なので、プレゼントは購入済みです。
腹を立てながらも選ぶことはすごく楽しかったです。
変ですよね・・・

うん 〜♪ 私の話を頭に入れて 頑張ってね〜♪
もう多分言いたいこと全て言ったと思う…。
後は 後悔しないようにね！ｺﾉ辺で失礼いたします。皆さん お邪魔いたしました。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ〜☆

>>クラウンさん

私は何でも許してしまうほど人間出来てませんから。
金銭を超越して彼を好きなんて言える程イイ人でもありませんよ。
もしそうであればここで相談なんてする必要はないでしょう。
139で書いていらっしゃったような、二人だけの人生の決意みたいなことを考えると
とても苦しくなってしまいます。
私は彼を守る覚悟はあっても彼がどうだかわからない。
意外とさっさと別の居心地の良い女性を見つけたら流れていってしまうかもしれませんし。

>>146さん
ありがとう。

まあそういう生き方をする人もありなんですかね。パートナーに恵まれている例も多いし。
でも奢ってもらったらお礼くらいは言うよね。プレゼントとかはともかく。


ちなみに、おいらはクリスマスプレゼントにプレステのゲームを買ってあげて、ずっと自分で遊んでたら怒られました。
えっへん。

あっしは、プレゼントもろくに出来ない、恋心もわからない無骨者です。人情や任侠に弱いフリーター、つまらぬ矢場粒院長です。
でも、男がいざとなった時に貴方を守り通すために神風特攻隊に。例え相手がヤクザ100人に喧嘩をし自分が殺されようとも貴方を守りきれなくても一人でも帰り血を浴びせ一矢酬いようという気迫があるかどうか。
普段ドケチであっても。

クラウンさん凄いなり・・・
覚悟の男ですね。ちょっと尊敬

クラウンさんに一目ぼれしちゃった。ヤバイ・・・

返す返すAさんが良い子だけに幸せになってほしい。
あなたは彼に何一つ負い目は有りません。一切こびる必要なし。
あなたご自身に自信を持ちなさい。「いやなら別れて」くらいの態度でね。
それと生まれ育ちが違いすぎるとうまく行きませんよ。価値観が同じじゃないと。
奈良の放火事件の少年の実の母は裕福な名家の子女で、薬屋から成り上がった夫が、妻の家への
コンプレックスを持ち続け、DVから離婚、そしてあの悲劇に発展したんですから。
子供の教育でももめますよ。
聡明なあなたのことですから、冷静になれば症状も変わることでしょう。

寝ようとしたがﾏﾀ見てしまった…。
私もｸﾗｳﾝｻﾝ好きよ〜☆
おやすみﾀﾞｰﾘﾝ〜☆ﾁｭｯ

>>クラウンさん
そこまでの覚悟をもって迎えられたら女として幸せでしょうね。

守り通すために・・・っていう言葉にズキンと胸が痛みました。

男性がその覚悟なら女性もその覚悟で。

・・・が理想ですね。
クラウンさんの奥様は幸せですね（＾＾）

Aさん〜おはよう♪
そうだね〜ｹﾁでも、ｸﾗｳﾝさんみたいな 心意気ならば、ﾁｮｯﾋﾟﾘ頼もしいよね〜。だからこそ 離婚せずとも 何とかやっていけるんだろうね!
だから 性格の良い人を選んでね。
自分ばかり大事な人だと、そんな生活も望めないからね…。
まぁ!貴方がｿﾉ気になればｸﾗｳﾝさんが、待っているじゃない〜♪
頼もしい人が〜♪
頑張ってね!また報告ｶｷｺφ(..)待ってるからね〜。

Ａさんの彼氏には、会った事がないからよくわかりません。彼女と別れた経験がないから、別れるっていうのも別れた方がいいというアドバイスも何とも言えません。
でも、結婚して長い人生山あり谷あり。いつもラブラブの夫婦なんて稀だし、お互いの不平不満を溜めながら時に爆発し喧嘩もし、もう離婚だと思ったりする時も。
ただ、一組の夫婦が子供を持ち家庭という社会をいい方向に使命を持って邁進する。この間にいちいち愛しているかどうかなんて考える暇もなく、単なる同居人毎日の動作を無事にこなす。
相手に求める事や尊敬が大きいと不満も。

失礼ですがクラウンさんはお見合い結婚なのですか？
あと過去レスで僕の時代の女医は〜みたいのありましたが
開業なさっているということは、私の父（50代）くらいなのでしょうか？

質問ばかりですみません。クラウンさんのレスは
色々勉強になりました

あの、ちょっと興味持って覗いてみたら、私と似たような環境で育った女医さんいらっしゃったので、書かせてください。私は女医でもない、一般人です。

私の実家もそれなりの経済力で、父は家に婿養子に来ました。

学生時代に付き合っていた彼は本当に普通のサラリーマン家庭出身で。で、全然金銭感覚や価値観が違うんです。
例えば、遠方の私の友人の結婚式に出席しようとしていたら、「足代でるんだろうな、」 と言ってみたり。やんなっちゃうわけですよ。私は高校時代の友人の結婚なのだから、一緒に祝ってあげたくて、式に出席するつもり

続き…、

ただ、祝ってあげたいだけなのに、すぐに金勘定に結び付くところが、凄く萎えてがっかりくるんですよね。
あと、デパートの画廊を一緒に見ていて、私が、「この絵って、どこそこの風景かなあ、」なんて言っていると、その彼が「この絵、25万」とか言うわけです。
同じものを見ていても、見てる人の価値観で、見る部分が全然違うんですよね。
なんかそういうのって、一緒にいても寂しく感じてしまう、っていうか。

その人は金持ちになりたい、が口癖で、その後、某難関資格を取りましたが。

またまた続き…

あまりの価値観の違いにまいってしまい、高校時代の恩師に、なんとなく相談してみたら、
子供の頃からの価値観、育ち方は埋められないから、上手くいかない、別れた方がいいと思う、と言われ、散々迷ったあげく、別れました。

当時は学生でしたし、食事とかはほとんど割り勘でしたがね。

育った環境違うのは考えものだと思います。

私事で、連投ごめんなさい。

クラウンさん、大人気ですねー
私はちょっと合わなさそーだけどｗ

>>145
＞私へのクリスマスはプレゼントは多分ありません。
＞彼の希望で都内のホテルに宿泊予定で、もちろん折半です。

そりゃ見返りを期待して何かしてあげるんじゃないけどさ
端から見てるとあんまりだ、と思ってしまいます。何なのその彼氏。
冗談ぽく「私には何くれるの？」くらい言っちゃいなよーｗ
なんかさ、ものが欲しいとかじゃなくても、寂しくない？？
プレゼントって、選んでもらえたものなら
1000円のアクセサリーくらいでもうれしいものなのにね・・。

>>157
私は厄年を過ぎた辺りなのです。恋愛結婚です。26になって初めて付き合った女性が今の嫁です。交際するとその年までｾｯｸﾙするとはよく知りませんでした。
やはり、付き合うからにはやはり別れるのは女性を傷物にするわけですから、安易に付き合いｾｯｸﾘして別れて次というのが別世界に感じます。
自分の世代の女医はまだまだ少なく、男勝りのような感じでした。
>>161
そうですね。自分もよくお金や商売の話しをしますし、お笑いの漫画によく出てくるキャラクターかも。こち亀の両津勘吉とか釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいかも。

スレ戻れば、確かに華やいでいるほうが質実剛健の味気無いよりはいいのかも知れません。
一緒になれば、やはり何かと地味にせざるを得なくなるので、せめて付き合っている時は人並みは。でも、その人並みが二人の間に隔たりがある場合が。
プレゼントは、男の方が苦手かも。どうしても、無骨になるからなあ。

こんばんは〜!
ﾊﾞﾊﾞｱです〜
今日は Aさん彼とﾃﾞｰﾄ中かもな〜。
早く報告ｽﾚ楽しみだなぁ。眠いから寝ちゃうかもしれないけど…。

だねー。
うまく「父の会社が潰れそう。」って言えてるかな。
それくらい、末期がんの患者に接する時みたいに顔色変えずにやってほしいね。

土曜は仕事後にデートでした。
最悪なことにやはり言えませんでした。
正直、顔を見て普通に一緒に過ごして話していてそのことを忘れてしまっていて、
夜に食事に出た時に思い出したのですが、気弱過ぎてそこではダメでした。
昨日は銀座で食事（←割り勘）、ホテルで飲んで（←もちろん割り勘・・・しかもまた百円単位）
で、面倒だから端数はいいんじゃない？って提案したけど、俺って細かいから・・・なんて言いながら、
一杯余計にお酒を頼んだ私の金額をキッチリ請求されました。
それなのに、お財布を開けた時に私が普段入れないような凄い札束？が入っていて、
なんかそれを見て・・・・・。
お正月の予約（ホテル）もしておいたから、と昨日言われたけど、もう実家に帰っちゃった
方がいいかな・・・ってフと感じてしまいました。
なんか彼への思いがよくわからなくなりました。

>>161
そうなんですよ。
値段とかブランドとかカンケイない。
小さなものでも、高価なものじゃなくても、例えばおいしそうなお菓子を
もらえるとかそういうのでもいいんです。
気持ちがもらえたら十分なのに。

そうなんだ…。
なんか悲しいね…。
貴方みたいな可愛らしい子は、もっと良い人見付かるはずよ!頑張ってね!
彼にそんなに気を使ってはきっと結婚後は悲惨な運命になってしまうような気がするんだ…。
人の人生だからｱﾝﾏﾘ立ち入れないけどさ…。貴方は私を煩いﾊﾞﾊﾞｱしか思わないかもしれないけど。私は貴方に親近感わいてしまって勝手に意見して本当にごめんなさいね。

>>158〜160
育った環境って大きいでしょうねえ。
私の彼の場合も、私が過ごした学生時代とあまりにも違って驚くことがありました。
そんな危険なことをやってて医者になってて大丈夫なの？って心配しちゃうような。

あなたが昔付き合っていた男性も、少し私の彼と重なるようなところがあるみたいです。
友人の結婚式って普通に嬉しいことでしょう？でもお金の事をチラっとぼやいていましたから。
ギリギリまで参加すると幾らだ・・・とか、私でも気にしない事を最後までブーブー言ってましたから。
連れて歩く女性に関しても派手な方が好きとか好みとかいつも言いますし、なんか表面的な所でしか人を
見られないのか・・・と落胆したりです。

Aさん気になって今みたら書きこみが。

同じくドケチな医師が元カレだった>>33です。

なんか今Aさんのレスをみて、『信じられない札束がお財布に』という
経験私もありました。どう考えても千円札が入って膨らんでいるわけではない、すごい
金額なのに私へのプレゼントは一切なし。。。

悲しいですよね。結局元カレはそういう人だから今だに独身です。

普通にしていれば正直女性にちやほやされる職業なのにそれって…と
最近、やっぱり私は相当変わり者と付き合ってたのかなと
思います。

私も忙しい中会えるのは時々だと思うと
そんか貴重な機会に嫌なことを言って不快な
思いをしたくないなといつも我慢していました。


でもきっと思っていることを何もいえない関係では
これから先付き合うとか結婚とかなんて成り立たないですよね。。。


難しいですね。ある意味お金にそこまでこだわるように
なるような家庭環境で育った元カレが可哀相になりました

Aさん、その彼氏、たぶん直らないですね。
そういうところ、許せるならいいんだけど、
その不満一生もの（笑・・えないですね）です。
身内の恥になるんですが、うちに似たタイプの親戚いて
大学教授もうすぐ退官しようて年になっても直ってません。
最悪です。亡くなった祖父も細かかったし、金銭感覚って
一生直らないみたい。

ほんと、最悪。頭の中で分かってても、でも、
なかなか別れる気になれないのも、またわかります。
それでもあえて、Aさんの彼氏さんさいあくーーーー（ｺﾞﾒﾝ；

あ、でも、派手な女性が好きってもそのタイプにはもてそうになく
そのへんだけは安心かも……（そっちにだけばらまくなら更に最悪ですが）

>>33さん
いえなかったです。
本当に思ってることを言えないカンケイなんでしょうか、やはり。
昨日は色々ここで相談をしたあとだっただけに、本当に悲しかったです。
帰りに彼のマンションへ帰る時に、コンビニで何か買うとかで、その時も私が
お財布を出すのを待ってる感じで、それに耐えられなかったです。
こんなに悩むのに愛してるって何なんだろう。
自分でもわからなくなります。
それでも笑顔で話す彼や、眠ってる彼を見ていると、私がケチ過ぎるのかな、
変に気を回し過ぎるのかな・・・と感じてしまい、やっぱり彼の側へ行ってしまうんです。

>>171
うん、普通に女性から敬遠されますよね、彼の態度。
直らない・・・のも理解できます。私が言えば良いのですが言えないですから。
彼の仕事や外見などで女性が寄ってくる事は絶対有り得るので、私と離れてもそんなに困る
こともないと思います。

>>168

煩わしいなんて一切思いませんよ。
こんなくだらない愚痴に丁寧な助言を与えてくださる、それで私も色々考えをまとめる事が可能になる・・・
本当にありがとうございます。

好きなうちは どうにも振り切れない想いあるよね。恋愛映画やドラマみたいな結婚生活は ﾊｯｷﾘいってただの夢か幻に近いと思う。だからこそ、よ〜く考えて良い人に出会えるようにと思います。
じつわ…。私の父もｹﾁな奴でして、子供の頃からｹﾁな父も軽蔑していました。
何やら皆さんの話を聞いていたら父も彼も旦那もｹﾁだらけ…。これって…娘は父に似た男をgetしてしまうと言う事なのか？!とﾌﾄ思いました。悲しい宿命なんでしょうか…。

>>173
うん、ｽﾚの初期でね、「気付かないニブイ人かも」って書いたの私なんですけど、
ずーっとレス読んでいて、いろんなこと読んでるうちに、真性だなー
なおんないなー、って感じました。Aさんが言っても、直らないと思う。
直ったら直ったで、そんなにすんなり直れば相手を見てやってるわけで、
よけいタチわるいなあ、と。でも、好きなんですよね、だから悩むんだと思うよ。

でもねー・・・
不発弾かかえてるようなものだよね。
彼の足りないところを他の誰かに見つけてしまうことが、将来あるかも。

>>176さん
彼に足りないところを他の誰かに見つける・・・
彼との関係が終わってのことであれば、それは喜ばしいことかな、と。
うん、不発弾抱えてるに近いです。

>>175さん
恋愛映画やドラマのように行くなんて夢物語。
そんな王子様のような人なんていないのかも。
それでも今の人と付き合って、自分がこういう部分を持ってる男性はイヤって
感じちゃうんだなあーって解ったのが収穫です(^^)
自分にとって譲れない部分とか、我慢できるって思える部分とか、こういう彼と付き合わなければ
解らなかった。
しばらくは関係が続いていると思いますが、ゆっくり考える時間を持ってみようと思います。
一人の時間を作って、やっぱりそれでも彼に会いたいのか、好きなのか、を考えたいです。

ケチなのは放蕩癖より遥かにましです。彼の変わった考えを貴方が直す事
ができたら、これほど良いパートナーもいないかも。普通そういうことは親が
教育するものですが、親も変人で変な教育をされたのかも。たまに変わる人もいるので
それに賭ける手も有ります。これほどの欠点がありながら
貴方を引き付けるのはよっぽど魅力的な人なのでしょうか？
貴方は彼のどんな点が好きなのでしょうか？
彼と結婚したいのか、そして一生といそげたいのか？彼は何故ケチで、何のために
お金をためているのか？もし貴方と結婚する気があるなら、貴方の財布は自分
の財布と同じだから、使わせようとは思わないはずですが、、、？？
一つ一つ整理して冷静に考えると、答えは見えてくるかも。

おわってからなら、かあ。Aさんの性格だったら、こっちかも↓

彼を不満に思いながらずるずる「でもいい人だから」
「一緒にいると心地良いから」てつきあってるうちに
何年も経って、切るに切れない腐れ縁になり、家族同然に。
そーいうときに、感じが良くて支払いスマートな（笑）
別の人が現れちゃったりするんですよー。お金の支払い以外は
彼と同程度に素敵な人が。

……よくある話です、よ☆
ここで読んでる印象だけの話なので、違ってたらごめんなさい。
では、、おやすみなさい〜

>>176さん 私ってﾁｮｲ鈍いのよ〜!!!
そんな私が危険だと思うんだから〜Aさん大丈夫かと今夜もﾏﾀ良い報告でないので心配が続きそうだわ〜
好きなうちは、相手に遠慮して、自分にいい聞かせちゃうよね…。直らないよ。きっと…。気持は分かるんだけど

といそげたいは添い遂げたいでした。
でも冷静に考えて、貴方ほど条件の言い方でも悩みってあるものなのですね！
take it easy!good luck!

やはり、年末帰省されて、ゆっくり考えてご覧になれば？
開業医はムリだし、医局での出世もむりでしょう。気の毒だけど、その性格では。
ただ、誰かに取り入るのが上手ければ、先輩から注意でもしてもらうかな。
でもそれも外面だけで、あなたに対しては直らないでしょう。ますますたかるかな。
先輩でドロッポして資産運用に熱心な独身がいますが、彼は目標あってのこと。
２億貯めてマンション１棟買ったら臨床やめて、のんびり彼女と暮らすのが夢だとか。
ひょっとすると、父の病院の跡取募集中の女医でもいたら鞍替えしかねませんよ。
実家でお姉さまと相談して、そして帰ってこないあなたを心配する電話でもあればいいんですが。
そしてもどったら、例の「父の会社・・・」の話をしてみたらどうですか。

二十歳になったばかりのおいらが言うのもなんですが、Ａさんのような方は幸せになってほしいなりね。
きっとそういう人がまわりにいるんだと思うけどなぁ。

キーワードは共依存でどうですかっ！！

また何かあったら愚痴なんて言わずにｶｷｺして〜
私は貴方を支えるよ〜♪
おやすみ〜☆
何とか眠らなきゃ〜!
Aさん その他の方々もね〜

184さんのいうとおり、共依存だなあ。「私がいなきゃ彼はだめなの」じゃまいか？
心を許して話せる友人が近くにいないの？とにかく彼以外の人が目に入ってない。
お姉さまでもいいから、やはり相談してしがらく彼と離れるべきですよ。

>>お邪魔虫さん
彼のおかしな部分を直せる自身は今はありません。
それを彼に伝える事がまだ出来ない段階なんです。
仰るように、このような欠点を感じながらも好きでいる理由を考えてみます。
冷静に冷静に考えてみます。
お邪魔虫さんの問いに対して考えてみましたが、答えを導き出すのが少し難しいように思われます。
なんでだろう・・

きっと彼は今まで欠点をはっきり指摘し、直してくれる人に出会わなかったのでしょう。
不幸で孤独な人です。はっきり言ってあげないのはかえって残酷です。貴方の言葉に愛情が
有れば、きっとわかってくれる筈です。結果にかかわらず、例え言ってしまった事により
破局が訪れようとも、直せなかったとしても、言ってあげるのは最高の愛情だと思います。

>>183

実家に帰ることにしました。
年内の勤務が終わればすぐ帰ります。
今日姉と電話で話して付き合ってる人のことで相談があることだけは伝えました。
おっしゃるような事が以前はあったみたいです。
私と付き合う前に付き合っていた女医さんのお父様の病院を継ぐ話が出て、
結婚寸前まで行ったのに結局話しはナシになったようで。
かなりおいしい話だったけど、彼女自身が超我儘で、ヒステリックで、それに
跡取りで入ると一生その女性とその家族の言いなりと危惧したから止めたよ・・・
と話していたこともありました。
私の場合だとそういう心配もないですし、Ａは怒らないし、切れないし、我儘言わないし、
我慢強いし・・・って言うんですよね。
最初はそれで私ってそういう女かなあと思ってましたが、怒りたいけど怒れない、我儘言いたいのに
言えない、感情の起伏をコントロールするのが当たり前になって、本当にそれが普通になってしまって、
本当に苦しい時にそれが言えない人間になってしまった感じです。
それでもドカーンとなることは無いのですが、誰か私を解き放って・・・って思うときも。
お正月に帰省して、話を聞いてもらって、それからですね。
父の会社が・・・は私の性格上やはり言えません（＾＾）

