【つぶれるか】江別市立病院【乗っ取られるか】

【つぶれるか】江別市立病院【乗っ取られるか】

江別市立病院
http://www.ebetsu-city-hosp.jp/

院長選のごたごたから、院長不在
消化器内科が今年になって全撤退
他の内科の先生もこぞって逃げ出す予定の病院

誰が残るのか。
内科のいない市民病院に。

一つ分かっていることは、
”逃げた者勝ち”

ここってどこのジッツさ？北大？旭医？札医？

あと病院の予後を占う上で重要なのは、崩壊直前の平均的な当直回数、
給料、研修医の数・・・・・・・・・・

これらは病期Stage決定の上で重要である。

>>1
院長は選挙で決まるんすか？
できれば「ごたごた」の具体的経緯を。
捏造でもいいから聖地にふさわしい「名言」とかありませんかね？

入院患者２人になったら名誉院長で就職したいのですが。

もともと、北大のジッツ
北大の内科と外科の痴話喧嘩

内科がずっと院長をやっていたが、
議会で次に外科の先生が院長になった。

怒った内科が手を引いたとさ。

札幌近郊のジッツ、大荒れだな。

>>5
内科系の院長では病院が活性化しないと勘違いした市議会が院長ポストを
外科系へ入れ替えた、というやつかな？

今、どこの市民病院も惨憺たるのは別に内科のせいじゃないのに。

こんなスレが立ったのか…

江別、おわったな。

じゃあ、ネタを一丁。

尿管を誤って切除…北海道・江別市立病院
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060531ik0d.htm

北海道の江別市立病院で２００４年７月、江別市内の６０歳代女性が尿管を誤って切除される医療ミスがあったことがわかった。
市が女性に損害賠償金１０５０万円を支払うことで示談が成立した。
同病院によると、女性が卵巣しゅようの摘出手術を受けた際、医師が誤って右尿管を切除。
女性は０４年９月まで同病院で、腎機能保全のための治療などを受けたが、合併症発症の恐れがあったことから、
１０月、北海道大付属病院で右腎臓摘出の手術を受けた。
（2006年5月31日 読売新聞）

終わってるなー

「江別市立とわたし」３ねんＢぐみ　ひらいけんじ

学生の頃、野幌駅前でおろおろしているおばあさんを見かけた。
声をかけてみるとおばあさんは市立病院に行きたいと言った。
おばあさん、病院は若草町だから江別駅で降りなきゃいけなかったんですよ。
仕方がないから自分の車でおばあさんを病院に送ってあげることにした。
国道から左折する場所を間違えたわたしは病院にたどりつかず、なんと墓地の中に
入り込んでしまった。おばあさんはわたしにここですか？と聞いてきた。
違いますよ、おばあさん、ここにくるのは病院にいってからですよ、と気の利いた
返答をしながら国道まで戻るべくUターンしたわたしの目の前では高校生風のカップルが
朝からアオカンを決めていた。オンナは意外とかわいくて胸もでかく、どこで覚えたのか
AV顔負けのイイ声を出していた。わたしはしばらく眺めていた。するとおばあさんが
病院はまだですかと言った。仕方がないので国道まで戻り、数分後には病院にたどり着いた。
受付時間に間に合ったおばあさんはたいそう喜んでいた。わたしも朝から善行を積めて
うれしかったが、その後ダッシュで墓地に戻っても高校生風はもうおらず、少し残念でもあった。

（おしまい）

アオカンあげ

けんじくんは優しい子だったんですね。喜んでいるおばあさんの顔が眼に浮かぶようです。
アオカン見られたのもそんな優しいけんじくんへの神様からのプレゼントだったんじゃないかしら。
まだ今のように有害インタネッツが発達していなかった時代、他人のセクスをモザイクなしで間近に
見るというのはストリップ小屋でもいかなければ出来ない体験だったわけですものね。ましてや
かわいい高校生風のよがり声、パイオツもばっちりの特等席という夢のようなロケーションの放棄
をせかすばばあ、発作的に絞め殺さなかったけんじくんは本当にえらかったと思います。
女の子はたぶん三○の娘だったのではないかと先生は妄想しています。あの制服は良かったのにね。
先生盛り上がってきたから今からちょっと出陣してきますね。けんじくんもお勉強頑張って立派な
お医者さんになってください。

