王監督の手術は腹腔鏡で大丈夫なのか

教えて外科医or消化器内科医さん

(当方循環器内科 7年目)

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どうかな

台湾出身だから杏林で手術すればいいのにw

>>4
ヒント：日本生まれ

脾摘はやっていないなら、脾門部リンパ節の郭清は不十分だろう。
根治度Ｂでいいのか？

腹腔鏡でどうやって全摘するんですか？
小さい穴から引きずり出す？

慶応大学病院って祝日でも手術部は動いているんだな
そんなところに感心した

器械だしは茄子がしてくれるんだよね？
私大だから当然かな？ｗ

腹腔鏡といっても、腹腔鏡「補助下」手術。手術の一部にでも腹腔鏡を使えば、
どれだけ皮切が大きくても腹腔鏡補助下手術。でも、時間かかりすぎ。開腹で
やれば、もっと早く終わって、回復も早かったんでないかい。

>>10
同意。
正味７時間のOpeだってな。
北島さん、腹腔鏡にこだわりすぎ。

これと似たようなケースで7〜8年前にある単行本で実名入りで罵倒されてたな。

うちの大学病院（国立）なんて、
平日でも麻酔科もOpeナースも正規勤務は9時〜17時で、
独立行政法人化してからは超えた分の麻酔・ナースの
時間外手当相当額が該当外科の予算から引かれるというのに…
心外、脳外なんかは毎月かなり取られている。
おかげで午前のOpe枠の取り合いで、マイナー科も15時出しとかは嫌がる。

祝日に腹腔鏡下胃全摘術ができる慶応が羨ましい…

王さんだからじゃない？

ワンちゃんだから脾摘をせずにＤ１郭清でいいの？

早期癌で手術は成功！転移無し。（読売新聞）

馬鹿マスゴミ。
直径５ｃｍでリンパ節転移(＋)が何で早期癌かいな？？
なんでわざわざ腹腔鏡で7時間もかけてやるのか？
出血量７２mlということは不完全郭清手術ってこと？
腹腔鏡手術だから、胃全摘後、すぐに激務の監督業復帰可能？
医者がホントのことを言ってるか、マスコミの低脳どもはこのスレでも読んで勉強せ。

胃癌のガイドラインを逸脱した、根治度の下がる臨床研究であることを
王監督は説明されていたのかな？

>>15
マスコミを馬鹿にする前に、あなたが勉強して下さい。
早期胃癌の定義は、深達度が粘膜内もしくは粘膜下層まで、です。
リンパ節転移の有無や大きさは関係ありません。
医学部の学生でも習う、医師国家試験には必須の知識です。

食道癌取り扱い規約は表在癌と早期癌をきちんと区別しているが、胃癌はそうでないよね。
複雑骨折という用語と同じく、誤解を招きやすい用語だと思っている。

いずれにしろ、２群リンパ節郭清（脾摘）をしなくていいのかねぇ？
Ｎ１だから根治度Ｂの手抜き手術だよね？

馬鹿マスゴミちうけどね…

残念手遅れかも とは書かんでしょうが。
売れなきゃ困るんだし。
治れば治ったに越したこと無し。
ｾﾝｾだって可能性あるような事言うでしょ？患者本人には。

D1+α（#7）とかｗ＞郭清
しっかし、胃癌取り扱い規約も、数年経つと変わるね〜

なぜか慶應大学
北○先生はもちろんメインオペレーターではない
根治度の下がる術式
なぜか９時間

ボクは楽観論だけど。
大きく違った報道ではなかったらね

直径５cmのsm癌の頻度は，稀じゃないかな。

浅い分化型のIIcとかかな。
深いカンオウがあったら、術前smとかいってても
sだったりよくする。
超音波内視鏡なんて、わかってるようで、よくわからんもんなあ。

>術前smとかいっててもsだったりよくする。

新しい規約で表現しなはれ。

とりあえず
王監督が 5年後まで生きてるかどうかで
評価が決まるな

って先輩に言ったら

「手術は成功しました」って言えば
それでしまいだろ

って言われました

王監督カワイソス・・・orz

結局は病理学的な悪性度の程度で決まるね。
早期、進行期の議論の前に。

>>26
しかし良性だとマスコミも「王監督助かる！！」みたいに書くかもしらんが
悪性だったらどのスポーツ紙も表立っては書けず結局真実は闇の中

>>24
大文字にすればいいんだっけｗ?

うーむ

sage

>>21

執刀は、宇山一朗と出てた。

マズイ

sage

sage

>>31藤田の教授ですね。まあ慶應出身ですので。

>>1は片岡

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

再入院されたようです。吻合部の通過障害なのか逆食なのか。
まあトタール術後はご無理なさらないでほしいけど、なまじ
内視鏡なんてやられたもんだから、まだ食事がなじまないうちに
早期退院されて、カワイソッス。

慶応は同術式、同等の進達度の５年生存率のデータをだせ。

>>38
既に再発ですか？

>>40
いや、いくらなんでもそれはないと信じたい。（王さんのこと、好きですから）
胃全摘術後には、すこし慌てて食事をしたりすると、迷走神経反射をおこして
血圧低下、冷汗、気分不快がでるから、その類じゃないかと思います。もっと
ゆっくり養生させてあげればいいのに。こんなところで平均在院日数にこだわら
ないでほしいと思うのですがね。

古い考えしか持っていない内科医（１０年目）で申し訳ないが、
胃全摘術を腹腔鏡でするのは、もう一般的なのか？
癌の大きさ、広がり考えると、どう考えても開腹手術で根治度を高めるのがいいと考えるのだが。

>>41
ダンピング症候群と言うのはいかが？

>>42
一般的な訳ないだろ
開腹して体力落とすより腹腔鏡の方が手術侵襲少なく回復も早いからやったのだろ
VIPにしかやらない術式だ
39のいうようなデータはまだ存在しないだろw

吻合部狭窄だな、あとあと大変だね。監督復帰は無理だろ。

狭窄ってそんな早く起こるのか。
PCI後でも数ヶ月かかるのが普通だから
胃癌術後も狭窄が出るまで数ヶ月はかかるかと思ってた

>>44
開腹だと体力が落ちるのか？
日本だとどっちみち1週間は入院してるのだから（抜糸までは）、
結局それほど変わらないと思う。
確かに胆摘と副腎はメリットあるけどほかは無いと思う。
あまり意味が無い。うまい人がやればリンパ節郭清もできるけど、
開腹ならばみんなできる。

>>46
消化管吻合の狭窄は術後2週間くらいで来るよ。

早期復帰を優先させたということですね。

内視鏡手術はデブに対してはすごいメリットあると思うが，その他は？だな。

おれはデブだ。
腹腔鏡胆摘の予定で手術室に入ったが、気付いたら腹にドレーン入ってた。

この程度のstageなら普通に開腹してもどれほどダメージがあると言うのか…
わざわざ根治度の落ちる手術を選択した担当医達は再発したとき何と言うのだろう？

sm胃癌の根治性に関しては、天下のＫＯなんだから、
心配要らないと信じてるけど、今回の吻合部狭窄は、少々やっかいだよ。
器械吻合での吻合口の狭窄は、ブジー繰り返しやったって、
そう簡単に拡がるものではないし。
王監督が何ｋｍ歩いたなんて、ニュース流れるけど、骨折とか脳梗塞とか
ではないのだから、肝心要の食事が口から摂れないんじゃ、話にならないよ。
スタンダードに開腹できちんと手術すれば、sm胃癌、何でもなかったのに。
数ヶ月後、吻合口狭窄に対するreopeが行われたってことにならないことを
祈る。王さん、かわいそう。

吻合口狭窄に対するreopeなんてみたことねぇや。
バルーン一発でおK

そのとおり、今まで、胃全摘を腹腔鏡でするなんてことなかったから、吻合部
狭窄のreopeなんて、誰もみたことありません。
でも、ＫＯは、誰も見たことないような腹腔鏡での胃全摘をやっちゃったんだ
よ。バルーン一発でＯＫだったら、２度目の入院がこんなに長引くはずないじ
ゃん。食事の取り方いくら指導されたってねぇ。王監督、かわいそう。

>>54さん。ちゃんと>>53さんのカキコ読んで上げてね。
自動吻合器術後の吻合部狭窄はたしかにうっとうしいことが多いです。
>>53さんも「ブジー繰り返したり」って書いているけど、バルーンや
ブジーで通るようになったかな？って思ってるとまた再狭窄したりして。
結局数ヵ月後に再手術になるケースって時々ありますよ。
内視鏡下に食道空腸を自動吻合でやるときって、狭い視野の中でスムースに
アンビルを入れなきゃならないから、開腹術の場合より１サイズ小さい
吻合器使わなきゃならない場合もありえます。そういう意味で
「内視鏡手術がベストとは言い切れない」という思いを持つ
消化器外科医はそれなりに存在すると私は思います。

お盆に入るので、患者さんたち、うちの病院でも帰れる人は帰っていきました。
なのに、ＫＯで手術した王さん、術後４週間になろうとするのに、IVHにつな
がれ、３分粥のまま。どこが、「低侵襲、患者本位の手術」なのでしょうか。
数多くの外科手術の中には、確かに、術後悩まされる症例もあります。
しかし、今回の王監督の手術は、休みの日に、全スタッフを集め、この一例
だけに全勢力を注いだ、ＫＯの外科チームの手術の筈。
やっぱり、腹腔鏡手術、あまり過信しない方がよいのではないでしょうか。

57につきる。
テレビで見たが、あんなに何箇所も小切開したのでは、
足せば　開腹の創とかわんないか、小切開の傷のほうがながいんじゃない？
しかも、9時間なんて、低侵襲とは言えないでしょう。
もう外科は内視鏡以外に新しいことが見出せないからトタールまで
手をだしたのか？
今の状態ではもうすでに　
内視鏡の目的は達していない＝失敗でしょ。

「腹腔鏡手術はウィスキーボトルの中で、帆船を組み立てるようなもの」っていう
批判はもう大部前に言われたことだけど、術者の自己満足のためにされる手術を、
よりによって、王さんにするなんて、おまけに、帆船をうまく組み立てることも
できず、王さんは退院もできない状態。これってやっぱり医療ミスの一つでしょ。

元々末期手遅れで腹腔鏡下胃全摘は気休めに過ぎんのだw

わざわざLATGで姑息的に逃げたとも思いたくないんだが…ちょっと味噌ついちゃった感じかな

>>60
「末期手遅れ」でもなければ、「気休めで行った手術」でもありません。
早期胃癌に対して、慶応の北島政樹教授ら医師団が、休日にこの一例に、
渾身の力を込めて行った腹腔鏡下手術なのです。
だから、結果に対しては、その責任をしっかりとってほしいし、腹腔鏡手術
に無理があったことを、認めてほしいのです。

開腹以上に経過が悪いね

今までの経過をまとめると
・開腹の数倍の手術時間が必要
・術後の通過障害発生で再入院が必要
一体どこらあたりが低浸襲なのかとすっかりイメージ落としたな

それで数ヵ月後に腹水PCｶﾖ

普通に吻合部狭窄だろｗ　おおさわぎするほどのこっちゃない。
EEAだかILSだかは何ミリだったのかね。

>>66
凶作についてはそのとおりだが、覚醒度が落ちるのは必定だろう。

覚醒度は落ちないよ。
問題があるとすれば、再建のほう。

どう考えても直視のほうが覚醒できるにきまってるじゃん。

>>69
例えば何番LNの覚醒が甘くなるの？

>69わしもそう思うが、それにしてもIVHとは・・・

>70
こういう下界がおおいからこうなると思うが、、、
じゃ、聞くが、きれいに覚醒できるとしても、開腹と同じ時間でできるの？
９時間をわきまえてもの言ってくれ

>>72
論点が違うだろ。
各制度が落ちるっていうから、落ちんと反論してるんだぞ。
時間はまた別の問題だ。

＞どう考えても直視のほうが覚醒できるにきまってるじゃん
頭の固くなった外科医は引退してください。

内視鏡外科手術は、向き不向きがあるよね。
どう見ても鈍いのがいるね。

>>73
自分がオペされる立場だったら、どっち選ぶ？

>>75
早期なら鏡視下手術。

おいらは、今日しか手術に対してはまだ評価不十分、って立場なｗ
でも、D1＋βは今日しかで開腹と同程度の手術が可能。

>>76
かくせいについては？

だから、2群覚醒くらいは今日しかで十分だって。

同程度で満足ということですね？

＞＞７６
一般人が、評価が確立されていないことを知っていてえらぶわけなし。
いかにも外科医の意見。
だいたい、穴あけすぎ。あんなにあけるくらいなら　自分なら開腹選ぶ。
実際、それなら今頃　仕事復帰できてるだろ。

開腹には（低く見積もった）合併症はおこらないというのなら

どっちにしても死ぬw

>>73
同程度？？
確かに時間かけりゃできるだろうが、、、あんまり自慢できたもんじゃ
ないと思うが？

>>66さんへ
「普通に吻合部狭窄だろｗ　おおさわぎするほどのこっちゃない。」
あくまでも医者の側からしか、物事を考えられない知ったか医者は悲しいね。
術後４週間経って、まともな食事摂れず、まだIVHにつながれてる患者の気持ち、
考えろよ。
吻合部狭窄ぐらい、そのうち良くなるって考えてるんだろうけど、まぁ見てて
ごらんよ。今回の吻合部狭窄はやっかいだよ。

術後早期の狭窄は浮腫によるものが大多数。14〜20日で通過するようになるでしょう。
ブジーするのは術後かなり経ってから起こる過形成変化によるものだしょう。
今回は前者でしょう。84さんのいう術後4週間経っても食事始まらない例は
確かに悲惨です。オペに問題があったかもしれない。そうなるとやっかいだね。
覚醒は開腹の方がよくできるという馬鹿な考えは止めた方がいい。U先生は
大動脈の裏側まで覚醒してる。
術後回復は腹腔鏡の方が早い。やはり傷が小さいのは大きいようだ。
腹腔内を空気にさらさないため、術後腸閉塞も少なくなる。
欠点は時間がかかることでしょう。長時間の麻酔は侵襲は高くなるが、
副腔鏡はそれを上回る回復力があると思います。ただし、高齢者は厳しい。

再入院のソフトＢ王監督、退院時期は未定
　ソフトバンクは８日、食べたものを詰まらせて都内の病院に再入院した王貞治監督について、
退院時期が未定であることを明らかにした。この日午前、主治医の北島政樹教授が回診し
術後の経過は順調だが、食事については慎重にやっていきましょう」との話があった。
病室ではテレビを見たり、雑誌を読んで過ごし、歩行訓練では廊下を約７キロ歩くなど気力、
体力ともに充実しているという。（共同）

なんで栄養指導のみの再入院なのに退院時期未定なの？

何で歩いてばかりいるんだ？

通夜、葬儀の日程、場所はまで決まってないんでしょうか？
福岡でするんでしょうか、それとも東京でしょうか？

>>87
歩くのが好きなんだろｗｗ

葬儀委員長は長島茂雄さんでしょうか？

88あなた　なにいってんの　いい加減にしなさいよ

　昭和天皇は１月に崩御だけど、前年の秋から宮内庁は葬儀や墓の準備
や下見をしていたらしい。高貴な人の場合、そうなるのは宿命。

ここもマスゴミが建てたスレ？

亡くなったら「手術当初から一部では疑問視する声があり」
とかになるの？

５センチの癌を早期とはいわないしw

>>68
脾摘してないからＤ１でＮ１だから根治度Ｂで郭清度は落ちているだろ。

>>76
「おいらは、今日しか手術に対してはまだ評価不十分、って立場なｗ」
って、オマエ、自分で何を言っているのわかってんの？
それで「今日しかで開腹と同程度の手術が可能」と言い切ってしまう
センスこそ、「頭の固くなった外科医」だろ？・
ガラも悪いし。

脾摘してないってのは、確かな話なのか？

>>70
１０番は脾摘しないと確実には郭清できない。
６番は膵臓をえぐるような形での郭清は難しいかな、名人がやれば別かも。

>>97
脾摘してたら脾臓も腹腔鏡でとりましたと自慢してる筈。

>>86
再手術の時期を検討しているのかな？

胃の手術で、コンスタントに脾摘してるような施設は、いくら何でもないはず。
今回の王監督の場合、脾摘は必要ないし、郭清の点でも心配要らない。
問題は、腹腔鏡で手術をおこない、結果として、かなり重度の吻合部狭窄を
おこしてしまったということ。
再手術はそう簡単に出来るものではないし、少なくとも２〜３ヶ月は待つと思われる。

>>101
１０番って２群リンパ節じゃないの？
ここは郭清しなくていいんだっけ？
Ｕ領域だと１０・１１番は２群リンパ節の筈。

医者板の偽医者って、医学詳しいよね。いや、皮肉ではなくてさ。
ここだって、胃がん手術の取り扱い規約とか、ガイドラインとか、皆さんよくご存知だ。

できることなら、おいらに代わって医者やってほしいっスｗ

あ、>>101,>>102さんのことじゃないよ。

当方、泌尿器科のため消化器外科および循環器外科の先生に質問ですが、
胃全摘のオペを北島教授は食道と胃の吻合を自動吻合器にて腹腔鏡下にて
されたそうですが、胃全摘後ゆえ当方の科でのラパロ時の腎摘時のように片手のスペースを
空けて、片手を入れてオペされたのだと想像しますが、開胸されずに、胃、小腸吻合されたのですか？
食道、及び小腸の断端はどう処理されているのでしょうか？
今回の手術は食道、小腸吻合と報道されていますが、十二指腸はどう処理されているのでしょうか？
小腸の先に遊離端として置かれているのでしょうか？

>>105さんへ
胃全摘後のRoux-en-Y 再建です。通常、開胸はしません。
外科の教科書に載ってます。
絵で描けば何のことはないけど、文章での表現はちと難しいです。
インターネットでも探せばどこかにあると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%83%E5%88%87%E9%99%A4%E8%A1%93
に あった。

この手術のすぐ後に開催された外科フォーラムに行ってきましたが、同じようなオペの
ビデオがありました。今回のオペは完全鏡視下だったようです。宇山先生執刀です。
食道空腸吻合はエンドカッターでside to sideの吻合です。見ていても吻合部が非常に汚くて、
これでほんとにリークはないのっ？て感じです。やはりLADGまでがいいところでは
ないでしょうか。そろそろ反省期に入るような気がします。
自分であれば絶対に開腹を希望します。小さめの創で３時間で終了する方が
絶対よいです。急性の痛みも硬膜外でコントロールすれば、うちでも翌日から
普通に歩いていますよ。

>>108
禿同。うちの胃全摘なら普通に開腹して二時間。出血は50ｃｃくらい。
最近は術後10日で退院。

>>108
禿同。うちの85歳の親戚もトタール開腹でやってもらって、二週間
ちょっとで退院。術直後は見た目の回復具合は腹腔鏡の方が早そう
だけど、術後一週間も経てば変わりないですね。
オペは三時間近くかかって、出血は100ちょっとぐらいだったそう
です。戦争体験した世代は、歩けと言われれば頑張って歩くし、
団塊の世代より強いですね。

>>109
全摘２時間？おまいのところはすげーな。
おいらは未熟者だから倍の４時間弱はかかってるな。
でも、術後に重度の通過障害に悩まされたことはないし、丁寧にやっているつもりです。

ちなみに当方、田舎の中堅病院。

うちも田舎中堅病院です。一時腹腔京を熱心にやってたが、最近はら派コレ以外は
開腹する事が多いようです。HPにも堂々と腹腔京の欠点と開腹の利点を掲げてます。
どうしてもラパで、という人は他の病院に行ったらどう？というスタンスです。
時間がかかることと述語トラブルが多いのが理由。

>>111
手術時間は郭清やら癒着やら肥満度等も関係しますし…
時間云々よりも後どうなるかが問題です。
うちの親戚は、当初は噴門部切除か全摘か担当医が迷ってたし、
D1+αでしたし、痩せ型でしたんで。

　大好きなワンちゃんを助けてあげてくらはい

えー？トタール２時間ですか？
それはすごいと思いますよ。
やせた人で、SEとかでなく、SM程度で、熟練した外科医が３人としっかりしたチョッカイ茄子がいれば出来るかも知れぬが、
うちは鉤引きは研修医だし、若手とやるから、どうしても４時間はかかるのです。

しかし、硬カテ入れれば次の日には歩けるし、鼻管から３日後には栄養はじめてます。
大体１０日くらいで調子いいと退院できるから、結局ラパでやっても変わらないんだよね。

王監督を犠牲にする訳じゃないけど、マスコミも、もう少し、腹腔鏡手術の
弊害を、この際、プロパガンダしてほしい。
手術前の説明で、「王監督のように、入院が延びてなかなか食べられない場合
もありますけど、それでも、傷が小さい方がいいですか」って、聞けるし。
このスレ、結論出たですね。