>>184さん

共依存（笑）

浮気しそうに無いというのもかなりポイント高いです。
貴方がうまく彼を変えていければ、最高のパートナーになるかも！

>>186さん
友人にはお金の話はしたくないので・・・
実家で姉に相談することにします。
ありがとう。

>>188=お邪魔虫さん

言ってあげることも愛情・・・
身に染みるコトバです。
その勇気があれば・・・ですね（＾＾）

>>33さん
ありがとう。
また進展があれば・・・よろしくお願いします。

根本的に他人を変えることは難しいよ。自分が変わるのは簡単だけど。

Aさんは彼にとって都合が良いので彼は別れたがらないだろうね。

Aさんには性格的に言ってあげるのは難しいかも。
でも彼にいってあげる人がいないと難しい人生になるかも。
出会いって大事ですね（＾＾）

なかなか難しいいね、ただ付き合う上、相性の上で妥協できない部分ってあるよね。
金、異性問題に対する考え方とか。

>>195,196,198
都合がいいのでしょうか。
それでも一緒にいたいって思うのがやはりそこなんでしょうね。

異性問題のほうがまだキライになれてマシな気も。
結局私自身、イヤだと思いながらも払ってしまい、それで私自身の生活が窮するわけではないので
なあなあにしてしまう。

彼と相性の合う女性ってどういう人なんだろう。
わからなくなってしまいます。

彼に言ってあげる人・・・
私くらいですよね。

あなたに言われたからってことで怒って別れてしまうような男なら
所詮、そこまでの奴。
だましだまし付き合っても、後にもっと酷い目にあいますよ。
反省するようなら、可愛げもあると言うもの。

アメリカ滞在中は本当に貧乏だった。

医局とびだして
かってに留学してたので。

研究室地下の自動販売機で
コーヒー飲むのに
５０セントのにするか
７０セントのにするか
いつも悩んでいた。

今は帰国して、給料はそのころの
１０倍ですが

しばらくやってみれば、爆発するまでさ、そうすれば嫌いになれるだろ。
爆発しなければ何とかなるはず。
お金の問題よりも、一言、「ありがとう」　とか、「いつも助かるよ」とかだろ。
そのココロがあるかどうか確かめる手立てはないものか・・・・

「この人ケチだから、一度も払ってくれないのよ」
「そうなんだよ、俺、ケチだからな〜」
こんな会話が笑いながら出来るようになればいいですね。

私もいつも割り勘だよ。この前彼に言ったら、お前も働いてるから割り勘でいいだろう、たまには俺が多めに出してると言われました。みなさんは、どうなんでしょうか？

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
　　 　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　 　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ▼　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／ >>1 さん！くそすれをたてないで！！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>202

そういう状況だと見て解るのなら協力したいって思いますよ。
何も今みたいにガミガミ言わないと思うんです。
しかし、今の彼はあなたが過去に過ごした状況と全然違うので、
また話は変わりますよね。

>>203
そうですね、そういう会話が出来たらどんなに楽なことでしょう。

その心があるかどうか解らないんです。
好きなのに、そこでいつも悲しくなるんですよね。

>>204
そうですかあ。
それで他にフォローってありますか？
私の場合はなんだかんだで私が払うことが多くそれ以外は全部割り勘です。
働いているから・・・ってうのは理解できますが、そこに「有難う」「ご馳走様」
っていうコトバは必ずついてこない。
そのカレシさんはそういうコトバやフォローってかけてくれます？？

>>201
そうですね、今は自分の感情もだましながらって部分もあります。
爆発寸前かもしれませんね。

デート中に「アレ欲しい・コレ欲しい」とあまりにも言うので、それは「買って」って
意味なの・・・？と思ってしまう。
若い女の子みたいに物欲？が高くて、私は人に「あれ欲しい」なんて言うのは恥ずかしい
事だと思っていたので、そこも驚きでした。
私自身が考えすぎかもしれません。でも、いつもいつもそれを言われると、かなり参ります。

Ａさんの彼氏さんは何歳ですか？
私の彼も・・・同じようなとこがあります。
私にはお金はあまり使ってくれない。
デートの時、割り勘とゆうより私の出費の方が多いかも。
自分の欲しいものは全部手に入れて、その為に忙しく働いてるような毎日。
あれ欲しい・これ欲しいばっかり。
お金だけだと思われているのか？・・・って思ってしまいます。

>>211
私の私の一つ上、３０歳です。
「あまり」使ってくれないどころか「絶対に」つかわないですよ（笑）
デートの時はあなたと同じで、私のほうが出費が多い。
デートするためにキレイでいようと身なりにも気を遣うでしょう？
美容院に行ったり、一瞬でも良いから爪をキレイにしてもらったり。
それは彼にとっては、もうキレイにしてくれていて当たり前の話になっている。
彼もそうです。自分の欲しいものは何としても手に入れている。
「お金だけ」と思ってるかもしれない・・・と感じてしまうのは私も同じですよ（＾＾）
211さんも私と同じ仕事なのかな？

旅行いって、ホテルの部屋の冷蔵庫開けて「高いなぁ。コンビニで買ってくればよかった」
って言われた時ケチだなぁ・・と思った。
倹約とケツって違うと思いませんか？

>>210
あれ欲しいこれ欲しいって彼氏が言うんですか？
・・・・たかり体質？？？？ヒモ？プライドないの？
「そんなに欲しいなら買いなよ〜」って言えばいいと思うよ（笑）
「買って」と来たら相当だけど。そんときは「私は別に欲しくないよ」でおｋ

＞「有難う」「ご馳走様」がない
育ちが悪いです。どんな家庭に育ったんでしょ。
あと少なくとも頭はよくないですね。
満面の笑顔で「有難う！」って言う子は多少厚かましくても可愛い。
それ言えるだけであれこれしてあげようって気になるものです。

>>213
解ります。
その場に合った態度でいられない人には引いてしまいますもの。
普段どうでも良いことに小銭を落として、一番楽しめる場所で躊躇されるのは
どうかと思います。
これってどっちが安いんですか？？
と尋ねて安い方を頼もうとされることもあったので、その時は本当に倒れそうになりました。

>>213
まだ可愛い可愛い（笑）。ホテルの冷蔵庫開けて「高いなあ〜」
といいつつ利用して相方に半分払わせるのがドケチクオリティー

>>214
ええ、一緒に買い物・ウィンドーショッピングする時にいつもいつも言います。
「俺コレ欲し〜の〜」ってほしのあき並みに言うんです(笑）
あなたは欲しいものが多いのね・・・って言うくらいにしてますが、
彼はバースデーが近くなので、たぶんそれを連発してその中から私が選ぶだろう・・・
と予測して言ってるっぽいかなあ。

ありがとう、とかご馳走様はホンっとに無いです。
例外はあって、安いアイスクリームとか１００円くらいの商品の時は妙に
有り難がったりします（笑）
どういうことでしょうね。

>>216

それも経験済みです。

>>215
そうそう。
そのくせ「俺は金に執着しないから貯金もそんなにないんだ」と。
実際のところどうなのかは知りませんが、結局お金を上手く使えないってことですよね。

>>219
お金に執着しないから貯金もないんだ・・・って・・・・・・

お金じゃなくてもモノには執着するんだよね。同じだよねえ。

もし、「彼は同業」という事がなかったら
絶対「女医さんがニートと付き合っている」とか
「女医さんが医学生と」or「高校生と援助・・？」
と考えるくらいのすさまじいドケチっぷり〜

アイスクリームや100円の商品には言うんだ。
小銭にうるさく大物にはザル会計の人なんでしょうかねー。
一円まで割り勘のくせに、訪問販売に引っかかったアホ男知ってる……

>>221

そうですね、本当にそう思われてもしかたない（−−）

１００円くらいになら言うんですよ。
あと前にお祭りに行った時、露天でじゃがいもバター？って売られてるでしょう？
あれを買って「あげる」という言い方をしたんです。
何かその場って買ってもらったものって、ホントそのジャガイモくらいかも。
いつの時代だ・・・って思うでしょう？

　私は母に『お金は　ここ一番のときに使えるように　普段から
　１にも２にも　倹約　倹約』と　言われて　育ちましたが
　その　母でさえ　『デートの時は　男が支払うもの』と
　言ってました。　

Aさんって月曜から暇な女医さんなんですね。

この男が正しいとか正しく無い以前に
なんで別れないのかとっても不思議

てか、ただの釣りだから。

息が長いな・・・＞釣り

だって、Aさんの登場する曜日と時間見ればわかるじゃん！

そうだよね、デート代を全額負担と考えていない男の医者っておかしいよね。

OLさんより稼いでいる女医さんがぁ〜ね・・・・・

先週水曜から、昼間も夜も２ちゃんに張り付いてる女医さん、
いつ働いてるの????????？？？？？？？？？？？？？？？

212 ：Ａ：2006/11/27(月) 14:27:29 ID:6Y2iPReM0
>>211
私の私の一つ上、３０歳です。


　２９歳、OLよりずっと稼いでいる女医が平日昼間も夜中も２ちゃんねる・・・

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張り付くわけじゃなくって、あいてる時間に打っています。

科によって働く場所によってそれは違うでしょう。

232さん、ずっと稼いでるかどうかなんて関係ありませんよ。

>>232
それは普通に可能ですよ
美容皮膚科の雇われ院長
最近若い女医さんが多いんだけど死ぬほど暇だろうしね
親が金持ちだと奴隷なんてやらないだろうし

>>234
本性出てきた感じ。

なんかね以前２ちゃんねるに高学歴なんている
わけがないって断言されたんですよ。

でも研究室とかで実験の待ち時間とかに２ちゃんねるって
やる人私の知人でも結構いましたけれどね。

うちの大学の研究室は割とゲームは禁止されてたけれどネットは
禁止できませんし。
なんか自分の知ってることだけを基準に叩いたりする人はいますけれど
Ａさんきにせずお話しましょう。

私も医師でデート代全額払うのが当たり前と
思わない男性がいること知ってますからw

でも私の元カレのほうがＡさんのより少しマシかもしれませんw

>>225

決定的な分かれる理由には到っていないからですよ。
この状況で絶対に耐えられないって思う女性もいれば、まだ大丈夫な人もいる。
私はたまたま後者です。

>>237
そうですね、うちもそうです。
私自身労働しっぱなしの科ではないのでその合間にやってるカンジです。

元彼さんより私の彼は上手行ってますかねえ（＾＾）

Aさんの彼氏さんは悪くいえばAさんに何がほしいとかっていってたかって
ますよね…。私の元カレはそういうのはなかったです。

ただ元カレはメジャーな科だったので
時間などが不規則で彼が家に帰れた日にどちらかの家で会うという
ことが多かったのであまりどちらがお金をだしたりとか
っていう機会がなかったから汚い部分をみる事も少なかったのかもしれないです。

ん〜〜でもやっぱり好きな人故に言葉の端々に見え隠れするお金に
たいする執着や考え方の違いがいやでしたね。彼も開業したい人でしたので
一応そのためにお金を貯めるという大義名分はありました
けど…。

>>1
もしも自分がOLさんや事務員で今の給料を稼がなかったらどうするつもりだろう。
都内の高級ホテルに宿泊・良いレストランでの食事・お金のかかる旅行・・・
相手がお金を払えない女の子だったらどうするつもりなのだろう。

　
　


　払えない子に払って遊んでいるんじゃあないですか？
　
　それにしても、何ぐじぐじグジグジ何日もずっと悩んでんのか？楽しんでいるんだか？

　暇だから悩むの！
　あなたは、「暇人」なだけ。

　
　

ぐじぐじウジウジしてるから、いけないんですよ。
ご自身に非がないとでも思っているんですか？
第三者から見て、あなたのこの粘着な性格最低ですけどね。

Aさん、彼氏さんのことが凄く好きな気持ちは
わかりますから、忙しいとか暇だとか関係なく
じっくり悩んで結論をだしてくださいね。

あなたの同士もここ数日だけで何人かいましたし
なんか私も楽しかったですよ。

人間の気持ちはそんなに簡単なものではないですしね。

自分に都合のいいこと言ってくれる人しか聞く耳持たないんでしょう？
そうだとしたら、それはあなたの性格の大きな問題点だと思いますよ。

>>241,242,244

そうですねー、ご指摘の通りグジグジしてるのもいけないのでしょう。
彼の態度を増長させたのは私かもしれないし、私自身に非がある部分もあるんだと思いますよ。
粘着な性格が最低であるなら、私も変わらないといけないってことですね。
アドバイスありがとう。
私はそんなに死ぬほど忙しい科ではありませんから、余計に変な時間を持て余しているのでしょうね。
気に障るようなことを言ってしまってるのならごめんなさいね。

>>243さん
ありがとうございます。
ダメな部分を理解しても、そうだからスパっと関係を切れる程人間って情けの無い
生き物じゃないんですよね。心は機械じゃないですからね。

別に私個人の気が障るわけではないです。
あくまでも客観的に見て、思うことです。
お正月にご実家に帰られて、色々考えてみることにしたそうですから、それで、いいんじゃあないですか？
それ以上、永遠にウダウダがたがた続けているのは、はっきり言って”ウザい”です。
女から見ても、何日間もずっとずっとずっと、しかも仕事中に「悩んでる、悩んでる、悩んでる・・・・・」って
私情言われたら、はっきり言って嫌になりますよ。
まだ、２９歳なんでしょう？仕事中に暇があるんだったら、もっと勉強すればいいじゃあないですか？
あなたから向上心ってものを感じられないの。それは、魅力もへったくりもない人間です。
女性から見てもウジ虫いたいで嫌なのに、男性から見たらもっと嫌な性格だと思いますけれど。

Aさんにとって、心地良いこと言っている、>>243には、しっかり>>243さんって、”さん”付けしているけれど、
私に対しては、”さん”は付けてないところが、あなたの気持ちの表れですね。

何かに悩んだ時こそ、厳しい意見の方に耳を傾けてみないと、問題の本質が解けないですよ。

私の意見に”気が障ったら”ってコメントしている自体が勘違いしているんですよ。
厳しい意見を言ってくれる人の方が、むしろ親切な時もあると思いますよ。
言われなくなったら、人生お終いですよ。Aさん、もう少し年をとったら、
もう誰も何も言ってはくれませんよ。
自分にとって都合のいい意見＝適当（悪い意味）な意見は誰でも社交辞令で言ってくれますけれどね。

兎に角、Aさん、もうｳｻﾞいから止めて。もっと有意義な時間を過ごして下さい。
文学読むもよし。映画を観るもよし。お料理の勉強をするもよし。
もっと違うことに目を向けて、自分磨きをしないと、あなたはダメそうです。

鬼女板みたい（w

>>247さん、あなたは私とかAさんよりも人生経験が豊富そうですね。
私もAさんと同じように悩んできました。

でもあなたのおっしゃる通りかもしれません。

勉強になりました。

1 》Aさん聞いて下さい。デートの割り勘は仕方ないと諦めてますが、Xmasプレゼントの事今日話したら、考えておくですよ。普通男性から、何が欲しいか考えててと言うのに　考えおくですよ。情けないです(T_T)

>>247

すごいですね、何事も達観していらっしゃる貴方は本当にパーフェクトなんでしょうね。
貴方が提案してくださった、読書・映画・料理・・・・それに加えて美術鑑賞やゴルフなど、
学生時代から楽しんできました。今も予定を組んで時間を見つけて楽しむようにしています。
貴方から言われなくても勉強もしていますしね。


ここで数日間ここに悩みを書いただけで、何もしていない人のように仰る貴方の見解も面白いなあと感じました。

「ウザイ」のであれば読まなければ良いでしょうし、変な「完」という字を打ってみたり、「本章現れた」
と書いてみたり、何かものすごい執念のようなものを感じてしまいました。

厳しい意見や小言に耳を傾ける姿勢に対しての助言はありがたく受け止めますね。

もちろん、あなたのおっしゃることはきちんと受け止めますよ。

>>248
鬼女？？

Aさんの彼に合う女性って、どんな人なんだろ？
とちょっと考えてみました。

1）大金持ちのオバサマ
2）何でも買ってあげたいママ
・・・かな（笑

3）同類の始末屋さん
も考えてみたけどこれはたかれないから無理ですね！

それはそうと、>>222
露店でじゃがいもですか。こっちの方ではあまり見かけないような。
さつまいもスティックはけっこう見ますけどねー。
おいしそうですが、唯一買ってもらったもので
思いつくものとしては寂しいかも・・。あ、あと指輪でしたっけ。

ところでおつきあいする前からそんなだったんですか？
普通はつきあう前って釣る（はいいかたわるいけど）為に
色々してくれるものですが。

sage進行にしといたら、念のため

>>253
付き合う前からですよ。
一番初めのデートから。
イタリアンに行って、その後カフェに行って。その時もモチロン割り勘で。
しばらくしてからのデートの時、仕事で都内に宿泊予定だった父から電話が入り、
「ホテルは泊まらないから気分転換にＡが泊まったら？」と言われたんですね。結構いいホテル
だったので、喜んで泊まったのですが、その時彼も一緒に泊まって、食事は父がくれたお金から出して、
（その時もいいの〜？くらいしか言われず）、朝も朝食チケット一枚しかなくて、プラス分すら彼は出さなかった。
その頃はまあ何も気にならなかったのですが・・・

>>250
悲しいですね。

クリスマスにプレゼントって、両親からあるいは元彼からしか貰った
ことないですよー。

つきあう前からなんですか・・
最初にもうそれが普通になっちゃったのかな。
普通になりすぎていてあきらめるにしても、せめてたまには
プレゼントしてあげて欲しいなあ、と端から見て思います。
彼氏がここを見て何かあげようと思ってくれたらいいのにｗ

256》もですか？257》さん有難うm(_ _)mそんな人を好きになったのがいけないのかなぁ？ただ、気持ちが欲しいだけなのに…

私貧乏だけど彼(医師)に猛アタックされて付き合ったし割り勘なんて考えられない。出そうとしても止められて彼が必ず出すよ？
旅行も全て彼で缶コーヒー買ってあげたらいつの間にバックの中にお札入ってたり。幸せ

彼と付き合い始めて何年くらい？貴方は一生医者をするつもり？
周りの人からも言われてると思いますが、好きなんて感情は結婚したら
瞬間蒸発しますよ。寧ろ、パートナーとして有りがたいと思うことが多いです。
生きていくには、１人より２人の方が何かと便利だから。
彼は患者受けはどうなんでしょうか？

>>258

あなたはカレに何か贈り物をするのかな？

>>259

それはあなたと付き合いたくて付き合いたくてしょうがなくて、その末ゲット
したのでしょうし、それならそうしますよね（＾＾）
幸せですね〜。

付き合いは３年くらいです。
私はずっとこの仕事をしても良い覚悟ではいますよ。
ただ出産・子育ても当然絡んでくるので、その時に子供にかわいそうな思いを
思いっきりさせるような働き方はしたくない。
今の彼は私が仕事を頑張る姿が好きで、働く女が好きなので、その辺はどうなるかわかりません。
といいますか、一緒に住むのにそこまで話は及んでいないんです。
パートナーとして・・・複雑です。ここで相談して自分がこんな風に考えてるんだと
段々明確になって、今までのことも土曜のデートの事も含めて深く考えてしまいますね。
患者さんに対しては一生懸命なので多分ウケは悪くないでしょう。
ただ看護師の子に対する態度はどうかなあと思う時があります。（電話などから判断）

