【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え22

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889卵の名無しさん:2006/09/10(日) 20:28:30 ID:m47OiXmc0
産婦人科で右側に立つのは、東大系だけだって話だが。骨盤底を処置しやすいように左側に立つのがデフォ。
890卵の名無しさん:2006/09/10(日) 20:32:47 ID:l1xPeF4V0
>>885検察が捜査に乗り出す事件は限られているね。どんな事件だったか失念したので
ぜひ教えて下さい。

教えてクレクレ君か、、、それは君の専門だろ、自分で調べなさい。
 そんなことも しらないで 君は発言してたのか、、、はぁ〜


891卵の名無しさん:2006/09/10(日) 20:42:32 ID:43gnI6r10
>>889
えー、まじ?
左立ちなんてやったことないよ。右でやってもやりにくいと思ったことないけど。
あ、でも広汎全摘のときは途中で場所変えるか。
892「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/09/10(日) 21:04:45 ID:eN8JENJP0
>>888
漏れは今はドロポして内科医だが数年前まで下界をしていた。
直腸やS状結腸などの骨盤手術の場合は
術者の右手で小骨盤腔を操作しやすいように左に立つのだと
教わったが、Gyneは違うのか?右立ちだと右利きはバックハンドになるんでない?
893卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:09:14 ID:W9NNb6e7O
大野通過記念真紀子

あの平和そうに見える町が惨禍遺猟崩壊の聖地だなんて…

ネラー石じゃなかったらスルーする場所なのに。
894卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:16:26 ID:W9NNb6e7O
漏れもドロポ消外です。
右立ちだと、子宮把持が右手になってやりにくいんかな。

左立ちで左手で子宮持ちつつ右手で子宮切って赤子出す
開腹は下から切り上げる方向なら左立ちで桶


貞節前立ちしたことあるけどどっち立ったか忘れた
895卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:19:48 ID:W9NNb6e7O
ん、右立ちの話しでしたね。部外者のくせにスンマセン

南完投に帰ります。
896卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:24:27 ID:S4Jc7j7R0
>>890
検察が現場100回の捜査って、テレビから取ってきたってまるわかりだよ。
897卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:38:23 ID:VkIDjZTn0
検察が現場に行くなんて聞いたこと無いな
898卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:40:12 ID:Hbyd9ZH/0
キムタクが行ってただろ@ヒーロー
899卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:54:50 ID:tTasP3MH0
医療ドラマをみて俺らが笑うように
HEROみて法曹も大笑いなんだろうなぁ
900卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:58:15 ID:x/JfnN930
東北では、看護士を前立ちに広汎やるところもあるらしいからねw
901卵の名無しさん:2006/09/10(日) 21:59:51 ID:K9g8qZGt0
ウハッ、TVそれもネタ番組をソースにするなんて・・・
902卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:11:51 ID:J00KkOC20
検察官は裁判官と同じデスクワークなんだよね。
実務は事務官がやるんだから。
法曹の中で足で稼ぐのはイソ弁でしょ。
903卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:14:04 ID:tTasP3MH0
>>900
別に東北に限った話じゃないでしょ
外科と違って泌尿器科やら婦人科やらって
人間の数にくらべてでかい手術やってるから
自然と看護婦前立ちで開腹手術ってみかけますよ
904卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:20:14 ID:4HnM1voj0
>>899
日本のそゆドラマは製作者作家役者の低レベルがモロ反映されてて
現実離れした脳内アホマンガばっかり。カメラワークも最低。
見る価値ないばかりか、恐ろしいことに見ればバカになっちゃうよ。
見るんなら海外のドラマ(韓流は除く)で、ERとかHOMICIDEとか
WITHOUT TRACEとかは出来がいいのにつくづく感心するけど。
905卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:24:12 ID:VkIDjZTn0
ERは初めてみた時感動したな
あれだけリアルなのがTVドラマで毎週放送されるアメリカの凄さに感動した





