慢性病は西洋医学だけでは治せない　２

＞75gOGTTTに関しては

この検査は元はアメリカでは１００ｇ、ヨーロッパでは５０ｇでやってたらしい。世界標準に
する時に、折衷案で７５ｇとされたと言うことだ。

だいたい、決まり方がいい加減何じゃないの？

関取のような大柄な男性でも、小柄な４０ｋｇぐらいしかないような女性でも、同じ７５ｇ
で検査されて、その結果を納得しろと言う方が無理だと思わない？

＞食後の血糖変動に一致しない。テストミール負荷で、OGTTの血糖・インスリン分泌
＞は再現できない。

そんなの当たり前でしょ。OGTTはブドウ糖直接でしょ。普通の食事は消化するのに
時間がかかるから、食後の血糖変動に一致するわけがないでしょ。


ちょっと考えれば、そんなことはわかる。

だから、75gOGTTで隠れ糖尿病だ、なんだかんだと言うのはおかしくないかい。
そんな大量にブドウ糖を摂取することが、日常生活であるとは思えない。

>>743

>>738でありがとうって、お礼を言ってるよ。

>>746
お前は、真正の阿呆で池沼で屑で下郎で無知蒙昧だ。
ケーキ一個に糖分が何グラムあるか、考えてみろ。

>>748

ケーキの糖分は砂糖でしょ。ブドウ糖になるまでに消化する時間がいるよ。

>>748
ところでケーキ一個に、何グラムの砂糖が入っているの？

私の手作りケーキは、そんなに砂糖は入れてないよ。バターと卵と牛乳と小麦粉は
入れるけどね。

イチゴのショートケイキの作り方
http://www.katch.ne.jp/~takeda/cake/itigo-s.htm


調べてきたよ。砂糖は、そんなに入っていない！

>>750

ごめん。自己レス　訂正です。

牛乳　　×

生クリーム　○

訂正なんていいから消えろ、基地外。

＞（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUU

どんどん崩壊していくねｗ

そんなこと言われたって、患者として納得できないよ。

>>755
精神病患者が、自分が精神病だと納得すれば、それは治癒の第一歩。

マリリンの読解力の無さに呆れるわ。
>>742　>>743のつながり、>>740の意味がわからないんだろうね。

>>756
そんなこと言っていると遊んでやらないぞ。

>>757
ふむ？　なに言ってる？

何？75gOGTTは全く無意味とでも言いたいわけ？

>>760

そんなもので病人にされてたまるかと言うことだよ。

>>761
じゃあ何だったら納得するのかな？ｗｗｗ

>>762

辛い症状が出てたら納得する。これは正真正銘の病人だ。

元気なのに検査したら、病人にされたというのは嫌だ。

病人になりたくないから、症状がなく元気なうちは検査なんか受けないよ。

マリリンって本物の精神病の人だね・・・
あの医者も口が悪いと思ったけど、少しかわいそう。

>>764

西洋医学オンリーだから、人が精神病に見えるんだわ。

つらい症状が出る頃には手遅れの病気、いっぱいあるのにねｗ

>>766

辛い症状が出る前は、自分の自然治癒力を高めて病気にならないようにするよ。

辛い症状が出たら、それを治すのは医者の仕事でしょ。

年を取ったことで症状が出たなら、限りある命と自分なら諦める。

＞辛い症状が出たら、それを治すのは医者の仕事でしょ。
つらくなる前は医者を拒絶するのに、つらくなったら「医者の仕事でしょ」とくるわけねｗ

＞限りある命と自分なら諦める。
これを貫き通す方が余程首尾一貫していると思うが。

つまり糖尿病は合併症が出るまで放置、と。
合併症が出たらどうすんの？水素水飲んで日光浴でもする？

>>769

合併症か？

心臓に病変が出たら、これは西洋医学が得意分野だと思うから、
医者に身をゆだねても良いよ。

脳卒中も起こっちゃったら、西洋医学的治療を受けるしかないね。

インシュリンが必要なほどの高血糖になれば、医者のいうことを聞くと思う。

それまでは、そうならないように自分で何とかする。

糖尿病はあるレベルを越えると、その後どんなに治療しても合併症の進行を
止めることができない。常識だから憶えておいたほうがいいぞ。

>>770
手遅れの人間ｗ

>>771

そんなこと言って脅してもダメよ。本当に医者って脅すのが上手いんだからね。

おれ、（＾▽＾笑）はきっとイタチだと思うな。
人間じゃねぇよね。

>>774

あははは。今日は疲れたんで、これで落ちます。お休み。

>>775
地獄に落ちとけ、ベイビーｗ

＞心臓に病変が出たら、これは西洋医学が得意分野だと思うから、
＞医者に身をゆだねても良いよ。
なんてわがままな。自力でどうにかしなさい。

409 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：03/11/19(水) 17:23
★（みゃお）猫の行動心理を考える（みゃお）
http://makimo.to/2ch/academy_psycho/1034/1034610728.html
１：【期間】 2002/10/15 〜 2002/10/29
２：【レス数】 1000
３：【分類】 動物行動学，化け猫生態学，鍋島騒動．
４：【対象】 一般，および化け猫．
５：【難易度】　普通
６：【厨房指数】４
７：【内容】
心理学板にその名を轟かす「（心理学板版）鍋島騒動」の初期の代表スレ．
獣医としての知見を期待された「動物のお医者さん」（＝マリリン，黒猫）が，次第にその驚異のﾄﾞｷｭｿぶりを発揮していき，
やがて他の多くのスレを崩壊させていく．
はじめは優しくアドバイスしていた探検隊は，早い段階でこの獣医が化け猫であることを見抜き，住人一同に警鐘を発しているが，
今更ながらその慧眼ぶりに驚かされる．
だが，怒り狂ったマリリンに恐れをなしたか，探検隊はその後黙殺モードに入る．
また，はじめはマリリンに対して保護者的立場であったロボは，後に住人たちからその姿勢を非難されることになるが，
実は勝手に猫の話をし続けているだけであって、賢明にもマリリンの相手をほとんどしていない．
しかし，結果的にマリリンを増長させ，史上最悪のコテハンに成長させた責任は今も大きい．

