茨城で医療ミス頻発

医者個人の資質はともかく、病院いや医療体制に問題があるのではないか？
どうして１人の医者の罪になる？どうして周りの人間はミスになる前にミスを見つけられないのか？
そんなに忙しくて余裕のない医療体制は、変えようよ。
私は個人名をあげてつるしあげるきはないつもり。医者も患者もつらいままなのは嫌だ！

医療ミスっていうなー！！！
俺だって一生懸命やってんだよ。

>>1
医療費の配分をもっと変えて、患者さんひとりひとりに
丁寧に対応できる時間が取れるようになれば
それだけでもかなりの医療事故は減るよ。

単に医療費総額だけを問題にする政府とマスゴミの責任は大きい

誰だって間違えたり、推測がはずれることはある。
どうして周りがそれに気付き、フォロー出来ないのか？
手術の合併症が重大な結果になる前に...

でも、医者の誠意は少なからず患者に伝わる。
誠意がない時にはそれも伝わってしまう。

どんなミスがあったの？

今年に入って新聞沙汰になったのは３件はあるよね。
ミスか事故かは結果に至る経緯で決まってくるんじゃないの？

その後、患者や家族にはどんな対応してたんだろう。

新聞が今、取り上げただけで、起こったのは昔だよね。

患者の体と心に向き合うことが１番大切なことだけど、すべてマニュアル化されているし
新患が次々入ってくる忙しさの中で、王監督のように１人の患者に対して決めこまやかな対応
なんて出来ないのが現実じゃない？
だいたい、患者の急変なんて１番先に気が付くのは同室の患者だろ。

茨城の勤務医は日本平均の医者の４倍の数の患者を担当しているので、
危ないかもしれない処置や何度話ししてもわからない高齢者、
いつもはみていない遠くの親戚に詳しい説明をしている暇はありません。
ちなみに、茨城のひとりあたりの医療費は国の政策どおり、日本１−２
を争うほど低いのです。

>>9
つまり、今は茨城が突出して医療ミスが多いと感じられているが
今後は日本全国が茨城レベルになってゆくと。

それが政府の方針と考えておｋですね。

病院の駐車場はいつも患者の車であふれている。
毎日、患者が途切れることなく正月やクリスマスも関係なくやってくる。
ベット待ちの患者もたくさんいる。何でこんなに病人がいるんだ？

忙しいなかでも最善を本当に尽くして仕事をしているか？

大体、最近騒がれているケースは難しい症例だったの？
単なる技術的なミスや判断ミスも忙しい故の出来事か？

>>2
中学生の部活じゃないんだから、
一生懸命やれば良いってもんじゃないだろ。

age

>>13
じゃあ、どうして欲しいんだい？

>>15
金をもらって診療しているんだから一生懸命やるのは当然だろ。

あなたは患者がどうしてほしいかもわからないの？

一生懸命かはともかく、患者が納得できるような治療及び説明が出来ること
じゃない？

納得したくないヤツにいくら説明してもムダ

どんなに完璧にやったつもりでも、ミスや事故があったのなら反省すべき点はあるはず。
反省して、改善することでさらに医者として成長するんじゃないか？

そりゃそうなんだが、元々能力の低い医者はどうしたらいい？
反省したって、知能は改善せんぞ。
優秀な医者は、茨城で働くはずはないし。

茨城県は、確かに医療事情が悪いよ。病院が少ない上に、官公庁の社宅も多く、国家公務員の方々のため、土曜日も午前午後医師全員フル稼動で、日曜日も半日…。｢病院待ちがいやだ｣から、救急車に乗ってくるDQNも多い。おまけにＴ大学は、御殿様診療だからねぇ…。