☆王貞治　入院のスレッド☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152111395/

王監督の手術は腹腔鏡で大丈夫なのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153144238/

Yahoo!ブログ - ブログ最先端医療の闇 催眠商法
http://blogs.yahoo.co.jp/beretta_dt10trap/11452877.html

胃がんに対する最新の治療について

7月8日、つくば国際会議場での市民健康講座で配布された資料です。

わずか2年の間に3件の重大事故を起こし、そのうち2件は患者が死亡、
1件は重い後遺障害、2件は民事で係争中、
1件は担当した麻酔医が業務上過失傷害、
消化器外科医が業務上過失致死で書類送検、
いずれ近い将来に民事訴訟に発展し、
ひとつの病院が同時期に3件の医療過誤民事訴訟を抱えることになる。

そのような病院が、事故の反省をするわけもなく、
再発防止に取り組んでいる気配もなく、
性懲りもなく腹腔鏡手術をアピールし、
医療に無知な患者予備軍（モルモット）をおびき寄せようとしている。

どうすれば奴らの暴走を止められるのでしょうか？

>>106 わざわざ有難う御座います、国試時の知識にてRouen-Yは存じて降りますが
ラパロで可能なのでしょうか？

吻合は側側だろ。
だったら狭窄はないだろ。普通に考えてPだろ。やばいね。

577 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/16(水) 14:39:31 ID:CeINrhQt0
＜近況報告＞
王監督はまだIVHにつながれたままです。食事を３分粥から５分粥７分粥と
上げたのですが、どうもうまくいきません。流動物はそれなりに通りますが、
固形物はひっかかり、結果として、食事量が充分ではなく、IVHはずせない
状況です。人格者ゆえに、「必ず食べられるようになりますから」という
慶応外科の主治医団の説明を素直に聞いていますが、主治医団の方には、
やっとやや焦りが生じてきているようです。
現在のところ、退院の目処は全くたっておりません。ただし、食べられない
だけで、体の方は元気で、昼間は高校野球、夜は、ホークスの試合に目と耳と
頭を集中している状態です。

かまぼこ･肉類　禁止
厚焼き卵･白米　厳禁

人工臓器開発メーカー（胃）の広告塔として、商業利用されるんじゃないか？
慶應は、ぬけぬけと人工臓器（胃）で、科学研究費請求するだろうか？
卒後研修施設の慶應病院から、専門病院に転院したほうがいいんじゃないか？
全摘してしまったら、手の施しようがありませんと言われるだろうか？
慶應大学医学部の宣伝広告考えてる場合じゃないんじゃないか？
教授は、医者のまねごとの大学病院なんか辞めて、大学生の教育に集中したほうがいいんだろうか？

教えて、医者の卵さん。

109です。うちは外科医が10年選手3人で仲良く和気藹藹とやると
トタール二時間でいっちゃいます。研修医がいないからできるのだと
思います。麻酔科もめちゃ腕が良くて、硬麻つきで麻酔の導入が
入室から10分くらいで完了します。地方の中堅病院のほうがこういう点は
有利かもしれません。
>>120さん。側側吻合でも捩れたらアウト。マイナーリークしてクチャっと
癒着しても狭窄になりますよ。

EEAでの端側吻合ではないの？

>>116
腹壁に傷が分散する方が癒着が起こった場合にイレウスをきたしやすいのではという印象があるのだがどうなんでしょうね？
正中切開での手術後に某腹直筋切開して２ヶ所で癒着するとイレウスをきたしやすいのではと昔から思っている。

結局、腕のいい市中病院の外科医に回復してもらって
部分摘で済ませば一番良かったのでは？と思うのはおれだけ？
天ちゃんも灯台病院でめちゃくちゃされたしね・・・
ブランドな人たちは大変だ。

>>121
ポートを埋め込んで、慶応病院が訪問看護で間欠IVHにすればいいじゃないか。
当然、費用は慶応病院持ちだな。

入院中ということだが、今日は術後何日目なんだ？
まだ退院できんのか！
全く主治医団は　以下略

天ちゃんってだれ？

>>128
術後30日目。

＞130まだそんなものですか。
VIPだし、主治医団はあまり焦らず、この際在院日数など気にせず
石橋を撫でて渡ることを切に希望します。

>>129
ヒント：昭和→平成

>>129
エンペラーともいう。
天；灯台　前立腺がん開腹手術
王；境内　ご存知この板で議論展開中
長さん；イカリ屋じゃなく、巨人軍・国民的英雄
　　この人は助詞医大だが、内科管理だから実質自分の運。イン・マウント教授ラッキー
患者として、だれが最もラッキーだったかなと思う。
天さま・王様は、庶民なら同じケースでもっとスマートな治療・回復経路があったような気がする。
練馬の秋刀魚を連想してしまう。

>>133
ちょっと違う。
天；灯台　前立腺がん開腹手術-----＞ 十二指腸癌bypass手術

ま，結果論だが，腹腔鏡手術したメリットは全く無かったわけだ。

ここまできたら、
司法解剖も内視鏡で

ほほう、司法解剖とな？

>>121
587 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/17(木) 16:34:39 ID:R8hB42hW0
＜近況報告＞
術後４週間が過ぎたので、バルーンによる拡張を試みることが決まりました。
これまでは、拡張操作に伴う、縫合不全出現の可能性を医師団は心配していま
したが、いくら待っても、改善しない吻合部狭窄に対して、いよいよ本格的に
対応する方針が決まったようです。

>>138
ブジー拡張で狭窄部が恒久的に維持できた症例があるか？
ステントを入れて、とりあえず退院させろよ。あまり、長く入院させると、
院内感染で死んだり、脳梗塞で認知症が進行するぞ。

王さんはまだ認知症はないだろ。
これからＶＢ１２不足とか葉酸不足とかになることはありえるけども。

長嶋監督やら王監督の話を、フェードアウトするのを止めてくれよ、マスコミ。

長嶋王、略してNO

逸見正孝さんの場合、手術は成功した。だが患者は死んだ・・。
逸見さんのあの手術はすべきではなかった・・。

がんにも２つあって、大きくならないか、ゆっくり大きくなる「がんもどき」
と進行の早い「本物のがん」あるいはスピードがん。
検診は人を不幸にする・・。
臓器を丸ごと取ったり、リンパ郭清は極力避ける・・。

近藤誠の言っていることがあたりそうだ。

王さん、入院前は太っていたのに、退院時はかなりやせていた。
今は、もっとやせているだろ。
王さんの楽しみは食べること。
胃を全摘してその楽しみを奪い、
今度の内視鏡手術が王さんの寿命をホントに延ばすのだろうか？

お調子者の教授をトップにしての治療方針の決定は
今回裏目に出たわけね。
宣伝臭プンプンのラパを選ぶには、いい加減な性格
の教授が必要だからな。

>>143
いろいろな意見があろうが、
医者版で混同先生の意見は受け入れられないよｗ
異端過ぎる、っいうか痛すぎる。

いいんだよ
日本の癌、東大医学部の暴走を止めるべく北里柴三郎が慶応に医学部を創設するよう
福沢諭吉翁に進言してできたのだからw

さーて、転移が見つかるのが先か、縫合不全等合併症が明るみになるのが先か．．．

無事ーで広がらなかったら…どうするべ…
ラパロでリオペ？

うん、意地でも開腹しないんじゃないか？
加藤宅燃やしたエセ右翼も内視鏡で切腹したら神になれたのに

手術後、１ヶ月が過ぎて、退院の目処が全く立たないという状況は、明らかに
おかしいよ。手術やって、にぎにぎしく記者会見開いて、この状況で、「食事
が食べられないだけで、元気です」だけで済むわけないし、そろそろ、慶応大
学ももう１回、記者会見開くべきだと思うんだが。

最悪の記事が突然出て、その後の回顧番組で全ては押し流される...、と思う。
突然の最悪の結果、その後、感動の話。承諾誘導のテクニックの一つだと思うが。

>>139 ＞ブジー拡張で狭窄部が恒久的に維持できた症例があるか

ありまんがな。ステロイド局注併用で。
文献もいくつかある。

このスレの回答

大丈夫じゃなかった。

以上。

>>153
普通のことは文献にならないのでは？

143の言っている通り近藤誠氏の説は概ね正しい。「ガンは切ればなおるのか」も良い本だ。
もうそろそろいい加減に国民もガンが手術で治るような病気ではなく殆どのガン手術が無意味であることを知るべきだ。
手術、抗癌剤、検査は医学界のドル箱であり、「三大療法」はガンであり、究極のダマシのテクニックだ。
現代医学のガン治療を受ける患者より受けない患者の方が長生きすることが明らかになっている。
早期ガンと診断され、手術を受け、再発せず、「完治」した人は最初からガンではなかった可能性が非常に高い。

ガン手術は、外科医のトレーニング、
主治医のムンテラ技術向上、ナースの術後看護力維持
などで意味ありますよ。

>>134
ぜんぜん違う。133が正しい。
十二指腸癌は、昭和天皇だ。

胃癌でも肺癌でも手術した後に遠隔転移で死ぬパターン大杉
つまり手術は延命には意味なかったってことだからね。

>>139
あんたは医者なの？ だったら勉強汁。
ブジーなんか使わない。
バードとかマイクロベイシブにいいバルーンがあるのだから。
>>153
ステロイドの局注はやってもやらなくても大差ないと思う。
症例報告はいくつか読んだことあるが。

>>156
>>159
ちょっとは勉強してからものを言うこと。
おめぇの「つまり」は非論理的。

>>157
論理的。

ガンはガン体質という全身病だ。胃ガンだからといって胃や周辺のガン腫瘍を切除しても
ガン体質はそのまま、ガン発生の原因の因子は残ったままだから必ず再発・転移していく。
ガンは沼地に湧き出るボウフラのようなものだ。沼地（ガン体質）を改善しなければボウフラ（ガン）は湧き出てくる。
従って、手術がガンを根治する最善策、最強のエースだと考えるのは大きな間違いである。
又、手術をしたが為に余計悪化するケースも決して少なくない。手術後、往々にしてガンが爆発的に増大するのは
臓器が空気に触れることにより酸化したり、メスが入る事によってガン細胞の性質が変わるのか、正常な人間の体に
何かの変化・異常が発生するとも考える事が出来る。とにかく人間の体にメスが入るのは極力避けなくてはならない。
人間の体は、機械のように軽々しく部品の交換や分解があってはならない。
ガンの一番恐いのは再発・転移すること進行、末期にならないと自覚症状が現れない事だろう。そういうガン性質をよく理解して
常日頃からガン予防やガンに患った時の対策、治療法を常識に捉われずに研究しておくことだろう。
西洋医学オンリーの医師の治療法は三大療法の選択肢しかもたない。しかし、これらではガンを永久に克服出来ないことが明確に判明している。
権威のある高学歴で善人の顔をした白衣の聖職者（詐欺師）たちのいい受験用のモルモット、商売道具、飯の種にされないようにしなければならない。

割り箸詰めAA、どこにあったっけ？

ガ
ガ
ガ


勇者スレから妙な電波でも飛ばされたのか……？

>>163
重複癌をの再発とか転移とは言わない

はい、次の人

さあ、割り箸詰め作業に戻ろうか
　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
　　 　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　 ﾉ
　　　 , イ　ヽ、 　 　 　 ii　　 ／
　　／　　 ＼　ヽ　　＝ﾆ＝ /
／　　　　　　＼ ｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　 　＼/　　　 !j　　＼
　 　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　 　 　＼ ,c､.c､
　＿__/´　､、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼ ＼/ .i /　　　　 　 　　 　,.-､-､|　|: |
　　| | ､＼ ＼ ＼!　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 　 !
　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)､rj)　　　　　　　　　 !|　　 　 　 |
　　＼___/　 /　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 　 /

ナチュラルコースが神の意思なんだから，癌になっても人工的なことは何もしないってのは一つの選択肢として
尊重するよ。好きにしたら。
でもね，普通の人は，人類の英知（人工的なこと）で，できるだけ神の意思の執行を遅らせたいと
思うわけで，その選択肢を取る人が大部分なんだから，その意志も尊重してほしいね。
詐欺師，呼ばわりされる言われは無いと思うけど。

人類の英知（なんかではない）でそれが本当にQOLを含めた延命に繋がるのなら積極的に支持するのにやぶさかではない。
しかし、三大医療の治療を受けて必要以上に苦しみもがきながら命を縮めてしまう医療を放置しておくわけにはいかない。
手術は本来ガン患者のためにあるもので外科医やナースの為にあるのではない。
どこまでも患者の生命を最優先しなければならないが、これを理論的だなどと言うこと事態すでに主格が転倒している。
そのような人物だからこそ166のような投稿しか出来ない。医療は患者の為にあるものだ。仕事、ビジネス、金儲けとして医師が私腹を肥やす為にあるのではない。
西洋医学で余命数ヶ月と言われて見放された患者が免疫療法などの代替医療で延命、生還している患者が多くいるという事実を素直に認めるべきだ。
どんなに偉そうに言ったところで実際にガンという病を何時までも治せないのだからどうにもならない。実際に副作用なく効果のある医療こそを尊重すべきだ。
アメリカではガンの通常療法による敗北宣言をしている。何時までも医師を妄信して根拠もなく漠然と手術の価値を信じていると酷い目にあうどころではすまされない。

詐欺師といわれる意味が分からないの慢性病に於ける現代医療の真の実態を知らないからだ。

王さんが死んだ後に、（夫人はもう故人だから他の誰かの）闘病手記とか出てまた問題になるのかもね。

お言葉だが，癌は医者がつくっているものではない。“神の意志”である。
その個体はそろそろアボーンですね。という自然の摂理である。
その摂理に少しだけ対抗する選択肢が幾つかあって，個体が自由に選択すればよい。
全ての癌患者は西洋医学で治療しなければならないなどと西洋医は強制していない。
西洋医学で病気と闘いたいと選択した患者の希望に応えているだけだ。
免疫力を高めて治したいという希望があれば，そういう代替医療を行なっている医者の
所へ行くことと，その選択肢を尊重すると言っている。
もう一度言う。西洋医学を求めている人に，西洋医学を施して，なんで詐欺になるの？

>>169
つける薬の無い見本？

>>172
その通り、>>169を診療して外用薬を処方すると全て査定の対象となります。
PL顆粒等の処方も対象疾患に罹患しないため、同様に査定されます。

>>169
悪気があって聞くのでは無いけど、そもそも西洋医学って
どんな医学だと思ってる？東洋医学との違いとかもどう考えてる？

>>171

元北里大學助教授は、アガリスクでガンは治るという本を出している。→逮捕。
（似たような本多数。紀伊国屋など現在も販売中。）
元杏林大学助教授は、アガリスクで重傷なガンを治療をしていた。→科学的根拠が無いと、訴ったえられている。
（三鷹市新川開業中）
根拠のない、詐欺も横行してるんじゃないか。

癌免疫療法にもピンからキリまであるし騙されるほうが悪いのさw

2005年のガン死亡者数が32万5千人、これが西洋医学の治療を受けた患者の治癒成績。
この数字に西洋医学の治療における現状を見て取ることが出来る。三大医療は究極のダマシのテクニックである。
西洋医学でガンと戦いたいと選択した患者の希望？そうではなく国民が行く一般の病院は西洋医学しか実践してないからだ。
普通は医師が自分の病気を少しでも治してくれるものと思っているだろう。そして医師を信じて治療を受ける。
治ることを期待して。西洋医学を求めている人？求めてなんかいない。他の知識がなくそうするしかないがための選択だ。
多くの国民が三大療法の本当の治療実態を正しく把握すれば、大多数の人は三大療法の治療など決して求めはしない。
西洋医学の多くの医学論文や研究がインチキであり、難解な用語や表現、無意味な数字の羅列によって一般人には不可解で、
誤魔化しが表面化しないよう厚化粧し見事な工作がなされている。
英国の医学誌British Medical Joumalも「戦慄すべき大量死の原因」が、現代医学そのものとしている。
「医療介入の15％しか科学的根拠に基づいていない。」その理由は医学誌の論文の1％にしか科学的根拠がないため、とのこと。
又、抗癌剤がガンに効いたなどとする論文は非常に怪しく必ず製薬会社との癒着、データの捏造、改竄を疑う必要がある。
174へ。あなたが説明してみて下さい。そうすればあなたの理解度が分かります。
　　　174だけでは、あなたがどれだけの人物か理解しかねます。

近藤理論を証明するのは簡単
近藤某とその信者が金をだして
早期がんと現行の診断基準で診断された患者に未治療放置をさせればいい
無作為にふりわけて、放置した結果患者が死んだら信者軍団が補償する
それが無理というなら信者軍団は信者本人と家族に未治療放置を徹底すればいいよ

白血病なんて抗ガン剤で治療しないとみんな死んじゃうのでは？

普通に開腹手術をしておけば
誰から何も言われない
ありふれた胃癌の一症例だったのにね。

>171
本題からにげんなよ。
「腹腔鏡でだいじょうぶなのか？」が命題だろ？

「腹腔鏡じゃだめだった。開腹のほうがよかった」とみとめろ。

re-ope必要なら、timingはずさず、
かならず開腹下で、確実な回復を望む。

>>180
そう そのとうり！！

>177
簡単に言うと西洋医学は統計学に基づくもの。抗癌剤が効いたかどうか
っていう話を出しているので説明してみると、例えば、ゲムシタビンの
延命効果はせいぜい1〜2ヶ月のレベルだが、統計学上は効果があるという
事になってしまう。

また177の後半の文章の論文の科学的根拠については、統計というのは
バラつきとバイアスがあるため、取り方次第では有意差が有ったり無かった
りする危険があるっていう意味。いわゆる捏造とはこれが利用される。

結局、西洋医学を完全否定するのではなくて、それぞれの治療が実際どれくらい
の効果があるのかを知る事が重要だと思う。
179の言うように、例えば白血病なんかは抗癌剤、つまり西洋医学の恩恵で
生命予後が明らかに変わるし。

西洋医学は、人間を物心二元論でとらえ、物事を出来るだけ客観的、科学的、分析的、実証的
にとらえとうとする見方。検査法に優れ、血液検査、MRIなどで病気を簡単に診断できるのは、
まさに西洋医学の分析的側面の持つ長所だが、治療となると、化学薬品を使用するため、副作用で
死亡することが、頻発する。西洋医学は、客観的に病原菌を見つけ、それに対応して抗生物質で病原菌を
やっけるというようなことが得意。しかし、ガンのように、自分の細胞からきたものは、からきしに駄目。
抗癌剤は確かにガン細胞の一部を殺すが、同時に多くの正常細胞も殺してしまう。手術も放射線も進行ガンに
なると完全にお手上げでどうにも上手くいかない。病気を客観的分析的に見る事の限界である。
西洋医学はたかだか500年程度の歴史しかないが東洋医学（漢方）は3000年以上の歴史がある。
非常に哲学的、かつ全体的、そして人間的である。そして、東洋医学は、自然治癒力を重視している。
尚、驚くべき事だが、抗癌剤が延命をもたらすという信頼の於ける決定的な証拠は存在しない。
仮に一ヶ月延命したとしても、悲惨な姿であるため、オンコロジストたちは決して自分や自分達の
家族には抗癌剤「治療」を行わせない。ガンの苦しみとはガン「治療」の苦しみに他ならない。
ガンそのものよりもガン治療の方が過酷であり、その長たるものが抗癌剤の「治療」であろう。
特に末期がんの抗癌剤療法は犯罪である。又、白血病には多大な発ガン性のある抗癌剤など使用
せずとも副作用の無い優れた自然療法があることもお伝えしておく。放射線、抗癌剤はガン細胞も
殺すが、同時に正常細胞を殺すだけでなく、新たなガンをも発生させることも忘れてはならない。

徳川家歴代将軍長寿順没年齢一覧

代　　将軍　没年齢
15　　慶喜　　77
1　　　家康　　75
8　　　吉宗　　68
11　　家斉　　68
5　　　綱吉　　64
12　　家慶　　61
2　　　秀忠　　54
6　　　家宣　　51
9　　　家重　　51
10　　家治　　50
3　　　家光　　48
4　　　家綱　　40
13　　家定　　35
14　　家茂　　21
7　　　家継　　 8

平均値：51.4歳
中央値：51歳
区域：8〜77歳


最高の東洋医学を適用した輝かしい成果ですな。

昔の死因は感染症死がでかい
スペイン風邪然り
抗生物質は西洋医学の大成果
抗癌剤は大悪果w

結局、いまだに抗がん剤効いて助かる悪性腫瘍って白血病の一部と胚細胞腫瘍くらいでしょ？
あとは多かれ少なかれ転移であぼーんの現状は全然変わってないわけで。
分子標的治療薬もあれだけ騒いだわりに適応が限られ、しかも癌から助かるという薬はない。

saraba!王

>185
西洋医学と東洋医学の決定的な違いは、東洋医学は個人差の要素が強い点。
体質によって処方を変えるので、そのため東洋医学に対して西洋医学的
に科学的根拠を求めることは出来ない。あと、自然療法って何？？
分化誘導療法の事かと思ったけど、あれも最後に抗癌剤使うはずだし。


