[渋川総合病院について語るスレ２（じき崩壊]

次スレです。
崩壊間近なこちらを、これまで同様皆さんとなまあたたかく見守っていきましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118312264/
↑前スレはこちらです。

糞スレ立てんなっていっとろーが！！！

所詮潰れる病院だろうが

あらたにスレ立てるか？ふつー・・・

まあそうおっしゃらずに
息の根絶えるまでみんなで見守っていきましょうよ。

>>5
日本語、難しいですか？

/

mukashi mikashi no ohanashiyo...

＞施設改修に約１５億円、新年度から工事着手する
＞渋川総合病院の整備概要

＞渋川地区医療事務組合（木暮治一管理者、構成市町村＝渋川市、伊香保町、小野上村、子持村、赤城村、北橘村）は１日、
＞新年度からの増築・改修工事を計画している渋川総合病院（旧国立渋川病院：渋川市大崎）の整備概要を明らかにした。
＞総事業費には２６億９６００万円を試算しており、このうち施設改修整備費は１４億９３８０万円（用地買収費含む）、
＞医療機器等整備費として約１０億円を計画している。
　（2003年3月）

病院長の横江先生、「渋川国立病院を立て直す」って
張りきってましたね。人的資源も含めてね。
期待したいと思っています。

脅威の上州�U外軍団をあなどるなよ。
消火器、呼吸器、内分泌に関しては並の内科以上だぜ。
循環器に関しては、たいていの循内は尻尾を巻いて逃げるぜ。いつでも移植スタンバイ。
外傷に関しては、骨折・脱臼治療はお手の物だし、頭に穴を開けるのは得意技。
人工透析だって軽くこなしてしまう。
産科なら、カイザーでも経膣でもまかせなさい。
麻酔は片手間でもばっちりだ。
お望みなら、美容もやりまっせ。
小児は、作るのは上手いんだが。
つぶしの利く医者になりたかったら、ウチしかないね。

内科医が一人しかいなくて小児科は外来のみ産婦人科は閉鎖で救急車はお断わり何でこんな病院が総合病院を名乗れるの？教えて

そういえばこの病院
参加の一人医長に、議会が決めたとか何とか言ってお産を強要。
首を縦に振らないんで追い出したそうだ。

gyne医者の間で有名な話

>>8-12
一人カキコ乙

前のスレ出してスレ数かせいでんじゃないよ。馬鹿馬鹿しい

まあそうおっしゃらずに
経緯を知っていただくのも大事なことですから

あとどうでもいいんですけれど、スレとレスの違いくらい理解したうえで書き込みましょうねw

大体、医師不足が問題になってマスコミで取り上げられているところははっきり逝ってゴミ病院。

大学からも派遣する必要なしとまっさきに判断されている病院。
基幹病院などにはしっかり医師がまだ派遣されているし、そんな開業医同然の
ゴミ病院にはちゃんと近隣に同機能の開業医がある。けっきょく税金の無駄遣い。
だから医療改革を機会に逝って欲しいというのが国民の気持ち。

DQN ,や貧困層や、診断つきにくい症例の収容先として、残してくれ。

暮れ暮れ君でした。

今「クローズアップ現代」で夕張市の前倒し自己破産の特集をやっている。
昨日から上毛新聞に自治体の厳しい将来見通しのアンケート記事が連載されている。

渋川市もこんなことしていていいんだろうか？
この病院が国から移譲されて既に3年以上の月日が経過している。
その間の凋落ぶりといったらどう贔屓目のみても目を覆わんばかりの惨状でであることは間違いないだろう。

率直に言ってこれだけ発足時の運営に躓けば新たに勤める医者はまずいないと思う。
少なくとも大学からの派遣は100％あり得ない。

いつ潰れるか分からない・施設自体が将来展望を持てない病院に誰が好きこのんで赴任するだろう？同門の医者を送り込むだろう？

なにより不思議なのは幹部と称する面々がいっさい結果責任を問われないことである。
公的病院で税金を湯水のように費消したにも関わらず（夕張市の「粉飾」財政の轍を踏まんことを一市民として切に願う）
櫛の歯が抜けるような医師の退職をもたらし、結果的に地域に提供する医療の質の著しい低下をもたらした責任を。

公務員としての責任感・使命感といった高級な次元のことをお聞きする以前に
皆さんは人間として恥ずかしくないのか？責任をとって辞職なりされる気はないのか？

皆さんが無為無策で病院に一日居座るだけで200万近い税金が無駄になっているのですョ。
よく考えてください。

>>18
2ちゃんで匿名で吼えてもねぇ。

いや〜たかが便所の落書き、単なる広告の裏のいたずら書きですから。
ムキになんなくていいですよ〜。

あなた以外の心ある人に読まれるべく書き込んでいるんですから。

>>19
んなこと２ちゃんでしかも匿名でゆ〜か？ふつう。

>>21
？？
あなたあまり頭よくないでしょｗ

俺もアホだが、ここにはアホしか来ませんね。
書いているヤツ、お前が書いているなら、自分で何とかして見ろ。

最近静かだな。
あげとくか。

まあ、ゆっくりいきましょう。

>>19
会心の一撃で、アホを撃退したね。

会心？そりゃマスターベーションだな。

>>12
へ〜彩の国じゃ循環器の医者に数千万の医療機器買わされた上でドタキャンされた病院っつーことで有名だが。
契約のツメが甘くてなんの後難もなかったそうだが。

工作員静かになったね。

>>27
まあ、ゆっくり・じっくりいきましょうや。

551 ：卵の名無しさん ：2006/02/25(土) 21:54:09 ID:bQiGyi1x0
　渋川の一市民です。
今日の読売新聞群馬版に次のような記事が掲載されていました。

