【嘘八百】医師養成には多額の税金が投入されている

１９９９−２０００年は、インフルエンザワクチン不足の為に、ワクチン接種が出来なくて
多くの老人が死亡した。、

ほしゅ

age

大学病院に不良患者（ＤＱＮではなく採算的に）を押しつける
他病院に問題あると思うが。大学病院勤務医師の待遇劣悪なのは
厄介な患者ばかり集まっている面も大きい。

>>117
それはその通りだが、そうしたセンター病院は必要だろう。
問題なのはそうした患者につぎ込まれた治療費も医師養成に要した費用と見なす確信犯の連中だ。

私立医を憎む心は、詐欺師や泥棒を憎む心に似ている。

保守

あげ

保守

漏れら極悪非道の佐賀県民ブラザーズ！
今日もネタもないのに佐賀県してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　佐賀県
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　佐賀県
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　佐賀県
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　佐賀県
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ちょっと話題転換。医療費じゃないんだが、最近、「医学部入学者の定数を削減しよう
としたのは医師会」というコピペが出ている。下のurlを貼ってある奴ね。

平成元年度
・日医が「医師養成に関する見解」一大学入学定員１０％削減を提言
http://www.hyogo.med.or.jp/info/hist.htm

で、これは都市伝説。
実際は、先に厚生省が動いている。S59年に「将来の医師需給に関する検討委員会」
なるものを立ち上げ、「差し当たり昭和70年を目途に医師の新規参入を最小限10%程度
削減すべきである」とまとめている。

「厚生白書」（S60）
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz198501/b0024.html

その後、詳しい交渉の経緯は不明だが、この厚生省からの提言を医師会が呑んだという
のが時系列に従った事実。つまり、医師供給抑制の元凶は厚生省にある。


今のふがいない医師会を援護したいとは思わないが、「医者不足なんて医者の陰謀」と
言われるのは腹が立つ。見かけたら反撃ヨロ。

まあ資格の希少性によって利得を得ている分があるから
ある程度の強制的社会還元は理に叶ってはいるか。

>>125
またアフォが湧いたww
マスゴミや金融、損保、商社はいうに及ばず、メーカーにも生涯賃金じゃ大きく水をあけられるのが日本の勤務医クオリティww

>>125
臨床をやってることで社会還元は果たしています。

>>127
確かに5年ほどビンボー研修医やれば十分な労働対価は払ってるよな

さっきテレビで一人の医師養成に使われる税金は6000万って言ってたぞ。

どの番組だよ？ソース示せ。

日テレらしいが(他スレ情報より)

本当にマスゴミってゴミだな。

>>126
プッ

例え6000万使われてても、それは採算赤字で
大学病院くらいしか診てくれないような患者を受け入れて治療することで
新米の医者や学生の育成をしようとして出た赤字だろ。
赤字出さないようにするためにはそういう患者を受け入れなければいいだけなんだけどね。

大学病院時代、保険適応外のマニアックな検査（抗GM1抗体など）をする際に、
大学の予算で検査をして良いか同意書を取らされていた。
普通、患者が自費で払うべきものじゃないか？
理解力のプアな患者には「ああ、そうやって自己の保身を図るんだね」
と嫌味を言われるし・・・
採血を別にすれば、アメリカであんたの血液を調べることで、どうやったら
あんたの身に医療事故が起こると言うんだよ？
何で大学の予算で検査させていただく同意書を取るのか、またそれが
何で大学に金を払っている大学院生である自分の仕事なのか、二重三重に
腹立たしかった。

そして、大学病院の赤字は膨れ上がっていく・・・

まあ、あれだ、自治医大への自治体の負担は
学生１人につき１億だ。
ってことで、このスレは終了。

>>135
だからその受益者が医学生ではないことを語るスレだろ、空気嫁。

俺なんか２０代のインチキ精神病生活保護患者に裁判おこされそうになったよ。
しかもコイツが泥酔して大暴れをした際に怪我をして、
その治療に不手際があるという内容・・・。
そもそも、税金で保護されている身でありながら、
酒飲んで保護されている住居のガラスを蹴破って、その後遺症が残って
働けないのは病院の不手際があるから・・・
仮にコイツが勝訴したって、それを還元されるべきは、
治療費や保護費を払った納税者だとしか思えなかった。
いっそ敗訴してみたい。そこまで思わせるケースだった。

別に税金がいくら投入されていようと構わないが、
国家予算から捻出されている以上、具体的な値が予算計上されていて公開されているはずだろ。
誰もそれを探さないってどういうこと？

もしかして医者の養成予算は機密費から出される秘密プロジェクト？
おれ隠密だったのかなあ

>>138
>>3-20

スレ立った時から読んでるけど、具体的な補助金の名前がないのかなって。
医学生教育補助とか未来の名医養成目的金とか
特に7000万円投入を信じてる人たちに頑張って探してもらいたいわけ。