＼(◎ｏ◎）／！


誰だ。こんな昔のスレ貼り付て。本当にまったく、心理学板の厨房が！

こんな事やっていると、また心理学板に戻っていって、いじめてやるからなぁ。馬鹿


医者板の人へ

誤解のないように、書いておくけど。
このスレを書いた時は、まだ、西洋医学を疑っていなかったので、
それなりに西洋医学に対しては従順だよ。


心理学で鍛え上げられた今とは違う。

心理学板に帰れ。

基地外には無力な医者

やはりプシコさんはこんなもんだろうなｗ

>>778は面白かった。
何が誘導で獣医といってしまった、だ。
昔から「私は獣医！」と必死じゃねーかｗｗ

そして「とても獣医とは思えない」と当たり前のレスが返ってきてるｗ
そこでも都合の悪いことはスルーしてるし、昔からなんですね、その
習性はｗｗｗ


お前クビになった獣医看護師助手だろｗｗ
そこのスレでも獣医じゃないのがバレバレですよｗｗｗｗｗｗ自分で必死だなｗｗ



文献の探しかたってフルペーパー云々じゃなくて、文献そのものの検索の仕方が分からないのか。
お前ｗｗｗｗpub med程度もお前には意味がなさそうだなｗｗｗ

>>778の125と631が全てをあらわしてるなｗ

特に631の

>オレはこの獣医先生の書き込みは全く評価できない。
>単なるペット談義、素人解釈の作文が披露されて停滞する。
>獣医ならではの経験と学識に富んだ興味深い話を聞けるかも、と思い直したものの、その気配はほとんどなく、

が秀逸ｗｗｗｗ
全く変わってねぇｗｗｗｗプシコと呼ぶのもあれだなｗｗｗうじ虫野郎ｗｗｗｗ

心理学板の住人が、こんなうじ虫を育てたのか。

＞ID:y9xcmMCO0
先週に引き続き金曜日に医師会で飲み会ですか。

>>783
>全く変わってねぇｗｗｗｗプシコと呼ぶのもあれだなｗｗｗうじ虫野郎ｗｗｗｗ

酩酊人生から目を覚ませるように遠隔しておきますね。
あなたに足りない勇気をマリリンの中に見てくださいね。私にもね。

>>784
そんなわけねーだろ。
地元医師会はアホだらけだから接点は持ちたくないんだよ。
まだ研修医とディスカッションしてたほうが面白い。

>>785
勇気なんて俺は無くて結構。

俺に足りない勇気、愛、真心の3点セットを胸に、これからもがんばってください（＾＾
小林くんｗ

>>787
かわいい研修医を絶望させてはだめですよ。

プシコとプシコがお互いの傷を舐め合うスレはここですか？

>>788
俺は研修医への指導を重要視していてな。
たまに来る医学部学生に対してもそれはそれは熱心に相手をする。

世の中医者が勝手に育つと思っているバカな指導医が多くて困るよ。

>>789
今までもパターンだと、もうちょっとスレが流れてから、うじ虫が何事も無くなかったように来るな。

>>790
若い頃に良い大人と出会えた人は
自分も将来人を育てるようになりますよ。
そこまで見届けられるように節制して生きてください。

>>792
俺が今やっているのは、昔の恩師への恩返しでな。
それが終われば、医者は辞める予定だ。

もうあの先生に相談が行くことも無いだろうし、今の病院が最後の職場になるだろう。
早ければ来年の3月いっぱいで終わりだな。日本で医療なんてバカらしい。

ちなみに節制はしている。
1日1200〜1600キロカロリー、塩分制限、脂質制限で日々暮らしている。
体重を毎日測定しBMI21〜22をキープするようにしている。保険適応外の検査まで自腹で
チェックしている。
デブでセルフコントロール出来ない医者なんて恥ずかしいだろ？

医師会のアホどもと話してるとうんざりしてくるから、ああいうときは酒をたっぷり飲んで話が
通じないようにしておくんだ。

>>783
臨床総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027647759/388

臨床総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027647759/388
388 名前：マリリン ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日：04/10/23(土) 08:52:45
へっ！バーカ

＞面白い話をしてるところへ、このクズがろくでもない感想やズレまくったテメーの業界話をたれ
＞流して、話の流れをぶち切ることがなんどもあった

マリリンは動物関連か臨床関連以外、ほとんどレスしたことないから、それで
私に突っ込まれたとしたら、自分たちだけの狭い世界のぶったまげた話しているから、
マリリンが何も知らない人たちが誤解してはいけないと訂正に入っただけよ。

ぶったまげた内容のスレがぶったまげたまま進行するよりか腐っても訂正が入った方が
良いでしょう。そんなことも分からないの？

お望みなら続けてあげるよ。アニマルセラピースレ。

だいたい動物の専門家と人間の専門家との連帯でアニマルセラピーが成立するとするならば
マリリンごとき相手にできないで、どうやって動物関係者を相手にするのよ。

そりゃー、おほほおばさんしか来ないし、そんな人しかあんた達には相手にできないね。

>>794
臨床総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1027647759/430
430名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：04/10/24(日) 01:38:02
>>388

だからおまいは汚物なんだ。

メカニマルの可能性で興味深い話をしているところに，「自分は理解できない」
と延々絡んで話をぶった切ったのはテメーだろうが。
納得できないとか自分はそう思わないとか，個人的な感想でスレの進行を止めたことも，
自分が話したい内容に拘ってスレの流れを捻じ曲げたことも何度もあるだろうが。

間違いの訂正だとかなんだとか奇麗事の前に，自分のやってることの汚らしさを自覚しやがれ。

>>794
>>795

うじ虫さんは本当にひどいなｗ

これが勇気のある人かｗｗ

そのスレの>>476と>>479がすげぇ笑ったｗ

>「思う」「そんな気がする」しか根拠が無くて，どうやって論理的に議論を進めることができようか

>・推測でなくちゃんと論拠（ソース）を示す
>・「思う／思わない」「〜という気がする」といった主観でなく，客観的に演繹／帰納で議論を進める
>・文脈を正しく把握し，議論を発散させない
>・言葉の定義を明確にし，曖昧な表現を慎む

>上記のは，学問をやる上で最低限のスキルだが。
>マリリンはこのどれも全く出来ていない。もっと言えば，基礎の基礎である
>「自分の主張を客観的に検証する」ことさえ出来ていない。

