1 :
卵の名無しさん :
2006/07/05(水) 23:56:35 ID:qbtIQ0G40 ダイエーの王貞治さんが、あす、緊急入院します。 来週、胃のオペ。 入院期間は1カ月 中央大学だって? 胃がん? 腹腔鏡じゃないよね? 入院期間1カ月は長すぎる。 語れ。
2 :
卵の名無しさん :2006/07/05(水) 23:57:37 ID:UW2TPtZ70
∧||∧
( ⌒/
∪ / / ヽ
/
>>1 ノ
∪∪
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ _
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
3 :
1 :2006/07/05(水) 23:59:30 ID:qbtIQ0G40
5 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:00:19 ID:H83HRmLh0
病理で来週にもop必要といわれたんなら、かるちと思われます。 長嶋さんにつづいて、王さんまで…
6 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:00:37 ID:e8BuSB2J0
中央大学に病院があったのかぁ・・・初めて知った。 取材、がんばってね。
7 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:00:43 ID:MAMgLSlH0
おい! ダイエーだの中大だの釣りにもほどがある!
8 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:00:50 ID:qbtIQ0G40
ああ、そうですか、そうですか、もういいですよ。
9 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:03:26 ID:R15urLfV0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 ☆ ☆ 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! ☆ ☆ ☆ | ( `ー─' |ー─'| ☆ ☆ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ★ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ < 野村は、元気だのう。 /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
わ、ワンちゃん・・・
11 :
1 :2006/07/06(木) 00:08:44 ID:B8w41Hq+0
おいら、王さんの緊急記者会見聞いてた。 マスコミの病院関係者へのインタビュー、また病院周辺に張り込むことも禁止なんだそうだ。 病院間関係者、内部情報よろしこ。
12 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:09:11 ID:VzKXcce40
慶応大学じゃなかったけ?
13 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:12:38 ID:VzKXcce40
14 :
1 :2006/07/06(木) 00:17:28 ID:B8w41Hq+0
>>12 そういわれれば慶応だったかも(*´д`*)
記者会見では病院名を言ってたんだけどね
>>13 のソースには書いてないね。
どなたか、詳細キボンヌ
15 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:19:02 ID:B8w41Hq+0
確か、王さんの奥さんも胃がんで亡くしたんだよね。
16 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:20:41 ID:gmcHRR0Q0
王たんがんばってくださいね!
17 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:22:35 ID:UFmOn6zY0
お医者さんである兄さんは長生きなのにね。
18 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:35:47 ID:VzKXcce40
>>14 会見では、慶応大学って
いっていたけれど、
マスコミとかに、病院に取材しないでくれ
っていってたから
病院名伏せたのかな。
19 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:37:26 ID:R15urLfV0
しげおだと、また幾らでも生えてくるだろうと言う超生命体的な期待を持つが、 王さんは普通の超人だしな。 回復祈願
20 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 00:45:19 ID:UFmOn6zY0
単純ヘルペスウイルスHF10の治験を王さんにやってあげれないの?
21 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 09:10:48 ID:a/KO/ssw0
わんちゃん頑張れage
22 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 14:38:03 ID:aSsA09oo0
>>8 >>14 自分でスレ立てといて丸投げ、逆ギレかよwww
おまえのような輩が出ないようにしてほしいんだろ、王監督は
23 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 15:43:49 ID:5aiOJv+00
/ ̄ ̄ ̄\ | Sh | |/ ̄ ̄~\| ┃ __ __# ┃ [| (・) (・) |] _______ | ┐・・┌ | / \ ◎ / < 秋山君、来年は頼んだ。 | | \______________________ /\__/\
24 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 17:15:22 ID:81yAg3Tb0
そんなに難しいオペにはならないと思ってたけど やっぱり慶應なのか。 慶應は慈恵だとは思ってたけど。
25 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 19:28:57 ID:URPQSbnw0
昔は聖路加の上客だったね
26 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 20:52:16 ID:l1gGMpHM0
医療後進地帯なんかで生活したせいだよ。可哀想に。 田舎者ドモは、癌を見つけることも出来なかったんだろうね。 日本の宝を大病にした責任とって、本拠地近辺の病院は全部潰せ。 監督が、関東で手術する選択をしたのも賢明。 田舎の外科なんかには任すことは出来ない。
27 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 20:57:20 ID:FuEGAg1K0
兄の鉄城医師は慶応出身だったね。
28 :
卵の名無しさん :2006/07/06(木) 23:01:54 ID:HqukiJmC0
業平橋に新東京タワーができるまでは生きていて欲しいものだ
29 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 02:38:33 ID:YZypiOYb0
しかし年に2回は人間ドック受けてたという王さんが何で進行胃癌? 前回のドッグで微細な所見を見逃されてた気がするんだが。
30 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 02:43:58 ID:YZypiOYb0
>>26 日本の宝っつうか台湾の宝だけどな。王さん台湾国籍だし。
なんでも父親の遺言で帰化はするなと言われてそれを守ってるそうな。
王さんがホームラン世界記録を作ったとき日本政府が叙勲しようとしたら
王さんが帰化を拒んだため叙勲できず。それで代わりにできたのが
国民栄誉賞だと聞いた。
31 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 05:34:45 ID:LxQGCNMv0
彼は奥さんも胃癌で亡くなって、遺骨まで盗まれてたいへん辛かったでしょう。 今年のWBCに優勝したときに思ったけど、 最近「国柄」が云々されるけど、こんな素晴らしい日本人の「人柄」を持った人はいない。 国籍は中華民国だけど、日本人のお手本のような人だ。 いい意味で、日本では激減した「武士」の一人だろうよ。 中華民国の国籍を捨てないのは中華民国の人を思ってのことだと聞いている。 じぶんが胃癌(肉腫などかもしれんが)でもあの立派な会見での姿。 奥さんの分も長生きして欲しい。
32 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/07(金) 05:56:05 ID:6eSdeL5L0
>中華民国の国籍を捨てないのは中華民国の人を思ってのことだと聞いている。 昔、朝まで生テレビで桝添洋一が税金対策だって言ってたね、 王さんの場合はどうだか知らないけどw
33 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 08:17:21 ID:jl1dkXQs0
>>31 >じぶんが胃癌でもあの立派な会見での姿。
.・゜・(ノД`)・゜・ 。
>こんな素晴らしい日本人の「人柄」を持った人はいない。
>国籍は中華民国だけど、日本人のお手本のような人だ。
早く治ってください(つД`)
34 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 08:23:33 ID:3GeAIF3W0
>>30 それは200%ウソ。
外国人も叙勲できます。
当時はまだ叙勲に年齢制限があったので、(40だか45だか以上)
国民栄誉賞が編み出されたのです。
35 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 08:34:31 ID:wLVc7qjD0
36 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 08:48:11 ID:JlzIC5Y+P
教授どころか医学部長上がりだって。 しっかりした下がついてるよな、もちろん。 そうじゃなかったら...
37 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 08:59:31 ID:wLVc7qjD0
38 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 09:01:12 ID:Kfm2479t0
ソフトバンクの看板であり、重要な従業員。その健康管理すらできないとはソフトバンク の健康管理体制に疑問を持つ。
39 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:04:04 ID:uG6xP3rO0
マスコミは緊急入院って言ってますが、「緊急」ですか? 報道ステーションでは「緊急手術へ」ってなってましたが「緊急」ですか? 予定入院、予定手術ではないのかな? みんなどう思う?
40 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:10:42 ID:0XwMTjzb0
41 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:14:39 ID:BEV/yzks0
>>40 企業にとって、従業員は大切な資源。そういう視点がないと経営者としてやっていけない。
ついでに言えば、危機管理として、監督が倒れたときに代理がチームを率いる体制をすぐ
取れないようなら、ダメ球団。
42 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:16:30 ID:6rb/A0ni0
43 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:24:34 ID:uyOhTIef0
>>39 食事が通らないようになってきているんだろ。だから緊急手術。
>>42 ほどではないかも
知れないが、あれだけの人物が驚きを隠せないのだから、主治医の説明は進行している
ということだろう。腹膜播種をしているのかもね。
44 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:31:39 ID:7MH8ZsQfO
本当に緊急手術ならば、外来からオペ室直行しとるな。 早期に対処が必要で無理やり予定組み込んだくらいの緊急手術てことやな。
45 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 10:34:42 ID:uyOhTIef0
九大ならダメなのか? なめられたもんだな。
46 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 11:36:30 ID:EMJ0ef+H0
テレビで見たら「胃の腫瘍」で「緊急手術」のため入院、来週にも「摘出手術」を行い「一ヶ月入院の予定」って… いったいどんな病態なのか理解できないんだが誰か解説してくれ
47 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 11:59:29 ID:IafctTqw0
48 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 12:44:24 ID:xR200raN0
羽田から娘さんの運転するベンツEに乗ってた。 東京の方が便利なんだろう。 本当にきちんと検診受けていたのなら、検診してた 施設は大変だよ。 そもそも福岡は、九大2内3内、放火、福大筑紫.etc 消化管診断学のレベルは高いはずだけどな。
49 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 12:59:48 ID:T4wPnfYU0
>>41 なら、ほとんどの病院は、一人でも医師が倒れたときの対応が無策なので、
経営陣はダメポということに・・・
50 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 14:03:38 ID:j9tssOJB0
実兄医師の出身母校・慶応で手術してもらうのは ベストチョイスだろう 東京は 娘さんなどの付き添いにも都合がいい そのツテがもしなかったなら 女子医でも東大でも医科歯科でも癌センターでも すきなところを選んだらいい
51 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 14:11:03 ID:dPx2575I0
慶応ってどうなん?消化器の噂ってあまり聞かないけど。
52 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 14:26:55 ID:vhng3GMx0
>>51 進行胃癌、幽門部狭窄、血性腹水(細胞診で印環細胞(+))
の場合でもやっぱオペレータによって、予後はかなり違うものなんですか?
53 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 14:41:18 ID:vFO81HcK0
王さんって、奥さんを胃癌で亡くしてから、健康には人一倍気を遣ってたらしくて、人間ドックにも年に二回入ったってお話。 年に二回もドックに入ってたら、もし癌だとしても、そんなに進んでないと思うのはトーシローですか? つか、前回のドックで何で見つからなかったのか不思議なんだけど。 ドックって全然じゃんみたいな。
54 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:04:42 ID:dPx2575I0
55 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:07:25 ID:222hJi2X0
なんにせよだ、王さんを救うのは アジアにたいする日本の責任 なんだから、KO消化器は心して かかってくれい。
56 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:21:52 ID:t1uvh0EL0
>>53 トーシローです。
ちなみに逸見正孝さんも、弟が30で癌死したので半年に一度ドックに入ってました。
そこで見つかりましたが、結果はああなりました。
57 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:25:14 ID:wHSLVVdr0
でも無事に全快されることを祈るよ
58 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:47:17 ID:xR200raN0
signet ring cellとかは、伊停戦領域できると 内視鏡でも9割型、スルーされちまう。 微笑IIcと思ったらserosa出てますた。ly vとも+という最悪の場合あり。 どんな名医でも見落とすとはいわんが、俺なら確実に見落とすだろうなあ。 貧乏人のDQNしかみれない俺だから要らぬ心配だが。
59 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:53:43 ID:pCPM1iTO0
>>49 その通り。一人倒れて何ともならないようなら、危機管理が不十分。
診療所などは休業保障の保険もあるし、病院なら医局にコネを付けて
おくとか、それぐらいのリスク回避をしているのが普通。
60 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:55:35 ID:pCPM1iTO0
どこの人間ドックを受けていたのか興味があるね。
61 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 15:59:47 ID:9HKsc5fN0
どうせまた逸見さんみたいな無謀な手術をして近藤誠が噛み付くってオチなんだろ?
62 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 16:03:33 ID:fH/cqZug0
で、がんセンターからは当然のように黒子や影武者が来るのかな?
63 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 16:28:10 ID:REeLYEMP0
バポナの食い過ぎ...じゃないわな。
64 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:06:19 ID:Q/RarLmc0
65 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:29:24 ID:mt8tGSMW0
王監督助ける!名医が緊急帰国
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060707-56874.html 胃の腫瘍除去手術を受けるため、休養を発表したソフトバンク王貞治監督(66)が6日、
東京都内の慶応大学病院に入院した。王監督はこの日午前、飛行機で東京へ移動。
二女理恵さん(36)の運転する車で自宅へ寄り、兄鉄城さん(76)が待つ同病院へ到着した。
7日から手術に必要な精密検査を来週にかけて行うため、当初は来週早々と見られた手術は、
再来週に行う予定だ。執刀医は「胃の手術の名医」といわれる北島政樹一般・消化器外科教授(64)が務める。
(中略)
執刀医は慶大病院の北島政樹一般・消化器外科教授が行うことも公表された。日本内視鏡外科学会理事長で、
過去には日本癌治療学会理事長にも就任。内視鏡手術の権威としても知られている。現在、学会のため、
外国にいるが一両日中に急ぎ帰国し、王監督の治療にあたるという。王監督は「幸い兄が消化器の医者で
慶大出身。先生たちも知り合いがいるから」と慶大病院を選んだ理由を説明した。(後略)
66 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:33:05 ID:qxABbdKU0
つうことは内視鏡で取れるような腫瘍なの?
67 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:38:23 ID:acu0UgCU0
達人、北島 ってブラヨロに出てきてたやつだろ。 なんてね。
68 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:45:36 ID:RhiXPCbp0
もし人間ドックを年二回してそれも内視鏡での検査を受けていたとしたら、 今回の発表から見ると「進行胃癌」の可能性大・・・Signetだろ。やはり。 北島の内視鏡手術云々は、ボケマスコミの1人合点だろ。
69 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:47:20 ID:acu0UgCU0
症状があるというのがなんともはや。
70 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:48:53 ID:9HKsc5fN0
つーか王さんほどの人が最高の設備で年二回も人間ドック受けててもすぐに進行胃癌がドックの間に発生して死んじまった ってのバレたら検診で食ってる内視鏡医死亡確定じゃね? まあエビデンスもないのに寿命が延びるなんて嘘ついてんだから自業自得だがw
71 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:56:57 ID:nZW5+rrN0
さすがに王さん相手にぺーぺー研修医がカメラ握ったとも考えにくいからな とするとやはり………
72 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 19:57:08 ID:g0w66sli0
王監督 名医執刀で早期復帰の期待
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/07/07/01.html > また同部長は腹腔(ふくくう)鏡下胃手術と呼ばれる手術技法の権威。胃内視鏡
>(胃カメラ)を利用して行うもので、切開するのは1、2センチ。そのため従来の切開
>手術と比べ、患者の肉体的負担が格段に少なく、手術当日の歩行が可能となる
>ケースもある。王監督に同行した木村広報部長は、医師団から、この手法を採る
>可能性もあることを伝えられた。「説明では(腹部を)開けなくてもいい手術ができ
>るかもしれないという話だった」(同広報部長)
漏れも胃カメラで胃切するの見てみたい...
というのはともかく
・症状がある胃腫瘍(胃癌?、MALT lymphoma?、胃平滑筋肉腫?)
で
・腹腔鏡下手術の可能性
ってどういうことか教えてエロい人
もしかして腹腔鏡下バイパス術じゃ...
73 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:03:47 ID:mt8tGSMW0
74 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:04:56 ID:KIM4TOvo0
ちょうどPring間近に出来た分化型にLADG、とか…? 半年に一回ドックやってて普通は考えがたい気がするが
75 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:06:27 ID:mt8tGSMW0
世界の王救うのは世界の北島…スーパー名医が執刀(記事中写真あり)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006070707.html 日本外科医のエース、北島教授が、王監督救援に駆けつける
胃の腫瘍摘出のため、6日に都内の慶応大学病院に入院したソフトバンク王貞治監督
(66)=写真下=の手術を、消化器の腹腔鏡下手術では世界的な権威として知られる
北島政樹同大医学部外科部長(64)が担当することが決まった。患者の負担が少ない
腹腔鏡下手術が成功すれば、王監督の早期復活も期待できる。日本が世界に誇るスーパー名医の手に、
世界の王の運命が委ねられる。
「あとでこうしておけばと悔いを残したくなかった」と語り、2女の理恵さんに付き添われて
入院した王監督が、同病院を選んだのは、医者である兄、鉄城さんが慶大卒で同病院を勧めたから。
その結果、同病院のエース、北島教授が王監督の担当と決まった。北島教授は今、学会などのため
海外にいるが、近く緊急帰国するという。
北島教授は昭和41年に慶大医学部卒業後、50年に慶大で医学博士を取得。同年から米ハーバード大学
特別研究員を務めた後、杏林大学教授など経て、平成3年に慶大教授となり、11年には慶応病院病院長、
17年から医学部外科部長となった超エリート医師だ。
国内初の遠隔内視鏡手術ロボット導入で究極の低侵襲手術を実現したことなどで世界的にも知られており、
日本内視鏡外科学会理事長のほか、万国外科学会では日本人で2人目の会長にも選ばれている。
ソフトバンク関係者によれば、今のところ慶大医師団は「腹部を開けなくてもいい手術ができるかもしれない」
と話しているという。
北島教授は学生時代は慶大野球部の主将も務めた野球好きなのも、なにかの縁。世界の王を救うため、
世界の北島が全力投球することになりそうだ。
76 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:10:26 ID:1sJGxpyD0
鶴屋千年堂だっけ?なんかのCMやってたよね。
77 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:12:50 ID:1sJGxpyD0
たしか、ボナボっていうお菓子・・・
78 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:16:29 ID:a3NYE5wE0
ソフトバンク王監督が手術、胃の腫瘍摘出 - 野球ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060706-56374.html 年に2度、人間ドックで体の定期健診を受けているが、
2年前からは福岡県内の病院でPET(陽電子放射断層撮影)検査も取り入れ、
がんの早期発見を心掛けていた。
01年12月に最愛の恭子夫人を失ったことが、きっかけだった。
恭子夫人は胃がんのため、57歳という若さで急逝。
「女房にしてやれなかったから」と、関係者にPET検査を受けている理由を語った。
会見では「こんなに大変なこととは思わなかったが、早く検査をして良かった」と話
した。
79 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:20:33 ID:eLeZPoYl0
たしか大塚のカロリーメイトと凡カレーゴールドのCMやってたはず。 大塚不買の理由がまたできたぞ。
80 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:22:17 ID:acu0UgCU0
ナボナでしょ?
81 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:25:37 ID:dPx2575I0
なんで??
82 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 20:30:21 ID:acu0UgCU0
まるで空気嫁てなかたある。謝謝
83 :
卵の名無しさん :2006/07/07(金) 23:49:37 ID:k+XMsPYl0
>>78 福岡県内の病院でPETかwww
王さんが福岡で手術しなかった理由がわかったよ。
胃内視鏡検査位しろよ、九大関係者wwwwww
ところで、きちんとPETの長所・短所を説明したのか?
実は、読影できる医者がいなかったりしてwwwww
九大の医者どもは余程のヘボなんだなwwwww
そりゃ、九大の勢力圏では手術しないわなwwww
84 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 00:07:46 ID:BrsiqzYm0
九大の医学部で働くものですが(not医者) 実際やばいですよ、ここの医者連中。
85 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 00:31:43 ID:VECaKCk80
>>76 ワロた、自由が丘の亀屋万年堂の「ナボナ」でしょう。ジャイアンツ盟友の
国松選手の奥方が先代社長の娘、その縁でCM出演。
昔、碑文谷でうちの息子がデッカイベンツに乗った王さん見つけて手を振ったら
運転してた王さんが手を振り返してくれたのを一生忘れないと言っていた。
スキルスなら心配だねー。
86 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 00:52:20 ID:AaNS4awi0
87 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 00:59:05 ID:0HVrMKPq0
2つに絞られたわけだな
88 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 01:13:39 ID:OVScO1D40
今までの過ちを指摘します。 @逸見さんは毎年胃カメラをやっていたが、施行医はアメリカで有名な日本人内視鏡医。 アメリカでトレーニングを受けたので、胃ガンの診断は日本の研修医なみ。 そもそも、アメリカでは、日本で言う早期胃ガンの概念がない。 よって、日本人の専門だったら見落とすことがないスキルス胃ガンを見逃した。 A北島正樹は日本内視鏡学会会長だが、内視鏡手術はできない。 この年齢の医師で、内視鏡手術ができる医師はきわめて少ないし、若い医者の方が上手い。 表向きの執刀医は教授だが、実際は、若いバリバリの助教授、講師クラスが大事なところをやるはず。 だいたい、50代後半で視力は衰えるので、こんな年の教授が手術すると、取り残しや合併症が増える。 教授とはそう言うモノであり、これ、医学界の常識。
89 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 01:21:38 ID:OVScO1D40
追加、 ちなみに、慶応外科には、よそにいけば教授になれるようなすごい助教授、講師はいっぱいいる。 誰がやっても、超一流。
90 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 02:40:22 ID:nQCklMtr0
>>88 誰もが知ってることをそこまで偉そうにいうと、
初めて聞いたように聞こえるな
91 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 02:45:52 ID:0HVrMKPq0
そういう意味では福島先生ってのは凄いんだな〜
92 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 03:24:44 ID:FLz/OWe10
PETねぇ。 腹腔鏡ねぇ。 マスコミは新しいものが大好きだよねぇ。 そのくせ、慈恵青戸事件のことはあれだけ叩くんだよな。 節操が無いなぁ。
93 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 06:43:52 ID:Y6yuiQxo0
無事に治りさえすればそれ以上は…
94 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 07:14:02 ID:Rxf/X9qJ0
1 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/07/07(金) 19:05:21 ID:zrkjNauv0
世界の王救うのは世界の北島…スーパー名医が執刀
日本外科医のエース、北島教授が、王監督救援に駆けつける胃の腫瘍(しゅよう)摘出のため、
6日に都内の慶応大学病院に入院したソフトバンク王貞治監督(66)=写真下=の手術を、
消化器の腹腔鏡下手術では世界的な権威として知られる北島政樹同大医学部外科部長(64)が
担当することが決まった。患者の負担が少ない腹腔鏡下手術が成功すれば、王監督の早期復活も
期待できる。日本が世界に誇るスーパー名医の手に、世界の王の運命が委ねられる。北島教授は
昭和41年に慶大医学部卒業後、50年に慶大で医学博士を取得。同年から米ハーバード大学特
別研究員を務めた後、杏林大学教授など経て、平成3年に慶大教授となり、11年には慶応病院
病院長、17年から医学部外科部長となった超エリート医師だ。
ZAKZAK 2006/07/07
北島教授は過去に慶応大学医学部セクハラスキャンダルなどに関連して、週刊誌で記事にされている。
8月22日
魔界・慶応大学医学部 B殿様・北島政樹
『週刊新潮』8月26日号には、「名門・慶応大学医学部がひた隠すセクハラ教授の退職」と題する記事
が掲載されている。慶応の法医学の教授が6年半にわたって部下の助手(女性)にセクハラ行為をし
ていたという記事である。平岩正樹が指摘していたように「ヘンな医者が教授をしている医学部」は、
近畿大学だけではなく、東京大学然り、慶応大学然り、ということのようである。慶応大学の場合は
数年前の医学部学生による凶悪なレイプ事件があった。この時も、大学当局は、のらりくらりとした
対応を続け、セクハラ・レイプに対する慶応大学の鈍感さ・犯罪意識の低さに呆れたものだが、今回の
医学部部長・北島政樹の対応も、もし『週刊新潮』の報道の通りなら、「慶応の伝統」にのっとったも
のと言えるだろう。北島教授は「慶応義塾こそ被害者だ」と、セクハラ被害者を罵倒したというのだから。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200408220000/ http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/20050207/ http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200408190000/
95 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 08:59:43 ID:GpMV+xkh0
PET検診は拾えなくてだめだという,エビが出たばかりじゃないか。 年百回受けても見逃すよ。 安易にPETを妄信して、内視鏡やってなかったんでしょう、やっぱり。 こんなことをちんたらやってたのは 多分あそこのいい加減なとこでしょう。皆さんご存知のあそこ。
96 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 09:43:49 ID:86BmE8di0
>>95 PET検診、がんの85%見落とし…がんセンター調査 ニュース 医療と介護 YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060303ik07.htm 早期発見 切り札のはずが……
国立がんセンター(東京)の内部調査で、画像検査PET(ペット、陽電子放射断層撮影)
によるがん検診では85%のがんが見落とされていたことが分かった。
PET検診は「全身の小さながんが一度に発見できる、がん検診の切り札」と期待され、
急速に広がっているが、効果に疑問符がついた形だ。
PETは、放射性物質が含まれた薬剤を注射し、がんに集まる放射線を検出してがん
を発見する装置。
同センター内に設置された「がん予防・検診研究センター」では、2004年2月から1
年間に、約3000人が超音波、CT、血液などの検査に加えPET検査を受け、150人
にがんが見つかった。
ところが、この150人のうち、PETでがんがあると判定された人は23人(15%)しか
いなかった。
残りの85%は超音波、CT、内視鏡など他の方法でがんが発見されており、PETでは
検出できなかった。
がんの種類別では、大腸がんが見つかった32人のうち、PETでもがんと判定された
人は4人(13%)。胃がんでは22人中1人(4%)だった。
PETによる発見率が比較的高いとされる肺がんでも28人中6人(21%)、甲状腺が
んで11人中4人(36%)にとどまった。
97 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 09:44:47 ID:86BmE8di0
>>96 国立がんセンターの村松幸男検診部長は「PETでは『小さながんを見つけやすい』と言われてきたが、
早期がんでは他の検査に比べ検出率が低かった。
PET検診の意義は小さいのではないか」と話している。
民間医療機関のがん検診では、がんのうちPETで検出されたのは64%、48%などのデータがある。
国立がんセンターの超音波、CTなどを併用した検診では、がん発見率は一般の医療機関に比べ高い
ため、相対的にPETでの発見率が低下した可能性がある。
98 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 09:47:27 ID:86BmE8di0
99 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 14:02:56 ID:GuGVs6Ms0
王監督は九大に病気にされたわけか。 九大関係者に文句の一つも言いたかったろうに。 「この藪が!!」と。 でも言わずに慶応に行ったのは、無言の抗議かもね。 これで名実共に、 慶応>>>>>>>>>>>>>>>>>>九大 が、確定。
100 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 14:09:09 ID:vRTMnYNrO
ふう
一瞬、丸大かと思った。
102 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 15:33:16 ID:N4bohlE90
アフォだな いつも検診うけていたのは アフォKO
>>102 、お前、脳みそが鼻から垂れてるぞ、検診受けろw
ソフトバンク王監督が手術、胃の腫瘍摘出 - 野球ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060706-56374.html 年に2度、人間ドックで体の定期健診を受けているが、
2年前からは福岡県内の病院でPET(陽電子放射断層撮影)検査も取り入れ、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
がんの早期発見を心掛けていた。
01年12月に最愛の恭子夫人を失ったことが、きっかけだった。
恭子夫人は胃がんのため、57歳という若さで急逝。
「女房にしてやれなかったから」と、関係者にPET検査を受けている理由を語った。
会見では「こんなに大変なこととは思わなかったが、早く検査をして良かった」と話
した。
43歳、青春オヤジのフットサル&酒日記
http://inadages.com/npno7/archives/2006/07/post_284.html なんがPETや
ただ残念なのは・・・PETという自称最先端のガンを早期発見出来るという
検査の為に、内視鏡検査を受けるタイミングが少し遅れたのではないかと
いう事です。
PETは宮崎の某病院が購入し、検査自体高額かつ保険外、またきつくない
検査という事で、特に全国の富裕層に人気があり、PETとゴルフを組み合
わせた宮崎へのツアーなどもあるやに聞きます。
PETは有用性もある反面、この検査で見つけられないガンもかなりあります
し、ある程度の大きさでないと見つからない=早期の物が見つかりにくいとい
う欠点もクローズアップされています。
奥様をガンで亡くされて人一倍健康には気を遣っておられたという監督、確か
に噴門部の腫瘍は胃透視などでは見つけるのは困難ですが、内視鏡を受け
ていてくだされば、逆にPETのようなあやふやな物でなく、総合的に詳細に調
べるドックなどを受診されておられれば・・・もっと早く、場合によっては内視鏡
的に切除も出来たのではないかと思うと残念です。
やはり健康を維持するには多少の手間暇は必要です。
実力以上にPETが喧伝されている現状は、NPにとっては???です。
んで、PET受けたのはどこよ、知名度からは和白? 消防の時に平和台のクラウン巨人連合VSピート・ローズのシンシナティレッズを観たのが 唯一現役の王さんを見た体験だったな・・
星野仙一が自分のブログで王監督を癌患者呼ばわり
109 :
卵の名無しさん :2006/07/08(土) 23:16:42 ID:/4EbHG1D0
| | \ / \ / \______/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | /━━ii ii ii━━ \ | | |( ● ) ( ● ) | | | | \ ・・ / | | | | | ◎ | | | 「森の詩」もよろしく! | |ヽ_______ノ| | \ \__ __/ / \___) (___/
110 :
卵の名無しさん :2006/07/09(日) 09:34:53 ID:fUBRA/iF0
PETは万能ではない。 これは専門家の間では常識です。 他の検査、CT、MRI、エコー、内視鏡の組み合わせて 初めて効果を発揮するものと考えた方がよい。 PETは管腔臓器の癌検出は劣る。早期胃癌はまず見つからない。 それだけ医療にも限界があるということの裏返し
PETで検診、ワロタ ある意味、自業自得。
112 :
卵の名無しさん :2006/07/10(月) 16:27:59 ID:/n4YBvYE0
福岡ソフトバンクもPETでみてもらったらどうだ?
cardiaの小湾とか、TVでえらげな医者が逝ってたが 全テキではなかろうか。
Xデーとかドラマチックなことを考えるより 患者の身体と気持ちを考えてくださいお…
116 :
卵の名無しさん :2006/07/12(水) 22:25:15 ID:PqQmj8ZK0
九大は何処の科もヤブばかりよ。これ当然の事実。
117 :
卵の名無しさん :2006/07/12(水) 22:44:14 ID:Mc0D3aPv0
Distalなら術後2週間もあれば復帰の可能性はあると思う。 Totalなら食事がなかなか入らないこともあるから、3週くらいかかるかもしれない。 開胸開腹っていう可能性はどうだろうか?