age

１０月で内科医、いなくなるんだって。

市立病院で、内科医のいない病院ってあるのかよ。

残された医師はガクブルだな。

札幌の病院を受診すると思われ。

>>15
>市立病院で、内科医のいない病院ってあるのかよ。
つ 舞鶴市民病院

>>17
医療崩壊の聖地を忘れてはいかんよ

ここはすぐ隣に札幌があるからなあ。

>>15
もう既に6月から消化器の医師は不在のようだね。

ttp://www.ebetsu-city-hosp.jp/20shinryo/02shouka

本当だ。

>>5の補足

内科の各臓器別サブスペが殆ど全て某大の　単　一　の　医局の系列だった
この特殊事情が内科全撤退を可能にしたの

プププ…

消化器のない市立病院って、すでに死んでいるのでは？

第２の舞鶴出現か？

北海道って実は東北より医師不足が深刻じゃないかと思う。

江別市というこの規模の市立病院で消化器内科がいないというのは致命的だと思う。

消化器内科がいないと実際に
・売り上げが大幅に減少
・外科の手術症例がなくなり、相乗効果でさらに売り上げ減少
・内科の診療でも腹痛はなんとなく胃薬や整腸剤をだして終わりになってしまう。

じつは
北海道は広範囲にかなりやばいんでないかい。

江別って札幌のベットタウンだと思うのだが、
大学がこんな所を切り捨てるって、
よっぽど労働条件が悪いのか？

市立根室も消化器内科いなくなるようだ。
http://www.hsp.city.nemuro.hokkaido.jp/

ビックリ。

＞25
北海道は広大だから、本州よりもさらにやばいと思う。

救急車で2時間以内の範囲に
・循環器内科
・消化器内科
・脳外科
・産婦人科
・小児科
がいない地域って結構あると思う。

稚内も撤退したんだっけ？

>>25
随分前から夜間当直医（救急担当）募集してる。推して知るべし。

>>26
ここじゃ無いけど２時間以上掛けて救急車で搬送されてくるなんて
珍しくない所にいたよ。最近崩壊したわけじゃないじょ。

100km以上離れたところに住んでいる患者さんは普通に
いらっしゃいます。（好きこのんでわざわざやってきてる訳じゃなく）

＞28
「最近崩壊したわけじゃないじょ」

前から崩壊していたのか。
北海道は　１００ｋｍ以上離れていても普通に受診するのか。

ＡＭＩとかのときまじでやばいんでないかい？

それが蝦夷地

道東釧根台地には循環器医がいません。

AMIになったら？救急車で釧路まで行くのです。その距離最大200キロ。
冬に吹雪になったら道が遮断されて陸の孤島になるんです。

でも住民はDQNだから喫煙やめず、DM,HT,HL率高し。
そうやって死んでいく椰子もいる。

＞31
市立根室病院は循環器医がいるようにみえるけど
心カテはしてないの？

この診療体制で？医者を過労死させる気ですか？

ＨＴＴp://www.hsp.city.nemuro.hokkaido.jp/s000.html

北海道は広い。全道をカバーしたい企業は北海道を2-5地域に分割して支社
を置く場合が多いのだが、最も細かく割られているはずの5分割でも、一般
に設定される「釧路支社地域」は四国と山口に島根を加えたよりも範囲が広い。
内地ではこの中に医学部が６つ？釧路圏内には帯広に獣医学部があるのみだ。
人口密度考えればどんな工夫したって全域カバーが義務つけられている公的医療
機関が黒字になることはありえないのはサルが考えたってわかるはず。エリアの
中核都市たる釧路（これだって充分わびしい漁師町なんだが）か帯広あたりに
かろうじて存在するマーケットで私立機関とさもしいパイの奪い合いをする日々。
明日があろうはずもない。

常勤医派遣１００人減　札医大昨年度　　2006/07/26 09:23 北海道新聞

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060726&j=0045&k=200607267964

>>27
漏れは稚内の某科だが、ここの内科は北大の関連病院ではかなり手厚い方らしい。
しかしほかの科がカウントダウン状態。その危機感がこの町にあるかどうか。
内科は当分は撤退はしないだろうけど全体的には結構ﾔﾊﾞｽな雰囲気ですよ。