ついでにグリーン先生達の出演料聞いて鼻血がでるくらい感動した
906卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:28:30 ID:Hbyd9ZH/0
ttp://www.starfleet.ac/~inu/cartaDaParati/png/delacroix01.png
真ん中のが怒りに駆られたギネ医。
左でおずおずとチャカ持ってるのが普段引きこもってるP医。
右でチャカ振り上げてるお調子者が、同じく抑圧された小児科医。

日本の医療を変えるために立ち上がる医者達の図。
907卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:33:10 ID:Hbyd9ZH/0
ttp://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/goya/goya.saturn-son.jpg
小泉が国民を食い殺すの図。
白い髪の香具師、小泉そっくり。
908卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:41:54 ID:R57Vap7v0
>>905
kwsk
909卵の名無しさん:2006/09/10(日) 22:53:27 ID:VkIDjZTn0
http://homepage3.nifty.com/yumiko2004/er/etc/ERetc24.html#Clooney2
>Edwardsは98年に、35million(当時はTVで最高額)で2002年までの契約を結んでいる
4年間で3500万$だから年間10億円ちょいかな

別の記事で
http://homepage3.nifty.com/yumiko2004/er/etc/ERetc24.html#Mark3
>ドラマではアンソニー・エドワーズとデイビッド・ドゥカブニーの$400.000が最高で、次にエリク・ラサルの$380.000、ノア・ワイリーの$360.000でした
これは1エピソードあたりの出演料
ERは大体1シーズンが22エピソードだからこの金額の22倍

素晴らしいw
910卵の名無しさん:2006/09/11(月) 00:05:12 ID:BB4okVi+0
>>905
救命病棟24時のプロデューサーが「ERまでとはいかないが、国内ではもっともリアルな医療ドラマ」って自慢してたぞ

「実際の医療機器をそろえました。ここまでやったのは救命病棟がはじめてです。2億円のセットです」
「(清潔なら)ここで実際にオペができる水準ですよ(笑)」と

参考にどうぞ
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/golden/pub/h01-5.html

>2億円といわれる救命センターのセット。ここで江口ら出演者、スタッフ、エキストラを含めると総勢80人以上が
>収録に臨んでいる。ストレッチャーに乗せられた患者の容体を伝える救命士、指示された薬を取りに駆け出すナース。
>患者のバイタルをチェックする医師。緊急なオペが必要なのか? 心停止した患者にはどう対応するのか?
>医学用語や医療品の名前が飛び交う。そのセリフの一つ一つを、動きの一つ一つを綿密に正確に撮っていくのだ。
>とてつもない時間がかかる。
911卵の名無しさん:2006/09/11(月) 00:37:15 ID:Zpleecr20
>>891-892
京大系も左立ちです
恥骨から臍まで一気に切り上げます
912卵の名無しさん:2006/09/11(月) 01:04:21 ID:mk9PZskyP
ウロですが
前立腺とるときも左立ち。
理由は >>889
913卵の名無しさん:2006/09/11(月) 01:14:08 ID:vWmOXZZ70
紀子紀殿下の帝王切開時に胎盤は剥がされて子宮は温存されたのですよね。
無事親王殿下が誕生されて何よりです。

片岡康夫に言ってやろう。前置胎盤でも無事胎盤が剥がれた。癒着胎盤なんて術前診断は不可能だと。
できるものなら癒着胎盤を術前診断して見ろと。
914卵の名無しさん:2006/09/11(月) 02:31:35 ID:SJDGwPaq0
>>910
 たった2億円で手術まで出来る救急医療機器かw。テレビ屋って良い商売だねw
915卵の名無しさん:2006/09/11(月) 07:53:00 ID:uFvW7SJG0
帝王切開(普通の)ときって、胎盤を剥離する?
それとも自然にはがれるのは待つ?
916卵の名無しさん:2006/09/11(月) 08:41:51 ID:r1T7xvji0
前置胎盤の時は剥がれるまで待てと言われた。
その他の時は、さっさと剥がせと。
もうそんなハイリスク引き受けてないから関係ないけど。
917卵の名無しさん:2006/09/11(月) 09:33:56 ID:iflEGfN60
例えば前置胎盤で待ってる時から出血が始まったら、
あるいは通常の用手剥離操作で出血が始まったら、
次の対応をあなたならどう考える?
私は専門外なので、さっさと剥がすべきかな〜位しか
対応を思いつかないけど。
918卵の名無しさん:2006/09/11(月) 10:00:13 ID:duJ+qIUg0
>>917
追加の血液を注文して輸血しながらとにかく全力で剥がす
あとは神頼み