118 :
卵の名無しさん :2006/07/13(木) 13:14:22 ID:ZS1tB1Ng0
119 :
卵の名無しさん :2006/07/13(木) 15:28:30 ID:WcozXmCH0
PET検診を勧めたのは、「みのもんた」じゃなかったのか? 朝の番組で自慢げに言っていたが。
120 :
卵の名無しさん :2006/07/13(木) 16:20:12 ID:A297tJ3R0
今まで何も異常無しの40歳。肝臓に血管腫(良性)あり。 PET検診で3泊4日で20万の申し込んだけどやめようかな。
PET:お金をどぶに捨てたいんでしょうね。 hemanngiomaなんて保険使って、ドップラーエコーで充分じゃないですか。 CTと同等以上の情報が得られます。近所の開業の先生でOKだわさ。
122 :
卵の名無しさん :2006/07/13(木) 22:55:10 ID:U9hGhARc0
>>116 そういうことを言うならば日本だけでなくても、
アメリカを含めた全世界の医師はヤブです。
でも医療は完全ではないし、不確実で不確定なもの
医療者も人間だから、どんなに出来る人間でも限界がある。
不思議なもので医療者は今の王さんと同様の状況になると
嫌という程、冷静になるものです。
そのことを理解していない人が多いというのも愚か
人の命を人が操ろうとするのは、おかしくはないだろうか
123 :
卵の名無しさん :2006/07/14(金) 01:14:58 ID:aROcqnMAO
俺は心から王監督の健康祈る
124 :
卵の名無しさん :2006/07/14(金) 05:50:25 ID:MUUN8BXz0
私も心から王監督の健康祈る
125 :
卵の名無しさん :2006/07/14(金) 16:50:32 ID:nqHA3X8E0
俺は阪神ファンだが、王監督の手術成功を祈る 彼は別格だよ。
王さんの手術成功を心から祈るスレ ということでよろしいか?
127 :
卵の名無しさん :2006/07/14(金) 21:29:19 ID:/7Z79Nh50
願わくば、根治手術が可能な状態で、 術前術中術後に特段の問題及び合併症なく経過して、 さらに、長期予後においても再発がないことを祈らん。
128 :
卵の名無しさん :2006/07/16(日) 12:23:10 ID:W0LPzjqU0
ど腐れ外道ワンコ貞治 さっさとくたばりやがれ!この死に損ない
129 :
卵の名無しさん :2006/07/16(日) 13:03:20 ID:QSAzSIL40
| | \ / \ / \______/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | /━━ii ii ii━━ \ | | |( ● ) ( ● ) | | | | \ ・・ / | | | | | ◎ | | | お便器ですかー | |ヽ_______ノ| | \ \__ __/ / \___) (___/
130 :
(・◇・)ぴょ :2006/07/16(日) 21:41:30 ID:58W6WEi90
>>125 ハゲドーでつ
自分も阪神ファンですがホントに応援したい
王さんは長嶋さん同様一時代を築きますたよね
131 :
卵の名無しさん :2006/07/16(日) 21:54:53 ID:Qf5bnYEZ0
>128 よっぽど社会を拗ねたニートなんですね
胃全摘出なんだね 今、手術終わったみたい
133 :
卵の名無しさん :2006/07/17(月) 20:45:48 ID:Ck7PFwel0
134 :
卵の名無しさん :2006/07/17(月) 21:13:19 ID:BBdmSELj0
腫瘍の全摘って意味ちゃうのか?
136 :
卵の名無しさん :2006/07/17(月) 21:24:35 ID:siEMvdTU0
別ソース
王監督が手術、無事終了 胃全摘、18日主治医会見
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006071701003629 > プロ野球ソフトバンクの王貞治監督(66)は17日、東京都内の病院で胃に
>見つかった腫瘍(しゅよう)の全摘手術(腹腔(ふくくう)鏡による全摘出術)を
>受け、無事終了した。球団広報部が発表した。手術に関する説明、今後の
>治療方針や見通しについては18日午前11時から主治医が記者会見する。
> 王監督は5日に福岡市のヤフードームで行われた西武戦後、自ら記者
>会見して手術を受けることを公表。6日に上京し、そのまま入院していた。
(後略)
発表が正しいとすれば「腹腔鏡下バイパス術」じゃないようだ。
廓清なしの全摘の可能性も有り得なくはないが、とりあえず病理待ちだな。
137 :
卵の名無しさん :2006/07/17(月) 21:29:07 ID:rKleBEPe0
王監督が手術、無事終了 胃全摘、18日主治医会見
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060717&a=20060717-00000080-kyodo-spo プロ野球ソフトバンクの王貞治監督(66)は17日、東京都内の病院で胃に見つかった腫瘍の全摘手術
(腹腔鏡による全摘出術)を受け、無事終了した。球団広報部が発表した。手術に関する説明、
今後の治療方針や見通しについては18日午前11時から主治医が記者会見する。
王監督は5日に福岡市のヤフードームで行われた西武戦後、自ら記者会見して手術を受けることを公表。
6日に上京し、そのまま入院していた。
王監督は1995年からホークス(当時ダイエー、2005年からソフトバンク)を率い、福岡での監督業は
今季で12年目を迎えていた。84年から88年までの巨人時代を含めて監督としては通算17年目だが、
シーズン途中での休養は初めてだった。
138 :
卵の名無しさん :2006/07/17(月) 21:34:06 ID:BBdmSELj0
>>134 と同一ソースで改変。
胃に腫瘍(しゅよう)が見つかり、東京都新宿区の慶応義塾大学病院に入院していた
プロ野球・福岡ソフトバンクホークスの王貞治監督(66)が17日、腹腔鏡による
手術を受け、無事終了した。
球団によると「胃の全摘出術」だったという。18日に主治医の北島政樹教授らが
記者会見し、手術の状況や今後の治療方針などを説明する。
6日に入院した王監督は、手術の方法などを決めるため、先週いっぱい精密検査を
受けていた。その結果、開腹手術ではなく、腹腔鏡手術で対応できることが分かり、
この日、同病院で手術に臨んだ。
王監督は6月中旬から胃のもたれを訴え、同26日に福岡市内の病院で検査。
今月3日、手術が必要な腫瘍(しゅよう)が見つかった。このため、
シーズン途中で急きょ、チームを離れ、同病院に入院した。
(2006年7月17日21時16分 読売新聞)
腹腔鏡による全摘出術って どういうこと 開腹で全摘じゃないのか
全摘が腹腔鏡ってスタンダードなのか?
>>140 再発したら開腹術の方がよかったのではという議論になるはずだから、
腹腔鏡で胃全摘やったとは、案外、進行癌ではなかったのかもしれないな。
142 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 02:07:56 ID:750pDvoE0
>>141 じゃ何でtotalなの・・・?
でも、大学病院で祝日にopeとは、王監督ってホント特権階級だね。
部屋は当然特別室だろうし。ところで、主治医は誰だろ?
報道だけでは今一病態が判らんなあ。 少なくとも腹腔鏡で剥がせないものではなかったと…
>>142 >王監督ってホント特権階級だね。
当たり前じゃないか。そこらへんのナマポあたりと一緒にするんじゃねえ。
145 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 08:46:03 ID:zfmhlCzV0
>>142 おまいは馬鹿か?
特権階級に決まってんだよ 冷静に考えろ
146 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 09:01:28 ID:UHmItMDx0
147 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 09:19:21 ID:JnEq5dW/0
俺の娘が肺炎になったとき、病室のあきがなく準備しているからって半日外来で 点滴しながら待たされた。 点滴している間に実家に電話したら祖父(その病院のある市の医師会の元会長)が 病院に電話したらすぐに特室が用意された。 あぁ、特別扱いってあるんだなって思ったら、ただ単に祖父が特室の室料を払うから いれてくれただけだった。 俺には1日10万円の特室なら空きがあるという話すらしなかった。 病院も人を見るんだな。
148 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 09:25:41 ID:JnEq5dW/0
俺も骨の髄まで西部ファンだけど、王監督だけは好きだな。
149 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 09:46:44 ID:JUfSRYgD0
>>147 あたりまえだ。いままでが異常によすぎたんだよ。
これからは貧乏人が死ぬ時代だ。恨むなら小泉、竹中、オリックス宮内を恨め。
腹腔鏡下なのか腹腔鏡補助下なのかどっちなんだ? あとどこを切開して胃を取り出したのだろうか…
>>147 色んな意味で病院ほど人を残酷に値踏みするとこはないなw
この中国人も退院の折には医学部長、院長が花束もってお見送りだろw
一般人は自ら茄子詰め所に行って床に頭がつくくらい深深と頭を下げとかないと
次、救急搬送でもされたら殺されるのがオチwww
ラパロで胃全摘ってできるの? 誰か解説きぼん
出来はするがこの場合する意味がどれほどあるのか判らん
出血量が75ml。
155 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 11:37:41 ID:UHmItMDx0
オペ時間、7h、出血量72ml 今朝9時にICUから自室に移って、部屋の中で何回か歩いたとのこと。
単純胃全摘でしょ?7時間って?さすが羅派呂……
157 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 11:53:53 ID:tT6mV2EL0
158 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 12:12:31 ID:LPAWNeqU0
腹腔鏡手術で開けた穴から胃を全摘するときに、ガン細胞をばらまいたりしないの?狭い穴をしごくように出すと、血液と一緒に ガン細胞が絞り出されるような感じがするし、腹腔内で細切れにするともっと危なそう。 ビニールの袋を腹腔内にいれて、摘出部位を包んでから出すのかなあ?
>>151 例えば、政治家は役が終わればただの人
この人は権力はないし、金も出ないが、永遠に国民のVIPなんだ
全摘のばあいは知らないけど、distal 切除の場合は、4センチぐらいの 縦切開を胸骨下において、取り出す所は、ビニールでカバーされる グッズがたしかあった。それで直接標本が触れないように出してたはず。 癌手術だし、病理標本のことがあるからぐちゃぐちゃに切る事はまず しないはず。
161 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 12:49:10 ID:rlroDQrF0
162 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 12:51:41 ID:LPAWNeqU0
記者会見で記者に台湾出身と言われたとき、自分は中国出身といっていた。大陸出身ではないけどね。
163 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 12:54:07 ID:goqA0N/b0
しかし リンパ節転移あったんだろ。 そんなに楽観視していていいのか?
王監督が入院している東京・新宿区の慶応大学病院では18日昼前、消化器外 科の北島政樹教授ら医師団が記者会見し、手術の詳細を説明しました。手術は 、患者への負担の少ない内視鏡を使って行われ、17日午前9時40分から午 後7時前までかけて胃をすべて摘出したということです。その結果、王監督の 腫ようは胃の上の部分にできた5センチの大きさの早期の胃がんで、110か 所余りのリンパ節を調べたところ1か所に転移があったということです。この ため、医師団は胃の周辺のリンパ節を取り除き、手術は成功したとしています 。北島教授は、「出血も72ccと非常に少なく、18日午前9時前にICU ・集中治療室から自分の病室に戻り、5回歩いた」と述べ、回復が順調である ことを明らかにしました。医師団によりますと順調に回復すれば10日間くらいで退院できるのではないかということです。
165 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 12:59:23 ID:goqA0N/b0
>164 5cmで早期胃癌か・・・。 ちょっと大きめだな。 深さもそこそこあったんじゃないか? リンパ節転移してるから早期胃癌ではないか・・。
表層型みたいなのかな。 転移リンパ節のあった場所が問題。 出血量とか、自慢にもなんにもなりはしない。 本来開腹だろう。 それとなんといっても病理所見。 signetがぱらぱら、リンパ節に、となると2、3年先暗い。 俺もいいとしだし、GIF自分では出来ないから だれかやってもらいたいが、ふと友人の顔を思ってみると ぺらぺらしゃべりそうな香具師ばっかし。
IIb型なのかなぁ?5センチで早期って? LNメタないといいね。
169 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:27:56 ID:S7Tpxe0O0
今後は患者全員がこの治療を希望するのか、、、 これから事故多発の予感
生命だけは平等だ 、、じゃないな(笑)
>>167 IIbなんてステージはないよ。
>>168 の通りだとすればIb〜IIだな。
普通なら完治する確率が高いはず。
172 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:45:38 ID:cxqVaMNP0
>>171 167の言うUbはステージ分類のことじゃなくて
早期胃癌の肉眼分類のことだと思うよ。
173 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:47:20 ID:X05sNZIN0
消化器はUbあるだろ。 5cm大で清隔せずに全摘出。噴門部だったから 案の定、上縦リンパ転移で周辺リンパ輪清摘出。 5年生存率6割強ってとこ。
174 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:48:36 ID:Eauyc/n70
ラパロで全摘は初耳だ これで医療費はどうなるのかね ホントにこれでちゃんとリンパ郭清できてるのかね
175 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:51:02 ID:MTHkBQyg0
ら派ロ併用ってことじゃない? それならよくある 全部らぱろはどうやって再建すんのかな?
176 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 13:53:44 ID:cxqVaMNP0
>>174 そこが気になるよね。ラパでリンパ節郭清って大丈夫なんかね?
177 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 14:07:56 ID:ZitVU4Oj0
外科医をやめて15年たったが、今はラパロで胃の再建ができるのようになったのか?
王監督もテレビ見るから発表は早期胃癌になっているだけでは?
179 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 14:26:09 ID:ZitVU4Oj0
>>168 胃全摘して10日で退院できるのか?そりゃーないだろ。
180 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 14:28:48 ID:AoDUL7RS0
近藤誠先生のコメントを聞きたいものです。
>>173 フォローサンクスです。平坦なやつで大きいのって、気をつけないと
断端妖精になったりして怖いですね……
空腸空腸吻合は、胃を取り出した穴から引っ張り出してするとして、
食道空腸吻合は、やはり器械でガチャンとするだけなのかな?
GIAとか。
>>179 大学病院はそんなもんでしょう。マルメだろうし。
で、近所の病院で養生させると。
183 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 14:45:36 ID:86UgBGUa0
5cmになるまで、何年くらい?
>>179 最近はなんでも早いよ。
術後三日目くらいから経口食とか。
185 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/18(火) 15:24:45 ID:p4qY/5fc0
メタメタっぽいから、ラパロにして見なかった事にしてるんだよ。
毎日のアレだと 「医師団によると、王監督は今月6日に入院して精密検査を受けた結果、 胃の上部を中心に直径5センチの浅く広い腫瘍があったため、全摘出を選択。 17日に腹腔鏡手術を行った。手術は午前9時40分から9時間に及び、 その結果、早期がん(ステージ1b)と分かった。 」 とあるけど、どうなのかしら
王監督:4センチの穴から胃を摘出 腹腔鏡手術
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060718k0000e040063000c.html 王貞治監督が受けた腹腔鏡による胃の全摘手術は、比較的最近になって広まった方式だ。
技術的に難しい点はあるが、通常の開腹手術に比べ体の負担が小さいのが特徴。
医師団によると、今回の手術では、直径約1.5センチの穴を四つ、5ミリ強の穴を二つ開けた。
その上で、六つの穴から小型カメラや超音波メス、かんしなどを差し込み、胃全体と、転移の可
能性があった、胃の周辺のリンパ節を切り取った。
その後、食道と腸を縫い合わせて、食べ物の通り道を作り直した。
別にもう一つ、直径約4センチの穴を開け、切り取った胃をここから引き出した。
胃は袋状の臓器なので、内容物がなければ小さな穴からでも取り出せる。
手術は、血管を手術室内のモニターに拡大して映し出し、細かい止血操作をしながら行われた。
このため出血量は72ミリリットルと献血の3分の1程度。術後の炎症の程度を示す白血球数も、
18日朝で7100とほぼ正常で、回復は順調だという。
腹腔鏡に詳しい大阪大病院消化器外科の瀧口修司医師によると、腫瘍が胃の上部にある場合は、
胃の全部分を切り取る全摘が選ばれることが多いという。
瀧口医師は「腹腔鏡手術の症例がまだ少ないので正確な比較は難しいが、熟練した医師がいて、
症例が多い施設であれば、開腹手術と同等かそれ以上の確実さが期待できる」という。
>>189 ミクシーで見たからURLは貼らなかっただけです。
ステージ1bということについて聞きたかったのです。
191 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/18(火) 15:55:53 ID:p4qY/5fc0
つーか、胃切除だけなら、開腹だと2、3時間で終わるらしいけど、 開腹の2、3時間と、ラパロの9時間では、どっちが患者の負担になるんだ?
どっちが患者にとって負担が少ないかは、一概には言えんだろう。 リンパ節覚醒を適当に、深いところはほっといて 手を抜けば、それはらく〜なopeでしょう。
193 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 16:18:29 ID:NZIJngxQ0
そろそろ事の真相について明かすかね・・・ 以下の事象をつなぎ合わせて考えると、一つの裏事情が見えてくるでしょう 1.K島教授は昔から無類のマスコミ好きであり、教授になった経緯もパフォーマンスによるところが大きいと言われている。 2.metaの精査以前に「緊急手術」を前提として日程まで組まれて入院したこと。しかも教授の海外出張中で「緊急帰国」しなければならないという絶妙のタイミングで。 3.5cm以上でIb、術式がラパロで全摘という、不可解な点が多いこと。 4.記者会見でのコメントの大部分が「低侵襲性」に重きが置かれていること。 5.KOのCOEプロジェクト名が「低侵襲治療・新治療開発による個別化癌医療確立」であり、これまでたいした成果をあげていないこと
194 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 16:25:33 ID:W93rEWbm0
ティーエスワンに一票
195 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 16:28:22 ID:cxqVaMNP0
胃癌治療ガイドラインではT1N1(stageIb)でも2.1cm以上なら定型手術 のはずなのにラパで手術とは??
正式なステージは、病理の結果待ちだよね。 まさか、リンパ節は術中迅速病理診断したとか?w 翌日室内歩かせるのは、王さんじゃなくてもどこでもそうなってる でしょ。手術室に歩いて入るのも、最近の大学病院では流行みたいな もんか?(プレメディしない方向らしいですね) エピ使ってたとしても術後直ぐのQOLは傷短い方がいいのは分かるけど なー。 ↑歩いて入った云々は、朝のワイドショーで見たんだけど、鳥越さんが そんなのありえない、と盛んに主張してたのが笑えた。 よく勉強した患者という立場なだけなのに医療関係のコメンテーター 気取りなんだもんなw
197 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 17:36:54 ID:ZitVU4Oj0
いずれにしても胃全摘したら 監 督 復 帰 は 無 理 だ ろ な。
198 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 17:46:43 ID:W93rEWbm0
>>197 なことはないよ。
全摘して10年も高校野球の監督やってた元プロ野球選手もいるさ。
大食漢の王さんには、これからはしんどい時期が続くと思うけど、 社会復帰は大丈夫そうですね。でも、もう、あんまり無理させないで ほしい。
>>175 エンドGIAで側側吻合したり、口からアンビルいれたり、内視鏡でアンビルにかけた糸をひっぱったり、いろいろ工夫して食道空腸吻合するのよね。
内科の腹医者としてはこれは開腹ですべき症例だったんじゃないかと思えるんだが… 外科の先生の意見は?
202 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 18:06:05 ID:Eauyc/n70
>>193 俺もパフォーマンスだと思うんだよね
これで成功したら、教授の顔が売れるし、
予算取り放題になるだろう。
2年後に再発する頃には、既成事実が出来上がってて
やり放題と・・。
国立大なんかでは良くあるよね。
>>202 多分、がんセンターあたりから、腹腔鏡でやったから再発したのではという議論が起こるぞ。
>>196 エピで除痛するなら、横切開すれば有利だぞ。
>>201 無理にラパ路アシスト(?)して、4センチの創にこだわる所が
マスゴミへの宣伝としか思えません。皮膚は4センチ切開で筋層以下は
たぶんそれより長く切ってるだろうな…標本出すのが大変だった
ろうな…(ドロッポして四年目だから、ラパロは幽門側ぐらいしか
経験ないな…)
自分もしくは自分の親兄弟だったら、胃全摘が必要なら、ラパロは
腹膜播種ないかの確認だけで、普通の開腹手術してもらいたい。
(ドロッポしてなかったら、ラパロの症例数かせぎの役に立っても
いいとは思うけどw)
>>204 ラパロでマーゲンで、王切開の経験あります?
縦4〜5センチぐらいだったら効かせずらくはないような気がしますが。
>>205 開腹での横切開の話です。舌足らず御免。
207 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 18:23:51 ID:uzvR7agJ0
>>201 リンパ節転移があったんだから進行癌ですよね、これ。術中にリンパ節転移がわかった
のなら開腹手術に変更すべき。
>>203 の言うとおり。
>>206 開腹の横切開、婦人科では見ますが、消化管系では経験ないです。
肝胆膵だとベンツ型切開しますけどね……
209 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 18:28:42 ID:D32sqfBh0
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/20050207/ この慶応大学医学部長・北島政樹という人物の「いかがわしさ」について知りたければ、私の日記の人名辞典のページから
過去の日記を読むといい。日本癌治療学会での「いかがわしい」研究発表や、慶応大学医学部での「みっともない」セクハラ
対応などを知ることができるだろう。そもそも、外科医が抗癌剤を使用しているという事実自体が、世界の常識からは「トンデ
モナイ」ことなのであり、それを「維持」しようとしている北島政樹らが表には出さないが心の奥で考えていることは、「莫大な
利権の維持」なのだと思う。
210 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 18:29:38 ID:W93rEWbm0
211 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 18:51:50 ID:SR8UjVzZ0
5cm径なら早期とは言えないだろう。 結局、低侵襲でbypassを作っただけとは言えないだろうか? 本当に全摘した、という証拠もないわけだね。
>>211 9時間かけてバイパスつくって低侵襲なんていったら世間の笑いものだから、
全摘したんだと思う。
酷使での定番だよな、 早期胃癌の定義、リンパ節転移をどう考えるか。
214 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 19:22:00 ID:Eauyc/n70
これねえ、僕の患者でも経験あるのよ 某基幹病院で大腸がんにラパロやられて、 ぐちゃぐちゃに再発した症例 担当医は逃げたな
215 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 19:44:06 ID:A0E+qedV0
手術時間9時間じゃ、相当マーゲン揉んだにちがいないな やばいんでないの
脾摘やっていないのなら、2群郭清できてないだろうな。
218 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 20:06:59 ID:DOrQ9HJh0
長嶋って自分の事を神と思ってるのけ。ムスコ共々うざいよ 王さんは凄いな。謙虚で。。。。
219 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 20:33:12 ID:NZIJngxQ0
>>202 それにしても今回のパフォーマンスはあからさますぎた。
おそらく1ヵ月後にはマスコミが嗅ぎ付けて騒がれていることだろう・・・
最近の立て続けに起こった不祥事を払拭する試みであるのはわかるが、
勇み足だったのではあるまいか。
個人的には、正式な病理診断を発表できるかどうか、病理診断部と外科の間
で一悶着あるんじゃないかということが興味がある。
220 :
ドクター :2006/07/18(火) 20:35:36 ID:O3pneYNC0
まあ〜〜〜一年持たないだろぜ
221 :
ドクター :2006/07/18(火) 20:42:26 ID:O3pneYNC0
すきるすだな
半年に一度の検診を欠かさず行い 摘出時のサイズは5cmを超えるもの(壁内で育ったタイプというのは間違いなさそう)
ラパロの胃全摘ってあまりやってないの? 一部大学では結構盛んな印象あるけど。 外科のエロい人教えて。
224 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 20:55:23 ID:srlYNHXH0
]教えね
225 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 21:02:02 ID:kTEfcWsa0
226 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 21:06:12 ID:NZIJngxQ0
>>221 スキルスでPET陰性ってよくある話なの?
LNも5cmも茶番で、単なるIaである可能性もあると思うが・・・
それを見越して教授出撃と。
227 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 21:10:02 ID:8rc8fxrp0
腹腔鏡補助下胃全摘術 腹腔鏡下胃全摘術 でぐぐると 結構出てくるようになったんだな〜
230 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 21:16:15 ID:srlYNHXH0
顕微鏡診断で裁判負けさせたアホ裁判官がいたな。 次回のWBCのマウンドに立たせるかWWWWWW
>216 今は郭清含めて脾摘はあまりやらない そもそも脾門部にはほとんど転移こない
232 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 21:24:34 ID:pO/liROH0
ときどき紛れ込むアンチ王監督が激しくうざい
HALSなら別に全摘でも変わらんと思うし 郭清がそんなに甘くもならんよ
出血量がわずかなのが自慢って…こいつら普段どんなopeしてんだ…
術中リンパ節転移陽性だったんだから開腹すべき。 リンパの流れの速さを彼らは知らないようだ。 最善の手術ではなかったと思う。 再発したときにどのような言い逃れをするつもりなんだろう。 病院を間違えたのでは。
237 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 23:11:47 ID:Jlr8aYwl0
>>236 『すべき』ったって、なにせ『腹腔鏡の権威』なんでしょ?
そら、意地でも開腹しない罠
238 :
卵の名無しさん :2006/07/18(火) 23:47:21 ID:l1WdJHFqO
来年定年じゃんか。北島せんせーは。マスコミはしょーもないな。
239 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 00:04:12 ID:Kl39BxOy0
しかし、医者板は怖いでつね。 72ccの馬鹿自慢以上に 裏での恐ろしい利権とかが 王さんのオペで展開されてたとしたら・・・ 権威でも何でも良いから 普通にオペしてあげてほしかった。
240 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 00:04:15 ID:FtublA+T0
>>236 5cm大のMKでSMとは思えんし、ステージ1bてほんまかいな?
記事によると4cm開腹は追加したってあるが、
もしステージU以上として、これで十分にD2郭清できるんかね?
ラパに詳しい人教えて。
241 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 00:06:44 ID:wyT4aWoaO
無理。取りあえず俺の技術じゃ。それにステージ1bは無いとおもー。
242 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 00:52:33 ID:IoPT8erj0
5cm超えのMKでもm癌でESD可能なこともある。 ま、多くはどっかでsmに入ってるが。 いずれにしても、問題は組織型だな。 sigやporだったら、普通開腹でしょう。
244 :
北斗の法界 :2006/07/19(水) 01:17:19 ID:dQKy/Xga0
体上部広範囲の sm 癌でどうせ全摘(+/- 脾摘)なんだから、ラパロでやる意味がどれほど あったのかは怪しげなもんだな。しかも9時間もかけてんじゃねーよ!北ぽん=チンカス野郎。 何が早期の社会復帰だ、たわけが。
245 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 07:19:25 ID:yFpf75D50
246 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 07:46:23 ID:yFpf75D50
でも逸見さんみたいに内蔵ごっそり取られないだけよかったかも。
247 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 07:51:49 ID:+2tycotS0
実は医のポリープだったんだよ
248 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 07:54:05 ID:yFpf75D50
>>65 >兄鉄城さん(76)が待つ同病院へ到着した。
つーことはお兄さんは大切な弟を、年下の消化器部長の生け贄にした、
ってことか?
249 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 08:02:47 ID:yFpf75D50
まったく、日本の医者ってのはやりたい放題、お話になりませんね。
250 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 08:21:34 ID:wDIUCBHU0
前を見ないでレス・・・ 権威病に侵された結果、必要でもない内視鏡手術 しかも、その利点の手術時間の短さも9時間という長さw これで再発でもしたら、内視鏡手術そのものへの不信が 一般ピーポーの間で、一気に吹き上がりそうだな 慶応の万国外科学会のお偉いさんは馬鹿な選択をしたとおもう
251 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 08:22:04 ID:yFpf75D50
ほんで、 『なぜ、ラパロ=腹腔鏡術に固執するんだ?』 と、問いつめると、逆に 『医学を進歩させなくてもいいのか?』 と、開き直るんですよ。 まあ、日本の医者は話しになりません。
252 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 08:29:18 ID:yFpf75D50
253 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 08:38:15 ID:YIMQ+3JXO
日本の医者は世界標準から見たらかなり優秀だよ。 今回のオペをした連中が馬鹿なだけ。 王さん、超有名人なことが逆に災いしたな。
254 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 08:41:53 ID:X8VTgZGX0
>252 現実に医療崩壊は起きていますよ。 そしてその状況を作り出しているのは マスコミを含めた国民 反論があるのなら、証拠となるデータを ここに示してください。 示すことができなければ、主観でものをいうのを 避けるのが身のためだと思いますよ。
255 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 08:47:35 ID:yFpf75D50
>>254 >そしてその状況を作り出しているのはマスコミを含めた国民
そう言い張りたいのなら、証拠となるデータを
ここに示してください。
示すことができなければ、主観でものをいうのを
避けるのが身のためだと思いますよ。
誰がどういう経緯で腹腔鏡手術に誘導したのか興味あるな。兄貴か? 術前診断N(-)としても是非腹腔鏡でという症例じゃないだろ。
257 :
BB :2006/07/19(水) 09:06:28 ID:90LQPdsS0
ラパロで全摘なんて聞いたことないけど。 9時間もかけて全摘するんなら2時間で開腹したほうがずっと安全だ。 TVによれば食堂と十二指腸を継いだだけだから、退院は10日でできても食事がまともに 食べられるようになるには数年かかるだろう。監督などという激務は不可能。 げっそりやせて栄養失調になり廃人同様の状態になるのではないか。 なぜ開腹手術して機能温存手術を行わなかったのか? 私ならがんセンターで回復してもらう。
要するにlapaできちんとリンパ節覚醒をやれたかどうか その点が保証されてないのでは? 開腹すべきだった。
再建は Loux-en-Y でも interposition でもなく繋いだだけ??(術式知らず) ほんとにVIPに対する手術なのか?
260 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 09:40:19 ID:yFpf75D50
まあ近藤誠的にいうと、 どっちにしてもダメだから、侵襲の少ないラパロでお茶を濁して正解 って事になるかも。
261 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 09:45:45 ID:/vDGcSGK0
>>257 まったくだよなあ。9時間も麻酔かけるなんて
麻酔科医はいい迷惑だろう。
それとも覚醒麻酔で逝ったのか?
それだと、されるほうも地獄だな。
262 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 10:14:08 ID:yFpf75D50
つか、これで予後が悪いと、あの娘は気が強そうだから、訴えるかもねw
263 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 10:24:25 ID:8pnjMpbr0
王監督、歩いた「早期胃がん」10日で退院へ…9時間手術から一夜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060719-OHT1T00109.htm 胃の全摘出手術を受けたソフトバンク・王貞治監督(66)が18日、完全回復へ第一歩を踏み出した。
手術から一夜明けたこの日、集中治療室から自身の病室に戻り、リハビリとして室内での歩行を開始。
夜には西武との首位攻防戦をテレビ観戦するなど、手術前と変わらない野球に対する情熱をのぞかせた。
この日午前、主治医の北島政樹・慶大医学部教授(64)らが、東京都新宿区の慶大信濃町メディアセンターで
記者会見。早期の胃がんだったことを公表し、10日前後での退院が可能との見通しを示したが、
球団は復帰時期を定めず治療を最優先させていく方針だ。(中略)
今回の王監督の手術では、まず全身麻酔をかけた後、炭酸ガスで腹部を膨らませた。1.5センチの穴を4か所、
0.5センチの穴を2か所作り、小型カメラ(腹腔鏡)、超音波メス、鉗子を差し込み、胃全体および、
他の器官への転移を促進する周辺のリンパ節を切除。上腹部に4〜5センチの穴を開けて、胃を全摘出したが、
過去に盲腸の除去手術のため、5〜6センチの傷を残している王監督は、術後に痛みはまったく感じなかったと話している。
摘出後、胃の入り口部分にあたる噴門と、小腸をつなぎ合わせた。手術中は体内の映像を室内のモニターに映し出し、
止血操作も同時に行われた。これにより、出血量もわずか72ccにとどまった。
胃を丸ごと摘出して、食べ物を腸に送り出す機能が失われたことで、疲労がたまりやすくなるなどの後遺症は
しばらく続くとみられる。しかし、早期の胃がんは、肉眼で見た限りですっかり切除されれば、治癒とみなされる
5年後の生存率が9割以上に上るというデータは、王監督を強力に後押しするものだ。
264 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 10:25:22 ID:yFpf75D50
こんな事になるなら中国4000年システムでやればよかった、って 今頃思ってるかもw
普通に開腹したら、同等以上の再建と郭清と組織低侵襲で正味1時間ぐらいで済みそうに思うんだけど
267 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 10:31:42 ID:gV1st3kI0
>>263 当然、食道−空腸吻合だよな。腹腔鏡じゃあ、食道−十二指腸吻合ができるのかと思ったよ。
出血量に報道はこだわっているようだが、出血量多ければ、回復へ切替だろうに。
進行がんで5cmでも、堂々と写真を患者に見せて、「早期がんです」という説明が増えそう。
患者説明の手の内を見せているようなもんだね。
268 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 10:41:12 ID:yFpf75D50
>>267 >出血量に報道はこだわっているようだが、
術者がそれを強調したからマスコミはそれを報道したんだろーよ。
269 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 10:45:26 ID:/vDGcSGK0
270 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 10:47:35 ID:aUmHZwr30
リンパ節はプラスだけど転移はないと発表。 N1という奴ですか?