つか外科がおわってる。連中は異様に患者少ないし当直もしない。
当番は下っ端任せ。毎日9時5時。しかし態度だけは殿様。
まさに老害でゴタゴタの原因になってないのが不思議なくらい。
この現状に内科もよく黙っているもんだと本当に不思議だよ。

内科は異常な労働で端から見ていてかわいそうだ。
内科が撤退したらこの病院どころか道北が壊滅だ。

>>36
漏れは稚内に患者を送りまくっている某所の内科医す。
眼科、皮膚科、整形、ギネ・・・そしてもちろん内科。
36さんの言う通り稚内が撤退したら漏れも仕事にならない・・・

うちは稚内からロングパスを受けてる。宗谷・利尻に乗って５時間、６時間。
遠いところをわざわざ定期フォローアップにやってくる方々が居る。
直接には知らないけど、>>36先生のお話、患者さんから伺う断片から察するにさもありなん・・・。

スレタイの「乗っ取られるか」ってそんな話がありますの？
あまりメリットない気がしますがｗ 舞鶴みたいに公務員を介護ロス、、、
おっと、飼い殺す立派な廃墟ができるんでしょうか？

根室には一応循環器内科医がいて心カテもできます。消化器は撤退したけど。

しかし悲しいかな。根室は半島の先っぽにあるんで釧根台地の住民は
釧路に行っても根室に行ってもほぼおんなじ距離なんですね。
と、いうわけで患者はみんな釧路に行くんです。

>>37
いつも大変お世話になっております。稚内の内科の某です。
夜間ちょっとだけがんばれそうな人を翌日送っていただけるだけで
非常に助かります。そのあたり御高配いただければ僕は断ることは
ありませんので・・・。御返事も丁寧に書いているつもりです。

ここは何というか、公前ではあまり言えないけど、とにかく不公平な
ところですよ。>>36の話を見ておもわずコーラを吹いてしまったwww
ここの内科は若いから頑張れるんでしょうね・・・なんて言ってみる。

関係者だけにあまり言えませんが、この状況を改善する気がないなら
江別の二の舞でしょう・・・と言いたいところだけど、教授の息が
かかっているようなので最後に残るのが内科でしょう。たぶん。

>>39
じつはこの病院、新しく立て直された時から
「売りに出される」
という噂が結構ありました。

Ｍ＆Ａも札幌市内では結構やられてますし、
のっとりもあるかも

>>9
他科医は知らないかも知れないけど、
卵巣嚢腫の手術で尿管を切る可能性は意外と高い。
これは経験ある指導医が若いのに最初に教えること。
北の国ではそういう事を教えられる指導医も既に絶滅したと見た。

>>41
　こちらこそお世話になっております。
　私自身は、夜間と休日は脳関係は貴院のご近所の○心○、ヘルツ関係は
　南の方の○寄に送ることになるのでそんなに「一般内科救急」的な症例を丸投げ
　することはないはずなのですが・・・
　それでもご家族が「稚内に○○でかかってる（そのときの主訴と無関係）
　から稚内に送ってくれ」といわれますとその通りにせざるをえず、
　ご迷惑をかけることになっています。

　stableになりましたらいつでもお引き受けしますので、何卒今後ともよろしくお願いしますです。

>>44
こんなところでお会いするとは不思議なもんですなぁ．
先生の書き込みをみると僕は夜中でも頑張れそうですよ．

この地域は2人ほどとんでもない先生が居まして、患者の症状を
嘘ついてまで送ってくる（決まって18時くらい）先生、stableに
なって協力もいただけるどころか、この間なんて「もううちでは
関わりませんねぇ、そちらで手配してくださいよ」と電話を切った先生．
一人暮らしのちょっと弱り気味のばあちゃんでどうしようかと思ったよ．
合併症の多いrhabdomyolysisを必死に治したあとだけに不毛な気分だったよ．

>>45
お疲れ様です。じつは当院にも「とんでもない先生」がおりますが
45先生のご指摘の先生とはまた違うような気が・・・

>>45.46先生。
某も道東地域のある病院に昨年度まで勤務しておりました。
地域の病院ではDQN医師がひとりいるだけで職場環境が急激に悪化しますな。
幸い開業医のDrにひどい方が居られませんでしたので、二方向の苦労はしません
でしたが。
北海道の地域には流れのDQN医師も多く、今までかろうじて人材の質を保証してきた
医局の崩壊で今後どの様になっていくのか、見当も付きません。