茨城大嫌い

おいらも茨城から早く脱出したい。なぜ病院が少ないのかわかった気がする。
あと一年の辛抱だ

結局、安い医療費で世界最高レベルの医療をすべての国民に提供シテいるんだから、
どこかにしわ寄せが来るさ。
それが医療事故だよ。
昔、JALは航空券は高かったが、安全だったのは、ダブルチェック、トリプルチャックという贅沢な人件費を計上できたから。
医療も同じ。日本の医療は、医療従事者の犠牲の上で成り立っている。
事故が起こらないはずがないし、国も解っているけど、金がないので、何もできない。
一緒のこと、国民皆保険制度を止めて、アメリカのように、すべて個人保険にすればいい。
保険医は入れない貧乏人は、病院に来ないから、金持ちに手厚い医療ができるので、
事故は減る。
貧乏人が、なけなしの金をはたいて病院にきて、医療事故が起きても、
裁判する金もないから、病院も安心。

>>24
医者ぶる前に国語の勉強して誤字脱字をなくせよ。
煽るだけなら猿でもできる。

水戸近辺の医療状況って、どうなんだろう？

N赤やK立はまあまあいいんじゃない

age

お前ら患者はこれ以上病院に来るな、文句言う奴は来るな、患者様と呼ばれていい気になりやがって。
安かろう悪かろうでいいだろう。この国の医療はすでに崩壊していることに早くきずけ。

>>29
はいはい、もう消灯時間過ぎてるから病室に戻ってくださいね。

>>29
医者の振りするなら正しい日本語使ったほうがいいよ。

（誤）早くきずけ
（正）早くきづけ（気付け）

あたしの先生は外来のある日は昼食も食べる時間も取れないくらい、忙しい。
あたしの先生は、外来や手術のあった日でも緊急患者がいれば夜でも、手術をする。
あたしが「先生、あの日忙しかったのに夜、手術してくれてありがと」って言ったら
「当たり前のことしただけです」って言ってた。
あたしは、あたしのことを助けてくれた先生たちが大好きだ。
だから、医療事故のニュースを聞くと残念に思うし、くやしいし、そうじゃないのに
って思う。

>>6
水戸済生会と筑波大と筑波セントラル？筑波メディカル？
詳細はhttp://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/か？

>>1
これじゃ実名を晒されて手も足も出せない。

>>32
２０数万人も医師がいれば同業者すら同情できないのもいる。

＞＞３３
読んだよ。やっぱり、悲しいし、くやしいよ。
ミスしたDr.自身もそうだと思う。違うのかな。平気なのかな？
日本の医療教育に問題はないの？
医者の患者に対する向き合い方とか、仕事のとらえ方がずれているところが
あるんじゃないの？
政府や医療機関が本気で改善策を考えれば、医療事故は減る。

どうして　[医者vs患者]の構図になってしまうのか？
そもそも、両者の敵は病気だろう。
病気という共通の敵に向かって力を合わせて闘うべきなのに。

医療事故が新聞や裁判沙汰になるケースって事故の総数からすれば、
ごくわずかだよね。
だいたいは医者の説明、対応で納得する患者、あと内心、穏やかでなくてもとりあえず納得
してる患者。騒ぐほどの大事に至らなかったケース。
人の体や心の痛みの度合いなんて、見た目での判断は難しい。
術後管理や異常を訴える患者に対して、「大丈夫」と思われるケース
でも血液検査あたりでも義務化すれば、事故は少しは減るんじゃないの？

安全管理をないがしろにして、
形ばかりの高度医療の幻影を追うからであろう。
医療は限りなく薄味で善し。
病気を診るんでなくて患者を診るのじゃよ。
おそわらんかったのか？

センスのない医者がいくら患者を診ても、患者の異常に気づくことが出来ない。
時間のない医者は患者を診る時間がない。
こういう背景が医療事故につながってるんじゃないかな。

上げ

しょーがないよ。
医者の密度が低いうえに
その少ない医者もやる気も責任感もない。
休日に自分とこのかかりつけすら
基幹病院に○投げする有床病院が当たり前。
（無床の開業医じゃないんだよ、当直が居るはずのそれなりの規模の病院。）

なおかつ患者もＤＱＮで病識も常識もないんだもん。
診察料踏み倒しておきながら毎度毎度救急車で乗りつけるＤＱＮがゴロゴロ居るとか、
医療従事者に暴力振るう患者が珍しくないとか、
今まで自分、神奈川・東京・東北・信州・九州、いろんなとこで働いてきたけど
茨城ほど「民度が低い」という言葉を体現している地域は初めて。