>188
まあ、抗癌剤の単独使用は基本的に根治療法じゃないからな。

週刊「現代」も騒ぎだしたぞ。

逸見さん、王さん、二人ともまじめに、平均レベル以上の検診を受けていた。
がんの診断ついた時には、アリャーっていう時期だった。

外科の言われるままにオペ受けて、残りの人生、灰にしたんじゃないか？
あの２人の先生様は　まじめにオペししたのは間違いないが、
傍から冷静に見たら、外科のためのオペだと言われても仕方ない。
外科は切らなきゃ仕事にならないのはわかるが、近藤の仮説を否定できないんじゃないか。

体重低下、通過障害、食事制限、ダンピング症状との付き合い。
術前の通過障害の経過観察の方がまだ、ましだ。

日本腹腔鏡学会会長さらに、日本医師会会長になる夢に錯乱してしまったとでも？
普段から死亡事故を隠してきて、いつもどうり死人を出してしまった？
全力を尽くしましたが、患者さんの体質に問題がありました？

じゃあ，具体的に，かつ，２ｃｈ的に尋ねるけど
君のチンポの先に癌ができたとして，こういう場合，西洋医学的には三大療法のうち手術で
チンポの先を切り落とすのだが，そうすれば９５％の確率で５年生存率があると経験的にわかっているとしよう。
君ならどうするね？

こういう場合，９０％くらいの人が，泣く泣くチンポの先を切り落とす選択をするだろう。
医者だって，金儲けがしたくてうずうずして，チンポの先を切る奴はいないと思うよ。
（君の医者に対するこれまでの言動は，それに近いけどね）
残りの１０％くらいの人が，さまざまな理由で，他の選択肢を取るかもしれない。
｢チンポの先の方が命より大事だ。チンポの先の無い人生なんてありえない。｣
｢チンポの先に癌ができるくらいだから，癌体質で，そのうちどうせキンタマやそこらじゅうに癌ができるから
チンポの先を切り落としても無駄。無駄なことはやらない。｣
｢免疫力を高めて自力で癌を治すから結構だ。自分の免疫力を信じてる。
そうすれば，チンポの先も命も両方残せる。｣
…
こうして０．１％くらいの人がチンポの先も命も無事なまま５年後の春を迎えると。

本当は９０％くらいの人がチンポの先も命も残せるような治療が最終目標なんだろうけど，
西洋医学はまだまだ未完だからね。現在のところチンポの先は諦めてもらっているわけ。

吻合部凶作だろ？バルーンで簡単に広げられる事が多いよ。

いつも思うんだが、処女幕破るのににてるｗ

↑エロいひとおしえて、
胃の臓器移植は出来ないんですか？心臓移植出来る医者いるんでそ。

やればできるけど意味ないんじゃない？
上手に手術すれば小腸再建で日常生活不自由しない人が多いし、
そもそも、吻合部が狭窄すればなんでも同じわけだし。

>>196
生命の維持に必須だから移植。
例え幸運でドナーが居てかつ手術まで持って行き、且つ手術も
成功したとしても種々の拒絶反応に加え、それを乗り越える抑
制剤の一生内服しなければならないなど苦難の日々が続く。
で、「胃」？
全摘で平均寿命を超えた人がいっぱいいるのに、医療経済的に
も全く必要がない。
ちなみに小児期の小腸移植は命に必須なのであるが、成功率は
とても悪い。免疫システムが豊富な臓器なだけにすぐ拒絶がと
いう命運だから。拒絶の可能性が低いと考えられても、胃の移
植はあり得ない。
もう一つ、癌で臓器摘出、移植が考慮されるのは肝臓だけ。
臓器内転移で納まっている可能性が高い稀な癌だからだけど。

王さんみたいな状態で食欲あるの？
術後、多分腹減ったのでカレーか何か食べ過ぎて再入院、今IVHらしいけど、IVH
というのは、満腹感というか、腹が減った感じが解消するんですか？

「抗がん剤効いて助かる悪性腫瘍って白血病の一部と胚細胞腫瘍くらいでしょ？」
外科医なら許せる範囲のコメントだが、医学生ならもっと勉強せい！
「助かる」と言う言葉の意味するところさえまともに考えたことのないレベル
とはいえ、抗癌剤での治療経験のないアフォが勝手に作り上げた「常識」を書き込
むんじゃないよ。

日本で約１００種類の抗がん剤のうち、国の審査で延命効果が確認されたものは
「極めて少ない」（川原章・厚労省審査管理課長）。

延命効果がない＝ガンは消えるけど、患者も死ぬ

>>201
そうか、ちょーにち新聞審査ではアガリクスとかメシマコブなんかはよう効くようだけどな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>200
先生、他に抗がん剤が有効で癌が消滅し、治療していた
癌そのものによる死だけは免れるのには他にどんな癌があるか教えてください

拒絶反応や医療過誤があると、厚生○○○や医師は、
こいつ奇知街と談合し結論ずけて、精神病院いれかねない。
海外では治療できているのに、ハンセン病は伝染病として隔離政策していたりね。
製薬会社と国と医師の裏金や談合にもかかわらず、
エイズはホモの病気と責任転嫁した厚生労働省や医師でもあるわけだから。

医師と厚生労働省の保身は、汚いね。

末期がんの抗癌剤治療は犯罪である。仮に抗癌剤に延命効果があったとしても、抗癌剤による苦しみが続き、高額な請求書だけが後世に残る。
「出来るだけの事をしてさしあげたい」などという言葉の真意は「出来るだけ大きな請求がしたい」である。念のため。患者は治ると期待して
いるからこそ抗癌剤による治療を受けるが、患者に化学療法を行えば確実に体調は悪化する。成績が向上しない怪しげな経口抗癌剤であっても
エイズ輸入で有名な厚生省が認可を取り消すような事はない。新薬認可のズサンナ臨床試験とガン告知の曖昧さが相まって、有害無益な抗癌剤
使用は全盛を極めている。そして、その裏には製薬会社による抗癌剤開発の競合と巨大な利権、そして究極には人口問題がある。抗癌剤使用は
抗癌剤治療医にとって生活の糖であり、当然の話であるが、専門家は問題点を覆い隠す。決して医師を妄信してはならない。医師の言葉から
意図的操作を見抜かないと痛い目に遭うのは患者自身である。例え抗癌剤で腫瘍が縮小しても、治療効果や延命効果などからは程遠い。逆に
抗癌剤は命を縮め、患者はしばし早死する。たった一回の注射・点滴で脳障害となったり、肝不全となり透析生活を送るハメになったりする。
故意に汚染血液製剤を輸入してエイズ拡散に努力を惜しまない厚生省が、公民を守ってくれるのか非常に疑わし。実際のところ、厚生省に
とっての最大の関心事は製薬会社優遇政策であり、新薬の毒性と安全性を見ているのは、このような役所である。日本の「インフォームド・
コンセント」などというのは公正でない説明のことであって、患者に不利で危険な治療を強要する技術に堕落している。

難しい話はさておいて。
王さんの慶応での術後に内視鏡手術を絶賛していたマスゴミは
訂正報道しないのかな。
一時は内視鏡手術は夢の治療と期待されたが、反省期になって
いるんじゃない。権威のある立場で否定派の医師もソコソコいるから
マスコミでアナウンスしたほうがよいな。

>>185
>>206
文、長いよ。漢方医の立場から体制を批判したいんだろうけど
それをする為には分析的、科学的にならざるをえない自己矛盾に
どれだけ気ぃついてる？

■私立医大卒は最も程度が低い人種　１９札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152301682/l50

私立出の医師にかからない方法教えてください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141799037/l50

私立医卒の医者の見分け方
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144638946/l50

★★　私立医は精神疾患　★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154832921/l50

パパの飼い豚『私立医』のアイデンティティ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153542024/l50

金銭医（私立医）撲滅キャンペーン実施中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151074865/l50

あ、そうか
だから漢方業界は利権のすくつになる
「ズサンナ臨床試験」すらやろうとしないのか！

さすが臨床試験なしで薬価収載、
という偉業を達成された業界のおっしゃることは
一味違いますな

漢方のデタラメさなんてイレッサどころの話じゃないからな。

>>206
で，君はチンポの先に癌ができたら，どうすんの？

私は漢方なんか全く評価してませんので悪しからず。漢方は煎じる（酸化する）のでよくありません。
評価出来るのは極少数の限られた本当（99％偽物）に効果のあるサプリメントによる免疫療法とホメオパシーという自然療法です。
くれぐれもお間違えのないように。日本でも本当のホメオパシーが普及することを願ってます。

---王監督、病院の外を散歩　母校の活躍も喜ぶ--- 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006081801004285.html
　ソフトバンクは１８日、胃がんの手術を受けて東京都内の病院に入院中の王
貞治監督がこの日、再入院して以来初めて病院を出て、約１時間の散歩をした
と発表した。
　娘さん２人との散歩に「疲れたけど外の空気はいいね」と話し、久々の外出
と、母校早実高の全国高校野球選手権の準決勝進出に気分をよくしていたとい
う。点滴と五分がゆの食事は継続しており、主治医の北島政樹教授の回診によ
る触診では状態もよいという。（共同）（2006年08月18日 18時25分）

>>207
みのさんの息子が今年ぐらい慶應に入学したそうだ。

結局、王監督は慶応の宣伝に利用されただけだったのかもね。

内視鏡を選択した場合の世論
1）内視鏡でうまく治癒→慶応大学マンセー
2）内視鏡で治癒できず→王さん可哀想

開腹を選択した場合の世論
1）開腹でうまく治癒→王さんよかったね
2）開腹で治癒できず→慶応大学ｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3

王さんが助かる助からないよりも慶応大学が責められないという目的であれば
内視鏡を選ぶほうが慶応外科としては保身がしやすいってか。

>>216
結果じゃなく過程、内容が大事です。
世論もそのぐらい成熟してよ！

外科医の責任ってことを考えてほしいな。うまくいけば、世間は賞賛する。
うまくいかないからって、頬かむりはないでしょう、北島教授。
王さんを早く球場に戻してよ。

だからうまくいけばっていう問題ではないでしょ
そんな術式を選んだ事が責められるべき

「漢方は煎じる（酸化する）のでよくありません」
なるほど、こいつの体の中では酸化還元反応は許せないと
いうことか。ミトコンドリアも存在しないAuでしかできて
いない稀少物質なわけだ。
電波を発する際には、「摂理」でもいいから、見た目でも
分かる宗教団体に属してくれ。
そのほうが純真な周囲の人間に害を与えにくい＞213

酸化が良くない？
嫌気性生物かよ、人間は( ^,_J^)ﾌﾟｯ

>>213
酸化されるのがやなら、フリーズドライで永遠に…ｗ

>>214
再入院だったの？　全然知らなかった。
狭窄部の解除のための内視鏡的処置のためかな。
俺的には、1週間で退院、ペナントレースの様子を療養しながらも、電話なり、球場で指示している
のだと思っていた。
stagingに比して、低侵襲の処置を選んで、責任を全うする彼の姿に尊敬を感じていたのだが、医療
サイドが答えていないのが、同じ医療人として、情けない。ダメならダメと言えないようなら、町医者と
同じじゃないか。

>>223
君の文章はどうも医療人のとはとても思えんのだが。

内視鏡治療の現在の評価としては、傷口が小さいことだけじゃない？
開腹にしても昔程大きくは切らないよね。
ペインしっかりしとけば、術後の痛みに差はないし、入院期間にも
ほぼ差はない。根治率、手術時間は開腹の方が良いのは当然。
内視鏡治療マンセーに傾く世論を修正するために、王さんの
犠牲は大きいな。

主治医は今回の腹腔鏡治療を選択したことが適切であったか、
合併症（吻合部狭窄）の対応等に反省点や色々感じるところがあると思われる。
仮に不幸な転帰になった場合、
今後同じ轍を踏まない為にも、謙虚にその結果を受け止めて
家族の同意をとった上で、
しかるべき雑誌にペーパーとして残すべきと思うのだが。

慶應は、遠隔手術とか、ボタン押せば、
機械が全自動で手術してくれる方法を考えてるんじゃないか？

ガンとウイルスの関係については50年以上も前から多くの研究者、自然治癒家が言及している。最近の研究によって初めて注目されたなどというのは、全くの作り話である。
その間、多くのガン研究がインチキであった事実が判明している。研究結果の統計や数字が操作されているため、数億の研究費を費やして出た結果なども全く信用出来ない。
これもほんの氷山の一角に過ぎないが、○○大学で行われた研究結果が全くの偽りで、皮膚ガンの研究と称して行われた動物実験で着色されたネズミが堂々と実験結果の発表に
使用されていた。「数字を見たら嘘と思え」というのは卓見である。医学論文などはインチキ数字の羅列であり、測定数値も疑わしい。測定方法に信用が置けない事実に加え、
故意に数値が操作される。このように医学界は犯罪の温床であるが外部の者が象牙の塔にメスを入れるのは困難である。新薬テスト結果の多くは手の込んだ詐欺であり服用すると
危険な副作用が発生する。新薬のテストがインチキというのは恐ろしい話であるが今日の医療体制では利潤の追求が第一であり製剤業界は一国だけで年間数百億円の収益を上げる。
従ってこのようなシステムから患者の健康とか公衆の安全などを期待するのは最初からバカな話である。ガン患者は現代医学に身を委ねる事によって自ら命を縮めているのであるが
諸々の新薬、注射、脅迫によってマインド・コントロールされる。この程度で驚いてはならないが東京大学付属病院でガン患者でもないのに抗癌剤が投与され患者が知らぬ間に人体実験
のモルモットにされていた。抗癌剤は例え認可されていても免疫低下させるのみならず強い毒性、発ガン性がある。大学病院などの施設で患者の知らない間に各種の人体実験を行っている。
その他の犯罪としては生きたガン細胞を他人の皮下に移植したり白血病患者から摘出した脳細胞を他人へ移植するなど枚挙に暇がない。更に真剣にガン研究が行われていないと考えるには
十分な理由がある。例えばガン協会が実際にガン研究に費やした費用が収入のほんの一部であったりガン研究所が全く価値のない研究に莫大な費用を浪費し、その結果、過去数十年間、
ガンの発生率、死亡率は増大している。協会は毎年、研究会と称して会合を行っているが、何故か冬の一番寒い時期に高級保養地で豪勢に行われている。

大造じいさんとガン、まで読んだ

>223
あんたに限らず　これからカキコするやつは
最初から読んでからにしてくんない？
ながながした文章はとばしていいからさ。

え！まだ入院してたの？
当初，ICでカレーを食べたのが悪いみたいな論調があったけど，
これは手術がまずかったってことでいいよね？

>>229
懐かしいね。
椋鳩十か。

日本一の外科医が執刀しても、術後ごたごたすることがある、ってことを
国民の皆様に示してくれた功績は大きい。

さすが国民栄誉賞ｗ

＞＞200、220
偉そうな寝言はもういいから、ガン治療に対する見解を開陳してみて。
そして、「助ける」という言葉の意味は？

せん妄じゃないんだね。

長嶋の脳梗塞直後は「今日は歩いた」とか「今日はこんなリハビリをした」とか
しきりにニュースに出ていたのに、王監督に関しては
術後の経過がほとんど出てこないのは、やっぱり良くないんだろうね。

オペ成功しましたよｗ。
退院後、激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターンは
カンベンしてほしい・・。

157 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/18(金) 16:27:56 ID:zRfsXqUM0
ガン手術は、外科医のトレーニング、
主治医のムンテラ技術向上、ナースの術後看護力維持
などで意味ありますよ。

162 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/18(金) 17:45:06 ID:zRfsXqUM0
>>157
論理的。

医学界がガンによる死亡率低下に完全に失敗しても、決してその事実すら認めようとしない。治療を全く受けないガン患者の方が、
治療を受ける患者よりも長生き（最大4倍）する決定的な証拠がある。つまり現代医学は、人類に貢献するふりをしつつ、実際は
人口削減と医学マフィアの収益に貢献している。製薬会社は、将来どの程度の犠牲者が出て、どの程度の訴訟問題に発展し、どの程度の
損失が発生するかを前もって予測・計算するために人体実験を行う。決して新薬がどの程度「公衆の福祉に貢献」するかなどを調べるものではない。
新薬には必ず副作用があるが、問題は何十年も潜伏する場合である。新薬というと聞こえは良いが、実際は危険な古い薬の組み合わせを変え
新しいラベルを貼った物が多い。日本だけでも1000人近い死亡者を出し、数万人に被害を与えた物質も200近い異名を持つ。
スイスのチバ・ガイギー社はかつて歩行困難、失明、そして死亡を引き起こしたが、この事件は何でも薬品で対応しようとする現代人への
重大な警告である。同時にスイス建国には日本人が知らない重大な秘密が隠されいる。現代医学も国際金融とは切っても切れない縁がある。
出来るだけ多くの女性を死に追いやり、あるいは不妊にするのが医学界の大きな目標である。1975年の米国の統計によると、子宮筋腫で
この年だけでも78万人の女性が子宮摘出手術を受け、その内1700人が死亡している。ロバート・メンデルソン博士によると、これらの手術は
最初から無意味であり、最初から必要がなかった。しかし、手術は病院や医師の貴重なドル箱である。これらの犠牲者は、現代医学を
妄信した代価を払わされた形になる。医師が長期に渡るストライキを起こした例が外国に幾つかあるが、その期間中に国民の死亡率が
激減する事実が確認されている。「医療により国民福祉が向上」したなどという迷信は早く捨て去り、私腹を肥やすことしか眼中に無い
ヤブ医者には一日も早く廃業してもらった方が国民福祉は向上する。

>>239
>ヤブ医者には一日も早く廃業してもらった方が国民福祉は向上する。

了解

当方、僻地勤務医だったが逃散完了
以後、私による医療費支出はゼロになり、
私による医療事故もゼロとなり、
僅かなれども国民福祉の向上に貢献したものと思料する

藻いらははしくれ内科医だけど、進行胃癌の場合の腹腔鏡下オペって開腹
に比べてどんなメリットがあるの？
開腹でも退院まで1ヶ月くらいでしょうに・・・。
それが2週間短くなったところで予後には関係ないと思うのだが・・。

藻いらははしくれ内科医だけど、進行胃癌の場合の腹腔鏡下オペって開腹
に比べてどんなメリットがあるの？
開腹でも退院まで1ヶ月くらいでしょうに・・・。
それが2週間短くなったところで予後には関係ないと思うのだが・・。

退院の目処立たないのだろうか？
ドロッポ元腹外科だが、胸が傷むよ

外科は、やらきゃ腕あがらないし、点数もあがらないのわかる。
失敗とは患者に言えない、反省点を考えてうまくなるが、
外科のための外科の手術がちょっと多すぎねえか？
以前よりは減ったけどよう。

大学には技術の進歩に常に挑戦しなけりゃならんってとこがあるからな。
王さんは，大学病院を選択した時点で，評価の安定した平凡な手術より，
先進的で挑戦的な手術を選択したことになる。
その意味でKOのやった今回の手術は正しいと思うよ。
ただ，そうした先進的な技術には，初期のバグがあるのは当然で（無けりゃ，ラッキー）
すぐにバグフィックスすれば済むことだと，技術屋としては思うよ。

＞大学には技術の進歩に常に挑戦しなけりゃならんってとこがあるからな。

練習やトレーニングだろ。
慶應って、死亡させて平気で嘘をつくと本で見た。

いや，逆に俺は王さんにこの手術をやったことに好感をもっているよ。
実験や練習ってのは，上手く行かない可能性が結構高いけど，ひょっとしたら成功するかもしれないから
やってみるという要素が大だが，
上手く行く可能性が限りなく１００％に近いと確信していたから，やったんだと思うからだ。
結果論的には，上手く行かなかった（可能性が高い）のは不幸だが，
ちゃんとリカバリーしてほしいね。