ジャネ?
919卵の名無しさん:2006/09/11(月) 10:46:58 ID:tbQ+53Sl0
話は変わるけど産科医不足で産む場所がない状況で出産費用は高騰してないの?
今までかなりバーゲンセールだったんだしここらでちょっとコスト上乗せして質の向上図ろうとか言う動きは?
920卵の名無しさん:2006/09/11(月) 10:50:19 ID:oOgi/zj10
>>919

出産費100万円のところはすでにあるし、これからどんどん高騰するんじゃ?
921卵の名無しさん:2006/09/11(月) 10:59:34 ID:duJ+qIUg0
山王は200万コースだな
聖路加で150万か
愛育もそのあたり

あとは地方公立も地元民と市外・県外あたりで+10万とか+5万にしてるしじわじわ上がっていくと思う
922卵の名無しさん:2006/09/11(月) 11:39:54 ID:iflEGfN60
>>918
連投スマンが、全力で剥がす、の具体的な意味は、
1.速やかに剥がして
2.輸血しながら
3.現場で可能な考えられる限りの止血操作を施して
4.追加の血液が間に合ってくれよと神頼みしながら
手術を緊急止血手術として遂行するということでおk?
923卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:08:25 ID:wSfzUlEF0
だからその場合はとっとと子宮をとれと片岡が決めたじゃないか
924卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:53:26 ID:iflEGfN60
>>923片岡(検察)が机の上で決めたことは知ってるよ。
手術の進歩に役立つ知見が得られないか医学上の興味から
専門医の手術の実際を聞きたいだけさ。
925卵の名無しさん:2006/09/11(月) 12:59:58 ID:r1T7xvji0
>>917,924
(あなたが産婦人科医じゃないと仮定しての回答です)
胎盤剥がすのにかかる時間は秒単位だよ(癒着胎盤を除いて)。
子宮切開創からだって血がピューピュー(でもないけど)出てるわけだし。
すなわち剥がしている途中に出血が始まったかどうかなんて分からない。
926卵の名無しさん:2006/09/11(月) 13:58:09 ID:iflEGfN60
>>925ありがとうございます。他科の医師です。意図も述べます。
この症例は稀な症例といわれていますが、諸般の事情により症例報告が
なされていないようなので、今後同様の症例(強い挙児継続希望妊婦の
前置胎盤帝切術中癒着胎盤診断例としときますかw)に遭遇したときに
備える意味で、術者が最終的止血法である子宮摘出に至る前に行って
いる現行の止血術の個々について、例えば胎盤剥離して内膜縫合、に
ついては小型化してフレキシブルな素材で作った自動縫合器を開発して
胎盤癒着部を縫合してから切離に変更するなどといった工夫の可能性を
医学的見地から専門家に検討してもらいたいなと思っているのです。

この症例検討をきっちり行わないままでは、あの手術を医学の進歩へと
つなげることができなくなりそうなのが無念に思われます。
927卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:13:53 ID:r1T7xvji0
自動吻合器をセットするより、それこそさっさと縫った方が早いです。
切離面も10cm以上あり、湾曲していたり切開創の頭側と尾側で厚みや長さが変わってるので、
腸管の自動吻合器みたいにはいかないでしょう。
あれば便利なんだけど。

現行の剥離面の止血法としては、やっぱりまず圧迫、縫合(あまりしない)、
子宮動脈塞栓や内腸骨動脈結紮、でしょうかね。
タココンブ試したって話は聞いたこと無いけど、どうなんだろう。
928卵の名無しさん:2006/09/11(月) 14:24:18 ID:wETO9beg0
第三者機関試案 医療事故死亡原因を究明
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060911/eve_____sya_____000.shtml