これでミスするなって言われてもねぇ。してないけどさ。

>>40
茨城で勤務したことあるけど、ひどいよね。救急車でも何でもＯＫって病院で、｢扁桃炎で病院来たけど、混んでたから救急車で出直した。｣なんて奴から、｢田植えで忙しくて、コレネエ｣と悪性腫瘍放置する奴まで…。もう２度と行きたくないよ。

茨木と大して変わらないよ

東京以外はどこも同じなんじゃん。

>>33
とうとう裁判官まで訴追（告訴？）されちゃったね。

>>33
何でこんなことになっちゃうんだろうね。
裁判になっても、ならなくても解決出来ない？
誰も、自分以外の人間が何を考えてるかなんてわからないけど、
だからこそ伝わるものはあるわけで...
人間ってそんなにおろかな生き物なのか？

以前いたオーナー経営のクリニックは目一杯怪しかった。3ヵ月持たずに逃げたが。
コンサルが、茨城は保険が甘いからと、有償の患者に病名つけて毎月交互にパルクスとニコリンHの点滴。
さらに鬱で食欲ないからと遺漏やIVHを安易に。さらに極めつけは、IVHのカテ先感染で敗血症で死亡した患者へのムンテラです。
院長はいつも酩酊していてつかい物にならず。医者じゃないオーナーが白衣を着て偽医者となりムンテラ。
個別指導で監査になったらしく、診療報酬返還を食らったようです。

医者である前に人間性の問題だよね。

患者と医者、お互いがお互いのことをよくわからないまま、診察や手術が行われる。
お互いに対して、情報もないし、情もないのに時には、人生や命にかかわることになる。
これは、医療業界に限らず教育や福祉の分野、社会全体に見られる時代の風潮。
だからと言って、ミスや事故を減らす対策がまったくないわけじゃないと思う。

あぼーん

許せる事故と許せない事故がある。
問題なのは、許せない事故が存在してるということ

>>2
どんな事故、起こしたの？
ミスじゃなく、事故だって、言えるような事故？
全力を尽くしてるが、それでも起きた事故？

関係ないだろ

地域性は

事故に合うと患者は人生観や下手すると人生そのものまで変わってしまったりするけど、
医者は事故起こしても仕事も、収入も、人生も変わらないもんね。

説明してどうして患者に納得してもらえないの？
医者は忙しいから十分に説明してないんじゃないの？
すまないって気持ちより
事故は仕方ないって気持ちの方が強すぎて、それが患者にも無意識のうち
に伝わってしまううんじゃないの？

↑は、
>>18
にたいするレス。です。53より

>>51
茨城であるがゆえに、あるいは
そこの病院だったが故の事故ってありそう。

>>53
それは確かに感じた。意識の希薄さは47都道府県で最低かもしれない。
自分は注意していてもいつかは巻きぞい食らう危機感があった。
茨城になんて戻れと言われるくらいなら無医村の診療所の方がまし。

希望に燃えた若い医者が巻きぞい食らって、傷つくことを思うと
心が痛む。
負けずにあきらめずに理想の医者を追求していってほしい。

筑波メディカル前で焼身自殺計った人がでたらしいですけど、これってまさか…

つくばメディカルセンター病院が
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10013/1001310096.html

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/jd5/bighead/

>>56

>>57は間違い
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

患者さん亡くなられました・・・

医療は限りなく薄味で善し。
上善水の如し。
合掌。

>>58
なんかさ、不条理だよな。患者さんには何も罪がないのに・・・

時々ネットで見かけるだけだったのですが、もしやと思って
ＨＰをのぞいてみましたが、メディカルの遊歩道で自殺を図られたみたいです。
被告のドクターが取り合わなかったとか、裁判にも時間がかかったりと
いろいろとおつらかったのでしょうね。

かわいそすぎないかしら。あまりにも。

>>59-60
【社会】茨城・つくば市の病院前で医療過誤訴訟を起こしていた69歳男性が焼身自殺[10/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160155153/