王さんは再手術するのですか？
入院期間が長すぎるのに経過発表がないのが気がかり
大丈夫かなあ。。。

この件に関してまた近藤誠が噛み付いてくる予感

>249
ここでもお会いしましたね。IDが、１王慶応さん！

人間は胃で消化できないと、
生きていけないと、
胃を全摘して解りました。
医学的に希な症例でした。

>>248
経過が悪くて、発表できないんですよ。

教授改心の結果は？

転移した進行ガン患者にも非人道的な手術は盛んに行われる。こらは如何なるメリットも無く、手術後に苦しむのは患者自身なのであるから、
受けるほうが悪いのであるが、何者かが脅迫し、強制的に手術を受けさせているとしか思えない。また話術を心得た外科医は、患者を巧みに手術に誘導する。
そして、患者には医師の指示に従わないと病院から追い出されるようなプレッシャーがかけられる。一頃は乳腺症でも乳房の切除が行われていたが、
これはとんでもない誤りであったことが判明している。乳腺症は単に女性ホルモンの反応であり、閉経期以前の女性の九割以上に見られる。
しかし国立がんセンターの初代病院長は、乳腺症や胃潰瘍に「前ガン状態」などという用語を勝手に編み出し、右に左に切りまくった。その結果、
多くの女性がガンでもないのに切除手術を受けた。ガンでもなかったのに乳房を失い、ガンが治ったなどと喜んで感謝している人が今での多くいるのであろう。
因みに、国立ガンセンターで行われた「治験」などという聞こえの良い人体実験では、患者の三割が死亡している。しかし、この程度で驚いていては
現代医学という芸術の極意を極める事は出来ない。医学界では死者が出る人体実験を「注意深くデザインされた良い研究」などと高く評価される。
日本は世界一器用な民族であると言われ、包丁さばきで日本の板前の右に出る料理人はいない、とされている。その真偽はともかく、それに乗じて
医学界が「日本の外科医の腕は世界一」などと自画自賛をしても、盲目的に信じる訳にはいかない。日本の外科医の包丁さばきが芸術レベル、
などという宣伝を信じるのは信仰の自由であるが、日本の外科医が格別に器用な訳ではない。ただ宣伝に乗せられて、外科医の包丁に命を託し、
俎に乗る人が多いのは事実ではある。包丁さばきが完璧な人などおらず、ミスは必ず発生する。外科医のミス、ニアミスも日常茶飯事であることを
決して忘れてはならず、事故は必然的に発生する。しかし事故が発生しても、医学界という閉鎖社会においては、隠蔽工作の技術が芸術レベルにまで
発達しているため、法的手段に訴えてもなかなか真実は日の目を見ない。犯罪社会に生きる者は沈黙を守る事を知っており、互いにかばいあうのは世界的に共通している。

フロアーの中で、私が術者をしてれば・・・
と思っている消化器外科医は手を挙げてください

ﾉｼ

ﾉ

手術自体は何の変哲も無いかも知れないが、長嶋の主治医だった神経内科医とか週刊現代あたりに
（あくまでDQNサラリーマンにとって）面白おかしく晒されてたからなあ．．．
これからもし仮に状態が悪くなっていくとすると、王監督主治医団もさらにひどい晒され方するんだろうし。

早実優勝で運を使い果たさねばよいが。
いや、マジな話。

冥土への良い土産話になったよ…＞早実ナイン

>>255
そう思ってたけど、昨日手術した患者さんの具合が、どうも良くない。
やっぱり、手術はこわいです。ちゃんとやったつもりでも、結果に裏切られる
こと、よくあるし、慶応の外科の方々も、きっとそんな気持ちでしょう。

■私立医大卒は最も程度が低い人種　１９札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152301682/l50

私立出の医師にかからない方法教えてください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141799037/l50

私立医卒の医者の見分け方
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144638946/l50

★★　私立医は精神疾患　★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154832921/l50

パパの飼い豚『私立医』のアイデンティティ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153542024/l50

金銭医（私立医）撲滅キャンペーン実施中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151074865/l50

本来なら早実優勝とともに王さんの笑顔、コメント等がテレビ、新聞で
大露出するハズだ。それがわずかのコメントのみ、なのは病状相当悪いん
じゃないか、と予想してしまう。マスコミも報道を控えてる空気がある。
KOの先生、メンツにこだわってる場合じゃないですぞ。
非標準手術の実験的治療でしたと会見し、再手術するならさっさとやりなさい。

手術は大成功だったと慶応の担当医が自信満々に仰ってましたよね
オペそのものは大成功でその後悪化。。ってあるのですね
あんなに頑強な王監督なら大丈夫と思っていたのですが。。
分らないものです
この場合、便りのないのは良い知らせになりそうにないですね
近況や経過報告がないのは。。

覗いてみただけではないですかね？
腹壁に・・・・・。
早実、優勝おめでちょう。

>264
臓器機能に問題がない患者の胃全摘など成功するのが当たり前．
吻合部狭窄も当たり前？>KO

元々全身転移ありで回復するとdisseminateするから腹腔鏡下でしただけ
せめて飯が口から食えるようにしてやったのだが病変取り残し吻合部狭窄
口から食うことができなくなりつつある
最後は中心静脈栄養だ

体重低下、通過障害、食事制限、ダンピング症状との付き合い。
術前の通過障害の経過観察の方がまだ、ましだ。
オペ成功しましたよｗ。
退院後、激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターンは
カンベンしてほしい・・。

ＷＢＣ：優勝
早実：優勝

死亡フラグが立ってますが

美しい
○有終の美を飾る
×優勝の美を飾る

>>267
何度も言いますが、単なる吻合部狭窄で食事が摂れないのであり、癌の根治
性については、心配要りません。「最後は中心静脈栄養だ」ではなく、今も、
経口摂取でのカロリー摂取が足りないので、中心静脈栄養は行っております。

>>267のいうような事態は考えられない。
そんなミエミエの姑息手術など最初からやるわけないだろ。
271のいうとおりでしょ。
あのチームなら吻合部狭窄の解除手術も内視鏡でチャレンジするスキルがあるだろうし、
経過を見ながら検討中、といったところでしょうよ。

内視鏡でチャレンジするスキルスなんだろうね。

空き留守好きな香具師が混じってるなｗ

近いうちにわかるよw

播種があるのなら最初からケモだよ。

ケモもやってるよ

もう好き放題、自分のバット振り回したから満足だろうという気がスキルス。

>>255 ﾉ

吻合部狭窄の解除手術も内視鏡でチャレンジする？
microvasiveか？まさか腹腔鏡じゃないよな
もう冒険しないでくれ

おうさん、テレビにコメントは出ても顔は出ない。
たぶん、絶食とケモで痩せこけて、髪も抜け落ちて、
別人のようになってしまっているんじゃないだろうか。

執刀医言い訳
５センチ胃癌最初から末期予後不良
ご飯だけでも口から食べさせてあげようと努力した
しかしそれもかなわず結果的に残念なことになった
全力を尽くしましたが力及ばず残念です

「腹腔鏡手術は時間が掛かる」というのが定説みたいに言われているけれど
開腹と同等程度の早さでできる医師が少数ながらいる。

それから、腹腔鏡手術は術後の癒着が少ないというメリットもある。

王監督は慶應ブランドに惹かれてわざわざ上京したのだろうけれど
腹腔鏡手術は、この数少ない高度な技術を持った内視鏡外科医に
巡り会えるかどうかで成否が分かれる。

今回の執刀医は300例の経験だそうだが、９時間はいくら何でも
長すぎる。
LADGで２時間半以内、LＤTGなら３時間以内で終わらせる事が出来る
技量を持つ医師でなければ、開腹の方がいいのでは。
ただ、そんな技量を持つ医師は国内に10人もいないだろうか・・・・・

誤　LＤTGなら３時間以内

正　LATGなら３時間以内

>>284
時間はあまり大きなファクターではない。これがわからないのは素人さん。

そもそもDGとTGの差が３０分しかないのかｗ
あと、９時間がよく問題になってるが、導入や覚醒の時間入れれば
９時間は禅的手術では、びっくりするような長時間ではない。

>>285
麻酔医から考えれば、時間が長いのはクソ迷惑。
９時間はやりすぎだろう。
導入覚醒あわせて１時間くらいなのだから。
開腹手術なら４時間もあれば、導入覚醒入れても、全摘終わるべ。
わざわざ、根治度が低くなる手術を倍以上の時間をかけて腹腔鏡でやるメリットは無い。
術者以外の人の大変さをわからずに、手術してしまうのは、これは素人さんの考えだと思うね。
たしかに、８時間９時間かかる手術はあるけどね。
胃の手術でそんなにかけるべきではないだろう。

だからさあ、好き留守とか言ってる香具師、何も知らんくせに憶測でモノを言うなっつーの。

北さんよお、退官間際に汚名を残したくないってのはわかるけどさ、
今回は患者第一でいきましょや、マジで。スマートじゃなくても、泥臭くなっても
王さんが助かりさえすれば、世間は何も言わないよ・・・

おまいらヘボのくせにスーパー名医のなさることにケチつけんじゃねえよ
悔しかったら、マスゴミに一度でも名医と言われてみろよ

>>287
私学で、退官じゃないだろ。

麻酔科医か消化器外科医に聞きます
閉塞性慢性肺疾患合併粘膜下層まで浸潤した胃癌の７５歳男性の
胃切除は腹腔鏡と開腹どちらがより適応ですか？

1秒量・1秒率・PaCO2は？

○○さんの本を見てたら、
大学病院は1日掛かりの手術：○○さんは３時間の手術。
６時間以上かけている手術は明らかにレベルが低いとあります。

3時間って麻酔導入から皮膚の縫合まで全部含めた時間かい？

胸の骨を切って、、、心臓外科の話ね。
どこの国も３〜４時間。日本の大学病院は１日掛かり。
そりゃ〜大学病院は大量出血で輸血が必要でしょう。
海外の専門医は年２００例が普通。日本は１０例で死亡率も高い。
手術に慣れてるか慣れてないかの違いみたい。
そうじゃないか。

もう手術は全てアメリカの一流にしてもらうべきだなw

お言葉ですが，胃癌の手術は日本が世界トップの成績ですが，何か？
ど田舎の何の変哲も無い病院の成績の方が
アメリカの名だたる病院の治療成績を凌駕しているというのが現実ですが，何か？

ただし開腹手術だけど。

医者板でも今時「何か？」はないだろう

王さんについての報道が、院内の散策と粥がどうのしかなく
本人は元気と締めくくったものが多いのに、退院時期については触れられていない。
これはどういうこと？

>>298
予想より病状が悪いため。
これしか考えられない。

でも、早く元気になってほしいな。そうおもうよ。

ソフトＢ王監督七分粥に変更
　胃がんの手術を受け、栄養指導を受けるために都内の病院に再入院したソフトバンク
王貞治監督（６６）の食事内容が２２日、五分粥（がゆ）から七分粥に変更された。

１８日からは病院周辺の散歩も許可されており、球団広報によると「昨日（２１日）に引き続き、
夕方から１時間強、外出し、足取りも軽やかに散歩を楽しまれました」と発表した。

また、点滴による栄養補給も継続して行っており、退院時期については「食事摂取も順調に
進んでおりますが、今後のことについては慎重を期しており、いまだ決まっておりません」と
発表した。

［2006年8月23日8時19分　紙面から］

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20060823-79357.html

今後のことは、是非慎重を期して下さい。

>>301
手術する前に、慎重に考えてほしかったよ。

>301同意
ところで、ラパロでトタールって
現時点で日本全体で何例位の実績があるのだろう？100位かな？

慶應の面子にこだわらず、開腹してれば９月上旬にはユニフォームに袖を通せただろうに。
今年はいつかなぁ〜？
プレーオフかなぁ？
日本シリーズかな？
国民栄誉賞の日本の宝ですから、
何かあったら今回はマスコミのバッシングは女子医大の比ではないから
日本のラパロの進歩は５年くらいは止まってしまうよね。
責任重大だよな。

>>298
だから、吻合部狭窄のために、食事が思ったように食べられないって言ってるじゃん。
そして、この吻合部狭窄は、再手術でしか、改善する方法がないことも、これだけ
時間が経っても変わらないことより、明らかでしょ。別に癌が悪さしているわけでもありません。
癌はきれいに取れたんだから。

>>298じゃなく>>299だった。

＜王監督＞少量のうどん食べる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000090-mai-spo

　慶応大学病院（東京都新宿区）に入院中の王貞治・ソフトバンク監督(66)は23日、
再入院後初めて病院内の食堂で昼食をとった。少量のうどんを口にして「やはり
環境が変わるといいね」と喜んでいたという。

>>304
今年は指揮取れませんよ。
でも、ソフトバンクもちょっと弱めのほうがいいと思うね。
王監督が指揮をとれば１位で通過できるかもしれんが、
過去、プレーオフで１位のチームが日本シリーズに出たためしがないからね。
出たのは、すべて２位のチーム。

医師橋を叩いて渡る
急がば回れ
腹水盆に返らず
温故知新
実るほど頭を垂れる稲穂かな
後悔・・・
溺れるもの・・・　　
フー
辞めた

>>307
少量のうどん・・・
イレウスチューブだったりして

徳で手術すれば間違いない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/

しかし、楽天は野村がいても最下位、ソフトバンクは監督いなくても上位。やっぱり予想ガイ？

パルーン拡張するのに吻合部が落ち着くのを待ってんじゃないのか

陽子線治療は胃癌はムリ？

パルーン拡張のスーパードクターはKOにいるのか？

ま〜
功をあせりすぎたのは明白だな

＞313　後どれ位待てばいいのだろう？

一般人の感覚からすると、
結局、手術ミスなんでしょ？

>>318
医師から見ても手術ミスだとおもうよ。
ミスというか、適応にないものをチャレンジャー感覚でやっちゃった、という感じ。
本来であれば、手術中に開腹手術に術式変更が必要だったレベル。
なんで８時間も粘らないといけなかったんだろうね。

>>319
そうですな。趣味のオペって事でしょう
あのセンセ焼き魚食うにも内視鏡使うし（＾０＾）

>>319
慶応病院の外科医は時給の歩合制じゃないの？

慶応出身の医者はよく喋る・・文科系だけと思っていたが
医学部でもエビデンス不明にも関係なく「真実」の如く
疾患の原因も治療法も断言しちゃう。
学部教育でdiscussionのスキルやdebateの訓練でもあるのか？
患者相手にはいいけれど（いいのか？）、同業者の前でも
演説ぶつのはホラ吹きと同一視されるぜ。気にしないんだろうが。

>>320
サンマのはらわた袋につめて引っ張り出しそう・・・

俺は慶応のこの手術は正しいと思っているよ。
青砥の泌尿器もね。
外科医は手術で常にチャレンジしているものさ。
トップはトップで，底辺は底辺なりにね。
どんな手術も，新しいこと，実験的なことを常に模索して
試行錯誤しているものさ。

>>324
筑波市の連中のことも擁護してやれよｗ

936 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/08/19(土) 22:13:41 ID:FA5R4eSC0
>>899
その新しい市原の外科教授は
7年前に茨城の病院にて、
患者に、技術が確立されていない術式であることや自身にこの術式の経験があまりない事など伝えず
腹腔鏡下手術をおこない、失敗。
患者家族から、生きてる人間を手術の練習台に使うな！と訴えられてまつ。

ソース、患者の息子のHP
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

>>324
ある意味同意。
しかし、正しいと思ってやったことなら正確な真実を公開すべき。
そして青砥のように、しかるべき批判を世の中からうけるべき。
ネズミの実験ではないのだから。

しかし、いつからKOのパンゲは、こんな糞外科に成り下がったんだ？
次期教授は生え抜きのK川氏なんだろうが、もっと優秀な人材を外から取り入れないと、
この凋落は止まらないぞ。

>>324
こういう輩がいるから、マスゴミが付け上がって医者たたきができるんだろうね。
患者さんは遊び道具じゃないんだよ。
チャレンジしてもいいが、
残念でした、失敗してしまったはだめだろう。
勇気ある撤退というのも必要だとおもう。
とくに腹腔鏡手術は開腹手術という形で、撤退しながらも、当初の目的を完遂可能なんだから。
登山の人なんか、そうだろう。
頂上目前でも、体力が頂上に行くのにかなわなければ、撤退して下山するからな。
青砥の泌尿器の先生なんか、そうだろう。
麻酔科に注意されても、なお気がつかなかったんだから、いけなかったとおもうよ。

そろそろチーム・バチスタ
いや間違い　チーム・コンプリケーションバスター　のメンバー集めしたら
エグイopeに慣れた修羅場のソルジャー達を

日本一のスーパー外科医って、持ち上げてた人々が
ちょっと吻合部凶作で、手のひらを返してこき下ろす。

もうこの国では信州を伴う医療は無理なんじゃないでしょうか。

朝田先生はいないのか？

でも、たったこれだけの情報で成功・失敗なんて判断できないだろ？

>>329
今頃気がついてどうする
因みに医者連中はスーパー外科医だなんて持ち上げたりはしていないぞ

王監督の兄が勤めてる病院で
やったんだし、本人も納得済みなんじゃないの？

妥当な術式でないと思えば兄もなにか言うだろ？

>>329
持ち上げていたのは、マスゴミだけ。
わざわざ、めんどくさく、おまけに根治度の低い手術にすることはないだろう。
吻合部狭窄があるかないかの前に、成功とは言いにくい手術だった。
いまは、さらにダメ押し状態。
２，３年たって再発すれば、完璧に失敗。

まあ、マスゴミに流されていない情報があれば別だけどね。
（すでに腹膜転移があるとか、遠隔転移があれば、話は別）

王監督は「幸い兄が消化器の医者で
慶大出身。先生たちも知り合いがいるから」と慶大病院を選んだ理由を説明した。

王監督助ける！名医が緊急帰国
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060707-56874.html

北島教授は4日に消化器の専門医である王監督の兄・鉄城さん(76)から相談を受け
入院を即決、タイでの学会から帰国後に執刀に当たることを決めた。

まさにゴッドハンド！腹腔鏡手術で王監督の出血わずか72cc
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200607/bt2006071902.html


慶応病院をすすめたのは、王監督の兄である。
兄はいったい何を考えいるのであろうか。

風船拡張がダメな場合、
リオペだろうが
そのイメージトレをすると、胸が苦しくなる
現食堂ー空調吻合部は恐らく・・・
新たな債権部をどこに作るか、胸喰う・獣角・警部のどこか
これはキツイ、大ファンかつ尊敬している方なだけに
本当に胸が苦しくなる

とりあえずこの兄はまともな医者ではないという理解で？

>>336
そのとおり！！
今回のope、食道と挙上空腸を側々で吻合してあるから、reopeする場合、吻合
部を切除すると、残る食道は明らかに縦隔内となり、開胸操作をせざるをえな
くなる。初回opeに比して、著しく侵襲は大きくなり、術後合併症の危険も増す。
医師団がreopeをためらっている理由はそこにある。

逸見さんの二の舞？

お兄さんって、いい年だろ？
最新の医学には暗いと思う。

>>336
やっとまともな先生登場ですねｗ

::福岡空港では塩シャケの定食を注文し
「しばらくこういうのは食えないからね」とハシを伸ばした：：

ope 前のほうが違和感はあったけれど、今より、
ずっと食べれたんですけどoh 　○○先生
体重がこんなに減って大丈夫ですかね　○○先生

この王さんの手術と比べると
胆嚢摘出というのは
どの程度簡単な手術なんでしょうか？
朝飯前という感じでしょうか？

8時間の腹腔鏡手術なんてありえない。もともと腹腔鏡の適応ではなかったのでは？
しかも北島先生なんて現場にいない人だし、かといって誰に任せられるかっていっても…
あっさり開腹すべきだったんだろうね。

まさにゴッドハンド！
まさにゴッドハンド！
まさにゴッドハンド！
まさにゴッドハンド！
まさにゴッドハンド！

ゴッドハンドなのになんで９時間も掛かったんですか？

>>339
逸見さんって、やはり、ヤブ医者に宣伝目的にだまされたの？

逸見さんは命を縮めるだけの無意味な拡大切除をされた。
助かるはずもないのに、臓器をごっそりとられて死んだ。

やっぱりそうなんだね。それで、あっというまに他界したんだね。
政治献金団体の日本医師会は、告発もしないで、金儲け団体なわけね。

次系以下大学病院（新橋）で死亡した美奈子さんも、
必要の無い薬漬けで殺されたの？
何もしなければ生きてたの？

タテマエ　治療が必要です。治療しましょう。

本音　患者確保。金が目当て。トレーニングが必要。修練が必要。医者の都合。

兄が慶応病院の医者なんだろ？
腹腔鏡の適応じゃなかったら止めるだろう？

兄の勧めだから王監督も納得してると思う。

ヤブ医者だとか、トレーニングのため、というのはおかしい。
手術にリスクはつきものだ。野球でいうところの
結果論で采配批判しているようなものだ。

慶応は教授に研究に会った患者を紹介するとポイントＵＰって本で見た。
手術を成功させて、最先端です。名誉です。と、自慢したかったんじゃないすか。
結果は悪いと決まりなんですか？