>こんな人間が相手の理解力を云々するほうが間違ってる。
>「感想文しか書けない」という批判は，言葉は悪いが非常に的確な指摘だ。


うじ虫ｗｗｗｗｗかわらねーなｗｗｗｗ

>>797
マリリンを無理やりあなた方の土俵に引っ張り上げて
意地悪するからでしょう！

父親が息子に
「ほら、こんなことも出来ないのか。お前はまだまだだ。」と言って
やっつけてしまうのに似てますよ。

>>798
その理屈は良くわからんな。

797は単純に「うじ虫さんは昔から変わらないんですね」という趣旨の発言だが・・・？
どの辺が土俵に引っ張り上げてるんだろうか？

さて、ちょっと出かけてくるから、何か適当に面白いことでもかいといてよ。
小林くんｗ

>>793
>俺が今やっているのは、昔の恩師への恩返しでな。
>それが終われば、医者は辞める予定だ。

ちょっと待って。
あなた、若い女医とナースをたくさん苛めて来たでしょう。
男兄弟のいない家で育った女の人たちには
かなり大変だったと思いますよ。
罪滅ぼしする前に辞めてはだめ。

358 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:47:31 ID:96p1y5i30
175 ：最低人類０号 ：2006/09/15(金) 16:12:04 ID:Icwjlufb
先生方はは小林奈保に利用されているんですよ。
自尊心や虚栄心を、ああした形で満足させているのです。
彼女には彼女なりのメリットがあって、２ちゃんねるにああした形でいる。

だから、先生方があのスレに何かを書き込むことは、
小林奈保をより助長させることになって、
彼女をいっそう大きく強くする。
まったく叩くことにならない。

無視されることほどの残酷な復讐はありません。
それはもう、めちゃくちゃひどい仕打ちでしょう。
相手にされなくなって無視されて、ひどいパンチです。

今後は、あのスレは彼女専用の日記帳にして、
意見があれば、ここで吐き出すことにすればいいと思います。

359 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 18:02:33 ID:q+xQAnJs0
「小林奈保」をNGワードに登録してください。
彼女の相手をしたい方は、彼女のスレでレスしてください。
よろしくお願いします。

http://nichiju.lin.go.jp/
http://nichiju.lin.go.jp/breed/13.html

日本獣医師学会のページから、

糖尿病
　原因：肥満やストレスなどが原因となって、インシュりンというホルモンが膵臓からうまく出なくなったために起る病気です。
　症状：年をとった肥満犬にみられます。異常に餌や水をほしがるにもかかわらず、次第にやせてきます。また尿の回数が多くなり、そのまま放っておくと失神を起すようになり、遂には意識不明となります。
　予防：年をとった犬には高カロリーの餌を多量に与えないように注意したり、運動させてストレスがたまらないようにすることが必要です。


偽獣医乙

>>801
超能力ですか？ｗ

>>804
いや、見たままを言ってるだけ。

男兄弟と一緒に暮らした女は男の競争意識に免疫があるの。
知らないで左脳優位の男性社会に入って過剰適応する女性は可哀想。

私は男女比３対１の高校から男女比１対１の文学部へ行った人なので
男性社会にもまれる苦労なんて無し。
高校時代の部活は合唱部、演劇部、鉄道研究部だしね。
競争意識ギラギラの男子のなるべくいないところに暮らしてた。

今時男は軟弱な方がモテマスヨ。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/30(土) 17:53:49 ID:aPaYWXxf0
私は入社以来、女性の地位を向上して男女が対等の立場に立てるように苦労して来ました。
同期入社の男が女性である私よりも少しでも給与が高ければ、女性差別として糾弾し、
実質的平等を勝ち取って来ました。

いよいよ30代に突入して、キャリモテも良いけどやっぱり尊敬できる男と結婚したい、と思って
周囲を見渡すと、良い男がホントにいません。
女性は結婚してから本当にやりたい趣味的仕事を楽しむ権利があるのだから、そのためには
自分の2倍以上の収入の男でないと困るのに、私と同程度の収入のダメ男ばっかりです！！

誰がこんな世の中にしたんでしょうか！！どこまでもキャリア女性を痛めつける男社会にはもううんざりです！！！

↑この女の人のお母さんは専業主婦だったと見た。
でもって娘に愚痴ってばかりいた。
んー、お母さんにいいように使われたんだなきっと。
お父さんと会話をした方がいいねぇ。お母さん抜きで。

く・・・くだらないｗ

>>808

くだらないと思うかい？

マリリンも男は嫌いだよ。まともに相手にしていると疲れてしまうからね。
女同士の集団の方が気楽で良い。

ちょっと愚痴。

>>793

お返事だよ。

http://vetmaririn.blog56.fc2.com/blog-entry-182.html

>>803
＞予防：年をとった犬には高カロリーの餌を多量に与えないように注意したり、運動させて
＞ストレスがたまらないようにすることが必要です。

獣医にもいろいろな考え方をする人がいる。獣医さんみんなが心理学板で鍛えられた
わけではないのでね。西洋医学よりの考えをする人は多いからね。


高齢の犬に高カロリーの食事を与えないのは、別に糖尿病の犬の予防ではなくても
腎臓の保護のためだと言われている。

ドックフードも多様化してカロリー別に売られているからね。獣医も商売だから総摂取カロリーに
ついて、うるさく言う獣医もいるさ。


獣医師会だって、そうした開業獣医の組織でもあるわけだから、その考えにそった事は
いうよ。そんなの医師会の行動と同じだよ。


私は、極端に太っていたり、痩せていたりしない限り、犬が楽しく美味しく食事をできれば
基本的に問題ないと考えている。食事制限をしたから、糖尿病の予防になると言う証拠もない。


