【医局崩壊?】研修終了後の行方【それとも復活?】

漏れは出身大学に見切りをつけ都会の大学の医局に入ったが、まさか
１０年でこうも変わるとは。

出身の田舎医局は開業希望者続出で医局員減に歯止めがかからず、
「開業が理由で減となった関連病院には補充は出さない」
とのおふれが出たとのこと。

もうこうなると必要悪以上の悪としか思えんな＞医局

まじっすかｗｗ
超笑える

>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/

69 ：卵の名無しさん ：2006/11/27(月) 21:01:46 ID:xZ9Wam9H0
こっちにもペタリ

>686 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/26(日) 22:07:58 ID: OJh/uwy50
>ところで年収１０００万を超えると労働基準法適用除外って、間違いなく
>医者をターゲットにしてるんですよね？
>
>一生国民に奉仕する奴隷医になれってか〜？

>689 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/11/27(月) 19:06:00 ID: eM5MS6bS0
>>>686
>まず、1000万以上を対象と発表すると、反対者は1000万円以上の人に激減します。
>１−２年後に800万以上とすると800万〜1000万の人だけが反対なので、少数派です
>更に1-2年後には600万以上とすると、　　以下同文
>結局400万以上が対象となるわけで、厚労省の国民世論分断作戦といわれています。
>
>
>国民の健康と労働条件を守るはずの厚労省が、なぜここまで企業の肩を持つのか
>ここでは問わない事にします。

もう国民には奉仕しないと決意した医師　２人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148566335/

まさに弾薬も食料もなくなっているのに
「逃亡兵が出た部隊には補充を出さない」ってとこか。

そのうち開業を画策している勤務医に
「敵前逃亡は銃殺！」
な感じでDQN訴訟押し付けられたりして。

つくづく医療崩壊は帝国陸海軍の崩壊に似ている点が多いなぁ。

age

強制的にどこそこえ、なんて話は、その前に憲法論議を
しなければならないから、まず無理。

>>945
同感
投降は禁止
総員自決せよ

今年３年目で、
初期臨床研修の１期生が終了して羽ばたいているはずなんだけど、
大学にもどっているかい？
これが、すべて。
今も困っているみたいだから、あまり、戻ってきていないみたいだね。
そりゃ層だと思うよ。
大学にいけば、雑用ばかりだし、おまけに看護師は動かなくて仕事にストレス感じる。
こんな職場、行きたくないよね。特にメジャーな科は。

たすきがけだかという制度で民間の病院に行っている大学研修医が
「先生！すごいんですよ！今の病院は、看護師さんが働くんですよ！」
と目を輝かせて言ってきた。吹いた。けど悲しかった。

>>949
大学院大学制度のせいで、学位欲しい奴は院に行く
論博はもうないので、誰が大学なんかに帰りたいと
望むものか

今後のキャリア形成の参考にしたいので、諸先輩方、
定説の検証を、お願いいたします。

1 医師は、たかられている
公的病院の医師(手術、内視鏡・・好きの医師以外)は、どうみても、事務、
コメ、政治屋などにたかられているように思えますが・・
→だから、コストパフォーマンスの良い職場に移るべき

2 医局の権力は崩壊した
医局に頼らなくても、生きていけることが、浮かび上がりつつあるようです
ね。厚労官僚が医局嫌いということも明らかになりつつありますし・・
→だから、自分のキャリアは、自分で考えて、職場を選んでいくべき

3 公的病院の医療が崩壊
公的病院の医師が、一人辞めれば、残った医師に負担増、また医師が辞めれ
ば、さらに負担増・・加速度的に崩壊する
→後ろめたさは一時的、未来の良い医療のために、思い切って辞めるべき

4 学位は不要、しかし専門医は?
専門医も、学会が私的に称しているだけのこと。診療報酬制度に全面的には
リンクしません。医師として臨床のキャリアを積めば、(一部、ブランド好き
な病院以外)どこでも働けます。
→医局、学会、認定施設にこだわらず、実力を磨くべき

5 医師は多いのか、少ないのか
現状の病院を維持することを信じて疑わない偉い先生方の立場からは、医師
が圧倒的に足りない、とのことですが、２ちゃんでは、医師は増やさなく
ていい(公的病院崩壊オケ)という意見が定説になりつつあるようですが・・
→日本全体の医療を考えるのは、政治家、官僚の仕事、彼らの責任。現場の
医師は、自分たちの健康で文化的な生活を追及すべき