＜渋川総合病院整形外科　週二日外来だけに

＜渋川市運営の渋川総合病院（横江隆夫院長）の整形外科が4月1日から、入院を受け付けず、週2日の外来診療だけになる。常勤医が確保できなくなったため。（後略）

その中に

＜（前略）小児科は専門医が確保できずに遅れて04年4月からの診療開始で、しかも外来のみ。（後略）

と書いてありました。
しかし病院のホームページをみると、小児科の勤務医は在籍しているようなのに、逆に内科の勤務医が一人もいないようです。
にも関わらず記事の中には、そのことについての何の記載もありませんでした。
いったいこの病院は何科の医者がいて、どのような診療をしているのでしょう？
自治体の病院として情報開示がきわめておろそか・不誠実ではないでしょうか。
私たち市民は、病院がどういう状況にあるのか（正直この掲示板を呼んで不安な気持ちになっています）、どんな病気なら安心してかかれるのか知る権利があると思います。

ホームページに何の説明もなく、新聞で自分たちの病院の情報を（それもどのように考えても理解できない内容の記事を）読むのは非常に寂しい思いです。

687 ：卵の名無しさん ：2006/03/20(月) 00:31:04 ID:JtKQ3eFo0
渋川や吾妻の患者が前橋に行けるうちはいいが、結局前橋の医療機関という
インフラにただ乗りしているだけである。
余裕のあるうちは受け入れて貰えるが、医療資源が枯渇してくれば
（国は医療に金を出さないと公言している）他地域の患者は元の地区に
追い返される状況がもうすぐ訪れるであろう。北毛や中央は私的資本。
赤字覚悟の公的医療機関を温存しておかないと将来的にどうなるか分からない。
この病院に於ける今の医師の逃散は今居る医師や医療スタッフのせいではなく、
将来が読めない行政やその使い魔たる事務幹部の能力の欠如がもたらせる結果であろう。
私にはどうでも良いことであるが、少しかかわりがある者としては少しだけの
おせっかいです。

715 ：卵の名無しさん ：2006/03/22(水) 19:38:04 ID:OO3kGf980
>>687に、念のためマジで反論

１）前橋市の病院から、他地域の患者が追い返されると書いて歩けど
　　郡代は国立、心臓血管センター・癌センターは県立、日赤・再生会は準公立
　　ていうか、そもそも前橋に市立病院が存在しないんだからどういう根拠で県内他地域の患者を追い返せるんだろう？

２）近い将来の医療費削減で、比較的経営状況の良好な上記病院が廃院・縮小化せざるえなくなったとして
　　そんな逼迫した情勢でこの病院がそもそも存続していられるんだろうか？

一見もっともな擁護論にみえるけど、支離滅裂　何の説得力もなし。

721 ：卵の名無しさん ：2006/03/25(土) 14:05:01 ID:ruvKHqgx0
4月で人事異動があるそうです。
722 ：卵の名無しさん ：2006/03/25(土) 19:25:34 ID:2SPltMDg0
>>721
事務員で出世している人がいる！
おめでとう！
給料上がってよかったね！
723 ：卵の名無しさん ：2006/03/25(土) 22:31:44 ID:ruvKHqgx0
>>722
オメー。

726 ：卵の名無しさん ：2006/03/26(日) 16:12:21 ID:Pz1Hpj500
>>722
へー
ガサガサ（土曜日の上毛新聞を出している音）
なになに？

医者：マイナス２　看護師：マイナス５　事務員：プラスマイナス０

ふーむ・・・
類縁スレより以下転載。御熟読のほどを。

778 ：卵の名無しさん ：2006/03/26(日) 09:27:14 ID:SJin6rM00
例えばだけど
医師一人で1億売り上げて
医師1人米9人事務2人の給与でトントンとするじゃない？
例）医者1200ﾏｿ　米800*9＝7200ﾏｿ　事務800*2＝1600ﾏｿ
これで医師が抜けたら
医師の1200ﾏｿが減り米事務の給与8800ﾏｿは残り売上は1億減る。
赤字8800ﾏｿの出来上がり。
病院てのは医師がいてナンボなのよ。

779 ：卵の名無しさん ：2006/03/26(日) 09:55:15 ID:dOOnZxrL0
多分医者ひとりで一億なんてものじゃないと思うが、
医者一人やめたら、ナース９人事務二人やめなきゃ割にあわないってことだ。
さらに、メジャーなら、ドミノ式に他科の収入も減る。
医者は金を生む宝、大切に扱って下さい。

この人員配置でさらに昇進・昇給ですか・・・
不条理劇みたいですな。
こりゃ誰もマジメに再建なんて考えてないと言うことで。

826 ：卵の名無しさん ：2006/05/01(月) 22:14:40 ID:WPuhj6xx0
渋川総合病院、整形外科の診療縮小
　渋川市が運営する渋川総合病院（渋川、横江隆夫院長）は今月初めから、
整形外科の二人の常勤医師が不在となっている。外来診療を週五日から、
非常勤医師一人による週二日に変更し、入院患者の受け入れも休止。
手術を要する交通事故などの救急患者の受け入れが事実上困難な状況だという。
同病院によると、整形外科は常勤医二人が、群馬大医学部から派遣を受けていたが、
大学側が三月末での引き揚げを決定。同病院は休診を避けるため、同大に代わりの
医師を求め、四月からは非常勤医師一人の派遣を受けている。
これにより、三月までは月曜日から金曜日まで、常勤医二人が午前中行っていた
外来の診療を、火曜日と木曜日の午前と午後に変更。
診療態勢の縮小に伴い、年間一万二千人程度に上った同科の患者の不便を緩和する
ため、従来整形外科が扱っていた慢性腰痛を、月、水、金曜日に開設している
麻酔科医の痛みの外来で受け付けるように変更した。一日平均十五人程度いた同科の入院患者は
三月末までに転院や退院などの措置を取った。
同病院では、産婦人科も医師の確保ができないため、二〇〇四年六月から休診している。

823 ：軍代バイト麻酔科医 ：2006/05/01(月) 01:16:16 ID:5Tt7JmO/O
この麻酔科医不足の御時勢にに整形の代わりをしてくれるなんて神のような人。そんな暇あるならバイト麻酔でいくら稼げるか。麻酔科医にはめずらしく金に執着のない人なのかな？