271 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 10:48:43 ID:YZ+V63QD0
ダヴィンチは使わないの。
専門外だけど、 不祥事で評判落としまくりのラパロの巻き返し宣伝ということで OKですか?
273 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 11:10:54 ID:8pnjMpbr0
リンパ節に転移していた…主治医・北島教授明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060719-OHT1T00108.htm 王監督が17日に受けた胃の全摘手術について、主治医の北島政樹・慶大医学部教授ら医師団が18日、
東京都新宿区の慶大信濃町メディアセンターで記者会見。約100人の報道陣が集まる中、同監督が
早期の胃がんだったことを明らかにした上で、腹腔鏡手術が成功し、早ければ10日前後で退院できると語った。
医師団によると、手術は午前9時40分から午後6時47分までの9時間にも及び、その結果、早期がんと分かった。
がんは胃の上部から中央部にかけて約5センチ。「リンパ節1か所に転移していたが、切除した。肉眼上での
(他臓器への)転移はない」と説明した。
食道、大腸などへの転移は見られないため、抗がん剤による治療は考えていないという。手術後3日目ごろから
水分摂取ができる見通し。この朝に王監督と会話したという北島教授は「笑顔とまでは言えないが、苦痛は
見えなかった」と感想を話した。
腹腔鏡手術を選んだ理由について、北島教授は「早期の社会復帰と術後の生活の質を考えて、この方法を提示し、
ご家族に選択してもらった」と説明。注目される復帰時期については「ご家族と相談して、慎重に判断したい。
非常に責任感の強い方なので、私たちは抑制をかけないといけない」としたが、一般的には10日前後で退院可能という。
274 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 11:11:35 ID:8pnjMpbr0
(273続き) ◆北島教授ってどんな人!? 王監督の手術の陣頭指揮を執った北島教授は、慶大医学部を卒業後に渡米。 ハーバード大の特別研究員を務め、1991年から慶大医学部教授に赴任。その後は慶大病院院長、医学部長、 日本外科学会会長を歴任。「人体を傷つけない手術をしたい」という究極の理想を持ち、内視鏡手術の開拓者として名高い。 昨年限りで医学部長を退き、現在は慶大病院の一般・消化器外科教授を務め、週1日の外来を受け持つ。 王監督の術前には、今年4月に就任した万国外科学会の会長として、タイを訪れてシンポジウムに参加。活動範囲は国内にとどまらない。 野球観戦を趣味に持ち、慶大時代には、医学部硬式野球部の主将として活躍。熱烈な巨人ファンとしても知られ、 巨人・長嶋茂雄終身名誉監督(70)の後援会「燦々(さんさん)会」のメンバーにも名を連ねる。 現在も多くの肩書を持つ北島教授だが、大物にありがちな“堅物”のイメージはまったくない。昔から、後輩の教授たちを 食事に誘っては、親身になって悩みの相談相手になってきたという。「患者さんだけでなく、職員の評判は良いですね。 こちらもフランクに先生に話しかけていける」と病院関係者も証言する。 タイから帰国したのは10日。しかし、日本国民の多くが注目する手術を前にしても、いつも通りに仕事をこなしていた。 「あれだけの方は、どなたが相手だからといって緊張されることもないでしょう」と同関係者は話す。
275 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 11:33:42 ID:to18Fv4l0
10日で退院ってことは、抗がん剤治療はしないってこと?
>>275 下っ端Dr.が往診すれば点滴でも在宅で出来ない事もないか?
277 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 11:37:52 ID:8pnjMpbr0
まさにゴッドハンド!腹腔鏡手術で王監督の出血わずか72cc
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200607/bt2006071902.html スペシャルチームが王さんを救った−。ソフトバンク・王監督の手術を行ったのが、
慶大・北島政樹外科学教授(64)を中心とする7人の医師団。
国内トップ、世界でも最高レベルにある腹腔鏡手術で、出血をわずか72ccにとどめた。
9時間もの大手術を成功させた“ゴッドハンド”も、記者会見で安どの表情を見せた。
◇
午前11時3分。会見場に集まった約130人の報道陣の前で、北島教授は「手術は無事成功しました。
炎症も少なく、慎重に経過を見て術後の管理を行いたい」と、落ち着いた口調で語り始めた。
今回の手術は、診断と治療の総括責任者・北島教授を筆頭とする7人の医師(会見には6人が出席)で
チームを構成。北島教授は4日に消化器の専門医である王監督の兄・鉄城さん(76)から相談を受け
入院を即決、タイでの学会から帰国後に執刀に当たることを決めた。
まず、手術方法については開腹と腹腔鏡を比較。より体への負担が小さい腹腔鏡を選択した。
近年増えているとはいえ、完全な開腹なしでの大手術は高度な技術が必要。腹腔鏡手術については、
世界最高レベルの技術を持つ北島教授ならではの決断だった。
切開は7カ所。体内に腹腔鏡を入れるために必要なパイプ状の『トロッカ』の差し込み口として
直径1.5センチが4カ所、同5ミリが2カ所。あとは胃を摘出するため4センチを切開するだけで済んだ。
また、胃に代わる消化器官の再建手段としては『ルーワイ法』という胃から切り離した食道に
小腸をつなぐ方法が採用された。
17日の午前9時40分から午後6時47分まで、約9時間にも及ぶ大手術だったが、出血量はなんと72ccと少量。
輸血もしなかった。「輸血をすれば免疫力が下がるため、患者にとって非常によかった」と北島教授。
今後も完全回復に向けて、総力をあげて経過を見守っていく。
278 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 11:38:22 ID:8pnjMpbr0
(277続き) ★費用は200万円程度 北島教授は自らも腹腔鏡手術を受けたことがあるという。「私も小腸を切除したことがあります。 手術から9日目に退院し、21日目にはほかの人を手術していました」。慶大の学生時代は 医学部の野球部に所属し、大の巨人ファンという名医がこれからも王監督の復帰を後押しする。 なお、ある専門家によれば今回の手術費用は「保険からすべておりるはず。もし保険が適用されなかったら 100万円から200万円程度ではないか」とのことだ。
なんだ、王さんは 0割負担なのか?
280 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 13:32:46 ID:Z25FMvUO0
>>279 長嶋さんのときはセコムが費用負担したのにね
281 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 14:03:54 ID:RPwTVlCP0
なにはともあれ王さん、長生きしてくれ。 子供の頃、箱根の山を越して、初めて甲子園の優勝旗を持ち帰ったのを 見に行って以来のファンだ。
282 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 14:57:23 ID:hpbGdMdO0
>>278 そりゃ、ソフトバンクの社員相当なんだから、自己負担の負担は社内規定によるだろ。
外資に近い企業じゃあ、米国の民間保険同様に、自己負担0にしている会社も多い。
早期胃癌の全摘で72mlってそんなに自慢するほど少ないか? 開腹しても出血量を云々するほどのは見たことないんだが
284 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 15:14:13 ID:8pnjMpbr0
王早期復帰に待った!! 手術成功も“慎重”に
球団首脳「野球界に大事な人、体調が優先」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006071901.html 世界の王を止めろ! 胃がんによる全摘出手術を受けたソフトバンク・王貞治監督(66)の経過は良好。
手術から一夜明けた18日は集中治療室から病室に戻り、室内を歩くなど、驚異的な回復を見せている。
それだけに早期復帰待望論が高まるばかりだが、ソフトバンクの関係者は王監督を守るべく、
断固ストップをかけるつもりだ。
がんの症状は「ステージ1のBで早期。食道、大腸への転移は手術前診断ではない」と医師団は説明した。
腫瘍の大きさは5センチで、7時間をかけて胃を全摘出したのだから、公表されているほど軽い症状ではないだろう。
もっとも会見した6人の医師団の表情は、難しい手術が大成功したことを物語っていた。
退院について、執刀した慶大医学部外科の北島政樹教授は、「従来の回復と比べて早めに退院できる。
10日ぐらいで可能。できるだけ早く社会復帰を望んでます」と話した。となると王監督が、いつソフトバンクの
ユニホームに袖を通し、グラウンドに帰ってくるかに注目は集まる。
当然、王監督も早期復帰を目指すのは間違いない。それだけに北島教授は、「王監督を少し抑えて
いかないといけない。責任感の強い方なので、退院はご家族と話し合って決めたい」と慎重な姿勢をみせている。
(後略)
N1でD1なのだから、根治度Bの手抜き手術じゃないのか?
286 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 15:23:00 ID:5zE7F2pe0
>>281 有名人の死って言うのは、悪性腫瘍で発表して3か月ぐらい名前を聞かないと思っていたら、
死亡の報道がされるか、脳梗塞で数回発作を繰り返し、何年か後に忘れられた頃に病院
か施設で死亡するのが、普通だろう。
5生率が、そこまで期待できない中、回復を優先させた監督の英断を支持するよ。
>>256 どうして根治度の下がる術式を選択したのだろう?
N1D1だから根治度Bで
根治よりもパフォーマンスを優先したとしか思えないのだが。
D3ならやりすぎという批判がでたかもしれないけれど。
>>286 T1 N1ならそこそこの5生率が期待できるだろうに
どうして根治度の下がる術式を選択したのかが解らない。
289 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 15:42:43 ID:S6wGHmih0
王さんもやはり超人ですな。 でもご無理は禁物。
290 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 15:57:02 ID:X8VTgZGX0
291 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 16:16:11 ID:/GEB8LYw0
>>288 Mについては誰も言及していないと思われるが...
それだけではない、患者のための情報操作はなされているだろう。
とにかく原発巣のコントロール、通過障害の解除という基本はできた
のだから、chemoTxに賭けるんでしょ。
292 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 17:10:49 ID:yFpf75D50
>>290 >まずは他国で現在の日本と同じような状況になっている例を挙げます。
日本とニュージーランドの経済規模は全然違うし、
日本がどの程度の削減をするのかもわからないし、比べようがありません。
で、
あなたが現場の医師であるのなら、あなたの身の回りで
具体的にどのような医療崩壊が起きているのかを教えて下さい。
>この掲示板で腹腔鏡の非を述べるにはそれなりの
>根拠を挙げて書いて欲しいということです。
いえ、あっくんは腹腔鏡は悪だとは思っていません。
悪なのは
・腹腔鏡が未熟な慈恵の泌尿器医のモルモットにされ死んでしまった
・このスレの王さんみたいに医者の政治的思惑からベストでないのに腹腔鏡が使われた
ことです。
293 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 17:13:32 ID:yFpf75D50
つまり、 『 日本の医療の世界にはシビリアンコントロールが必要だ 』 ってことですね。
294 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 17:14:11 ID:yFpf75D50
↑この意見はあっくんオリジナルじゃないかな?w
295 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 17:15:02 ID:yFpf75D50
つか、 『 日本の医療にはシビリアンコントロールが必要だ 』 ですね。
本来適応外の疑いが強い症例に、あえてlaparo をやった点が実にうさんくさい。 何かの政治的思惑があるのでは。
ひさしぶりに見たな。誰か「あっくんは〜」のコピペ、すぐ出る人、貼っといてください。
あっくんは、能楽でのひっきーでしたっけ。 喘息良いの?
300 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 17:42:48 ID:yFpf75D50
>>299 >王監督は「先進的な治療をお願いしたい」と後者を選んだ。
何で消化器外科のお兄さんがこれを止めなかったのか大変不思議。
リンパ節転移の予測範囲まで、きちんとICしたんだろうか。。
302 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 17:46:35 ID:caFiN5SD0
リンパ節廓清をゴリゴリやっても予後は変わりません。
「先進的」 定期健診PET 検査、 原発5cm、リンパ+ 「先進的」 ラパロのMKオペ。9時間。 うちの標準的おっちゃんコースなら、近所の病院紹介。 UGI やって、GIF、2時間ほどの胃切、郭清 お人よしの有名人ゆえの悲劇か?
健康には気を配ってきた。
「ON」としてプロ野球最全盛期を築いた長嶋茂雄巨人名誉監督が、
04年3月に脳梗塞で倒れたことにかなりの衝撃を受けたようだ」
(球団関係者)と、その後は特に気遣うようになった。
好んで汗を流したサウナも、心臓への負担が増えると自粛した。
花粉症のためキャンプ前には例年、予防注射を打っていたが
「ステロイドは副作用があるというから」とやめた。
チームを率いて12年目。今季は開幕前から多忙を極めた。
2月からWBCで日本代表の監督を務め、世界一を達成。
帰国後は休む間もなくペナントレースに突入した。
あごの線がシャープになり、明らかにやせた。
「毎年、健康診断で中性脂肪が多いといわれるからね。
ダイエットだよ」
とキャンプ中から炭水化物を控えたダイエット効果を強調していた。
ただ、「さすがに疲れた」と周囲に漏らすこともあり、
3月25日の開幕戦の試合後、監督室でぐったり椅子に座る
姿を目撃された。
4月中旬にはシーズン中には珍しく、風邪をこじらせた。
ソフトバンク王監督が手術、胃の腫瘍摘出 - 野球ニュース nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20060706-56374.html 当日の日刊スポーツの紙面の情報を付け加えておいた。
ガイドラインを逸脱した臨床研究であることを王監督は納得して手術を受けたのか? 根治度の下がる手術であることを納得していたのか?
306 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 19:40:58 ID:YdmN8Mhv0
>>305 回復を優先したんだろ。ペナントレース中だろうしね。
で、王監督にこれ以上何を期待する? あっさり、WBC優勝、ソフトバンクの
優勝が何度も...。彼自身、次の目標は何なんだ? 自分の娘の結婚と孫の
顔を見ることか? 単なる爺じゃないか。
>>306 巨人の監督をやってもらいますとも。
巨人の人気・実力回復のための切り札でしょう。
>>302 どちらもエビデンスなし。
現状ではガイドラインの逸脱は訴訟の対象。
309 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 21:12:02 ID:X8VTgZGX0
>>あっくん
地方では新潟県阿賀野市水原郷病院では現実に崩壊しています。
そしてそのような地域は他にもあります。
http://www.city.agano.niigata.jp/admireform/index.htm 経営改革審議会
第1回から4回までは
患者様の立場からの意見のやり取りが主体であった。
しかし医療者側の意見は全く取り入れられていない。
むしろ患者様側から医療者側への要求といった印象。
そして4回目の審議会が終わった後、内科医が逃散して
水原郷病院は崩壊した。
その後は医療者側の意見も聞き入れなければという意見も
出てきている。
尚,現在の水原郷病院ホームページの
「新しい診療体制について」には
「ご安心ください。水原郷病院はなくしません。」
と赤字で書かれています。
こういった例は挙げようとすれば、まだまだ
見つかりますよ
>308 しろうと乙 GLばかりでやってたら 直るものもなおらない
311 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 21:37:09 ID:592Jrf4i0
この監督。 留守を預かる監督代行に。 『勝ってもおごるなよ。負けたって意気消沈する必要も無い。』 と。 王監督が人格者という持ち上げには嘘付け、とおもうが、これぐらいの諦観がなけりゃあ、卵ぶつけられても監督やってられないよなあ。
>>310 ガイドラインは医療訴訟のガイドラインと思って読んでいるよ。
潰瘍治療のガイドラインは薬屋も配布しないがな。
313 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 21:46:52 ID:8pnjMpbr0
>>312 膵炎のガイドラインに沿って治療すると保険診療を逸脱するが、
訴訟を回避するためにガイドラインに基づいて治療しているよ。
315 :
キーワード :2006/07/19(水) 21:57:35 ID:OgSbBmH40
なぜか慶應大学 北○先生はもちろんメインオペレーターではない 根治度の下がる術式 なぜか9時間
>313 腹腔鏡手術は経験豊富な医師にしてもらいましょうか。で、その経験はどうやってつむのだろう。
今どき開腹したってどれだけの負担があるってのよ?出血もほとんどないだろ? この執刀医マスゴミ向けに大げさに言ってるのか知らんがまさか王さんにもこの調子で同意取ったんじゃ…
>>317 献血でも400一気抜きするんだから、200ml以下の出血量を多いの少ないのと
(そりゃ少ないに越したことはないけどね)自慢するのもナンセンス。
ま、普通に開腹しても止血をまめにやっていけば100以下ではできるでしょ。
AAAで人工血管置換したって予定手術なら輸血なんかしないわけだし。
すんなり切って開腹。2時間以下の手術と、全痲?腹腔鏡こねくり回しての9時間、
負担大きいのはさて、どっち?w
319 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 22:34:52 ID:nfJBMHk10
ところで、話題がずれるんだが、奥さんの遺骨が盗まれた事件の顛末は?
320 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 22:37:05 ID:nfJBMHk10
ところで、話題がずれるんだが、奥さんの遺骨が盗まれた事件の顛末は?
321 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 22:51:56 ID:iNooCX2R0
いや、2回も同じこと言わんでも…
322 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 22:59:08 ID:XWLX9B2z0
323 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 23:10:03 ID:yFpf75D50
>>309 そんなのは医療崩壊とか深刻ぶる話ではなく、
単に医者の数を増やせば解決する問題じゃないの?
Google で あっくんは単なるひきこもり の検索結果 約 49 件中 1 - 10 件目 (1.36 秒) 1.あっくんは初めでかちんと言うハンドルで、睡眠薬や 抗生物質を不法に購入する目的で、その旨を告知するために、不特定 多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した 2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、 恥知らずにもコテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める 3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離 滅裂であったり、数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の 発言と正反対のことを言ったり、一度納得したはずの議論を最初から蒸し 返すなど、の行為を繰り返し 4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君 (つうか返答や参考文献の要求)、 コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる 掲示板荒らし行為を繰り返している 重要連絡 あらためて 貼りだしておきます。 「あっくん 」は 医者ではありません。 単なる ひきこもりです。 聞き覚えでもっともらしい事を言いますが、内容はでたらめです。 レスに対しては 無視でお願いします。相手をするだけムダ、鯖の負荷、人生の浪費です。
325 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 23:20:41 ID:X8VTgZGX0
>>あっくん その通り、医者を増やせば済みますよ。 ところが厚生労働省は増やすことには 消極的ですので ですが、もうここでは医療崩壊を含めた話はやめます この掲示板の趣旨に反していますので
326 :
北斗の法界 :2006/07/19(水) 23:22:17 ID:dQKy/Xga0
医療費削減と安全追求という矛盾。金がないとなんもできないぜ。死ね厚生省の天下り役人。医療崩壊でも読め
328 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 23:31:40 ID:yFpf75D50
329 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/19(水) 23:34:11 ID:yFpf75D50
俺は医者の数を今の2倍ぐらいにすれば、 医者のコスト(給料)が下がって、 トータルで変わらなくなると思うんだけどね。
330 :
卵の名無しさん :2006/07/19(水) 23:47:59 ID:mG2OaPeW0
キタ様が執刀したなんて常識的に絶対ありえな〜い。 ほんとマスコミって馬鹿だね。
331 :
北斗の法界 :2006/07/19(水) 23:56:55 ID:dQKy/Xga0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200607/bt2006071901.html サンスポによると
「がんは胃の上部から中部にかけて約5センチ。医師団は
『リンパ節1カ所に転移していたが、切除した。肉眼上は(他の臓器への)転移はない』と説明した。」
とあるので、普通に考えれば広範囲 0-IIc 体上部でおそらく sm、リンパ節郭清の都合上全摘になるのは
やむなし。それを開腹でやるかラパロでやるかについてだったら普通に考えれば前者。
なぜそれを敢えてラパロでやったか?根拠はないが、開腹して腹壁瘢痕ヘルニアになるのを
心配したのだろうか??現役選手でもないんだからそんな心配する必要もなかろうに。
推測するに、このスレで誰か指摘してたけど信用失墜しかかりの腹腔鏡手術
の宣伝という政治的な意味の方が医学的な適応より大きかったのでは。。
332 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 00:20:33 ID:Bdkib3rpO
私はただの王ファンですが専門家の皆様教えてください。なんか最初は手術大成功と報道されてた逸見さんの時とどうしてもダブルんですが今回は?またマスコミのいう通り大成功だったとして王さんに五年後十年後はあるんですか?まあユニフォーム姿は無理ですよね?
333 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 00:23:28 ID:Rebn4jRd0
しょせんKOはやっぱしKOだな、とおもた一件ですた。
ああ、俺のマサキがどんどん有名になっていく…
335 :
北斗の法界 :2006/07/20(木) 00:32:16 ID:s9ja/i/k0
336 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 00:35:42 ID:gDxnOpzS0
現役時代の王さんは大好きだったが、桑田のドラフトで失望 城島のドラフトで涙がでた。 小学生時代憧れていた人が
337 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 00:41:07 ID:fZCRSd9F0
素人ですいませんが質問です。 王監督は結局、半年前の検診で見逃されたのか、 見逃しはなく、それほど悪性度の高いガンだったのか 医師たちの目ではどのように予想されますか? スキルスは年齢的に可能性は低いと思いますが 印鑑細胞がんは好発年齢とかはあるのでしょうか?
>>314 FOLFIRIもガイドラインどおりだと保険診療を逸脱するらしいな。
CPT-11のdoseがな。
339 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 00:56:47 ID:Bdkib3rpO
ありがとうございます。とりあえず逸見さんよりはかなりマシみたい。ちょっと安心しました
340 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 01:43:46 ID:QdnB63A/0
今回の術式、正式な病理が出ないと大きな間違いとは言えないかもしれない。
ただ、北○教授の売名行為に王監督が利用されたという要素が強いことは、少しでも教授と
接したことのある人間なら誰でもわかるはず。
>>274 「現在も多くの肩書を持つ北島教授だが、大物にありがちな“堅物”のイメージはまったくない。昔から、後輩の教授たちを
食事に誘っては、親身になって悩みの相談相手になってきたという。」
おいおい、これってギャグ?
誰か言ってやれや、今はどうか知らんが、昔は仲人料何百万積まないと
医局員として認めてもらえなかったんだっけ?医局員の海外での学会発表で自分の名前の順番が気に食わないから
って、発表直前に強制送還させられたりしなかったっけ?
341 :
卵の名無しさん :2006/07/20(木) 01:52:39 ID:E3ehZyM10
だからさあ、始めから「早期」じゃなかったんじゃないの? 目標は根治ではなくて復帰。
>>324 は大事ですね。こゆ真面目なスレでは。
>337
半年前はPET検査だけですか??だったら見つからなくても不思議でないなり。
スキルスの可能性もそんなに低くはないと思うなり
まあ、アレだ。インターフォンのコンセプトなんて、 説明のもって行き方で、なんとでもなるからな。
インターフォンのコンセント
王さんにも、マスゴミ発表と同じに出血量少ないですよっ、輸血もしなくて済みますぜ、回復も凄く早いですってことばっか強調して、根治度云々には触れなかったのはミエミエだね。
347 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 12:55:25 ID:mqgqJWrZ0
王監督が精力的にリハビリ励む
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/07/21/0000074720.shtml 17日に胃の全摘出手術を受けたソフトバンク・王貞治監督(66)は20日、
入院中の都内の慶応大学病院で精力的なリハビリに励むなど、術後3日目も順調に過ごした。
午前から病室を出て、廊下で歩行訓練を繰り返した。19日は午前、午後で計5往復だったが、
木村球団広報部長は「朝から何度も歩いておられます。距離も昨日より徐々に延ばしています」と説明した。
術後3日目から水分摂取が可能とされていたが、慎重を期してこの日も見送られた。主治医の
北島教授によると「肺などの器官を調べた上で、明日(21日)の朝くらいからになる」という。
酸素マスクは外された。代わりに鼻からチューブを入れている。木村部長によると「外見上の
圧迫感はなくなり、表情も分かりやすくなった」という。声も出しやすくなったようで、「張りのある声」
(同部長)で返事をしていたという。
近藤誠は今回の事をどう思ってるんだろうか?
349 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 14:29:14 ID:EOhyn9L00
>>346 根治度は、既に説明済みだろう。だからこそ、回復を優先させたと思いたい。
>>348 胃がんにradiationは効くまい。
350 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/21(金) 15:31:45 ID:ICWzbXrs0
いや、近藤さんの主張はラジエーションうんぬんではなく、 「ガン検診に意味がない」なんだよ。 で、今回の件はどうなんだろーな? ・王さんは何ヶ月前に検診をしたのか? ・検診医の落ち度なのか、落ち度じゃないのか? が取り合えず知りたいんだけど。
351 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 15:37:40 ID:T4r0FXUOO
352 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 19:53:14 ID:PqTBuXVD0
これから全国のDQNが続々とラパロ胃切/全摘を希望しそう ちょうどいいスルーパスの口実にはなりそうだけど 手がけてる病院はたまったもんじゃないわな で、ある程度広まったところで某監督に再発が見つかり 日本国中パニックに陥って、訴訟続出というのが最悪のシナリオ 元々無理してやってるとこでは術中・術後トラブルも多そうだしね
353 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 20:09:20 ID:cpveBQ2D0
>>352 執刀医としては、そんな冒険はできるまい。大体、laparoで胃全摘と食道ー空調吻合を
簡単に患者に約束できる医療機関がどれだけあるか。
お前だって無理だろ。
354 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 20:28:29 ID:KNNM/lUv0
簡単な話だ、直径5cmの胃がんを見つけたら、慶応大学に送ればいい。 早期がんでなければ、どう説明するんだろう? 慶応大学病院の信頼を 賭けた発言なんだから、責任を取るべきだね。
355 :
352 :2006/07/21(金) 21:12:25 ID:TgXkspql0
>>353 もちろん自分には出来るわけなし
当然
>スルーパス
んでもって、数少ないラパロ胃切/全摘を行える施設に
聞く耳持たないDQNが大量に押し寄せて...
ってこと
356 :
北斗の法界 :2006/07/21(金) 23:03:12 ID:PGwL/72T0
>>348 まあ、元々斜め上なキワモノ発言で有名になったに過ぎない人だし
Medical oncology や surgical pathology について知識のアップデートを
しているようにも思えない、ただの俗物。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan042itumi.htm#5 "近藤 「一般に小さいスキルスがんなら胃の一部を残すことがあるんです。
しかし、逸見さんの場合はそうではなく、胃を突き破って腹膜への転移があったということですから、
胃の一部にしろ全部にしろ、摘出手術そのものの意味が疑わしくなります。
必ず再発してきますから、
本当は胃の摘出をしないほうがよかったかもしれませんが、
全部摘出されるより、四分の一でも胃が残っていたほうが、食事がしやすかっただけましだったと思います」"
と述べた後に
" 近藤「メスがはいって正常な組織が弱くなった所に、がんは増殖しやすくなります。
だから、一回目の手術をした傷跡の所にたくさん再発があったわけですね」"
などと言う音痴ぶり。
近藤 「それは意味のない治療でしたね。
そもそも抗がん剤は胃がんのような固形がんには効かない。」
その後 TS-1 だの FOLFOX/FORFIRI だので消化器癌の化学療法が
進化することも見抜けなかったようだ。
Conclusion: 鵞鳥の鳴き声級に質が低い近藤誠を、未だに崇め奉るのは
真性の馬鹿。
死んだあとなら何とでも言えるもんな。 後付じゃなくて、近藤は今のうちに「癌は何をやっても治らないスピード癌と、切らなくても大丈夫ながんもどきしかない、王監督は 内視鏡にせよ、開腹にせよ手術などやるべきではなかった」ってほざくのなら認めてやってもいいがなw
358 :
卵の名無しさん :2006/07/21(金) 23:55:58 ID:mqgqJWrZ0
359 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/22(土) 00:43:52 ID:NgKPAT2V0
>>357 いや、近藤さんは「がん検診はするな」と言ってるのであって、
切るなとは言ってない。
しかし、はからずもガンを発見してしまった場合、
・緩和的手術はすべき
・根治を目指す手術は悩むところ
って態度だね。
360 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 02:23:18 ID:KhkNvDR30
>>354 患者の利益のために虚偽の事実を公表しても問題あるまい。
論文じゃないんだから。
361 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 19:17:32 ID:G8c0tHpi0
>>360 患者さんのために公表しない、というのなら問題無いが、
例えば病名(進行の程度)+治療法+予後 のコンボで有名医療機関が
公に嘘を発表するのは問題あると思うよ。
例えば、
腹膜にも多数の転移が認められたが、腹腔鏡手術だけで化学療法も必要なく、完治した。 とか
いう事を権威ある機関が記者会見で言ったとしたら、それを聞いた一般の人が
大きな認識間違いと不利益をこうむることになるでしょう。
公表しないのは問題ないけど、権威ある機関が発表する以上やっぱり発言には責任があると思うな。
363 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 20:50:50 ID:VrsGBVHr0
>>362 個人の問題じゃないか。一般論じゃない。
公人とは言え、真実しか医師が発表できないとすれば、守秘義務違反になる。虚偽の
発表を許してこそ守秘義務違反にならないと言える。
364 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 21:02:27 ID:712twkLE0
>>361 これだけ患者の一挙一動がニュースになるなんて
皇室並ですね。
365 :
北斗の法界 :2006/07/22(土) 21:26:07 ID:5TO5nCCS0
著名人の病状発表て、普通事前に患者の許可を取ってると思うけど。
366 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 21:28:13 ID:UQucVLHi0
>>364 王監督自身、メディアに出ることで収入を得ていた公人であるわけだから、プライバシー
の一部制限は合法だろ。スキャンダルだけプライバシーで保護されるなら、法の下の平等に
反する。
367 :
卵の名無しさん :2006/07/22(土) 21:31:32 ID:lOu2H+KZ0
私立の慶應ということで慈恵の実験手術の可能性があるから興味が高いんじゃないか。 みのもんたが慶應をべたほめだけど、息子が慶應に今年入学してるらしい。
大学も一私企業なわけだから、顧客の秘密は守るためには嘘だってつくよ
369 :
卵の名無しさん :2006/07/23(日) 15:37:55 ID:e+hbEA5d0
>>368 顧客の秘密を守るではなくて、検診した・・・
370 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/23(日) 17:16:34 ID:pSXqNLIG0
俺も
>>362 に賛成。
・病院が患者のプライバシーを保護するために公表しない
これは正しい
・病院が患者のプライバシーを保護するために医学的にウソを公表する
これは法律的に罰するべきだと思うね。
371 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/23(日) 17:19:13 ID:pSXqNLIG0
つまり、『 医者が嘘の医学情報を世間に流布する行為 』 だからね。
>>364 長島と王は、やはり別格でしょう。特に王さんは自分が国民に及ぼす
影響を知っているから、たとえ状況がよくないにしても、全力で頑張る
様に見せる男ですし。
373 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/23(日) 17:30:24 ID:pSXqNLIG0
つか、『 故意に医者が嘘の医学情報を世間に流布する行為 』 だから、禁固刑にすべきw
実はこの板ではあっ糞とは長いつきあいなんだが、、、 まさかここまで全面的に賛同された相手がコイツとは・・ OTZ
375 :
卵の名無しさん :2006/07/23(日) 17:57:58 ID:AAdS5KwC0
各患者に対する説明は、各医師が行うこと。専門医には可能なことと不可能なことが 分かっている。慶応大学病院がいかなる発表しようと、それは、社会的な立場がある 公人にとっては、違法行為ではないと言える。 それとも、患者の状況を正確に公表しないことが違法行為か?