「こんなに早く退院しました！」っていばってたけど、
すぐに別の病院に入院してるじゃねえかｗ
早く退院した意味ねえじゃんｗ

事実上１時帰宅で、慶應病院に入院中じゃないの？
このまま慶應関連病院の老人ホームに入れられたりして。
老人ホームや墓園のCMに出る監督見たくない。

慶應関係者が兄の責任にしてるようにも見える>>349

>>334
お前はシロート。腹膜転移なんて岩ねーよ。腹膜播種だろ。
ラパロで長時間ねばるんだったら、
5年生が普通にオープンでやったほうが良かったと思うぞ。
結果論だがな。

５セイリツのデータなし

科学的根拠に乏しい腹腔鏡。裏付けが無い。

【特殊透過ゴム】　男女産み分けコンドーム開発　【精子分別】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1146973165/

ＴＣＢ（チーム・コンプリ・バスタ）のメンバーはまだ募集か？
はい　と挙手
俺は10秒15結紮の記録を持つ（因に2年目の時だった）、深部結紮も4-0位なら千切った記憶なし
癒着薄利も経たではない
程好い術やを確保するよ
術後管理、洗浄等のチューブマネジメントも御手のもの
ポジションとしては、前田治を希望
ダメなら珈琲器でもいいよ

>>358
ＴＣＢ（チーム・コンプリ・バスタ）って何？
私も手上げたいけど。資格は？

>>359
縫合不全１００例以上の経験を持つこと。

１０年間、縫合しかやらせてもらえない第５助手ってとこか。

１０年経ってもほとんど手術したことない外科医がわんさかいるのは
うちの大学だけなのだろうか？

ピンキリじゃないですか？

評判が良くて、開頭手術年間９００例という灯台卒の医者もいる。

結果的に失敗だった手術を、どうやり直すか。外科医の一番の腕の見せ所だね。
慶応、出来ないんだったら、ほんと、出来る人にお願いしたら。

結局、開腹のほうが細やかな対応できるから回復はやかったかもな。
IVHでは体力維持はできません。リオペはいつするんでしょうか？

今回のope、食道と挙上空腸を側々で吻合してあるから、reopeする場合、吻合
部を切除すると、残る食道は明らかに縦隔内となり、開胸操作をせざるをえな
くなる。初回opeに比して、著しく侵襲は大きくなり、術後合併症の危険も増す。
医師団がreopeをためらっている理由はそこにある。

ほんじゃ、今度は覗き医師団は胸腔鏡でリオペでつか？

いや、違う。
言い逃れ（ムンテラ）検討中。→患者の異常体質。心因性である。

バリウム飲んで検査しているんですかね。
包括診療なら、返戻で大赤字？
監督じゃなかったら、追い出されて、どっかで餅詰まらせて、のたれ死にですか？

>>366
なるほでね。
横行結腸の吻合をGIAfunctional end-to-endo anastomosisの再手術のときは
再吻合のため、肝弯曲も脾弯曲も授動しなければならなかったのを思い出す。
こんなことなら手縫いにしておけばと思ったものだ。

手術前から、外科の連中からラパロの適応外使用としか
言えないものだという意見がよく出ていたし、学生が
考える「チャレンジ精神」ではなく「話題づくり」と
みなしているのが大多数だろ。
芸能人・タレントの治療と同じだから、そういうパー
フォーマンス自体は根治率・QOLに悪影響を与えない
限り非難はしないが・・・。
それで悪影響を与えてたら、ボロカスに言われて当然
だろ、北島の目立ちたがりは。

タイマーズに歌ってもらうしかないな。「オーさん」で。

医者ももうちと
エビデンスに基ずく治療やればｗ

>359
コンセプト：腕ちゃんを可及的速やかに病院外生活に復帰させること
合言葉：温故知新
禁忌事項：功名心
資格：食堂に強い、特に渭→食堂の異時性重複雁症例経験5例以上
心意気；腕ちゃんを自分の良心と思って治療できること（仮にreopeの際、不幸にして再合併症発生時は、全員泊まり込み寝ずの治療を行うこと）
術前管理：まずKOから秘かに救出、TCB病棟に移相
やばい　大分妄想が　劇画ちっくに・・・

KOの内部の香具師おらんの？
ぶっちゃけどーなんよ、北さんにラパロ反対を上申するDrいなかったの？
術後何キロ歩いたとか、食事指導で再入院とかいう露骨な報道も北さんの糸引き？

マスゴミも、スーパー名医とかゴッドハンドとか、なんでこんなにというほど持ち上げまくりで、賛辞送りまくりだったからな。
さすがに急に叩きには、転じにくいんだろ。
マスゴミにはKO出身者も多いからな。

ランキング本の編集者、出て来いｗ

>>375
今入院しているのが回復期リハ病棟かもしれない
まさか療養病床？けど、やっていることは一般ではないような
ＮＳＴがメインか？

なんで早く再手術せんの？生きるのなら逃げるしかないよ。

>>377
医者がすすめるいい○院のランキング本の編集者に電話したことあるよ。
症例や手術件数はうそでしょう？
病院が作った原稿をそのままだしてるだけですから、病院の責任で、こちらに責任はありません。

ランキング本は、病院に何百万か請求書がいくのがあるそうだよ。
リクルートの求人情報誌と同じのりじゃないかな。

>>380
そうそう、乗せるから、掲載料払えって勧誘結構くる。
それも有名な出版者からｗ

広告であることを明示せずに記事と称して広告を見せるのって犯罪にならんのかねぇ

>>376
いやいや
結果次第では叩くでしょ
突き落とすために持ち上げるのが彼らの手法

>>172
バカチョンひがみ電波の一例

>>382
レストラン案内なんて大体そうだろ？

「一旦内視鏡でやった」っていうプライドが邪魔して今度はなかなか開けられないよな、普通･･･

さっさと気づけよ、己の拙さに･･･

開けることの大切さをもっと知らしめようぜ、っての！

---傷跡目立たぬ「腹腔鏡」---
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050119sr11.htm
愛知県豊明市の藤田保健衛生大病院。執刀する外科助教授の宇山一朗さんは、
１９９７年から胃がんの腹腔鏡（ふくくうきょう）手術に取り組み、これまで
３００例以上の経験を持つ専門家だ。
京都府宮津市の岩城清一さん（６２）は、昨年１０月にこの手術で胃をすべて
切除した。手術の翌朝には歩いてトイレに行き、３日後には３分がゆの食事。１か月後には、趣味の卓球を再開するほど元気になった。
「開腹手術をした知人がしばらくつらそうだったのを知っているだけに、こん
なに違うのかと、ほんま、びっくりしましたわ」
昨年４月にこの手術で胃を全摘した愛知県岡崎市の主婦野村由美子さん（３８）
は、夏はビキニタイプの水着を着てプールで泳いだ。「傷が目立たないので全
然気にならなかった」と喜んでいる。（2005年1月19日 読売新聞）

腹腔鏡でうまくいった例もあるのに、王監督かわいそうに。

統計でウソをつく典型だな

特殊な器具を扱う腹腔鏡手術は、医師の技量が安全性に直結する。
未熟な医師が行うと、手術時間が開腹手術を大幅に上回り、
逆に患者の体への負担を増やしかねない。
そのため実施に二の足を踏む病院もあり、
専門医育成の仕組みづくりが急務となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050209sr11.htm

９時間もかかるか？

読売の報道もどうかと思うが
つうか明らかにアレすぎだろ

こうして呼んでみると､未だに腹腔鏡手術って難しいんですね｡
５年ほど前に他でやってもらったが､傷口自分でもわからない位に目立たないです｡

ある意味ではマスゴミがこれだけヨイショするくらい公認の名医でもこの程度かと国民に納得させた意義はあったかも

494 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/08(火) 16:36:47 ID:mg5yAtFM0
テレビの映像での激ヤセには、皆さんもびっくりしたはず。
癌の根治性に関しては心配要らないと信じてるけど、
今回の再入院、吻合部の狭窄が、かなりひどいと思われます。
慶応大学医学部の手術をしたスタッフは、まだまだ時間さえ経てばと
思っているようだけど、これは結構深刻な問題になる可能性あるよ。
腹腔鏡下手術という、吻合部の大きさを確認しづらい手術を選んで
しまったことに原因あるかも。
一過性の吻合部狭窄であること祈るけど、
今後の経過をしっかり見ていきたい。

>>393
706 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/28(月) 22:07:39 ID:lt4vsGoX0
このままでは治らないと思います。今日で術後６週間ですが、術直後の浮腫に
ともなう狭窄であれば、もう改善しているはずで、現在の狭窄は明らかに物理
的機械的狭窄だからです。つまり、現在の極少量しか食べられない状態は、王
監督が、食事摂取をどう工夫しようとも、改善しないと思われます。王監督は
無駄な努力を強いられているというわけです。このままでは、プレーオフはお
ろか、年を越しても、状況は変わらないでしょう。
再手術、つまり吻合部を充分広く吻合し直すことでしか、王監督が野球に復
帰する道はないと思います。（>>494）

>>394
707 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/28(月) 23:12:05 ID:oMBo07aJ0
一時的に膜付きステント置いといて、落ち着いたらバッキョじゃだめなのか？

708 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 23:18:03 ID:IiqLDN5G0
>>707
そういうレベルの狭窄ではないだろう、という見解のレスが多いが。

709 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/28(月) 23:31:27 ID:lt4vsGoX0
>>707
器械吻合による物理的狭窄は、ステントでは拡がりません。ステントでの開存
が期待できる肉芽増殖やtumorによる狭窄とは違います。器械吻合部にステント
を通し拡げると、吻合部が破綻してしまう恐れがあるのです。残念ながら、再
手術意外に方法はありません。

>>395
709 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/28(月) 23:31:27 ID:lt4vsGoX0
>>707
器械吻合による物理的狭窄は、ステントでは拡がりません。ステントでの開存
が期待できる肉芽増殖やtumorによる狭窄とは違います。器械吻合部にステント
を通し拡げると、吻合部が破綻してしまう恐れがあるのです。残念ながら、再
手術意外に方法はありません。

711 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/28(月) 23:58:00 ID:8z3ll4P50
>>709
で、バルーン拡張はしたの？

あと、器械吻合による物理的狭窄って意味不明なんだけど？

>>396
716 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/29(火) 00:43:00 ID:t2abbP8t0
>>711
バルーン拡張も同様の理由（>>709）でまだ行っておりません。
「器械吻合による物理的狭窄」とは、浮腫や肉芽増殖にともなう狭窄で
はなく、吻合口そのものが最初から狭いという意味です。通常の開腹手
術では、吻合後、親指と人差し指で吻合口の大きさを確認しますが、王
監督の場合、腹腔鏡下手術のため、それは出来ず、おまけに、狭い食道
裂孔部での食道と挙上空腸との側々吻合は吻合口を充分に確保すること
はかなり困難です。せめて、EEAを用いた端側吻合にしておけば、まだ
良かったのでしょうが。開腹創を可能な限り小さくすることにこだわっ
たことが、結局、仇になってしまったと言えるでしょう。

719 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/29(火) 01:06:18 ID:Pa81v92Q0
>>716
はぁ？ＥＥＡじゃないの？どんな吻合をしたんだ？
ＥＥＡじゃない器械吻合って、何を使ったんだ？
しかも側側吻合なの？どんな術式なんだ？？
指で確認ってのも、普通やらないんじゃないかな？

>>397
724 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/08/29(火) 06:55:30 ID:t2abbP8t0
>>719
EEAを用いた食道空腸吻合となると、EEA挿入のための開腹創が必要となります。
開腹創を、切除した胃を取り出すだけの最小限にとどめるため、鉗子孔からの
操作で、end-GIAの類を用いた、側々吻合を行ったのです。
指で確認は食道空腸吻合では、通常、確かにやらないですね。でも、側々だっ
たら、開腹だったら、やりそうな気しません？


725 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 08:04:00 ID:5+67XDOC0
>>719
Endo GIA (Endo Cutter)を使っての側側吻合だろう。

吻合器も知らないで加わってるのかなそこでは。
つうか実際吻合器使ったかどうか分からないけどね。
そこは想像だろうけど、まあ可能性は大きいか。

ナボナ

>>393〜>>398のID:SS93qFs30は何がしたいの。
別のスレのことはそっちでやればいいじゃん。
わざわざ持ってくることないでしょ。

開腹リオペ以外回復のみこみないなこりゃ。

機械吻合後の狭窄だってバルーンで広がるお。やってみれ。

腹腔鏡に限らず、手術件数誤魔化してたのかな？
海外でビデオ見ながらお勉強してましたか？

>>403 もう何度もやっているはず。
開腹して機能的狭窄が起きやすいところを切除するしかない。

掟破りのステント留置まで試みてる予感

結果的に失敗だった手術をどうやり直すか
外科医の腕の見せ所だ
さあ、シッカリト見せてみよ！！

右開胸開腹で、食道挙上空腸吻合部を切除し、あらためて、食道空腸吻合を行
えば、良い。術後の癒着あるから、丁寧に丁寧に行うこと。それでも９時間は
かからない。頑張って！！

再手術やっても隠してるんでは

王、Know！

>>408
Yの部分、空腸ー空腸吻合部はそのままでＯＫ？

>>411
やってみないと分からないでしょう。初回OPEで、食道空腸吻合部と空腸空
腸吻合部に距離がとってあるかどうか次第でしょう。再度、空腸空腸やり直さ
なきゃいけないかもしれないし、そのまま使えるかもしれないし、とにかく、
縫合不全作ることないように、丁寧にやるしかないでしょう。技術的には、腹
腔鏡より易しいと思われます。初回手術は失敗だったと認める勇気があるかな
いかだけだと思いますが。

王さんも、人が良すぎるんじゃないか。可哀相。

>>412
了解、兎に角しっかりした術野で
丁寧に確実にですな

角を矯めて牛を殺す

裕ちゃん！足引くな！　　　　　　　　　　王さん生�`！

で、この前の腹腔鏡手術の意味は･･･

出血が何�tとか言って天狗になってたジャン

あー、ポッキリポッキリ\\\\\\\orz

役人が「仕事のための仕事」してるのと変わらんな。。。

くだらん

大滝英治

もう不幸な事故で殺すこと考えてるかも
手術は成功したのに、ということにしといて。

ニンジンが詰まってましたとか？
杏林割り箸事件の医療ミスを弁護したのは慶應卒。損保とも仲良し。

さてさて
臨床医の私は決して
”大丈夫です”とは言わないようにしております

>1
スレタイに大丈夫などという文字があることに
大変な違和感を感じます

王監督が試合前のミーティングに参加、選手を激励
　胃の全摘手術を受けて慶応義塾大病院（東京都新宿区）に入院しているソフトバンクの王監督は２９日、チームが宿舎としている千葉県浦安市のホテルを訪れ
試合前の全体ミーティングに参加した。
７月６日の入院以来、チームの前に姿を現すのは初めてで、ポロシャツ姿の王監督は立ったまま約１０分間、熱弁を振るったという。
写真がないのは最期の顔合わせか。合掌
（2006年8月29日19時59分 読売新聞）

杏林割り箸事件で、裁判所は杏林大学病院のカルテの改ざんを指摘してるぞ！

8月ももう終わるが、
今後のプランで気をもんでいるBLACK JACKは少なくない

体重も７０キロ切ったそうです。もう再発してるんじゃないでしょうか。
昨日が最後の外出だったのでしょう。かわいそう。王さん、、。

再発ではない　例の再狭窄によるものだろ

そんな簡単に再狭窄→リオペなんて事が許されるのか？

>>426
再狭窄ってことは狭窄が２度目ってことか？
１度目の狭窄をどうやって解除したの？

野球の試合に例えると、
1点差で負けてる7回の裏の1アウト２塁の場面で、
打率.350 HR10本のバッターじゃなくて、打率.250 HR30本のバッターを代打に送ったって感じになるのかな。

野球にたとえるなら、
打率.280で手堅く打ってくれる地味な7番打者くらいの打席で
派手に三振しただけでスポーツ新聞の一面も飾れる打率.230の清原を代打に送る、みたいな。

阪神の鳥谷級のを華々しく出して玉砕しただけ

最期の言葉
「ピッチャー・・・香取」

香典に見えた。

有名人が有名医と出会った悲劇か？
逸見さんが有名人でなければ、無謀な大切除ではなく、対症療法か
食道、空腸バイパスあたりでもう少しは生きれた。
王監督が有名人でなければ開腹手術だったはず。

丸山ワクチンの出番

早実が慶應行くなよと　どこまで見苦しいブランド志向なんだ

腹腔鏡手術出来なかったんだろーな？
QOLより宣伝効果で、金がザクザクの夢見過ぎ。
杏林大学病院は内視鏡での死亡事故がある。
杏林が認める死亡事故は７０歳ぐらいのみじゃないか？

９時間も手術に時間かかると、体に悪いよね。
大学病院は患者さんの身を考えないで実習する医育機関ね。

…病院…ドクターは、選ぶべきだよp(´⌒｀q)

他の、大学病院で[死ぬ]と 言われた ｱﾀｲが…マだ息してる。

…

命は、大切だよね…


その…慶應大学病院で…助かったよ(^O^)

イザは、慶應だよ(^_^)v

病院、ボロだけど 腕は、凄いよ

学者は１０００例
医者は１００例
患者は１例で

ものをいう

結局世界の王さんだって己の「名誉欲の充足」「金儲けの出汁」にしたかっただけ･･･

さっさとプライド捨てて開腹してやんなよ！

KOの「是逃げ場・葛椰牢」

>>429
ふと、ダイエーが初優勝した年の天王山の西武戦で、8回の裏1アウト３塁で同点の場面で吉永にスクイズさせて失敗したのを思い出した。
相手の意表を付く攻撃なのだが、吉永のバントの技術力を考えてなかったので失敗した、みたいな。

少なくともピッチャー香取の乱発お約束よりは、はるかに難易度が
高くて甘く見るものではなかったということだ。

王理恵「父がグルメ本を買ってこい」

　ソフトバンク王貞治監督（６６）の二女で、タレントの王理恵（３６）が８月３１日、
都内で「食のシンポジウム」に参加し、父親の入院生活の一端を明かした。
王監督は７月に都内の病院で胃がんの手術を受けたが、栄養指導を受けるた
め８月６日に再入院。

理恵は「テレビでめん類やウナギ、すしを見ては『ああ食べたいな』と言い、
グルメ本を買ってこいなんて言っています」と語った。

［2006年8月31日19時35分］

http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20060831-83506.html

王監督は「食べることだけが問題」

父・王監督の入院生活について語る二女・理恵さん＝都内 　
ソフトバンク・王貞治監督（６６）の二女・理恵さん（３６）が、父親の慶応病院での入院生活を明かした。
８月３１日に都内で開催された『食のシンポジウム』にゲスト出演。

イベント後、報道陣に囲まれ「食べられるようにさえなれば、皆さんに元気な姿を見せられる。
そう、遠くはないと思います」と話した。

「今は食べることに非常に苦労している」というが、王監督はグルメ本を眺めては「必ず食べられるよう
になるぞ」とリハビリに精進しているという。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/09/01/0000100893.shtml

３分粥って、このまえより、下がってないか？

質問なんですが、

退院したら、おかゆ持ち歩かないといけませんか？

>>447
理恵が心労から退院したら、おこつ持ちます。

術後何日までお粥食べさせるつもり
エンシュアなんか追加しているの？

とにかくひどいな

ピッチャー・・・「サンチェ」

あの人は今

とりあえず王シフトでも敷け

>>451
どんなシフトをしくのか、わくわく。
たしか、王シフトって、ファーストとセカンドの間を極端に狭くする、そんなやつだったっけ。
今の状態ならどうするんだろう。
食事したあとで、右側臥位か座位をとるのだろうか？
（素人っぽくてごめん）

王監督がこのまま普通食摂取、退院できなければＫＯのダメージは大きいですね。

ここに書き込みをしている外科医などの医師にお尋ねしますが、今回手術した王監督自身に手術はどのよう結果をもたらしますか。手術による王監督の確かなメリットは何ですか？
王監督自身は自分の病気が少しでも良くなり、そして、少しでも長生きしたいと切望して手術をうけたはずです。医師の方々を心から信用して。手術に如何様な効果がありますか？

ソフトバンク優勝すると、監督は笑い氏ぬんじゃないか。
ソフトバンクは今年の試合を全て辞退すべきじゃないか。
全員で王監督の看病するべきだろ。
野球なんかより、監督より人命が大事じゃないのか？
ソフトバンクは冷たい奴らだ。
そうすれば、ドコモを越えて、日本一の携帯ブランドになれる。
興業収益より、利益が上がるぞ。
どさくさの紛れて、慶應病院の知名度が鰻登り、ちっくしょーだな。
王シフトは、KOじゃなくて、ちゃんとした病院に転移することじゃないか。

ソフトバンクはレギュラーシーズンで２位で終わるのが一番いいよ。
今からならどんなにヘマしても、３位にならない。
指揮官が戻れば、もちろん優勝してしまう。
しかし、去年、おととし、優勝しているのに、日本シリーズには出られない。
これは、パリーグのプレーオフが１位チームに不利だからとしか思えない。
（１位のチームは中休みが出来てしまい、だれてしまう。２位のチームは、ホームで３戦しており、おまけにかって勢いがついている。）

外科医じゃないからあまり答えられないけど、
今回手術してよかったのは、胃がんによる死は防げる可能性が出てきたこと。
でも、それと引き換えに胃がなくなったわけだから、、、その影響は出るだろうね。

王監督が元気にならんから、ソフトバンクの株もあがらんぞ。
ケイオーの医者はソフトバンク空売りしてるんじゃないだろな？

>>454
手術が生活の質の低下を齎したことは間違いないな。
延命に寄与したかどうかは今はわからない。
摘出臓器の正確な病理診断が公表されれば評価がある程度可能だが。

ど素人だが、再手術を余儀なくされたとして、どんな影響があるのかそれが知りたい。
というか、ここからのベストの方法は何だろうか？
真剣素振り・禅寺修行等の逸話に素直に感動したこともある身としては、
松葉杖をつきながら歩くよぼよぼの王監督というのはあまり見たくないし。ま、所詮、他人事とは言え。
手術なしでの回復はできないのだろうか。
後、手術が明らかな失敗なら医者の責任というのは問えないものなのか

再手術のことは、>>336>>338の先生のおっしゃるとおり。

手術にリスクがあるとはいえ
このまま、時間が経てば必ず良くなるわけでは
ないんでしょ。
病院側は、何を期待している?