なるほど。そのﾂｯｺﾐもらった。他スレで貼ってみよう。

>>140
学生の育成のために補助金が出ているんじゃない。
学生もしくは若手育成のために行われている、
膨大な赤字垂れ流し患者を診ることで彼らの育成をしているから赤字が出て
それの補填のために補助金が出ているんだって。
具体的な補助金の名目は知らないけど、たぶん名目は教育目的でない補助金になってると思う。

>>142
そういう論理が通用するなら、
「医師は生涯学びの連続。膨大な赤字垂れ流し患者を診ることで
ベテラン医師も次々と難解な症例を通じ、医術を磨いていくことができる。
つまり膨大な税金がベテラン医師の生涯学習に対しても使われているのである。
ベテラン医師はそれを自覚し国民に還元しなければならない。すなわち、
ベテラン医師の僻地義務化を達成する理由は十分にあるのである」
とかなんとか、いくらでも言えそうだ。
そもそも「勉強をさせてもらえるんだからありがたく思え」
という発想自体が論理的に破綻してるんだよな。

>>142
> 具体的な補助金の名目は知らないけど、たぶん名目は教育目的でない補助金になってると思う。

それだと医師養成に多額の税金が投入されている事にならないけどいいのか？

#つか、膨大な赤字垂れ流し患者って、喪前の親や将来の喪前自身(俺自身もか)なんだが、すっぱり切っていいのか？

>>133
正直、一般的な医師を育てるだけならそんな患者を診る必要は全くないわけだが。
むしろ、一般的な疾患をたくさん見せた方がいいぞ。

結局のところ、病院赤字補填のための補助金の第一の受益者はそう言う患者であり、住民であるわけだ。

>>144
事務的には学生および医師養成のための補助にはなってないからこういうスレが立つんじゃないか。
名目はどうであれ、学生の教育に金がかかるのは事実。
それを見て「金かかってないじゃん、補助金返せ」と言うのなら自分らにしっぺ返しが帰ってくるよってこと。
てか別に漏れは赤字には反対してないよ。
赤字垂れ流しって表現からそう受け取ったのかもしれんけど、垂れ流してるのは事実だし。

コモンディジーズしか診れない医師を育成し
コモンディジーズ以外の患者はどうにもできず、場合によってはお亡くなりなってしまう世界なら
医療費は今より大幅に削減できるわけだから、それもアリだろ


死にかけのジジババ、あるいは回復の見込みのない若者を
膨大な金をかけて生かし続けるのがいつでも本当に正しいのか

死を真剣に考える教育をしない日本人には、潔さがないというだけの話じゃないのかな

>>147
高楼相のもとめる世界はまさにそれだろう。
もし難病で死ぬ患者がいたら「治せなかった医師が悪い」
と責任を医者に押し付けることで愚民の誰もが納得するし。
医療費が安くて済むし、優秀な理系の足を引っ張るのは
三流官庁の高楼相職員にとって何事にもかえられない喜びに違いない。

>>146
現実的に医者の養成には金はかかってないのは明らかだろう。
財務情報を見てもそれは明らか。研修医として学ぶ間に金がかかる、
ということなら>>143の通り、研修医のみならずあらゆる医師にそれが当てはまる。

札幌医大で医学生1人に6000マソ
内訳：6割が人件費、計算上1人の学生に6年間で1.5人の事務員と2人の教官が付いてる形
→そんなに事務員がいるか？(0.5人で十分)学生時に2人も教官付いてたか？授業にちょちょっと出てきてほとんど研究室でゴロゴロ実験してるだろ？

要するに、学生養成に多額の税金がかかる＝事務員を中心にして"無駄"な金を使って偉大なる公共事業(慈善事業)を行ってるってこったよｗ

>>145
激しく同意。学生のときはもっとコモンなものを見させて、研修で難しい疾患を見させてけばいよい。
はっきり言って今の制度だとまるっきり順番が逆。

俺の医者の医者になるのに金はかっかていない。入学金1000イェん、げ月謝600イェん、
奨学金３００００円/月。昭和27年宮廷の話。

医師養成に金がかかるというが、同じ理屈なら理学部工学科
や宇宙物理学の学生養成するのに何億何兆かかるんだよ。
まったくトンデモ理論だよな。

助産師団体は安全なお産を保障する
助産のありかた要望書を提出済してたんです。
助産院の安全は保証付なんです。。
（南野○惠子参議院議員は偉いです。）
医者は無用！邪魔！なだけ！です。

106 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2006/11/01(水) 13:14:01 ID:YDeTqWCM0
滋賀医、徳島の推薦は親が開業医の奴ばっか受かってる


推薦・地域枠＝裏口の隠れ蓑

>>153
しかも素粒子などの日本のお家芸は本物の秀才の宝庫。
でも安定したアカポスは得られず、博士崩れに。
まあ、社会的に使えない連中かもしれないが、
才能と巨額の税金の浪費という点ではぬきんでてる。

>>156
もったいない話だよなあ・・・

まあもったいない所から文化が生まれるのも事実だからなあ
















賄賂文化とかw

>>158
誰が上手く言えとｒｙ

age

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