 医療事故で患者が死亡した場合に「第三者機関」が原因を究明する制度について、
厚生労働省は本年度内に試案をまとめ、来春にも有識者による検討会を設置する方針を固めた。
昨年から取り組んでいる死亡事例検証のモデル事業の実施状況も踏まえ、来年度中の結論を目指す。
試案では、医療事故の死亡事例の原因究明の仕組みのほか、仲裁や調停などの方法で医療紛争を
解決する医療版の裁判外紛争処理制度(ADR)の骨格を示す方針。
 運営主体や財源など制度運用上の課題を整理した上で、「議論のたたき台」(医療安全推進室)
となる案を示す見通し。ADRの仕組みについては、警察庁や法務省と協議する。これに関連して、
出産時の医療事故で障害が残った事例について、医師に過失がない場合でも金銭補償で救済する制度
(無過失補償制度)の検討も進める。(後略)
929卵の名無しさん:2006/09/11(月) 15:49:26 ID:iflEGfN60
タココンブもだけど、出血量のコントロールという観点からの手技的工夫も
検討課題になると思います。
例えば動静脈結紮のタイミングを計りながら子宮選択的に子宮収縮剤を経血
管的投与してみるとか。これは最終的には単摘になるかもしれませんが、動
物実験はできるでしょうし。
タココンブに血管収縮剤や子宮収縮剤を含ませて内膜面に局所的に作用させ
てみるとか。

本人報告ならもっとも有意義な検討ができるでしょうに。
930卵の名無しさん:2006/09/11(月) 16:51:50 ID:U5YqaE1I0
■▲▼
【2:285】【助産師・堀病院】捜査批判に県警が異例の反論【横浜】

横浜・堀病院事件、捜査批判に県警が異例の反論

横浜市瀬谷区の堀病院で無資格の看護師らが助産行為をしていたとされる事件で、
日本産婦人科医会などが神奈川県警の強制捜査を批判していることについて、

 日本産婦人科医会と日本産科婦人科学会は9月1日に見解を公表し、
「大がかりな捜査は極めて不当。産婦人科医療の現場に深刻な打撃を与えた」と批判。

 県産科婦人科医会も「堀病院を全面的に支援する」と表明している。

※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060906i315.htm

その前に、助産婦協会に文句言え、腰抜け。
警察には文句言えるが、助産婦は恐いってか?
931「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」:2006/09/11(月) 20:21:46 ID:BgYQXbuX0
>>929
蛸昆布やスポン是留や浴び天は広い面のoozingでないと無理じゃない?
ピンポイントなら動脈出血も圧迫できるだろうけど。

ギネ科の先生方は局所止血剤使いますか?
932卵の名無しさん:2006/09/11(月) 21:53:09 ID:UumGE+in0
前置胎盤や癒着胎盤の出血がその程度のアイテムで止まれば苦労しませんよorz
933卵の名無しさん:2006/09/12(火) 00:20:21 ID:G7dcMFRP0
一番困難なのは膀胱の剥離です。まず、膀胱前面の腹膜を剥離できません。
癒着胎盤で子宮を摘出するときの一番のポイントは、膀胱をいかに剥離するかです。
通常は、膀胱前面のserosaは血管新生豊富でこれをはがさそうものなら
大出血必死です。本当に泌尿器科の先生お願いします。って感じですね。
934卵の名無しさん:2006/09/12(火) 08:05:38 ID:QbNmV3ix0
さらに既往帝切だった日には...
935卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:22:41 ID:6SqFM+Dl0
タココンブがどんぶらこどんぶらことながれていきましたとさ。
936卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:27:47 ID:6SqFM+Dl0
ところで、タココンブってまだ使用できるの?
ずいぶん前に製品回収されていたような記憶がありますが・・・。
937卵の名無しさん:2006/09/12(火) 09:31:35 ID:w9UbBPcq0
心カテの上手な先生にあらかじめバルンを入れてもらっておくのがいいな。
938卵の名無しさん
そうだ!、執刀前に子宮動脈塞栓すればいいんだ。
帝切時に子宮からの出血が抑えられるぞ。

胎児? IUFD? なにそれ?