精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart34

>>915
　いや、もっとシンプルに言って
「眠れないかもと不安で眠れない」って状態のことを指すんだけどね

「そこに実は別の大きな不安があるのだ」とかいうのは
als ob Verstehen じゃないですか

　それに、別の不安で眠れないのなら
　それは、「不安があって眠れない」という普通の状況

　ところで

＞ 大本の不安を取り除けば簡単に治ると思うけど

　ものすごい事をあっさり書くね（笑

精神医学は社会論的背景を無視するのが好きだからね。
眠らなければいけないという強迫観念は、そもそも学校や会社があるのでということでしょう。
強迫観念が生まれるほど、その場所には警戒させるものがある。
例えば、普段なんともないのに、学校で試験がある前日は眠れない人などがいい例です。
学校でいじめにあっていても起こるでしょう。
社会的背景がなければどれも起こりえないことなんです。
脳でも心の問題でもありません。

>>920
>精神医学は社会論的背景を無視するのが好きだからね。

それってどこの国の精神医学？

特に日本

村八尾などの習慣が公認（国策）で認められている日本では日本の制度に追従できずはぶれた者を
病者として扱い社会から見えない壁によって隔離する
例えばいじめ問題についても、いじめは良くないと口で言いながらいじめを行う者に対する処罰は一切存在しない
アメリカなどでは簡単に訴訟問題に発展する
日本では泣き寝入りが制度化され、対抗できなくなった者は精神的な支障を来たし、病者としてさらに
責任を負わされることになる
諸外国では長くて、平均入院期間は3週間程度であるのに対し、日本だけが1年を超えている

>>921
エビリファイの感想を教えてください。

>>923
>対抗できなくなった者は精神的な支障を来たし、病者としてさらに
>責任を負わされることになる
>諸外国では長くて、平均入院期間は3週間程度であるのに対し、日本だけが1年を超えている
それに関しては精神医学に対しての認識不足がおおきくないかい？

具体的にどの部分が？

例えば、今年間3万人いるといわれる自殺者だが、精神医学はうつ病が原因だと言い
少しでも自殺企図人間は病人であると言う
これは小泉政権前までは1万人しかいなかったのだ
現状の日本はジニ係数が危険推移まで達しており、自殺者が増えるのは経済学ではよく知られた現象です
自殺するのは病気なのではなく国の制度によるものです
制度に耐えられないはぶれたものが病人にされて、本来の責任は追求されることがないのです

いや、まさに>>925の部分なんだけど……

>>927
まぁ、別に自殺企図者全員がうつ病患者とは誰も言ってないでしょう。統合失調症その他だって自殺するしさ。
別にひとつの事柄を別の視点から見ると違う結論が導き出されることだって珍しかない。
というか原因をひとつだけに絞ろうとしていることがナンセンス。

精神医学に限らず（抗がん剤やステロイドのように）信じる人もいれば信じない人もいる。
信じて頼りにしてくれて金まで払ってくれる人には最善の治療を行うようにする。
信じない人は他の方法を選んでくださいな。そこからまた別の何かが精神医学に寄与されるかもしれない。

それだけのことなんだが、あなたはそれが気に喰わないらしいから、

やーめたw

>>927
嘘つけ。
自殺者が急増したのは平成10年度から。
小泉が総理になったのは平成13年だ。
その前に橋本、小渕、森が総理歴任している。
2万台前半から3万台前半に増加したのであって、1万人からではない。
自殺者が多いのは日本を含めて挫折した社会主義国だ。
発病状況を用意しやすい社会情勢があっても何ら不思議ではない。
40年ぶりに反精神医学を唱えるにしては、幼稚で杜撰すぎる。

自殺者数の年度推移
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

自殺率の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

橋本といえば、アメリカ媚売り４０兆円横流しを不景気真っ只中でやってのけた天才だからなｗ
それに加えて小泉の新自由主義経済

>>929
抗がん剤やステロイドを使う必要がある人と、うつ病を同列に扱うなよ
だいたいステロイドがあったって４０％は死ぬんだよ
助かったところで強い副作用に苦しむんだよ
信じるとか信じないとかじゃねーだろ究極の選択だよ

>>930
自ら証拠を出してくれてどうもｗ
国際比較見れば政治情勢や経済情勢の問題のある国ばかりが上位に来てることがよくわかるねｗ
10年ほど前はイギリスもかなり上位だったんだがねｗ