膵臓炎や腎炎など病気になってしまった患畜でない限り、元気な子にあまりやかましく
食事制限はしない。そういう獣医がいても良いと思わないかい？

>>810
もうお前からの返事なんていらんわ。うじ虫。
その電波ブログなんて開く気もしない。

嘘まみれのうじ野郎。
心理学板では汚物か。

心理学板で鍛えてもらった、っていうのは努力して
より恥知らずになった、ってことか？

>>811もひどいな・・・・

探検隊・125を見習って、俺も黙殺するわｗ
うじ虫ｗ

>>812>>813
ははは。

医者板の厨房は、心理学板の厨房より大人しいね。
それだけ、他人と議論し慣れていないのだろう。

お医者様と奉られて、面と向かって反論する人がいないからだろうね。

>>802

＞無視されることほどの残酷な復讐はありません。
＞それはもう、めちゃくちゃひどい仕打ちでしょう。
＞相手にされなくなって無視されて、ひどいパンチです。


これね、私には通用しないからね。私は返事があろうがなかろうが、１人で
淡々と話し続けることができる人だから。　　（＾▽＾笑）


>>813

貴方、心理学板の２代目ＰＰＰに似ているよ。エロゲーが大好きな縛られることが
大嫌いな人だった。

医者止めたいなら、そうして他業種の色んな経験積んで、自分自身を磨くと良いよ。

おだいじに。

>>810

>ちなみに節制はしている。
>1日1200〜1600キロカロリー、塩分制限、脂質制限で日々暮らしている。
>体重を毎日測定しBMI21〜22をキープするようにしている。保険適応外の検査まで自腹で
>チェックしている。
>デブでセルフコントロール出来ない医者なんて恥ずかしいだろ？

私はこの話はほほえましいと思った。
奥さんと一緒に健康管理している光景が目に浮かぶでしょ。
この先生が家族のために長生きしたいと思えるとこがいいじゃん。
あんまり家族と会話した時間がなかったところで
丁度いい話題ができたのよ。

>>812
＞心理学板で鍛えてもらった、っていうのは努力して より恥知らずになった、ってことか？


違うよ。私が心理学板で教えてもらったのは。


考え方の基本と言うか、当たり前だと思っていることでも疑ってみるという姿勢だよ。
医者や獣医のような理系馬鹿には足りないものだと思うよ。

>>816

笑った。

>>817
マリリンは動物好きなの？

私の友達は動物好きで獣医になりたくて北大の理�Vに入って
オール優で獣医学部に余裕で進学できそうだったのに結局やめたの。
理由は「動物好きには向かない仕事」だということで。

残酷な場面は医者より獣医の方が多いのかもね。
そういうことはどう考えたの？

獣医科の人は、まず動物好きで入学してくる。

先生達は、基本的に産業動物の医者を養成するのが仕事のわけだから、
入学してから、動物大好きのはずの学生は厳しい訓練を受けることになる。

それに耐えられないと、途中で別の仕事に変わらざるを得なくなるね。

最近じゃ、医学部に逃げていく人いるよ。

>入学してから、動物大好きのはずの学生は厳しい訓練を受けることになる。

これがトラウマになるわけだよね。
そのケアってどうしてるの？各自が自力で頑張ってるだけ？

>>821

その質問に回答するの難しいよ。トラウマなんかになっていたら獣医はやっていけないよ。
上手く言えないけど、私の場合は思考を停止する事を覚えた。

後に、思考を停止するという事は自分を守るための脳内ホルモンの作用だと言うことを
知ったよ。

ごめん、これから出かけるんで、これで落ちるね。

私の知ってる獣医師免許を持ってる人は４人いるんだけど

そのうちの１人は思いっきり理系頭に進化、つまり自然な会話が無理で、
そのうちの２人は全人生を世の中に捧げて、
もう１人は結婚してペットの病院を夫としていたけど離婚したのかな。

最後の人だけ女性です。
なかなかみんな平凡な人生を構築するのが難しい感じ。

ほほう、それでそれで？

>トラウマなんかになっていたら獣医はやっていけないよ。
>上手く言えないけど、私の場合は思考を停止する事を覚えた。

外から「怖がるな」と強制するのではなく
本人に「これは自分の意志」と思わせる方が傷が深く入り込む。
軍隊の訓練と似たものがある。

元々動物好きが進んで殺生するなんて
自己矛盾が傷になっていないわけがないよ。

「理系馬鹿」と言いながら一生懸命理屈で説得しようとするのも
この傷のせいなんだと思って見ているよ。

ここからオカルトになるんだけど、
小動物だからと言って霊的な力は小さくないので
実験に使われた動物の供養はしてね。

あと、婦人科の先生達も供養はしてね。
先生自身はエネルギー強くて影響を受けなくても
家族の弱い人が被るからね。

心理学板で汚物、ここでプシコとか偽獣医。

マリリンは農学板ではどう呼ばれてるの？
獣医の鏡？

>>814
＞医者板の厨房は、
どっちが厨房なんだかｗ

>>822
心強いお仲間がいて羨ましい限りですねｗ

→◎（（＾▽＾笑）

「この人はすごい」と思えるような獣医さんが出てくるといいよね。
「さかな君」みたいな「この道に入るべくして入った」という人が。

そうするときっと何か吹っ切れると思う。

なに？　>>830がネカマ宣言？

22 名前：探検隊[] 投稿日：01/10/28(日) 23:47
★川村って言う自殺した棋士について
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/973/973198856.html

１：【期間】 2000/11/03(金) 06:00〜2000/12/29(金) 05:01
２：【レス数】 211
３：【分類】 心理学、精神分析、行動主義、認知理論。（笑
４：【対象】 専門、または厨房。（笑
５：【難易度】 やや難、または厨房。（笑
６：【厨房指数】 ５
７：【内容】
実は囲碁・将棋板のスレ。
川村という不幸な棋士のことは全く知らないのだが、
この空前の迷スレを推薦しないわけにはゆくまい。
「どーでもいいことだが」スレで紹介されて心理板の住人を唖然とさせた。
「山村」なる不可解な人物が、
「アメリカのフロイト派である行動主義者スキナーは認知科学の祖となった。」
というような珍説を披露している。
一体全体、何を読んだらこうなるのか、いまだに理解できない。

なお、心理板の住人たち（オレは入ってないぞ）が遠征して山村氏を煽ったが、
「どーでもいいこと」スレの臨床屋氏が山村氏を分析して反応を予測し、
見事に当たったのが可笑しかった。
臨床屋もなかなかやるではないか。（笑

>>832
71 名前：探検され隊(^^)[sage] 投稿日：01/11/08(木) 21:53
すごい、ごくろうさん＞探検隊さん
★川村って言う自殺した棋士について
山村くんをこっそり、どーでもいいことだが、で紹介した人は、さりげなく
誰かが火をつけるのを待っていたらしい。それが証拠に山村くんが、
どーでもいいことだがスレに現れるや否や、すかさず、山村くんの
攻撃用の武器に呪文をかけて使えなくしてしまった。なかなかやるだろう？（笑