医者を大事にしないとどうなるか、患者、国民に思い知ってもらいましょう。

>>950
1年目大学、2年目市中の研修医は2年目の4月に人生でかつてない感動を味わえるとか。
もちろん逆の場合はそれ以上の挫折が待っているわけですが…
たすきがけの大学の場合、1年目より2年目の方が5月病が頻発で重症だと言ってたな。

>>949
＞大学にいけば、雑用ばかりだし、おまけに看護師は動かなくて仕事にストレス感じる。
＞こんな職場、行きたくないよね。特にメジャーな科は。

そうそう
そのはずなのに、某大学の腹外科なんぞはポリクリで医学生に看護実習(体験?)させるバカさかげん
少なくとも大学でやらせるようなことじゃない(民間なら･･･邪魔なだけかw)

勤務医　開業つれづれ日記　http://ameblo.jp/med/

>鹿児島大学のスレから拾って来ました。
>
>　来年度，鹿児島大学病院は経営改善の名目で医師の給料を引き下げることを決定した．
>釈然としないのは看護師・技師・事務の給料は据え置きで，おまけに看護師は増員するとい
>う．看護師増員で保険点数は上がるが，大学病院は看護師の給与が民間よりも高いから，
>差し引きで人件費の上昇の方が保険点数増加分を上回る．つまり赤字増悪．その分のしわ
>寄せが医師の給与引き下げという決定事項らしい．また看護師増員してもベッド稼働率が基
>準を満たさないと保険点数は上がらない．ベッド稼働率上げてから看護師増員するのならまだ
>話はわかるけど，大学はベッド稼働率悪いから現状だとかえって赤字がひどくなる．まあ看護
>師は病院が赤字になろうとリストラされないとタカをくくっているからね．看護組合がどうにかし
>てくれるって。医師はバイトすればいいって？　病院がきちんと正当な報酬を支払うべきだろう．
>
>　来年度鹿児島大学入局予定の先生達は大変だ．給料は下げらる。大学での初期研修予定
>者が激減したから，自分たちが研修一年目のするはずだった仕事をしないといけない．大学院
>大学の定員を満たさないといけないから，大学院には半強制的に入学．年間50万円の授業料
>払っても，博士号とれる保証なし．
>
>　大学に数年奉公しても就職先は未知数．最近，任意団体である学会が発行する「専門医」に
>対して世間が懐疑の目をもつようになっている。行政はハナからそんなもの認めていないから、
>専門医だからといって保険点数を上げようとはしない。メリットがあるのは，精神保健指定医や
>母体保護法指定医など行政の裏付けのあるものだけだ．
>
>　入局者減少を恐れる一部の教授と事務は「医局をうまく利用すればいい．」と言い出している
>けれど，地主をうまく利用できる農奴がいるだろうか？

おはようございます　済みませんが教えてください。　医局精度の名残ってまだ残ってるのですか？
大学の選択で困ってます。　出身大学からの地域圏から出ると部外者として扱われてちゃんと研修受けられなかったりとか、出身大学の先輩が開拓していなければ行きたい病院にも入れないって本当ですか？
南の大学と北の大学から合格もらったのですが自分は1中間2南3北で将来働きたいのです。そしたら北の大学より南の大学の方が良いのでしょうか？
ちなみに大学のレベルはさして変わらなくどんぐりの背比べ状態です。若干南の大学の方が高い（代々木ランクで1％）くらいです。

>>956
合格もらったって？
今の国立は内定とかあるの？

>>956
>出身大学からの地域圏から出ると部外者として扱われてちゃんと研修受け
>られなかったりとか、出身大学の先輩が開拓していなければ行きたい病院
>にも入れないって本当ですか？

これは当たり前。どこでも自学優先。

れすありがとうございます。　編入なんで今2校決まってます。
どっちかけらなきゃいけないです。　やっぱり決まってるなら
自分の住みたい地域のほうが良いですね。　住みたい地域のほ
うはまだ誰にも言ってなくて、行きたくないほうの大学合格は
知ってる人に報告したら、地域の大学病院の先生とか紹介して
もらって、もう後に引けない状態です。　医局制度がないのな
ら、そのヒトの顔を立てて行きたくないほうに行って将来的に
は戻ろうかと思っていたのですが、一生の話なら、その人を裏
切っても（顔をつぶしても）もう一つの大学に行ったほうが良
いですね。