831 ：卵の名無しさん ：2006/05/03(水) 07:01:59 ID:edMcIYFI0
>>823
添削すてみました。

この医療訴訟大流行りの御時世に整形の代わりを買って出るなんて神をも県警をも畏れぬイワンの○○のような人。opeが無くなって暇こいてても公立なのでバイトも出来ない。麻酔科医にはめずらしく医師免とプライドに執着のない人なのかな？

バカが復活したなｗ

641 ：卵の名無しさん ：2006/03/13(月) 21:15:57 ID:pN85J6cv0
渋川市民で、渋川総合を必要としている人いるの？
642 ：641：2006/03/13(月) 21:29:53 ID:pN85J6cv0
追記するけど、
渋川総合病院であれば、完全に納得して治療を受けられる、という意味でだよ。
どうせ、なんかあれば、前橋の病院に行きたがるんでしょ？
信用できない病院があっても無意味だよ。

糞茄子、ボケ事務員どもを買う余裕が渋川市にあれば別だけどね。
阪東橋を拡幅してもらうようにしたほうがよっぽどいいよ。

574 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 01:24:31 ID:wTjdFVWc0
何度か言ってますが、
公立病院は、「そこに働く医者以外の職種の雇用を維持するためにある」のです。
ですから、渋川総合病院も立派にその目的を果たしています。

ちなみに、医師以外の職種をパラサイトメディカル、といいます。
医師があげた保健医療収入に群がる寄生虫です。

箱物を作る土建屋が潤って、土建屋から議員に献金が渡って･･･
そのお金は全部国税か地方税かで、その後生じてくる赤字
（パラサイトどものばか高い給料や退職金）は渋川市民の負担です。

30分程度走ればいくつか病院があるのに、ちょっとの便利のために
役にも立たない病院を存続させ、仕事をしないパラサイトどもの雇用だけを守って
医者が逃げて先細りの病院というババをつかまされた渋川市民の哀れ。
せいぜい借金にまみれてください。
575 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 18:17:11 ID:it2nloi00
市民の血税ですよ。
市長や市会議員は早急に対応策を！

573 ：卵の名無しさん ：2006/02/28(火) 00:11:04 ID:GW86z5tq0
今我々市民の知りたいことは
１）過去に国からの委譲に際して必要十分な検討が行われたのか？
２）現在渋川の医療圏において、この病院がどのように機能しているのか
　　（いったいどんな診療おこなわれているのか？コストにみあう内実があるのか？）？
３）今後この病院の経営面において、健全な運用が可能なのか
　　（われわれの血税をどれだけ注ぎ込まねばならないのか？本当に健全経営ができるのか？その根拠は？）？
この3点に尽きると思います。

管理者は説明責任があると思いますし、納税者の我々も納得のいく説明を受ける権利があると思います。

350 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:11:38 ID:tNv+J7IvO
この病院150床のうち60人しか入院患者がいないらしい。普通の病院だったらつぶれるよ。渋皮市民は税金で穴埋め大変だよ。渋皮市民は風邪でもいいから入院して！
351 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:18:01 ID:AMg6x2Qp0
>>350
内科は常勤の先生がいないそうなので風邪では入院出来ないのでは？

353 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:27:30 ID:mUp9Hw1G0
内科がいない時点で総合病院というのはどうかと･･･。
354 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:30:09 ID:tNv+J7IvO
内科の入院患者は乳癌が専門の院長先生が担当します。幅の広さが売りの第二外科出身ですから渋皮市民の方はどうぞ安心して入院してください。

359 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:48:03 ID:IWHOnAcQ0
http://www.sougoubyouin.shibukawa.gunma.jp/index.html
でしょうか。

あれ、内科の外来に院長が入ってますね。
院長ってたしが外科ではなかったですか。
あれあれ。
360 ：卵の名無しさん ：2006/02/08(水) 22:54:31 ID:4bqcXFMm0
水木、ほんとだ、内科じゃん

828 ：卵の名無しさん ：2006/05/02(火) 23:22:52 ID:lINx9hAk0
内科の穴埋めを乳腺外科・・・整外が残していった患者を麻酔科が相手する・・・
こんなみっともない代替医療はもうやめてくれ。
日本中の医者が見てるんだぜ。群馬の恥。
第一患者に対して失礼だろ。
なんでここまで患者の迷惑考えず、無責任かつ自己保身的に振る舞えるのか・・・
しかも堂々と新聞発表する神経。
世の中なめとんのか。
このクオリティははっきりいって異常だよ。

760 ：卵の名無しさん ：2006/04/04(火) 23:07:11 ID:wtxKcdpT0
通りすがりのものです。
ところでこの病院の所在地の皆さんは、この渋川総合病院に行ったことがありますか？
所在地の住民でもないものが、どうのこうの言っても始まらないのでは？
通っている人の意見が重要ではないのかな？
通っている人が必要か必要でないか判断すればよいのであって、
通ったことがないものが好き勝手なことを言っても始まらないと思うよ。
医師不足はこの病院だけの問題ではないしね。
医師不足が解消すればの問題だか、地方の病院でも医師が来るのではないのかな。
と、かってに感じたが・・・・・。

587 ：卵の名無しさん ：2006/03/03(金) 06:16:05 ID:IA9mlGwb0
渋川市民の為に医師及び看護士さん達は、一生懸命になっているので感謝も忘れないようにした方がいいかもね！！

539 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 22:22:48 ID:lvToIYSp0
渋川市が何とかしてくれるでしょう。
潰れることはないのだから。
~~-y(･ε･ )　フゥー
540 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 23:15:18 ID:HVFo40LR0
ニートと同じ発想だな。

親が死んじゃったらどーすんの？
541 ：卵の名無しさん ：2006/02/23(木) 23:31:11 ID:lvToIYSp0
>>540
渋川市はしにましぇーん！