↑　↑

263はお邪魔虫さんに向けてです。

>>189
＞私と付き合う前に付き合っていた女医さんのお父様の病院を継ぐ話が出て、
結婚寸前まで行ったのに結局話しはナシになったようで。
かなりおいしい話だったけど、彼女自身が超我儘で、ヒステリックで、それに
跡取りで入ると一生その女性とその家族の言いなりと危惧したから止めたよ・・・
と話していたこともありました。
私の場合だとそういう心配もないですし、Ａは怒らないし、切れないし、我儘言わないし、
我慢強いし・・・って言うんですよね。
最初はそれで私ってそういう女かなあと思ってましたが、怒りたいけど怒れない、我儘言いたいのに
言えない、感情の起伏をコントロールするのが当たり前になって、本当にそれが普通になってしまって、
本当に苦しい時にそれが言えない人間になってしまった感じです。
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>251 ：Ａ：2006/11/27(月) 19:27:05 ID:6Y2iPReM0
>>247 すごいですね、何事も達観していらっしゃる貴方は本当にパーフェクトなんでしょうね。
貴方が提案してくださった、読書・映画・料理・・・・それに加えて美術鑑賞やゴルフなど、
学生時代から楽しんできました。今も予定を組んで時間を見つけて楽しむようにしています。
貴方から言われなくても勉強もしていますしね。
ここで数日間ここに悩みを書いただけで、何もしていない人のように仰る貴方の見解も面白いなあと感じました。
「ウザイ」のであれば読まなければ良いでしょうし、変な「完」という字を打ってみたり、「本章現れた」
と書いてみたり、何かものすごい執念のようなものを感じてしまいました。



　性格悪い女まる出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　すっげー自己中じゃん

>>231先週水曜から、昼間も夜も２ちゃんに張り付いてる女医さん、 いつ働いてるの????????？？？？？？？？？？？？？？？

＞貴方から言われなくても勉強もしていますしね。

　いつ勉強してんだかｗｗｗ



>>263
＞ただ看護師の子に対する態度はどうかなあと思う時があります。（電話などから判断）


　　
　今度は茄子叩いてるぜｗ

　　
　>>249>>249以降まともなのは引いてんのがわかんねーんだよこの女医？www



>>225この男が正しいとか正しく無い以前に なんで別れないのかとっても不思議

　　「　ウ　ザ　イ　」　の　で　あ　れ　ば　読　ま　な　け　れ　ば　良　い　で　し　ょ　う　し
　
　＝「　ド　ケ　チ　」　な　の　で　あ　れ　ば　別　れ　れ　ば　良　い　だ　け　で　し　ょ　う　しwwwwwwwwwwww


　　　　　　　「　ド　ケ　チ　男　医　」＆「　ウ　ザ　イ　女　医　」

　ナ　イ　ス　ば　　　か　　っ　ぷ　　るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

お金があるなしに関係ない。
ケチは一生なおらない。
いやなら別れるべし。

話はそれますが患者さんに一生懸命なのと患者受けが良いのは、ベクトルが違いますよ。
彼は、貴方(看護師さん）の不満が分かっていないようです。つまり、患者さんの気持ち
も汲み取る事ができるか疑問です。収入は伸びない可能性が有るかも
２７から２９歳までの３年は結婚希望の女性としてはかなり貴重ですね。
繰り返しますが、恋愛感情ははかないものです。
冷静に自分の状況を見ることが大事かな？
もしくは冷静になること、、、。

彼をドケチとまで称して、しかも２チャンのスレタイにまでしてるんだおｗ
彼は金に汚いとまで言ってるおｗ
さりげなく、OL、事務員、看護師を見下した言い方しておいて、
自分の性格は問題ないどころか、最高みたく書いてるおｗ
書けば書くほどDQNなのが暴かれていくってのに。
お嬢のJOY様がこんなにバカなわけないか・・・
結局釣りだおｗみなさーーーん、釣りだおｗｗｗ

医者がけちなのか個人的にけちなのかわからない・・・

彼が悪いのか、この女が悪いのかわからない・・・

>>270
病院・医者板にスレ立てして、しかもドケチな「医者」と、
「医者」を特定してるんだから、個人的より、「医者」
だって事を問題にしたいんじゃないの？
狭い業界なのにｗ
釣りじゃなくて、本気だったら寒ぶ・・・

>>247を理解できた賢い>>249
>>247にヒステリックになった>>1

>「ウザイ」のであれば読まなければ良いでしょうし

自分で２ｃｈにスレたてといて
( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>ID:AjOeCuqE0
色々ご指摘ありがとうございます。
特に「医者」だってことを問題にしたいわけではありません。
あなたもネチネチ変わった方ですね（＾＾）何の恨みか・・・執念深い。
ＯＬさん事務員さんを見下したわけでもないですし。ただお給料の面で出しただけですよー
カレがお金に汚い・ドケチ・・・は本心なので書いても良いでしょう。
自分が最高なんて書いてはいません。あなたも変な深読みは止めてくださいね。
すごい人がいるものですね。まあ顔が見えないので何を書いても汚いことを書いても
許される・良しとされているのでしょうね。ご苦労様です。

>>お邪魔虫さん
そうですね。
冷静になってみます。
厳しいこと書いてくださる方の意見も参考に。

結婚願望が強まっていたのとも違いますが、今時期になってカレから一緒に生活
しようという提案があって、それで話を進めるようになりました。
もしもそれを言われなければ私から提案することはなかったかもしれない。
なので、やはり冷静に関係を考えて恋に浮かれる気持ちを落ち着かせる事も必要ですね。

荒らしはスルーで。

>>274 sageでやんなさいって。だから荒れるんだよ。
メール欄にsageって書くといいよ。

3年も付き合ってれば、５年後、１０年後どうなるかsimulationできるのでは？
彼は洗濯、料理、掃除やってくれそうですか？
ずるい、という気持ちはかなり人間に根深いもので、貴方はfifty fiftyの
線引きが結構きっちりしてるのでは？少しでもはみ出したら嫌というカップルは
うまく行かないことが多いようですが。
ともあれ、経済力のある女性は兎角離婚に走り勝ち。
それも、世の流れですが。

ルールズとか読んでみるといいと思うけど、多分1は読んでも
反発するだろうなｗ

私だったら最初のデートでこういうお金の使い方する男は切る。

＞＞259だけど＞＞262は主さんかな？私の彼は実は四つ下で医大生の時から金は一円たりとも私に出させなかったんだ！それは彼のプライドと仕送りが私の給料より良かったからというのもあるんだ。

続きね！
でもその前に付き合ってた彼は主さんの彼よりケチでデートも楽しくなくて何処行っても楽しくなくて別れたんだ(:_;) 正直もうケチな男とは二度と付き合いたくないよ！主さん！

>>お邪魔虫さん
う〜ん、考えてみました。
私自身男の人に洗濯・料理・掃除などあまりしてほしくないので、カレの家では
全部私が担当しています。
それでも私が嫌でやってるわけでもなくて、彼も何故かその点に関しては助かるよ、とか
ありがとう・・・と言ってくれるんですよね。
ただ仕事のウエイトがどこまで占めてくるかで変わるかもしれません。
あと今はまだ別々の部屋に住んでいるので、会うのも時間＋精神に余裕がある時な
ので、その辺もどうなるのか予測がつかない感じです。

>>278
ルールズって何ですか？？

>>279
262＝1です。
心までケチケチされると辛いですよね。
今お付き合いされている男性が理想であるようなので、良いことだな〜って思いますよ。
うらやましいなあ（＾＾）

＞279です。主さんは家もお金もちみたいで羨ましいです。私は家も貧乏なんで父親からのプレゼントとか考えられないし貰った事なんて一度もないんです…でも彼がケチで不満ってのは凄く気持ちわかるよ！後は主さんが決める事だけどよく考えて決めてね！

>>282
目の前の箱かノートでググんな。(本の題名)

ルールズはいいよねぇ
ああいう手に出られたら、絶対こっちは夢中になるかも

>>284
贅沢三昧ってわけではないのですが、窮屈さとは一切無縁なのびのびな環境でした。
自分が家庭を築くなら、出来れば自分が育った環境と近い状態が理想なんです。
カレとはそれが出来るかどうか微妙。

私にケチっていうのならまだしも、周りにケチケチする、子供にも・・・って考えると
コワイですね。

ルールズってＨＯＷ　ＴＯみたいな感じですか？
流行ってるのかな。初めて知りました。

おいらが子供の頃流行りました。
当時好きな子がいて、女の子の気持ちを知るには女性向けHOWTO本を読むのがいいのではっ！！
と思って読んだんですが、女性不信に陥りましたなり。

>>266
ちょっとあなた少し口が悪いですよ。でも、同意です。
医学科の女の子はなぜかみんなこのような性格の人が多い。
全員じゃないけれど。


>>278
> ルールズとか読んでみるといいと思うけど、多分1は読んでも
> 反発するだろうなｗ
　　

人の意見は耳が痛くても聞いたほうがいいという事ですね。

逆に耳が痛い意見を聞き入れない人は変な男につかまってしまうということ
でしょうか？（気になってレスしてしまいました。）

>耳が痛い意見を聞き入れない人は変な男につかまってしまうということ
>でしょうか？

逆も言える。男だってそうだ.....

けっこうケチな医者はいるもんだ。ケチだから独身なのか、独身だからケチなのか
知らんが。しかしこんなに若いのは珍しいな。

ドロッポして金貯めまくりや、変人でゴーイングマイウエイの勤務医とか
１日千円しか使わず、服は青山？かユニクロ、下着も靴下もヨレヨレ、
株はどんどん買うのに服は買わない。年収多分1500万は貰ってるだろうけど。
この年齢までくると、意見する人もいないし、茄子の目など構わない。
奥さんや彼女がいたらもうちっとマシになるんだろな。
下半身の処理はどうしてるんだろ？立ち食いソバじゃセフレもできんだろ。
逆に可哀想がられて哀れみ深い女性とやるのかな。
誰に金残すつもりなんだろう。

私はサラリーマン家庭から私立医学部に入りましたが、なんでもご馳走してくれるデートはなんだか申し訳ない気がしてどうしても落ち着けず、割勘が当たり前という感覚の人と付き合って結婚しました。
育った環境によりお金に対しての考え方はまったく異なり、歩み寄れるものではないと思います。（家庭が金持ち貧乏にかかわらず）
結婚なんかしたら生活して以上、お金抜きには一日も暮らせないです。
結婚する前からそんなに不満がたまっているなら、生活するのは無理ではないかと思いますよ。
ちなみに60才で仕事を辞めても余裕で暮らせる資金は一億と言いますし、子供一人を医学部に入れて育て切った場合、数千万が必要でしょうが、そんな心配もしなくて良い恵まれた環境なのですね。

>>289
女性の気持ちを理解するためにＨＯＷ　ＴＯ本を読むなんて中学生にしては
すごい発想ですね（＾＾）

>>292
俺の事かと思った、服はユニクロ、下着も靴下もヨレヨレ、
株はどんどん買うのに服は買わない。
株やってる奴では普通では？
仕事の時は着替えるからね、通勤時の格好は中年フリータ。
別に服に金掛けてもいいことないからね、食い物には金かけてるよ。
吝嗇ってのは趣味の一種なんだよ。

>>292

いくらお金があってもそんな生活では潤いがないですよね。
本人が満足であれば良いのでしょうが、傍から見ていて大丈夫かなあ・・・と
思いますよね。

彼はまだ３０なので、ケチだから独身かどうか判断できないですが、独身だから
ケチっていうのとは違いますよね。
私も職場の同僚と食事に行く機会は多いですが、独身の男性で私の彼並にお金にシビア
な人っていないんですよ。むしろ独身でまあまあな暮らしをしている人の方が多いです。

知り合いの先生、親子３人で不自由なく暮らす程度の給料は
貰ってるはずなのに、良く言えば倹約家、悪く言えば単なるケチだった。
一度お宅にお邪魔したら、ゴミ袋や食器洗い用スポンジ、ゴミ箱など
明らかに大学の備品であるものが勢揃いで唖然とした。
奥さんは人当たりのいい人で、人前ではガツガツと倹約するタイプじゃ
ないんだけど、何を買うにも旦那に相談して承認を受けなければならないらしい。
アイロンや電気ポットなど数千円レベルの物でもそんな感じ。
勤務中に先生がネットで価格や性能を徹底比較。はっきり言ってみっともないです。
そうやっておきながら車はメルセデス（しかし土足厳禁）、奥さんもユニクロ
系の服を着ながらブランドバッグはぶら下げている。
まあ、そうやって倹約生活をしながらたまに贅沢するというスタンスが夫婦で
一致しているみたいなので、他人がとやかく言うことじゃないと思うけど、
自分の場合は、学生ならともかく助教授レベルが大学の備品（しかもせいぜい
数百円）を盗んでいるという次元でダメ。特に子供にもそういう価値観を植え付ける
のとか考えたら身の毛がよだつ。そういう価値観が合わない人との結婚は
止めた方がいいですよ。
うちの夫も私も普通の会社員あるいは地方公務員家庭出身で決して裕福とは
言えない生い立ちですが、払うべきお金は気持ち良くすぐに払う、借金は
住宅ローン以外は基本的にしない、収入に見合った生活しか求めない、
など、経済観念は非常に似通っています。

>>293
そうですね、一緒に生活する前から不満がたまったら、生活と同時に爆発にもなりかねないですよね。
一緒になったらお金抜きでは暮らせないことも十分理解できます。
６０過ぎて二人で豊かに暮らしてゆきたいと思うなら、もちろんその為の努力は惜しまないと思います。
心配をしなくてよい恵まれた環境かどうかはわかりませんが、一緒に生活するなら素直に彼に協力できる
自分でいたいんですよ。

>>297
そうですかあ。それはイヤですねえ。
持つもの着るもの、豪華一点主義・・・チグハグ過ぎるのは見た目もよろしくないですからね。
そこまで二人の観念が似ている者同士であればまあ上手く行くのでしょうけど。

私達の場合はやはり価値観がズレているのでしょうか・・・。
価値観って違って当たり前だと思ってましたけど、「お金」以外では合っているのに、そこだけ
で他までダメに思えてしまうって何なんでしょうね。

>>292>>297
いえいえ>>295さん、私も同じように自分の事かと。
数年前にフリーターで月に300ﾏｿを軽くオーバーの稼ぎでありながら、学生時代の服を着て、病院の検食で一日300円で過ごす。貯金して株や投信や債券ーはたまたシティバンクに貢ぐ日々。
車も何故かベンツBMWとあいたたた。

Aさん、ここで私も色々なお話を聞けてよかったと
思うけれど誰かの言葉とかに惑わされずに決めてくださいね。
都合のいい言葉にしか耳をかさないなどと批難している人がいましたが、何もAさんのことを
知らないのにここだけのことでそこまでいう必要はないし参考程度でいいはずですし。
私はケチな元カレと別れてから彼とは金銭感覚が逆の人と付き合い
ましたがやっぱりケチでも好きだったのは元カレでした。今でも好きです。
ただここの方もおっしゃる通り金銭感覚、ケチは一生直らないとは
思います。うちの父もそうでした。ただ女性の側に経済力があればそんなに惨めな結婚生活にならないのも
私は両親をみて知っています。

ただ最近はドケチだったうちの父も丸くなったみたいで母の誕生日には
プレゼントを贈るようになったようです。父の経済力などを考えたら決して
豪華ではないけれど、母がいうには、何十年もかけて少しは
変わったといっていました。
でもケチですけれどw


ただ母はなんだかんだいって父からのプレゼントはすごく嬉しそうでしたよ。

＞300
クラウンさんは開業費用捻出のためでしょう？目標あってのことで
目標達成したら、節約はやめて、ご家族と普通にお暮らしでは？
開業した後は節税にはげんでおられるのでは？

>まあ顔が見えないので何を書いても汚いことを書いても
許される・良しとされているのでしょうね。

　こ〜う〜思考なら彼の前で
　「頭に来るほどﾄﾞケチ。お金に関して汚い。」
　ってはっきり言えばいいだけだと思われるがね。
　Aだけが彼の見えないところで、何書いても許されるのかい？
　その彼が、ここを見たらどう思うのかね？
　

夫婦で同じ価値観なら大丈夫ですよ。
奥さんが自分の物にはお金をかけるが旦那さんや子供にはダメっていう石知ってるけど
けっこうぼやいてる。まぁ、周りからは家庭の中までは見えないからね。
もしかしたら奥さんが普通で石旦那の方がケチなのかもしれない。
いずれにしても価値観違うともめるよね。

>>303
彼に対して「頭にくる程あなたはドケチ」なんて直接言えないからここで書かせてもらってるんです。
ここを見ることなんて無いだろうと。
彼が見えないところで何を書いても許されるというのと、私がどなたかに対して書かせてもらった
事とは違うんんじゃないかなあ・・・とふと思いました。

>>304

似たような価値観を持っている夫婦・パートナーはうらやましいですね。
それだけで障害が随分と減りますものね。

割れ鍋に綴じ蓋

片方が優秀だから一方的に相手を補うんじゃない
同じくらい偏っていてお互いに補い合う
相手を見れば己がわかるってもんですよ

今日、女はなぜダメ男にはまるのか？って本を買いました。お金を貸してくれとかは言われないのかな？

買い物依存症ってあるけど、逆はないのかな。
あまりにもケチな人につく診断名。

ながいせんせいだったら、けちでもいい。

>>308

お金を貸してくれ、は無かったですよ。
ただ今払っておいて、後で払う・・・と言われて払ってもらった試しなし。
後々あの時の・・・なんて言ったことはありません。

そうかならば まぁ大丈夫か〜
結婚は互いに思いやれれば少しくらい何か悪い点があってもなんとかなるよね。思い遣りが無くなったり一方通行では、耐えられなくなるよ。
実際にやらなきゃ分からないんだよ。
やってみて後悔して、不倫が汚いだの言ってる今が華だよ。
男と女は所詮は汚いんだよ幸せな家庭を死ぬまで貫ければ勝ち組なんでしょうけど。
結婚前からこんなに不満に感じていたら駄目だと思うな。
警察だって保母さんだって役所の人間だって皆不倫だらけなんですからね。
裏では乱れています。
98歳の婆さんと89歳爺さんだって恋をするんだから〜。私の知り合いの婆さんの見舞いにいったら仲良い老人噂になっていたよ。
介護施設で仲良く寄り添ったりしてね。

>>312
やってみなきゃわからない・・・・っていうのは本当でしょうね。
今不満タラタラ書いてますが、生活を共にしたら避けては通れず上手くやろう折り合おうと
頑張るかもしれないですし。
わざわざ頑張らなくても上手くゆく同士であれば問題ないですが、私達の場合は多分
歩み寄りとか必要になると思うんです。
男と女・・・所詮汚い？？かどうかは解らないですが、何でもやってみなくちゃわからないって
いうのは説得力あるなあって。

>>33
お父様とお母様のお話は参考になりました。
価値観の違うもの同士でも上手くいった例ですよね。
最終的にそんな風になれたら理想ですよね。色々あっても乗り越えてきた絆
で繋がっていそう。
いろんなアドバイスを頂いたので、参考にして考えてみようと思います。
今の彼とどうしよう・・・と変な不安をを抱いていたら、今日久々元彼から連絡
をもらったんですよ。
今週末は久々一緒に食事に行くことになりました（＾＾）
開業して五年目なので勉強するつもりで会ってきます。

考えても結論なんかでないと思うね。
それにこのスレでもいくつかの結論が出てる。
それを実行しろよ。

>>315
仕方ないよ・・・
この人、言う事聞かないからｗ
元カレと会うとか、（＾＾） ＜−しかもこの顔つき。
なんだか筋がよく分からないし。

A》頑張って幸せになって下さいね。私の彼も同じですよ。自分に対して(飲み会)とかでお金使ってもデートは割り勘です。後世間から感覚ずれてるから教えても、彼のまわりが皆そうだから本人は理解しにくい見たいです。