この事件は、心理板防衛のもとに、基礎と臨床の歴史的和解をした象徴と
いう事もできるが、実のところそんなにたくさんの派閥を作るほどの人数は
もとよりいてなかったので、基礎と臨床の「心理的和解」とでもいうほうが
適切かもしれない。

ちなみに囲碁将棋板に出張して最後まで追撃をやめなかったものが、
基礎、臨床ともに１名ずつくらいいる。けっこうベタベタしていた（笑）

カロリーをあえて抑えて腎保護か。
日本の獣医のクオリティは高いな。

>>834

カロリーの抑制で腎臓の保護ができるかどうかは、日本の獣医がいったことではないよ。
薬と一緒で、ドックフードの牽引役は欧米なんだわ。

だから、腎臓病食用のドックフードの説明では、高カロリー（高油脂）の食事を与えた
犬と、カロリーを抑制し食事を与えた犬の腎障害の進み方の違いが、病理組織検査
付きで説明されている。

人間でも年寄りが、若い人ほど脂っこい食事をするわけではないでしょ。

ペットは与えたものしか食べないから、飼い主が年をとったベットには、カロリーをおとした
ドックフードを上げて下さいと言うのが主旨だ。

ところが、活動量の多い犬の場合、カロリーを落としたシニア向けのドックフードは、嫌って
食べない子もいる。結局、カロリーを抑制するかしないかは個別に判断している。

それでも、カロリー別にドックフードが販売されているので重宝しているよ。

何が言いたいんだかさっぱりわからんちぐはぐな文章だな

心理学版で議論が成り立たない相手と言われているだけのことはある。

でも、過去の自分の発言を恥ずかしいと思う感性があるだけマシかと。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135427405/

>>835
黙れ犬以下の糞が、キサマはまず日本語を正しく習得しておけ。

では、（＾▽＾笑） は犬の糞と同じか、それとも犬の糞より下なのか気になる。

このスレでマリリンが議論を出来ていた、と思っている方が問題じゃないか？

獣医なら一度は犬の糞を囓って食べてみた事あると思うんだけど、どんな味でした？　マリリンさん

安保先生は、あなたのこと嫌いだって。まだ気づかないの？マリリンさん。

西洋医学・東洋医学という考えが、既に古い物だという事が分かっていない
人って多いんだな。>>1は、自分の無知を晒しているだけ

>>845

現在の日本の医療見ていると、患者より医者の方が

＞西洋医学・東洋医学という考えが、既に古い物だという事が分かっていない

人多いよ。


これを何とかしなきゃ、日本の患者はが可哀相だよ。

医療って古いとか新しいとかではなく
きちんと責任を取れる内容かどうかだよ（笑
古いとされるものは比較的その責任性・証明性の低いものが多いというだけ
（目）新しければいいというわけじゃない
何のために治験ほかあると思ってるんだい？

>>847

治験の結果を錦の御旗のごとく奉っているけど、患者が疫学を専門でないことを
良いことに、自分たちに都合の悪いエビデンスは無視しされるでしょ。


医者自身も、そうした偏ったエビデンスだけで自分の治療行為を正当化しようと
しているでしょ？

だけど、世界中探し回ると、貴方達が言っているのとは、矛盾するエビデンスなんて
一杯あるようだよ。それについてはどう考えている？

散々、人体に使いまくっておいてから、実は死亡率を高めていましたなんてことは
よくあることだ。


マー、これだけ大規模な薬害が続いては、

＞何のために治験ほかあると思ってるんだい？こんなことは信じられないね。


今まで、起こった薬害の責任は誰も取りはしない。

＞きちんと責任を取れる内容かどうかだよ（笑

それなのに、こんなこと言わないでよね。

>>848
＞矛盾するｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ

当然あるでしょ
そういうのを評価が定まっていないというんですよ
でも一部のｴﾋﾞﾃﾞﾝｽをのぞき大方が一方向を向いていれば十分
それを「定まったもの」というんですな

＞散々、人体に使いまくっておいてから、
＞実は死亡率を高めていましたなんてことは
＞よくあることだ。

良くあることだというなら１０００例くらい挙げてみろよ
それとも「よく」なんて言葉を軽はずみに使うバカかな（笑

「思う・気がする」で医者気取りで病人にアドバイス（？）する人ですから

医者の「これで、様子をみましょうか」という言葉は、
己の治療方針に自信がないから吐く言葉だろう。
医者も結局のところ、「思う・気がする」で
治療しているってこった。

>>846
なんでオマエごときクズがそんな神のような目線で語ってるの？
マジでムカつくんですけど。

>>851
物事を判断する場合
その判断をする根拠がなければならないな
根拠がえられない場合
その場の状況を評価して
「危急の用件がある」ならその対応をするし
なければそのまま待機するでしょ
それが出てくるか、根拠がえられたら次の一手になる

治療方針に自信が無く
手詰まりになったら普通は他所へ送りますね
何もせず待機することほどﾘｽｸの高い事はないのです

「一生医者は理路整然としているもの」って誰が保証できるの？
上司の先生の頭がおかしくなった時、部下の誰が見つけて止めてくれるのよ。

マジでそういうマニュアルを整備して欲しい…。
なまじ医療知識のある分、精神科医の目ぐらい眩ませるって。

>>848
>自分たちに都合の悪いエビデンスは無視しされるでしょ。
低脳のチンカスかと思っていたが、中々厳しく自分の事を見つめてるな。
そうだ、お前自身こそ「都合の悪いエビデンスは無視」してる張本人だ。
よく自分の正体が分かっただろう、これからは悔い改めろよ。

矛盾するエビデンスなんて腐るほどある。普通の医学雑誌なら、きちんとそれらも
書いてある。
「しかし○○らにより〜という報告もあり、評価は定まっていない」って感じでね。

コンセンサスが定まっている治療でさえ、判断に悩む報告なんていくらでもある。
インフォームドコンセントというのは、それらもすべて話すものですよ。


こういう発想がでないなんて、獣医さんのインフォームドコンセントって楽そうですね。

167:卵の名無しさん :2006/10/05(木) 03:46:05 ID:tDOsXjE+O
絶対に殺してやる。
年は越させない。
狛江で血だらけになってのたうちまわるお前の姿は、ビデオに撮らせておく。
それを見ながら年越しだな。


医師板を粘着荒らしまくり自称松雪似のキティ、ワキマン臭女ｗ

慈恵のタケオ先生の奥さんをついに殺人予告！

>>849

スルホニル尿素薬の危険性は？
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20060308A/index2.htm