9 名前：管理人 投稿日：2006/10/07(土) 23:56:28 ID:

皆様の温かいご弔詞を賜り、亡き父に代わりまして篤く御礼を申し上げます。
本日滞りなく荼毘に付し、家族の待つ住まいに帰って参りました。

最期まで救命に努力してくださったICUの医師・看護師の皆様には、ご芳情のほど誠にありがたく深く感謝申し上げます。

先月５日以降、故人はまるでつき物が落ちたように穏やかになり、私に対する感謝、母親に対する愛情を口にするようになっておりました。
私はその物腰に対して、家族の絆が強くなったのだと身勝手な判断をしてしまい、故人が伝えたかった大切なシグナルを見落としてしまいました。
故人の耐えがたい苦しみ、悲しみを理解していたつもりなのに、実は何も感じ入ることができていなかった。

悔やんでも悔やみきれないことですが、心が折れてしまっていたことに気付くことができず迂闊でした。
今後も亡き父の鋼の遺志を引き継ぎ、真実の究明に向けて鋭意努力して参るつもりでございます。
皆様には、これからもご指導・ご鞭撻のほど切によろしくお願い申し上げます。

冨田将史拝

同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。



栃木の場合
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」



やはり広告の量は大事ですか？

>>60

57です
あなたがその事件に関して、強い怒りを持ち、医療事故を憎むことは
理解できるし悪いことだとは思わない。だが、他人の書いたレスを間違い
と書くのはいかがなものか？
私はスレに書き込むとき、たかが２ちゃんでも自分の文章には
責任を持って書いてるつもりである。
公共の場にのせるものだから、いい加減な気持ちでは書いていない。
そんな思いで書き込んだレスを間違いと言われることは、心外である。

>>66

>>60ではなく>>58に対するレスだと思うけど？
どっちも同じIDだけど。

>>58が間違いといったのはリンクのアドレスが間違いという意味でないの？

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/jd5/bighead/ はリンク切れ。
正しいリンクは http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/ こっちよ。ということ。

強い怒りでもなければ医療事故を憎む気もなく、ただアドレス間違いを訂正しただけだよ。
それほど反論するような問題じゃないと思うけど？

えっ、そういう意味なの？
なんか、番号がめちゃくちゃに感じるんだけど...
それって、うちのパソコンだけ？

>>20
医者はさぁー、能力がない人でも１人で患者を診なくちゃならないから
大変だよね。若ーい先生も１人で判断しなくちゃならないものね...

不満があるんだったら、医者でも患者でも思っていることをきちんと伝えないと
不満もストレスも高まるばかりだぞ！
自分が間違っていないと確信がもてるなら、口と脳を使って納得出来ない相手にも納得させるべきだ

患者が求める医者って言うのは、根津医師のような
患者の不可能を可能にかえられる医者なんだろうな...
学会を敵のまわしたり、実力行使で法律まで変える
強さと信念を持つ医者。

医者は自分の正当性ばかり主張し、患者は不満を主張しあったところで
お互いを理解しあうなんて無理なこと...

医療ミス、茨城だから多いの？
　　　　　そう感じるのは、気のせい？
　　　　　　　　茨城いや、日本の医療ミス減らしましょー！
　　　　　　　　　　　　

>>73
茨城だから医療問題が多いというのはあながち間違いはないと思う。
茨城県医師会の隠蔽体質はほとんど鎖国時代の状態だから。
悪い見本としては教材になる地域だと思います。

茨城にもまともな医者いるよ

>>75
まともな医者も悪貨に駆逐されたら役立たず。

>>76,78
何で参照先の番号が二個つづずれてるの？

茨城にだって医者としてのプライドを持って仕事をしている人は
たくだんいる...
医療事故があったからといって、すべてが悪いように言うのはよくない！
どうしてほしい？何が不満？