いい年してもドケチなのはだれがどうしようとも
ドケチのまま死んでいく。

ケチってそんなに悪いかね？
目つぶって乗ってカローラとベンツの違い分かるか？
ぱっと見てダイヤとガラスの違い分かるか？
自慢じゃないがおいらは分からない。
高いものが良いと思うのは、その時点で騙されてる。
少ない収入をうまく使って優雅に暮らす、これぞ勝ち組！

中庸

そうですか。姉の彼もケチ医。どっちもバツイチでもう50ですが「始めは癒して
あげられたらいいかなと思ってたけど、最近彼が可哀想に思えてくる」と姉は
言います。私が「好きじゃないの？」というと「好きでも、一緒に暮らすのは
しんどい。この年で今以上に面倒なことは抱えたくない」と。
その人も目標があってのケチならいいのですが、エンドレスらしいですね。きっと。
姉もバリキャリで、身奇麗で男勝りなので彼のことは「おもちゃを際限なく収集
する子供。最初は目標もあったのでしょうが、今は蓄財そのものが楽しいみたい。
オシャレもスポーツも女遊びもしないから、ハゲデブで、最後は一人で夜にカップ麺を
食べながら、口座チェックしてる時に、心臓発作で死んじゃうのがオチ。3年付き合って
努力したけど直らなかったし、老後をともにするのはまっぴらごめん。」ですって。
だから、医者というブランドに飛びつく女性でなければ、結婚は向かないかもし
れません。でも逆にそういう女性は、彼が願い下げなんでしょうけど。
確かにその人は変人みたいです。彼から声をかけたのに、姉はいろいろプレゼント
しても、姉からは薬代取ってましたからｗｗｗ
多分苦学したんでしょうね。

姉のように母親になり切っては「口だけは生意気な大人になれないガキ」として
彼を扱えなければ、やめた方がいいですよ。

その点、クラウンさんは趣味も豊富、奥様からもブーイングなし、財テクも上々。ごりっぱ。

>>319
ケツと倹約は違う。

>>322
ケツ→ケチね。
それと目つぶってのってもカローラとベンツは違うし
ダイヤとガラスも違うと思うがな。
高いものが良いというのは間違ってると思う。
要は物の価値と値段のバランスを見極める目があるかどうかだ。

>>323
高級車は乗っていて運転しなくても目つぶってるだけで、
エンジンの静かさや振動の少なさ
が全然違うと思います。
高い車乗ってしまえばもう後には戻れない

そのBMWの7をユーザー車検で本日通しました。代行諸費用考えると運転手頼んでも、十分お釣りが。ベンツやBMWを持ってますが、殆どユーザー車検です。整備はディーラーですが。
ユーザー車検で代行諸費用を浮かしているドケチな医者は、うちぐらいでつか。

ケチと倹約は 確に違うよね。
ケチよりも、性格がどうかとか、お互いを理解しあい助け合わなきゃ駄目なんだよね…。
一人だけ我慢して不満が今からあるのならば絶対結婚五にはもっと！もっと！不満だらけになるし、頭にも来るしズルイと感じてしまうし、今の時点で心配になるのが問題だと思うよね。ｼﾂｺｲね何回もｺﾞﾒﾝ。
もう自分で良く考えて後悔しないようにするしかないよ…。

カローラ乗ったことあるか？ベンツとの差は確かに有るが、５倍１０倍もの差は
有るだろうか？ダイヤとガラスの差がわかるやつは半分もいないと思うぞ。
人間ってつまんないことに拘ってるもんだな。

誰だって、何でもかんでも湯水のように金を使えるわけがない。石油王ならいざしらずｗ

問題はどこに金をかけるのか。

ちょっと待ってください。彼はケチというより、タカリ屋の
ように思うのです。しかも彼女だけに。普段は節約して、贅沢は
彼女のお金で、という品性の卑しさを感じるのですが。

ケチなら首尾一貫してケチであるべきです。前に誰かがおっしゃったように
安いものを奢るとか。
321の医師はまだ、少なくともAさんの彼よりは、彼女に奢らせずにカップ麺食べ
てるだけましかも。でも、愛想つかされてますな。

ｹﾁとドケチ違うんで内科医？
ドケチ板、見て来ました（ｗ

同じ光るものだし、ダイヤとガラスの違いは判らないなぁ
同じ黒いものでも、タイヤとカラスの違いなら判る

ダイヤとガラスは明らかに違いますよ（笑）
323さんに賛成ですね。

彼の誕生日のお店を予約したのですが、都内でもかなり高い＆美味しい店を選びました。
この際たかられるとこまでたかられても良いというか、もう限界ってとこまでやってみます。
ここまでするの〜？ってとこが見えてきたら終わりでもいい。
どこまで私に請求するか、依存するか、それを平気でやってのけるのか、申し訳なさそうにするのか、
みてみようと思います。
一緒にプラダに行った時、ネクタイを見て「俺これを付けたいなあ」と言っていたので、昨日それを購入しました（２万ちょっと）。
その前に欲しいなあって言っていたコート（約３０万）もサイズがわかるので買いました。
あと同時に欲しがっていたアクセサリー（１５万）も。
食事＋ネクタイ＋コート＋アクセサリー。クリスマスと誕生日を合わせてのプレゼントです。
今月の私のお誕生日で何もなければもうアウトっていうか、終わりにします。
バカと言われようが、その程度かケチだと言われようが、今の私に出来るのはこれくらいです。

↑潔くて好きなタイプ。私、女ですけどｗ

Ａさん　行動が矛盾だらけね。
貴女もワルいやね〜。

だめんずって　　女がそうさせてるのだそうよ。
貴女は見返りを求めてる。　しかもハードル段々上げてしまって…。
その時点で　彼とはもう合わないのです。(相性と価値観）

そういうタイプの男は　のめり込んでる好きな女の子には
プレゼントあげたりする。　女次第。

うちの旦那、今は将来のことも考えて夫婦共に普段は倹約生活だけど、
付き合っていた時は結構色々お金を出してくれたと思う。デート代は
基本的に全部あちら持ちだったし。割り勘しようとしてもいつも
断られた。結婚後にちょっと皮肉も込めて、「釣った魚に云々と言うけれど、
付き合い始めた頃には色々高いお店に連れて行ってくれたわよね」って言ったら、
「そりゃ、あの頃はお前を釣り上げるのに必死だったし」なんて冗談っぽく言われた。
でも、それが男の本性だと思いますよ。
ルールズも基本的にこの原理ですし。
簡単に釣れる魚だと思わせてはいけません、っていう。

その前に付き合ってた人はどっちかというと私の方が熱を上げていて、
所謂イケメンだったからそういうのはもう本能的に判っていたのでしょう。
最初の頃に割り勘を提案したらそれがすぐ定着して、最後の頃は手持ちが
無いからと言われると私が全額出していましたし、ガソリンも車のメーターが
Eになってると私の方がハラハラしちゃって、彼に手持ちが無いって
言われると私が財布からお札を出して「今すぐ一番近くのスタンドで給油して」
と頼んでました。今考えると典型的だめんずですね。

>>1さん、過去レスにもあった鬼女板＝既婚女性板をみてみて。

ここには結婚に失敗して夢のある、キャリアや経済的なゆとりの
ある女性を妬む
おばさん達がたくさんいてこの板にもかなり流れてきてるから。

まともな意見もあるけれど明らかに鬼女っぽいのもあるでしょ。

加齢臭がするレスw

あそこで女医とか医師と付き合ってるとかいったら大変なことに
なるよ。
そこの人達が嫉んでレスしてるのがあるのがよくわかるね

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。

機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる

・・・・・・・・・・・電波乙

>>332
ホストに貢ぐ女みたい…ホストの方が口うまいだけまだましかもｗｗｗｗ

＞おばさん達がたくさんいてこの板にもかなり流れてきてるから。
＞加齢臭がするレスw

You？

いえいえ過去レスでもちょっとやばい人がいたじゃないですかw

私鬼女ではないですしね。

sage進行で良いんじゃないの。

>>335
俺は逆で、学生時代とか研修医の頃は似たような収入だったので、割り勘で
当然だったよ。俺が全額負担なら結婚してなかったかもしれない。
数千円の飯食うのもお互いに相談して店を決めてって言う感じ。

>>342
年収5倍なのにおごってもらおうとする医師もいるよ

大学の後輩の漏れに平気でたかる開業医もいるからなあ。ただし、開業してからずっと矢場でもう閉院したけど。

＞一緒にプラダに行った時、ネクタイを見て「俺これを付けたいなあ」と言っていたので、

”「俺これを付けたいなあ」”
こんな事絶対みっともなくて言えないよ。言える奴がうらやましい。

だいたい人にお金を出させておいていい思いしようなんて、育ちが悪すぎる。

Ａさん。勝負に出ましたね。
気持ちを、物やお金に換算することは良くないのだろうけれど
やはりＡさんは彼を好きで、喜ぶ顔を見たいのだなぁと思いましたよ。
一方通行の気持ちの表れは悲しいし、本当に将来を考えているのであれば
正直な気持ちをぶつけても良いのでは？？
そうしたら、彼も変わるかもしれない。
今Ａさんから見てる彼は、本当の彼の姿ではないかもしれないよ？
むしろ試されてるのは、Ａさんだったりとか。
結果を見て決めるというのは、なんか感心しません。
気持ちを話してみて、それでこじれるようならそれだけの縁だったということで。
結婚は二人だけの問題でなく、家と家の話と思うですよ。
後悔のないように。

金の使い方の癖って収入増えてもあんまり変わらないよ。
彼が変わるのを期待なんてやめとけ。

>>339

貢ぐ・・・のとはまた違う感覚です。
彼を試すのはあまり良いことではないですけど、どうなるかわからないまま適当な
嘘をつくことも出来ないままなので、本当に欲しいものをあげたらどうなるのか見てみたいのが本音でした。

今月初めです。プレゼントするのは。

>>345

普通は言わないですよね。
女の私でも絶対に言わないですもの。
実家にいたときであれば親に〜欲しいよーって言ってましたが、
さすがに今は欲しいものは自分に相談して買っちゃいますからね。
独り言で言ってるだけなのか、本当に欲しくてしょうがないのか、私に買って欲しいのか
わからなくて。

>>334
ええ、解ります。
もうこれが最後でもいいやっていう気持ちです。

>>350
そういうのは一緒にいる人に買って欲しいから言うんだよ。

自分だったら言えないっていう気持ちは、
こんなこと言ったら相手が、自分の欲しいものを買わなきゃいけない
気がするかもしれない、悪いな、だから言わないでおこうって思うでしょ。

逆を考えるとそういうことなんだよ

>>347

仰ることは十分伝わります。
気持ちや想い、愛情をモノやお金に変えるって悲しいですよね。
今回はお誕生日なので本当に欲しいなって言ってたものを全部プレゼントして、
それで彼がどういう感じで反応するのか見てみたいんです。
それで私にもアレ返せコレ返せじゃないですよ。
何でも言えれば良いけれど、どうしても今の私にはそれはムリなので、
行動とか態度とかで何でも良いから知るきっかけが欲しくて。

Aさん、かなりいいですね〜。
確かに、一番分かりやすい方法かも。

通りがかりだが、こんな話題でスレよく伸びるね。結婚生活のポイントは経済すなわち金だけ、
愛情は数年で冷める。金に問題の男は絶対にだめ、Ａさん諦めな苦労するだけです。

同意だな。
金銭感覚が合わない人は不幸の元。
教育できるような柔軟性があるなら別だが。

＞Ａ：2006/11/30(木) 00:31:35 ID:RXT2F3ua0
>>33
お父様とお母様のお話は参考になりました。
価値観の違うもの同士でも上手くいった例ですよね。
最終的にそんな風になれたら理想ですよね。色々あっても乗り越えてきた絆
で繋がっていそう。
いろんなアドバイスを頂いたので、参考にして考えてみようと思います。
今の彼とどうしよう・・・と変な不安をを抱いていたら、今日久々元彼から連絡
をもらったんですよ。
今週末は久々一緒に食事に行くことになりました（＾＾）
開業して五年目なので勉強するつもりで会ってきます。





　Aさん、元カレと会ってるのかな？ｗ

Ａさんの彼の誕生日っていつ？？

>>357
会ってきましたよ。
土曜日に。

仕事が上手く行ってるのかどうかも気になってましたし、とりあえず軌道に乗せて
上手くやってることがわかり安心しました。
以前お付き合いしていた人は応援したくなりますからね。
苦労話も含めて良いお話を沢山聞けたので刺激になりました。
今付き合ってる彼の事も聞かれたので、元彼には正直に全部話しました。
「なんかスゴイのと付き合ってるなあ、そりゃお前じゃなくても上手く行かないよ。
我慢して付き合ってるなんてお互い不幸だし、一度そこまでやって解ってもらえない
なら距離を置いたほうが自分の為だよ」と言われてしまいました。
話せる人が今までいなかったので、人に直接聞いてもらっただけでもラクになりました。

>>358
無事お誕生日のイベントも終わりました。
全部あげたらすごく喜んでました。
「え〜！！うれしいよ、すっごいうれしい」って女の子みたいに喜んでましたね。
食事もかなりおいしかったですし、彼は喜んでくれたので、私もそれを見て本当に嬉しかった。
今月末は私の誕生日。
どうなるかなあ。

彼は医者なら稼ぎ良いんだから倍返しが普通だよ。でなけりゃ見た限る潮時。

>>361
そうですねえ、彼が医者だから倍に返すのが普通とは思いませんが（＾＾）、
そして倍に返して欲しいから贈り物をしたわけでもないですが・・・
これで様子を見てみた、今月末あたりにこれからもずっと一緒にいられる人なのか
どうか考えたいです。

　お給料高い仕事って、労働対価に見合っているだけの仕事をしている、
そうなれるまでにもお金も時間もかかっているわけですよね。
だから、差し引きそんなに贅沢な生活ができるわけではないのが普通。
　例えば弁護士になるのだって、何年もかかるのが一般的。その間は
毎日食べられるのかどうかの瀬戸際で生活送る。幸い収入が得られる様になってから
だって、山と本を買い、あちこちを奔走し、勉強につぐ勉強、一生勉強。
それは一見高く見えるお給料からの自費だし。
　大学はじめ教員だって、皆同じ。
　プロ野球選手なんか、桁ハズレかもしれないけれど、短い現役生活を
考えると、見合った額だと思います。
　結局、医者も同じ。稼ぎが良いから、倍額のプレゼントという発想には
ならないでしょう。
　Ａさんが悩む彼のドケチさとは問題が違いますが・・・

連記すみません。
+α
それだけ税率も違いますしね。
税金もたくさん持ってかれますよ。

彼は「嬉しい！」だけでなく、お礼もきちんと仰ってましたか？
とりあえず、すごく喜んでもらえてよかったですね！
喜びの顔を見る事ができるだけでも、プレゼントした方としては嬉しいものですが、
やっぱりお礼の言葉はあったのかな・・という事も気になります・・。

U○軽小

タクシーはもったいないから使わなかった。
バスをおっかけていってぎりぎりセーフで乗った。
税金のない学生がうらやましいぜ。
今度はヒッチハイクで当直に行く予定。

>>363
そうですね、今の仕事もそうですよ。
私は比較的余裕のある科なので言うのも変ですが、それなりになるのも大変・なってからも勉強・お金もかかる
・・・・お給料を考えても派手な企業の経営者みたいな生活なんて出来ないわけで。
そんな生活だってしようと思ってない。
だから何倍にもして返してくれないとなんて思えないです。

>>365

すみません。
嬉しいは連発してまして（そりゃそうですよね、欲しいって言ってたものも全部プレゼントしたんだし）
でも、ありがとうって言葉はありませんでした。
もう、そこはいいやって思いました。
もしかしたら彼の嬉しいっていうコトバの表現が「ありがとう」も含まれているものなのかもしれないし(笑）
もうしばらく彼のことを見てみて、決めてゆこうかなあって。

>>367
ヒッチハイクで当直に行かなくても（笑）

ホストに貢ぐ女の日記みたいだな
>>1は金をためたいのに何で出してんの？
自分もケチになりゃいいじゃん　そしたら相手の本性出るだろ

＞＞３７１ >>1=釣りｗ

>>371
お金は貯めたいですけど、このように出すのは今回までって決めてます。
私自身がケチになればよいとおっしゃってますが、私が出さなければ誰が出すの？ってなっちゃいますから・・・

釣りスレもネタ切れですかね？Aさん？！

ネタ切れ（笑）
そうですねー、今のところ進展がないからそうかもしれませんね。

Aさんの未来予想図

ケチ彼と同棲するもストレスup、元彼に愚痴。元彼同情しＡさんと親密になり元彼妻の
知るところとなり、怒り狂い離婚。Ａさん元彼と結婚、happy end!

はっ・・・・すごい予想図で（笑）
モト彼は奥様はいらっしゃらないですから、そこで揉めることはありませんよ。

ケチな彼と同棲は始める事に多分なりますから、色々ありますけど支える側で頑張ろうかなあと
思う次第です。

結局、ケチ彼と結婚というシナリオしかないのか。
選択肢いっぱい有るのに、勿体無いなあ！
最善の選択肢をとる人間って意外と少ないし、
最悪の選択肢を取る人間は意外に多い。
人間って面白い！！

プレゼント作戦の結果を見て、お正月にお姉さまに
相談してから同棲すべきです。あなたが生活費全部出して
タダメシ食わして、家事までするのがオチです。

いやー、本当にAさんっていい人ですね。

同棲はさきのばしにしたほうがいいのではないかなと私も思う。

>>373
誰も出さなくていいだろ
誰かが出さなきゃいけない状況にするのが間違いじゃん
最初から安い店で食事なり買い物なりしろ

>>378
結婚するかどうかはわかりませんが、前提として同棲って感じです。
他のシナリオって別れるって事でしょう？
決定的な理由もなく別れてもなあ・・・って。
ケチ過ぎることが結局一番嫌な事ではあるけど、それ以外の良い部分がカバーして
しまうから別れられないです。

>>379

一応相談はしますよ。
反対するでしょうね、きっと。

生活費・家事が私持ちになる可能性もあるかもしれません。
しかし、一緒に住むということになれば、生活費用の話は避けて通れないでしょうから、
その時にちゃんと折半するなり、ここは誰が出すというポイントの整理が出来ると期待しています。

>>382
私が不平を連ねたのは、高い店で食事する時に彼が最低でも半分は払う気持ち
でいてくれなかったからです。お店を決めるのも私だけの意見で決めるわけには行きませんし。

私個人で他人と食事に行く場合は、自分の負担になる分だけ考えれば良いので、
高かろうが安かろうが気にしません。ショッピングの場合も同じです。

Aさんの紐彼がうらやましいｗｗｗ
どうやって金払う女を捕まえられたのか聞いてみたい。

ケチ彼は要するにホストと同じ事をやってるのでしょう。
気分良くする代わりの対価と考えれば合理的に説明できます。

オレは内科医だが、結婚前の妻はごく普通のＯＬだったから、収入はこちらがかなり上、当然、デート代は全部こちらが払った。

同じ医者同士なら、収入に応じて割り勘、または、女性のほうが収入が多ければ多く支払ってもいい、と思うよ。
その代わり、家事・育児も半々だろうね。

相手の収入も同じ位あっても、払う気がないのなら、別れたほうがいいだろうね。

やったーケアマネ合格！
国試以来の感激ｖ

>>1
大概の勤務医は、けっこう低収入なのだから、
ドケチくらいが自然。気前よければ実家が資産家でもない限り、
どこから金が出てくるのと思わなくては。

やったー内科専門医合格！
国試以来の感激ｖ

食事代がもったいないのでできるだけ当直を入れて、
病院食をたべるようにしている。

30代半ばの独身医師とかだとやっぱりばりばり
当直とかバイトとかいれてるのですかね？

まぁ体力次第だし人それぞれだろうけれど

>>393 彼氏がいない間はそうですね、家かえってもやることないから。

ごめんなさい。彼氏が当直とかしまくっているから聞いただけなの。
女医さんでもやるなら尚更ですね。

私の彼氏もケチなので読ませていただいていました。

ケチ彼と一緒に暮らしていくのは、ツラいかもよ…！お金の使い方って、生活していく上で大きな価値観だから、よく見極めてください。

>>392
われもそうだすｗ
だって今は貯めないとね！

そもそも、外食ばかりでは生活習慣病になってします。
しかし、当直先の病院食はバランスのとれた食事なので安心して食べられる。
食事代もうくし、一石二鳥！

>>1男は愛する女には金を惜しまないっていうのは本当なのかなあ。


　本当ではない！ということで、





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了・・・

>>397
せいぜいけちれるのは昼飯代だもなｗ
病院食堂代も馬鹿にならん。

うちの病院食フライ物がやたらと多かったんだけど、大丈夫なのかな！？
私の彼は貧乏なのに、色々買ってくれるよ。
無理してないかなぁ〜。

けちな医者は金ためて何をしたいの？

>>402
お金を貯めて開業したいみたいです。

>>390
私も勤務医で彼と一つ違い。
ほとんど収入も変わりません。
なのにケチるんですよね。
私自身の事を考えても実家がどうこうとか関係なしに、出せる部分は出せますからね。
何故そこでケチケチするの〜って思っちゃうわけですね。