＞統計学上の数字は「他人ごと」のように思いがちですが、心筋梗塞を
＞起した2型糖尿病者が緊急の血管形成術を受けた場合、こんなデータも
＞あります。
＞「スルホニル尿素薬を飲んでいた人」は「食事療法のみ」や
＞「インスリン治療の人」に比べて、術後48時間内の死亡率が2倍も高いの
＞です。




この薬、過去にどれだけの高血糖の患者が飲まされたか考えてみ。

スルホニルウレアが必要か否かという点で、いくらマッチさせたとしても
二群間には差が生じうるんじゃないかと思うのだが・・・言ったら始まらないか？ｗ

古い世代のSU剤だろ？
SU受容体は心臓（だけじゃないけど）にもあって、第1世代、第2世代は心臓に良くないんじゃないかって
話は昔からありますよ。
第3世代だって少量の使用で、他の薬を併用していくのが最近の流行。

もうちょっと現在の医療を勉強したら？

そのページではっきりと、

>>過去の問題点と、新しい研究

って書いてくれてるじゃないの。
どこか都合の悪いエビデンスを無視してる？

>>858
将来において、たとえばインスリン治療が否定されないという保証すらないよ｡
安保先生の仮説だってそうですよ。そういうことは、大前提でしょう？

>>860
＞他の薬を併用していくのが最近の流行。

ふざけるんじゃない。流行で治療されてたまるか。

過去に散々処方した薬が、心臓にはかえって害でした？

今更、何言ってるんだか。医者を信用して薬を飲まされ心臓死をした人の責任を誰も
とらないじゃないか。


現在の流行の治療も、後になって、やっぱり害がありましたと言い出さないと
どうして言える。

>>863
＞ふざけるんじゃない。流行で治療されてたまるか。
笑うところですか？ｗ

>>863
その時に良いと思われる方法が先の時代にも良いとは限らない。
で、あなたは、このことに関して医学ではどのように対策したらいいと考えるの？

そこで水素水ですよ

>>863
さっきのページを信頼するなら、そこからのリンクにあるこれでも読めよ。
ttp://www.joslin.org/Beginners_guide_597.asp
お馬鹿さん向けにちょうどいいだろう。

現代医療が都合の悪いエビデンスをきちんと対処して、進歩している皮肉交じりの
証明だろう。最初から絶対的に正しい医療なんて存在せんよ。
お前は200年前の治療も、時代背景や科学レベルも無視してあざ笑うんだろうな。

>>865

大規模な薬害で人が殺されていく、

何度も同じことを繰り返している。どっか日本の医療体制に問題があるのだろう。

人が殺されても、医者には人ごと、痛みも感じない。改善する意志もない。

あの手この手で無知な患者を騙して、金儲けの対象にする。

＞医学ではどのように対策したらいいと考えるの？

この体質を医療の方では改善する意志がないようなので、患者の方で身を
守るしかない。

>>868
人の話、聞いてないでしょｗ

こんなだから皆に馬鹿にされるんだと思うけどね・・・。

なんで「日本の医療体制」限定なん？
同じ薬を2〜3倍で他国は使うことが多いですよ？

>>869

生活習慣病の予防は、薬ではできないよ。

それで、どこが「都合の悪いエビデンスを無視してる」？

>>871
論点ずれまくりｗ

あなた、そもそも議論に向いてないｗ

>>868
スルホニル尿素薬の危険性は？
http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20060308A/index2.htm
で、提言した研究者というのも多分医者でしょう｡それが改善していこうという意志を示している｡

＞ 患者の方で身を守るしかない。
どうぞ。そのように考えてることも、治療を受けない自由も、まったく奪われていない。

>>870
　他国の事情は知らないので、日本限定にしたけど、解熱剤の副作用だと
考えられるインフルエンザ脳症は、日本と台湾だけの現象とのこと。


他国は、日本のように薬を処方しないのと違うの？

>>871お前に最新研究の話をするのも無駄だから、それはすっ飛ばしてだ。

生活習慣病の予防に薬なんて、どこが公式に発表しているのか教えてくれまいか。

>>875
ヒント：人種差

>>875
どこでそんな抜けた話を仕入れてくるんだ・・・

>>877
＞人種差

ほー、そのように言い訳して、この期に及んで、小児の発熱に解熱剤を使い続ける
つもりか

>>876

馬鹿でもわかるでしょう？生活習慣病は生活習慣を変えない限り、薬では予防できんわ。

>>879
・・・やっぱり向いてないねｗ

一つの現象の根拠が唯一つであると、一体誰が決めたんだい？
あなたが思うほど世の中は単純じゃないんだってばｗｗ

>>879
お前さ、解熱剤の種類が分かってないんだろう。

>>875
ちょっと前に小児科スレで解熱剤についてのレスがあるから読んでみたら。

>>876
だから「生活習慣病を薬で予防」なんて現段階で言っているところを教えてくれ。

ついでに「都合の悪いエビデンスを無視している」のがどこなんだ？

>>878
＞どこでそんな抜けた話を仕入れてくるんだ・・・

http://vetmaririn.blog56.fc2.com/blog-entry-30.html#more

>>885
お前さ、その解熱剤の系統と、厚生省時代にとっくに出ている通達をご存知ありませんか？

>>884
＞「生活習慣病を薬で予防」なんて現段階で言っているところを教えてくれ

症状が出ていない。高血圧、高脂血症、高血糖の経口薬って、生活習慣病の予防で
飲ませているんじゃないの？


＞＞「都合の悪いエビデンスを無視している」のがどこなんだ？

これは、近藤　誠先生の書籍に無視されたエビデンスが一杯、データ付きで載っているわよ。

国試レベルの小児科の試験問題くらいか。

インフルエンザ脳症は日本台湾だけじゃないよ。ちょっと調べてみたけど、2003/2004年に米国で150人以上の小児がなくなってる。
他の国にもあるだろうね。それはともかくインフルエンザ脳症＝薬害ではないでしょう。