>>959
なんでわざわざ行きたくないほうへ行くの？
それに北の方は勤務が厳しいと聞いてるし
いざ卒業しても逃げられないのでは？

北の方が合格先に決まってたんです。南の方は合格決まったのが最近で
決まると思ってなかったので、、受験のときにちょっと相談に乗って
もらっていた人が北出身の人で、仕事柄病院とかにも詳しかったので
なんだかよく分からないうちに人を紹介されたりとかしてしまいました。
ちなみに結構受けて面接で落ちまくっていたので、その人には南の大学
を受験していることすら言ってませんでした。
レベルとしてはどちらともあまり変わらないレーベルのない地方大学で
すから、大学時代だけそこにとどまるなら、面識のある医学関係者の
いる北に行った方が良い環境で勉強できるし、ウィンタースポーツとか
たいけんできるかなと、、、南のほうは誰にも内緒で受けたからまったく
のフロンティアなんで、、

>>959
その知ってる人にはきちんと相談して
正直なところを話しなさいな
具体的な大学や医局がわからないと事情がわかんないですからね
実際のところどの大学をでても
『自学』以外はあまりコネはききません
大学の教授の母校（同門）の方がどこかで教授とかなら話は別ですが・・・・系列といいます

そうですね、出身大学が一生の問題になるなんてあまり思っていなかったので
4年くらいは大丈夫（住めば都でそこに残りたくなるかもしれない）と思って
いましたし、知ってる人があまりにいい人なんで、実はうそついてました、、
といいにくかったのですが、相談してみようと思います。二度と話して
くれなくなるかもしれないですが、、こうやって大切な人脈を次々潰して
いってる人生です。。。

>>963
6年だよ。6年は長いぞ。

>>964
編入って書いてあったぞ

大学病院より研究雑用が少なく、看護師がましな分だけ、公立病院は良いという
ヒトもいるが、訴訟ハイリスク疾患もワンサカいるし、大学病院と違って兼業もやりに
くい、待遇改善は、議会の同意が必要なため絶望的である。
ジッツとして押さえる意義が薄れてくる上に、大学本体が火の車の医局では30後半
の出来る医者を呼び戻したり、若手を引き上げたりするだろう。　　　　　　しかしだ、
結局有能な医師、気が利いた医者は、開業したり待遇の良い民間病院に移動する
ことになる。　はぐれた医者のみが、医局に再結集されることになるが、就職活動の
ための一時的結集に過ぎないわけだから、医局の士気は大いに低下するだろうな。

結論、大学は、ごく一部を除いて、駄目な医者の再結集の場になるだろう。

↑　まさにうちの医局だｗｗ

医局旅行や医局の忘年会に教授の奥って来るのが普通ですか？

age

よく考えてみるとさ、毎年人事異動の時期に教授からの”赤紙”に怯えてた
自分がひどくこっけいだよね。関連病院の枠を埋めるのが至上命題のような
低レベルな議論にはもう二度と関わりたくない。

当方だっ局決定済みの11年目外科医です。

医局なんてくだらないねえ。

まあそのうち崩壊するだろと、
お上ももくろんでいるのでは？

>>972

崩壊は、そろそろ終了？？

残念！

崩壊は
形あってのものなれば

>>974

そのとおりなんだけど、

でもさ、再生へのシナリオなんかもあるよ！！！！

>>975
それ教えてクン

>>976

内容は、希望どうりではないかもしれない、でもタイトルは
志していると思う。充分な答えでなくてごめん。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163603201/

>>968
教授就任、退官祝賀会の時はありだけど、旅行や忘年会になんて来ないだろ？

相撲部屋の奥ののりですな。

肉弾乙！

でも享受の権威も落ちたものだ。

商才が　あってなんぼの　石面か

次スレは?
研修終了後の行方、履歴書2行目
とかどう?

>>981
そうだね。だから最近は祝賀会に奥が来るのもイタイ気がする。
たかだか一企業の部長じゃないか。

恥ずかしいね。

次スレ誰かよろしく。
ホスト規制で立てられないよ。


【医局】研修終了後の行方★２【市中】

2009年4月
新研修制度1期生が正職員としての道を歩みだす。
でもさ、研修医の募集は有名病院でもいっぱいあるのに
正職員の募集って大病院はあまり見かけないじゃないか。

症例の多い病院に勤めたきゃ医局に入るしかないのか？
でも、医局に入ったら大学病院の奴隷やんなきゃダメだろ。
市中病院のよくはたらくコメ知ってんのに、
今さら糞コメと働けるかよ。

有名病院の人事は公募しないのか？
医局派遣の先生も医局の顔色ばかり伺うのやめようよ。
みんなそろそろ真剣に考えようよ。

前スレ　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1155463223/

>>983

同意

次スレ
【医局】研修終了後の行方★２【市中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165388232/

>>988
乙です。

>>986
宮廷ジッツは入局しないと採用されないよ

あげ