>>388

医師としての収入はほぼ同じくらいです。
彼は他にも投資やなんだかんだやってます。
その分で儲かってるみたいですが、それは無いお金として扱っているようです。
やはり、将来開業するぞーっていうのがあるからでしょうね。
私も手伝いたい気持ちはやまやまですから、もしも一緒になって家計が同じになったら
彼が稼いだ分は使わず私が稼いだ分で生活・・・というのも手ですかね。

>>392
ご結婚されている方かしら？？
お一人でしたらそこまでされなくても大丈夫でしょう？

将来開業、という計画がしっかりしている医師なら、ケチでもいいのでは？
ただし、結婚しても結婚前の預金・財産は、すべて別管理という人もいるけど・・・。

私（男・内科医）は、元々あまり計画性がないし、一生勤務医のつもりだから、気楽に使っているけどね。
開業医は疲弊するし、都会ではなかなか成功が難しいし、毎日「カゼ・腹痛医者」ではつまらないので、まあ勤務医で、そこそこの生活で満足しています。

>>407
ケチは開業には向いていないと思う。
開業すると金の価値が1桁異なってくるから、それに適応できない。
ケチな奴はたいていつぶクリ。鶏と卵の関係もあるだろうけど。

まんべんないケチだと駄目ですね。
メリハリのあるケチだといいけど。
対人関係への金をケチるケチは駄目。

>>407
私も勤務医としてそこそこというか、自分のやれる範囲で仕事は続けようと考えていました。
前の彼を見ていても、開業するのがどれだけ大変かわかりますし。
でも今の彼がそれでも頑張るっていうのなら応援したいです。

>>>408
そうですよね。
人にケチケチする時点で難しいと思います。
その部分を私でカバーしてゆけないかと感じています。

私も石と付き合っていますがやっぱりケチかも？って思った。
他の石と付き合いたい。誰かメールください

マジレスですが、以下はパ−トナ−限定の話。
お金に対する価値観が似ている方が
色んな意味でストレスがたまらないですです。はい
価値観とまで大それた内容でなくとも、使う分野使わない分野が似ているとかなり楽。。


ドケチでもなんでもいいけど、生きたお金の使い方（浪費という意味にあらず）が出来ない人は
パ−トナ−以前にちと。。いやかなりどうかと個人的には思う。
まあ、そのような人は仕事面でも何かしら問題を起こす（特に対人面で）

いけるとこまで行ったらええ。
揉めなはれ、悩みなはれ。

408に同感。従業員には、気前良く大盤振る舞いにやらないと文句が出る。
むちゃくちゃ儲けてると思ってるんだよ、茄子や事務員は。「セコイ医者」と
言われたら患者も来ないし。君の彼は無理だろな。　　貧しい育ちでも気持ちが
大らかな奴なら出きるが。　多分、君が知らないだけで、男友達の中でも
「セコイあいつに貸したらやったと思え」って言われてるんじゃない？
でも、何言っても君の中では答えは出てるんだから、しょうがないね。

>>412
医者だから付き合いたいの？？

>>413
そうですね、生きたお金が使えないのは悲しい。
彼は変なお金の使いかたをするなーって思うことも多々ありましたよ。
マナーでも礼儀的な事でも、なんか一緒にいて？？って。
でもそれはこうだよ、こうしたほうがいいんじゃない？って言うようにして、
結構まともな所まで引っ張れたと思います。
何から何まで世話を焼いちゃってる感はありますけど、それでも一緒にいたかった
っていうのは何だろう・・・

>415
おっしゃるとおりですね。
私の知らないところでそんな風に思われてたらなんかかわいそうで。

やはり色々考えてみましたけど、もう少し一緒にいてから決めたいんですよね。
私が言って改善出来るなら私も伝える努力はしたいですし、彼が不利にならないように
サポートしてゆきたいかなあ。

>>417
彼から離れる勇気がないんじゃないの？

>>419
勇気？？

Aさんはすごくいい人だとよくわかるしすごく彼のことが
好きなのだとわかります。

ただ私の経験からするとケチな人はやっぱり人間的にも小さいかったです。

別れるときになって私はドケチな元カレはただの常識はずれの
卑怯者だとわかりました。沢山いいところや愛しいと思うところはありましたが
やっぱり相手のためにお金を出し惜しむ、自分が嫌な事からは
逃げるというのが根源にあるのだと思います。

Aさんからみて彼氏にたいしてあれっ？と思うところはありませんか？
すごく元カレに似ているし私も彼と付き合っている
時は私ができる限りフォローしていきたいと
思っていましたし…。

ドケチがどうのこうの以前に　なんか心が通じていないような。
抑えられないぐらいに言いたいことが　言えない。
この件で　話合ったり　彼の真意は聞いたり出来ないの？

”そんなに嫌ならしてくれなくても良かったよ”って
言われると　立ち直れないから？

軌道修正する為には　あなたの行動も修正が必要。その相手にはね。

>>422
＞あなたの行動も修正が必要


このスレで同じこと言っている人って何人も見受けられるけど、
Ａさんは、我が振りは省みない人だから、何言っても仕方ないみたい。
別れる気はないんだから、放って置けばいいんじゃないの？
それどころか、同棲にも突き進むんだから・・・

デート費用は、男性払いが当たり前じゃないの？自分の格落としてるだけだよ。地域にもよるけど、関西はケチ

>>33
あれっと思う事は前述した通り多々ありますよ。
疑問に思ったり、違うだろうって感じたり。
ただ普通その線引きってどこでしょうね。もう限界とか、この人とは付き合ってられない
なーって、さっさと別れるそのタイミングとか境界線ってどこなんでしょう。
お金をケチる・自分の為にだけなら使えるっていうのは、やはり自分が一番かわいい人って事ですよね。
人が苦しんじゃう・人に痛みを伴なわせるのは平気ってことですものね。
そう考えると変人だなあって思いますが、かつての３３さんと同じでまだフォローしたいなあ・フォローできる
チャンスはあるなあって考えてしまうんです。

>>422
うん、本当に言いたいことは言えないです、まだ。
この件では話し合いどころか勝手に私がケチだなあって思ってるだけの段階です。
人とお金の話をするのも気持ちのいいものじゃないですし、なんか言いづらいでっていうか・・・。
自分の行動を省みずおかしなことをやってるように見受けられても仕方ないのも解ります。
冷静にならなくっちゃと思うんですけど・・・

>>424
男性が払って当たり前とは思いません。

おいしいものを食べさせてあげたいなーっていうのが伝わって、こちらもそれが
嬉しくてお互いが気分良く「美味しかったね」って言えるのが理想じゃないかな。
食事をご馳走してくれたから私がチケット買うよ・・・とか、相手が気になるなーって
言ってたものを探して別の日にお礼をしたり。
モト彼まではそれが普通だったし、それが一番気持ちの良い関係だと感じてました。

そうですね。回りからその人はやめたほうがいいというのは
簡単だけどケチということだけで距離をおくとかはできませんもんね

あと私も男がデート代をだすのが当然とは思
ってない派です。

ただ女性がだすのが当然とかいつも割り勘が当たり前という
顔をする人よりはせめてお金をだすそぶりをして
気持ちを表してくれる方のほうが好印象ですね

医者だからといってサラリーマンより金を持ってるとは思っていません。
だから前もって、二人で１万円までしかご飯に出せないと言って置いて欲しい。

>>33
あ〜「そぶり」って解ります！
普通逆ですよね（笑）

よく女の子がしてますよね（＾＾）。
彼からご馳走になって、一応お財布をスっとバッグから出して。
男性が「いいよ〜」って言いながら払って女の子が「ご馳走様」って光景。
それと同じっていうか、その「そぶり」があるだけでも随分と違う。

うん、距離を置こうってズパっと切れる人のほうが少ないんじゃないかなあって感じます。
様子見をしてフツーかなあと感じるので。

>>429
言って欲しいっていうのは男性からそう言われていたほうがまだマシって事ですか？？
確かに医者だからってお金を使いたい放題というわけじゃないですものね。
自分はここまでオッケー、で、かつ人に負担をあまり与えない方法を気遣って
もらいたいものですね。

生きたお金の使い方・・・。雪の上にばら撒いて雑踏で雪を消しちゃうとか？？

それじゃ全然生きてないでしょ（笑）

来年からやはり一緒に生活を始めます。
この間の土曜に会えたのですが、今度私の指輪を一緒に探しにゆくことになったんです。
ごちゃごちゃ相談しましたが、目の前にある幸せを信じても良いかなって感じました。

なんということでしょう

>>433
スレ立てした意味ないね。
ここに書き込んだ人たち、バカだったね。
以降、Ａなんて無視、無視。

>>435
ごめんなさい。
色々考えさせられました。ご意見くださった方、ありがとうございました。
見に行くだけ〜・・・だとまた違う結果になっちゃいそうですが（＾＾）、
土曜にデートした時にちゃんと結婚の話をカレがしてくれたんです。

>>433
指輪ワリカン？それとも選ぶだけであなたが買うの？？

>>436
プレゼントしてくれるみたいです。
「一緒に選んでプレゼントしたいから」って
今まで言われたこともないセリフを初めて聞いて、焦る必要もないのに焦りました（＾＾）
言い慣れてないので一瞬？？って。

結局のろけスレだった落ち。

このスレ、終わったな

壮大な釣り計画が今、ここに終結する。

Ａさんって女医だよね？頭わるそ。

すみません・・・頭はあまり良くないかもしれないです、認めます。

ツリでもなんでもなくて、いろいろあった結果です。

まあ、そう言いなすんなって。何か、素人っぽくて。まあ、スレ立て乙。書きこした人はカキコ乙という事で。
でも、人生これからが山あり谷ありかも。うちも、電車のトラブルの遅れで夫婦トラブルだからなあ。
嫁は心配して電話をかけたというがこちらは余計な携帯は、ノーサンキュー。患者からのコールだけでもいいのに。
それよりも、途中駅からの帰りを何とかして欲しい。結局何とかしてくれたのは、お金払って乗せてくれたタクシーの運転手だもんなあ。

めでたしめでたしなり〜

このスレ立てたＡは、
>>433の書き込みの後
他スレを荒し（実質乗っ取り）に行きましたとさ
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162636217/517

統失？＞Ａ

ネット初心者で、いっぱい釣れて舞い上がってるのかもねｗ
結婚して熱が冷めてからどうなるかな…

>>447
それにしても、こういう《統失の寝言スレ》は他板なら即落ちる
病院・医者板住人は甘やかし過ぎ。以後【完全スルー】無視すべき

>>254 >>276 >>342 各氏のアドバイス
「Ａ」はsage進行の意味も意義もわからないと思われ。無駄

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>>446乙！

女医が結婚相手に求める条件
517 ：Ａ：2006/12/11(月) 19:35:48 ID:zb3H/sLZ0
なんでそんなに厳しい条件を持つのかよくわかりません。
私も都内で働くジョイです。
気が強い子が多いのは仕方ないですよね。
ある意味勝ち抜き競争で戦ってきてる女性ですからね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162636217/l50

男女同権でしょ？

>>1
イニシャルSの宗教入っていない？

こちらもあわせてどうぞ。

【男性】「支払いは男持ち」に対する反論【差別】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152185102/

お金は愛情溢れるほうから、少ないほうへ流れるもんじゃない？

やっぱり好きなほうが立ち場弱いし、
喜ばせたいし、相手に気を使うし出すんじゃないのかなぁ

って思うと、>>1さんと彼の気持ちの大きさは
１さん＞＞＞＞彼
なのかも。。。

この度Aさんの彼は、心を改めそうな気配ですが、彼のようにドケチに
なってしまう人のには何か共通の原因があったのでしょうか？
苦学、家庭、女性関係、細かい性格…etc　
原因によっては、ましになる可能性があるのではないでしょうか？
　
実は私もデートの時、長蛇の列のラーメン屋で「あの店、開店だから何か
もらえるかも」などと言われドン引きになりました。
大学生じゃあるまいし、40近い男女が、粗品目当てで並ぶなんて。
スタバに行こうとしたら「家にコーヒーがある」といわれます。さすがに、私が
払ったことは一度もありません。だってドロッポしてかなり儲けてると自分で言って
ますから。土日もなく働いていますが、すんでる建物はきれいなんですが
室内はいまだに大学生の下宿なみ。洗濯物の下着が擦り切れ破れてました…
それでも着るつもりだし、全部カバンや文具は製薬会社の粗品、一日、千円あれば暮せると。
私はAさんほど高給取ではありませんが、大卒後ずっと勤務してますので、食うには困らない
程度、お金は自由に使ってきました。彼と暮すとなると、日用品や食材にまで、みみっちい
ことを言われそうで。例えば、絶対デパ地下などで食料品は買わせて貰えないような…
別にブランド物ではなく、たまにはおいしいものを食べ、良質のものを大切にして、
残りの人生、心豊かに暮したいと思わないのでしょうか。






　
。

なんで女性が支払っちゃいけないのかな？つきあってる女性がちゃんとお金を持ってる
人なら構わないでしょう。そんな女性ならなお惚れるけどね、でもそれをイジイジ気にしてる
女なら引くね。お金のことより彼女が支払った時にきちんとありがとう、ご馳走様って言ってくれるように
女の方から伝えなきゃね、人としてその男が駄目なところは直してあげたら？

また、ループしてんな

>>452
そうなんですよ、私Ｓ学会なんですよ（＾＾）

>>458だけみた時小児科かぁと思って
その割には暇だなと思ったのですが犬作先生のほうだったのか…。
彼氏もそうなんですか？信仰は一緒のほうがいいですよ

そうですね。彼はＳ学会ではないんですよ。

Aさん、そうかぁ（ギャグじゃない）

まぁそういうことをお互いに理解しているならいいんじゃないですか？

小児科学会ではなかったのかw

私はマイナー科ですよ（＾＾）

いえ過去レスでそうおっしゃっていたからマイナー科というのは
わかっていました。

S学会って献身的になるみたいのが教えなのですか？

こちらをご参考に（＾＾）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164099424/l50

あぁどうも。Aさんはご家族で学会所属なんですよね？
彼氏さんとかにもやがて入ってもらいたいですか？

ええ、もちろんそう思います。

なるほど結婚したいならそうなのかもしれませんね。

でも、ドケチなんでＳ学会にお金を掛けてくれるかが問題なんです。

おととい創価板を荒らしたバカ学会員がいたけど、真似しちゃ駄目だよ。
創価板は創価本部が見てるから。

ええ、知っていますよ（＾＾）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162365458/

ソウカはドケチで根性汚い奴が多い

全部じゃないけど・・・人間のクズが多い

どのレスでAがそうかってわかったのかわからないけれど
…

彼氏同棲してそうかってわかったらあっちが離れていくんでない？
自分も恋人が宗教がらみは面倒くさいもん。
そうかが悪いとかではないんだけど宗教は面倒くさいね。

>>1
程度と状況によるなぁ
ジェンダーな女性相手なら割勘だし
従順に尽くしてくれる女性相手なら払うのが当然って感じ
年収が多いほうが払うってのが理想だけど
実際は年収同等なら男が多め、年収女性が多いなら割り勘か男が少し多めぐらいかな

割り勘だから愛してないとかって極端過ぎてビックリする
特に女性に多いけど
異性は○○して当たり前って考え方は正直醜い

>>424
関西は割り勘が優位な文化
男が支払うと差別だの、後で何か言われるだのって警戒する女も居るし
そんな金銭感覚の男は他の奴に鴨られるって言われたりする

>>473
それ本当？？
関西出身の人と何人かデートしたことあるけど、全員奢りだったよ。
名古屋なんかファッション見ても女の子は過剰に可愛い系だし、
関西の方が「女＝可愛い、守ってもらうもの」って感じの
奢り文化かと思ってた。

458は私ではありません。
誰か勝手に私になって書き込みしてるみたいです。
私、創価学会員でもなんでもありませんのであしからず。
宗教と一切関わりありません。
マイナー科っていうのは合っていますが・・・
３３さん、私以外の人が成りすましてるみたいです。
なんなんでしょうね・・・（−−）

>>474

私が前に付き合っていた人も関西系でしたが、いつもご馳走してくれていました。
あまり地域性って関係ないと思いますよ。
それにしても誰なの〜！
勝手に学会員に仕立てあげないでください・・・・

Aさんトリップつけたら？名前のところに
A#(このあとは半角で自分でパスワード)
にすれば成り済ましが減ると思うよ。ただ誕生日とかにすると同じトリップがいるけどw
Aさんの成り済ましのレスをみてちょっとあまりに愕然としてさっき酷いレスをしたけれど私は33です。

まぁ宗教差別はいけないんですけれどね…。

あとAさん、２ちゃんねる歴半年の私でもびっくりだけど
すごく悪意のある人がいるから気をつけて。
以前結婚ってどんなだろうと既婚女性板とか
みてたけどすごくひどかったしここで嫌な感じでレスしてるのも
既婚女性から流れてきてる気がする。

それにこのスレまでコピペされてたしね。

なんかAさんが純粋そうな人だったからある意味宗教信じてしまった。
人がいいとコロットってありそうだし…。

ではおやすみなさい

>>33
私はまだまだ初心者？でよくわからなくて・・・
名前の横に付けるってこれで合っているのかどうかも疑問・・・

私も宗教差別はありませんが、悪意のある人っているんだなーってびっくりしてます。
顔が見えない匿名性が高いので仕方ないのでしょうね（−−）

あとコロっといくことはありませんよ（＾＾）
これでも根性が曲がった？？ところもありますし、一応自分なりに曲げないところもありますよ（＾＾）

>>479
OKです！それで成り済ましは何とかなります。

Aさんに惚れてたクラウンさん何かあったみたいですよ。

私もまだよく読んでないけれど、本人を突き止められて
しまったみたいです。だから所属とか専門をいうのは危険ですね。
悪意があるとなんでもやるんですね…。

寝なくちゃいけないのに目がさえだした…。ついでに私のトリップ使ってる
人もいるんだな…。誕生日とかだと忘れないしね

＞＞３３
え！！
クラウンさん大丈夫かなあ。
何も本人を特定するまでしなくたっていいのに。
そんなことする意味がわからない。
そろそろ寝てください。
私は今日は休みなので、眠たくなったら寝ますので。
３３さんも気をつけて。

確実にクラウン本人を特定した　と知らない人にまで宣伝しちゃって　アホだね
しかも、「Aさんに惚れてたクラウンさん」だなんて駄目押しで言っちゃって
おいら知らなかったけど、そうなんだねえ、って者も見てるのに
それで庇っているつもりで気分よくなってる？
一番タチ悪いバカじゃない