【ネット】 "佐賀「トンテントン」で高校生死亡"で、医師が治療写真（高校生は写らず）をブログ公開→苦情受け削除
★治療写真ブログで公開　佐賀の祭り死者搬送病院理事長　苦情を受け削除
　ブログを見た人から「医師のモラルに反するのでは」と病院側に苦情があり、掲載から
　約４時間後に削除したという。

　高校生は２４日、重さ各約６００キロの荒神輿（あらみこし）と団車（だんじり）を激突させて
　倒す「合戦」で団車の下敷きになり、同病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

　理事長によると、搬送直後から自ら撮影した写真のうち、蘇生（そせい）治療中の医療
　スタッフらを写した１枚を掲載。高校生の体は写っていなかった。祭りのあり方に疑問を
　投げかける文章も掲載していたという。
　伊万里署によると、３日間の祭りの負傷者は３０人に上り、脊椎（せきつい）損傷の
　重傷者もいた。
　負傷者の搬送先の大半は同病院だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061028-00000032-nnp-l41
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162024489/
53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 18:01:23 ID:jMacgceO0
カルパッチョ　放尿医師　で検索してみ

温泉の湯船で必ず放尿する記録をブログで書いたり、
放射性物質を実験室の流しで垂れ流したり、
手術中の患者の前で撮影した記念写真を載っけたりして、
それが原因でせっかく取得したアホで有名な兵医の学位を
剥奪されたアホ医師。
66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 23:13:55 ID:/nPbLDPd0
んん、手術写真載せたり解剖で耳切って壁に耳ありなんてやってた馬鹿がいたから、
またその類かと思ったら意外とまともだな。

　

　　医療事故はいくつかのミスが重なって起こることが多い。

QQを受けると言う致命的なミスから始まるわけだ。

No doctor, no error.

医療事故多発！
DQN患者多発！

>>84
DQN医師も多発！
類は友を呼ぶ！

>>80
たくだんいるのか

>>86
たくだんいるのだ！！

タクダンとは、茨城県北部山間地方でタクサンを意味する方言です。ウソ！！

一般人は医療の知識なんかほとんどない
だから、理解が難しい部分もあるし
医者の説明の仕方で解釈が変わってくる
医療事故に巻き込まれた患者はやられたって気持ちが往々にしてあると思う
そこをどのようにしてクリアしていくかじゃないの？
医者は何でも出来るわけではないし、１人の患者にだけ手厚くかかわることも
可能ではないことは理解してもらわないと...
万波医者は患者と信頼関係が出来ているから、あんなに騒がれても
患者は感謝しているじゃないか

>>88

×　信頼関係
○　主従関係

信じられる相手でなければ従わないだろう？

じゃ、聞くけど手術操作の合併症で腹膜炎が起きたケースが
茨城ではマスコミや訴訟沙汰になってるけど
それは患者？それとも医者？それとも大学？それとも病院？日本医療全体？マスコミ？
いったいどこに問題があるの？
これは茨城に限ったケース？他県でもよくあること？

これも毎日新聞絡みのスレですか？

茨城の毎日は腑抜けだからご心配には及びません。

負け犬の遠吠えです。
医師＝勝ち組
非医師＝負け組

いちゃもんつけるな。
ラーメン屋の頑固オヤジに、「何だこの麺は！」って言ってみろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

91だけど、
別に医者が悪いなんて言ってないじゃん！
医者が患者を助けるために、働いてることは知ってるし...
医療過誤は医者個人に責任を押し付けるものではないと思うし
茨城の医学部の教育に問題はないのか？とか
別の病院だったら訴訟問題にならないようなフォローが出来たのでは？とか
日本が一般人に医療教育を施さないから一般人の認識が低くて
すぐ、訴訟沙汰になるとか
いろんな問題点が考えられるんじゃないの？
医者だって一生懸命やったのに文句言われたらくやしいだろう？

>>95
頑固オヤジだろうが怖い外科医だろうが
おかしいと思うことやわからないことは聞くし、文句が言いたければ言うと思うけど...
言いたいことは言わなきゃ、相互理解は得られないだろう？
相手が怖い人だと文句言っちゃいけない？