376 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/07/23(日) 18:23:31 ID:pSXqNLIG0
>>374 あっくんさまと同じ地点に立てたんじゃ、有り難いと思いなさい。
>>375 >それとも、患者の状況を正確に公表しないことが違法行為か?
つーか、医者が発言した結果
『間違った医学知識が世間に流布される』のはまずいべ?
>>376 >『間違った医学知識が世間に流布される』のはまずいべ?
それによって、困るのは、他のお医者や患者じゃないの?
それとも、べつにどうでもいいの?
今回は腹腔鏡下で行ったと言うことで、前もって普通の開腹術よりも 時間がかかることは予測できたはず。 それでも行ったのだから、Advancedではない〜なかったのでは。 後、近藤さんの事だけど、私はどっちかと言えば賛同者かな。 一時、病理学者等ともやり合ってる。 微妙な問題もあり、白黒は付かなかったし、今尚付いてはないと思ってる。 それぞれの言い分に納得できるところはあるし、矛盾点もあると思う。 でも近藤さんの臨床のやり方の方が優れてると思うけどね。 「がんもどきは、おでんのなかにしかいない」と言う下品な言葉で葬り去ろうと してる方がくそ。 今、学内でも賛同者の方が多いのが現実なのでは? (実際の事情は知りません。) ハーセプチンにしてもTS-1にしても確たるエビデンス(嫌な言葉だけど)はないのでは。
>374 おいらも賛成ですなり。
>>373 あくそ以上のヤツが出てきたからな>秋田の植田とか。
電車の中で、アエラ(朝日新聞)の吊り広告を見た。 『慶応腹腔鏡手術の超高度テク』とかデカデカ書いてあったww
382 :
:2006/07/24(月) 01:45:52 ID:HnYPpn9Q0
職場の定期健診で年1回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
21日、対象を原則40歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝(ひばく)のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。
同日開かれた専門家検討会(座長・工藤翔二日本医科大教授)に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年1回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「40歳以上」にし、40歳未満については5年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。
胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、05年4月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。
しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。05年4月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。
このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。
朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html 関連スレ
【医療】健康診断での胸部X線検査の廃止を検討、有効性に疑問=厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/
383 :
卵の名無しさん :2006/07/24(月) 15:39:09 ID:VjL28/mM0
王さん流動食開始…森脇代行にTEL「復帰焦らない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060724-OHT1T00079.htm 東京・新宿区の慶応病院に入院中のソフトバンク・王貞治監督(66)が、
球団首脳陣に直接電話し、復帰に向けた正直な心情を語っていたことが23日、
分かった。指揮官に代わってオールスターに出場した森脇監督代行が明らかにした。
森脇代行によると、王監督から電話がかかってきたのは、21日の球宴第1戦
(神宮)の後だった。2.5ゲーム差で追う西武戦について話をしたほか、復帰時期も
話題にのぼった。「早くそっち(チーム)に行きたいんだけど、あせってそっちに
迷惑かけてはいけない」と、自制していたという。
一方、この日から病院での食事では、流動食を開始された。朝食では3種類の容器に入った
米・リンゴ・みその流動食を摂取。さらに、午前10時と午後3時にはおやつとして出された
牛乳を少しずつ時間をかけて取ったという。
リハビリとしての歩行訓練も、順調に距離を延ばしている。球団関係者によると、前日
(22日)には約40メートルの廊下を10〜13往復。朝、昼、晩の3回で約3キロを歩いたが、
この日は1回20往復に増やし、合計約5キロを歩行した。手術から6日が経過し、現在は
疲れや痛みも訴えていないという指揮官。はやる気持ちを抑え、今はとにかく治療に専念している。
特集:王監督緊急入院
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/oh/index.htm
384 :
株価【35】 :2006/07/24(月) 19:32:42 ID:542s9OYQ0
あ、おれ、このスレの1 脊髄反射で立てたこのスレが伸びておっちゃんはうれしい
385 :
卵の名無しさん :2006/07/24(月) 23:36:58 ID:ZVVBNHN50
逆流性食道炎には 今でも マーロックス飲むんですか? 貧血には B12なんですか?
386 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 03:35:57 ID:Pl5vv+FS0
某清涼飲料水の飲み過ぎが、胃がんの発生原因と発表される...わけないか。
>>362 ヤブ医者ブログ
http://blogs.dion.ne.jp/yabudoc/archives/3787909.html 2006年07月18日 リンパ節廓清
私は「ウソも方便」だと思うのです。
症例報告ではないのですからリンパ節廓清に関しては完全スルー
でよいと思います。
万一記者から質問が出たら、「型どおり廓清したが迅速(病理)診断
では転移は無かった」とウソで十分だと思います。
後日なんらかの理由で露見しても、「転移の有無に関しては完全に
公人とは言えない王監督のプライバシーに属することだから、敢え
て事実を曲げてお伝えした」でよいと思います。
これを真っ向から非難する人は少ないでしょ。
会見の滑り出しだけはテレビで見ました。
腹腔鏡下手術選択理由は患者サイドの希望とインフォームド・コンセ
ントの内容まで明らかにしていましたね。
正直、これも喋りすぎの感がありました。ま、ヤブ医者の感想に過ぎ
ませんけどね。
388 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 14:19:23 ID:qbT0nwpq0
王監督、今週中にも退院
http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20060725/mng_____spo_____000.shtml 胃がんのため、17日に胃の全摘出手術を受け、東京・慶大病院に入院している王貞治監督(66)が
今週中にも退院することが24日、分かった。球団関係者によると、王監督は「退院が早まるかもしれない」と
話し、週末のチーム東京遠征時には自宅療養に移っている可能性を示唆したという。
この日は三分がゆに加え、固形物を食べ始めた。球団広報によると「卵料理を30分ほどかけて食べられた」。
歩行訓練も順調に進んでいる。「張り切りすぎて(周囲から)ストップがかかるほど」と同広報。22日には
約3キロという距離を歩いてもおり、順調な回復ぶりがうかがえる。
早期の現場復帰に意欲的とされる王監督だが、医師の兄・鉄城さん(76)は球団関係者に「11月までは
ゆっくりさせた方がいい」と話すなど、周囲はあくまでも慎重だ。王監督も「現場には迷惑をかけないように
やっていく」と、自宅療養に移っても治療に専念する意向を口にしているという。
>>387 「普通の著名人の病気の記者会見」なら、そんなに非難はせんよ。
ただ、今回のは露骨なスタンドプレー、宣伝だからねえ。
390 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 14:39:44 ID:1YrJqLtb0
391 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 14:44:26 ID:2hLbf3nL0
>>277 輸血をすれば免疫力が下がる?GVHDのこと?
392 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 16:55:30 ID:OBsiZ5Gw0
胃全摘とかすると飯とかどうするの?
全摘後の逆流なら膵酵素阻害剤とかの方がいいなりよ
394 :
株価【37】 :2006/07/25(火) 17:51:43 ID:1YrJqLtb0
>>392 飯は食わない。
全摘後は、頑張って、頑張ってとことん絶食する。
そうするうちに、人間は、自然と『物質としての食べ物』を必要としなくなるんだよ。
そこに至るまでには何十年もかかるから、胃の摘出後、大概の人間は死んでしまう。
ただ、それを乗り越えれば、『霞(かすみ)』を食うだけで生きることができる。
霞とは「霞んでよく見えないもの」と言われるが、
それは生きるためのエネルギーを意味している。
それは『気』とも呼ばれる。
物質としての食べ物でなく、
エネルギーを霞から直接体に採り入れる。
そういう体になるんだよ。
そうなったとき、人は仙人になれる。
395 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 18:00:17 ID:Su1ebWBU0
なるほど、王様が歩兵になるわけだね 慶応の宣伝の為に
396 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 18:10:24 ID:OBsiZ5Gw0
397 :
卵の名無しさん :2006/07/25(火) 21:55:00 ID:gpQd5QQw0
結局、肝メタで終わりなんだろ。ホームラン王と病気は関係ないよな。 特別扱いするなら、単に珍獣というだけだろ。
399 :
卵の名無しさん :2006/07/26(水) 09:17:23 ID:6GM6l4HG0
王監督、病室からFAXでバッティングのアドバイス送ったりしてるらしいぞ。 やめれ。もういいから、今だけはゆっくり休めってば。
マスゴミとDQNファンのおもちゃ。可哀想だけど。 長嶋と同じ。
401 :
卵の名無しさん :2006/07/26(水) 12:11:28 ID:XxKX58pr0
驚くべき組織回復力=細胞分裂旺盛
403 :
卵の名無しさん :2006/07/26(水) 22:47:49 ID:unNjcW560
まさか突然、出血!なんて事にはならないだろうね 縫合は確実に出来てるのだろうか?
405 :
卵の名無しさん :2006/07/26(水) 23:47:03 ID:puCSp13W0
王監督はグラウンドの上で死にたいという希望だったので、医者のほうがそういう 風にして上げたということだ。医者は患者の希望するようにしてあげただけで 全ての責任は患者が負うということだ。あれだけスポットライトを浴びた人間が 病院のベッドの上で死ぬことは我慢できないということ。グラウンドで痩せこけて 血へどを吐いて死ねれば本望と王監督は言ってる。
406 :
卵の名無しさん :2006/07/27(木) 00:01:30 ID:7DgGIqTF0
王監督も慶應で3ヶ月で治らなければ遠くの長期療養型の病院に入院するの?
素人が医者を装って嘘ばっかり書いてるスレだな。
何をいまさら・・ そもそもこの板には偽医者と自分は医者だと 思い込んでる妄想狂しかいないんだから。
409 :
卵の名無しさん :2006/07/30(日) 10:08:03 ID:8N4Ksom40
sage
sage と書いて上げてる奴、 ちゃんとROMするか専ブラぐらい使えよ。
412 :
卵の名無しさん :2006/07/31(月) 19:03:53 ID:LQj59Joc0
O監督の手術したのってKOの先生では無いらしいよ。
414 :
卵の名無しさん :2006/08/01(火) 00:20:41 ID:Q8f0sfii0
どんな状況下あほな研修医とかナースがリークするんだけど、知ってる? 本当にEARLYなら7キロ歩いている今の状況は福岡市民としてうれしい。 ゆっくりご静養ください。今年はV逸でも誰も怒らない!
415 :
卵の名無しさん :2006/08/01(火) 09:36:55 ID:pGxPLfBY0
王監督2日にも退院「すぐにでもユニホーム着たい」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060801-OHT1T00067.htm 胃の全摘出手術を受け、東京・新宿区の慶応病院に入院中のソフトバンク・王貞治監督(66)が、
2日にも退院する可能性が31日、高まった。家族、医師団、球団関係者と1日に協議し、最終決断する。
退院に際しては会見を開く見通しで、ファンに肉声で回復ぶりを報告することになった。この日は、
面会に訪れた孫正義オーナー(49)に対し、早期復帰への強い意志も示した。
昼過ぎに病室を訪れたグループ総帥に対し、衰えることのないグラウンドへの情熱をぶつけた。
ほおはこけていたが、大きく見開いた目に宿る力は、以前と同じだった。
王監督「すぐにでも福岡に行って、ユニホームを着たい」
孫オーナー「いやいや、それは。もっとゆっくりして下さい」
慌てて、ストップを掛けたが、現場復帰への気力が充実してきたことは周囲にも伝わった。
早期の胃ガンが発見され、7月17日に9時間にも及ぶ腹腔鏡による胃の全摘出手術を受け、2週間が経過。
リハビリも順調に進み、1日には、親族、医師団、球団関係者を交えて、退院日時の打ち合わせを行うことになった。
オーナーの後に面会に訪れた竹内球団常務は「退院に関して、あした病院と話し合うことになった。2日?
可能性はあり得る」と、早ければ2日、遅くとも今週末には退院のメドを示した。また、指揮官は
「励ましてくれたファンの前に姿を見せたい」と同常務に訴え、退院会見で肉声を届けることも決まった。
現在は点滴の必要もなく、1日に病院内を約7.2キロ歩くなど、体力も驚異的な回復。この日は、病院側から
退院後に必要な栄養指導を受け、一つ一つ確認するように質問していたという。
すべては、3年ぶりに優勝の瞬間を味わうため。病室のCS放送で自軍の戦いを毎試合観戦してきたが、
球団関係者によると、首位争いを繰り広げる西武の試合も熱心にチェック。再びのさい配に備え、ライバルの分析にも余念がない。
球団側では、退院後もしばらくは都内の自宅などで静養してもらう方針だが、シーズン中の
復帰へ大きな一歩を踏み出すことになる。背番号89がグラウンドに戻ってくる日は、そう遠くはなさそうだ。
416 :
卵の名無しさん :2006/08/01(火) 13:39:38 ID:APLG6P7/0
病院内を7、2キロも歩けるなら監督なんかわけないじゃん。明日から復帰 させてあげたら。
417 :
卵の名無しさん :2006/08/01(火) 14:50:44 ID:jrszgBt0O
>ほおはこけていたが、 >ほおはこけていたが、 >ほおはこけていたが、 >ほおはこけていたが、 >ほおはこけていたが、
消化器外科の先生に質問です。 十分なスタッフと麻酔科医と助手と、最高の環境を使って、 普通にサクッと開腹、胃全摘、胃空腸?再建、王監督の体力で あなたなら退院まで何日?
419 :
418 :2006/08/01(火) 17:18:11 ID:esF9PYW90
×胃空腸 → ○食道空腸?
420 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 02:02:17 ID:oVTaXS6w0
宇宙戦艦ヤマト風に 王貞治○○まであと ○○○ 日
421 :
↑○○には「優勝」を代入汁ぅ↑ :2006/08/02(水) 02:06:51 ID:30KlnoPh0
世界一にはなったが、日本一が遠いな。
422 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 07:20:40 ID:/d7QodCU0
退院まで12日
ちょっと前にテレビで会見やってたけどやっぱり痩せてたな カッターシャツのエリの部分の隙間が大きかったし頬もこけてた 胃を全部摘出したのだかから無理も無いとは思うがやはり心配ではある
424 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 11:37:21 ID:wV1MTJa40
ほほがこけてる・・・
425 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 11:59:51 ID:nnbBt1Av0
1日も早くホークスに戻る、と会見で王監督
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20060802ie01.htm 「私には野球しかない。1日も早く体力を回復してホークスに戻り、勝利の喜び、
負ける悔しさを味わいたい」――。胃の全摘手術を受けてから16日目。
慶応義塾大病院(東京都新宿区)を退院したプロ野球・福岡ソフトバンクホークスの
王貞治監督(66)が入院以来初めて公の場に姿を現した。
8〜9キロ体重が減り、顔は入院前よりやや細くなったが、以前と変わらぬ野太い声で、
笑顔を交えながら、復帰への強い意欲を語った。
午前10時、しっかりとした足取りで、病院に隣接する慶大信濃町メディアセンターの
会見場に現れた王監督は、白いシャツにジャケット姿。丁寧に医師団への感謝の言葉を述べた後、
ファンに対し、「気が滅入ったこともあったが、ファンのみなさんの熱い思いが私を支えてくれた」
などと語った。
また、入院生活などについて尋ねられ、「食べることが一番の楽しみだった。テレビで
料理番組を見て『必ずいま映っているものを食べる』と考えた」と報道陣を笑わせた。
今後については「8月いっぱいは静養し、9月にチームが首位でゴールするころには戻りたい」と意欲を見せた。
会見に同席した主治医の北島政樹・慶大医学部教授は「術後の経過は良好。責任感の強い人だが、
今後はゆっくり静養して頂きたい」と語った。
写真が痛々しい
426 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 12:03:53 ID:aRXNgI/c0
古賀21
長嶋に続いて、またもマスゴミのおもちゃ、DQNファンのひいきのひきたおし、晒し者ですか。
428 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 14:49:18 ID:qPxejQ+50
医師の方々から見ても、やはり慶応大病院が、技術的にも一番優秀なんですか? やはり大学の難易度順とだいたい比例しますか? 石原裕次郎とか有名な人は慶応で手術する印象があります。 旧帝大以外の地方国立の医学部志望の予備校生より。
>>428 世の中の読み方が甘いな。 まあ浪人生では無理も無いか。
来年も浪人したくなかったら、2ちゃんねるから足を洗うことが先決。
_,、-‐ '' ~ ̄ _`ヽ、_ /´ / r'ニ三ヽ\} ^ヽ、 / / | ̄ ̄¨`ヾム;_=ニヽ / / | `lヾ|l // ! / ‐7 ̄`''‐、,_ | レ| l | | / f_ラア'丶 ,ィ‐‐〈/ l| |l / / ,|  ̄´ 〈マヽ/|! ||! |! / / / ,l ヽ` | ! |′ / l / / ,/ ,.._ =ィ''’/ ! | / ! / / ,/ ヽ、二,ァ / | | / / / / / ヽ '' ‐ / | ! ./ / ,.イ // i: \ /| !l l / '| l l/、.,,_ ! `‐_、..,,/ / | ! / | | / /``'‐、,ィ!´ , / /| ゞ‐、i| ! | l| / /Y } ,/ / イ| `\| |‐<_ / 7l l,/ / / l / >!'゛ `_ 〈∠ill| l--'イ| / !/ / ^`ヽ\ll「lヽ、_'´ノ′ ☆王さん、ご退院おめでとうございます! 手術が上手く行って ホント良かった。これからは医学療法に加え生活への心掛けも大切 ですよ。食べ物では腫瘍細胞へのアポトーシス効果があり「免疫力」 をUPさせるものが良いです。*ワカメ等海藻類、*ニンニク、*きのこ 類全般、黄緑色野菜、*根菜類、フルーツ等を日々食事に取り入れ 適量お召し上がり下さい。カテキン豊富な緑茶も良い。乳酸菌も腸内環境 を整えますからいいですよ。*印は加熱等により細胞壁を破壊、吸収力を 上げる事が肝要です。
あとは適度な散歩などの運動と、何よりストレスを貯め過ぎず日々を 楽しむ工夫が大切です。楽しみが多いと免疫力はそれだけでUP しますから。心が身体に及ぼす影響は大きいです。 取り敢えず無理なさらず体調をお整え下さい。完全復調をお待ちしてます。
432 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 23:27:05 ID:V5o5gXUh0
たかが医者っていうだけで、無意味に威張り腐ってる底の浅い人間がたくさんいるのに。 世界の王さんのこの謙虚さ。アメリカじゃ長島さんはだれも知らなくても王さんはすごい有名。 ご本人も当然知ってるだろうに、この謙虚さ。 少しは見習ったらどうだ。
433 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 23:28:31 ID:30KlnoPh0
435 :
卵の名無しさん :2006/08/02(水) 23:38:19 ID:lZzCf0+A0
>>432 前から思ってたんだが、この板、アンチ医者が多いね。
プロ野球板みたいにアンチ医者板つくったら?
その板に引きこもってろwww
436 :
卵の名無しさん :2006/08/03(木) 00:12:31 ID:M/wgY4eB0
医者にたいする変な偏見と嫉妬にまみれた DQNほど醜いものはないよ。 ハイステータスであるがゆえの苦労。 お医者さんも大変ですな。
437 :
卵の名無しさん :2006/08/03(木) 00:14:05 ID:YZDHo91s0
>>432 この文体、この発想法、この視野の狭さ。
どこかで見た事がある。
朝日新聞の「声」の欄。
>>430 釣りでつかw
胃切除後の食事療法とは思えないw
439 :
430 :2006/08/03(木) 01:16:28 ID:DZdtYOL/0
失礼しました、釣りでも板荒らしでもありません。 慌てて書いたのか、術後内蔵機能が回復してからと言う一文を書き忘れ ました。知り合いに全く同じケースがありまして、しばらくは食べ物が 少ししか 食べられなかった。しかしその後健康管理で全摘後5年を無事経過し その後25年たった今日当人は全く健康ですよ。
>>439 なら良かったでつ。消化の悪いもの大量に食べるのはかえって
よくないです。
癌が再発するかどうかは癌のタイプ、手術時のステージが主なファクター
になるので、食事頑張っても再発する人はいます。
441 :
卵の名無しさん :2006/08/03(木) 02:38:52 ID:E41y6l3WO
王サン、退院おめでとぅ〜!!!…てこのスレが もっと賑わうかと思ったけど、、。そーでもないなぁ〜
>>435 無理でしょう。 医者にしか相手にしてもらえない人がほとんどだから。
(基地外とわかってても叩けない、優しく接してしまう、相手をしてしまう哀しき職業的習性ね)
>>439 まあ、再発したら医者の責任、早死にしたら抗がん剤で「免疫力」を落としたから。
長生きしたら健康食品による「免疫力(w」増強のおかげ。
まあ、それはそれで(医者の責任以外は)いいですけどね、
25年間再発せず全く健康な状態になる手術をした外科医のことも
たまには思い出してあげてくださいね。
444 :
卵の名無しさん :2006/08/03(木) 22:33:11 ID:6yMXqRBF0
これはもうだめかもわからんね
445 :
卵の名無しさん :2006/08/03(木) 23:27:16 ID:Izk4Q9Rl0
北島ってのが執刀したんじゃないんだよね。
病理の結果とかも知りたいよな。 んで、N1何だから、一応S-1のんどいてもらいたいな。 しかし、これで再発とかしたら・・・。 まつりだね。
447 :
卵の名無しさん :2006/08/04(金) 20:18:52 ID:WDakGq5L0
皆,畏れ多くて言わないのかもしれんけど,オレは王の退院時の会見の顔はカヘキシーを呈していると思う。 死相だ。死神がまだ憑いている顔だ。 あれは単なる痩せではなく,交感神経が異常緊張して,逆ホルネルというか,ミュラー筋が収縮して 目が異様にギョロギョロして眉が下がっている。 交感神経緊張状態では,身体の中は細胞が再生せず,異化が進行する。 解り易く言えば,貯金を切り崩しながら生活しているのと同じだ。 貯金が底を突く前に,早く同化のサイクルが回転し始めないと…。 ケイオーの医者はわかっていると思うが。
448 :
卵の名無しさん :2006/08/04(金) 21:28:22 ID:obladEX00
王が摘出臓器を見ていない件について。
医療費削減と安全追求という矛盾。金がないとなんもできないぜ。死ね厚生省の天下り役人。医療崩壊でも読め
>>449 厚生省の天下り役人は当然知ってるでしょう。でも連中は金もコネもあるから心配してない。
政治家も同じかと。
信じられないのはこれだけコケにされても、与党を支え続けてる愚民。
結局自業自得なのか。
ラーメン屋のセガレか 胃がんでラーメン食べれず、逝くのかw
452 :
卵の名無しさん :2006/08/05(土) 21:38:02 ID:CIsRU9Hs0
>447 うちのお袋も退院したときあんな顔してたけどカスピ海ヨーグルト 食べさせたら4年生きたよ。やっぱ5年の壁は厚いな。
453 :
(・◇・)ぴょ :2006/08/06(日) 03:49:23 ID:w1O3SBA/0
>胃がんでラーメン食べれず ラーメン食べちゃ駄目なんでつか? 術後から半年以上経ってるからと 思い切り油っこいソース焼きソバとか食べてる患者知ってまつけど 忠告した方がいいのかな
>>445 398参照。
メインの術者は、藤田保健衛生の宇山先生だ。
456 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 19:04:54 ID:LOcm/KV00
再入院
457 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 19:07:02 ID:LOcm/KV00
458 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 19:11:50 ID:nUV1SyrV0
再入院ですね。いろいろ言い訳してるけどw インシデントレポート書いてね。 そういえば、インシデントレポートって、 マスコミが翻訳すると医療事故ってなるんだよね。
>前夜に食べ物を詰まらせるなど、食事摂取がうまくいっていないため。 癌センターにすればよかったの?
460 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 20:07:59 ID:bJTUpPBc0
吻合部狭窄か? それともイレウスのマスゴミ的表現か?
461 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 20:10:06 ID:xQWinoZ70
MicrovasiveのTTSバルーン便利ですね。
462 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 20:23:13 ID:rrlPRdxj0
吻合部狭窄
463 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 21:02:23 ID:k4kCRMwL0
うちのポメラニアンが詰まったときは逆さにして背中叩いたら生き返ったよ。 掃除機ですいとってもいいらしいな。
101 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/06(日) 19:45:34 ID:XkROAyjD0
保養地に静養に行く途中、高速のSAでカレーライスを食ったらしい。
あかん、ちゅうねん。胃がないのに刺激物食うなんて。自爆行為だ。
開腹手術をしてすぐに、寿司食って逝ってしまった力道山を思い出した。
気をつけてよ、家族の人も。
124 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/06(日) 20:12:46 ID:8pOxmmKg0
カレーを食ったというのは、今日のサンデージャポンで西川女医が理恵さんの話で伝えていたから間違いないだろう。
というか、だれか止めろっていうの。王さんレベルの胃がんを克服した漏れのおじきが「本物のバカ?」って言ってた。
【野球】ソフトバンク・王貞治監督が再入院・食事の摂り方の指導を受けるため
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154855393/
200 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/08/06(日) 22:01:41 ID:B0SxMvA50
食事の摂り方の指導をしないで退院させたの??
慶応大学病院恐るべしw
▼ 215 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/08/06(日) 22:24:14 ID:b2lbPHac0
>>200 いまいち言うこと聞かないみたい。
院内で色んなものに興味示してウロウロ歩いてたりしてたらしい。
【野球】ソフトバンク・王貞治監督が再入院・食事の摂り方の指導を受けるため
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154855393/
466 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 22:38:02 ID:3zErs2uz0
確かに今日のサンジャポで西川女史が理恵に電話して近況確認したら サービスエリアでカレーライス食べたと言っていて驚いた。 オペさえすればはい終わりってことかいKO大学?
467 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 22:49:58 ID:yWam2Hx60
松中のけつのオデキを、ガス壊疽だと思ったんだから、やっぱバカなんじゃね〜の
468 :
卵の名無しさん :2006/08/06(日) 22:52:30 ID:yWam2Hx60
最後くらい好きなもの食わしてやれよ
何の根拠も証拠もありませんが、、 吻合部狭窄でしょう。まだしもリークが無かったのが儲けもの・
472 :
卵の名無しさん :2006/08/07(月) 09:02:28 ID:00kbB6m00
交感神経が異常に緊張している状態で,消化管が上手く蠕動するはずがないんだよ。 なぜ,今も交感神経が緊張しているのだろうか。 交感神経とは“闘う”神経であり,今も王の身体は見えない何かと闘っているんだよ。
473 :
卵の名無しさん :2006/08/07(月) 09:16:38 ID:00kbB6m00
外科医が癌患者を退院させる時の目安は交感神経の緊張が取れているかどうかなんだ。 副交感神経優位(休息と分泌とメンテナンスの世界)の状態にならないと 消化管は上手く機能しないし,傷はくっ付かない。 だから,今ひとつわからんのが,ケイオーともあろう病院が,あんな悲しげなドクロ顔の 患者をどうして退院させたんだろうかということだ。 まさか,せっかく内視鏡手術したんだから,通常の開腹手術より退院が遅れたら 体裁が悪いからなどというチンケな理由じゃないだろうな。
「鶏肉か魚か何かを食べ過ぎてのどに違和感があったようだ」と角田代表。
5日夜は保養地でサヨナラ負けを見届けた後、チーム関係者に「連敗しない
ように、あす気持ちを切り替えればいい」とエールも送ったが、同関係者は
「実は電話の時は体調が悪そうだった」と明かした。
証言通りなら食事を詰まらせ、入院中にも1度、経験した内視鏡での除去
処置を受けた後、ナインを鼓舞したことになる。
大事をとって療養先を離れ、6日午後に慶応病院に再入院。ただ新たな医
療措置は予定されておらず、7日からは再び食事をかゆなどの流動食に戻
し、再度栄養指導を受けることになった。
角田代表によれば「入院期間は2、3日だろう」と早期退院を示唆。
病室では母校・早実戦に興奮し、夜のロッテ戦はCS放送の設置が間に合わ
ず観戦できなかったが、関係者との電話で試合展開を気に懸けていたという。
この日、王監督の二女・理恵さん(36)の知人である医師の西川史子さん
(35)が、サンデージャポン(TBS系列)で理恵さんの話として食生活の一部
を明かした。
「避暑地に行く途中、ドライブインに寄りカレーライスを食べた。
間食はあんことか、甘いものが中心だそうです」。
退院直後に刺激物を取るなど気の早い王監督らしい逸話ではあるが、今後
のリハビリへの改善対象となりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/08/07/01.html
7月5日入院。その時すでに「入院期間1ヶ月宣言」 17日 腹腔鏡手術、侵襲性が低いのが自慢。 でも9時間の「大手術」 8月2日 やつれた顔(?)で退院 6日 再入院 *** ここまでは現実 以下は妄想 あくまでも非開腹にこだわり、入院を継続、あるいは入退院を繰り返しながら狭窄部拡張を こころみる。 そのうち吻合部リークあるいは下部食道損傷リークおこさにゃいいが・・・ 消化器外科は専門外だけど、胃切除後で腹が張って嘔吐とかならわかるけど、 いくらカレーでも内視鏡的に除去しなくてはならないなんてあるのかなあ。 飲み込んだジャガイモが通過できないぐらい吻合部が器質的に狭いんじゃないか、 と考えるのは素人考えかな?
カレーがつまったんじゃないでそ?