>>886
＞厚生省時代にとっくに出ている通達をご存知ありませんか？

厚生省時代のことは知らないけど、最近、通達がでたのは知っている。
どうして、そんな通達がでるハメになったのさ。

アメリカでアスピリンと脳炎との関係を疑って、禁止したのが１９８０年代だというからね。

＞（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUU
解熱剤の話題、スルー禁止ｗ

>>875
こんなの見つけたよ。あなたのお仲間の獣医さん主催みたいですよ｡

第９回人獣共通感染症制圧のための国際シンポジウム
“脳炎/脳症を起こす人獣共通感染症の原因と病因論”
北大獣医学研究科COE推進室
ttp://www.hokudai.ac.jp/veteri/coe/9th%20Symp%20Program.pdf#search=%22encephalopathy%20flu%22

>>891

それじゃ、Ｃ型肝炎の話に移ろうかね。

こんどはまともなソース？

なんか本当に議論にならないな・・・

>症状が出ていない。高血圧、高脂血症、高血糖の経口薬って、生活習慣病の予防で
>飲ませているんじゃないの？

どこか縦読みなのか、斜め読みなのか・・・

>>893
遁走しますかｗｗｗ

演題次々移していってるけど、話はかみ合ってないよな。

>>892

だから？

そりゃー、脳炎は薬害以外にもあるさ、だけど、日本の子供のインフルエンザ脳症は
薬害が否定できていないのでしょ？

>>898
なんだか随分トーンダウンしてませんか？ｗｗｗ

今日は、これからやることがあるんで、これで落ちる。バイバイ。

ようするに「過去現在未来でで絶対的に正しくない治療は認めない」ってことだろ？
お馬鹿さんの言ってることは。

>>898
だから？

>>900
調べ物？ご苦労さんｗｗｗ

医者の言うなりでは、患者は害を受けることも、殺されることもあり得るから、
自分の身は自分で守らなきゃと言うことだわ。

患者を殺しても、医者は責任もとらないし、反省もしないからね。

今度こそ、バイバイ。お休み。

獣医の治療って、もう既に絶対的に正しい治療が確立してるんだな。
うらやましいね。

>>904
最後まで噛み合ってないですねｗｗｗ

立派なことを言ってるようで、実は中身がカラッポ。

>>904
日本全国で裁判が起こりまくりですがな。
何を言ってるんだか・・・

医者の言うとおりにして害を受ける人もいるし、言うことを守らないで害を受ける（？）人もいる。

果たしてどっちが多いんだろうね。
多くの人は後者が多いと思うから、病気になったら医者にかかるんだろう。
医者を盲信するのは間違い。むしろ迷惑とさえ言える。
でも（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUUのようなスタンスはね・・・ｗ

>>863
医療の発展と言う事態が理解できない白痴ですか？

慢性骨髄性白血病の治療法の展開を勉強してご覧よ。
９０年代初頭から今日まで、どれだけ変わってるか。
この短期間でどれ位治療成績が向上してるか。
無知とはキサマのことを言う。

>>904

低脳ｗ

お前は、犬の霊に祟られて氏ねｗｗｗ

西洋医学の限界と補完について、ゆっくりと議論できるところが欲しいね。
次スレ（が出来るなら）マリリンよけに、やつの名言集をテンプレで最初においておきたい。
個人的なベストは、


904 名前：（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUU [] 投稿日：2006/07/08(土) 21:23:13 ID:1hdx728p0
>>902
＞癌患者の状態が良くなるって具体的にどういう事を言ってるんだ？

てめぇー、頭に来るから言ってやる。死に直面した癌患者は、死ぬまで、どうしたら楽に
なるかの指導は医者から受けないンだわ。

暖かい風呂に入る。腹をさする。たったそれだけのことを医者は教えてよこさない。
薬をよこすだけさ。


907 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/07/08(土) 21:34:47 ID:Z90GrgYg0
>>904
貴様、こっちの方があたまくるわ。末期がん患者の状態を知ってるのか？
死に直面した末期患者がどうやったら、暖かい風呂にほいほい入れるんだ？
栄養のあるものを、そう簡単にぱくぱく食えると思ってるのか？
しょせんお前はそれだけだ。
末期癌患者の生き様を見てないだろうが。
ただ、医者のあげ足を取ろうとしてるだけだ。
患者と一緒になって、どろどろになっている医者や、患者の家族を馬鹿にするな。


信じられんやつだな。本当に。

（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUU 、こいつこそ西洋医学でも草津の湯でも治せず、
ただ唯一阿弥陀のみが完治せしむる事ができると言う伝説の重病である
「バカ」
を患ってる人間では？

立派な獣医のマリリンさんにこんなこと言うのも恥ずかしいけど、

「副作用の無い薬はありません」

薬理の基本です。ちょっと話としてはずれてるけれど。
現代医学の薬は怖いですね。

水素水とかいうのがおすすめですよ（＾＾
ちょっと高いけれど、危険な薬を飲むより安心です！

小林奈保とマリリンは同一人物？

次スレ

慢性病は西洋医学だけでは治せない　３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160089885/


スレ主のところに、間違えてマリリンって書いてしまったわ。

>>863
心臓には悪かった　でも致命的な欠陥があったわけではないよな
そしてそもそもの効能について否定されてきたわけでもないよな

ｵﾏｲは好まざる有害事象がひとつでもあったら
好ましい事象を全て捨て去るというのか？
だったら獣医がいるせいで動物が辛い思いをすることだってあるんだから
とっとと獣医なんぞ辞めてしまえ（って偽者だったか）

高脂血症と高血圧の薬は効果もなかったようです。

http://vetmaririn.blog56.fc2.com/index.php?q=%C0%AE%BF%CD%C9%C2%A4%CE%BF%BF%BC%C2

鼻糞は免疫力をUpする

インドを貧乏旅行するとよく下痢になる。もっとコストパフォーマンスが高い予防法は、
日常生活で鼻糞をしょっちゅう食べていることだ｡鼻糞を味わって食べる人はインドに
行っても下痢にならないという。

>>917
ちゃんと文献がわかるURL書いてよ。３流週刊誌の「買ってはいけない」
レベルの妄想に付き合うのイヤだからさ。

>>911
その後に（＾▽＾笑） ◆IxLejT1KUU　は、「黙れこの馬鹿医者！お前とは話もしたくないわ」
とののしってたよ。それも加えなきゃ。

伝説の迷セリフ、「本当がどうかは、私は知らないが」も追加すべきだよ。

犬は1型糖尿病しかないと思う、というのも獣医らしくていいね。

HAN、オシャレだね

まだ残ってるじゃないかage

何故獣医は文献を自分で探すことも、せめてＭＲに持ってこさせる程度も出来ないのか。

日本の獣医って恐ろしいな。

168 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：04/08/01(日) 23:17
相手の主張を誤読して見当はずれの反論を加えるといいうコイツの芸風も，ココまで来ると一種の電波の域に達しているよな。