アトピー性皮膚炎ってそんなに致死率高いのか！？

やーめたw

つかまぁ、仕方ないよな。

俺らは「あること」を信じて仕事にしている。
あんたはそれを否定している。
スタート地点から反対向いてんだから。

メンヘル板に啓蒙スレでも立てたほうがいいんじゃないかい？

あぁ、だめだな今日の俺は。喋りすぎだ。

ワイルドシングスのせいだw

科学に「信じて」という言葉は似あわないですｗ

「新自由主義経済」
↑これぐぐってみなさい
現状の日本の状態がわかるから
なぜ自殺者が出るのか、なぜ自殺しようと思うのかわかるから

これ調べたら自分のやってることが結果的に人の命をお金に変える行為だということがわかるだろうよ

>>933
＞自ら証拠を出してくれてどうもｗ

どうせそんなこと言うだろうと思ってたよｗ
こんな基本的なことも知らないで大口を叩いてるんだもんな。
君が社会学にも精神医学にも疎いことはよくわかったから、
せめて反精神医学だけでもしっかり勉強してくれ。

>>937
科学史を見ればそんなこと言ってられないだろ。
って、また援護をしてしまったｗ

>>938,939
人に説教たれてるばやいかｗｗｗ

まったく反論になってないねｗ

>>924
いまのところホームランはないが、
いままで薬剤に反応しなかったケースに対して悪い結果はでていない。
案外いいかも、と密かに期待している。

感情病圏（特にウツ）に効く感触はありますか？

>>942
差し支えない範囲で痴呆P胃さんのプロフィール教えてくれませんか？

前にもきましたがA医師は目の瞳孔に異常が出るのは副作用といいます。B医師はわからないといいます。C医師は副作用の可能性はあるが強迫観念による思い込みといいます。先生方はどれだと思いますか？
飽きた話題ですがご教授願います

自殺念慮のある人に「この薬はたくさん飲むと危ないから絶対そんなことしないように」
と言ってODして死んだら、自殺幇助の罪になりますか？

言わないでODして死んだら、説明義務違反で罪に問われますか？

猫せんせ

ワイルドシングス見てた。
書き込みの後の分、最後の方がすごい。
シビレタ！
（つい・つい、オカズにしてしまいました）

>>943
まだトライしてません。

>>944
精神科医歴１０数年。精神保健指定医。
大学病院、総合病院などを経て民間精神科病院医局長という名の雑用係。
精神神経学会の専門医がとれたら開業のお勉強でもしようかと思うお年頃。

>>946
>自殺念慮のある人に「この薬はたくさん飲むと危ないから絶対そんなことしないように」
>と言ってODして死んだら、自殺幇助の罪になりますか？

希死念慮があるのにごっそり３０日分以上投薬してたりとかすると
言い訳が苦しいかも。

>言わないでODして死んだら、説明義務違反で罪に問われますか？

言わなかったことについて誰があなたを責めるか、ですな。
家族が納得してれば警察はふつう動きませんし。

>>948痴呆P胃先生
専門医は関係なく、単科は早めにサヨナラしたら。
私は同様な時期に開業した。
借金多額。後悔なし。
収容所の管理医は嫌でしてねｗ

>>950
紺猿、乙。

ひどいこと言うなｗ
開業十年目、金はないけれど、二度と単科には勤められない。

　単科に小遣い稼ぎにいかなくてもいい程度には儲かってるっつうわけですな（笑

>>949
長期の投薬をして言い訳が苦しいのは、言わなくても同じじゃないでしょうか？
死ぬ気がなかったのにODで死んだということがわかったら、
その危険を説明しなかったとして家族が訴えることってありませんか？
その場合説明義務違反による過失致死で警察が動くことは考えられませんか？

>>フエさん
小遣い稼ぎに行きたくとも身体が持たん。
使わなければいいだけｗ
ただし、老後の資金は貯められない。
老後は生保と覚悟してくれと妻には言ってある。

娘が一人、親を負担に思わせたくないので、"親は捨てろ"とね。
これが、人間の人生でしょう。
少し、寂しいがねｗ

開業して6年ほどになる主治医は、最近やっとオメガをつけてきた。
でも前のセイコーに何か思い入れがあるらしく、右手にも時計をしている。
自分が人と比べてどうだ、とか、そんなつまらない事が、どうでもよくなってきた。自分が納得すればいいじゃないの、と。
これも主治医の作戦でしょうか？

知らぬ。
腕時計なぞここ？数年したことがない。

医師が時計を見る。それで患者が気を使う。
治療が揺れる。

両手に腕時計格好悪いだけさｗ

精神科医のやってることはカルト宗教がやってることと同じなので立証が難しい
あきらかに精神医学に反することをやって死なせた場合は有罪になるだろう
精神医学通りにやって、適当な処方がすでに精神医学通りなので、その副作用で
自殺しても精神医学に反してないので、立証できない

例えばこういう話がある
家族が引きこもりの子供を精神病院に連れて行き、統合失調症と診断され、それなりの薬を処方された
日に日に薬の副作用が醜くなり、一向に良くならない
不信に思った家族は、大学病院へ連れて行って実は病気でもなんでもないことが発覚

運良く別の医師が診察していれば立証できるが、自殺してしまったらもう証拠はない

精神科で扱う薬は自殺傾向を高める薬が多い
病気による自殺か、外的要因による自殺か、薬による自殺かはまったく区別がつかないのです
ただ精神科医は立場上病気による自殺としてしまっているだけで
実は病気による自殺なんて存在しない可能性だってあるのです