球団広報によると、王監督は5日夜、鶏肉や魚などの夕食をとっている
最中に食べ物を腸に詰まらせた。
家族と一緒に保養地の近くの病院に行き、内視鏡で取り除く処置を受け
たという。
王監督は五分粥(がゆ)を食べるようになった術後8日目以降にも一度
食べ物を詰まらせたことがあった。
球団関係者は「そのときの王監督は“いい経験になった”と話され、以
後一層よくかんで食べるなど注意されていた」と説明。
しかし、なかなかうまく食事を摂取できない現状に、今後の療養生活も
考慮し、再度指導を受けることを決めた。
今回の入院は食事指導がメーンであり、医療などの処置を受けるも
のではなく、入院の日数も2、3日で済みそうだという。
ただ、この日の栄養補給は点滴のみ。
今後は再び流動食からやり直すことになる。
胃の全摘出手術を受ける前から食べ物を最低40回かむ練習を繰り
返すなど、胃をすべて取り除いた状況に備えてはいた。
しかし、新しい食事法に慣れるまで苦戦を強いられている。
だが、手術で体重が9キロ落ち、体力も低下した。
王監督 再入院 食事腸に詰まらせ栄養指導
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20060807/20060807_002.shtml
ボンカレーらしい
479 :
卵の名無しさん :2006/08/07(月) 20:53:02 ID:JJORWfMe0
やっぱ北海道のスープカレーが一番
480 :
卵の名無しさん :2006/08/07(月) 21:21:13 ID:aKjLJaAN0
ナボナじゃないのかw
早食いの大食いの癖が直らないのかな。 すごい大食漢って聞いたことあるし>王監督 スープカレーも具がドロドロに軟らかいのでないと駄目だねw
482 :
卵の名無しさん :2006/08/07(月) 23:47:02 ID:gbTTP7sO0
そろそろこの北さんの茶番劇の裏事情をマスゴミに全て暴露する内部告発者キボンヌ。 アサヒあたりなら、結構高く買ってくれると思うんだけどなあ・・・
毎日毎日、念仏のように唱えよう! “ 診させてもらってるって感謝の気持ちが大切なんだ!!”
毎日毎日、念仏のように唱えよう! “ 死なせてもらってるって感謝の気持ちが大切なんだ!!”
485 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 01:28:20 ID:IXGRW5Eg0
練習すると狭い所が広くなる理屈がよく解らない。 家の前の渋滞は毎日だが道は広くならない。
谷沢健一のニューアマチュアリズム
http://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005/e/b981642263c5eb68499703df69fbb2c1 2006-08-02 10:43 退院前日の王監督をお見舞した
王監督の顔は明るかった。「谷沢君、ありがとう。5kgほど痩せてしまったよ。
御蔭様で、明日退院でね。病室内を歩くのも限度があるよ。家に戻れば自
由に散歩もできるしね」。
「いくらか食べられるんですか」と私が聞くと、「流動食と豆腐とはんぺん。
それをよく噛んで食べろと言うんだ、こんなにまずい食べ方はないね」。
「王さんは、常に検診しているといっていたけれど、胃に徴候があったん
ですか。」
「交流戦が済んでから、胸やけがするんで調べてみたんだ。胃の中に5cmほどの塊があってね。胃癌の進行で言うと、第二ステージに差し掛かろうという状態だったそうだ。いつもの検診では異常がなかったし、安心していたのかな。オレは大食漢だからな」
立ち上がってベルトを緩め、シャツを挙げて、お腹をさすりながら傷口を見せてくれた。お臍の上部、左右に6ヶ所ほどの手術の跡が茶褐色になっていた。「胃を全部とってしまったからな。まず、日常生活ができるように……今すぐに現場に戻ることは考えてないよ」。
谷沢健一のニューアマチュアリズム
http://blog.goo.ne.jp/yazawa_2005/e/b981642263c5eb68499703df69fbb2c1 2006-08-02 10:43 退院前日の王監督をお見舞した
王監督の顔は明るかった。
「谷沢君、ありがとう。5kgほど痩せてしまったよ。御蔭様で、明日退院でね。
病室内を歩くのも限度があるよ。家に戻れば自由に散歩もできるしね」。
「いくらか食べられるんですか」と私が聞くと、
「流動食と豆腐とはんぺん。それをよく噛んで食べろと言うんだ、こんなに
まずい食べ方はないね」。
「王さんは、常に検診しているといっていたけれど、胃に徴候があったん
ですか。」
「交流戦が済んでから、胸やけがするんで調べてみたんだ。
胃の中に5cmほどの塊があってね。
胃癌の進行で言うと、第二ステージに差し掛かろうという状態だったそうだ。
いつもの検診では異常がなかったし、安心していたのかな。オレは大食漢
だからな」
立ち上がってベルトを緩め、シャツを挙げて、お腹をさすりながら傷口を
見せてくれた。
お臍の上部、左右に6ヶ所ほどの手術の跡が茶褐色になっていた。
「胃を全部とってしまったからな。まず、日常生活ができるように……今す
ぐに現場に戻ることは考えてないよ」。
488 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 09:16:09 ID:K+mg1nEo0
まだ,2〜3日の入院などと,体裁繕っているようじゃ,ケイオーの医者も底が知れるね。 何を根拠に退院の時期を決めているのさ。 なんとなくかい?まさか,世間の期待かい? 入院してから体重が減少し始めて,何時,底を打ったのか世間に公表してみろや。 まさか減りっぱなしで退院させたん? 体重が増え始めるか,少なくとも完全に下げ止まるまで,退院させちゃダメだろうが。 基本中の基本だぜ。
489 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 13:16:39 ID:gDmjTjn30
あまり長いこと入院させると診療報酬削られるから、病院はなるべく早く 退院させるのが今の流れだ。王といえども例外ではない。
491 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 14:49:21 ID:xpmPAOEr0
>>489 まるでわかってないですね・・・ていうか、釣り?
VIP用ルームの差額ベッド代1日いくらか知ってます?
北○教授の緊急帰国費用、宇○先生呼ぶのにかかる費用、
休日のオペ室稼動にかかる費用、その他もろもろ慶應か王さんどちらが
負担するにせよ、レセプト切られることが理由で退院させると思います?
シロウトから見てもちゃんちゃらおかしい北○教授のこの茶番劇、いい加減怒りが込み上げてきますよ。
,-ー──‐‐-、 ,! || | !‐---------‐ .|:::i ./´ ̄ ̄.ヽ.i |::::i | |\∧/.|..|| |::::i | |__〔@〕__|.|| このAAがこれほど適切なスレは |::::i |( ´・ω・) || |::::i | キング || かつて存在しなかった。 |::::i | カワイソース.|| |::::i L___________」| |::::i : : : : : : : : : | `'''‐ー------ー゙
493 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 15:01:25 ID:xpmPAOEr0
追加。 「王監督、奇跡の復活!胃癌手術から1ヶ月足らずで現場復帰!!」 という青写真を描いていた北○教授の目論見は崩れたね。 それどころか全ての策略が仇になっているようだね。 今度は体調の戻らない王さんの尻を叩いて現場復帰を促すかも?
494 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 16:36:47 ID:mg5yAtFM0
テレビの映像での激ヤセには、皆さんもびっくりしたはず。 癌の根治性に関しては心配要らないと信じてるけど、 今回の再入院、吻合部の狭窄が、かなりひどいと思われます。 慶応大学医学部の手術をしたスタッフは、まだまだ時間さえ経てばと 思っているようだけど、これは結構深刻な問題になる可能性あるよ。 腹腔鏡下手術という、吻合部の大きさを確認しづらい手術を選んで しまったことに原因あるかも。 一過性の吻合部狭窄であること祈るけど、 今後の経過をしっかり見ていきたい。
495 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 17:23:53 ID:LOq7Psvw0
諦めて、ちょっと開腹して、きれいに繋ぎ直してやったほうが、よっぽど結果はいいように思うのだが。 腹腔鏡手術を否定することになるから、絶対やらんだろうな。 王さん、かわいそ。
496 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 17:27:12 ID:ybwPdF5F0
王さんが「人間ドックは無駄だった。ドックで癌死は防げないと知った。」 って言ったら一体何人のドック医者が失業するんだろw
497 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 17:35:40 ID:K7rrMOSx0
>>494 そうか?
「思ったより痩せてないな」が素直な感想だったけど。
「微細なガンまで、全身のガンが全てわかる」PETw じゃなしに、 場末の病院でバリウムのんで、胃カメラしてたらもっと早期に発見できたのではないかな? (それともUGIやGIFやってたのかな?) その辺、どんな定期健診してたのか知らないけど、、、
PETは明らかに誇大広告だよなw まあ、マスゴミさんが勝手に広告してるわけだが
報道されてるような広範sm癌だと透視で見つかったかな?
503 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 21:51:50 ID:mg5yAtFM0
>>495 「諦めて、ちょっと開腹して、きれいに繋ぎ直し」
全摘後のreopeは、そう簡単ではないよ。
reope--->leak--->MOFという悲惨な展開が待ち受けてるかもしれないし。
慶応のスタッフが、腹腔鏡手術を選択したことを
後悔するようなことにならなければいいけど。
504 :
北斗の法界 :2006/08/08(火) 22:21:40 ID:lngOli4C0
どうせ胃全摘だから腹腔鏡下でなくても起こりうることだが、スタンダードじゃない 治療法を行った時点でその責めを負う羽目になってもやむを得ないな。 功名心に目が曇ったのかな、という印象。
全摘で、吻合は最も簡単にやったんだろ。 あと半年はやせ続ける。 まだ激やせの部類ではない。 しばらくはミキサー食がいいよ。それも少量ずつ。
506 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 22:42:26 ID:mg5yAtFM0
天下の慶応大学が、国民的英雄である王監督の一件の手術のために、敢えて、 休日を選び、全てのスタッフを集めて、慶応の全勢力を傾けて実施した手術、 スタンダードな開腹術で行ってれば、吻合口も充分に確保できて、退院後 再入院するなんてことはなかった筈。
507 :
卵の名無しさん :2006/08/08(火) 22:53:38 ID:ybwPdF5F0
年2回もPETやってたらその被爆で線形的に発癌の確率が上がるのではないか?
さっさとホスピス入れた方が「病院に行けば病気は治る」だとか「死んだら医療ミス」だとか わけのわからんDQN思想の排除のために良かったんじゃないの?
KOはしょせんは私立だから。 コマーシャリズムに乗っ取って動くから。 宣伝効果がすべて、スタンダードはいらない。
>>495 リオペの前に、経内視鏡的にブジーするのが先でしょ。
リーク、出血じゃなければリオペせんし、リークでも経皮ドレナージ
出来そうなら、開腹しないし。リーク出血の時期はもうとっくに
過ぎてるけどね。
>>510 それが標準的考え方なのはわかるけど、
なんというか、一応きちんとつながってての上での
狭窄部ブジーならいいんだけど、、、、
以下は医師としてのリスク予測のトレーニングとしての架空シナリオね。
元々吻合に問題ある狭窄→意地でも開腹しないでブジー
→それでも無理してブジー→(食道ってやたら弱くないですか?)
→食道とか吻合部とかどっかでリーク発生
→意地でも開腹しないで経皮ドレナージ
→腹膜炎!いや?縦隔炎?
→意地でも(略→sepsis,MOF
まあ、トレーニングとしての空想という事で。(あって欲しいね)
>>511 それが大学病院クオリティーw
大学病院での失敗パターンってそんな感じですねw
あと、DPC、平均在院日数の事もあるから、VIPルームでも
さっさと退院させざるをえないようですね。ラパロトタールの
術後成績を集めて学会に報告してる医師サイドだと、採算云々よりも、
術後在院日数や、合併症の有無の方が大事かもしれないけど。
慶応入院中に早実の応援なんかするから、一服盛られた。 そうに違いない。もう決まった。 私、統合失調症だから、スルーして下さい。
514 :
卵の名無しさん :2006/08/09(水) 16:27:55 ID:6+lFP6X80
>>510 機械吻合で行った吻合口の狭窄は、いくらブジーをしても、
そう簡単に広がるものではないよ。
吻合口が狭くて、経口摂取が量的にどうにもならなければ、
reopeを考えなきゃいけなくなって来るでしょ。
まぁ数ヶ月は粘るだろうけど。
脳梗塞後のリハビリではないのだから、何km歩こうと、
肝心要の食事が摂れないんじゃ、しょうがないでしょ。
王監督、かわいそう。
ラパロトタールでの食道空調吻合って、アンビルヘッド?みたいなんで 中でがちゃっとやるんですか?>514 すでに一線からはドロッポしてるんで、ここ数年の動きがいまいち よく分からなくてw…LADG止まりです。 手術のせいではなく、王監督の早食い、どか食い癖が直らないせいでの 再入院だといいな…
>>503 全摘後のreopeは、
横行結腸間膜前葉をきちんと剥離するD2郭清された胃全摘後の再開腹するのも大変だった記憶がある。
王監督の場合は根治度BのD1郭清だろうから、開腹手術はさほど困難じゃないのでは?
517 :
卵の名無しさん :2006/08/10(木) 20:19:21 ID:G2a0qSTI0
継ぎ目に肉がはさがったらしいが、それって手術の失敗じゃないんですか?。 もっと移行的に縫合しないと王さんは死ぬまでステーキ食べれないな。
王さん大食いだと言うのに元々 やせた感じもしかしたら 基礎代代謝高いんだろ ちょっと食えなくなるだけで痩せそう
519 :
卵の名無しさん :2006/08/10(木) 21:07:43 ID:Nt5rgjLD0
ま、結論は、慶応の目立ちたがりの外科医の宣伝材料にされてしまった国民 栄養賞のお方。 会見で「肉眼でしたっけ?リンパ節転移なしは?」と聞く、ドアホの教授。 組織では危ないと周りにバレバレ・・だがマスコミは「早期」でと納得。 (胃癌の「ステージ」と「早期」の概念は解離も甚だしいものだが) PETといいドアホ教授に腹腔鏡下を願い出るといい、栄誉賞さんも何と言うか・ アガリクスでも飲んでいたら?とレベルだな。
520 :
卵の名無しさん :2006/08/10(木) 21:11:50 ID:JYjE4Unu0
慶応でもまだ近藤誠にでも相談してた方がましだったかもなw むやみにエヴィデンスの乏しい治療を勧めはしないだろうという意味で。
521 :
卵の名無しさん :2006/08/10(木) 21:13:34 ID:HER5SLDd0
>>519 日本語が不自由ですね。
いいたいことは判らんでもないがw
解離って 乖離じゃないか?
523 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 02:24:58 ID:Yw6h078v0
>>519 正確な診断の前に、社会的事情ありきで治療方針が決定される外科なのだから仕方あるまい。
「患者本位の低侵襲手術」とは全く聞いて飽きれるね。
いったい誰がこんなマスコミ大好きミーハー野郎を教授にしたんだ?
病理診断含め、正確な事実をあくまで隠し通そうとするのであれば、
大好きなマスコミにより、全てを暴かれる必要がありそうだね。
ましてや国民的英雄の命を自分らの売名に利用しようとしたのだから・・・
524 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 13:01:12 ID:knXfNcuW0
「低侵襲手術」? それにしても、腹腔鏡手術の保険点数を高くして、腹腔鏡手術へと誘導して いるのは、一体、誰あるいはどこの勢力なの? たとえば、虫垂切除術、普通に開腹で6000点、腹腔鏡では18000点。 これどういうこと!! 絶対、医療事故が増えるだけだよ。
>>524 交差切開で開腹して、そこからまず、腹腔鏡をいれて観察すればOK。
とりわけ急性虫垂炎でなかったときには有効だぞ。医療事故も増えないし。
気腹が嫌なら吊り上げ使え。
>>524 ラパロの虫垂切除だったら危なくはないよ。
虫垂炎かどうか確定診断つけるのに最初にラパロするのはありだよ。
腹の中見ないと確定診断つけにくい場合は、大きく開腹して見るより、
臍下とあと一箇所腸よけたりする操作の為に5ミリトロッカー入れる
傷ですんだ方がいだろ。
点数への文句は保険点数決めてる所に家。
527 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 13:27:21 ID:sAeJba+x0
>>524 あ、そうそう、ラパロでなぜ医療事故が増えるか教えてください。
今後どんどん事故は増えると思います?
528 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 13:54:59 ID:knXfNcuW0
>>525 「OK」って、何がOKなの?高い点数が取れるよってこと?
王さん、福岡でも東京でもいいから、普通の病院で普通に手術してれば、
(sm胃癌なんて、名人にしてもらわなくてもいいのだから、)
7月17日 手術で、今頃は分食ではあっても、充分普通食を食べれて、
「さて、いつから球場に復帰しようか」と、パリーグのプレーオフの戦略
にまで、思いを馳せていた頃である筈なのに。
流動食みたいな3分粥しか口に入れることを許されず、点滴につながれ、
病院の45mという短い廊下を一回あたり30往復しているというだけで、
「気力体力充実」と新聞に書かれてもねぇ。
>>528 トロッカー・クリップを再生せず、エンドパウチつかったり、ハーモニックも使い捨てにすれば1.8万点でも赤字だろ。
交差切開で開腹、腹腔鏡で観察。クリップやエンドカッターも使用せずconventionalに虫垂切除して1.8万請求で(゚д゚)ウマー。
そもそも、違和感があり、5cm大、リンパ転移ありなわけだ。
年二回高級人間ドックに行ってたそうじゃないか。
532 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 18:14:08 ID:OOFBV4wS0
やばいぞ検診医者!!!w 人間ドックなんて寿命伸ばすのに役に立たんことがばれちゃったw
どーせPETを妄信してGIFもMDLもやってなかったんじゃねーの?
あー噴門部だっけ MDLは厳しいかな
536 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 21:36:51 ID:HjrMyVjP0
KOの外科の人よ。 我らが王さん、いつ退院出来るのか教えておくれ。
537 :
卵の名無しさん :2006/08/11(金) 23:45:12 ID:VlIrHdpe0
肉が食いたい。えいえいお〜。
藤○保●衛◎大学の先生がオペしたらしいね。 O監督自身の慶応の先生にオペしてもらったと信じ込んでいるらしいが…
539 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 15:56:41 ID:d4+6rCGz0
食事指導の2〜3日の入院って発表から その後のこと全く知らないんだけど どうなってるの?
540 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 16:27:13 ID:/RkFwf9K0
既にあちこちに転移し逸見政孝氏状態なのです 残念ながら二度と下界にでることは無いでしょう
542 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 16:56:58 ID:+ms9fEd60
今年中に死んだりしたらドック医者へのバッシングが起こりそうw
というか王さんには気の毒だが普通に開腹していればと日本中で何人の突っ込みが(r
544 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 22:55:35 ID:0byjBNux0
>>540 デマ流して楽しいか?
デマ流す暇があるなら、働くか勉強するかしろ。
545 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 23:09:29 ID:d4+6rCGz0
KOは漢方も有名だが、王さんに十全大補湯は使ってるのか?
546 :
卵の名無しさん :2006/08/13(日) 23:45:00 ID:MEmtGHzC0
普通に開腹していれば 普通に回復して 術後1カ月ならどーむで観戦可能
547 :
卵の名無しさん :2006/08/14(月) 02:14:12 ID:pWg3y0rQ0
どのようなムンテラ内容であったか、晒されてほしい。 逸見さんのご家族のように、ほとぼり冷めてからではなく・・・ 予想するに、意図的に腹腔鏡へ差し向けるべく「腹腔鏡は技術的に難しいが、当院で実績のある術式である。オールスター明けに現場復帰できる 可能性が高い。場合によっては術中開腹する。」程度のものでしょう。根治性・再建に関して正確な説明がなされていたとはとても思えない。 北○教授の愚劣な売名行為による代償は大きいが、一般大衆に対する腹腔鏡手術を見る目を貶めた責任も重い。
548 :
卵の名無しさん :2006/08/14(月) 21:46:18 ID:FbTr1KEe0
>>547 「一般大衆に対する腹腔鏡手術を見る目を貶めた責任も重い。」 っていうか
「一般大衆に対する腹腔鏡手術の弱点を知らしめた功績は大きい」ってこと
なんじゃないかな。
でも、犠牲になった王さんはかわいそう。
まあムンテラなんてやり方しだいで、どっちでも持っていけますからね〜 全く嘘をつかずに、選んで欲しいほうを選ばせる。そゆのは技術ですかね・・・
550 :
北斗の法界 :2006/08/14(月) 23:33:02 ID:5WZEqo2b0
>>549 いつもの胡散臭い書き込み乙
いつものようにチンカス臭い書き込み乙
自称灯台烏賊県御津
わーい。ほめられちったぁ
552 :
北斗の法界 :2006/08/14(月) 23:35:07 ID:5WZEqo2b0
>>551 べ・べつにあんたなんか、誉めてるわけじゃないんだからねっ
つ、つんでれですねっ
554 :
北斗の法界 :2006/08/14(月) 23:38:13 ID:5WZEqo2b0
わーい。つんでれだつんでれだ。
556 :
北斗の法界 :2006/08/14(月) 23:53:01 ID:5WZEqo2b0
あ?らんだえたが何だって?
557 :
卵の名無しさん :2006/08/14(月) 23:55:20 ID:WSVZcJ2I0
どっちも壊れてまんな。
558 :
卵の名無しさん :2006/08/14(月) 23:57:27 ID:SNJOJjKc0
ずっと“つん”だと思う。 あ、でも555はちょっと羨ましい
559 :
卵の名無しさん :2006/08/15(火) 14:46:08 ID:hrexqO8L0
すでに、昇天されたという、看護婦の噂は本当なのでしょうか?
560 :
卵の名無しさん :2006/08/15(火) 17:57:34 ID:YnVgiZzO0
おまいら、紀子さまが入院したぞ。 帝王切開だ。
561 :
卵の名無しさん :2006/08/15(火) 18:49:50 ID:PvWitxpw0
まさか腹腔鏡で…
腹腔鏡下帝王切開術って、まさか児を取り出すのに狭い穴をとsdkじゃfどさぐsdfghjksdfgんjk
563 :
卵の名無しさん :2006/08/15(火) 20:23:52 ID:r5RYdgXw0
紀子さんのことは、別スレでお願いします。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i ケツの穴の小さい奴だな
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
>>563 ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
>>566 561 562 はキコネタじゃなしに、 王スレがらみのジョークレスだろ。
あんた素人か?まあ、ハマリ立ての頃は仕切りたくなるものだけどなw
マジレスすると、よしんばスレ違いとしても、
二つや三つの割り込みでごちゃごちゃ仕切ると却ってスレが荒れるぞ。
仕切りついでに
>>565 に 自己スレ参照貼ってどうするよ(藁 って突っ込んどいてくれ。
>>567 そう書いてるお前も仕切り厨、同じ穴の狢
_____________
∧_∧ /
(´∀`)<モナーですが何か
>>569 ( ) \___________
l l l l
( )( )
で、王さんはどうなったんだ?
Yahoo!ブログ - ブログ最先端医療の闇 催眠商法
http://blogs.yahoo.co.jp/beretta_dt10trap/11452877.html 胃がんに対する最新の治療について
7月8日、つくば国際会議場での市民健康講座で配布された資料です。
わずか2年の間に3件の重大事故を起こし、そのうち2件は患者が死亡、
1件は重い後遺障害、2件は民事で係争中、
1件は担当した麻酔医が業務上過失傷害、
消化器外科医が業務上過失致死で書類送検、
いずれ近い将来に民事訴訟に発展し、
ひとつの病院が同時期に3件の医療過誤民事訴訟を抱えることになる。
そのような病院が、事故の反省をするわけもなく、
再発防止に取り組んでいる気配もなく、
性懲りもなく腹腔鏡手術をアピールし、
医療に無知な患者予備軍(モルモット)をおびき寄せようとしている。
どうすれば奴らの暴走を止められるのでしょうか?
573 :
560 :2006/08/16(水) 00:44:12 ID:Qk1iL1gN0
失礼。 専用スレが立ってたか。
574 :
560 :2006/08/16(水) 00:47:01 ID:Qk1iL1gN0
>>566 そのスレ、覗いてみたけど、グダグダになってるじゃねーか
それより、○監督、「ちょっと食事指導に」入院したわりには続報がぜんぜんねえぞ。 あれだけマスゴミにホイホイ露出してたのに、、、急にどうした? anast・・・ failu・・ steno・・・ ((((((; ゚Д゚))))))ガクブル enforced bougi・・ laceratio・・・ ((((((; ゚Д゚))))))ガクガクガクブルブルブル ・・・itis ・・・・・psis ((((((; ゚Д゚))))))ガクガクガクブルブルブル ブルブルブル なんて事がありませんように。
シゲヲが氏んだら替わりは無いもの。 貞治が氏んだら替わりは無いもの。
577 :
卵の名無しさん :2006/08/16(水) 14:39:31 ID:CeINrhQt0
<近況報告> 王監督はまだIVHにつながれたままです。食事を3分粥から5分粥7分粥と 上げたのですが、どうもうまくいきません。流動物はそれなりに通りますが、 固形物はひっかかり、結果として、食事量が充分ではなく、IVHはずせない 状況です。人格者ゆえに、「必ず食べられるようになりますから」という 慶応外科の主治医団の説明を素直に聞いていますが、主治医団の方には、 やっとやや焦りが生じてきているようです。 現在のところ、退院の目処は全くたっておりません。ただし、食べられない だけで、体の方は元気で、昼間は高校野球、夜は、ホークスの試合に目と耳と 頭を集中している状態です。
素直に開胸して胃を切除すれば良かった物をわざわざ複雑な手術法を勧めて 予後を悪くしてしまった。
>>579 開胸してたらもっと大事になってた可能性があるぞ
582 :
卵の名無しさん :2006/08/16(水) 21:34:24 ID:6UrFAOhG0
もう、胃瘻にしたら...って胃がないから腸瘻か。
>>597 経胸式の胃切除というのも結構素直でない術式だと思うが。
584 :
卵の名無しさん :2006/08/16(水) 22:06:34 ID:6UrFAOhG0
イエメンにカットされそうな遠藤のスルーパス来ましたw
585 :
卵の名無しさん :2006/08/17(木) 00:32:21 ID:yrGsUoun0
587 :
卵の名無しさん :2006/08/17(木) 16:34:39 ID:R8hB42hW0
<近況報告> 術後4週間が過ぎたので、バルーンによる拡張を試みることが決まりました。 これまでは、拡張操作に伴う、縫合不全出現の可能性を医師団は心配していま したが、いくら待っても、改善しない吻合部狭窄に対して、いよいよ本格的に 対応する方針が決まったようです。
やっぱり縫合が完全じゃなかったのか ヽ(`Д´)ノ
589 :
卵の名無しさん :2006/08/17(木) 17:06:13 ID:IgzuOgzg0
デマだかなんだか知らんが、これで不毛な腹腔鏡が廃れればいいんじゃね。
LADGまででいいよ>ラパロのマーゲソ
>>587 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
滅びの呪文 アナスト・ステノ・ブー・ラセ・リク・イティス・エプシス・モフ
593 :
卵の名無しさん :2006/08/17(木) 21:19:56 ID:u4O3j8qf0
逸見正孝さんの場合、手術は成功した。だが患者は死んだ・・。 逸見さんのあの手術はすべきではなかった・・。 がんにも2つあって、大きくならないか、ゆっくり大きくなる「がんもどき」 と進行の早い「本物のがん」あるいはスピードがん。 無症状者の定期検診は人を不幸にする・・。 臓器を丸ごと取ったり、リンパ郭清は極力避ける・・。 近藤誠の言っていることがあたりそうだ。 王さん、入院前は太っていたのに、退院時はかなりやせていた。 今は、もっとやせているだろ。 王さんの楽しみは食べること。 胃を全摘してその楽しみを奪い、 今度の内視鏡手術が王さんの寿命をホントに延ばすのだろうか?
この板で 近藤は勘弁してくれ。 N速か+、へでもどーぞ。
今回の王さんは、はっきりした自覚症状があって精査して
癌がみつかってるので、おまいさんのご高説は、最初から見当違いだよ。
聞きかじりの受け売りを知識ぶって語ると恥をかくぞ。
第一、ここは医者板だ。ちょっとは空気読んでからレスしろよな。
>>593
596 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 11:27:09 ID:ciOh0nvF0
>病院内を1日に約8キロほど歩く歩行練習も継続して行っている。 もう、無理さすなよ。何キロ歩いたとか、歩行練習とか好きだなあ。 >球団広報によると「食事が満足にとれない >以外は至って元気だよ」と話しているという。 消化器系術後で「食事が満足にとれない以外は元気」とは、、、 というか、この言い方、さすがの球団関係者もかなり険悪なムードに なってるんじゃないのか? いかに素人でも 食事が満足にとれない 状態を元気とは 言わないだろう。 それにあえて「満足に」という言葉をはさんでる あたりも憤りを感じるな。 「侵襲も少なくてすぐ元気になるというから、 内視鏡でお願いしたのに、 どういう事ですか?! いったい。」とかなってるんじゃないか?
598 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 12:35:11 ID:eRXU4g/50
開腹による再手術の予感 下手糞が
599 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 12:37:48 ID:sJFl1Uhe0
600 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 13:47:14 ID:t6//4Zs00
体重低下、通過障害、食事制限、ダンピング症状との付き合い。 術前の通過障害の経過観察の方がまだ、ましだ。
601 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 19:00:00 ID:2AxuJDO30
この問題は普通に開腹手術をしておけば 誰から何も言われない ありふれた胃癌の一症例だったのにね。
602 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 19:43:55 ID:ciOh0nvF0
603 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 19:51:11 ID:y6yfMJ7K0
>>597 そりゃ、監督でもかし筋力は必要でしょ。車いすでベンチにいるわけ?
間欠的なIVHに移行すると思うのに一票。
604 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 19:55:49 ID:anjUQ2060
>>601 違うな、stagingで五生率が悪いことは知っているはず。
でも、根治より、早期復帰を優先したんだよ。人生の意義はその人によって違うはず。野球人
には球場から離れている方が苦しいんだろう。
患者の要望である早期退院できなかった、主治医は、Problem-Orientedの意味が分かって
いないかもね。
しかしこれだけ国民の注目が集まる状況下でこれだけの失態って結構前代未聞かも 王さんの復帰と共にこれに匹敵するようなことが今度のお産でないことを祈ってるよ
606 :
卵の名無しさん :2006/08/18(金) 20:21:41 ID:v2xy6bMG0
産科医はそのほうがいいと思ってたりして
>>603 有名人が入院すると、すぐ、○○食べたとか もう何メートル歩いたとか、
むやみに健在さをアピールするような「明るい」記事をほしがるでしょ。
マスゴミは。
80、90の老人じゃないし、ましてや退院したらすぐ
タイトルマッチが待ってるなんて訳じゃないんだから、
通過障害で経口困難、(IVHかどうかは知らんが)点滴の
お世話にならないとだめなような全身状態なら
(退院時の顔も、カヘキシとまでは言わないまでも・・)
無理して歩く必要無いと思うよ。
長嶋さんを、ひいきのひきたおしで、さんざんおもちゃにした
事をなんにも反省してない。
609 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 03:39:37 ID:rhBoWOpP0
週刊「現代」も騒ぎだしたぞ。 逸見さん、王さん、二人ともまじめに、平均レベル以上の検診を受けていた。 がんの診断ついた時には、アリャーっていう時期だった。 外科の言われるままにオペ受けて、残りの人生、灰にしたんじゃないか? あの2人の先生様は まじめにオペししたのは間違いないが、 傍から冷静に見たら、外科のためのオペだと言われても仕方ない。 外科は切らなきゃ仕事にならないのはわかるが、近藤の仮説を否定できないんじゃないか。
610 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 10:03:17 ID:VXPYvX7W0
週刊誌なんかハイエナとおんなじで、金になれば何でも書くんだよ。 まさか、買って読んだわけじゃないよねw
このスレ、近藤信者が住み着いてるんぢゃね。
>>609 =
>>593 か?