知識もない奴にいちゃもんつけられるのが嫌なら、知識のない人間が理解
出来るように説明すればいい
けなしたり争ったりしないでお互いの気持ちを伝えることが出来ればいいのに。

医療ミス被害者の会など、サポート団体をさがしています。
病院との交渉の同行、マスコミ報道の支援などしてくれる団体が
あれば教えて下さい。
１人でマスコミに売り込むより団体をバックにつけろと言われました。

当直や急患で夜も眠れない、
土日も満足に休めない、
自分がやった手術でもないのに不具合があれば、患者から文句言われる
これでも、医者って勝ち組み？

ああそうさ。
患者にヤブとののしられても、
ナースに馬鹿にされても、
上の先生に理不尽にどやされても、
医療ミスの責任をなすりつけられても、
勝ち組みだもんねー

勝ち組ぢゃねーよ。
他の業種が勝手に転落しているだけだ。すごい早さでな。

>>98
きちんと医者とは話したの？
相手にされなかったの？
すべての医者が人格者であるわけでもないけど、
法律や制度上、それ以上どうにも出来ないこともあるのかも知れないし...
情的にはいろいろ文句があるかもしれないけど
書類上はそこまで保証出来ないこともある
自分が傷ついたときや人を傷つけたときに
傷つけた倍以上の保証を人は求めるけど
実際はそこまで保証されることは難しくて...
それとももしかしたら、ただ医者にあやまってほしいだけなのに
頭を下げてもらえないのが悔しいだけなのかもしれないけれど...

茨城で医療ミス頻発？
別に茨城だけのことではないと思うが？

そもそも茨城は医療過疎地だから、
ミスが起こるような高度な医療行為をおこなう病院が少ない→医療ミス少ない
ではないの？
それとも、本来医療ミスとは無縁な簡単な医療行為での初歩的なミスが多発ってこと？

>>知識もない奴にいちゃもんつけられるのが嫌なら、知識のない人間が理解
>>出来るように説明すればいい

説明したところで、誰かに責任を取らせたいと思っている以上は、聞く耳持たない。
奈良でそういうのは実証されてると思うが。
診察中に全ての人が理解できるように説明しろというなら、それは時間を考えると不可能だな。
１回きちんと説明しても、次にはすっかり忘れてる人なんかいくらでもいるだろ。
うちの母親なんか悪いことしか覚えてこないので、本当に聞いてこなくちゃいけないこともすっかり忘れて帰ってくるぞ。
そんなのに毎度毎度時間を割いてたら一人当たりの診察時間は思い切り長くなるので、待ち時間が今より長くなって
診察を受けられない人も沢山でる。
患者しかやったこと無くてもそれくらいは想像つくぞ。

>>104
まずは患者の不満を聞く。そこから誤解しているところを整理してやる。
不満を聞いてやったり、カウンセリングを紹介でもすれば患者も少しは
落ち着き、医者の説明に耳を傾けるだろう。甘い？
怒りに満ちている人間に対応するなら、ただ説明するんじゃなくて
ある程度、攻略法を身につけないと。

訴訟やマスコミ沙汰になったりネットに名前が流出するぐらいなら
手間がかかっても患者の話を聞きながら納得させるのがいいと思う。

診察に来ているすべての患者から文句言われるわけでもないだろう？

所詮、人間の想像力なんて貧困なものだから
「相手の立場になって考えよう」と言っても無理な話。
医者が患者になってはじめて患者の気持ちがわかったなんて、たまに聞くけど
医療事故に遭った一般人の気持ちを医者が理解することは、容易ではない。
医者が患者になって医療事故にあっても、一般人と違い医学の知識がある。
医学や人間が完璧ではないこともわかっているし、「明日はわが身」だと思いながら
医者をしている
何の知識もない一般人とは感じ方が違う。

一般人にしたって医療事故を起こした医者の気持ちなんか理解出来ない
過酷な労働状態におかれていることや助けようと思ってやったことなのに
うまく理解されないもどかしさなんか、わかるわけもない