ソフトバンク株主の私としては、慶応に損害賠償請求したいくらいだ。

>>461
ヒント：胸腹水

水たまっているの？
アルブミンが低いとか？
元々肝障害でもあったのか？

気になるな

>>461 病院が期待していること。
�@ 奇蹟的に吻合部狭窄が改善すること。
�A 世間の王監督の病状に対する関心のほとぼりの軽減。
�B 初回手術後の癒着の軽減。
>>463 >>464
胸水も腹水も溜まってません。安心していいです。
もし、溜まってたら、ホークスの選手激励のために宿舎に行ったりしません。

病理の結果はとっくに出てると思うが、
さすがにそこまで発表しないか・・。

行けるうちに行くというのもありかと

>>465
利尿剤注射して、アルブミン点滴してからお見舞いもあるかと

考えすぎ？

あ、激励か

体重の経過だけでも公表してくれないかな。
下げ止まって一定になれば大丈夫だ。

点滴の水分で維持してる体重見ても意味は無いけど

IVHはまだやってるんでしょうか？

>>472
３分粥しか食べてないからねえ。
おまけに、十分な量を食べられているかもわからんから、
ＩＶＨまだしていると思うよ。と推測するが。
自分なら３分だと、まだ栄養に不安を持つんでね。

なあに経腸栄養併用すれば

ＩＶＨはどこから？刺さりっぱなしで三分粥か。まるで老人だね。

今の状態は、残念ながらもう急性期ではないと思う。
医療療養病床に入院するなら
ＩＶＨは医療区分３に該当する。
厚労症は区分３は社会的入院（医療区分１）ではないとしており、
入院期間を気にせず長期入院可能だが・・・
フーッ

>>474
！！！
鼻からどこまで管を入れればいいのだろう。
（経験不足で申し訳ないが）胃全摘の人に対しては、どこまで管を入れればいいのだろうね。
やったこと無いからわからない。
腸ろうを作るってのは現実的でないような気もするが、どうなんでしょう。教えて。

>>470
体重の経過だけ公表したら馬鹿なマスコミが
「入院前と比べてこんなに痩せている！」と医療バッシング記事で
医療不信をまたまた煽り立てるんじゃ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>454
現在の病状が腹膜播種+ならば、手術はメリットは少ない。
腹腔鏡だからといって、負担がないわけではなし。
ただ、出血や狭窄のコントロールは可能の場合もあるし、
一概に無益とは言えない部分もある。
術後はs-1+CDDPやパクリタキセルを使うことになると思われるが
効果は5分だろう。P因子＋なら、もっと見込みは少ない。

今や胃ガンにもタキサン系を使うのか？
当方シロートなもんで、タキサン系は婦人科ガンに使うのかと思ってた。
胃ガンなら５FUとかかな、と。
パクリタキセルってそんなに効くんだ。

卵巣癌、乳癌、肺癌（ただし非小細胞癌）、胃癌

>>480
パクリは酒好きにはたまりませんｗ

癌がまだ残っていて，吻合部狭窄があってというパターンである悪寒。

再手術はすでに隠れてやってるんじゃないの？
関係者情報希望（ってやばいか・・。）

ユニバーサル2発による側側吻合か

う〜ん、京都西川？の無厚布団は、健康に良くはなかったということか。

俺なら
REOPEは
上腹部正中or左肋弓下切開で回復
丁寧に丁寧に薄利し、目的狭窄部に到達
食堂空調の側側吻合部の近傍の”空調”と”食堂男端”を
なんとか端側吻合してみる。（狭窄機械吻合部はそのままにしておく！）
ダメなら
”渭全的術後に発生した意地性下部食堂癌”の術式にせざるおえない

慶応とはいえ所詮私立だからなー
とにかく無事に生還されることを望みます

スーパードクター！、スーパードクター！。

これからマスコミのころっとかわる姿が見物ですな。

【野球】ソフトバンク王監督に外泊許可、都内の自宅に一時帰宅[09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157282964/

1 名前：ザ・釣り人φ ★[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 20:29:24 ID:???0 ?2BP(366)

慶応大学病院（東京都新宿区）に再入院中の王貞治・ソフトバンク監督（６６）は
３日、外泊許可が出たため、都内の自宅に一時帰宅した。

胃がんの手術後の８月６日に再入院して以来初の外泊で、１泊した後に病院に戻る。

再入院は食事の摂取方法などの栄養指導を念入りに受けるためだが、既に１カ月
近くに及んでいるため「自宅でリラックスすることで環境を変え、食欲を増す狙いがある」
（球団広報）という。


ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060904k0000m050071000c.html

最期の晩餐か
合掌

栄養指導なんて、慶應のくせに生意気な。
他の病院に行ったほうがいいと思うけどどうね。

>>487そうすると王監督はどうなる？

＞兄が慶応病院の医者なんだろ？
＞腹腔鏡の適応じゃなかったら止めるだろう？
＞兄の勧めだから王監督も納得してると思う。

王監督の兄ならじじいでもう病院は引退してるだろう。
腹腔鏡手術の時代の人じゃないから判断も出来ないだろう。
年寄りの患者は長びくほど事故が起こりやすく心配。

>>493
IVH離脱、退院できると思われ

私大は計算してるね。
年寄りで、医療ミス犯しても寿命で誤魔化せると。
裁判なんて１０年かかりますよ、割に合いませんよと。
長島さんと連続して行きそうな予感。

【社会】国公立大を９月入学に　「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 ：原子心母φ ★ ：2006/08/31(木) 05:33:21 　

　安倍晋三官房長官は３０日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の４月から９月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に９月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
　安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議（仮称）」を１０月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
（共同） （2006年08月31日 02時11分）
ソース：http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア（強制の時点で自己矛盾だが）なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・

**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
民主主義国家では、政治家の先生方はどんなに偉くても国民の代理人です。
（そういう意味で政治家を昔の大名などになぞらえるのは、決定的に誤りで且つ危険。）
賢い国民になりたいものです。

サヨブタ発作笑われたいだけか

だから慶応じゃなくて九大にしとけってあれほど口を
すっぱくして言ったのに・・・
所詮私立なんだから

栄養指導に一ヶ月も入院って
京王は随分丁寧な医療しているな
レセ通るのか？

安部になると医師だけ徴兵制になりそうだな
新卒に強制的に産科医を任命・産科限定医師免許とか

大学講師かっこいーと、大学で遊んでるんだから。
限定の話があるんですか？

だから栄養剤経口で退院させればいいんだよ
クローンとか何十年もそれでやってんだから

>>496
長島さんはちゃんと病院はやっていただろう。
あのタイプの脳梗塞で、あの年齢で、あそこまで復活したのが奇跡なくらいだよ。
もしかしたら、話の流れを読めてないかもしれないレスだったら、ごめん。

>>503
>>496は認知症で人間じゃないから仕方ない

ところで、術者は誰だったの？

1だけど
このスレまだあったのか
皆さんの熱意(外科系の方々)に感服します

>>421
「大丈夫か」というのは
王監督の容態のことではなくて
このオペを腹腔鏡で行ってもよいものかどうか
という意味のつもりなんですけどね
Ex.) 「年が年なんですけどカテできますかね」→「だいじょうぶですよ」
むしろひらがなの方がよかったかもしれんが
違和感を感じるのであれば　まあ　すまんのお　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（うぜー）

>>505 宇山一朗教授（藤田保健衛生大学）

>>505
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/の裁判の鑑定医。

>>507
岐阜大卒の助教授
>>508
医療ミス側の鑑定医？

>>509
裁判上鑑定とかいう裁判所からの鑑定依頼らしい。

じゃぁ王が鑑定されることになった場合，鑑定医はつくばの主治医だったりしてな。

>>511
つくばは鑑定にも替え玉たてたりするのかね？

慶應関連の藤田保健衛生大学も、裏口で有名じゃないか。
慶應のかんれんするところは、杏林北里東海…

マジで最近王監督どうなのよ？

ゲロ吐いて癌と戦ってます

ぜんぜんだいじょうぶじゃなさそうだな

真のスーパードクター希望

スーパードクターもメスの謝り

まあガンちゅうのは絶対に治らないからね
見つかったときには既に全身に転移してる
小さいから見つからないだけで

コピペ負け犬はネタが尽きたか（ｗ

そろそろ九州津に行くか

>>521　救出？　どこに？　USA?

退院できるめどが立たなくなったから、ニュースはなしなのか。
煙も立たないところには火がたたないからねえ。
さすがのマスゴミも、ニュースに出来ないみたい。

でも、元気な姿の王さんみたいな。
日本シリーズだけは出てほしいよ。

>>519>>520なんとんも稚拙な文章。下手な見えすぎた猿芝居。哀れというか情けないというか惨めというか…。
　　　　　しかし、これが投稿者の数少ない生きがいなら容認、黙認すべきか。　　　

>>なんとんも稚拙な文章。

書き込んだら一度でいいからに読み直してください、コピペ負け犬さん。

それにしても驚いたな。俺の事を誰かと勘違いしてやがるようだ。わずか5分後の投稿。
よっぽど暇なインタネット・オタクのようだ。このように直ぐに、まんまとひっかかってシャシャリ出てくるのが何とも傑作。

お前がその程度の文章力で敢えて519と520にだけ敵意を燃やす理由がわからん。
例えば516から518は許せるわけ？
520に対する反応からお前がそいつなのかなと推定しただけだ。
あんたが医者なら書くカルテ読んでみたいものだな。
いるんだよな体言止めの多い爺医。
ドイツ語もやめてよ。

あと、13分後に書き込んでるお前に暇とか言われる筋合いはない。

>>526
×何とも傑作
○なんとんも傑作

>>527>>528 それがお前さんの書き込める限界か。多少は成長したではないか。でも負け惜しみの減らず口は結構だ。

>529
通りすがりだが、
やめとけ、どうみてもあんたが馬鹿に見える。
書き込むのは半年ROMってからにしたほうがいい。

>>524は誤爆かと思ったら
そうではないの？

>>1
だいじょうぶだ

530は527,528だが、本物の馬鹿だから馬鹿なレス、馬鹿な見えすぎた嘘しか書けない。通りすがりの屁理屈、負け惜しみはもう聞き飽きた。後は自由に好きにしろ。

なにこいつ？

真性みたいです。

見えすぎた嘘

あの。 監督の事のレスですよね。 今 監督はどうしてますか？

元気なのか、経過ぐらい教えて欲しいな
王さんを頼みに頑張っている患者も多いし、
王さんはいつまでも国民的選手、人気者だから。。

あんまり心配させないで欲しい。。

---王監督に２度目の外泊許可…水ギョーザも食べる---
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060909i211.htm?from=main2
　胃の全摘手術を受けて入院しているソフトバンクの王監督は９日朝、慶応義
塾大病院（東京都新宿区）から外泊許可を得て、都内の自宅へ帰った。
１泊して１０日に病院へ戻る。８月６日に再入院して以降、外泊は今回が２度
目。８日夜には都内の中華料理店で、水ギョーザなどの料理を食べたという。
　球団広報部では「徐々にだが、食欲も出てきた感じがする」としている。
（2006年9月9日19時40分 読売新聞）

水ギョーザのミキサー食とかではないことを祈る

水餃子はいかんだろ、水ギョーザは

なんでいったりきたりしてんのよｗ

手術の選択を望む

何か私に出来る事があれば手伝うが
鈎でも引きましょうか

　王監督は今後も慶応へ通院するのか？
榎本健一先生のように東大へ代えないか？
（慶応で大腿切断と宣告され、キレて退院、東大でそくしの切断で済んだー
のちには大腿切断となるが）　

>>541
そう思うが、
実は水餃子を注文したが、
スープしか飲まなかったのかもしれない。
水餃子のスープってうまいからな。
水餃子自体は消化がすごく悪そうなんだが、ほんとにいいのか？
３−５分かゆしか食べられないのに。

こーゆーのもマスゴミの偏向報道？

>>546
味付けなしのただの茹で汁じゃないか？
水餃子はポン酢たれなんかに漬けるだろ。
本当にお粥のみのようだな。

王監督の手術は腹腔鏡で大丈夫なのか
というより
王監督は大丈夫なのか？　マジで。

.　　 ヾ"ヽ
.　　(o･▽･)　<>>549ﾄﾞｳｶﾝ､ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　ﾉ" )　 )　　　　
　 彡ノ,,,,ノ　　　　
―〃-〃――――
　　ﾚ,,

水餃子のゆで汁は結構うまいよ。
あれにしょうゆやラー油をちょっとたらして食うと美味。
うちの家ではそれなんだが、間違った食べ方？
ゆで汁におかゆ入れると、これもうまい。

もしかしたら、かなり恥ずかしいことをしていたかも知れぬが、
ゆるしてね。
でも、うまいんだ、すごく。

そろそろ公式に王監督の現状を発表してほしいな。
慶応って大丈夫か？

失敗しても、大成功と発表
商人の学問だろ慶応は

【放送事故】滝川クリステル、原稿「中田氏は・・・」に思わず吹き出す（動画あり）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/

そろそろスレの名前を【KOで大丈夫なのか】に変えた方が
良いんでない。
腹腔鏡で大丈夫でなかったのは明らかだし

食事指導だけでこんなに長く入院するの？
関係者はそれ以外はないと言っているけど。。
ちょっと心配だなぁ〜

reopeの際は、
自薦他薦を問わず、”学閥無き石団”の公募を是非して欲しい
と思うのは自分だけかな？

ベストセラー闘病本でも計画あるのか？
マスコミが同行してるようですし
いっしょに戦った最先端医学

>>552
ワンタンスープ感覚で食べるとうまいよね

ワンチャンスープ？

しかし、福岡の放送局、手術のあとサッパリ伝えてくれません。

間違いないね、王はじき死ぬ。普通に手術しときゃよかったのに。

ていうか
なんであのタイミングで一度退院したんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000003-nishins-spo
王監督　今週中にも退院へ

　胃がんの手術を受け、都内の病院に再入院中の福岡ソフトバンク・
王貞治監督（６６）が今週中にも退院する可能性が高まった。

　８月６日の再入院後、術後の食事の摂取方法や栄養指導を中心にしたリ
ハビリ生活を送ってきたが、今月８日の夜には都内の中華料理店に足を運び、
少量ながら水ギョーザなどの料理を口にするなど、食欲も徐々に回復。
９日には都内の自宅に一時帰宅するなどすでに外泊も２度行い、病院サイドも
日常生活を送る上で特に支障がないと判断したもようだ。

　また、球団広報によると、王監督は現在、０５年６月に胃がんを手術した
タレント大橋巨泉さんの著書を熱心に読んでいる最中だという。
胃がんの告知から退院後の生活をつづった内容で、例えばすしを口にしたり、
ゴルフのラウンドが可能になった時期などを細かくチェック。
「病室ではゴルフのスイングもされています」と球団広報も説明しており、
気力、体力ともに順調に戻ってきているようだ。

＝2006/09/11付 西日本スポーツ＝
（西日本スポーツ） - 9月11日10時54分更新

稚拙なのは>>524自身の脳味噌かと

>>564
大本営発表でないことを願う

>>564の記事だと通過障害じゃなくて食欲がないから食えないと読めるんだがそうなのか？

【医療】内視鏡で体重530グラム女児の動脈管手術に成功…北里大学病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158032356/

胃の全摘出手術後のリハビリのため、東京・新宿区の慶応病院に再入院中の
ソフトバンク・王貞治監督（６６）が１１日、２５日の高校生ドラフト会議で“現場
復帰”する可能性が出てきた。

今週中にも退院の予定となった同監督に、球団側が出席を打診。
１巡目指名候補の八重山商工・大嶺祐太投手（１８）は競合が予想され、抽選ク
ジを引く大役を務めることになりそうだ。

　金の卵の獲得の場に出席すれば、８月２日の退院会見後、初めて公の場に姿
を現すことになる。

「監督にはドラフトがありますので、どうですかとは伝えている」と、球団首脳は出
馬を打診していることを明言。

ＧＭも兼任する指揮官は、チーム編成にも情熱を持っており、すでに角田球団代
表らとは、ドラフト戦略の基本的な打ち合わせも済ませている。

　会議出席はあくまで体調次第となるが、球団関係者は「退院会見のときより、
体重は３キロほど減っているけど、顔色など当時より良くなっている」と説明。

ネックとなっていた食欲不振も解消されつつあるという。

この日からは、２泊３日の予定で都内の自宅に戻っており、今回の外泊で問題
がなければ退院の運びとなる。

　昨秋の高校生ドラフトでは、日本ハム入りした陽仲寿内野手を抽選で外してお
り、王監督にとっては、リベンジの舞台でもある。

プレーオフでの“総監督”復帰前に、まずは１５０キロ右腕獲りの大仕事が控えて
いる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060912-OHT1T00054.htm

胡散臭い

退院予定おめでとうございます
結局ＴＣＢ（チーム・コンプリケーション・バスターズ）は不要でしたか

狭窄症状が改善し退院という時期に
「退院会見のときより体重は３キロほど減っているけど」って
ナンジャラホイ？
どこまでも大本営発表で通すつもりかい？慶応さんは。
ま、頻回に入退院を繰り返していると誰も忘れてくれるはな。
いい戦法だ。

BOSS on line
http://keieijuku.net/boss_new.html

■ 好評連載

シリーズ　医者の本音
［テーマ　執刀医が語る王監督「本当の病状」］　北島政樹（慶応大学医学部外科部長）

週刊大衆　9月25日号
2006.9.11発売
長すぎる再入院！王監督「ガン闘病」の真実

http://www.futabasha.co.jp/?magazine=taishu&SESSIONID=9a7be1093e1dfddb5122dc004182b59a

>>573
本当に語っちゃったら個人情報保護法違反？

慶應よ
間違えやミスは素直に認める勇気が必要だ

マスコミよ、近藤誠先生にインタビューしなさい。

>>575
医師法違反だよ

☆医療／内視鏡手術の向き不向き−病気や人によって違う

椎間板ヘルニア、胆嚢摘出手術、大腸がん、胃がん、王貞治監督、出沢明・帝京大溝口病院教授、
亀田総合病院・加納宣康、渡邊昌彦・北里大教授他

ＡＥＲＡ 2006.09.04 (P.41) ●３頁以上の記事
2006年08月28日発売

http://opendoors.asahi.com/data/detail/7569.shtml

☆夏の総決算／王貞治「腹腔鏡胃全摘手術」への疑問

ソフトバンクホークス・王貞治監督、ジャーナリスト・富家孝、山本雅一・東京女子医科大学病院教授

週刊現代 2006.09.02 (P.172) ●コラム等の小記事
発売日 : 2006年08月18日

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/article/060824/top_03_01.html

>>577
バカのお仲間おめ

慶応　近藤誠　嫌い・・
だけど、王さんの今回のこと　コメント聞いてみたい。
いつものパターンか？

近藤誠まで囲い込んだ慶応の威力について

アホは近寄るな

近藤誠はもう
印税で生活できるから
不要な摩擦は起こさないよ

迷走神経の処置も不十分だったのか？
もう時間の問題で迷走状態だな。

＜王監督＞近く退院へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000125-mai-spo

　胃がんの手術を受けた後、慶応大学病院に再入院中の王貞治・ソフトバンク監督(66)が
近く退院する見通しとなった。王監督は14日、4度目の外泊許可が出て2泊の予定で帰宅。
球団幹部は「退院に向けた最終段階に入った」と話している。また、王監督は
「シーズンの最後までには球場に顔を出したい」と球団側に話した。