ここはプロがマニアックにぼそぼそ語る所だから、
そういう稚拙な意見はうざがられるだけだよ。
N+かじっぷらへでも逝け。
オペ適応はあるけど、その方法があれでよかったのかが問題に なってるんだが。 素人はこれだから困るんだよな>609=593
614 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 12:54:22 ID:oySWquN00
--王監督が外出、1時間の散歩…再入院後初めて(06.08.19)--
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/06081902.htm 胃の全摘手術を受けて慶応義塾大病院(東京)に再入院しているプロ野球、
福岡ソフトバンクホークスの王貞治監督(66)は18日夕方、病院から外出
二女の理恵さんら2人の娘とともに約1時間、散歩した。6日の再入院後の外
出は初めて。
球団広報部によると、王監督は「疲れたが、外の空気はいいね」と話してい
たという。
午前中には、主治医の北島政樹・慶大医学部教授の回診を受け、状態は良好
、と診断された。五分がゆの食事、廊下での1日3度の歩行訓練は継続してお
り、散歩も続ける予定。(読売新聞)
再入院後11日から五分がゆを食べ始めている。全く変化していないな。
616 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 14:48:09 ID:xkr1WAcy0
もうターミナルなんじゃね?ひた隠しにしてるけど。
617 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 15:48:55 ID:oySWquN00
ターミナルとかではありません。腹腔鏡手術の結果起こった吻合部狭窄のため 食事が充分に摂れないだけです。でも、この吻合部狭窄は、時間かけて待って いても、改善はしません。北島教授がいくら状態良好と診断しても、むなしい だけです。
618 :
民間人 :2006/08/19(土) 16:10:25 ID:ujnu6OW40
ド素人の素直な印象です。 なんか王監督の手術てのは、医者の「見栄」と腹腔関連製品を売っている JJ社T社の都合で行われた?同意させた?
同じく素人の感想です。 一度会見まで開いて退院したのにとんぼ返りで再入院、 食事をとる指導のはずがその後好転しないままというのは とても不自然に感じられます。 退院の判断が甘かったか、退院後に様態を急変させるような なんらかのアクシデントが起きたということでしょうか?
620 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 16:48:07 ID:3c2p0u800
吻合部狭窄がおきた、不自然さはない。ブジーしても再狭窄がおきやすくやっかいな 術後合併症だな。
621 :
卵の名無しさん :2006/08/19(土) 21:40:23 ID:Mozkhfu40
術中に、吻合口の大きさの確認をしづらい腹腔鏡下での手術を行ったので、 結果的に、吻合口が極めて小さくなってしまったのです。これは、経口摂取を 始めてみて初めて分かったのです。あらためて吻合をやり直さない限り、食事 がスムーズに通るようにはなりません。高カロリー輸液を止め、経口摂取のみ にすれば、王監督の体重は50kgを割るとこまで落ちるでしょう。ただ、こうい う場合の再手術の決定は、極めて勇気が要ります。初回手術の失敗を認めるこ とになるし、再手術は意外に困難な要素が多いからです。勿論、開腹での手術 になるし、術後の癒着を考慮し、手術時期は2〜3ヶ月おいてというのが通常 です。しかし、王監督の立場を考えるとき、そんな時間をかけていいのかとい う社会的問題も生じてきます。慶応の北島教授の一門は、今、誰も再手術のこ と、口にしてはいませんが、時間が経ち、王監督が相変わらず食べられない状 態が続く限り、ますます追いつめられていくことでしょう。
623 :
卵の名無しさん :2006/08/20(日) 01:52:58 ID:730TRQbr0
オペ成功しましたよw。 退院後、激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターンは カンベンしてほしい・・。
624 :
卵の名無しさん :2006/08/20(日) 10:41:11 ID:Bx6vXRsf0
逸見さんと同じ経過を辿る悪寒。普通の患者と同じようにすればいいのに 変なスタンドプレーするからややこしくなる。医者って患者をつつきすぎる。 普通にすればいいんだ。医者ってゴルフと一緒でどれだけギャンブルショット を打つ誘惑を我慢して確実におもしろくないショットをカップに向けて刻んで 行けるかどうかでその評価が決まる。今回はギャンブルショットでイーグル 狙いでOBがでたわけだがリカバリー次第でボギーにもなるしダブルパーもある。
627 :
卵の名無しさん :2006/08/20(日) 13:02:02 ID:d8H+jH660
628 :
卵の名無しさん :2006/08/20(日) 13:17:37 ID:4p0dp1/e0
その高度最先端医療に、愛はあるのか?
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200608/contents04/theme04_02.php 王監督の手術で注目を浴びた腹腔鏡手術も、
決して楽観してはいかんのじゃ。
■Dr.ホッピー氏のプロフィール
ついに開業準備に入った、実在する20年目の内科医。
ある治療分野においては関東で有数の迷医といわれている(第三者弁)。
日々の診察で患者に酒や煙草を控えるように助言しつつも、自分は酒を
しっかりやっつけている。
ホッピー命で洋酒、ワインなどハイソなやつは好まない。
酒にやっつけられることでの失敗談も多く一見、「医者の不養生」を地で
いくようであるが、根拠のある独自の健康論をもっており、現在のところ
いたって健康。
また、安くても感動する料理こそが王道というグルメでもある。
ちなみに彼のγ-GTP値は、100オーバー。
631 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 01:42:25 ID:5/BGbKPF0
632 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 06:43:31 ID:87jh51Ul0
王さんって再入院してまだ退院できないの? 何かをのどに詰まらせ食事指導とか新聞に載っていたけど長い指導だねw 再手術でもしているのかな、報道がないのが不安。。
633 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 08:26:12 ID:s4F3/Wed0
まじで痛すぎる発言は,再入院直後の「食事指導だけで2〜3日の入院の見込み」だな。 医師団の一員なら,ものすごく間抜けで軽率なコメントだ。
634 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 10:49:36 ID:rzt1+0Kl0
そんなムンテラしたらDQNなら入院期間延びただけで因縁つけてくるもんなあ
635 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 11:03:08 ID:LBUJzWLd0
★王監督「胃がもう一つ取られるような気持ち」 < サンスポ >
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200608/bt2006082112.html 早実OBで、胃がんの手術を受け都内の病院に再入院中のソフトバンク・王貞
治監督(66)は、母校の激闘を病室でテレビ観戦。最後まで声援を送り続け
た。
「両チームとも死力を尽くし、夏の決勝戦にふさわしい球史に残るいい試合。
両校とも見事でした」と球団広報を通してたたえた。
また、同校の野球部OBで同級生の中田義彦さん(65)は、携帯電話で結果
を報告。王監督は「胃がもう一つ取られるような気持ちで観戦していた」と話
したという。
21日の再試合に向けて「疲れを乗り越え、全力を挙げて戦ってください」と
エールを送った王監督。この日は、午前中に近隣を1時間ほど散歩。今週中に
も退院する予定だが、歴史を切り開いた大先輩は、ベッドの上で吉報を待つ。
@ ホントに胃がもう一つとられるような再手術にならなければ良いが・・・。
A ホントに今週中に退院できるのか。再々入院はおそらく極秘でということか。
ハイこれ伏線ね
637 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 11:44:03 ID:35QFYJHM0
ラコールは使っているのでしょうか。
639 :
卵の名無しさん :2006/08/21(月) 20:41:53 ID:kXfa6Rzw0
ワンコの骸骨面は死相が滲み出てるよ もう間も無くだねナンマイダナンマイダ♪チーン
640 :
卵の名無しさん :2006/08/22(火) 15:17:54 ID:PbPk96DG0
体重低下、通過障害、食事制限、ダンピング症状との付き合い。 術前の通過障害の経過観察の方がまだ、ましだ。 オペ成功しましたよw。 退院後、激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターンは カンベンしてほしい・・。
643 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 13:07:24 ID:to3BoJ+q0
もうそっと送り出してやろうよ。
644 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 14:05:55 ID:mAFOhK8X0
開腹の決断してほしいね。 週刊誌に書かれるよ
646 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 19:41:50 ID:u6Obkb9u0
2ちゃんだろう?? 医者、ニセ医者、患者、医療被害者、キモヲタ、誰でも。 それが嫌なやつは m3.comCommunity や 日経メディカル倶楽部 へどうぞ。 まともじゃないのが、2ちゃんにくる。それでいいんだ。
647 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 19:44:22 ID:FrOFec8g0
>>645 五分がゆと七部がゆの違いは何なんだ。
全がゆにしろ、手術が成功なら...
>>646 この板なんて、元々みんな偽医者か基地外なんだぜ。
ただ、スレの空気読めない奴、レベルの低い奴はウザイから
消えろ。 そういうこと。
650 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 20:42:13 ID:MM3KIviB0
うどんて、細そう。
少量って10cmくらいじゃないかな?
653 :
卵の名無しさん :2006/08/23(水) 22:30:40 ID:DAmxumsL0
よくバットふったよ。 自分のバット含めて娘4人。 もうそっと逝かせてあげようよ。 栄養指導なんかで入院するか、普通に。 あまり負担になるケモはしてほしくないな。
>>651 そうか、、もしかしたら吻合部の内径は5〜10mmぐらいって事か?
655 :
卵の名無しさん :2006/08/24(木) 01:56:20 ID:jKchZTfk0
656 :
卵の名無しさん :2006/08/24(木) 18:41:48 ID:IJIETyfl0
吻合部狭窄って・・ワロスw 結果的に再入院でこんだけ 時間かかってるんだから最初から素直に開腹しとけよ。
開腹しても狭窄は起こるんですが
>>657 そりゃアンタ、 酒を飲んで無くても事故は起こるってのと同じヘ理屈だぜ。
659 :
卵の名無しさん :2006/08/24(木) 19:30:53 ID:IJIETyfl0
ていうか、胃がねぇのにカレー食うかフツー。スパイシー厳禁だZE?
661 :
(・◇・)ぴょ :2006/08/25(金) 00:45:09 ID:Ylb9mcPH0
普通は栄養師さんとかが経過月ごとに食べていいものの表をくれまつよね。 カレーは一年後くらいならおkだったような…
662 :
卵の名無しさん :2006/08/25(金) 03:53:57 ID:S4Hlz9+f0
>>660 胃のない状態でダイレクトに小腸に刺激物が租借不十分なまま届くとどうなるか想像してみるといい。
というか、王さんの場合は食堂と小腸を結ぶところが狭くなってる訳で
普通にちょっと歯で数回噛んだだけだけの物が詰まる状態だった。
だから今、ドロドロの赤子の離乳食みたいなのからやってんだろ?
663 :
卵の名無しさん :2006/08/25(金) 08:37:41 ID:0hyAuzc30
もうバット振り過ぎたから、どんなバッドも恐くない気がスキルス。
>>659 エビデンスあるの?
俺は、食べ過ぎなければ何食べてもいいぞ、と「指導」している。
酒は直ぐ回るし、高流動性高カロリー食事は動悸がしたり冷や汗がでるから、ゆっくり食べろと程度にしか指導していないけど。
>>659 カレーのスパイスと太田胃散・和漢薬はよく似た成分じゃなかったっけ?
>>665 雁屋アキラをソースにすると時々えらい目に遭う。
667 :
卵の名無しさん :2006/08/25(金) 17:24:51 ID:4RrjYjEs0
プリオンに感染するからな
668 :
660 :2006/08/25(金) 22:02:43 ID:RRWq9jro0
>>662 で、胃のない状態でダイレクトに空腸に刺激物が咀嚼不十分なまま届くと
どうなるんですか?
>>664 俺も何食べてもいいぞと指導しているなぁ。胃全摘後なのにがんがんに酒飲んでる
人もいるし、5分割食でなくても平気な人も多い。
>>668 術後一年経たずに、食事一日三回で、酒も普通に飲んでるって
人結構いますよね>胃全摘後の人
670 :
他科医だけど :2006/08/26(土) 11:25:01 ID:OnpIthii0
まあまあ、 「そういう患者が居る、多い」 ってのと 「そう指導するのが良い」 とはまた別問題だし。 この話はこの辺にしときませんか? ( 某患者は、おそらく刺激物だの酒だのがいいとか悪いとか、そういうレベルの状況では無いと思いますし)
671 :
卵の名無しさん :2006/08/26(土) 11:37:32 ID:MI2IF0Wj0
---ソフトB王監督、経過は順調---
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060824-80189.html ソフトバンクの王貞治監督は24日、再入院している都内の病院で胃がんの
手術後の経過をチェックするためエックス線検査を受け、状況は順調と診断さ
れた。6日に再入院してから2週間以上たつが、退院の時期は未定。この日の
王監督は、点滴と七分がゆで栄養を摂取し、病棟内での歩行や病院外を1時間
あまり散歩するなど、精力的に体を動かした。(共同)[2006年8月24日18時41分]
胃癌手術後6週間になろうとしていて、退院の目処たたず、まだIVHが必要な
状態を「順調」というのだろうか。もうちょっとマスコミの人も考えれば良
いのに。
ホント酷いjyないですか 術後が早く良くなるように選んだ治療法で未だに退院できないなんて
673 :
卵の名無しさん :2006/08/26(土) 21:55:16 ID:jRm12NJa0
こういうことばっかやってるから 医療不信になってDQN患者が 増えるんだな
674 :
卵の名無しさん :2006/08/26(土) 22:25:25 ID:VPC6d2Do0
緩和病棟に紹介せなあかんわ。洒落。
というより、さっさと再開腹汁。
というか、なんか栄養障害続いてそうだし、 吻合部の接合大丈夫か?リークとか。
677 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 08:07:43 ID:sBGt3A0n0
---王さん昼食にそば---
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20060826/20060826_004.shtml 胃がん手術後の食事指導で再入院中の王監督はこの日、昼食時に外出し、初
めてそばを取った。22日に5分がゆが7分がゆに変更され、23日の昼食で
は病院内のレストランで少量のうどんを食べたのに続く食事の変化を、球団広
報部は「少量しか食べることはできませんが、食事環境を変えて食欲が出るよ
う取り組んでおられます」と説明。また、終日の点滴が夜のみとなった。
=2006/08/26付 西日本スポーツ= 2006年08月26日10時45分
※「少量しか食べることはできない」、やっと真実が語られ出した。
※ 「終日の点滴が夜のみとなった」IVHはずせない状況に変わりない。
※ 王監督の体重、どこまで落ちているのだろうか。
678 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 08:11:16 ID:YpqeqJ+l0
PEG.
679 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 08:13:51 ID:sBGt3A0n0
680 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 10:41:47 ID:N8JaKIBQ0
ほんじゃ、PEEsTとかどうよ? 栄養取ってはやく元気になってほすい。
681 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 11:14:53 ID:sBGt3A0n0
PEEsTって、食道? 今、もうやってるとこはないでしょ?
つーか、もう王さん 退院できないんじゃ… (´・ω・`)
683 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 11:38:10 ID:KxIN0wBt0
そっとしておいてあげて
684 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 13:25:10 ID:O3c0BgER0
最後の日々だし
685 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 13:30:36 ID:N8JaKIBQ0
もうナボナも食えないのかなあ。 自分のバットも振れないのかなあ。
686 :
爺医 :2006/08/27(日) 13:38:03 ID:GaWz4ZaO0
リンパ節メタ1個だそうです
胃がん手術後の食事指導で入院させた経験って一度もないのだが、 大学ではどんな食事指導するのかな?
いくら胃全摘、食道空腸吻合でも、そんなに大層な食事指導なんて いらんでしょう。(ま、カレーをどうするかはオイトイテ) インテリジェンスも環境も十分な方なら、 「これ、良くよんでおいて下さい」でもオケなんじゃないの。
689 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 17:31:59 ID:eFtG7iej0
>>689 カレーを食うなという、返事を期待していたのだが。
慶應は今一般患者の造反が始まっている。 外科は王監督を腹腔鏡手術で超短期退院させて他の一般患者も「王さんも こうなんですよ、あなたもいつまでも入院できませんからね」とさらに 在院日数を短縮するつもりだったのだが、肝心の王監督が食事指導という 訳のわからない理由でVIP病室に再入院し退院のめども立たないものだから 一般患者も「私ももう少し入院させて下さい!」という声があちこちの病室 (特に差額ベッド)で出てきたのだ。 教授担当の超VIP患者の思わぬ長期入院で現場の担当医にも「あれじゃ示しが つかないじゃないか!」と波紋の声が出始めている。
「認めたくないものだな…。自分自信の…若さ故の過ちというものを…」 って、さっさと認めて対処しろよ >スーパー名医
695 :
卵の名無しさん :2006/08/27(日) 21:49:01 ID:sBGt3A0n0
>>693 まだ、CVポート埋め込みはしてないよ。
696 :
(・◇・)ぴょ :2006/08/27(日) 23:04:20 ID:PxKsFYpi0
>>694 赤い人は若かったからその台詞がはまりまつけど、
スーパー名医さんはもうお若くないんでつよね…
「勝った!勝った!これが新しい内視鏡の威力だ!見たか内科医め!腹腔鏡はまだまだ使えるぞ! フォッフォフォフォフォフォフォ・・・勝てるぞ慶大!フォフォフォフォッフォフォフフフフフォフォフォフォフォ 腹腔鏡バンザイ!バンザイ!フォッフォフォフォフォフォ・・・!」 ドン ドドン ドサッ・・・・
698 :
(・◇・)ぴょ :2006/08/28(月) 01:33:36 ID:TXH7bsNk0
倒れちゃうのをご希望なんでつか… 名医としての腕の見せ所はもう無いと? なんか素晴らしい切り返しでこの難局を切り抜けて 「雑魚とは違うのだよ、雑魚とはっ!」 くらい言い放って欲しいぴょ。王さんのためにも。
699 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 02:41:48 ID:DHEowmtu0
元狂淋割り箸大狂樹というのがひっかかるね。
700 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 05:32:23 ID:NmZkFbtf0
学生の教員が本業。 教員が医師免許があるというだけで人体を傷つけるのは無謀じゃないか。 放漫経営の医学部なんて慈恵青戸と同じ。
701 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 09:48:47 ID:islZCz2w0
そろそろ、point of no returnを越える時期ではないか。 王さんも慶大病院で「ヨダカの星」になるのか。
702 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 20:06:41 ID:AZSXgSv30
去年の検診で癌なんかなかったのになんでこうなるの?
そろそろ死んでるころですか?
704 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 20:57:47 ID:lt4vsGoX0
>>702 手術の結果、吻合部狭窄が起きたからです。
705 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 21:32:45 ID:34GIYnJb0
プレーオフまでに治りますか?
706 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 22:07:39 ID:lt4vsGoX0
このままでは治らないと思います。今日で術後6週間ですが、術直後の浮腫に
ともなう狭窄であれば、もう改善しているはずで、現在の狭窄は明らかに物理
的機械的狭窄だからです。つまり、現在の極少量しか食べられない状態は、王
監督が、食事摂取をどう工夫しようとも、改善しないと思われます。王監督は
無駄な努力を強いられているというわけです。このままでは、プレーオフはお
ろか、年を越しても、状況は変わらないでしょう。
再手術、つまり吻合部を充分広く吻合し直すことでしか、王監督が野球に復
帰する道はないと思います。(
>>494 )
707 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 23:12:05 ID:oMBo07aJ0
一時的に膜付きステント置いといて、落ち着いたらバッキョじゃだめなのか?
>>707 そういうレベルの狭窄ではないだろう、という見解のレスが多いが。
709 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 23:31:27 ID:lt4vsGoX0
>>707 器械吻合による物理的狭窄は、ステントでは拡がりません。ステントでの開存
が期待できる肉芽増殖やtumorによる狭窄とは違います。器械吻合部にステント
を通し拡げると、吻合部が破綻してしまう恐れがあるのです。残念ながら、再
手術意外に方法はありません。
710 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 23:33:58 ID:AZSXgSv30
はよ再手術せんかい。世界の王が宇宙の王になっちまうぞ。
>>709 で、バルーン拡張はしたの?
あと、器械吻合による物理的狭窄って意味不明なんだけど?
712 :
卵の名無しさん :2006/08/28(月) 23:59:40 ID:cAU3ZbF+0
慶応病院が一番優秀なんでしょ?慶・医も難しいし。 石原裕次郎氏や橋本龍太郎氏も入院慶応だったし(慶応つながりも有るだろうが) 早く良くなって欲しい。 bPの慶応でしょ?頼みますよホントに、マジで。 九大病院では駄目だったんだろうか?
一番優秀なはずの東大文1出の官僚が、一番国民の事を考えてくれてるか、というと(略
714 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 00:24:38 ID:hiQJID/u0
確かに旧帝病院の方が優秀そうだが、 患者からすると 旧帝は、やっぱり民間じゃないワケで実験台にされそう・・・
おまいら大学は研究機関という使命をもったとこなんだぞ。 一般病院と同じことやってちゃ、ダメだということわかってるか? 大学病院の玄関や入院案内にも、研究教育としての治療を行う旨が書かれているだろ。 スタンダードな治療を受けたければ、市中病院にいきなはれ。 最先端医療≠最善の医療ちゅうことを十分理解している香具師だけが大学へ逝け。
716 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 00:43:00 ID:t2abbP8t0
>>711 バルーン拡張も同様の理由(
>>709 )でまだ行っておりません。
「器械吻合による物理的狭窄」とは、浮腫や肉芽増殖にともなう狭窄で
はなく、吻合口そのものが最初から狭いという意味です。通常の開腹手
術では、吻合後、親指と人差し指で吻合口の大きさを確認しますが、王
監督の場合、腹腔鏡下手術のため、それは出来ず、おまけに、狭い食道
裂孔部での食道と挙上空腸との側々吻合は吻合口を充分に確保すること
はかなり困難です。せめて、EEAを用いた端側吻合にしておけば、まだ
良かったのでしょうが。開腹創を可能な限り小さくすることにこだわっ
たことが、結局、仇になってしまったと言えるでしょう。
717 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 00:43:51 ID:XmlMBYzt0
王監督はなんで民間に行かなかったんだろ? 知らなかったのかな?
718 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 00:55:05 ID:MT9zkAl20
KOはりっぱな民間だがw だから、定年は退官ではなく退任、勲章もなかなかもらえないんだな。
719 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 01:06:18 ID:Pa81v92Q0
>>716 >「器械吻合による物理的狭窄」とは、浮腫や肉芽増殖にともなう狭窄で
>はなく、吻合口そのものが最初から狭いという意味です。通常の開腹手
>術では、吻合後、親指と人差し指で吻合口の大きさを確認しますが、王
>監督の場合、腹腔鏡下手術のため、それは出来ず、おまけに、狭い食道
>裂孔部での食道と挙上空腸との側々吻合は吻合口を充分に確保すること
>はかなり困難です。せめて、EEAを用いた端側吻合にしておけば、まだ
>良かったのでしょうが。開腹創を可能な限り小さくすることにこだわっ
>たことが、結局、仇になってしまったと言えるでしょう。
はぁ?EEAじゃないの?どんな吻合をしたんだ?
EEAじゃない器械吻合って、何を使ったんだ?
しかも側側吻合なの?どんな術式なんだ??
指で確認ってのも、普通やらないんじゃないかな?
720 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 01:26:17 ID:hiQJID/u0
>>718 だから旧帝≠民間と言っておるでしょうが・・・
慶応って旧帝大だったか?
その代わり、 最先端医療=最善の医療 みたいな宣伝は、止めなはれ。>大学病院、ブランド病院、売名医者
なぜ側側吻合と知ってる・・・?
723 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 03:35:04 ID:AkK0zoM70
>>720 慶應医学部は出来て80年ぐらい。医専と同じ扱いだった。
724 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 06:55:30 ID:t2abbP8t0
>>719 EEAを用いた食道空腸吻合となると、EEA挿入のための開腹創が必要となります。
開腹創を、切除した胃を取り出すだけの最小限にとどめるため、鉗子孔からの
操作で、end-GIAの類を用いた、側々吻合を行ったのです。
指で確認は食道空腸吻合では、通常、確かにやらないですね。でも、側々だっ
たら、開腹だったら、やりそうな気しません?
>>719 Endo GIA (Endo Cutter)を使っての側側吻合だろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000024-sanspo-spo ソフトバンク・王監督「1位目指して」−松中らが見舞い
胃がんの手術を受け、栄養指導のため再入院中のソフトバンク王貞治監督(66)は
28日、見舞いに訪れた選手会長・斉藤、同副会長・川崎、松中と個別に面談した。
これまで電話では何度も連絡していたが、対面するのは7月5日に戦線離脱してから
初めて。首位・西武とは2ゲーム差、残り19試合となったチーム状況に
「1位通過を目指して頑張れ」と力強く激励した。
退院日程については「食事がうまく摂れるようになれば」(球団広報部)としており、いまだメドは立っていない。
(サンケイスポーツ) - 8月29日8時3分更新
727 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 08:58:33 ID:8s7oQfqQ0
最近いろいろな器械吻合が雑誌出てるよね。 側〃だと、たしかにつなぎ直しは厳しいかな。 バルーンで広がること祈ってます。みんなのために。
728 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 09:11:49 ID:AkK0zoM70
杏林大学医学部って、東京ゼミナール事件で杏林理事長が絡んでるよね。 当時で5000万6000万円。
>「食事がうまく摂れるようになれば」としており、いまだメドは立っていない。 以下は何の根拠も無い想像での主張だけど。 初回退院も無茶だったし、再入院のときもすぐウソと明らかになるような退院時期を 言うし、どうして正直な話をまっすぐしないんだろう。嘆かわしい。 (まあ、それを言っちゃあ、そもそも術式の選択が一番根源的な(r ) Oさん、カワイソス。
730 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 10:31:08 ID:i7EHXVku0
ソフトバンク松中選手のお父さんが同じ病気手術だったみたいだね。 「経験上一番大変なのは、胃摘した後だった」とインタビューで言っていた。
この担当医たちはどういう方針持ってるのかね このまま死ぬまで飼い殺しにするつもりか?
732 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 11:30:03 ID:AkK0zoM70
石原裕次郎とともに、宣伝材料になるとでも?
見舞いに来た斉藤と川崎、松中にかなり長い時間アドバイスを送っていたよう 特に松中には打撃に関して熱心に気づいた点を伝えたらしい 野球のことが気がかりなのは分かるが取り敢えずゆっくり休んでくれ
734 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 13:26:22 ID:kUaC0cu00
禿同。他人のバットの振り方をアドバイスするような無理はしないで欲しい。 看護婦の前で自分のバットをふる程度にしておいたほうがいい。
736 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 16:19:35 ID:AkK0zoM70
お(こんな病院くるんじゃねーぞ。w) ま(家の親父さんは、福岡でうまくいったんですけど、げせませんね。) お(九州大学病院の方が良かったかな。w) ま(どこか探しましょうか。) お(うちの○の電話番号だ。) ま(解りました。) お(長島さんこないかな。一にも会いたい。) ま(…。)
再手術はいつ?
738 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 21:13:23 ID:leh0KC2M0
>>737 術後2〜3ヶ月後だろうから、9月末か10月と思われる。
reopeは、技術的にはそう難しくはないが、右開胸開腹が必要で、手術侵襲はかなり
大きくなり、術後合併症のriskもかなり高くなる。
でも、王監督がホークスのユニホームを着て、グランドに立つためには、それしかない。
739 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 21:41:52 ID:AkK0zoM70
riskといえば、
慶應大学関連病院の伊豆赤十字病院 74歳女性がMRSA院内感染?で死亡
静岡県伊豆市小立野の伊豆赤十字病院で手術を受けた同市内の女性患者
(74)が、入院中にメチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)に感染
し、敗血症による呼吸窮迫症候群で7日死亡したことが8日、わかった。
病院側は「院内感染の可能性が高い」と認めている。
病院と遺族によると、女性は昨年2月、同病院で左ひざに金属製の人
工関節を埋め込む手術を受けた。約2週間後の3月上旬、左足がMRS
Aに感染していることがわかり、洗浄手術を受けた。再入院した今年、
院内で転倒して右足を骨折するなどし、3月に右足のMRSA感染も判
明した。
整形外科の男性担当医(44)は「人工関節の手術は骨がむき出しに
なるため、感染のリスクが高い。手術中の感染が可能性としては一番高
い」と話している。
(2005年9月9日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050909ik06.htm
>>738 わざわざ右開胸なんて、お前は変わったオペをするんだな。
左開胸冬景色って替え歌思い出したw
742 :
卵の名無しさん :2006/08/29(火) 22:51:35 ID:AkK0zoM70
ひだりかいきょお〜ふーゆげ〜しき〜〜♪
左開胸胃全摘〜♪ だったw
オリンピック国内候補地選定のプレゼンに、O監督を担ぎ出したら、 福岡=恥知らず=DQN 確定だからな。
745 :
卵の名無しさん :2006/08/30(水) 16:40:30 ID:c4b8YlVe0
>>740 吻合部食道を切除して、食道と空腸の再吻合するためには、視野を確実にす
るためには、右開胸の方が良いと思います。食道の切除が必要なことと、
reopeであることを考えると、左開胸では、意外に視野悪いよ。
ホークスが福岡に本拠地を置く以上オリンピック招致は否が応でも協力するのは止むを得んだろうな まあ税金の無駄だから落選してよかったよ
747 :
卵の名無しさん :2006/08/30(水) 18:41:02 ID:5OXp2KC50
君たちはすばらしい。今日はおもいきっていこ〜ぜ。 君たちはへたくそだった。この次はおもいきって切ってくれ。
748 :
ゴミ開業医 :2006/08/30(水) 21:58:16 ID:p/Id0D2K0
ここんとこ替え歌のコピペは飽き気味だけど、 これはなかなかの秀作。良く練られてますね。
オマエ 罰が当たるぞ (合掌
王監督は「食べることだけが問題」
父・王監督の入院生活について語る二女・理恵さん=都内
ソフトバンク・王貞治監督(66)の二女・理恵さん(36)が、父親の慶応病院での入院生活を明かした。
8月31日に都内で開催された『食のシンポジウム』にゲスト出演。
イベント後、報道陣に囲まれ「食べられるようにさえなれば、皆さんに元気な姿を見せられる。
そう、遠くはないと思います」と話した。
「今は食べることに非常に苦労している」というが、王監督はグルメ本を眺めては「必ず食べられるよう
になるぞ」とリハビリに精進しているという。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/09/01/0000100893.shtml
754 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 13:32:14 ID:Znjsz79u0
ただの術後の吻合部狭窄であることが、はっきりしてきたね。 だけど、王監督にはかわいそうだけど、いくら待っても今回の吻合部狭窄は治 らないよ。「リハビリ」をいくらしたって、今、例えば1cmしかない吻合口の 径が、2cmになることないし。 解決法は、再手術のみ。
食べられない以外は快調 食べることだけが問題 言い続けてもう何週? ・・・・ O監督、カワイソス
756 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 13:42:49 ID:SMhsxAET0
>754 もし再手術になった場合、慶応の評判や今後の腹腔鏡手術 の未来に悪影響は必須でしょうか?