この話題なのにＡもagちゃったりしてるし

あきれた

>>482
Ａ＆３３＝初心者だからｗ怖さ知らないのんｗ

愛はお金で買えるのか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1164572805/l50

ケチかどうかはわかりませんが、ガソリン代とか高速代は
確定申告で控除してもらおうと思います。

>>482
すみません・・・
ほんとこういうシステム？がよくわかんないんで。

>>486
その書き方だと板の一番上に上がってしまうから
見て見て〜と言ってるようなものなんだよ
書き込みがみんなの注目を浴びる、目についてしまう
今後はメール欄に半角でsageと書き込むといいよ

システムだけのもんだいじゃないと思う
みんな悪気はないのはわかるけど、あれじゃしょうもない

２ch内で大丈夫なこと、それがなんぼのもん？
２chコミニュティーがそれほど大事？
…住人にはこの世界はただの遊び場、それだけのものだね
だから祭りができるんだよ、あれも祭りの一種さ

なんでそっとしといてやれないものかと思うけどね

>>487
私は倉○の祭しか知らないんですけれどあれは遊びを超えていた気がします…。
反感を買うような部分があったのかもしれませんけれどね＞女のひがみなど



あとAさん別板でトリップ付けなくちゃいけなくて別のトリップ使ったことがあるんですけれど
同じトリップで男性でガンダム格闘マニアがいた
らしく童貞キモオタ認定されたことがありましたwオカマ認定されましたさ。
トリップで検索までしようとする人もいるので
個人情報は気をつけてください。

うぅ私も恐くなったので気をつけよう…。

sage
>>487

これで良いのかしら。
どこに「sage」と書けば良いのかもよくわかりませんよ・・・。

アレ・・・・だめだったみたい（−−）

メールアドレスの欄ですよ。

半年ロムれ

これでＯＫかなあ・・・

半角です

sage とメールアドレスの欄に書いてください

はじめは誰でもわからないし間違えるのだからアホではないです

>>494
ありがとう。

>>495
Aさんは◆付ける前にしておくことがあると思います
一度、名前にA# でなく
fusianasan
と書いて書き込んで、本人であることを証明してください。

sage書きする前に◆トリップ付けられたり
いつもAと33が同時間帯に出現したり・・・疑惑がいっぱいです

・・・でいいのかなあ。
BY　A

自分で打っててよくわかんないんだけど・・・

Aさん多分やらないほうがいいよ

フシアナって確かアクセス地域とか特定できたような…

数年でさめるって何年ぐらいなんだろう

>>499

そうなんだ・・・
あまり深く入り込まないほうが良いってことですかね。

今週日曜はカレとデートです。

Ａは確実に複数のＰＣ使っているだろねｗ
Ａ＝３３ｗ

>>501
又のろけてるよｗ

age

age

age

>>502〜
嫌がらせはよしんしゃい。

Ａさん、コテは大変すよ
他に出ていかんほうが無難かも。

同棲はいまいちかと思う、家族の了解と結婚でも決まってれば別だけど。
って、あまり読んでないのにカキコ。

age

age

age

age

Aさんと同一人物と思われるなんて光栄だなw

>>506
コテは危険なんですか？なりすまし防止になるとは聞いたのですが私も怖くなって
きた。

あとAさんさっきのフシアナといいああいう誘導に気をつけてね。
大学とか病院はすぐばれると聞いたことがある…。

まぁ数レスは名乗らなかったのですが>>33でしたw

age

age

age

age

age

名乗る意味ないときは名無しがいーんじゃないの？
目つけられると災難ですよ。

こんなふうにね。
>>502なんてアリエナイ〜なのに。

あぁあーーーーｗ

age

age

>>502

Ａ＝３３

に同意。

age

age

>>502>>521
禿同意ｗ

A＝３３

age

age

>>524
禿禿同　→　A=33

>>506
家族にはちゃんと相談してません。
今のところ彼と二人で相談して２月に入籍で頑張ろうと決定しました。
今年の年末に一度姉と会うので、その時にはこれこれ不安も抱えてたけど・・・
って相談はすると思います。
でも今の彼を支える方向で頑張ろうって決心したので、自分の中では揺るがないことだと思います。

>>502
残念ながら、複数使ってません。

>>511(33)

フシアナ・・・誘導なんですかあ。そんな事にすら気が付かない私（−−）

私が３３さんと同一だとか書いてる人もいるので読んでいて面白い(笑）

反省がないな、面白がってる場合か？

あいつを追い詰めたのはおまいらだって自覚ないんだからな。
もう出てくるな。

あいつを追い詰めた？？
意味がよくわからないのですが・・・。
教えてください。

少しは自分で考えろよ。
分らないなら黙っていろ。

>>533さん
う〜ん、黙っててもわからないままだし・・・
教えてくれないんですか？？

┐(-д-)┌

>>537>>541>>544>>554 ←このスレの33ではないね
このスレの33さんへの配慮はないのですか？

せめて「ケチスレの33」と書かないと迷惑だと気付きませんか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164190029/33

>>536http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162636217/601

３３＝Aは同一人物だろ、
空気の読めなさまで一緒。

>>538
一緒ではありませんのであしからず・・・

分ってないな。
同一人物とは思わないけど空気の読めなさ理解力のなさは同じだな。

４８０のカキコでなにをしたか自覚ないんだ。
その当事者達が乗り込んでなにしてるんだか、どう思われどんな迷惑かけるか思いもよらずに
注意する者をアラシ煽り精神病んだ変人扱いとはね。
どうやらもう出てこないらしいからいいけどね。

>>540 age

ジョイってこんなにバカか？
女医ではなく、ジョイ（ＪＯＹ）って名前だよな？ｗｗｗｗｗ
そもそも医者がこんなにアホって有り得るのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162636217/l50

559 ：Ａ：2006/12/11(月) 23:14:12 ID:zb3H/sLZ0
>>545

強い思いとそれ以上の努力で合格は勝ち取れるはずです（塾の宣伝みたい・・・(笑）

難関な試験に向けてお仕事との両立も大変でしょうが是非是非合格目指して頑張ってください。
好きと興味を仕事に出来ることって本当に幸せですよ。
その中で仕事に対するプライドが生まれて、年月と経験が誇りを与えてくれると思うんです。 ・・なんてぺーぺーの私が言えたセリフではありませんが（＾＾）
こちらこそ楽しいおしゃべりに付き合ってくださってありがとう。 おやすみなさい。


560 ： ◆xmZXFvhivE ：2006/12/12(火) 00:47:43 ID:l3LNpwFz0
>>522
ﾄﾞケチな医者
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164190029/l50 これか。　ま、空気読めよ

561 ：卵の名無しさん ：2006/12/12(火) 01:32:55 ID:PJZtDkqJ0
>>559
邪魔だから、一生来るなよ。おまえは全くスレの趣旨と空気読めてないから

↑
それでも又登場したズブトイＡ＝きっとブス＆ホントに空気読めてないなｗ
　　　　　　　　　　　　　↓


591 ：A ◆yufVJNsZ3s ：2006/12/15(金) 18:57:00 ID:OP4DI/gO0
>>585
自分が偉いなんて錯覚してませんよ。 それはイメージでしょう？？ 同業だと偉そうに出来ないっていうのもなんか違いますね。

>>540
禿禿禿同意ｗ

きっとブス＆図太い・・・ですかあ。
そこは否定させてください。

>>540

またＡ出没ｗ

,

ごちゃごちゃ言ってないで、システムに詳しい人が削除依頼してくればいいじゃないね。
あのスレのあのレスは、まだ削除されてないみたいじゃない？

医師でも中には精神発達が遅延している者がいるんだな。
社会常識に欠けてて医師やってて問題起こさなければいいんだが
そういうのが世間で医師イメージを悪くしてしまうトラブル起こすんだ。
迷惑な話。

本人達以外はもう分ってるだろうしこんなアホスレageるなよ。
いくら応援レスが多くても削除願い出してやろうって奴はいないわけさ。
応援レス？　
本人を引きずり出したいだけじゃないか。

＞応援レス？

なんのレスもつかないであのまま放って置かれるのもなんだな〜って思うけど。
>>482 が向こうのスレで講釈たれるよりも削除依頼の手続きをとればよかったんじゃない？

482が同様な応援レスでもしてるなら、だけどね。

あのままほっといて下げるのが普通だろう。

というよりも当事者がしなさいよ、削除願い。
仕事速くてほとんど一日で「あぼーん」になってるよ。見れないと悔しいけど。

ageちゃったYO！　m(_"_)m

【女医が結婚相手に求める条件】にＡ光臨ｗｗｗｗｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162636217/

>>623>>624>>630自作自演乙！

623 ：卵の名無しさん ：2006/12/17(日) 04:29:27 ID:AdinA4PwO
なんというか普通に好きになったからとか
そういうのではないのでしょうか？

相手のスペックがどうこうではなく

624 ：卵の名無しさん ：2006/12/17(日) 04:34:42 ID:AdinA4PwO
とこのスレの始めのほうで大好きだった彼氏に
ふられたことをレスした私が言ってみた


630 ：卵の名無しさん ：2006/12/17(日) 06:30:42 ID:/qj5O6+40
>>623=>>624　御意
話が合うとか、お金の使い方が似てるとか、嫌だと思うことが似てるとか、
そういう意味では間接的にスペックとかも大事なのかもだけど、
好きになった人と好きになってくれた人が一致してるっていうのが、
条件と言えば条件だと思ふ。。。と既婚女医も言ってみる。
愛なんて結婚したらさめるっていうけど、そうでもないよー。

Ａ＝ネリノ＝クラウンはガチでつねｗ

こちらもよろしく

417 ：卵の名無しさん ：2006/12/17(日) 13:24:19 ID:CpI3ptRO0
　　　　　　　　　,,.;;;;;;:_,.,..,.;;;;;γi;;:,,
　　　　　　　 ﾉﾉノﾉﾐ ﾐ ﾐ ﾐ ミミ从＼
　　　　 　 ((ｼﾉｼﾉ川川川川川从从
　　　　　 ﾉﾉ) ﾉﾉ川川川川川i((((从
　　 　　ﾉﾉﾉﾉ((川川川川川川从从从
　　　 　( i从ﾉ 《《《《《　　》》》》》 从从
　　 　　 i､从　 -・=-　　　-=・-　从从
　　　　 　从| 　;;;;;;;　　|　　　 ;;;;;;;　|从
　　　　　 ﾉ从| 　　　　　　　　　　 /从i
　　 　　　从从|. ヽ 　ゝ ノ 　 ′ /|从
　　　　　　　ﾉ从 　　ｰ===-'　 /从i　　　＜お医者さんの愛人になりたい･･･
　　　　　　ﾉ人人 ＼ ￣ 　 ／i从从
　　　　　　　　
指名手配 スレ荒らし病院・医者 専門
特徴 変体・弱心・孤独 ・精神異常
（25号が嫌ならカキコで，反論しなよ！あんたは卑怯だぜ！
言葉でさ 汚い絵は迷惑だ 皆が不愉快してるのわからないの

>>1
丸の内のＯＬさんは、あんたよりはるかに高給取りだよ


【27歳】結婚したい職業ランキング【丸の内OL】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1125946943/l50

>>557

そうなんですかあ。
OLさんもお給料もらってる方もいらっしゃるでしょうし私以上の高級取り？
なんて世の中溢れていると思いますよ。

この恥ずかしい自作自演は何？
↓
>>554 ：卵の名無しさん ：2006/12/18(月) 01:27:09 ID:rZmhniXxO
　　　>>555 ：クラウン ：2006/12/18(月) 09:05:47 ID:rZmhniXxO

Aって脳内彼氏の話しだったり

そう思ってくださって結構ですよ（＾＾）
他人に対しては概して人は厳しいものだと理解しておりますから。
結婚が決まってもケチぶりはなんら変わらないようです。
でもまあそれも人生かと半分諦めました。
それでも好きという気持ちは薄れないのが不思議ですね。
情ってやはりあるんですね。

>>561
>>1しかよまずレスします。
きっと愛されてないよ。
もっと条件のよい女が現れたら間違いなく乗り換えられます。
さっさと別れてもっといい男をさがしてください。

>>561
もう、無理しなくて良いから。

1さんはすごくドケチ彼が好きなんだね。私はそこまで今でも寛大になれないな。

何度もいうように自分が好きな気持ちとかが大切だから人のいうことには
惑わされないように…。

なんか別スレでの1さんのレスを見てたけどやっぱりいい人だなと思いました

同一人物疑惑があるのでレスするの迷ったのですがw

まぁ私達はある意味ケチな男が好きっていうレア物なのかもね

>>562

今は愛してくれていると思います。
これから先もずっと・・かどうかはカレにしか解らないでしょうから、
乗り換えられたらそれはしょうがないのでしょうねー
きっと私もぼちぼち働いているでしょうし、関係が終わってしまっても
なんとか生きてるでしょうし。
今好きでいてくれることに賭けてもいいかと思います。
もっといい男って、私にとっていい男ってどういう人なのかわかんないんですよ（＾＾）

>>563
無理？？
無理・・・してるのかしら私。

>>564

久しぶりです！

私自身寛大ではないと思いますけど、カレのことはやはり好きかなあ。

色々ありましたが今現在の感情に素直に従うのも一つの方法かなと思いまして。
私が仕事をしているから嫌なことがあればすぐに離婚出来るとかではなくて、
好きなら好きだと思える気持ちを信じて進むのも人生かと。
ケチな男が好き・・・と言うとまた疑問？？ですが(笑）、離れられない良さがあるの
かもしれません。
５６４さんもカレを思い出してやっぱり良かったなあって感じられる時もあるんですよね？
ケチで嫌な部分をクローズアップしがちですが、それを超える良さのようなものもあるんでしょうね。

それにしても変な疑惑があって驚きました。
またこんな夜中に書いちゃってるから仕事してないとかナントカ言われるかもしれませんね（＾＾）

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：2006/12/15(金) 10:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、クリスマス占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【２ちゃんで実況】とか【ふて寝】とか記録が出ます。それがクリスマスイヴの貴方の行動を表しますです。。
意見が割れた時の漢気判定に使ったり、お暇なら遊んでください。。。

フシアナさんにひっかからないのでこまってるの？>>５６８

>>1
勤務医は給料よくないからドケチくらいが安心できる。

そうだね

>>1
要は、金が余り無い者同士くっついて共稼ぎで頑張っていこうということだろう。
別に普通のことだろうよ。

世の中には、特に金のない家の短大卒のオバサン（しかもブス）と
結婚して、専業主婦だからパート代も稼いでくれないという嫁な医者（男）
もいるんですよ。共稼ぎで頑張れるのなら良いじゃないですか。

うえのたいら

医者であるだけまだましかも>>572

引っかかった方が悪いのさ
そして中出してやるのさ
心臓血管外科専門医でも心臓血管外科医長でも関係ないさ
俺は極悪非道な男さ
嫁は某サ○トリー会長の令嬢だが、そんなの関係ないさ

>>1は、家族にすら相談しないで、同棲、結婚を勝手に決められる
程度の育ちだと分かった点。

>>1は、決して悪い人ではないんだから〜
もう 自分で考えるしかないって〜人にｱﾚｺﾚ言われたら嫌だろうし自分の人生だもん自分で決める!!
後失敗して、誰かみたいな思いしてやっとｿﾉ意味を少しずつ理解して、まぁ…そんな生き方もあるのかなと思うかもしれないし、幸せになれたらそれで良いし

>>578

>>1さん、乙！

私は了解をえてそうしただろうなあ

でプロファイルある？

age

sage

わしは全部彼女ふたんちゃ

>>1は、家族にすら相談しないで、同棲、結婚を勝手に決められる
程度の育ちだと分かった点。

>>1は、家族にすら相談しないで、同棲、結婚を勝手に決められる
程度の育ちだと分かった点。

ああ

旧帝大、新設と旧医専の違いもわからない自称医師妻達がMRを馬鹿にしたり知ったかぶって
楽しむスレです。

こいつらの知的レベルって…w


【開業】医師の奥さん集まれ【勤務】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167124929/

>>1は、家族にすら相談しないで、同棲、結婚を勝手に決められる
程度の育ちだと分かった点。

>>1は、家族にすら相談しないで、同棲、結婚を勝手に決められる
程度の育ちだと分かった点。

彼を好きなAさんには悪いけど自分ならこの彼とは結婚しないな
なぜかというと、「医者」ではない自分（Aさん）への愛情を感じられないから

結局この彼の欲しいのは「自分に対して無償で尽くして」「開業したら働き蟻になる」
「文句も言わず、キレもしない」「女医」なんだよね
年商一億以上稼いでくれてしかも給料を払わなくていい(もしくは同一口座）とか
働かせるだけ働かせることができるし、よそで働いて給料を運んでもらってもいい
もちろんﾂﾌﾞｸﾘになったら連帯保証人として借金も背負わせることもできる

開業して成功したとしても離婚したら資産の分配？も
慰謝料もそれまでの感謝のしるしもなにもなし…とか簡単に想像出来ちゃう…

彼にとって都合のいい、Aさんみたいな人で「大病院付き令嬢」とかなら女医でなくてもいいんだろうけどね


大病院の娘がキレたってのもこの彼の自己中なところに醒めたんだと思う

Aさんは家計も一緒にすることになったみたいだけど
今後はおしゃれとか、そういうところに今までみたいにお金をかけられるのかなぁ？
女性の側に金銭的なゆとりがあればみじめにはならないっていうけど
家計が一緒ってことは、全部彼の管理下になるってことじゃないの？
あと、入籍するみたいだけど、結婚式とかってちゃんとするのかな？　ドレスとか、ケチられそう…

>>590
>ドレスとか、ケチられそう…

ケチられるんじゃなくて、Aの自費に決まってるじゃん？！
ドレスだけじゃなくて、結婚式全部、A側持ちでしょ・・・ｗ

Aは自分でお金出してドレス着て、お色直ししそうだが、旦那は礼服代ケチって
ユニクロとかの黒スーツで結婚式とかありえそうで怖いｗｗ

>>592
そんなことはい！Aが旦那の礼服も貢ぐ！

そうだね。Aは体裁気にするタイプっぽいもんね。

１です。
まだぼちぼち続いていたんですね。

彼の親、弟さん、私の親を含めて都内で食事会をしまして、彼の両親はえらく私の事
を気に入ってくださったんですよ。
2月に港区のマンションに引っ越して新生活が始まります。

結婚式の費用はどうですかねー
私の兄の時は５００くらいでしたが全て家側が出したみたいですけど、男性側の
負担が大きいんでしょうか。
私は半々でも何でも構いません。

ドレスもそんなに興味ないのが正直なところです。

おぃおぃ、全額出して５００じゃひどい挙式だな。
カネ金しつこく言ってる割にはケチってオマィじゃね？ｗ
ドレスも興味なかったら着なくてケッコウ。
もういい年なんだからさっ、しっかり粉叩けよ！蛾のようにナ。

ええ、身内とか近親者でやりましたから豪華な感じではなかったですよ。

まあ私も無駄なお金はあまり使いたくないのでケチというのは間違っていないでしょうね。

いい年？？
そうですね、がんばりますー。

式すませないのにもう一緒に住むってさー？
下半身ユルィな。
てか相手の両親もオマィの親も貞操観念ないようで。
カネ無駄だと思うから一緒に住むって考えてるのかね。
頑張らなくていいよ！別にオマィなんて応援してねーから。

人の事だからそんなに噛み付くなってｗ
結婚すると、釣った魚にはさらに餌をやらなくなるだろう。

式前から一緒に生活を始める人も結構いるみたいですよ、私達以外でも。
釣った魚に餌をやらない？？
私は釣られた覚えも餌を貰った覚えもありませんので。
誰かに応援してもらいたくてここで書いてるわけでもありませんよ。