患者の心もわからない医者にいったいどれだけの治療が出来るんだ？
表面上の病気しか見てないから合併症や急変に気づかないんだろう？

上げ

医者にはアスペルガーが多いらしいから、
人の気持ちを慮ることはできないんじゃない？

>>107
患者の心がわかるようになると、精神科を紹介したくなる患者、
人間失格としか言えないような、とんでもない患者が居る事に気づくようになる。

合併症や急変に気づくだけではアウトというのが、昨今の医療訴訟の傾向だし。

>>110
さっさと急変に気がついて、対応すれば訴訟にならんだろう。
もたもたしてるから文句言われるんだろう。
他科から見ると間違いなく医者のミスってケースもある。

医療ミスされて不安定になっている患者には、さっさと精神科紹介しろ。

>>111
>さっさと急変に気がついて、対応すれば訴訟にならんだろう。

あまーい！

裁判になってしまうと、急変が出現する可能性に備えて、検査を常時繰り返していないとアウト。

異常もないのに毎日検査してたら医療費ドロボーだ！
司法はそんなおかしい判断するか？

>>113
してる。

そんなおかしい司法の主張に対して黙っているのか？
そもそも患者や司法の対応は医者が１人でしないだろう。
病院や弁護士はなにやってんだよ！

>>115
病院や弁護士が庇いきれないようなミスだからじゃない！

>>114
真実を裁けない裁判はおかしい！
そんな裁判はクソくらえだ！

>>115
真実なんて出てきやしないんだよ。

　医療事故で民事訴訟中の患者が、病院の前で焼身自殺する−−。こんな衝撃的
な事件がこの秋、発生しました。病院側の取材協力は得られませんでしたが、そ
の遺族に話を聞く機会がありましたので、事の経緯をまとめました。「自殺」に
至るというのは特異なケースかもしれませんが、自殺せざるを得ないほど、病院
側の対応に不信感を持っていたことは確かです。医療事故後の対応がいかに重要
か、痛感させられる一件です。

Nikkei Medical Online
http://medical.nikkeibp.co.jp/
◆12.14　病院前で患者が抗議の焼身自殺〔from REPORT〕
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_5030_40491_4

　　　　　　　　　　　　　　（橋本 佳子＝日経メディカル オンライン編集長）

ソース
最先端医療の闇　筑波メディカルセンター病院の医療過誤訴訟
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

>>114
常時検査を繰り返さないとアウトっておかしいよね？
そんなことまで医療ミスになってしまうなら、ある意味
患者の気に入らないことは何でも裁判では、まかり通るってこと？
そういうおかしな論理は訴え返してやれ！

だいたい医療事故の根本の原因はそんな、わかりやすいものなんかじゃない。

大学病院は何故、技術的に未熟な医者が多いのか。失敗も認めない。他の科との連携も取れてないのは何故なのか。

>>120
大学のレベルの低さが露呈してるよね。
偏差値はそれほど低くもないんだから、教育水準が低いのではないの？
大学の付属病院だから学生気分がぬけないし、病院であるということや社会人という意識
が他の勤務医と比べ低い？

君達甘い甘い、関西で奈良の過誤で医師が騒いでるようだが
とんでもない大祭りが来年夏前に露見するだろう
今まで、遺族が泣かされてきた（因果関係と過失だけの民事裁判と別に）
カルテ改ざん、虚偽、隠蔽が明るみにでてくるぞ
ここは、言った言わないの水掛け論で泣き寝入りが原告はほとんどだからね
まーあまだ半年ほどあるけど注視しといてね
隠蔽、虚偽ムンテラが医師の専売特許だからね

ちなみに大祭りは関西の某内科で、現在係争中

>>115
【心筋炎訴訟】鑑定意見書に謙虚に学ぶスレッド＠病院・医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119174251/