694 ：卵の名無しさん ：2006/03/20(月) 14:09:12 ID:MzBJMtmP0
専門医・学位を餌にした医局の力で医師を僻地自治体病院に分散し、将来開業できると幻想を与えて、
勤務医を薄給・使い捨てで奴隷労働させるビジネスモデルの破綻が始まりました。

適正人員の３分の１以下の人数しか医師を雇用せずにおいての36時間連続勤務命令や、
365日24時間オンコール体制（主治医制を口実に入院患者の状態変化や家族への説明に休日・深夜に呼びつけたり、
専門性を口実に救急車が病院に来るたびに救急処置室に専門医を呼びつける体制。）なんて、
若い労働力を切れ目無く入手して酷使し、次々と使い潰さないと成り立ちません。

でもそれは労働基準法にも労働安全衛生法にも最高裁判例にも厚労省局長通達にも労働基準局監督指導にも違反した違法な勤務命令です。
洗脳が十分なされていない今の若手医師や外国人医師は、そんな奴隷労働そもそも拒否します。

医師を使い潰す一方で、民間病院と比べ１０％から２０％高い病院建設費、７％高い物品購入費、
６％高い地元出身の事務職・看護職給与、しかも、厳しい経営状況を反映しない年功序列の賃金体系を改革しない自治体病院という利権の崩壊が始まりました。

512 ：名無しピーポ君 ：2006/03/19(日) 00:13:25
なにも知らない素人医師どもがふざけすぎ。
もうすぐ、お前らの親分どもも、学会の重鎮も沈黙するんだよ。
国策捜査なんだよ。国策捜査。
日本国政府は急性期医療の集約化に踏み切ったんだよ。
この加藤先生には申し訳ないが、もう国は一人医長は認めない。
地方の土建屋と結託した地方自治首長、議員どものわがままは許さない。
地方の中小公的病院の大統合をおこなうということ。
お前らもその方がいいんだろ。
もう、決まったことだよ。
この先生には悪いが、国家の中枢が決めたことだ。
文句言うな。

794 ：卵の名無しさん ：2006/04/19(水) 09:45:12 ID:VeZpOaHS0
「どうする医師不足」 ＮＨＫ東北　より

病院の再編について全国自治体病院協議会の小山田恵会長からご意見を頂いております。

自治体病院の再編成、集団化を提言、この方策の推進に努力していますが、実施に当たって最も難しいのは、医師不足地域の住民からの理解がなかなか得にくいことであります。

身近にある病院の縮小化集約化は困る、まず早くどこからでも医師を連れてきて欲しいという声に、自治体・病院の首長・病院長がたじろいでいる、というのが実情であります。

医師が引き上げていった地域で、医師を新たに確保することは当分の間、全く望めないこと。
そのためにも病院の再編成集約化が必要であることを、地域の住民の方々にぜひ理解していただきたい。

855 ：卵の名無しさん ：2006/05/08(月) 01:17:32 ID:4W15VxoD0
なんでここが全国の医者にここまでケチョンケチョンにいわれてるか分からないのか？
結局身銭切ってやってるんならだれも文句を言わないんだよ。
国策に逆行した、妄想以外のなにものでもないような将来構想を立てようと、訳の分からん代替医療を敢行しようと。
経営的に行き詰まれば潰れるだけだし、著しく質の低い医療を提供してりゃ、患者は敬遠してこなくなるだろうし、医療事故が起きれば法の裁きを受ければいいだけの話。
すべては自己責任。
問題はそうした病院の運営に地方税と交付金・補助金に名を変えた国税が莫大に費消されてることだ。
このスレ読んでるヒトは分かると思うけど、こうした公費投入を国民に納得させる最低限の経営・医療の質がこの病院に担保されてるとはとうてい思えない。
議会は未開人の雨乞いよろしく医者をクレクレと意味無く合唱してるだけ。
役場といえば、今年度整形撤退して減収が明らかなのにもかかわらず、事務員を削減するどころか合併のどさくさに紛れてお手盛りの昇進をする始末。
医療に至っては無責任かつ危険極まりない代替医療。
税金たらふく使い込んでるクセにここまで公益性がなけりゃ、みんなに袋だたきにされるのは当然と思わないのか？

695 ：公立病院撲滅委員会 ：2006/03/20(月) 18:22:04 ID:oUsiLrRJ0
某公立病院から逃散する私としては、
公立病院から医師が逃散していく理由として
・給料が安すぎる（私立から転勤して一日あたり１万以上の減）
・給料が安い割りに、雑用を歓娯師、レントゲン技師、検査技師、事務から押し付けられる。
・患者が「お前は公僕だろうが」という態度をとる。
・公立ということで、救急対応が要求されるが労働基準法を完全に違反した形で
医師を奴隷以下の待遇（給与、休養、食事など）でこき使う。
は挙げておきたいと思う。

800 ：卵の名無しさん ：2006/04/21(金) 22:17:21 ID:UgMA+cHh0
ねぼけたこと書いてんじゃねーよ。いいか　すべては国策なんだよ。

行政改革・官から民へ・自治体破綻法案

己の利権のために、ちょっと前まで＜医師徴兵法＞成立まで画策していた自治体病院会長が、公に自治体病院の再編成集約化を提唱しているんだから。
このあいだ厚労大臣だって「10万未満の自治体には医療機関は持たせない」って口をすべらしただろう。
たかり乞食の役場工作員が支離滅裂なことほざいてんじゃねーよ。
おまえら国策に抗って土建屋への予算削ってまでこの病院の雇用を守る根性なんてこれっぽちもねーだろう。
行政責任なんて考える脳みそがはなから備わっていないんだから、上意下達が発動したとたん今までの経緯なんて無かったように唯唯諾々と行動すんだろう。
目に見えるようだぜ。
ここ数年でこの病院は廃院か、指定管理者制度で民間に丸投げになるよ。
けっきょく笑っているのは移譲のどさくさでうまい汁を吸った土建屋と医療機器メーカーだけだな。

857 ：卵の名無しさん ：2006/05/08(月) 22:22:15 ID:dnTlLiLn0
無能事務員と
小役人と
土建業者と
いなか商人の
くいぶち　
のための病院でしょ