>>586
　ただ、現場復帰については、夜間に点滴が必要な状況は変わらないため、慎重に判断する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20060915k0000m050111000c.html

また、病院から４度目の外泊許可を得て、２泊３日の予定で都内の自宅に帰った。
今後は生活の場を徐々に自宅に移していく。
食事で栄養をまかなう割合が高くなっており、顔色は良く、元気な様子だという。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060914i413.htm?from=main4

１４日、球団広報が「（王監督は）ヤフードーム最終戦をチームと一緒の場で迎えたいという考えを持って、
それを目標にリハビリに取り組まれている」と明かしたもの。

　ただし、主治医の判断やその時の体調などを踏まえる必要があり、
「（観戦は）決定されたものではない」としている。

http://www.asahi.com/sports/update/0914/150.html

外科が切って、Ｐｔ.の残りの人生、ダメにすることあり。

救助隊を要請してくれ

座以前でもBLACK JACKでも
Dr孤島でも慰留でも、誰でもいいから
助けてあげて！！！

田舎の外科医二人くらいの地方病院でマーゲン切った方が予後良くねー？
早期胃がんが大本営発表だったのか？
京王がヤブだったのか？

はっきりしてくれ

手術件数水増してないか？他大より下回ることは許されないとか。
私大は不思議に多いよね。
手術件数多い割に３時間の手術が９時間かかり、へったくそ。
国立は公務員法違反になるけど、
私大医学部入試は３０００万枠２０００万枠１０００万枠とか、
私立は裏口入試しても逮捕されないとかあるから。

>>592
週刊大衆・アサヒ芸能・東スポ、２ちゃんのファンだなw

New England J.M. に「腹腔鏡手術のメリットは術後早期の創痛の差のみ」と
結語した論文が掲載されています。

これはエビデンスの集積による見解で、今後の腹腔鏡手術のあり方を問う
文献として高く評価されます。

http://blog.livedoor.jp/takano0401/archives/50515136.html

じゃあ術後の回復が遅れている今回の症例では
腹腔鏡唯一のメリットすら実現されてないじゃんか

Yahoo!ブログ - 34歳消化器外科医現在修行中
http://blogs.yahoo.co.jp/mshd1126/16752619.html
王監督の術後合併症を深読みしてみる

胃全摘の場合、腹腔鏡ならまず確実に食道と空腸の吻合は機械吻合です（CDHもしくはCEEAでしょうか）。
だいたい大きさ的には25mm程度を使うと思うのですが、25mmで問題なく終了したらまぁ狭窄はないでしょう。

王監督は21mmだったんじゃないでしょうか。
王監督の体格で21mmだと狭そうですよね。
やっぱ結構食べそうですもんね。

仮に25mmだとして、「食べ物がひっかかった」との病院の発表ですが･･･
そりゃ機械吻合に問題あったんじゃ？って思いました。
変な角度でやっちゃった、とか、吻合時に空腸側がたくれちゃったとか･･･
内視鏡でバルーン拡張をしていないらしいのでたぶん内視鏡のファイバーは通過したんでしょうね。
でも狭いんでしょう。今頃慶応でも大変でしょう。合併症ですって言いにくいですもんね。

>>596
>34歳消化器外科医現在修行中
34歳って、１０年目くらいだよね。
１０年修行して、この程度の認識なのか？ほんとに？
どこの大学だ？

ブログってクズの溜まり場でアレばかりだからな、
持ってくる方は都合いいの適当に選んでくるだけだし。
やれやれだな。

>>595
術後早期の痛みは少なかったようだから，メリットは既に享受しているよ。

>>596
CDHでもCEEAでもありません。GIAまたはリニアカッターの類を用いた食道空腸の
側々吻合だったのです。これは、CDHやCEEAの類を使うと、そのための開腹創が必要に
なるので、開腹創を小さくして、トロッカーからの操作ができる方法をとったのです。
しかし、そのことが、結果的には吻合部狭窄を起こしてしまったのです。
21mmでもいいからEEA使っとけば、ここまでの狭窄にはならなかったと思われます。

>>594
いつの号？

なんとか助けてあげて欲しい

村上先生のページ
理論派霊能力者が金運を見る！！
http://www.thunderspace.com

いずれにしろ、記事によれば最後の外泊で問題なければ
今週中には退院の予定なんだろ？
どういう形で退院になるんだろうね・・。

>>604
ＣＶポート埋め込み、在宅ＩＶＨ

一生刻み食・エンシュア

まあこれで，傷の小ささより，きちんと食事が摂れること->
摂食機能を十分考えた再建法の重要性が，はっきりした．
無理目吻合のRoux-Yしか選択肢がない時点で，腹腔鏡は選択外．
患者の皆さん，賢明な選択をしてくれたまへ．

慶應は王監督にひどいことをしたよね

今回のことがきっかけになって、日本のマスコミ、国民も
単に慶応みたいなブランドがすごいじゃなくて、その中身に目を向ける
ようになることを願うが・・。

流動食ばかりでブクブクのデブもいるから
それでいくんだね。
手術はもうイヤだろうから。

>600
これもご時勢なのか，外科医が切ることを異様に怖がってる？
仮にcircular staplerを使った方が狭窄を作りづらいのなら，
躊躇なく追加切開すればいいだけのこと．

出血の少なさ，傷の小ささ？今回は中らないが，手術時間．
こんなことを名医の条件としたマスコミには
責任を持って，改めて胃癌手術の本質を
問い直して貰いたい．
根治性と消化管機能の温存を高いレベルで両立させるのが
目指すべき目的であり，良い手術の条件と思う．
その上で低侵襲であることは結構だが．

でも日本一の外来患者数は今日も続く
あ〜、哀れな患者どもよ
あたかもルィヴイトンに群がる愚かな女どもに似ている

王監督と同じ時期に手術した爺で，ど田舎の病院でやってもらった奴が既に…

>>613
> 王監督と同じ時期に手術した爺で，ど田舎の病院でやってもらった奴が既に…
米飯を術前通り食べて大酒も飲んでいると！？

そろそろREOPEの術前カンファレンスを希望

気の毒な台湾人

>>615
内視鏡補助下の磁石吻合をしたら、ここのスレの住人はビックリするだろうよ。

磁石吻合って、あなたはもしかして山の内先生ですか？もし本当にそれでよくなるのなら今度試してみたいです。

王監督の夢を見た 大島康徳公式ブログ-ウェブリブログ
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200609/article_10.html

今朝大島は夢を見た。
普段夢を見てもすぐに忘れてしまう大島なのだが、その夢は
鮮明に覚えていた。
王監督の夢だった。

大島は王監督のお腹をさすりながら「監督、食べ過ぎちゃダメ
ですよ」と言っている。すると監督は「そうだな！食べるの好きだ
からな。でも、俺はもう治ったぞ！」　そう言うと、たぶんあれは病院の
廊下だと思うんだが…王監督はすごい勢いで走って行った。

大島、どうしても監督の声が聞きたくなり手術後初めて電話を入れた。
監督が夢に出てきて…云々とその話をすると
監督は「それは、ありがとう」
夢にありがとうって…さすが監督。
リアクションに困ってしまった大島であった。
でも王監督の元気な声を聞けて、安心したし本当に嬉しかった。

「15キロくらいやせちゃったから」 王語録 - nikkansports.com 「15キロくらいやせちゃったから」
http://blog.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/ougoroku/2006/09/15.html

◆慶応大学病院前で

−退院おめでとうございます
　王監督　
何とか、やっと２度目の（退院の）許しを得ることができた。
もう１回、来ないようにね。
１カ月後に定期健診がある。
少し体力をつけないとね。
体重がだいぶ、落ちたのでね。
１５キロくらいやせちゃったから。

−顔色が以前より良くなった
　王監督　あのころよりは食べられるようになった。
胃がない分、１度には食べられないけど、
少しずつ、おかゆじゃないけど、普通のご飯も食べられるし、
種類は普通のものを食べられるようになった。
まだ３カ月たっていない。
とりあえず半年と言われている。
半年たったらだいぶ、違うだろう。

sage

＞とりあえず半年と言われている。
＞半年たったらだいぶ、違うだろう。

……。

半年たったら生命反応とっくに無いとかな

王さん退院。
体調面を考慮して写真撮影は禁止だって。
やせてるを見せたくないんだろう？
食べるのが楽しみの王さんなのに・・。

>624 写真撮影禁止って・・・。
さらにガリガリになったってこと！？
見たら一発で手術が失敗だったと分かってしまうからでしょうね・・。

報道されてる写真は 前回退院時のやつ？

はっきり言うが、必ず再入院する。
嘔吐が治まらないと言う理由で。
もちろん、腹膜転移によるイレウス症状が出るかどうかは
あの慶応の「芸能プロ風発表」では疑わしいところだが。

　今回の入院は、食事の取り方などの栄養指導が目的だった。

当初はよくかんで食べることがうまくできずに苦労したが、
徐々に慣れ、「おかゆだけではなく、普通の物を食べられるようになった」
と食生活には自信を得た様子だ。

　球団広報部によると
「普通の６０代の人の食事よりもやや少ない程度の量」は、
時間をかけて食べられる。

入院中は見舞客が持ってきたケーキなどを食べたりしたほか、
退院前日の２０日夜には、球団職員らとともに病院から外出し、
穴子の天ぷらやサラダなどを食べたという。

　今後は自宅で静養し、１か月後に定期健診を受ける予定。

退院の王監督、現場復帰に意欲（06.09.22）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/06092201.htm

１８日を最後に点滴治療はしておらず、
２０日夜は穴子の天ぷらや銀ダラを口にしたという。

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20060922/20060922_002.shtml

前夜は退院祝いを兼ね、球団関係者らと食事に出掛けた。
穴子のてんぷら、銀だらの西京漬け、普通のご飯に赤だし、
と一般人と変わらないメニューにはしを伸ばした。

この日の午前９時３０分からの主治医、北島政樹慶大医学部教授（６４）による
回診でも、何の問題もなかった。

最終戦観戦に向け、福岡市内の病院を紹介してもらうなど、万全の態勢も整えた。

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20060922-93375.html

球団側の配慮で写真撮影は禁止。

２０日夜は球団関係者らと食事に出掛け、ご飯、赤だし、アナゴの天プラ、
銀ダラの西京焼き、海鮮サラダを食べた。

今回も球団関係者が「少し食べ過ぎたようだった」と心配した量だったが、
翌２１日朝は中華がゆをきれいに平らげるなど、状態は確実に良くなっている。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/09/22/02.html

>629 今回の再入院がなかったら、
ソフトバンクがパリーグ一位通過もしていたかもしれないからな・・。
術者はホークスファンに憎まれるだろうなあ・・
さすがにプレーオフにもなればいやでも王監督の病状に触れざるをえなくなる。
いいタイミングの退院ですね。　

>１８日を最後に点滴治療はしておらず、
18日まで点滴してたんだ…
>「普通の６０代の人の食事よりもやや少ない程度の量」は、
>時間をかけて食べられる。
それじゃ点滴いらなかったはずだよね…
>北島政樹慶大医学部教授（６４）による
>回診でも、何の問題もなかった。
前回退院時も，再入院時も，同じようなこと言ってなかったっけ…
権威の失墜した今になっては…

それにしても，なぜに球団広報が，経過に問題がないことを印象づけようとするのだろう…
早期胃癌の低侵襲手術としたら，とても経過が悪いのに．

>>630
レギュラーシーズンは１位通過でないほうがいいんだよ。
去年もおととしも１位で通過したのに、日本シリーズに出ることが出来なかった。
２位のチームがこのプレーオフ方式だと有利だしね。

白いポロシャツに黒のズボン姿で病院を出てきた王監督。
体重はチーム離脱前の８２キロから１５キロ減り、
８月２日の１度目の退院時よりも見た目はさらに細くなったが、
顔色は良く、「これから体力をつけないと。
（手術した７月１７日から）まだ３か月もたっていない。
半年たったら、だいぶ違うと思う」と語った。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/06092201.htm

白いポロシャツに黒いゴルフパンツ姿の王監督が、病院から
ゆっくりと歩いて出てきた。
再入院から４７日目の退院。体重は約１５キロ減の６７キロまで落ちた。
それでも８月２日の退院会見時に比べると、健康状態の良さを
示すように、顔色はほんのりと赤みが差していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060922-93464.html

月２日の退院会見以来、５０日ぶりに公の場に姿を見せた王監督。
白いポロシャツに覆われた体はやせた印象だったが、
野球に対する熱い気持ちは変わらなかった。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200609/bt2006092203.html

８月２日の退院会見時にはベスト体重から約９キロ減った７４キロだったが、
さらに６７キロまで落ちていた。

厚かった胸板は薄くなり、半袖のポロシャツから見える腕も明らかにやせ細っていた。
体全体が小さくなった印象はぬぐえなかった。

表情には安ど感と同時に疲労感も漂っていた。
担当記者との数分間の立ち話は落ち着いた口調だったが、声から独特の野太さは失われていた。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/09/22/0000118688.shtml

すべては体調次第だが、退院したこの日の体重は６７キロ。
１度目の退院となった８月２日からさらにやせていたものの、
当時よりも明らかに顔色はよく、声にも張りが出ていた。

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20060922/20060922_002.shtml

チームへのメッセージを求められると、静かな口調の中に、あの野太いトーンが響いた。

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/p-kh-tp0-20060922-93375.html

王さんがんばれ。
でも、１年後はいい結果じゃない予感・・。

食堂が狭い・・んですか？
そのーパイプみたいなもの？が細かったり？
うまくつながってなかったり

もうひとつはとりもなおさず転移、ですよね

この２つの観点を総括してほしい　　　　　　　　　　　　

２、３日のはずが１カ月半…王監督入院長引いたワケ 腹腔鏡「失敗」の声も ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092512.html

オレはガキの頃から、王さんのホームランにあこがれ、励まされてきた。
おやじに連れられていった後楽園球場、王さんは必ずホームラン打ってくれたよ・・・
その素晴らしい弾道が、今でも頭に焼きついている。　人間としても優しくて、自己に厳しい王さんを尊敬しています。
いつまでも、長生きしてくれよ・・王さん。　王さんの解説で、野球見たいよ！
もう現場からは一歩離れて、体力をゆっくりと回復されてください。

とりあえずKOは王監督にひどいことをしたよね

この時期に王監督続投とか報じる報知は真性

慶応石段の記者会見まだ？

>>637
結局元々食堂をひろくつなげられなかったとか
角度が違ったとか腫れたとか
はあったんですね？
ＫＯは早くそこらへん発表してＹＯ！
ぐぅ・・王さん
（泣）

名医、名医と散々持ち上げといたマスコミがいつ豹変して京王叩きに転じるのはいつか
半年後？
激痩せの王監督の写真がスクープされた時？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://kyusyu.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/s-bb-060928-0701-ns.jpg

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20060928NN001Y3272809200613.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060928203831436M0.jpg

王監督は、手術前よりやせてはいるものの、二十一日に２度目の退院を
した時と比べて顔色は良く、声の張りも増した様子。

七月五日以来となったグラウンドで、いすに座って会見した王監督は
「ここまで来たので少しずつ体が力強くなっていかないと。
足腰も弱っているので、まず体力づくりから」と自らに言い聞かせるように話した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2006/09/28/0000123670.shtml

２１日に再退院したが、入院時に比べて体重が１５キロ近く減ったという。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092809.html

元気そうー＾＾−

>>645
どこがじゃ！！死相でとるやんけ！！！

黄疸でてない？

ハッタリ口だけ医者に騙されたか

最後の外出ですね。
もうじき丹波さんのところへ行ってしまうんですね。

「末期癌顔貌」ですね・・・・・・

子供の頃の my superstar

雑誌の懸賞で当てたサイン入りバット何処に置いたんだったかなぁ？

もうどうにも手の施しようがない状態だったので
それっぽい穴はあけたけど実は切除も吻合もしていない、
全ては関係者の意を汲んだKOの壮大な芝居でした
ｼﾞｬﾏｲﾉｶ

監督は残りの余命を治療もせず生き抜くしかないのか。

ティーエスワン

顔色いいじゃないですか
ごちゃごちゃハエみたいにうるさいのは
医者ですか？

死相だの癌性腹膜炎だの言ってるのは非医師だと思われ。

【野球】2,3日のはずが一ヶ月半…王監督の入院が長引いたワケ　「失敗」の声も(zakzak)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159206429/

「いくらなんでも退院まで時間がかかり過ぎた。うちの病院で開腹による胃の全摘手術をしても
普通は嚥下障害なんて起こらない。普通は退院から１カ月半以上経てば、普通のご飯を食べて、
肉体労働でなく、デスクワークの人ならば職場に復帰している」

こう語るのは井上外科胃腸科病院の井上毅一院長。

井上院長は数年前、王監督の手術を行った慶応大学病院の北島政樹教授と腹腔鏡手術のメリット、
デメリットについて大激論を交わしたことがある。
井上院長は「私は腹腔鏡であんな手術をやるとは思わなかった。胃の全摘は消化器系の手術のなかでは
食道がん、膵臓（すいぞう）がんに次いで大きな手術で、そんなに数もない。
ある意味、実験的な段階ともいえ、それを王監督に試みたことが理解できない」と手厳しい。

そして、入院が長期化した理由は、「腹腔鏡手術で食道と空腸を縫合すると、
開腹して手縫いをするのに比べるとつなぎ目がやや細くなりやすい。
それで食べ物の嚥下障害などが起こっていたのではないか」と推察した。

癌研有明病院の武藤徹一郎院長も、「あくまで外からみた推測」だと断ったうえで、
王監督の状況について「何かが起こっていたのは間違いない」と指摘する。

入院が長引いたのは、「体の表面でも傷が治る際には接合部に浮腫（むくみ）が起こることがあるが、
食道と空腸の接合部がむくんでしまい通過障害が起こっていたか、
吻合部の角度がねじれてしまったことが考えられた」と考察する。

そして、「ねじれている場合は放っておいても治らないが、むくんでいたとすれば接合部が
開くまで粘って待っていたのだと思う」という。

>>656
そのうえで、「今回の北島先生の立場では、なかなか再手術には踏み切れなかっただろうが、
一番つらいのは王監督。今はまだ、ごちゃごちゃことの良しあしを論じている状況ではないが、
一件落着した段階では、今後の医学のためにも、学会などで詳細を明らかにして欲しい」と要望する。

武藤院長によると、腹腔鏡手術による胃の全摘出は、きちんとした技術と経験がない医師ができる手術ではない。
今回、もしも何事もなく成功していた場合、同様な病状の患者さんが「王監督と同じことをしてくれ」と
要望するようになり、腕や経験のない医師が名をあげようと無理して手術をすることを心配していたという。

今回の手術の是非については、「こちらの病院でも胃の全摘を腹腔鏡手術で行った事例はある。
北島先生が、この分野を切り開いてきた功績は大きく、チャレンジすることがなければ進歩もない。
腹腔鏡手術が適切かどうかは執刀医の腕の良しあしによる。
王監督の手術はベストなメンバーで行われたと思う」と擁護する。

王監督の手術について、食道と空腸を繋ぐ際に「吻合が一度ですんなり行かなかったという話を聞いた」とも語る
武藤院長。「手術は常に引き際が大事といわれている。途中でこれは無理だと思ったら
（開腹手術に）コンバートすることも大事で、一つのやり方に固執するのは良くない」と苦言を呈したうえで、
「再手術せずに退院できたのだから、結果的にこれでよかったのだと思う」と付け加えた。

198 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/28(木) 22:02:36 ID:mE9Zteib0
進行胃癌を公の場で一教授が「早期胃癌」と発表はしないでしょう。公に「私はうそつきです」と言っているようなもんだから。
早期胃癌であることは間違いない。でなきゃ北村教授は教授ではいられなくなる。

王さんの激痩せは「吻合部狭窄」に間違いない。

ちなみに胃の噴門（入り口）近くや体中部（真ん中あたり）の早期胃癌でしかも組織型が「硬癌」や「印環細胞癌」であったり、または深さが粘膜下層まで行ってる場合（特に潰瘍形成してる時）等は胃全摘の対象になる可能性は高いと思われます。
「リンパ節転移があった」と言っているからおそらく粘膜下層までの浸潤はあったのでしょう（転移陽性率10％前後）。
おそらく今頃TS-1内服（抗がん剤）くらいでしょうか？