今も勤務はボチボチっていう感じですので引越し先の家具を探したりで楽しく生活してます。
彼とも今は良い感じです。

>>600
酷いレスが続きましたがあまり相手にしないほうがいいですよw
結婚を前提にしての同棲は最近はかなり多いですしね。
そちらは順調そうでうらやましいです。
私のほうは忘れられないドケチな元カレとどうなるかわかりませんが1さんの考え方とかを
知れてよかったです。さっきのレスにあるように悪いいい方をすれば、私の元カレは釣った魚に〜ってことをしたのでしょうけれど
、別に何かがほしいとか餌に釣られて私も付き合ったわけではないですし、
好きな人と純粋に一緒にいられるだけで幸せなんですよね。

周りはケチはやめておけとかいうけれど1さんみたいに考えられれば
昔みたいに彼に苛立つことはないようなきがします。

私も昔は結婚の時はどこどこのリングとドレス、〜ホテルでやるのが
憧れとか思ったけれど今はそんなにはないですね。年をとったかな。
ドケチな元カレとは今も連絡はとれるので頑張ってみます。

1さんがレスしてるのをみてここを時々は見ていそうなのでレスしました。

幸せになってくださいね。

デタ！又、１と３３の出没！引くんだけど・・・

まぁ、A=１はシモゆるいよな。
貞操観念なんてないない・・・
所詮、女医も茄子と同じって時代。。。

まぁいいんじゃないの？
本人が決めることだし。不幸になろうがどうだって

せっかく地雷を一つ撤去してもらえたわけだし
出来るだけ長く地雷を抱え込んでおいてもらったほうが世界も平和だｗ

港区のマンションとわざわざ書くところが…
知り合いの女医さんあたりまくればAさんがだれかわかっちゃうかも。
医者の世界は狭いからこれ以上個人情報のヒントにつながるような情報は
出さない方がいいよと忠告。（本当は新宿区だったり、設定自体もネタ
だったらいいけどｗ）

本人が幸せならまーそれでいいんじゃないかな。
旦那がケチだろうが浪費家だろうが結婚後は色々あるのが人生ｗ

>>604
言えとるｗ
本当に2月に港区に引越しだったら、個人情報自分で丸出しだ・・・
２９歳の地方出身の女医と３０歳の男医＝ドケチ。
１＝マイナー科・・・
その他このスレ参照・・・
本当だったら、特定されるぜｗ

・・・と、いう事で本当の情報のわけないってことで・・・
やはり釣り板だったｗ・・・

しかも、家族構成まで書いてあるｗ

595を手直ししてみた。

１です。
まだぼちぼち続いていたんですね。

彼の親、弟さん、私の親を含めて都内で食事会をしまして、彼の両親はまだ未熟な私と彼に心配な分があったようですが、少しは気に入って下さったようです。
2月に不安はありますが都内の部屋を借りて新生活が始まります。

結婚式の費用はどうなるか・・・
私の兄の時は５００くらいでしたが全て家側が出したみたいですけど、
（兄ながら費用も全て親任せとは情けないかぎりで恥ずかしい）
男性側の負担が大きいんでしょうか。 負担にならないくらいの費用で小さいながらささやかな式でもいいです。
親が費用を出すって・・・いい年して情けないですもんね。

ドレスもそんなに興味ないのが正直なところです。
若くもないので神社で和装もいいかもしれません。


Ａ＝１さんよ、人間謙虚が大切だよ。604さんも指摘してるが、キミにはヒトとして
欠けてる部分が沢山だ。
学会で泊まるホテルスレでも同じＩＤで鼻高々に綴ってるが、
一番醜いのはキミのスレのタイトルだ。
ドケチ・・云々彼を見下す前にお前が足りないモノを見つけることが先かもな。

キレイなホテルも美味いディナーもカネではいくらでも泊まれるし喰える。

>>608
過去にもAの駄目な部分を忠告する鬼女らしき者たちが
出没していたが、Aは無視だから・・・
しかも、女医の求める結婚相手のスレや、クラウンのスレ等
にも出没して、空気読めず総スカン食らっても分からんやっちゃｗ

何かAに忠告するより、個人を特定してやった方が痛さが
分かるんでは？ｗｗｗま、嘘情報だろうけどｗｗｗ

>>600
>誰かに応援してもらいたくてここで書いてるわけでもありませんよ。

それじゃあ、何の目的でスレ立てたの？
ここに書き込んだ人達の意見もろくに聞いてないし。
>>608のさんの手直しした文章＋一番点け足ししなきゃ
いけなのは、
「みなさん、貴重なお時間を割いて、私事にご意見下さいまして
有難うございました。」
だと思う。

>>609さん
ここまで個人情報書いて特定されないようだったら
やはり嘘が多いのでは？（笑）

スレ主さんは婚約してるのかな？それなら同棲でも別にいいと思うけどね。
もしくは双方の親公認とかね。そんな私は古いのかな？

確かにいまどき同棲はよくある事だけど、私の周りの女医友達で婚約前に
同棲する子はいなかった。出身校が田舎だからかもしれないけどｗ

Ａさんへ
他人をドケチと言うからには、
少なからず貴方もその要素を持ち合わせてる
可能性大なのを知ってますか？

何が一番かを決めて
さっさと決断を下した方が自分のためです

あとどーしてもお金にケチなところが許せないのなら
今は入籍しないって手もあるじゃない？

Ａさ〜ん　以下の件　どうなったの？　教えて〜

-------------------------------------------------------------
332 ：Ａ：2006/12/01(金) 04:29:14 ID:HVt2jVM+0

彼の誕生日のお店を予約したのですが、都内でもかなり高い＆美味しい店を選びました。
この際たかられるとこまでたかられても良いというか、もう限界ってとこまでやってみます。
ここまでするの〜？ってとこが見えてきたら終わりでもいい。
どこまで私に請求するか、依存するか、それを平気でやってのけるのか、申し訳なさそうにするのか、
みてみようと思います。
一緒にプラダに行った時、ネクタイを見て「俺これを付けたいなあ」と言っていたので、昨日それを購入しました（２万ちょっと）。
その前に欲しいなあって言っていたコート（約３０万）もサイズがわかるので買いました。
あと同時に欲しがっていたアクセサリー（１５万）も。
食事＋ネクタイ＋コート＋アクセサリー。クリスマスと誕生日を合わせてのプレゼントです。
今月の私のお誕生日で何もなければもうアウトっていうか、終わりにします。
バカと言われようが、その程度かケチだと言われようが、今の私に出来るのはこれくらいです。

Ａさ〜ん　以下の件　どうなったの？　教えて〜

-------------------------------------------------------------
360 ：A：2006/12/04(月) 17:11:14 ID:woYihygO0
>>358
無事お誕生日のイベントも終わりました。
全部あげたらすごく喜んでました。
「え〜！！うれしいよ、すっごいうれしい」って女の子みたいに喜んでましたね。
食事もかなりおいしかったですし、彼は喜んでくれたので、私もそれを見て本当に嬉しかった。
今月末は私の誕生日。
どうなるかなあ。

Ａさ〜ん　以下の件　どうなったの？　教えて〜

-------------------------------------------------------------
433 ：Ａ：2006/12/11(月) 19:08:21 ID:zb3H/sLZ0

来年からやはり一緒に生活を始めます。
この間の土曜に会えたのですが、今度私の指輪を一緒に探しにゆくことになったんです。
ごちゃごちゃ相談しましたが、目の前にある幸せを信じても良いかなって感じました。
-------------------------------------------------------------

誕生日なーんもなかったんジャマイカ？
あったら即カキコするだろうに。
しかしスレ主は醜くいの極致！いつも文章に数字があるってナンダ？
会話してても金勘定しかないんだろうな？
この醜いＡ＝１は実年齢２９歳じゃないだろ？焦ってる気がする。
実際３８歳、男３９歳ってどうよ？ｗ
こんなに焦って同棲する意味ないだろ？
せっかくつかんだ石彼を金で縛る。石彼、早く別れて他あたれや。

Aって釣りだろ
自作自演してたじゃん

Aって家庭的ではないことは確かだよねｗ
１でコンビニ行っているっていうし、彼をケチケチ言って、お金を貯めたいって
言いながら、うまく生活やりくりしている感じまったくない。
自分がおいしい料理作って、ドケチ彼を喜ばせたとかいうネタとかないどころか、
学会で泊まるホテルスレでは、彼とだけでなく、疲れたら一人でも
高級ホテル泊まるって書いているしｗ

私も教えてほしい〜！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>251 読書・映画・料理・・・・それに加えて美術鑑賞やゴルフなど、
学生時代から楽しんできました。今も予定を組んで時間を見つけて楽しむようにしています。
貴方から言われなくても勉強もしていますしね
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　これらやってる話聞きたいです！ｗ
　２ｃｈか、彼と会ってるか、一人で高級ホテル行ってるかだけでしょ？ｗｗ


　それに、Aって友達本当にいないのね…
　いくら、お金の絡むことだから友達には話したくないと言っても、
結婚までかかるとなったら、そんなことも含めて「親友」と呼べる人に
普通相談できるでしょ…まぁ、親友どころか友達いないんでしょうねｗｗｗ
あ、友達は２ｃｈかｗｗｗ

　本人特定されないのはやっぱり>>601>>618の言う通り、釣りだからだねｗ

>>33

こんばんは。
今は仕事と新居の準備で忙しく動く毎日です。
書き込みが出来なくなってしまってすみません。
同棲というか結婚が確定してから彼自身も少しずつ変わってきました。
私に金銭的な事を含めて任せてくれるようになってきています。
一緒に生活・結婚となると、嫌でもそういう話は避けられず、引越し・仕事・お金・開業・将来設計について話合える時間が自然と多くなりました。
私自身が彼を「ケチ」というコトバで責めていて、自分の事は棚に上げていた部分もあったと反省しました。
これからは一緒になって色々大変な事も増えるかとは思いますが、彼を支える側に回って新たに頑張るつもりです。
３３さんもモト彼さんとまた会える機会を是非作ってください。
何のきっかけが将来の道を作ってくれるのかは自分次第ですよね。
またお話できると嬉しいです。色々ありがとう。

>>602
シモが緩い＝女医＝看護師？？
看護師さんの中に優秀な方、一生懸命仕事をこなされる方、優しい方、たくさんいますよ。
あなたの独断と偏見である職種を侮辱するのは愚の骨頂ではないでしょうか。
一番醜いことが何か考えられたほうがよろしいのでは？？

＞私自身が彼を「ケチ」というコトバで責めていて・・

１よ、「ケチ」じゃないだろ！？
『ドケチ』と書いてるだろ？痴呆か？

＞＞608
ホテルは鼻高々に綴っているわけではありませんので。
自分で正直に感じた感想であり、学会・仕事・プライベートを問わずホテルステイはストレス解消の手段として昔から続けていることなだけです。

結婚式の費用は兄が全部出していました。
それはそれで良いんじゃないですか？そんなすごい金額でもありませんし。

そんなすごい金額じゃないなら兄が用立てろ。
それすらできないんだろ。

>>619
＞Aって家庭的ではないことは確かだよねｗ　これは典型的な女医タイプだよねｗ

＞１でコンビニ行っているっていうし、
　女医って何でもコンビニで買いまくる〜下着にナプキンにコンドーさんまでｗ
　しかも「あっ、全部一緒の袋で」ってｗ
　店員が気を利かして紙袋に入れようとしてるのに、
　弁当まで同じ袋〜透けて見えるんですけど…
　病院内ではヤメろよ！患者が見てるだろ。恥じらいがない○丁乙

＞疲れたら一人でも高級ホテル泊まるって書いているしｗ
　子蟻女医も、よくやってる。
　旦那が当直や学会でいないときに、子供を実家に押し付けてね。
　知らぬは旦那のみｗ
　なのに旦那ときたら「うちの嫁頑張ってる」だって〜ヴァカじゃね。

女医って専業になっても家事も育児もしないよね。
たまに小遣い稼ぎでバイトしてホスト通いｗ
子供の幼稚園の遠足弁当はコンビニ弁当を移し変えただけｗ
旦那の晩飯は惣菜のオンパレードｗ
そねくせ、人の家のメニューにケチつける。
「あらぁ、サラダなんてここで買った方が安くて美味しいのにぃ、
手作りにこだわる人って馬鹿みたい、ｳﾌﾌ」
旦那の同僚の馬鹿嫁元女医の実話。

>>616･617
誕生日とクリスマスを合わせて指輪を貰いました。

>>624
兄は私たちの結婚と関係無いですからね。
私の親・私・彼・彼の両親で・・・ではないでしょうか。

＞＞622
そうですね、「ドケチ」ですね。
だって本当にドケチでしたもん。

>>625
そんなアホな女性、いますか？
私はケチですし、ホスト通いなんて馬鹿らしくて出来ません。
そんな余裕があればお洋服を買ったり美容に念を入れたり、旅行や趣味で使いたいですね。

>>251
趣味の話ですか？尋ねられたらなんでもお答えします。
料理も彼に作ってますよ。
母からも色々習っていますし、お料理教室やマナー教室も通っていますから。
ゴルフも学生時代からの仲間と月に数回はまわりますね。
美術は長年の趣味なので。

＞＞617
29歳になったばかりです。
結婚願望があまり無かった・・・に加えて焦りなんて皆無です。
ずっと長い間考えて、ドケチでも何でも支えてゆきたいと感じたから結婚を決めてだけです。

>>617
せっかく掴んだ医師彼？？
特に医師じゃなきゃなんて考えたこともありません。同業でも異業でも好きになった人と一緒になりたいだけです。

>>627
あなたそんなヴァカの予備軍です。
あなたって、お金だけが価値の判断基準じゃない。
そんなに趣味や習い事で忙しいと、本業が疎かになりますね。
それも女医にありがちｗ
ミスって、さっさと医師ヤメて下ちゃいねｗ患者のためにｗｗｗ

>>626
５００がそんなすごい金額じゃないのか？
そんな屁理屈だから兄が用意して当たり前ってことじゃん。
あんたがそんなすごい金額じゃない５００万ってーをドケチに用意させればいいのでは？
それすらできない、心配してるあんたがアタマ沸いてるっつーの。
親オヤ言う年じゃねーだろ？すごい金額じゃないならおまえが用立てろ。

>>630
はあ。そうですか。馬鹿の予備軍なのでしょうか。
お金だけが判断基準だったらまだまだ独身でいたでしょうね。
それか実家で生活すれば何の不自由もありませんから、わざわざ東京で一人暮しなんて選びませんよ。
趣味や習い事って仕事以外の時間にやっているので、本業がダメになるまではさすがにしませんよね。
子供じゃないんですから、その辺は弁えていますよ。
ミスって辞めては患者さんの為にも勤務先にも迷惑ですから、仕事が手につかなくなってしまうような働き方はするつもりもありません。

>>631
え？兄が用意して当たり前？
そんなこと思いません。

親・親言う年齢ではない・・・っておっしゃいますが、結婚は両親・家族・親戚が絡みますでしょ。
親に出さなくてのいいよ、って言っても多少なり影響してくるものじゃないですかね。

だから兄の式代くらい兄が払うってーこと。
お前のはお前。すごい金額じゃねーならお前で払え。
で、なんの影響してくんの？

そういう意味でしたか、ごめんなさい。
私たちは今のところ入籍だけ済ませて式の予定は特にない（希望しない）のです。
ですが、うちの親も相手の親御さんもちゃんとやってほしいというのが本音。
ですので、その時はちゃんとやってあげるからね（私の父談）という言い方をしていたという意味です。

煽りにばっかりレスして、真面目に聞いてる>>611にレスしてくれないんでつか…

>>625は明らかな煽りですからスルーすればいいのに…

＞＞６１１
すみません、他があまりのインパクトの強さで通り過ぎておりました。

正式に婚約は今月済ませました。
お互いの親にも認められて、二月の中旬に入籍予定です。

私の周りにもいますよ。結婚前提に同棲している人。
私の姉は西寄りで勤務してますが、その同僚でもいるみたいです。
田舎・都会問わずではないでしょうか。

婚約済みですか。ならありですね。

でも、式は簡単なのでいいから近い人だけ招いてやっておいた方が良いかも。
単なる会食でも人前式でもいいので。家族絡むなら、家族の希望も叶える方が
長い目で見てうまくいきます。

>>611

そうですね、急いでやる必要はないね・・・というのが二人の考えなので、落ち着いたら周りの方の為にもやる事も考えてみます。
ありがとう。

1さん強烈なレスが続いて見る暇がなかったようですが確か私も
>>601くらいにレスしてますw
お暇だったらどうぞ。

順調でうらやましいですし近況報告はありがたいのですが
個人情報は気をつけて。

携帯とＰＣからの自演開始ｗｗｗ

>>33
こんばんは。
私も620で３３さんにお返事してます〜（＾＾）
もしもお時間ございましたらよろしくです！

個人情報は気をつけますね。ありがとう。

>>643
おおっ！あまりに強烈なのばかりで少し前のしか目を通してませんでした。

仕事とプライベートが充実しているのが１番ですよ。
私のほうは元カレのほうはやれるだけのことはやるし、でもひょっとしたら別の人と
ご縁があるかもしれないし。。。
でも私の周りもぼちぼち結婚しだして、なんかちょっとうらやましいですわ。
こちらこそありがとうございました(^O^)

１さん、こんにちは。
私もドケチ？な医者彼とお付き合いしていて結婚の話は出ても不安です。
まだこのスレを全部読んでませんが、話してみたくて書き込みしてみました。

ドケチとおっしゃるけれど、金がない。

Aさんへ

なんであなたは、２ちゃんねるのみんなに嫌われるのだと自己分析しますか？

Ａは自分が２ちゃんのみんなに嫌われてるなんて、これっぽっちも思ってないよｗ

２ちゃんのみんなに好かれる　のはなんぼのもんなの？　ｗ

そういうのこそ　ｗｗ

２ちゃんのみんな

n=3

そんな中、Aと同じ時間にひっついて現われ、
Aを必死に擁護する３３の不自然さｗ

>>645
こんにちは。１です。
カレシさんがケチなんですね。
不安になる気持ちはわかりますよ。

>>647
ここで好かれる嫌われる？
そんなの気にしたこともありませんが・・・

面白いですねぇ。
他スレで紹介されていましたので一気に全て読ませて頂きました。いやあ疲れました。
主人公の１、Ａさん?
もうどっちでもいいや、医者の 割には何となくそう感じさせる匂いが
全くしませんね。
まあ言ったもん勝ちか｡私の知っている29歳女医はもう少し忙しそうでしたよ。既にやばクリ?