757 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 13:53:46 ID:Je8r+4kq0
::福岡空港では塩シャケの定食を注文し 「しばらくこういうのは食えないからね」とハシを伸ばした:: ope 前のほうが違和感はあったけれど、今より、 ずっと食べれたんですけどoh ○○先生 体重がこんなに減って大丈夫ですかね ○○先生 体重低下、通過障害、食事制限、ダンピング症状との付き合い。 術前の通過障害の経過観察の方がまだ、ましだった? ? オペ成功しましたよw。 激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターンでないことを 祈る。
>退院後、激やせ→元気がなくなり、消え入るように亡くなる最悪のパターン いくらお気に入りでも素人臭いワンパターンレスの繰り返しは勘弁して欲しい。
759 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 14:39:16 ID:iCmk+FKI0
面倒だから全摘!!w 点数高いから全摘!!w かっこいいから全摘!!w じゃなくて、3分の1やガン部分5カ所のみの部分切除って、出来るんでしょう。
(^・ω・)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~
761 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 16:13:52 ID:Znjsz79u0
>>756 慶応の評判や腹腔鏡の未来が、たった一例でどうこうなるというものでもない
と思います。外科医ならみんな経験してるけど、時として、このような術後の
障害にぶつかることはあります。で、振り返って見れば反省点は多々あるにせ
よ、起こってしまった結果は素直に受け入れるしかないわけで、次をどうする
かが問題なのであり、その答えは、王監督にとってどうするのが一番良いこと
なのかという点からしか、出てこないでしょう。
一つの手技方法の未来が、売名に走った医者の一例で潰れてしまう事例も あると思います。外科医ならみんな経験してるけど、そもそも無理な治療計画を 立てない。術中術後、障害にぶつかったら、現状を素直に受け止めてメンツにこだわらず すみやかに次善の方法に切り替えるしかないわけで、次をどうするかについて いかに自分の体面を捨てて王監督にとってどうするのが一番良い事なのかという 事を考えるのが大事でしょう。 もちろん、そもそも最初の術式の選択からの責任を全て負うのが 術者であることは外科医ならば、言うまでもありませんね。 患者に対してのみならず、一つの医療領域全体に対する責任も含めて。
>>763 例の、和田移植を覚えておられるでしょうか?
大○先生は、今頃草葉の陰で、泣いておられるでしょう。
150周年の寄付の集まりは、もう期待しない方が良さそう。
>>764 もちろん。 で、
>>763 は
>>761 にインスパイヤw されたものね。
ところで、
>>761 =
>>754 再手術を勧めてるのはいいけど、 「ただの術後の吻合狭窄」 とか
「外科医ならみんな経験してるけど、時として、このような術後の
障害にぶつかることはあります。」 とか、なんだか術者をえらく擁護してるように
聞こえますぜ。 KOピックルでもないでしょうけど。
766 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 18:38:26 ID:iCmk+FKI0
KOって、クソの略語ですね。
767 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 21:07:56 ID:TlfSmozE0
吻合は大丈夫だけど、流れが悪いだけ、というつかみどころのない噂を聞いたが・・ re-opeの話でてんの?
>>767 なんだか、「術後経過は順調だけど、ごはんが食べられないだけ」みたいな話ですなあ。
吻合は大丈夫 の大丈夫の意味が・・・ 「しっかりくっついてるよ、はずれないよ」っていう大丈夫では?
流れの悪い(術後何週もたってるのに経口でカロリー維持ができないくらい?)吻合のどこが大丈夫なのかと(r
769 :
卵の名無しさん :2006/09/01(金) 23:43:39 ID:LSNC1+7+0
このスレ全部読んでみたけど、
>>494 が早い段階から、長期化しているこの事態を予
測してたんだね。
王監督の身内の医者が大学に人質に採られてて、抗議できないのか?
>>769 んなもん、7月18日のオペ会見の時から皆書いてるじゃない。
772 :
卵の名無しさん :2006/09/02(土) 08:57:46 ID:YoCrG02P0
>>771 どうでもいいことだけど、吻合部狭窄の重大さに触れたものは、
>>494 が、
最初のように思えるが。
>>769 素人さんでつか?ここはプロがまったり語るスレですよ。
再入院の話聞けば、誰でも あ〜やっぱり、って思いますって。
それでも納得いかなかったら、
>>494 =
>>769 さん
↓ どぞ。
475 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/07(月) 10:51:38 ID:zvEfbjL/0
7月5日入院。その時すでに「入院期間1ヶ月宣言」
17日 腹腔鏡手術、侵襲性が低いのが自慢。 でも9時間の「大手術」
8月2日 やつれた顔(?)で退院
6日 再入院
*** ここまでは現実 以下は妄想
あくまでも非開腹にこだわり、入院を継続、あるいは入退院を繰り返しながら狭窄部拡張を
こころみる。 そのうち吻合部リークあるいは下部食道損傷リークおこさにゃいいが・・・
消化器外科は専門外だけど、胃切除後で腹が張って嘔吐とかならわかるけど、
いくらカレーでも内視鏡的に除去しなくてはならないなんてあるのかなあ。
飲み込んだジャガイモが通過できないぐらい吻合部が器質的に狭いんじゃないか、
と考えるのは素人考えかな?
774 :
卵の名無しさん :2006/09/02(土) 13:34:11 ID:YGPB8y9f0
>>773 素晴らしいです。
そもそも最初からこの術式が適切なのかどうか言ってるわけ、結果じゃなく。
それを手放しで賞讃する日本のマスゴミ。
もし同じことを米国でニクラウスにしたらどうなります?
ってゆうか王さんが不憫だ
776 :
卵の名無しさん :2006/09/02(土) 22:06:03 ID:CrcPLjlK0
日本の裁判所や弁護士では、難しいんじゃないか。犯罪者や医師は野放し。
777 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 11:01:11 ID:RxVDL5330
---王監督 90分間も歩いた---
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2006/09/02/04.html 栄養指導などのために都内の慶応病院に再入院しているソフトバンクの王貞
治監督(66)は1日も大きな変化はなく、病棟廊下を1日3度、合計90分
間歩くなど精力的に体力回復に努めた。点滴、食事面でも日ごろと変わったと
ころはなく夜はフルキャストスタジアム宮城で行われた楽天戦の中継に見入っ
たという。[ 2006年09月02日付 紙面記事 ]
「点滴、食事面でも日ごろと変わったところはなく」:全然、改善してないんだ。
「精力的に体力回復に努めた」:再手術に備えてってこと?
778 :
術後48日 :2006/09/03(日) 11:32:47 ID:qSssNXJg0
>点滴、食事面でも日ごろと変わったところはなく キングカワイソース(AA略
779 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 19:48:19 ID:xvZWnNV30
ギョロ眼骸骨面 さっさとくたばりやがれ
お前が事故死しろ 低脳低学低所得低(ry
781 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 20:50:53 ID:u9pFUNbd0
>>777 そうか、必死に歩いてるのは、再手術に備えてなのか。
医師団も、勧めてるんだろうなぁ、「歩いてください」って。
王監督、つらいだろうなぁ。
病院、変えた方が、後腐れなく、思い切った手術ができるんじゃないのかなぁ。
でも、慶応の医者にはしっかり責任とってほしいって気もするし、王監督が、
病院変わったら、慶応の医者は、とりあえずホッとしてしまいそうな気がするし、
それはさせたくないし。でも、王監督には早く、元気になって復帰してほしいし。
)i☆i( ;O;+ ;o+: ;i|*|i、 ;;o;+、 ;;O+; |i、i''ii、;i゙ii、;ii'゙゙'ii;;、,ii゙i、,ii''i,i| |i|O|・Xo゚)||◯||(゚oX・|O|i| |'゙゙+''゙゙*''゙゙+''゙゙゙'+''゙゙*゙゙''+゙゙| ゙!!'''゙'''''゙''''''゙''''''''''゙'''''''゙'''、!!゙ / \ / / i | ● (__人_) ● | ゴージャスキングカワイソス ! ノ 丶_ ノ
783 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 21:18:18 ID:ZXUvvby10
784 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 22:14:39 ID:xcL2T56d0
王監督が生きるには、慶應病院には、もう行かないことだな。
785 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 22:39:11 ID:O+h5Ov4m0
日本は、医療もマスコミもかわらにゃあかんて・・。 あれだけスーパー外科医とか持ち上げといて 寒〜〜〜〜〜〜い 結果じゃ、本当に 寒い。
マスゴミの医者叩きの手法は、マスゴミに協力的な医者は目一杯ヨイショすんだよ。 スーパー名医だの、ブラックジャックだの、ゴッドハンドだのとゴテゴテ冠詞をつけて、必要以上に美化して喧伝する。 そんでそいつらの負の部分は徹底的に隠す。 そして、世の中にはこんな素晴らしいお医者様がいるのに、他の医者どもはどーしよーもないカスばかりだとやるわけ。 このコントラストが報道の基本だからね。 一般の医者どもが何かミスしたらここぞとばかり思いっきり叩く。 でも日頃、マスゴミに協力してれば、大抵のミスは目をつぶってくれるぞ。 まあオマイラにまず出来ることは、ランキング本の編集部からカネ要求されたら、素直に払って広告載せてもらうことだ。
787 :
卵の名無しさん :2006/09/03(日) 23:34:27 ID:8VSKEHCJ0
>>786 それ何て「理想化とこき下ろし」?
再販見直し論議やネットへの敵愾心を見てると
かなりな「見捨てられ不安」もあるようだし
マスコミ = ボダ っちゅうことですか? 妙に腑に落ちるのが悲しいというか何というか...
789 :
卵の名無しさん :2006/09/04(月) 07:36:21 ID:6+YMCKIr0
医者は精○病多いんじゃないかな。 特に私立。
退院まだ? 外泊できたからソフトバンク値上がりしたね。
故大○先生の胃酸を、一朗や昌彦が食い散らかしているみたい。 北○先生は、そのおこぼれを頂戴しそこなただけでなく・・・・
792 :
卵の名無しさん :2006/09/05(火) 19:29:51 ID:EEjztaH60
| | \ 王シュレット / \ [06年製] / \______/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | /━━ii ii ii━━ \ | | |( ● ) ( ● ) | | | | \ ・・ / | | | | | ◎ | | | 鶴屋千年堂のボナボは | |ヽ_______ノ| |. やっぱりお菓子の末期癌患者です \ \__ __/ / \___) (___/
793 :
卵の名無しさん :2006/09/05(火) 20:16:57 ID:+ann/OTw0
794 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 16:24:52 ID:OFtX3zer0
795 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 18:24:37 ID:YzUY/KcI0
あーーあ やちゃったな こうなったら 愛育病院入院すればw
>食事だけで栄養を摂取するのはまだ難しく、 術後 51 日目。
797 :
定期的あげ :2006/09/06(水) 19:36:50 ID:0LfsYVng0
この話題は続けたほうがいいでしょ。 わくわくどきどきだから。
798 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 19:41:22 ID:CpXoxdE70
初めから開腹してれば・・・
799 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 19:48:08 ID:/LnOqSPi0
回復はもっと早かったはず もう現場采配していたかも 腹水盆に還らず
800 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 20:01:14 ID:0LfsYVng0
そもそも早期退院がメリットの腹腔鏡手術じゃなかったのか? 正反対の結果になっちゃったね。
801 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 20:09:54 ID:/LnOqSPi0
腹腔鏡手術 〜その功と罪〜 を語ろう
802 :
卵の名無しさん :2006/09/06(水) 22:49:05 ID:8TVegnb10
でも、もう語り尽くされたような気もするけど。 とにかく、再手術をさっさとして、王監督を早く現場復帰させてほしい。
803 :
卵の名無しさん :2006/09/07(木) 00:56:42 ID:NUjLy2jE0
管の中まで縫いつけてすぎて、カレーが通らないほど管が狭くなってんのか?
804 :
卵の名無しさん :2006/09/07(木) 01:04:14 ID:NUjLy2jE0
ソフトバンク・王監督が病院に戻る…「気分良く」外泊 外泊許可を得て都内の自宅に戻っていたソフトバンクの王貞治監督(66)が 4日、二女の理恵さんが運転する車で、入院先の東京・新宿区の慶大病院に戻 った。 胃がんの手術を受けた後、食事の仕方などの指導を受けるため8月6日に再入 院して以来、初めての外泊だった。球団広報部は「やはり自宅のほうがリラッ クスでき、気分もよかったようです」とコメントした。 同監督は9月中の退院を目指しているが、病院側、家族とも今回は慎重を期し ており、27日に全日程を終えるレギュラーシーズン中の現場復帰は厳しい状 況だ。
王監督の経過が悪いから、ソフトバンクの株が下がってるぞ。
806 :
卵の名無しさん :2006/09/07(木) 10:12:18 ID:bRPiN+j20
>804 こういう経過記事でるたびに歯がゆく思うんだけど・・。 どうして、こんなに入院が長引くのか、手術の影響など 原因を一言も書いていない。みんなが一番知りたいことだろ。
プライベートな事だから、最初から何も言わないのならそれで全然問題ない。 というか、その方が良い。 しかし、手術前後に自分から盛んに売り込んで、大風呂敷広げて、 大言壮語したあげくに、経過がすっきりしないと頬かむり。 これは恥ずかしいというより、無責任だろ。 経過が良ければ別にいいが、経過が思わしくないときほど、きちんと 医師が責任をもって説明すべき。 医師の信頼を落とす行為として、極めて不快に感じる。>売名医師
この前ホークス戦観にいって新垣の交代タイミングやら危ない場面で吉田出したり腹が立った。 監督はやく帰ってきてくれ。今シーズンはともかくプレーオフ、もしかしたらの日本シリーズも無理だろうが…
809 :
卵の名無しさん :2006/09/07(木) 12:58:07 ID:cSarOHMb0
---王監督も紀子さまのご出産を祝福---
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/09/07/08.html 栄養指導などのため都内の病院に再入院しているソフトバンク・王監督は、
秋篠宮妃紀子さまの第3子出産を心から喜んだ。テレビで無事に出産したこと
を知り「よかったね」とにこやかに話していたという。自身はこの日から点滴
のカロリーを下げ、食事で必要な栄養を摂取する取り組みが始まった。今後は
食事だけでカロリーが補充できるように進める。また、チームの快勝に試合後
は「よく最後まで投げさせてくれた」と完封勝ちの和田の力投をねぎらった。
[ 2006年09月07日付 紙面記事 ]
「点滴のカロリーを下げ、食事で必要な栄養を摂取する取り組み」
食事量が増えたから、点滴のカロリーを減らすなら、分かるけど、食事取れて
ないのに、点滴のカロリー下げたら、ますます痩せるだけでしょう。
慶応の人たちは、吻合部狭窄が自然に改善して、王監督の食事がすすむように
なるという奇跡が起こることだけを信じて、毎日、王監督を診ているのだろう
か。
810 :
卵の名無しさん :2006/09/07(木) 14:19:37 ID:bRPiN+j20
>809 ここで再手術すれば、慶応の腹腔鏡手術の信頼が地に落ちかねない。 なんとしても持ちこたえねば・・・。 こういう白い巨塔の時代は過ぎたんじゃないの?まだ大学病院では続いてるのでしょうか?
811 :
卵の名無しさん :2006/09/08(金) 03:16:34 ID:8cAevq4S0
>>807 > しかし、手術前後に自分から盛んに売り込んで、大風呂敷広げて、
> 大言壮語したあげくに、経過がすっきりしないと頬かむり。
亀田興起かよwww
オヤジのオペが世界に通じることを証明したかった。どんなもんじゃい!
813 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 01:20:28 ID:Tno2UTRL0
全摘後に特に狭窄もないのに、なかなかご飯が食べれない人ってたまにいる。 ただ、オペ後1ヶ月以上たっても食べれないというのは・・・。 考えられる順番に 1.やっぱり吻合部狭窄。 2.断端ポジ、再発。 3.王さんプシコになる。 の、順番かなぁ。 とりあえず点滴やめて、経管だめかな。なんかその方が、いいと思うが。
814 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 01:41:44 ID:Lf1imOui0
1.やっぱり吻合部狭窄。 頭の悪い医者は、勘違いして食事指導してるかもな。
815 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 10:39:15 ID:GArxVTyn0
本当に情報漏れないね。 王監督の人柄のせいだろうか。 どうなってるのか好奇心いっぱいの俺だが、 一方で、王さんはそっとしておいてあげたい気持ちもあるのさ。
816 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 11:53:24 ID:0CdqMWRE0
器械吻合にともなう吻合部狭窄以外のなにものでもないことは、充分、情報出 てると思うけど。確かに、慶応の医師団が、今後どうするつもりなのかについ ては、情報漏れてこないけど。でも、術後2〜3ヶ月はじ〜っと待つつもりな んだろうね。
817 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 12:27:44 ID:o6yJtR9HO
正直言って王さんは後一年持たない気がする。(慈恵の俺が慶應の先生に口出しするのもなんだが・・・)
818 :
内科医 :2006/09/09(土) 12:30:50 ID:R/lddcMc0
開腹手術の適応であった
819 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 13:07:07 ID:T8U5LzXU0
吻合部狭窄とわかってて食事指導してるだろ。 医者の信頼を落とすというより、過失というより、故意だろ。 吻合部狭窄は不可避、不可抗力だが、このずるずる引き延ばし食事指導に ついては訴えられたら負けそうだな。見殺し作戦遂行中のところからはさ っさと転院すればいい。
地元の病院でなく、東京の大学病院へ行ったのも自分の意思でしょ。大学病院じゃ 患者は新治療方の実験台というのは誰もが知っていることで。
821 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 18:48:15 ID:R/lddcMc0
九大でオペすべきであった
>>819 まさか、吻合狭窄がチャラになるほどの病態の発生を
待ってるんじゃあるまいね。下衆の勘ぐりだけど。
>>821 Q大じゃなくてもいいよ。 そこいら辺の、そこそこの病院の
そこそこの外科のそこそこの執刀医に当たり前の手術を(略
823 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 19:42:00 ID:bhNcK9D+0
下衆のガングリオンよく当たる
決して縫合不全を起こしてはいけないという意識が、狭窄という逆の合併症を 起こしたのだろうかね。外科医の通説どおりVIPの手術は合併症が多いという トレビア通りだな。
825 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 20:28:04 ID:Uzh09ooU0
「VIPの手術は合併症が多い」まさにそのとおり。分かってるのに、でも何 故かいつもそうなっちゃうよね。今はじっとガマンの慶応。今月末もしくは、 来月には、再手術行われるでしょう、いくら何でも。
>>820 1人前の医者の能力が無いという医者の問題
827 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 22:11:41 ID:Uzh09ooU0
---王監督 散髪でスッキリ---
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2006/09/09/05.html ソフトバンクの球団広報部は9日、栄養指導などのために都内の慶応病院に
再入院している王貞治監督(66)が病院内の理髪店で散髪を受けたと発表し
、「気分もすっきりされたようです」とした。日中はテレビでドラマや情報番
組などを見たり、知人への手紙を書くなどして穏やかに過ごしたという。栄養
を補うための点滴は引き続き行っている。 [ 2006年09月09日付 紙面記事 ]
術後54日目にして、いまだIVHはずれず。
828 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 22:23:10 ID:czrNBw9c0
餃子食べたらしいがw
>>824 まさか大汗かいてとにかく必死になって何とかつないで形にしたけど
コテコテにしたからカチカチのセマセマになっちゃった。なんて低レベルの
話じゃないよね。 ありえないよ。 ね。 ね?
830 :
卵の名無しさん :2006/09/09(土) 22:41:42 ID:qsYiZlN00
>827 もう、癌との闘い というよりは、腹腔鏡手術後遺症との闘いだね。
>>828 ミキサーにでもかけたか?
「もし、普通の餃子を普通に食べて消化吸収できる状態に
今なっているなら、 ずっと以前に流動食で100%経口栄養に
なって、持続の補液などとうにはずれているはずである。」
この考えは妥当? もし妥当なら、
上記の文章の対偶も妥当だということですね。
表立ってはっきりわかってる経過だけで言っても、
今餃子を口にさせたとしたら、無謀なスタンドプレーの
強要としか思えない。
VIPなので、多めに縫っておきました。余計な小瀬派。
833 :
卵の名無しさん :2006/09/10(日) 04:43:08 ID:Fv+9tjoc0
お大事に…
834 :
内科医 :2006/09/10(日) 08:02:23 ID:qGBevQsE0
早く開腹再手術にしてほしい 見栄や意地を捨て王を元気にしてくれ
835 :
卵の名無しさん :2006/09/10(日) 16:18:03 ID:EaaLZ2kq0
>>829 有名人の手術ということで寝不足なのに、9時間なんてオペ時間になれば、眠くて目が開かないよ。
>>827 王さんのIVHはどこから入ってるの?
ひょっとしてポート植え込みしてあるとか?
837 :
卵の名無しさん :2006/09/10(日) 20:14:39 ID:4cNID34L0
>835 ところで今更だけど、どうしてオペに9時間もかかったんでしょうか? やはり、縫合不全をおそれて、いたるところ縫いまくっていたからでしょうか? なおさら、開腹にしとけばよかったんじゃないでしょうか。
>>837 術者が慣れた自分の大学の手術室でなくて、慣れない環境で手術したことも長時間手術になった原因だと思う。
>>837 縫合不全を恐れていろいろやったってそんなにタイムオーバーするとは
思えないんだけど・・
外で組み立てれば10分でできる船の模型でもビンの中でやると1時間かかるけど、
それでも1時間で完成するのは、
「最初からビンの中で組み立てられるように設計されてパーツ割もされてるモデル」
であって、そうでないものは、何時間頑張ってもビンの中では完全には組み立てられない。
というような話ではないかと、下衆の勘ぐりですが。
840 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 01:22:48 ID:laXxOFz80
内視鏡死亡事故実刑の慈恵としては、慶応に失敗してほしいところか。 興味もあり、足も引っぱりたいところ。
841 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 02:01:39 ID:gXoyoNRIO
本調子じゃないのにどうしてカレーだの水餃子だの食べるんだろう。
842 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 02:13:47 ID:laXxOFz80
おかゆって、いくら食べても食べた気がしない。 中国人は濃い味付けの肉料理なんかといっしょにたべる。 そのへんも私立で気がつかないんじゃーないかな。
患者さんが病気への恐怖から健康であることを確認したくて、 むちゃをする、したくなる気持ちがあるのは普通だけど、 王さんほどの人が、自制できないとは思えないな。 1)とりまきが煽った(含む球団オーナーの株価への打算他等含む) 2)スポーツ記者が煽った(そういう話って、欲しがるでしょ?) 3)もう食べても大丈夫ですよ、と担当から言われた (そういう話を欲しがってるのはオーナーや記者ばかりでは無いという(r ) そんな想像をしてしまう私ですよ。。。何の根拠もありませんが。 (大動脈解離の術後にもちつきをやってた芸能人が いたのを覚えているかな?)
844 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 04:24:10 ID:laXxOFz80
大丈夫そうと自分で判断することは必要。 もう何食べても大丈夫ですよと平気でいう医者もいるだろうな。
845 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 09:19:21 ID:jm8RUWJQ0
これだけ入院生活が長引くと、いくら温厚な人でもイライラしてくるんだよな・・。 王監督も医師、看護婦に八つ当たりとかしてなければよいが・・。
846 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 10:03:11 ID:02VEy2pa0
今回のトラブルが、王監督の食ったものが悪かったと思ってる奴はヤブ。
848 :
術後8週経過 :2006/09/11(月) 15:24:34 ID:286TWDYP0
---王監督 エース好投にご機嫌---
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2006/09/11/04.html 気分転換のために一時帰宅していたソフトバンクの王貞治監督(66)は10日、
都内の自宅から慶応病院に戻った。点滴や食事内容については変化はないが、
同じ胃がんの手術後3カ月でコースに出たというタレント・大橋巨泉氏の著書
を読んだそうで関係者には「野球以外ならばゴルフをしたいね」と話している
という。午後にはロッテ戦をテレビ観戦。「和巳(斉藤和)はさすがだよ。走
者を出しても安心して見ていられる」と試合後は関係者に電話を入れ、ご機嫌
だったという。 [ 2006年09月11日付 紙面記事 ]
やっぱり、点滴や食事内容については変化はないのか。
ゴルフするためには、IVH下げたままで、コース出るか、
思い切って再手術受けるしかないと思われるが。
>>848 王監督が手術したのが7月17日、、もうじき2ヶ月になるわけだが、
点滴、食事内容に変化なしか・・・
MKオペ後3ヶ月でコースに出た、って他人の話まで混入して、
印象操作必死だな。という感じですか。
最近たまに出てくる話も、球団広報からの話ばっかり。
7月19日の報道も、今となっては・・・・・・
> 世界の王を止めろ! 胃がんによる全摘出手術を受けたソフトバンク・王貞治監督(66)の経過は良好。
>手術から一夜明けた18日は集中治療室から病室に戻り、室内を歩くなど、驚異的な回復を見せている。
(中略)
> 退院について、執刀した慶大医学部外科の北島政樹教授は、「従来の回復)開腹?)と比べて早めに退院できる。
1>10日ぐらいで可能。できるだけ早く社会復帰を望んでます」と話した。
ねえ、なんでもいいから、きちんとしてあげて下さいよ。> スーパー名医様
RKBラジオで聞いたが、昨日外泊が許されてホークスの関係者と中華料理店で食事したらしい。 何かを食べたって言ってたが忘れた。お粥とかかな?
851 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 18:51:16 ID:jm8RUWJQ0
>848, 849 確かに、マスコミの表現もたくみでうまいね・・。 点滴や食事内容に変化はないが・・は、さらっと言った後、 本人はまだまだなのに、巨泉の術後3ヶ月後のゴルフの話を持ち出して 監督はご機嫌だった・・・、といかにも経過は良好という印象を与える表現。 (ただ、事実は曲げていない、よってよくよく読むと何も現状は良くなって いないということだが)。
∧__∧
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853 :
卵の名無しさん :2006/09/11(月) 23:15:35 ID:zit1IGCk0
>必要とするカロリーを摂取出来るようにすることが目的 必要とするカロリー摂取できてねえのに外泊かよ。 生活環境とか、食欲とか、そういう問題なのかねえ。。。 初回退院時にすでに<食欲は>十分あったと思われるのだけど。 カレー食べる気になってたわけだし。 >球団広報部は「徐々にではあるが、 >効果をあげつつあるのではないか」としている。 術後8週・・・ もういいかげん広報じゃなしに、術者のコメントをうかがいたいところだが。
本日の献立 全粥 プレーンオムレツ 水餃子(刻み) 牛乳
胃の全摘出手術後のリハビリのため、東京・新宿区の慶応病院に再入院中の
ソフトバンク・王貞治監督(66)が11日、25日の高校生ドラフト会議で“現場
復帰”する可能性が出てきた。
今週中にも退院の予定となった同監督に、球団側が出席を打診。
1巡目指名候補の八重山商工・大嶺祐太投手(18)は競合が予想され、抽選ク
ジを引く大役を務めることになりそうだ。
金の卵の獲得の場に出席すれば、8月2日の退院会見後、初めて公の場に姿
を現すことになる。
「監督にはドラフトがありますので、どうですかとは伝えている」と、球団首脳は出
馬を打診していることを明言。
GMも兼任する指揮官は、チーム編成にも情熱を持っており、すでに角田球団代
表らとは、ドラフト戦略の基本的な打ち合わせも済ませている。
会議出席はあくまで体調次第となるが、球団関係者は「退院会見のときより、
体重は3キロほど減っているけど、顔色など当時より良くなっている」と説明。
ネックとなっていた食欲不振も解消されつつあるという。
この日からは、2泊3日の予定で都内の自宅に戻っており、今回の外泊で問題
がなければ退院の運びとなる。
昨秋の高校生ドラフトでは、日本ハム入りした陽仲寿内野手を抽選で外してお
り、王監督にとっては、リベンジの舞台でもある。
プレーオフでの“総監督”復帰前に、まずは150キロ右腕獲りの大仕事が控えて
いる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20060912-OHT1T00054.htm
857 :
卵の名無しさん :2006/09/12(火) 14:54:01 ID:iSwz6LgE0
とりあえず、良かった良かった。
858 :
卵の名無しさん :2006/09/12(火) 15:23:10 ID:0pc6IowYO
早く回復されますように
859 :
卵の名無しさん :2006/09/12(火) 20:34:50 ID:6Jy4xT9W0
>856 なら、絶対もうすぐ退院するんだな・・。 もし来週までに退院しなかったとしたら・・、おそろしいことに・・。
862 :
卵の名無しさん :2006/09/12(火) 22:10:28 ID:6Jy4xT9W0
>861 週刊誌に情報漏れる時期にあわせるかのような退院話・・・。 どういうこと!?
■ 好評不連載 シリーズ 偽医者の本音 [テーマ ねらー医が騙る王監督「本当の病状」] 擬古喪名 (呉瑠亜大学医学部外科部長)
入院中の王監督、本拠地最終戦を観戦希望
胃がんの手術を受け、治療に専念しているソフトバンクの王貞治監督が、
レギュラーシーズン本拠地最終戦となる24日のオリックス戦を観戦するため、
福岡ヤフードームを訪れたいとの希望を持っていることが14日、明らかになった。
球団関係者に電話で「最終戦には行くつもりだよ」と伝えているという。
王監督はこの日、4度目の外泊許可を得て、2泊3日の予定で入院先の都内の
病院から自宅に戻った。
ソフトバンク球団広報部は正式な退院は未定としながらも
「今後は主たる生活の場を自宅に移していくような形になる」と発表した。(共同)
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20060914-89952.html
相変わらずの印象操作記事、相変わらずの球団広報発表、相変わらずの経口困難。
868 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 03:06:23 ID:R/3+F/o30
外科が切って、Pt.の残りの人生、ダメにすることあり。
869 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 05:54:40 ID:1MD5L++U0
>>867 相変わらずの印象操作記事が消えたら、主治医批判の記事になるよw
870 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 09:14:33 ID:HIte0stH0
>869 何も、マスコミが主治医批判しちゃいけないってことはないでしょ。 こっちのほうが得意じゃないの?