の荒れ様見ればわかると思うが、2ちゃんでさえ、議論は封殺される。

訴えられるのは技術的な問題ではなく、医者個人の人格の問題なんじゃない？
同じようなケースでも訴訟沙汰にならない医者はいくらでもいるぞ。

同じようなケースでも訴訟沙汰にしてしまう患者や
司直がいくらでもいるというのが現実。

>>125
医者の人格が問題で裁判になる例も有るが、
患者の家族や親戚の人格が問題で裁判になる例が問題。

患者に問題がある場合は、裁判で勝てばいいじゃん。
てゆーか、訴えられる前にわからないヤツには怒鳴りつけてでも
無理やりにでも理解させろよ。
裁判なんて金と労力と時間がもったいないだろう。

患者に文句言われても「それがどうした！」と逆切れして
自分の正論ぶつけるぐらいしてみなよ。もしくは
助けることが出来なかったのなら、その部分についてはミスとか事故とか
関係なく謝るのは普通のことだろう？

>>126
医者はミスだろうが不可抗力だろうが絶対に謝らないの。
謝ったら負けだから絶対に謝るなと学生時代から教育されてきてるの。
だから日本全国津々浦々医者はどんなに自分が悪い場合でも絶対に謝ったりしないの。

>>129
謝られたことあるけど。

マスコミが作った伝説だから。

お前がだろ

age

医者だって頭下げる事もあります。

患者も医者も事故やミスに負けるな！
お前らはもっと強いはずだ！

事故やミスを乗り越えられる医者になれ！
患者や家族は、事故やミスに負けない人生を送れ！

そんなことで立ち止まらず、今やるべき仕事に最善を尽くせばいい。

２医師不起訴処分に「ミスで患者死亡」書類送検

　つくば市の病院で２００２年、胃がんの手術を受けた土浦市の男性患者（当時４７歳）が転院先の病院で死亡
したのは医師のミスが重なったためだとして、県警が業務上過失致死容疑で書類送検していた筑波メディカルセ
ンター病院（つくば市）に当時勤務していた男性外科医（３９）と、転院先のつくばセントラル病院（牛久市）
の女性外科部長（４３）を、水戸地検がともに嫌疑不十分で不起訴処分としていたことが９日、わかった。

　県警の調べによると、男性は０２年１２月に手術を受け、翌年１月に転院先の同セントラル病院で腹膜炎のた
め亡くなった。

　県警は、血液検査の異常値で縫合不全による炎症の可能性を疑うべきなのに怠ったとして男性外科医を、女性
外科部長については、「術後は良好」などとする男性外科医の引き継ぎをうのみにして必要な検査を怠ったとし
て、０６年３月２日、業務上過失致死容疑で書類送検した。

　水戸地検は、証拠が不十分で、過失と死亡の因果関係を証明することが困難と判断した。

　この件では、手術の際の麻酔で脊髄（せきずい）などを傷つけたとして、同センター病院に勤務していた男性
麻酔科医（３６）も業務上過失傷害容疑で書類送検されているが、同容疑については、水戸地検が継続捜査して
いる。

　今月６日に夫の命日を迎えたばかりの妻は不起訴処分に、「到底納得できない。過ちを医師に自覚させるため
にも、起訴してほしかった。３人のことは今も絶対に許せないし、もう医療にかかわってほしくない気持ちです」
とショックを隠しきれない様子で話した。

（2007年1月10日 読売新聞）

事故とまではいかないまでも、患者の変化を見過ごしたり
取るに足らない小さなミスはいくらでもあるだろう。
もっと、患者一人一人を丁寧にみることが出来れば
患者は心身ともに傷つかずに済むし、事故も減るだろう。
医者の問題というよりは、看護士や医療体制にも問題があるだろう。

>>137
36時間連続勤務という業務命令を出す事業所を放置してる検察の責任はどうなんだよ？

>>138
当直時間も含まれている？

当直という名の明らかな夜間診療ですが何か

>>138
検察というよりは労基法の問題じゃないの？
当直といっても寝れない！という実態はどこも同じだろうね。
夜勤じゃないから当直は通常勤務とは別物で計算されてるでしょ...

>>141
日本の医者に限っては、夜勤を当直と呼ぶ慣習が存在します。

>>142
中国も当直とか当番とかと呼びます。

日本と中国以外は漢字圏ではではないので「当直」と呼ぶことはありませんが「夜勤」と呼ぶこともありえません。