＞実は病気による自殺なんて存在しない可能性だってあるのです

どこにあるの？
もしそれだったら、病気の患者に、一切薬を渡さなければ、
だーれも自殺できないじゃん。

>>950
いえ、ただ性根が意外と凝り性で、病院機能評価の仕事が
放り出せなくなっちゃってるだけでして。
またこれが病院全体が凝り性で、どこまで馬鹿正直にやれるのか
行く末を見届けたいという気持ちもありますw
医局長の期限がきたらやめる予定です。

>>954
危険を説明しなかったとして家族が訴えることはあるかもしれませんが、
万が一警察が動いても、罪になるかどうかは別ですから。
そもそも医師の指示する用法用量を守らないことから起った事態ですから、
誰がみても無責任だといえるほどひどい対応を医者がしてない限りは、
おとがめなしでしょう。
向精神薬などの処方せん医薬品は、医師の処方がなければ
勝手に買えないようになっているわけで、
使い方を間違えれば危険があるという認識を前提にしているんですから。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146800434/l50

732 ：卵の名無しさん ：2006/09/02(土) 11:17:08 ID:XwXUXVhD0
561 ：卵の名無しさん ：2006/08/26(土) 13:28:44 ID:/mr9gM5Y0
2chの情報が現場の声！ 一番信頼性がある。

64 ：卵の名無しさん ：2006/06/19(月) 00:22:37 ID:kcB+XPOk0
人間としての尊厳が踏みにじられるなら治療を受けたくない、治らなくてもよい、死んだ方がまし、とさえ考える人だっているんだよ。

94 ：卵の名無しさん ：2006/06/21(水) 21:23:26 ID:XxfPeheZ0
本当に心配なら他に思いつく大学病院でも同じように２ｃｈ検索して
まったくそういう話がないか調べてみれば？
そこでも同じような話があるならどんな病院でもそういう話はある、ということで。

355 ：卵の名無しさん ：2006/09/01(金) 23:21:48 ID:lnxjsBSM0
●集団ストーカー活動と医療機関

　◆集団ストーカーは医療機関に触手を伸ばせる
　◆集団ストーカーは医療従事者（医師・薬剤師・看護士）を工作活動に加担させることできる
　◆医療従事者（医師・薬剤師・看護士）は集団ストーカーに逆らうことができない
　◆集団ストーカーは医療従事者（医師・薬剤師・看護士）のクビを簡単に切り落とすことができる
　◆集団ストーカーは被害者の患者名簿データーに『印』となるものをインプットさせている。
　◆医療従事者は被害者の患者名簿データーに刻印された『印』によって対象か非対象かが識別できるようになっている。
　◆集団ストーカーは医療従事者を使って被害者を精神障害に仕立て上げる『診断書』を書かせる
　◆集団ストーカーは医療従事者を使って被害者を腸検査に持ち込もうと画策する
　◆集団ストーカーは薬物を使用して消化器系統の病気を引き起こして病院へ行かせるように仕向け、
　　医療従事者に腸検査をさせるように強要する。

349 ：卵の名無しさん ：2006/08/30(水) 21:43:08 ID:nWDYA6DR0
きっとではなくて絶対にもみ消します。
某筋からの至上命令なので、社会人の命をかけてもみ消すしかありません。それが何か？

>>956
片手にアナログ、片手にデジタルという患者さんがいますけど、
その医者よりも論理的だと感じますw

>>964
痴呆P胃先生！アルツハイマー病の治療法は近い将来できると思いますか？

>>961
もともと自殺願望のある人は明確な理由を持っています
医者といえども言えない、言ってもそんなもの理由にならないとはねのけられる
ということで無視されているだけです
こういう人が薬を飲むと、さらに感情が刺激され、自殺を決行します

たまたま自殺方法が薬の大量服用だったといった場合があるだけです
私は医師に法的責任を問うべきだと思います
残念ながら現状の政府はカルト宗教の味方ですが

>>965
新薬はでそうですね。
まだ決定版というわけにはいかないでしょうけど、
アリセプトとの相乗効果が期待できるかも。

>>966
>私は医師に法的責任を問うべきだと思います

問うのは自由だが、答えはほとんどのケースで「問題なし」ですね。
もちろん、政府とは関係なしに。

問題なしにしてるのは政府の特に厚生省の問題なので関係なしということはない
例えば滝うち修行をさせて、心臓発作で死んだ場合、その僧侶に責任を問えるかといえば問えるのです
医者が飲ませた薬で自殺したということが立証ないし社会的に認められる状況があれば
自殺幇助の罪が問えるのです
そして、トレドミンやパキシルといった自殺を促す薬を本来自殺する可能性の高い人たちに当たり前のように
処方していること自体が問題になるべきなのですが、厚生省は見て見ぬふりをしています