871 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 09:28:21 ID:arwDoXsy0
スーパードクター,ゴッドハンドなんて提灯記事書いて持ち上げちゃってるから 今更叩き落すわけにも逝かんのでは?
>>871 でも、自分の書いたことなんかすぐ忘れちゃうし
自分の言ったことの責任なんか完全スルーがマスゴミクオリティだからねえ。
873 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 10:10:58 ID:W+5QNOwJ0
スーパードクターが常にスーパードクターであるはずはないし、この主治医 食事指導なんかしてるところをみると自分のミスに対応できないという点で ヤブ。転院しない王さんサイドも悪い。
874 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 10:15:58 ID:T/6HqnjO0
夜間のIVH施行したままの、退院ってことは、再手術までの、気分転換として の退院なのか。プレーオフ、日本シリーズを含めた、野球シーズン終了後に、 再手術と思われる。 ここまで、治まらない吻合部狭窄が、これから改善するはずもなく、まさか、 残りの人生を夜間の点滴とともにってことは、いくら何でもないだろうし。
875 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 10:40:01 ID:HIte0stH0
>866 そういえば、退院の話ではじめたのに、Yahooホームページの 最新ニューストピックスには松井選手などはでまくっているのに 全然 王さんの記事でないのはどうして? 球団関係者は嬉しくないの? それとも・・・・。
早いとこうまい再手術の言い訳考えて退院出来るような体にしてあげてくれないかなあ
>>876 外来通院->部分中心静脈栄養->軽い感染->入院治療で改善->
「もう少し経過をみれば、このままでもうまく行くのですが、
重症感染合併などの危険が高くなったので再手術に踏み切ります。」
で おけ?
ほんとに、早く再手術して元気にしてあげてほしい。
878 :
卵の名無しさん :2006/09/15(金) 16:02:53 ID:4G6H/muV0
開腹再手術 小腸ロウ造設を
VIPということで縫合不全を恐れて結果的に狭窄したことは間違いないんじゃないかな。 さらに手術時間がかかったのは、大網などを吻合部周囲に充填した?のかな。 再手術は体裁的にも、例えば開胸の必要性などで躊躇してるのでは? いずれにしても、執刀医は合併症の理由を分析して、手術後の饒舌な記者会見 をしたように現状と見通しをしっかり説明すべき。
880 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 07:48:21 ID:EhjhDuqn0
全的狭窄手術は出来ても、開胸手術なんてしたこと無い?
881 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 08:22:51 ID:z61Tj9pt0
ところでどこのPET健診うけたの?
882 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 09:58:11 ID:vvhJhsWj0
PETは、元々そう精度の高くない検査なんだから、どこで受けようと、PETで出 ようが出まいが関係ないと思う。むしろ、胃内視鏡検査をいつどこでしたのか の方が問題でしょう。
883 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 10:01:54 ID:vvhJhsWj0
それよりも、王監督が今日退院するのかどうかに注目。 今日しなかったら、もう退院はないね。再手術あるのみ。
884 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 10:03:28 ID:EhjhDuqn0
胃カメラが内膜を傷つけて炎症を起こしてガンを誘発するとか無いのか? ところでガンの成分って何ですか? バリウムの固形物ですか? 生き物じゃないですよね。 どこかの体内成分ですか? 薬の原料の石油ですか? 食べても安全ですか? エロい人教えて。お願い。
885 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 10:41:28 ID:EhjhDuqn0
>>883 だいたい普通は平日退院のみなんだよね。事務がいないからと。
>>884 その器官を構成する細胞とは異なって、かってに増える細胞だよ。
887 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 11:09:45 ID:EhjhDuqn0
>>887 内臓以外にも何処にでも出来るよ。
連休明けに学校の先生に聞いてみてね。
>>884 自分の細胞なのに、全く制御が効かず、勝手に増えたり、他の臓器を蝕んでいく細胞だ。
超簡単に言うと、DQN細胞。
891 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 17:08:28 ID:vvhJhsWj0
>>890 「術後早期の創痛の差のみ」それは、あらためて言われるまでもないことだと
思う。術後早期の創痛が少ないから早期退院が可能なのであり、患者さんの方
は、手術創が小さいことと合わせて、楽な手術だったっていう感想を持つわけ
だし。実際のやることは、開腹でも鏡視下でも同じことをするわけで、差が出
るはずないよ。
わざわざ、New England JM の権威借りるまでもないでしょう。
>>891 じゃあ、その「唯一の」アドバンテージである「早期退院」ができてない
内視鏡手術の一例ってどうよ?w って話だな。
893 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 19:49:03 ID:NaWAYUE20
>>892 そう、そのとおり。王監督の胃全摘術の場合は、鏡視下手術が適切な選択だっ
たのかっていう話になる。決して、鏡視下手術全てを否定するものではないと
思う。
王さんが何時になったら退院出来るのか教えて下さい
895 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 20:52:14 ID:hoYFtbuv0
> 884 ID:EhjhDuqn0 うむ〜このIDであのDQN質問するとは、かなりの手練だな。 (本当のアホかも知れないが、釣師の可能性もあるぞ)
896 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 21:18:08 ID:jnXCWF660
>>890 20年前に腹腔鏡手術を受けたのか?
そいつはスバラシイw
897 :
卵の名無しさん :2006/09/16(土) 21:44:25 ID:xEIUxN4l0
>>895 実際に受けたことのある質問を一部羅列しただけと見た
最近の若い外科医は、怒鳴られ蹴られてまで手術のテクニックを
そこで、新しい手技なら誰も口出しできないことに
気がついた彼らは腹腔鏡手術に目をつけたようです。
外科手術の研究テーマは出尽くした。
何か目新しいことをやらねば遅れてしまう。
病院の格付けを上げる好材料だ。
先にやった方が勝ちだ。
大方そんなところでスタートしたのが真相でしょう。
(勝手な憶測です。反論無用)
手術室では器具メーカーの担当者が術者を指導する奇妙な光景が展開
されました。
そこは古株の番頭と手代見口出しできない不思議な世界でした。
丁稚が手代に出世するチャンスが到来したのです。
しかし当然手術は難航します。
番頭さんが状況を見計らって回復の指示を出すと、術者は途方に暮れました。
なんと、彼は開腹手術が恐ろしく下手だったのです。
昔々のお話でした。
http://blog.livedoor.jp/takano0401/archives/50525558.html
900 :
884 :2006/09/17(日) 09:45:33 ID:V9TL6mp10
>>889 >>895 >>897 乙
>>888 を見ると馬鹿ぽいので、退散しました。失礼しました。
微生物が核分裂してるとかじゃなくて、ガン自体は悪くなく健全な組織で食べても安全で、
でかくなった癌主要が、他を圧拍するから悪いと言うこと?
赤チンつけるとかレーザーで細菌を殺すとか方法があると思いますが、
まだ短絡的に切りとるぐらいの手立てのみと言うことですか。
脂肪吸引みたいに、内包物を抜けないんですか?
901 :
卵の名無しさん :2006/09/17(日) 10:14:52 ID:V9TL6mp10
魚の目みたいにけずりとるとかは出来ないんですか? ガン手術を初めて自分で出来るのが50才ぐらいからで研究が進まないのでしょうか?
>>900 DQNが直接一般人の邪魔をすることもあるし、DQNが税金を食い尽くして一般人が
疲弊してしまうこともあります。また、一般人が仲良く暮らしているところに、DQNが急
に引っ越してきて、大迷惑を被り地域社会が崩壊することもあります。
暴走族だったら一斉検挙で撃退可能だけど、DQNは分散していて、どこにいるか、いつ
出会うかわからんから、一斉撃退は無理です。また、DQNも見かけは一般人と大体同じ
なので、警官もDQNと見抜けないですよ。
たまに見た目が正にDQNというのがありますが、それなら撃退可能ですね。また、DQNが
密集していてまだ外に出ていない地域なら、テポドンで破壊してしまうことも可能だし、DQN
に何かのマークを付ける事ができて、それめがけて飛んでいくようなミサイルがあれば分散
していても撃退可能だけど、まだまだ発展途上です。DQN撃退用の殺虫剤もあるけど、一般
人も死んでしまうから、難しいのです。単にDQNより生き残る率が高いだけなのです。
ちなみにDQNは決して他人の事ではなく、誰にでも自分の中に潜む陰の部分ですよ。それが
知らない間に徐々に、そして急激に大きくなり、気がついたら自分の中がほとんどDQN化して
いるという事もあります。
これで、なんとなくイメージはお分かりでしょうか? 作文は苦手だったです。
>>901 まだ自分の闇の部分であるDQN物体が小さくて、他に移っていないなら、切り取っちゃう
のが一番ですよ。ただ神経や血管の密集地帯だとそれも難しいこともありますね。簡単な
手術だったら20代でもできるけど、難しいとベテラン数人がかりですよ。
研究が進まないのは、研究対象がDQNだから当たり前です。なかなか思ったとおりに、
行動してくれなくて、いつも斜め上を行くのですから。
>>900 そうそう、書き忘れていた。DQNは自分に潜む闇の部分なので、他人のDQN性物体を
さわったり食べたりしても、うつりはしませんよ。人間一人一人違いますからね。
905 :
卵の名無しさん :2006/09/17(日) 10:56:21 ID:rNgzEVJS0
>>905 ほんとに国語苦手だったんですよ。特に作文は大嫌いで、原稿用紙1枚埋めるのに
何時間かかったか。それがDQNの相手ばかりしているうちに、「専門用語を使わずに
わかりやすく説明する」技能が自然と身についたのでしょうか orz
907 :
卵の名無しさん :2006/09/17(日) 11:24:55 ID:V9TL6mp10
塩を食べる習慣で消える! ニンニク食べる習慣で燃えて消える! 酢を食生活に取り入れれば消える! 全員がガンになる訳じゃないんだから、 原因は試合中に空腹で胃酸が強くなるのが原因! なにか役立つことは言えませんか? 何か研究してるんですか? 摘出だけじゃ科学的根拠に乏しいんじゃないですか?
なんでこうも実例提示スレばっかりに(r
>>907 DQNは、DQN用集合住宅の庭や公園で、平気でバーベキューをし、塩でもニンニクで
も酢でも付けて楽しみ、周りが迷惑する。もちろんDQN同士だと取っ組み合いの喧嘩
をする程度で困らないが、周りが普通の民家だと煙が入ってきたり、場合によっては
家に火がついたりする。
けど、必ず煙が来たり火がつく訳でもない。それは様々な条件によって変わる。その
条件を研究者は一生懸命に調べている。またDQN排除法もテポドンを使った一斉爆
破法もあれば、DQNがバーベキューに夢中になって気づかないうちに、遠隔操作で
その地帯を封鎖しダンプカーに積んで撤去する穏健な方法もある。
空腹でDQNが・・・・・・無理やり書いてて疲れた。やめた。
910 :
おもしろいのでスマソ :2006/09/17(日) 20:20:23 ID:rNgzEVJS0
>>907 >塩を食べる習慣で消える!
>ニンニク食べる習慣で燃えて消える!
>酢を食生活に取り入れれば消える!
消えない
>全員がガンになる訳じゃないんだから、
>原因は試合中に空腹で胃酸が強くなるのが原因!
何が原因かはわからん
今わかったとしても王さんにとってはたぶん意味がない
100年後ならわからんが
>なにか役立つことは言えませんか?
たぶん言ってもあなたには理解できないと思う
>何か研究してるんですか?
してるけど、あなたには理解できないと思う
>摘出だけじゃ科学的根拠に乏しいんじゃないですか?
乏しくても治る人は治るし、治らない人は治らない
大きさなどの状況毎に「治る確率はどれぐらいか」というのは調べられている
911 :
卵の名無しさん :2006/09/18(月) 06:42:45 ID:zMN7Ye5D0
>>910 乙
>>乏しくても治る人は治るし、治らない人は治らない
治らない。全摘した胃は生えてこない。
913 :
これで最後にするのでスマソ :2006/09/18(月) 10:38:04 ID:r+fCeez00
>>911 >治らない。全摘した胃は生えてこない。
なら話は簡単
あなたが胃全摘を勧められたときは断ればよい
他人の判断に口出しする権利を、あなたは持っていない
914 :
卵の名無しさん :2006/09/18(月) 12:52:11 ID:zMN7Ye5D0
Yahoo!ブログ - 34歳消化器外科医現在修行中
http://blogs.yahoo.co.jp/mshd1126/16752619.html 王監督の術後合併症を深読みしてみる
胃全摘の場合、腹腔鏡ならまず確実に食道と空腸の吻合は機械吻合です(CDHもしくはCEEAでしょうか)。
だいたい大きさ的には25mm程度を使うと思うのですが、25mmで問題なく終了したらまぁ狭窄はないでしょう。
王監督は21mmだったんじゃないでしょうか。
王監督の体格で21mmだと狭そうですよね。
やっぱ結構食べそうですもんね。
仮に25mmだとして、「食べ物がひっかかった」との病院の発表ですが・・・
そりゃ機械吻合に問題あったんじゃ?って思いました。
変な角度でやっちゃった、とか、吻合時に空腸側がたくれちゃったとか・・・
内視鏡でバルーン拡張をしていないらしいのでたぶん内視鏡のファイバーは通過したんでしょうね。
でも狭いんでしょう。今頃慶応でも大変でしょう。合併症ですって言いにくいですもんね。
>合併症ですって言いにくいですもんね。 まあ「手技不良」よりは言いやすいだろうけどね。
917 :
卵の名無しさん :2006/09/19(火) 05:56:03 ID:WjMjsm8r0
教育機関ですので、練習台になってもらいました。
>>915 側側吻合って切除再吻合となると犠牲になる消化管が長いんだよね。
王監督の場合は開胸になると言われているし。
>>918 >王監督の場合は開胸になると言われているし。
ヲイ、もう術式まで決まってるのかよw
ハッ! 胸腔鏡下再吻合術?!:(;゙゚'ω゚'): オワタ
>>919 腹腔鏡補助下の磁石吻合で吻合部の瘢痕を圧迫壊死させる方法を提言します。
915のリンク先見たけど、やっぱりブロガーって馬鹿ばっかりなの?
素人相手に業界話を得意気に暴露するDQN看護婦炎上ブログみたいだ。
空気読めねえ奴。
http://blogs.yahoo.co.jp/mshd1126/16752619.html > 2006/8/12(土) 午前 0:07 | 無題 | 練習用
>ちょっとご無沙汰です(´Д`) =3 ハゥー夏休みをとって旅行に行ってきました(▼∀▼)ニヤリッ
>さて・・・王監督ですが・・・_l ̄l○ガクッ
>やっちゃったね・・・慶応・・・やっちゃったね・・・(#´ー´)旦 フウゥゥゥ・・・
>「王監督再入院!」のスポーツ新聞の一面を見て世間って何も知らないんだなぁって思っちゃった・・
>「いやぁ、食べ過ぎました」と王監督は言っていたそうですが・・・
922 :
卵の名無しさん :2006/09/20(水) 12:57:13 ID:hVmfVhje0
(;´Д`)ハァハァ
王監督の夢を見た 大島康徳公式ブログ-ウェブリブログ
http://ohshima-yasunori.at.webry.info/200609/article_10.html 今朝大島は夢を見た。
普段夢を見てもすぐに忘れてしまう大島なのだが、その夢は
鮮明に覚えていた。
王監督の夢だった。
大島は王監督のお腹をさすりながら「監督、食べ過ぎちゃダメ
ですよ」と言っている。すると監督は「そうだな!食べるの好きだ
からな。でも、俺はもう治ったぞ!」 そう言うと、たぶんあれは病院の
廊下だと思うんだが…王監督はすごい勢いで走って行った。
大島、どうしても監督の声が聞きたくなり手術後初めて電話を入れた。
監督が夢に出てきて…云々とその話をすると
監督は「それは、ありがとう」
夢にありがとうって…さすが監督。
リアクションに困ってしまった大島であった。
でも王監督の元気な声を聞けて、安心したし本当に嬉しかった。
執刀したのは藤田の教授でしょ?
925 :
卵の名無しさん :2006/09/20(水) 16:58:19 ID:NlFKpasY0
博多ポンコツラーメンの食べ過ぎ 胃癌の原因
926 :
卵の名無しさん :2006/09/20(水) 22:55:59 ID:t5qm3lPG0
確かに九州ラーメンはまずい。ぞうきん食っているようだ。 「うまい」というやつは信用しないようにしている。
927 :
卵の名無しさん :2006/09/20(水) 23:09:31 ID:DeET8W5E0
>923 夢を鮮明に見るということは、睡眠が浅い証拠だぞ。
928 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 08:42:02 ID:6otFkA7s0
930 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 12:06:55 ID:amqcjSmN0
王監督:退院 25日の高校生ドラフトに出席も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060921k0000e050033000c.html 胃がんの手術後、食事指導のために慶応大学病院に再入院していたプロ野球
福岡ソフトバンクホークスの王貞治監督(66)が21日、退院した。自宅療養し、
体調がよければ、25日の高校生の新人選手選択会議(ドラフト)に出席する。
王監督は7月17日、胃を全摘する手術をした。8月2日に退院したものの、
消化がうまくできなかったため8月6日に再入院した。食事の摂取方法などの
栄養指導を約1カ月半、入念に受けた。
王監督は球団広報を通じて「せっかちな性格である上に、生来の大食漢であるために、
きちっとそしゃくして食事をとることは思った以上に大変なことでした。みなさんに
心配をかけ、申し訳なく思っています」とのコメントを出した。
球団によると、王監督は東京都内の自宅で療養を続ける。本拠地・福岡ヤフードームで
行われるチームのシーズン最終戦(楽天戦)の観戦も希望しているという。
931 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 18:27:57 ID:ZNrUeuKM0
今回の退院は、高校生ドラフト・プレーオフには自分自身が!という 王さんの責任感を利用して無理矢理こぎつけたもの。 案の定、数日後再入院→緊急オペ枠で予定開腹(&開胸)再吻合→全て王さんの大食漢の責任、慶應は悪くない という北○教授の描いたシナリオです。
932 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 19:03:41 ID:vFXc2NJg0
>931 確かに、術者の責任よりも王監督の大食漢が良くない ということにしたいらしいね・・。 何も悪いことしてないのにかわいそうに・・・。
933 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 21:33:06 ID:U5RyF1dv0
患者が悪い=○○医者の証明
934 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 23:30:09 ID:uKXU1fbq0
北里大学医学部の裏口入試がばれて社会問題になった時の北里大学理事長も慶応卒の医師。
935 :
卵の名無しさん :2006/09/21(木) 23:33:33 ID:saPVoGrC0
狂鈴割り箸大学の理事長も慶応卒の医師。 狂鈴で裏口入学がばれたときの理事長も慶応卒の医師?
「15キロくらいやせちゃったから」 王語録 - nikkansports.com 「15キロくらいやせちゃったから」
http://blog.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/ougoroku/2006/09/15.html ◆慶応大学病院前で
−退院おめでとうございます
王監督 何とか、やっと2度目の(退院の)許しを得ることができた。もう1回、来ないようにね。
1カ月後に定期健診がある。少し体力をつけないとね。体重がだいぶ、落ちたのでね。
15キロくらいやせちゃったから。
−顔色が以前より良くなった
王監督 あのころよりは食べられるようになった。胃がない分、1度には食べられないけど、
少しずつ、おかゆじゃないけど、普通のご飯も食べられるし、種類は普通のものを食べられるようになった。
まだ3カ月たっていない。とりあえず半年と言われている。半年たったらだいぶ、違うだろう。
937 :
卵の名無しさん :2006/09/22(金) 09:41:29 ID:i76KiVjD0
シナリオどおりに王監督の問題かなと思ってしまう素人ですが、 普通のオペをしていれば、もうとっくに普通に食事を摂れて 復帰できているはずなんですよね?
>>937 断定できるわけじゃないですよ。直接診察して情報を持ってるわけじゃないから。
でも、病状が最初に発表された通りで、術式が胃全摘、食道空腸なら
そこら辺の市民病院クラスの施設で普通に開腹してやってれば
とうの昔に家に帰って、いっぺんに沢山食べるというのはきついとしても、
普通の食事を良くかんで食べて、ちょっとやせ気味でも、いい顔色
になってると思います。
939 :
卵の名無しさん :2006/09/22(金) 12:43:06 ID:F3PhvIln0
結局再手術は、行わなかったんだね。
再々入院もあり?
941 :
卵の名無しさん :2006/09/22(金) 14:24:06 ID:Q/lvgtH20
体重65キロって、、、。 最初からすると20キロ以上やせてるけど、これで生きていけるの? 何だか最後にしゃばの空気をって雰囲気ぷんぷん。かわいそうに王さん。
942 :
卵の名無しさん :2006/09/23(土) 04:24:29 ID:KBBLOhLf0
王さん退院。 体調面を考慮して写真撮影は禁止だって。 やせてるを見せたくないんだろう? 食べるのが楽しみの王さんなのに・・。
今回の入院は、食事の取り方などの栄養指導が目的だった。
当初はよくかんで食べることがうまくできずに苦労したが、
徐々に慣れ、「おかゆだけではなく、普通の物を食べられるようになった」
と食生活には自信を得た様子だ。
球団広報部によると
「普通の60代の人の食事よりもやや少ない程度の量」は、
時間をかけて食べられる。
入院中は見舞客が持ってきたケーキなどを食べたりしたほか、
退院前日の20日夜には、球団職員らとともに病院から外出し、
穴子の天ぷらやサラダなどを食べたという。
今後は自宅で静養し、1か月後に定期健診を受ける予定。
退院の王監督、現場復帰に意欲(06.09.22)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/hawks/06092201.htm
>当初はよくかんで食べることがうまくできずに苦労したが、 こりゃ口の中で自家製流動になるまで噛まされてるな。ご苦労様。 >体調面を考慮して写真撮影は禁止だって。 マジですか? 確かにニュースで使ってたのは一ヶ月以上前の動画だったけどね。 その時点ですでに アレだったのに、 アレよりも酷くなってるのか、、 やっぱり。。
で、これが7月18日のコメントでしたね。 > 腹腔鏡手術を選んだ理由について、北島教授は「早期の社会復帰と術後の生活の質を考えて、この方法を提示し、 > ご家族に選択してもらった」と説明。
949 :
卵の名無しさん :2006/09/25(月) 10:22:15 ID:cceeiD3R0
(;´Д`)ハァハァ
食道が異常に狭くなってしまったから食べ物をとことん小さくなるように噛んでもらうふうにしたんですね。 なるほど逆転の発想だw
パンが食べられないならオートミールのおかゆを食べればよろしいんですのよオホホホ
952 :
卵の名無しさん :2006/09/25(月) 18:49:39 ID:+W28Bb6x0
953 :
卵の名無しさん :2006/09/26(火) 01:42:36 ID:wL61GqMi0
医者はかばい合うから、感じ悪い。
954 :
卵の名無しさん :2006/09/26(火) 09:37:04 ID:E3bkaFpmO
素人もアレだけど、それ以前に スレも読まずに糞レス垂れ流しの馬鹿は困るよな。 このスレのどこが かばい合い なんだ?
糞レスにはあぼ〜ん機能で対処じゃ。
957 :
卵の名無しさん :2006/09/27(水) 17:10:26 ID:Kmwso49k0
(;´Д`)ハァハァ
958 :
953 :2006/09/28(木) 02:49:46 ID:DlmLPhCC0
>>955 このスレじゃなくて、
>>952 のhttpで、癌研有明病院の武藤院長が、庇ってる件なんですけど。
>なんですけど。 なんですけど。。。。 って何なんだよ? ですけどって。 >なんですけど、私だけが脳内リンクしてました。 か? >なんですけど、お前らボクの言いたいことをちゃんと推察しもしないで >叩きやがって、怨んでやる。ぬこ殺してやる。 なのか? 前日の日付のレスにアンカーも付けないで脳内リンクされてもわかんねえよw
960 :
卵の名無しさん :2006/09/28(木) 19:57:58 ID:VwxZ2Dr50
国宝王がんばれ
18キロ痩せて、今はたってられないのか。
963 :
卵の名無しさん :2006/09/30(土) 22:11:36 ID:WxMb0vtu0
【野球】2,3日のはずが一ヶ月半…王監督の入院が長引いたワケ 「失敗」の声も(zakzak)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159206429/ 「いくらなんでも退院まで時間がかかり過ぎた。うちの病院で開腹による胃の全摘手術をしても
普通は嚥下障害なんて起こらない。普通は退院から1カ月半以上経てば、普通のご飯を食べて、
肉体労働でなく、デスクワークの人ならば職場に復帰している」
こう語るのは井上外科胃腸科病院の井上毅一院長。
井上院長は数年前、王監督の手術を行った慶応大学病院の北島政樹教授と腹腔鏡手術のメリット、
デメリットについて大激論を交わしたことがある。
井上院長は「私は腹腔鏡であんな手術をやるとは思わなかった。胃の全摘は消化器系の手術のなかでは
食道がん、膵臓(すいぞう)がんに次いで大きな手術で、そんなに数もない。
ある意味、実験的な段階ともいえ、それを王監督に試みたことが理解できない」と手厳しい。
そして、入院が長期化した理由は、「腹腔鏡手術で食道と空腸を縫合すると、
開腹して手縫いをするのに比べるとつなぎ目がやや細くなりやすい。
それで食べ物の嚥下障害などが起こっていたのではないか」と推察した。
癌研有明病院の武藤徹一郎院長も、「あくまで外からみた推測」だと断ったうえで、
王監督の状況について「何かが起こっていたのは間違いない」と指摘する。
入院が長引いたのは、「体の表面でも傷が治る際には接合部に浮腫(むくみ)が起こることがあるが、
食道と空腸の接合部がむくんでしまい通過障害が起こっていたか、
吻合部の角度がねじれてしまったことが考えられた」と考察する。
そして、「ねじれている場合は放っておいても治らないが、むくんでいたとすれば接合部が
開くまで粘って待っていたのだと思う」という。
964 :
卵の名無しさん :2006/09/30(土) 22:12:12 ID:WxMb0vtu0
>>963 そのうえで、「今回の北島先生の立場では、なかなか再手術には踏み切れなかっただろうが、
一番つらいのは王監督。今はまだ、ごちゃごちゃことの良しあしを論じている状況ではないが、
一件落着した段階では、今後の医学のためにも、学会などで詳細を明らかにして欲しい」と要望する。
武藤院長によると、腹腔鏡手術による胃の全摘出は、きちんとした技術と経験がない医師ができる手術ではない。
今回、もしも何事もなく成功していた場合、同様な病状の患者さんが「王監督と同じことをしてくれ」と
要望するようになり、腕や経験のない医師が名をあげようと無理して手術をすることを心配していたという。
今回の手術の是非については、「こちらの病院でも胃の全摘を腹腔鏡手術で行った事例はある。
北島先生が、この分野を切り開いてきた功績は大きく、チャレンジすることがなければ進歩もない。
腹腔鏡手術が適切かどうかは執刀医の腕の良しあしによる。
王監督の手術はベストなメンバーで行われたと思う」と擁護する。
王監督の手術について、食道と空腸を繋ぐ際に「吻合が一度ですんなり行かなかったという話を聞いた」とも語る
武藤院長。「手術は常に引き際が大事といわれている。途中でこれは無理だと思ったら
(開腹手術に)コンバートすることも大事で、一つのやり方に固執するのは良くない」と苦言を呈したうえで、
「再手術せずに退院できたのだから、結果的にこれでよかったのだと思う」と付け加えた。
198 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/09/28(木) 22:02:36 ID:mE9Zteib0 進行胃癌を公の場で一教授が「早期胃癌」と発表はしないでしょう。公に「私はうそつきです」と言っているようなもんだから。 早期胃癌であることは間違いない。でなきゃ北村教授は教授ではいられなくなる。 王さんの激痩せは「吻合部狭窄」に間違いない。 ちなみに胃の噴門(入り口)近くや体中部(真ん中あたり)の早期胃癌でしかも組織型が「硬癌」や「印環細胞癌」であったり、 または深さが粘膜下層まで行ってる場合(特に潰瘍形成してる時)等は胃全摘の対象になる可能性は高いと思われます。 「リンパ節転移があった」と言っているからおそらく粘膜下層までの浸潤はあったのでしょう(転移陽性率10%前後)。 おそらく今頃TS-1内服(抗がん剤)くらいでしょうか? つまり言いたいのは @手術の種類は関係なく早期胃癌で根治術は成功しているだろう Aただし「吻合部狭窄」は間違いない 吻合部狭窄だけで簡単に体重20kg減りますし、死相出ます。 ちなみに私消化器外科医ですが、当然胃全摘に無理やり腹腔鏡はやりません。 もちろん王監督の大ファンです。5年生存率は90%はあるでしょう。
死相が出てますよね・・・これはどうなのでしょう?
素人でも”眼”のある人はわかる。 見たとおり。 臨床医でも一見した時のインプレッションは全ての診察の中で最も重要なものの一つ。
969 :
卵の名無しさん :2006/10/03(火) 19:06:47 ID:kBOw2QeQ0
このお人周囲の持ち上げを真に受けてあちこちあんまり口を出し過ぎるので ベンチも選手も正念場を向かえ正直迷惑していますが ワンコ天皇と崇められてるため誰も口には出せません。 この人はもともと空気の嫁ないチョー天然な性格で悪気はないようなんですが 生まれ持った凶運がチームを泥沼に陥れてます。 どんな世界でも世代交代が当然なのに 毎回「辞める辞める」と口では言いながら わが世の春を謳歌するため(俺でなければと言う甚だ身勝手な理屈)後継者を 育てることもなく今年もプレーオフ敗退は必至のようです。 特に帝王学を学ぶため2軍を任せられている秋山は我慢の限界に達し 余力のあるうちに交代の方針 を持っているフロントもさすがに持て余し 早く本人がその辺を察し退表明するのを待っているのですが超天然のため 一向に気付く様子はありません・
その生まれ持った凶運をしのぐ強運の持ち主がWBC日本代表にいたとは思えないのだが・・・
>>969 one as no. 1ってのがあったな。罰金処分食らった主力が何人かいたっけ。
10月2日(月) 19:00〜21:48 テレビ頭狂 主治医が見つかる診療所!3時間拡大SP 「有名人は、こうして主治医と知り合った結果・・・」 世界の王を救え!スーパードクターの奇跡の低侵襲早期退院腹腔鏡手術と2ヵ月後のカヘキシー ▽がんの事ならなんでもわかる!奇跡のPET検査年二回うけてがん100%早期発見・・・か? ▽24時間対応!超重症心筋炎でも100%救命宣言!まさに沼の光明神! ▽必見!! 万に一つの救命も100%にする東京地裁F裁判官の提唱するJBMとは?! ▽理想の臨床医みつけた! 患者のために最前線医を命がけで叱咤激励するテレビドクター