169 名前：マリリン ◆TJ9qoWuqvA [sage] 投稿日：04/08/01(日) 23:24
>>168
今頃何言ってるのよ。私はこの板に来た時から電波と言われているわよ。

所で、あんたは>>164>>165 をどう解釈したのよ。貴方の解釈も書かずにマリリンを
電波と言っても何の意味もないわ。

171 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：04/08/02(月) 00:00
>>168
だからこいつは三段論法とか対偶とかがわからないんだって。

普通は「AならBである」という主張をしたとき、
「BでないならAではない」という対偶も理解するけど、
マリリンは「そんなこと聞いてない」と逆ギレするし。

で、それを教えようとすると逃げるし、
それを指摘しても「私は荒らしだから」で済ませる。
こいつの主張を読むのが間違い。

【２ｃｈ大学大学院心理学研究科】二年度目
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1088428306/168,169,171

ここを使い切りましょう

とか思ったら、やつが向こうに出現だ。
うまくいかないねぇ。

マリリン信者の巣窟である健康板の方にはスレたてないのかな。

医者板に立てないで、健康板とかに立てればいいのにね。

そしたら医者は行かないから、いくらでも珍説を披露できるのに。

そのスレがあったんだけど、小林奈保が乱入して、一気に１０００にいっちゃったのね。
スレ主は土日にしか顔出しできないぐらい、忙しい人みたいだし。
親切で立ててやる気にもなれないけどね。

おいおい、マリリンの痴恵袋がブログランキング１４位だってよ。
マリリンもそれだけの読者がいることを意識して、ちゃんとした記事書けよ。
マリリン流療法のせいで悪化したと、抗議されないか心配だ。

昭和21年、22年生まれの団塊の世代の退職後のアイデンティティークライシスが
思ったより大きい問題になると思う。

健康保険制度がこの先どうなるかはこの人達の状態次第じゃないかと。
目先の欲で薬を出しすぎないでね。
この世代が寝たきり老人とボケ老人だらけになったら保険制度は終わるでしょう。

その人たちにくっついていた「自称世渡り上手」な40から上も危ないね。雪崩。

>>932
「本当かどうか私は知らない」ですますんじゃねーの？

さらにすごいことに、別のブログランキングだと、健康部門で１位だってよ。
ひとりで１日５００クリックするのにも限度があるしな。

>>小林奈保
マリリンでさえ、ここまで人気が出るんだから、アンタもブログ、やってみれば？
本スレの方は、変な雑音が入りすぎていて、貴重な情報が埋もれているだろ。
マリリンの例を見てもわかるように、ブログ荒らしまでやる奴はいないから、安心しなって。

膠原病の改善には日光浴

卵アレルギーの患者にも、「卵は健康にいいんだから、食べないとダメだよ」と
無理に勧めそうだな。

糖尿病には運動ではなく安静

>>939
昔より運動しなくなった現代人が、糖尿病にならず健康的な理由が今分かったよ（＾＾

小林奈保はなぜ自分の妖気でエリトマトーデスを治せないのか。他スレで子供の育て方について薀蓄ってたがエリトマは子を生めるのか？

マリリンのブログがたくさん読まれてるのか。

あれを信じてくれて、外来に患者が来なくなるとうれしいな。
むしろ悪くなっても病院には来ないくらいの意気込みでいて欲しい。


薬害ねぇ。
俺に言わせれば現在最大の薬害なんて、某ワクチンだな。
十分データが集まってるはずなのに、発表してんのか？　あれ。
何年続けて、末期癌の人たちを確信犯でだましつづけることやら。

>>936
作ることにした。
http://kanjyaryoku.naho.sub.jp/

>>小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
マリリンと同じブログランキングに参戦して、競い合えば。
俺は参加してないけど、意外と押してくれるんだな。

競い合う気はないので。

ところで、団塊の世代は全共闘世代で
年金と医療費を受給する形で
彼らが日本の社会構造にゆさぶりをかけるのが面白い。
人間って若い頃に見た夢をこんな形で実現するもんなんだなあと。

はあ？　中学生日記ですか？

マリリンの奴、リウマチ患者にリウマチトレックスをやめさせたって、診療妨害かよ……
もっと膠原病やリウマチについて勉強してから、アドバイスしろ。
その友人が悪化したら、責任は取れるんだろうな。
それとも、悪化してもかまわない関係の友人か？

それ以前に、「リウマチトレックス」って何？

リウマトレックス、と言いたいことはわかった。

リウマトレックスで副作用死したら947は責任とるんだな？

>>950
薬による避け得ない副作用（死）は救済する制度が既にありますが何か

>>950
リウマトレックス内服中断で、RAが悪化したらお前が責任取ってくれるのか？

リウマチトレックスだから大丈夫だって

>>953
そういやそうだな。
リウマチトレックスってなんの薬だろ？

すまん、リウマトレックスの間違いだよ。
お前ら、釣られすぎｗ
マリリンの奴、昔は医師に無断で薬をやめてはいけないって言っていて、
安心できたんだが、これはそうじゃないだろ。
どんどん壊れていくというか、本性が現れたのかｗ

しかしまあ、どちらも最近の患者の典型例といえば典型例だな。

病気は必ず治らないといけない。
薬に副作用があってはいけない。
患者の希望する検査はしないといけない。
患者の聞きたくないことは言ってはいけない。
外来中にたとえ他に待ってる患者がいても、自分が満足・納得するまで医者は話を聞かないといけない。
もちろん外来中に他に待ってる患者がいても、自分が納得・満足するまで医者は説明しろ。
土日はもちろん、夜9時からだろうがムンテラしろ。平日や早い時間は、仕事で病院に行けない。
説明は聞いたが素人だから分からなかった、と後から言う。
薬は自己調節。
医者の給料は高くて休日はゴルフ三昧。


本当に病院に来なくていいよ。

>>951
患者が死んでなんの救済措置なのかな。
自分ならリウマチ悪化の道を選ぶよ。
最近出る新薬とやらは劇薬がおおいな。
>>956
自分が患者の立場になれば　真っ先にその考えに染まるだろ。