今は都市部の病院に勤務しており、良い仲間に囲まれております。

> 流れのDQN医師

大藁

中の公務員様以外にとって、なくなって困る病院なの？

札幌のすぐそばだからなあ。

>50
ギネも居なくなるという噂です。
自治医大からきた教授曰く「江別の妊婦は札幌に来ればいい」。
まあ、「根室の妊婦は釧路に来ればいい」と言った人だから。
根室は言っただけでなく、実行してしまったのだ。

川西市民病院はどうか知ってる方いませんか？

age

ここの産婦人科も北大？

>54
イエス

へーage

９月で潰れるってさ。

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

聞いた話だと徳○会が狙ってるらしいが、「建物のみ」か「建物＋人間」かでも
めているらしい。
負債額は１０億単位だからなあ…建物売却しようと、非常勤全員解雇してようと、
借金返済には追いつかないらしい。
看護婦なんて江別にこだわらなきゃいくらでも仕事あるのに、「非常勤の看護婦
は全員クビにするのは卑怯だ」というのは如何なものかと。


内科がやばいらしいけど、外科もやばいみたい。

９月末ではなくて、有給をとるから
９月１５日ごろから内科は消滅するらしい。

ってあと１ヶ月か。

外科もまずいのか。

終わったな。

あと、９月中旬といえば皮膚科と神経内科が外来診察終了だそうです。

「医師たちのブログの内容に絶句」
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html

ここで祭り発生中

もう、つぶれたか？

>>62

医師に論破されて、反論不能に陥って、コメント終了処置をしたみたいだね。

>>62
「最近の記事」には載ってないのね。

つーかこのヒト何者なんだろう？まだ30歳代半ばらしいけれど・・・

崩壊まで１ヶ月になったね。
誰か引き取るのかな、この病院。

内科、皮膚科、いなくなっちゃったら
市立病院より医療モールみたいですね。
みんな単科で独立採算。

「病院長のごあいさつ」には笑った。

江別は北海道の舞鶴となってしまうのか。

公立病院なので、つぶすにつぶせず、舞ずると同じ道をたどるのか。

耳鼻科って3年で専門医になれるの？
http://www.ebetsu-city-hosp.jp/20shinryo/13jibi

>>69
なれねー。
ウソだな。

もっと詳細をキボン

http://www.ebetsu-city-hosp.jp/20shinryo/13jibi

医師氏名 小●原●子
職名 耳鼻咽喉科部長
卒業年度 平成15年
卒業大学 大学
主な専門領域 中耳炎，アレルギー性鼻炎，副鼻腔炎，扁桃炎，
鼻内内視鏡手術，喉頭微細手術
所属学会 日本耳鼻咽喉科学会
耳鼻咽喉科臨床学会