862 ：卵の名無しさん ：2006/05/10(水) 11:17:22 ID:QxLVs+UA0
>>857
もうそーゆーことが通用しない世の中に変わりつつあるってことだな。

まー100歩譲って今ならまだ少しはつーよーするとしてだ
なんで医療スタッフが不本意な診療してまでそれを下支えしてるんだ？

異常とおもわねーの？

867 ：卵の名無しさん ：2006/05/16(火) 00:22:09 ID:m7fy6cXm0
幕府は穀潰し藩のお取りつぶしに向け、二の矢三の矢を繰り出すようです。
>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060422AT3S2102721042006.html
破綻法制や交付税改革を提言へ・総務相地方分権懇

　竹中平蔵総務相が主宰する「地方分権21世紀ビジョン懇談会」は、財政が悪化した地方自治体に適用する破綻法制の導入などを柱とする中間報告を月内にまとめる。
「10年後の地方分権のあり方」として、国から地方への権限や税源の移譲も提言する。財政運営に対する自治体の責任を明確にした上で、自由度も高めて地方経済の活性化につなげる狙いだ。

〜実際、同懇談会でも、地方自治体が債務不履行に陥ってしまった場合、最終責任は
自治体の意思決定に関わった全ての人に存するとし、状況発覚前４年間（選挙で当該
首長が選任されてからの期間）の自治体の管理職職員・議員・住民に債務返済を要求
すべき、との議論もなされています。

　つまり、破綻前に他の自治体に転出していた場合でも、破綻の原因となった地方債
を発行してから償還するまでの時期に居住していた地域住民に対しては、なんらかの
負担金を課すことまで想定されているようです。

まるで落ち武者狩りの執念深さですが、このくらい徹底しないと土百姓のたかり乞食根性が骨の髄まで染み込んだ腐れ役場を粛正できないと、幕府も腹を括ったようです。

こうした法律が成立すれば、患者不在かつ土建屋・職員のためのみにありきで、赤字垂れ流しヘッチャラな病院を放縦運営している自治体なぞは、住民訴訟を起こされること必至でしょうw

876 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 08:11:44 ID:r50dS5ha0
幕府がごくつぶし藩お取り潰しに走る過程で、弱小民間医療機関も一緒くたに
苛められています。ごくつぶし藩は赤字でも何でも税金で補填してれば、その場は
しのげますが、紀伊国屋文左衛門は赤字になれば一家路頭に迷うだけ。しかも
紀伊国屋は稼いだ黒字の中から建物建てたりCT買ったりしてるのに、ごくつぶしどもは
設備投資は別枠で土建屋とつるんでどんどんやりたい放題。こんな公立の為に
とばっちりくらってる民間病院って、苛められるためにこの世に存在するような
先の見えないDQNなのでせうか？

877 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 08:27:08 ID:4bB4wcpw0
大変なご苦労をされているようですね。お察しします。
厳しい冬の時代ですが、少しでも経営体質を強化され現状を凌がれていかれますこと祈念しております。
国策の一環として、ごくつぶし病院がここ数年で消失することは必定です。
その暁には受診患者および診療報酬（削減されているとはいえ）の再分布が起き、貴院の展望にも明るさが見えてくるものと思います。

私は小泉内閣の一連の「痛みの改革」−問題点が非常に多いものでありますが−において、公立病院の再編成（センター化およびそれに必然的に伴う不採算施設の廃院etc.）はその中で評価できる数少ない改革のひとつだと考えております。
勤務する医師を徒に疲弊・消耗させる劣悪な待遇。その上に胡坐をかいた民間では考えられない職員の給与水準。がんじがらめになって身動きの取れない地場土建業界との癒着。そしてこれら一切合財を財政的に支えている市税・国税の垂れ流し補填。

今なだれを打って進行している勤務医の公立病院からの逃散は、単に各人の利己的な欲求によるのみでなく、こうした構造的な袋小路から生じる腐臭に辟易した医師達の静かな抗議行動であると私は認識しています。

腐れ自治体病院がいくら取り潰されようと、団塊の世代が高齢化を迎える近未来において、医療の必要性は高まりこそすれ、けして減ることはないのです。
親方日の丸の旧来の悪しきシステムに安住したごくつぶし病院と異なり、これまで真剣に経営を考え、患者さんのために最善の医療を提供し、職員の雇用を維持する民間施設こそ将来の国民の健康と生命を守る使命を任されているのだと私は思っています。

繰り返しになり恐縮ですが、厳しい忍従の時期を迎えています。皆さんにはこの困難をなんとか乗り越えていただいて、病める人・苦しむ人のためその社会的使命を今後十分に発揮していただけることを願って止みません。

816 ：卵の名無しさん ：2006/04/29(土) 08:41:13 ID:utF5WNSV0
NSTがんばってるみたいですね。
おつかれさまです。

974 ：卵の名無しさん ：2006/07/12(水) 22:23:59 ID:U1UHEjFE0
ACLSやってるよ。

925 ：卵の名無しさん ：2006/06/22(木) 00:52:32 ID:hUVV38J10
市のホームページに3月市議会定例会の議事録がウｐされており、その中で「平成１８年度渋川市病院事業会計暫定予算」なるものが公表されている。
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/gikai/gijiroku/giji0602.html

目を通してみると信じがたい数字が羅列されているので、以下かいつまんで再掲する。

病床数　一般100床　感染症4床
・平成17年度実績（常勤医師10人体制）
一日平均入院患者数：54.3人　　一日平均外来患者数：162.5人
医師平均年収：1424万円

平成18年度事業予定（整外医師2名逃散後の常勤8人体制）
・総患者数：入院4,732人、外来１万1,036人
一日平均入院患者数：52人　　一日平均外来患者数：178人