>>654　激しく同意。

>>627お料理教室やマナー教室も通っていますから。
ゴルフも学生時代からの仲間と月に数回はまわりますね

　どこにそんな時間に余裕あるわけ？月に数回ゴルフって・・・　
　昼から２ちゃん、深夜にも２ちゃんで、週末彼とデート、何か
嫌になったら、ひとりで都内高級ホテル宿泊してて・・・
　マナー教室なんて行く必要あるの？女医さんでしょ？育ちいいんでしょ？

　で、どこの料理やマナー教室がお勧めか教えて下さい。
　それから、一週間のあなた（A)の食事メニュー教えて下さい。
　

↑こういう質問に答えないように。特に２ｃｈではね。
個人特定のネタになるだけです。

>>1
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!僕チン驚いちった♪最低のスレだね♪
僕チンも長いこと生きてきたけど、これほど程度の低いスレは見たことがないよ♪
世の中広しといえど、ここまで低レベルなスレが立てれる人はウッでやんす高橋以外は
そうはいないに違いないと思ってたのに(^^;ﾜﾗ
おそらくチンパンジーでももっとマシなスレを立てるだろう(^^;ﾜﾗ
だが、これほどまでに低レベルなスレを立てれる貴方は、ある意味で貴重な存在である(^^;ﾜﾗ
ぜひこれからも頑張って低レベルなスレを立て続けて欲しい♪死ぬまで(^^;ﾜﾗ
お前、友達を小突いたりするとき「デュクシ　デュクシ」とか言ってるでしょ(^^;ﾜﾗ
もしくは未だに「○○菌がうつる！バーリア！」とか言ってるだろ(^^;ﾜﾗ
リア消だかリア厨だかリア工だか知らんがな♪
責任能力0の人間未満のクセに♪Netなんてヤるなよな♪
まあ、消防用の隔離板だからしょうがないけどさ(^^;ﾜﾗ
晒されて♪笑い者にされて♪顔を真っ赤にして怒る位♪なら
チラシの裏にでも書いとけって言いたいです(^^;ﾜﾗ
馬鹿が下手なスレ立てて♪阿呆でネタも無いくせに♪
神とかキターとか言われたかったんだろ(^^;ﾜﾗ
お前死んでいいよ♪

ＪＯＹはマナー教室とか対人セミナー通った方がいいよ。
対患者だけでなく異性や同僚友人との関係に問題ありの香具師多すぎ。
婚期早くなるよ。

>>655
美容皮膚科とか？ｗ

ＪＯＹは

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>655
時間は作るものですね。
料理もマナー教室も一月一回だし、ゴルフだって日帰りで十分だし。
仕事の合間にそれくらい出来ますけどね。
寝る場所を変えようと思えば仕事後にホテルに泊まってそのまま翌日仕事っていうパターンです。
育ちがいいとか悪いとか？何に関係あるのかイマイチ掴めませんね。

マルチうぜー

>>654
あなたの知っていらっしゃる方がそうだっただけの話でしょ。
皆同じ働き方をしている世界じゃないですから。

★★学会で泊まるオススメのホテルは？★★
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155823746/

492 ：卵の名無しさん ：2007/01/10(水) 21:27:08 ID:84MbuVn20
>>483
新宿だったら絶対パークハイアット。
ＮＹグリルは新たに改装されてキレイになったけど、食事はイマイチだと思う。
でもね、部屋が最高にいいから彼女を喜ばすためだったらココをお勧めするよ。

食事は麻布とかで探して出かけたら？

494 ：卵の名無しさん ：2007/01/10(水) 22:11:28 ID:84MbuVn20
丸の内のフォーシーズンズは内装はいいんだけど、景色が悪い。
いい部屋を取れば部屋は広いから過ごしやすいけど、八重洲という場所柄どうしても
窓の外が嫌なんだよね。

497 ：卵の名無しさん ：2007/01/12(金) 22:14:10 ID:DijkgyEF0
>>495
492.494です。
独ジョイです。
一人疲れたら都内のホテルに泊まるんです。
自分の部屋からでさえ逃げ出したくなる程疲れた時はホテルが一番ですよ。
都内の高級ホテルはほぼ泊まってます。
そろそろリッツですねー。大阪で学会の時もリッツを利用するんで都内で出来るのが楽しみ。

503 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 01:16:05 ID:ninlhKT00
>>502

497です！
都内のオークラも中が変わって良い部屋できましたよね。
外資力にさらされて日本のホテルにも良い影響が及んでいますね。

ホテルは単に宿泊するだけの楽しみじゃなくて「お酒」の楽しみがはずせません。
ホテルのバーは子供（若い子？？）があまりいないので好きです。

527 ：１：2007/01/18(木) 01:19:36 ID:sGHUSCNF0
>>525
パークハイアットは部屋と設備はいいですよ。
レストランはそんなに褒めるまではいかないけど夜景は最高です。
異性と一緒であればより楽しめるかな。
マンダリンはバーがいいです。あと中の中華（センスだったかな？違うかも）はおいしい。
部屋もいい。
コンラッドはバーがうるさいけど、部屋はよし。
全て対応は良いと思います。

>> ID:+WSc87yi0

暇なかたですね。
一体なにがしたいのかな〜。

>>ID:QLQrVH940

暇なかたですね。
一体なにがしたいのかな〜。

１＝A、お前絶対暇人ブスｗ

パークハイアットの夜景はよさそうですね。

>>669
いいですよ！
芝公園のパークタワーも絶景です。

オラこないだ東京の学会さいっただ。すんずくワシントンホテルってそりゃ
豪勢なホテルに泊まっただ。しかもヤフオクで株主割引券落としたから
半額で泊まれたズラ。飛行機もっちろんスカイマークだったべ。
ツーさな水のボトルさ１００円でスッチさんから買っただよ。
つなみに親さ連れた海外旅行はブズネズクラスでパリんのジョーズィ・
サンクさ泊まってホテルのサンクでメシ喰っただよ。三ツ星だべな。
えっれ〜落差だども、こんなもんだべさ・・・

>>595
ドレスもそんなに興味ないのが正直なところです。 ×

ドレスも似合う年ではないし、それ以前にブスなんで…○

>>635
私たちは今のところ入籍だけ済ませて式の予定は特にない（希望しない）のです。×

私たち、こと私において、招待する友人が一人もいないので
式の予定は特にない（希望しない）のです。…○

>>1に粘着してる池沼は一体何がしたいんだ？

>>672
そんなブス（？？）ではありませんから〜。ご心配なく〜（＾＾）
友人もおりますので〜。

近親者のみで食事会くらいはしますけどね。

池沼って何ですか？？

改めて聞かれると説明に困るなぁ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C3%D3%BE%C2

このスレで、まともな話し合いや相談はもう無理でしょ
一々ご丁寧に粘着にレスするのやめた方がいいんじゃね？

他板から自分の病気の事調べに来たんだけど、医者板ってつまんねーし気持ち悪い所だな
喪板に帰るとするよ ('A`) ﾉｼ

>>263 患者さんに対しては一生懸命なので多分ウケは悪くないでしょう。
ただ看護師の子に対する態度はどうかなあと思う時があります。（電話などから判断）

　どーせ、医師ウケしない茄子です、私ｗ
　かと言って、女医や医師もさほどの人種じゃないし…特に家庭の事とか育児とか
めちゃくちゃやってる人だらけ…実際、患者ウケだけよければいいみたいだしねｗ

>>621 看護師さんの中に優秀な方、一生懸命仕事をこなされる方、優しい方、たくさんいますよ。

　後付けで、こう↑言われても、遅いな…ｗ　こんな↑事、思ってもないんだろうに…

ちなみに、他スレから来ました…

昔の彼氏の医師も、超度ケチ！
あんな男いらん！

>>677
優先順位としてはまず患者さんですねえ。
患者さんウケだけ良ければいいとは思いませんけど、この仕事に就いたらまずそこが一番だと思って働いていますよ。
そのためには他の方達とのチームワークも大切にする、そこで良い動きが出来るためにプライベートを大切にする。
そうすれば仕事に対してのモチベーションが上がる。
全部三角形でつながっていますよね？

医師が「さほどの人種ではない」？一体さほどの人種とはどんなものなんでしょうね。
解せませんね。

「どーせ」なんて仰らずに自分の仕事を頑張れば良いのではないかなあ。

>>678

実際いますけどね。

まだあったか

あげ

私の元彼もケチだったなー、、、デートはラーメン屋ばっかだったし、エッチも変態っぽかったし、石と言うブランドが無ければただのオヤジだったのになぁ。。。恋は盲目とはこの事だったのかな

ケチな医者って口ではデカいこと言うくせに行動が伴わないんだよねぇｗ

ここぞという時には
ババーーンと
見栄を張って
星〜〜のっっ

ケチだから金持ってんだよ

だなっ

なんか痒く（　ﾟдﾟ)ない？

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いや（　ﾟдﾟ)まじで

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ﾁｮｯﾄ（　ﾟдﾟ)擦ってくれ！

逃げやがった（ﾒﾟдﾟ)な！

今日も（　ﾟдﾟ)痒くない？

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だから（　ﾟдﾟ)擦ってくれって

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700

ティンポ(・∀・）

金を使わないことが美徳だ。
浪費は馬鹿のすること。

何奴！（ﾒﾟдﾟ)>>701

>>702
金を使わないことが美徳だ。＝>>1の彼
浪費は馬鹿のすること。＝>>1の女医

医者で金ばなれのいいやつって見聞きしたことない。
医者＝けち＝選民意識だけは旺盛＝たかり上手＝成金がわたしのイメージ。

>>705
医者以外でも同じだろ。
金ばなれの良いのは接待費が出る業界か下心があるやつだけだろ。

>>706
だから、医者＝けち＝選民意識だけは旺盛＝たかり上手＝成金だと言うのです。

いますよ。心根も育ちも良い、身銭切る粋な知的な庶民は！>>>>>>>>医者
てな、良質な一般大衆に出合えない、育ちの悪いクソ医者どもへ。

オンナに払わす男いるよ。いまの彼は、三回目のホテル代8万を
金貸してといったきり返してもらってない。半年もたってるのに。
タバコ買ってきてといっても小銭くれない。
正月、うちにずーと泊まったときは、出前は私が全部もった。
さすがに、仕事やめたら、飯代はだしてくれるようになったけど、
マジケチで死にそう。

それって彼氏じゃなくてセf（ｒｙ

>>703


浪費は美徳ではないと解りますが、「お金を使わないことが美徳」とは思いませんね。
そんな人生は面白くないと思いませんか？？

>>705

選民意識みたいなバカげた意識に埋もれてる人もいますね。
それに薬屋さんに対して嫌なタカリをするのも健在ですからね。
そういう汚い根性の同業者は本当に嫌ですね。

>>708
それは最悪ですね。

人のカレシのことを言えた立場ではないですが、なんでもっとかっこよく女性と付き合えないんですかね。

人の話をきいてるだけでムカ〜っとしちゃいました。

顧問税理士さんが言ってた。
医者ほど金に汚い職種はいないって。一番やりにくいって。
しかもふんぞり返っていて人格サイテーだって。
さらに実は、家庭内離婚・崩壊しているとこも多いって。

>>713
税理士さんが関わってるのは医者の中でも開業医ですね。

勤務医がケチなのは、
それだけ酷使されているからだお

勤務医って、メジャーなんか特に、その気で見たら、搾取される側にも、見えるお

他業界から見れば、微妙なのかもしれないけどお

ちなみにオイラは、
共産系ではないお

でも共産系の、思考する傾向がある？らしいお

>>686
そうそう！
以前の医師カレなんか、貯金とバイトの額ばかり自慢で、あんたの本業なに？って言いたかったよ。
おまけに洗練されたデートからは１００光年ばかり離れているんで
いっつも私が安くていいシティホテルを探していたよ・・
しょぼい男だったなあ。

>>717
ホテル探し？
おい、まんこ！

幼稚な愛は「愛されているから愛する」という原則にしたがう。
成熟した愛は「愛するから愛される」という原則にしたがう。

子供が子供生まないように、ご用心ご用心。

そうですね・・・
私もいい年齢ですので、子供が子供を産むなんて言われぬように仕事も私生活も頑張ります。

　　ぼっきドラえもん♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　 ∵ Ｙ∵∵
　　　　／∵∴,（･）（･）　ヽ
　　　　（∵ __／　○.ヽ,, ,）
　　　　 丶1　三　|　三 !/
　　　　　 ζ,　＿_|＿.　 j
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　　　 　　 |　 　 　八 　 |
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　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　|　　　　　　! 　 ||

1さん結婚が決まったみたいでおめでとうございます♪
ご両家の顔合わせがうまくいったならこのままスムーズに進みそうですね。
指輪はちゃんと買ってもらえたのですか？

このスレ、もう終わり・・？

１はもう来ないだろ

いや、時々コメントしてます。
終わってもどっちでも良いですが・・・


>>722
もう籍もいれていますよ。
今は一緒に暮しています。
まだ引越しして二ヶ月くらいなのですごい散らかりようです。
彼に申し訳ないです、ホントに。
これから私は仕事をセーブしていきますが、コンスタントに収入は得る状態にして
彼の近い将来の夢のバックアップをしたいと考えています。
指輪はいただきました。

Congratulations on your marriage.

Learn by trial and error

Though it is recommended ...me...,You should not come here.
You should search for husband's merit and good point.
And  You are large-hearted in husband's fault and custom of anxious.

God and members of your Thread  extremely bless you.

Bye.

　ぼっきドラえもん♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　 ∵ Ｙ∵∵
　　　　／∵∴,（･）（･）　ヽ
　　　　（∵ __／　○.ヽ,, ,）
　　　　 丶1　三　|　三 !/
　　　　　 ζ,　＿_|＿.　 j
　　 　 　　i　　＼＿/､　j
　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　 　　　　 | !　　　 i　､　|
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　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　|　　　　　　! 　 ||

1さん
指輪もらったって書いてあるけどどんなのもらったの？
けちなカレだから安いダイヤで済まされたんじゃ・・ｗ

指輪はショーメでした。
安いか高いかは気にしませんが、私は彼からいただいたので満足していますよ。

＞男は愛する女には金を惜しまないっていうのは本当なのかなあ。

んで、結論から言ってどうだったわけ？考察して


このスレ終了するなら、「有り難うございました。」くらい言えよ！
だからおめぇ、嫌われるんだよ。アホとっとと消えろ

結局このスレはすべてジョイの妄想だったのか・・・？！

にわとりじいさん 鶏　哲夫！ウェイブ♪
准看馬鹿茄子の勉強も進んでいるかな？
正看試験日は近いぞ・・・・来年か？
君の研修施設は地元にもあるよ！今年行け！
応援しているよ？しかし、君はブ男だね。
ｸﾔｼｶｯﾀﾗ専門医資格ﾄﾙｼｶﾅｲﾈ!
[いいわけ無用！] 鶏哲夫・・研修病院
が君を待っている！勇気を出すのだ。
恥じることはない！。分け目のボリュウムに警
報！ソッ剃りが・・・！額が広いな
漢方？専門医？井学博士？WHAT?下界認定？法螺吹き哲夫
嘘の奇術はよくないね・・名前deけんさく
けんさく急げ急げ！研修。研修。急げ
急げ。体もおんな。心もおんな。一人じゃ
なにもできないよ・・・・。でもおとこ
専門医資格とってから専門外来やれよ。
おまえ

>>730
結論はどうでしょう・・・
結婚がちゃんと決まってからは彼の態度も変わった・・・って感じだったので。

少なくとも付き合ってる間はかなりケチケチされましたが、今は全然フツーなんですよ。

ありがとうございましたって言えば良いんですか？？

>>731
妄想でもなんでもなく事実です。

>>734

561 ：１：2007/03/20(火) 20:11:20 ID:LIqvb/b+0
そんな心配しなくてもいいんじゃないかなあ。
同じ職場で働く女性のことなんて気にしていたら結婚しても身が持たないよ。
外見（容姿)を気にして「医師の方の場合」・・・なんて考えるのもナンセンスだと。
それは人によりけりだろうし、ソレはイチバン近くで接してる貴方が解る事でしょう？


釣り合いの取れたとか、社会的地位とか、そういうのを気にしないでフツーに穏やかに関係が
続けばいいのでは？

看護師と結婚が多いのは事実。
近くで接する時間が多いから。
勝るのが知的刺激だとご自身で思えてるなら心配いらないよね？
BY女医


あんたさぁ・・・このスレといい、『医者の求める結婚相手』のスレ立てといい、
もうケッコンするため同棲してんでしょ？
何がしたいのさ。　暇だったら新居の掃除でもしたら？　真性基地？

あれほどだんなさんがお母さんと音信不通だったのに
結婚までの数週間で「彼の両親に祝福されて」になったのが
ちょっとびっくり。

ネットではどうとでも言える。

結局このジョイは何がしたいんだ？？

胴衣レスが欲しかっただけｗ

>>736
なんとでもおっしゃってくださって構いませんよ。
音信不通っていうか全然連絡も取ってなかったんですよね。

まあお会いして気に入ってもらえたんです。それだけですね。

>>735

別に意見を言うことが悪いは思いませんけど。結婚するために同棲したんじゃなくて、もう結婚してます。
部屋の掃除はボチボチやってます。
仕事で時間ある時にこうやってたまに見て書き込んでるだけなんです。

スルーすればいいのに…

最初はみんなが同情して真剣にアドバイスとかしてたのに。
手のひら返したような態度だな・・
何かカレもジョイも性格の悪さがにじみ出るスレになっちまった感じ。

最初っからこいつ（A＝１）嫌いだったけど。
他スレに行って荒らしたり、傲慢ま書き込み多いし。
そもそも、２月に港区のマンションに引っ越すって言ってて、
３月時点で、引越しして一緒に住んで、２ヶ月経ったって嘘書いてるし。

同類同士の結婚でめでたしめでたし。

>>745
｢脳内での｣結婚、だよなｗ
めでたしめでたし。
ジョイも相当ストレス溜まってんだな。妄想でここまで広げられるのはある意味すごいぞ。

>>746
そか？すごいか？？？ちっとも大した釣りでも妄想話でもなかったけど・・・

このＪoyホント性格悪い

>>744
間違って書いちゃったんですよ・・・
籍を入れて二ヶ月ってイミだったんです。

性格悪い・・・・ですかあ。
ここで悪く思われようがなんの影響も支障も生活にはありませんからね。
今はもう片付いた話であり、時々のぞいてみているだけです。

ストレスは今はそこまでありませんよ。
彼と結婚する前はなんで？なんで？って悩んでましたけど。

仕事の量を少し減らして、家の事や主人のサポートに回るために頑張ってます。

ヤフオクで１万の情報買ったけどもう持ってる情報だったからうｐしてみる。
ただだしすぐにお金ほしい人向けだけど２時間ぐらいかかるから本当にお金困ってる人向けかも(´ヘ｀；)
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大阪府東成区の小●クリニックの院長ドケチのくせに不倫して女に子供産ませてすごいですね。ケチなくせにエロエロ度数はこの方最高値です。

1の女医さーん、元気？？？どうなってる〜？
たまには近況知らせてなー。

浪費好きの女と結婚したら････
俺みたいになるよ････

>754
詳しく

>>753
ここに来ない時は、１は他スレに絶対出没してるから、探してみ！
書き込みの感じですっげーわかりやすいから。
ちなみに、他スレでも大ヒンシュクかってんのに、わかってないらしい。

空気読めない叙位にドケチな医者の組み合わせか。
お似合いじゃん。

　　　　　　〆ﾐ　⌒　ヾゝ＼
　　　　　　 　　／いけだもの＼:＼
　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_　≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　　 ||.. ◎　.|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　＜うんこもおしっこもおならもブビイイイイイイイイイイーー
　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　
　　　　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　　　　　/⌒＼〆　　　　　　　　　ゝ/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・　　　　・　　/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: :;;*:;　　　: : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿;；:；;､＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　　　　　　∬　;;:;::.;::.::;::..:;:..:　∬　　　　　　　　　　/ 　|　　| 　　　　　/. 　|　　|
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　　　　　　　　　　∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬　　　　　　　　　　　　　　 　 ┴ 　　 ヽヽ　　 　 ┴
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　　　　　　　　　　　　　 :"‘

>>755
すまんがkwskは勘弁
看護婦じゃないが、決して勉強をしてきたほうじゃない
それが子供ができるとやたら教育にカネを使いたがる
アホみたいなカネを使って教材を買うのじゃなく、
一冊の参考書をやり遂げた方がずっとためになる
こんな基本を知らない嫁でした　チーン････

南無南無

　 ／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　.　　　　　 　　　　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　　　　　　　　　.　　　 　　　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　キチガイ日本人は全員死ね！シュッシュッシュッ！♪
　.　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　
　　.　　　　　　　　　　　　 　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　 　　 　 　 　.＿＿　 　　　　.　　 　しｗ/ﾉ. i
　.　　 　　　 　.／::::::::::::＼　　　　　 /　　∪',、　　　 ＼
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>>759
755です。レス豚クスです。
嫁って自分が学力コンプあると間違った方向の教育ママに
なりがちですね。周囲で見聞きする範囲ではそんな感じ。
嫁が高学歴の方が遺伝子的に優位なのもあるのか、結構
鷹揚としてますね。

教育費にドボドボ金かける方が、自分の服や宝石にドボドボ
金かけるよりはマシですけどねｗ

bn

女医さーん！お増健のスレも構ってやれ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179478253/l50