認定医，専門医 日本耳鼻咽喉科学会専門医

とあるが、
日本耳鼻咽喉科学会専門医は
研修施設で４年以上の研修が必要
とされている。

要は初期研修後４年、卒後６年ということ。
Ｈ１２卒ぐらいかな、いま専門医受けるのは。

日耳鼻の専門医一覧にも載ってないよ、この下の先生。

│
　 │
＼(ﾟ∀ﾟ)／ 沈没〜 !?!?!
　 (　 ）
／　│　＼
　　 ↓

│ By S Dr,K Dr 一同

　 │
＼(ﾟ∀ﾟ)／ さよなら!!!
　 (　 ）
／　│　＼
　　 ↓
A Dr
S Dr
Y Dr
K Dr
T Dr
K Dr

名無しさん2：2006/08/15(火) 19:25:00 ID:RnTcse5m0
│ By S Dr,K Dr 一同

　 │
＼(ﾟ∀ﾟ)／ さよなら!!!
　 (　 ）
／　│　＼
　　 ↓
追加　H＆M　Dr

>>66
>>市立病院より医療モールみたいですね。
みんな単科で独立採算。

本当にそこまで行ければあっさり赤字解消なんだがなあ

>1
>院長選のごたごたから、院長不在
>消化器内科が今年になって全撤退
>他の内科の先生もこぞって逃げ出す予定の病院

もともと院長ポストは以前から第１内科のものでした。
次期院長になる予定で内科の副院長が異動してきました。
それは、江別市の事務方も承知のことでした。
内科は神経内科以外は第１内科のジッツでした。
院長のポストを取られた第１内科派遣の医師が全員個人の都合で退職予定です。
医局では１０月以降の勤務先を紹介しているようですが・・・。
これまで江別の医療を支えてきた第１内科に対する江別市のあまりにひどい扱いに
皮膚科医と神経内科医が共感し自主的に退職することにしました。
口が裂けてもＮ村教授がそこの教授に協力要請をしているとは言えません。
これに共感している医師は他に多数いるそうです。

>77

院長のポストを取られたわけではない。
乗っ取りに成功した某医師が次期院長に内定していたのだが、内科の代わりが
見つからないと分かるとさっさと降りてしまったので五ヶ月院長不在のまま。
だから正確には第１内科が追い出された、ということ。

１内を追い出すなんてよほど偉い病院なんですね。

こんな病院、どうでもいいや。
一旦、巨額の赤字を抱えて倒産した病院だから。
財務は銀行管理で、医師の給与は非常に安く抑えられている。

>>80

医師以外の職員の給与は抑えられているのでしょうか？
公務員だから、そのまま？

医師給与のみ外注費扱い。　ｗ
他の公務員ゴロは安泰。

医者同士のゴタゴタに見せかけて、お荷物病院を廃院に追い込めば
市（長）側が最後の勝者ということですね。

本当の元凶は自治労であることは、誰も口をつぐんで言えない。
公務員（事務系）の選挙権は停止しなければならないな。

>81
医師以外の技術吏員も公務員だから旧国家公務員並みの給与です。
医師は民間より極めて安く、
看護師・技師・事務は民間より極めて高くです。
調理員でさえ定年近くになると年収１０００万円は軽く超えます。

"某医師が次期院長に内定していたのだが"その医師まだいるの？？？
"それは、江別市の事務方も承知のことでした"市民に対して責任とったの？？？

>>77
事務方が悪いって事なんだと思うんだけど、
もうちょっと詳細キボンヌ。

これは事務が悪いの？
議会が悪いの？

>>77
やっぱり逃げたもの勝ち？

このスレは内科医の事が多く書かれていますが他の医師の状況はキボン？？？

>>77
神経内科も北大だよね。
もう7〜8年ずっと同じ先生が江別にいたようだけど、
退職なんだね。

88
逃げた者勝ちかな？！

>>77
事務方が悪いって事なんだと思うんだけど、
もうちょっと詳細キボンヌ。

これは事務が悪いの？
議会が悪いの？

同じ疑問？？？？？？？？？？？？？

>>77
"神経内科も北大だよね。
もう7〜8年ずっと同じ先生が江別にいたようだけど、
退職なんだね。"
それ以外の科の状況をキボン

オモシロイスレ！！今患者もうるさいし、経営者も同じく
どこかに「いい病院はあるのかな？？？

.......................................................................................................

　仁´╋/
　〃ﾉ从从)
　ﾊﾘ・_>・ﾉﾘ
　/"^Ｙ^"ﾊ＿＿
（_(つ|=‖∩++][ｺ==-
　 /＿__ヽ￣￣
　　∪∪ ﾉﾘ

江別市自体が生き残れるの？
いや、北海道自体が地域経済的に生き残れるの？

次の総理、宗男じゃなくて、安部ちゃんだよ。

仁´╋/
　〃ﾉ从从)
　ﾊﾘ・_>・ﾉﾘ
　/"^Ｙ^"ﾊ＿＿
（_(つ|=‖∩++][ｺ==- naka○　口が裂けても
　 /＿__ヽ￣￣
　　∪∪ ﾉﾘ

それから**************

>>92
ちょっとだけ知り合いに事情を聞いた。

以前から江別市議会がかなり強くて、
病院経営や人事にまで首を突っ込んだらしい。
今回の院長も病院の雰囲気読まずに
議会が決めたとか。

病院事務がどうしたのかわからないので、

これは事務が悪いの？
議会が悪いの？

って質問なんです。