・医業収益（＝診療で得られる収入）：2億4289万
医業外収益　（＝税金での穴埋め）：1億5670万

・医業費用（＝病院運営上必要な費用総額）：5億1400万
内人件費：2億4728万

・一時借入金限度額（＝にっちもさっちも行かなくなって市中銀行から借金する限度額＝夕張市が破綻した元凶）
5億円

926 ：卵の名無しさん ：2006/06/22(木) 00:54:04 ID:hUVV38J10
甚だ納得のいかない点
１）整外撤収で確か15人/日の入院患者減と上毛新聞に出ていたが、18年度予定数が2人しか減っていないのはどうゆう計算なのか？外来患者数にいたっては逆に増加している！ひょっとして「痛みの外来」担当麻酔科が一手に引き受けるって計算なのか？
２）人件費も奇々怪々。この規模の病院なら医者以外少なくみたって70人くらいの常勤職員がいるはず。
総人件費から医者8人の給料を引くと残りは　1億3336万にしかならない。
つーことは残りの職員の平均年収は190万にしかならないのか？（手取り8万？？）
実際のところ70人平均年収500万とすれば人件費は　4億6400万
どう考えてもこのあたりが正味の数字とおもわれ。
３）そーすると医業費用は　7億3000万に膨れあがり、確かに一時借入金が5億は必要。
ここではピッタリ計算が合うw。

927 ：卵の名無しさん ：2006/06/22(木) 00:57:53 ID:hUVV38J10
総括すると

医者平均年収：1,424万
医者一人あたり収益：3千36万（！）
人件費率：190％（！！！！！！！）
純赤字：4億8000万（！！！！！！！！！）

医療関係者なら分かり切ったことと思うが、健全経営には医者一人の売り上げは不採算部門もならして1億〜1億５千が最低必要。うち医者の報酬は10〜15％が常識。
全体の人件費率も55％が採算ラインぎりぎり。
こりゃ破綻というか、即死状態というか、電撃死状態というか、はっきり言って日本中探してもここまで経営に失敗した医療機関は無いだろう。こんなところに将来展望なぞ１つも無いと断言できる。
しかも議事録のPDF読めば分かるように、立て直しでやってることといえば
＞現在経営改善検討部会と部会を立ち上げましてですね、やっているわけでございます。
その部会は、各現場の中堅の職員に参加をしていただきまして、それで部会で現実的な経営改善に取り組もうということで、そのように取り組んでいるわけでございます。
その取り組みの方策といたしまして、大きく分析していきますと検討課題としましては、まずは病院の一番の収入源でございます入院患者の確保とか、
それから外来患者さんの確保とかいうことが収入源につながりますので、それが一番大きなところで、その辺を対策を立てていくというようなことございます。＜
なぞ眠たいことをくっちゃぶって、議員に3年以上もやっていながら具体的な策ひとつ言えないのかと呆れられている始末。

市民の皆さん
もっとおこんなきゃダメだ。このまま放置しておけば、ここの職員、これしか仕事しないで貰うもんだけ貰って、何の尻ぬぐいもしないつもり。そいでもってごく近い将来病院つぶれて莫大な負債押しつけられるぞ。

942 ：卵の名無しさん ：2006/06/26(月) 13:03:49 ID:DhCj2ZUq0
これ医業収益もおかしくね？
だって一日入院患者が52人だったら年間のべ患者数は18980人で、入院基本料12000円だけで2億3000万の収益になるはずでしょ。
ぜったいヘンだよこの予算案。

何を主張したくて、コピペ続けてるんだ？

いいたいことがあるのか？それとも、
誰かが言ってたみたいに、単なるバカか？

976 ：卵の名無しさん ：2006/07/14(金) 21:11:16 ID:lr4A4Z6+0
きわめて当たり前のことなんですが―
病院は患者診てなんぼ
重症患者がいて初めてNSTだACLSだが付帯的に必要になってくるわけで
患者来ない、その結果医者一人あたりの売り上げが３千万！！
そんな施設が存在してること自体間違ってます。
実際救急車も受けられないんだから、ACLSだの外傷患者の救急隊向けのlectureなんぞ普通の神経の持ち主なら恥ずかしくて出来ないわけで。

ここ思いきって人員整理して、准看と消防隊の付属学校に特化すればいいんじゃない。

それかいっそAED設置した渋川の学校にみんなで駐在して、何年に一人起きる急変時に待機していた方が よっぽど税金の無駄遣にならないぜ。

983 ：卵の名無しさん ：2006/07/18(火) 00:14:59 ID:N/C7EjVU0
こんな閑古鳥が鳴き喚く壊滅的な経営状況下の病院で
NSTやらACLSだけが活発におこなわれているとは（病院を活性化！プッ）・・・
まさに沈み逝くタイタニック号の中で楽団の演奏バックに社交ダンスに興じるが如し。

現実逃避モココニキワマレリ

そしてその茶番劇を演じるためだけに、日々徒に我々の納めた税金が濫費されていく・・・
嗚呼〜

額に汗して働いて納めた税金が
ドブに捨てられるように使われるのが許せないんです。

871 ：名無しさんの主張 ：2006/05/18(木) 21:18:44 ID:DFU0cfbf0
このあいだ見た”ガイアの夜明け”

大勢の無能事務員の給料で経営難、

公設民営化か民間売却したほうがいいって

まさに、ここのことでしょ

あ、まだ、閉鎖、取りこわし　
の選択肢もあるね。

907 ：卵の名無しさん ：2006/06/07(水) 00:47:57 ID:xrbm5lDZ0
ガイヤの夜明けを見た方からの感想です。

意識改革をして出直してほしい　　　　　　　　投稿者：Ｓ・Ｎ

このような真面目に問題に正面から体当たりしたテレビ番組に接するのは久しい。
市民の問題として問題を投げかけてくれた。全国の公立病院の６割以上が公費を注入してもなお赤字という。
その原因の一つが人口の減少とのため厳しい経営状態に追い込まれていると言われるが、公立病院はなにせお役所仕事。
予算の上にあぐらをかいた怠慢経営が今になって問題となって噴出してきた。職員の数（いわゆる児武部門、薬剤師等）の多さ。
民間企業ではこのことは絶対許されない。この点を公立病院アドバイザー長　隆さんは厳しく追及されていた。
また、公務員特有の慣習にも手厳しい指導をされていた。
市民病院を再建するには、まずなんと言っても、長さんが指摘された、公務員の意識の大きな変革が必要である。
過ぎてしまったことをとやかく言っても仕方ないのかも知れないが、この際、なぜ赤字を生んでしまったのかの原因を徹底追及する必要があろう。
お役人経営にとっぷりと浸かった公立病院が果たして、健全な病院の姿に立ち直れるのか市民として注目したいところだ。