つまり言いたいのは
�@手術の種類は関係なく早期胃癌で根治術は成功しているだろう
�Aただし「吻合部狭窄」は間違いない

吻合部狭窄だけで簡単に体重20kg減りますし、死相出ます。

ちなみに私消化器外科医ですが、当然胃全摘に無理やり腹腔鏡はやりません。
もちろん王監督の大ファンです。5年生存率は90%はあるでしょう。

>658 で、結局、経過からして再手術は必要ないということでしょうか？
それとも必要となる可能性大でしょうか？

判断不能だろ

逸見さんも、橋本元首相も、
内臓を取り出してしまってからすぐに逝かれた。

人間は内臓を含め一体としてのものだから、取ってしまうというのは、
自然の摂理に反すること。

であるから、がん細胞のみにﾏｰｷﾝｸﾞして、薬物を血流に乗せ、
細胞の再生する期間ずっと点滴流しぱなしという治療法が、現状では
ﾍﾞｽﾄなような気がする。

みんな長生きしてしまうからこういう治療法は敢えてやらないのか？

>>656
>井上院長は「私は腹腔鏡であんな手術をやるとは思わなかった。胃の全摘は消化器系の手術のなかでは
>食道がん、膵臓（すいぞう）がんに次いで大きな手術で、そんなに数もない

食道癌については郭清も含め
できるところではスタンダードになりつつある

あ、鏡視下手術の話ね

便乗バカ荒らしは論外

>>659
再手術も一つの方法ですが、実際はやるとなるとかなり難しい手術であることは間違いないです（もちろん開腹手術です）。
ただ、通常なんとか食事を摂れてる方には再手術はせず、保存的に（内視鏡的バルーン拡張等）治療すると思われます。
おそらく王監督は再入院期間中に何回かこれをやったのではないかと思っています。通常1回の拡張ではその場しのぎになるので、数週間おきくらいに数回繰り返します。
王監督は遠方のため通院が困難であり、また社会的知名度が高いため（マスコミ関係があるから）通常通院で済むところをずっと入院して治療をしたのではないかと勝手に思ってました。

しかし、これはあくまで勝手な想像です・・・違ったら慶應さん、すんません。

>人間は内臓を含め一体としてのものだから、取ってしまうというのは、
自然の摂理に反すること。

医師仲間が名前も聞くだけイヤな、慶応　放射線の近藤誠先生の言ってること
です。

つまり糞電波だな

みなさん。心配しないでね。手術時間がかかったのも今回再入院して激やせ
したのもある理由があるからなので。詳しくはいえないけど王さんは大丈夫
ですよ。

>668 それでは、雑誌にコメントした
ムトウ先生やらイノウエ先生らの立場はどうなるの？
専門家として間違っていたの？

どんどん過激化する新技術を批判するには勇気が要るってこと

お前がバカなだけ

>>669うーん。術中の所見やなぜ時間がかかったか、その後の状態についての情報
公開がなかったから仕方ないですね。ただきちんとした理由があるから安心です。
これ以上は勘弁して下さい。

断端ポジで切りなおしでしょ？

全摘で断端ポジはないっしょ。それじゃ早期じゃないから･･･

それじゃ「大丈夫」とも言いがたいな。
腹腔内に飛び散って・・・と想像しちゃうじゃないか。

洗浄液からのPCRでもしてるのかな、してないだろうな。
面倒くさいし。

>>666
放射線のこと一言も言っていないんじゃないかな？
この文章は。
文章の一部分を取って、話を擂りかえるのは良くないな。
感心しない。
あたかも体の一部を取り出してパーツとしてだけ見る態度と同じ。
木を見て森を見ず。の典型。

うぜえ荒らしが醜い言い訳付け足すな　見苦しい

色んな意味でかなり面倒くさい手術だったんです・・・

早期がんでも何時間もの腹腔鏡手術で癌部を鉗子で触り膜って問題ないのかな

>>677
馬鹿

>>680
やあ毎日しつこいバカですね

>679
癌の場所にもよるけど早期癌（粘膜下層まで）で術中撒布はまずないでしょう。

あまりの素人ぶりに答える気失くしそうだというのに（ｗ

1970年
慶應大学医学部卒業後、同大学の消化器外科へ入局
遺伝子、HLA、免疫の研究を始める

HLA：細胞のレベルで自分と他人を見分けるもので、白血球と血小板に存在する抗原です
1980年
杏林大学医学部第一外科に講師として入局
・自己免疫疾患のIBD（UC,クローン病）の病因と治療法
　（現在も厚生労働省の炎症性腸疾患調査研究班班員として活躍）
・自己血輸血
・癌免疫療法
の開発及び研究
1987年
PSK(クレスチン)＋SPG(ソフィラニン)＋OK432(ピシバニール)の多剤免疫療法を行うが、保険適用とならず断念
1993年
PSK(クレスチン)に食品であるキノコ菌糸体成分とサメ軟骨を加え、新免疫療法（Novel Immuno-Therapy for Cancer：NITC）の基礎を作る
1995年
杏林大学助教授および保健センター長となる
1996年
キノコ菌糸体成分がIL-12（インターロイキン12）を産生していることを究明し、患者さんの免疫力を的確に測定できるようになる
1997年
杏林大学外来で保険でのNITCの続行が困難となり、杏林大学現職中にオリエント三鷹クリニックを開設する

「新免疫療法」と命名されたの健康食品を中心とした
ガン治療（？）を行っていた元近畿大学教授
オリエント三鷹クリニック院長八木田旭邦氏が
刑事告発を受け、武蔵野警察署が捜査を行い、
一昨日の9月20日に東京地検八王子支部に書類送検されました。

新聞では八木田旭邦元近畿大学教授は、
晴れて、「八木田容疑者」と書かれていました。

患者さんのご遺族が武蔵野警察署へ刑事告訴以来2年です。
私も、警察へは何回足を運んだか知れません。
やっと一歩進んだという感じです。

私は、彼の治療を見てきて、
完全に詐欺だと思いました。

新免疫療法だけで「治ったガン患者さん」など一人もいないのに、
「治ります」「治しましょう」
の連呼です。

　キノコから抽出した成分を使う「新免疫療法」をうたって、効果のはっきり
しないがん治療を行い、治療費などをだまし取ったとして、警視庁武蔵野署は
２０日、東京都武蔵野市の「オリエント三鷹クリニック」院長で、近畿大元教
授の八木田旭邦容疑者（６２）を詐欺容疑で東京地検八王子支部に書類送検し
た。

　八木田容疑者は１９９９年１１月〜２００２年１２月、乳がんを患っていた
都内の女性（当時４９歳）に、治療の効果がない可能性を説明しないまま、キ
ノコの抽出成分などの投薬による治療行為を施し、診療費や医薬品代などとし
て計約８０万円をだまし取った疑い。女性は０４年に死亡した。

　八木田容疑者は、著書やホームページなどで独自の治療法の効果をＰＲして
いた。死亡した女性の遺族が損害賠償を求めていた裁判では、東京地裁が昨年
６月、正確な情報提供の義務を怠ったとして八木田容疑者側に約５０００万円
の支払いを命じ、控訴審で和解協議中。同クリニックは２０日、「詐欺罪に該
当する余地は一切なく、極めて遺憾」とコメントした。

>>681
内臓を切り刻む、取り出す・・・。
パーツを取り替える感覚。
そもそもこの姿勢で、行き詰るのは目に見えているだろうが？　

センスと科学性の問題。

お前は686並の間抜けだ

>>662
開胸自体がリスクになる食道手術と腹部手術では
事情が違います。

やっぱ王さんのは食堂の方へ予想以上に広がっていたでよろしいか。

リンパ節転移があって、なんで早期胃ガンというの？

マスコミの低学歴、アホ記者にはわからなくても、みんな知ってるよね。ホントのこと。

>691　だから素人は･･･
　　　早期胃癌＝粘膜下層までの癌　だから･･･リンパ節転移はまた別の話だ
　　　人のことアホ記者言うなら君ももうちょっと勉強しなさい

>>692
みんなヌルーしてたのに
釣られたのか

俺の知り合いが聞いた話では
王監督は術後知人に「胃がねえ、穴が空いてんですよ」と言ってたらしい

>>693
>王監督は術後知人に「胃がねえ、穴が空いてんですよ」と言ってたらしい

王監督、惚けたか。
あんたには、もう胃はないんだよ。

691はコピペバカのクズだから

大橋巨泉は死にそうにねーな。

縫合不全で、縫合部分に穴が開いてるんですか。
ありえるね。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

おい、記者会見をまともに聞いた医師はいないのかね。
北島のオッサンは、「肉眼的には」と「早期『の』」と逃げをうってたのを
気が付かなかったのかい？
姑息なんだが、マスゴミを納得させる言い回しが好きなおっさんと見たが。

医学生が早期癌の定義を詳しく知らずに書き込んでいるのは困るな。

ヴァカ

医学部教授も医学生だろ

１人じゃなにも出来ない。本当は医者じゃなくて教員だしね。

王監督が激やせしたのは、吻合部狭窄ではないと思うよ。
もしそれだったら、Ballooningで簡単に治る。おそらくStickが長すぎたか、
吻合部よりも肛門側のどこかでの不自然な癒着だよ。

ワシは胃全摘を100例ぐらいやってるが、術後の患者さんの食いが悪くて悩まされたのは、
不自然な癒着だった。
吻合部狭窄はおそらく数例あるが、全例１回のBallooningで簡単に治った。
どうしても食いが悪くて、１例だけ再手術をしたことがある。手術はそんなに難しくはない。
直腸のDST後の局所再発は地獄のような手術だが。

もともとこんな手術を腹腔鏡的にやるのはどうかと思う。ワシだったら、開腹してρ吻合して、
さらにpouchをつくる。最近はすべてこの方法でやって、患者さんの評判はすごくいい。
全部で３時間ぐらいで終わる。

あ

例の近藤先生は何かコメントしてないんですかね。

カスのわめきは無駄で有害なだけ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

http://www.nishi.or.jp/~byouin/pr_181010news.pdf
１高度な医療を優しく、確実に
(略)プロ野球の王貞治監督がされた胃を全部摘出する手術や、
大腸を全部摘出する腹腔鏡下手術も可能です。(略)

王さんがああなってもなお腹腔鏡下でって患者来る？

物によりけり　胃癌では勘弁してくれって感じだ

随分げんきになったようだがｗ
よかったよかったと喜んでいいのかな

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん 
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる 
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る 
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る 
そいつをﾏﾈして何匹も入る 
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す 
一匹が一粒づつ 
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる 
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい 
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ 
せっせとせっせとせっせとせっせと 
蟻さんって働き者だなと思う 
俺も頑張らなきゃなと思う 
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない 
ほんとにいない 
探してもいない 
泣きたくなった 


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう 
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください 
信じるか信じないかはあなた次第です

sage

>>711
だから結果論じゃないって。
医者ならカンファ出たことあるでしょ？

王さんの場合、少しぽっちゃり気味だったからね。胃癌術後の食事してたら誰でもああいう体格になるのでは？

１ヶ月水にしたら、あのぐらいやせる？

age

大晦日TV東京の大食い選手権で
解説させたら？

age

誰も摘出した胃を見ていないのは

食堂空調吻合

最近、日に日にほほが痩せこけているようにみえますが・・・心配ですね！

食道空腸バイパス手術だよ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

抗がん剤は使っているのですか？

７０３先生、そう思います。
オイラ、そうなったら、お願いします。

sage

dame

大分回復されたようで安堵しています。
しかし不安は残ります。
王監督のファンとして、正直このスレだけが頼りです。

マジレスすると
患者様を機械みたいに扱っちゃいけないってこと。
北島さんはそういう人に見えないし。
痩せ杉ってこともないし大事にしてほしい。
それぐらいしかいえないよ
目の前で見たり触ったりしてるわけじゃないんだからさw
あほかね

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

（。・д・。）

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

age

sage

sage

sage

うふ〜ん

あは〜ん

sage

大分回復されたようで安堵しています。
しかし不安は残ります。
王監督のファンとして、正直このスレだけが頼りです。

>>742
嘘つけ
王サンのこと忘れてモリモリめし喰ってンだろーが

みたのか？

>> 703
勉強になりますた

患者様を機械みたいに扱っちゃいけないってこと。
北島さんはそういう人に見えないし。
痩せ杉ってこともないし大事にしてほしい。
それぐらいしかいえないよ
目の前で見たり触ったりしてるわけじゃないんだからさw
あほかね

大分回復されたようで安堵しています。
しかし不安は残ります。
王監督のファンとして、正直このスレだけが頼りです。

sage

sage

oh

sada

haru

王監督が今日の午前１０時３９分、東京都内の病院で死去。６４歳。東京都出身

>>753
> 王監督が今日の午前１０時３９分、東京都内の病院で死去。６４歳。東京都出身


宋朝初期、費奇（ひき）という禅宗の修行僧が、悟りを開くべく洞窟のなかに
篭っていた。かれは単なる座禅では苦行にならぬとばかり、わざわざ逆さづり
の格好で天井からぶらさがっていた。しかも逆さづりのかたちで固定してくれ
た協力者には「修行の邪魔をしないよう、自分を吊ったらただちに洞窟を去れ。
自分は決して泣き言はいわぬ」と大見得を切ったが、そんな苦しい格好では、
悟りなど開くどころではないのは理の当然で、あえなく他界してしまった。

死ぬ直前になって悶絶し、固まった血液がたまって黒ずんだ手を、怪鳥のように
じたばたと広げた、「翼を広げた蝙蝠のような費奇の姿のおぞましさが有名にな
り、人々は悟りも開けぬ癖に洞窟にこもろうとする不信心な惰弱坊主を嘲るとき、
「費奇蝙蝠」と呼ぶようになった

何が言いたいの？

ヒキコモリの厨房臭いって言いたいんだろうよ

sage

王監督の回復に太鼓判　執刀医の慶応大・北島政樹教授
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070202/knk070202001.htm

　プロ野球ソフトバンクの王貞治監督(66)の胃がんの手術を執刀した慶応大医学部の北島政樹教授(65)は、腹腔鏡下手術の第一人者。
おなかに開けた直径1センチ程度の小さな穴から器具を操る手術で、回復が早く「体にやさしい手術」と言われる。
腹腔鏡下手術のメリットや王監督の回復状況について、北島教授に聞いた。
　「回復は良好です。3週間ほど前に外来診察に来られた。検査も問題なく、お元気でした」。北島教授は王監督の回復状況に“太鼓判”を押す。
　手術後、わずか7カ月の監督復帰について「野球を続けられるのかどうか、葛藤があったと思う。年明けまではやるかどうか迷ったと思うが、
体力的にも自信がついて陣頭指揮を執ることを決めたのでしょう」と推察する。
　胃を全摘出すると食べ物が早く腸に送られるため、めまいや手の震え、脱力感などの症状が出ることがある。王監督は昨年8月2日の
退院の3日後に食べ物を詰まらせ、翌6日に再入院し、食事の指導を受けた。後遺症には個人差があり、自分に合った食事を探すことが重要だという。
(後略)

sage

sage

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age

sage

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229 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 03:16:23 ID:gPL96bTP0
古いやつですけど訳しときました。

ニコちゃん日記　２月８日　王監督に出会うの巻

長年プロの選手としていろんなチームでプレイしてきて、最大の喜びのひとつは球界最高の偉人たちに会う機会があったことである。
そして昨晩、わたしは偉人リストにもっとも興味深い伝説的人物を加えることとなった。

王貞治は日本史上最高の野球人である。ベーブ・ルースとジョー・ディマジオとミッキー・マントルとテッド・ウィリアムスをひとつにしたような人物だ。
日本にきて間もないわたしだが、この国の人にとって王貞治がどのような存在なのか直接知る機会に恵まれている。
ちょっと他では見られないような尊敬のされ方である。

スーパースターはオーラを放つ。王監督も例外ではない。
たとえわたしが監督の写真を見ていなかったとしても、１千人がひしめく室内ですらあの人だとわかったはずである。
まさに特別の人という雰囲気をお持ちだが、その通り、特別の人なのだ。

その王監督がわたしを含めて四人のアメリカ人選手をディナーに招待してくださった。
感謝感激である。さらに監督の個人的アシスタントとチーム通訳三人も同席している。
わたしは野球談義が大好きで、とりわけ自分よりも成功をおさめている経験豊かな人の話はとても勉強になる。
王監督には記憶に残る夕べを提供していただいた。（続く）

>>769

230 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 03:17:42 ID:gPL96bTP0
（続き）
投手が日本で成功をおさめるには何が必要か、とりわけ初来日の外国人投手はどうすればよいのか、それについての監督のお話は大変おもしろかった。
通訳越しでもわたしは監督の考え方を先回りできる部分があった。なにせ監督のおっしゃりたいことに心から同意していたからだ。監督はものすごい視点をお持ちである。
そもそもプロ入りの際はピッチャーとして契約されているのだ。驚くべきことに、監督のお話の多くはわたしが会話を交わしたことのあるアメリカのスター打者の言葉と共通点が多かった。

監督はわたしたちの質問にも快く答えてくださった。おかげでわれわれもずいぶんいろんなことを質問してしまった。
バリー・ボンズをどう思うか、とまで尋ねたやつもいたが、その答えは秘密にしておく。
アメリカでプレイしたいという気持ちにならなかったですかというわれわれの質問に、監督の実に興味深い回答は以下の如し。
当時の日本人選手には海外でプレイするという選択肢はなかったとのこと。ルールで禁止されていたそうだ。

もちろん当時の日米野球でアメリカのスター選手と対戦する機会はあったという。
トム・シーヴァー、スティーヴ・カールトン、ボブ・ギブソンといった名投手とやりあった話を聞かせていただいた。
シーヴァーが一番手ごわかったそうで、これは意外だった。きっとギブソンだろうと思っていたからだ。

わたしがホークスでの経験を文字にしてAP通信のコラムに定期寄稿することを王監督も喜んでくださった。
アメリカ人にも勤勉な日本人選手や伝統ある福岡ソフトバンクホークスのことを知ってもらいたいとのこと。
１９９５年の王監督就任以来、このチームの運命は一大転換してしまった。
勤勉という規範をもたらしたのが王監督であることはだれもが認めている。（続く）

>>770

231 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 03:19:22 ID:gPL96bTP0
(続き）
日本人選手は猛練習をし、野球場で長時間過ごす。アメリカでのわれわれに較べても顕著に長い。
王監督いわく、日本人選手は誰よりも多く練習する必要があるという。
一般的に日本人選手は世界中の選手ほど力強くないため、猛練習で追いつくしかないとのこと。

基本技術は完璧であらねばならぬ、と王監督はわたしたちに語る。
たしかにうちの選手たちはその言葉を信奉している。たとえばうちのチームは内野守備の練習に毎日４５分から５０分を費やす。
アメリカでは内野守備練習はせいぜい１０分から１５分しか続かない。このあいだうちのチームの内野守備練習を観察したが、実に強烈だった。
選手が内野のあらゆる場所でダイブする。スーパースターたちですらダイブしているわけで、ちょっとアメリカではお目にかかれない光景である。
アメリカのスター選手が内野守備練習でダイブしようものなら、チーム自体が練習をやめてしまうだろう。怪我されちゃかなわないというのが理由である。
しかし日本最高額の年俸をもらう選手たちが守備練習で１０回もダイブするのを眺めるというのはなかなかユニークなものがある。
日本人の労働倫理に潜むプライドというものがびんびん伝わってくるのだ。これこそ王監督が世界中に知ってもらいたい大切な要素なのである。

驚かされたことは他にもある。王監督いわく、わたしたちには日本での選手生活を野球キャリアの終着点と見なしてほしくないとのこと。
日本で活躍して成功するのはもちろんだが、究極的にはアメリカに戻って日本で得たものをメジャーに伝えてほしい、と。
日本のゲームがわたしたちに与える影響力をアメリカ人全般にも分け与えよ、と。
わたしもこう言おう。日本に来て一週間にも満たないが、すでに以前との違いを感じている自分がいるのだ。（続く）

>>771

232 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 03:27:45 ID:gPL96bTP0
(続き）
自分を必要としてくれるところにいく、というのが現時点でのわたしの気持ちだった。
しかしアメリカ人選手のためにも王監督の願いをかなえたいと、そういう気持ちになるしかないのだ。
監督は真の野球大使であり、日本という国が野球というゲームを正しく伝えることができると信じておられる。そのことが監督にはとても重要なのである。
わたしが知る監督のなかには、監督とは名ばかりで指導教育という仕事はコーチ陣に丸投げしている人もいた。
しかし王監督は齢６６にして自らを監督のみならず教師とも見なしておられる。
自軍の選手たちをメジャー・リーグレベルにまで引き上げることができると心から信じてらっしゃるのだ。

この人は野球を愛していて、子供の持つ情熱をいまだお持ちである。これでいいということがない人物なのだ。がんですらこの人を野球場から遠ざけることはできなかった。
この人はまさに生ける伝説、こののち幾世代も続く選手たちに自分のしるしを残すことに大いなる誇りを抱く人である。わたしはこの人に会えて、一夕をともに過ごせたことを幸運に思う。
この人のためにプレイすることを心待ちにしている。

※日本の読者には常識と思われる部分を若干カットしとります。

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