908 ：卵の名無しさん ：2006/06/07(水) 01:01:27 ID:xrbm5lDZ0
もうひとつ

ＴＶ東京「ガイアの夜明け」　赤字まみれの公立病院　元凶の“お役人体質”を改革せよ　2006.5.16　22:00-23:00

　病院改革仕掛人として、長隆氏が赤字に苦しむ各地の公立病院の再建に挑む。そこで真剣に熱く投げかける言葉が、“市民のほうを向いて仕事をしてきたのか？”という言葉。
少なからず、市民のことを考えてきたのかもしれないが、甘い、甘すぎる！、そんなのは向いたうちに入らない！、という指摘だ。
“それができないのなら、経営陣は総退陣せよ”と迫るところも圧巻だ。
公立病院のお役所体質。税金による繰り入れ金を充てにしてきている。公立病院には、民間病院にはできない医療を行う使命があるということだが
補助をもらいつつ、結局は廃院に追い込まれるのだから、誰かが助けてくれると、あぐらをかいてきたのでしょうということになる。
言い訳だけは立派な公務員。
公立病院に提示される改革案は、公設民営化か、完全な民営化。
“お役所”であろうとなかろうと、体質が変わらない限り、一時的なことはあっても継続する将来はない。悪しき体質の改善。
少なくても、今のままでは「努力した者が報われる体質ができない」と、改革をつきつける。

909 ：卵の名無しさん ：2006/06/07(水) 01:10:23 ID:xrbm5lDZ0
さらに

公立病院・冬の時代

テレビ東京系に「ガイアの夜明け」という番組がある。
日経の提供だけあって、現代の様々な問題に主に経済面から斬り込んでいくのが売りだが、昨夜は地方財政健全化に伴う公立病院の経営危機が取り上げられていた。
クローズアップされていたのは、様々な公営企業の再生を担う「地方公営企業経営アドバイザー」なる人物。
いくつかの病院が紹介されていたが、大仰な建物の某市民病院は悲惨だった。
医師が次々に退職し、遂には院長まで辞めたというから大体察しは付いていたが、やはり院長には何の権限も無く
市役所から期限付きで回ってくる専門外職員が適当な運営をしたあげく責任を取らずに移動して行くとの事。
さらに事務職18人で管理職が12人、会議中にも何かというと「慣行が」「調整が」「市長と相談して」という逃げの発言に終始し、アドバイザーもかなりキレていた。
この病院は結局現状のまま2年間運営する事になり、民間から事務責任者を招き入れた様だが、画面から滲み出ていた「お役所体質」が抜けない限り、膨大な赤字を減らして健全経営へ向かうのは無理じゃないかと思う。
公的システムが全て悪い訳ではない。しかしアドバイザーの発言にあった「公設公営である限り、努力する人間が報われるシステムにはならないんですよ」という部分に、深〜く頷いたのは私だけではないだろう。

565 ：文責・名無しさん ：2006/02/26(日) 23:12:44 ID:hRH2qins0
地元既得権の権化だな。

ホームページでウソ八百

つぶしたほうがいい。
税金の効率的運用に欠かせない。
死して名をのこせ。

ここの勤務医諸君。
沈没船からは、はやく遠ざかったほうがいいよ。
軍隊にいっていたオヤジがよく言っていた。
船が沈没するときは、そのウズで
周りのものを　一緒に
引きずり込むからね。

預言詩 9,44

逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ

黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。

巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する

その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが

　　　　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜ 貴方は疑惑の総合病院なんですよ!
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ

外野から一言

>>19
＞2ちゃんで匿名で吼えてもねぇ。

まー2ちゃんねるは匿名性を大前提にした掲示板なわけで・・・
もちろんそうした約束事が気に入らないと考えるのは全く個人の自由だからそれは全然構わないけど、それならこんなところに近寄らなければいいだけの話で

あんたのいってることは喩えてみれば
大相撲の力士でありながら「平成の世にこんな格好はおかしい」と口走って、チョンマゲ結わずにジャージはいて土俵に上がるようなもの。

こんなこと書き込むのははっきりいって爬虫類なみの頭.

続いて
>>23
＞俺もアホだが、ここにはアホしか来ませんね。
書いているヤツ、お前が書いているなら、自分で何とかして見ろ。

この日本語は上のよりもっとすごい。正味昆虫なみ。
とにかく先ず小学校低学年の勉強履修してから書き込んでくれよ。

内容に関して言えば、行政上著しい問題があればtax payerなら異議を申し立てるのは至極当然のことで、それを（おそらく当事者の）役場工作員（と思われるヒト）が逆ギレしてもバカをさらけだすだけと思うが・・・

俺も正直いってここの書き込みどこまで正しいのかわからないからさ

あきらかに間違った書き込みがされてるんだったら、こんな節足動物なみのお粗末なこと書いてないで内容について反駁してみてよ。
よく読ませてもらうから。

>>76
よっぽど悔しかったんだな、プッｗ

>>76
おまけ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

○○長、隠れてベンツ乗ってる場合じゃねーぞ。

>>77
馬鹿をいじめるなよ。
スレとまっちまったじゃないか

まともな人ならば一連の報道で十二分に分かっていただけている筈です
関係者ならこんな所を監視せずに他にやるべき事があるでしょう

市のホームページに「臨　時　看　護　師」の募集が載ってるぜ。
わけのわかんねーことよく恥ずかしくもなく載っけやがるよな。

何のことはない非常勤看護師の募集ってことらしいが。
まぁ優しくとってやりゃあ「非常勤看護師の臨時採用」ってことなんだろうが
看護師にまで逃散されて臨時募集打たなきゃならない状況に追い込まれてるにもかかわらず
「臨時工」「季節工」まがいの言葉使い。
役場の程度と医療従事者に対する認識がよ〜く透けて見えるぜw

こんなとこ誰も来やしねーよ。

>>28
それびょいんが損したってことか？
損害賠償請求したのか？
採用決めたやつは責任とったのか？

税金だぞ！キッチリけりつけてなかったら承知しねーぞ！

病院は損してないだろう。
機材は納入されてんだから。

広報ファイト見せていただいたよ。
議会じゃ稼働している病床は100床と説明しているのに
ここじゃいまだに154床と記載。
市民バカにするのもいい加減にしろ。
こんなていたらくで休床してる病床水増しして見栄張ってんじゃねーよ。

そもそも40人しか入院してねークセに、品性下劣な小細工するな。

>>85
品性下劣って、まさにあんたのことジャンｗ

まあ、役人の小細工を論じるのに品性もなにもないですなＷ

>>87
おっしゃるとおりですなｗ

しかし40床しか埋まっていない現状であるにもかかわらず、実際の稼働ベッド数でなく空床数が多くなる届け出の150床をわざわざ広報誌に載せるのか？
まだ実稼働100床と正直に書いた方が市民の受け取る印象がいいように思いますが・・・
小役人の発想には、余人には計り知れない奥深さがありますな〜

確かにこんなバカな小細工に品性なんぞという高尚な言葉を用いた当方が不適切でありましたなw

>>84
買わされた機材がホコリかぶって眠っていることは職員みんな知ってる！
使ってないのだから税金の無駄遣い以外のなにものでもない！
こんな最低限の常識もマヒしているのかっ！
職員ひとりまともな採用できないなんて！！
責任誰もとらないのか！！

買う決済した小役人でしょ？
でも小役人は決して責任取りませんねＷ

僻地版に卓見が述べられていましたので転載します。御熟読の程を。
865 ：卵の名無しさん ：2006/08/23(水) 04:20:22 ID:+tobirim0
　私は最近思うのですが、病院経営に関して言えば「救急医療」は、ソル・メドロールのような劇薬ではないかと思うのです。

　収益の悪かった公的病院も、救急医療を行えば、議会の覚えも
めでたく、売り上げも伸びて、病院幹部としては診療報酬があがらない中、
これしかないと飛びつくのも無理はないと。
　ところで、未収金増大や患者層の悪さ、トラブルの多さ、スタッフの疲弊、
意外と収益も悪いなどの副作用も強烈で、しかも救急を始めた当初は
余剰労働力の活用で済んでいたのが、そのうち本格的な環境整備も
要求されるようになると。しかも一度始めると、なかなかやめられないという始末の悪さもある。
　従って、器械類だけでなく、バーンアウト症候群にも備えて、マンパワーの
整備と、教育システム、キャリアパス形成システム、強力なトラブル対策を
行わなければならないわけです。
　それを怠ると、医療スタッフがバーンアウトして逃散されてしまうわけです。
　まるで何の支持療法も行わず、安易にｖｉｔａｌが改善するからといって
ソルメドロールを使い続けるように、救急医療をマンパワーと機器での
バックアップ体制を組まずに救急医療を続けていくと、
産科救急というもっとトラブルが多く貴重なリソースを食いつぶすものが、
ハイリスク妊婦による訴訟という重症感染で、産科医という重要臓器を一瞬にして
機能不全に陥れたり、労働条件の悪化による一斉逃散という大量出血を
招いたり、いざ救急を縮小しようとすると議会や首長から圧力がかかったりと
いう様々な副作用を生むわけです。

　　救急医療は、現場医師看護師以外には見栄えがよい魅力的な医療に
見えるので病院幹部や自治体首長議会は、安易にその手段をとりがち
ですが、しかし5年単位で病院をぼろぼろにしていく劇薬ではないかと
最近思います。

>>91
まんまこの病院ですなw

>>76
＞あんたのいってることは喩えてみれば
＞大相撲の力士でありながら「平成の世にこんな格好はおかしい」と口走って
＞チョンマゲ結わずにジャージはいて土俵に上がるようなもの。

ワロタ

>>85
まー「ファイト」よりカット！カッ〜トですよ。
人員カット！給与カット！！

首長自ら俸給カット申し出てるんだから（韻も踏んでることだし）。

コピペ、なかなかよくまとまっていたよ。
理解が進んだ。サンクス。

【医療】渋川総合病院：医師不足、深刻　整形外科、内科常勤ゼロ　診察断るケースも　群馬[08/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156715209/

渋皮大変だね。

>>95
評価サンクス。
正鵠を得たなかなか良い記事だったと思うよ。

額に汗水流して働いて納めた税金が、無能公務員に濫費されるのが我慢できないだけなんだ。
これからも社会正義のため職責を全うしてくれ。

渋川って、軍大に切られたのかな？

消化器内科は学生に人気だから、そのうち医者出してくれるよ。
それまで、ヘンなフリーを入れなければね。むずかしいとこだ。

渋川総合病院：医師不足、深刻　整形外科、内科常勤ゼロ　診察断るケースも　／群馬

　◇入院、ベッド数の１／３以下
　渋川市立渋川総合病院（横江隆夫院長）が深刻な医師不足にあえいでいる。整形外科、内科常勤医はおらず、
入院患者数は全ベッド数（１５０床）の３分の１に満たない状況。「専門医がいない」と外来の診察を断るケー
スまであるという。市民からは「市内で一番大きな病院なのに頼りにならない」との声が上がるが、市は「地方
の公立病院共通の問題。特効薬はない」と有効な対策を打ち出せないでいる。【杉本修作】
　同病院は０３年３月に、渋川地区の市町村でつくる渋川地区医療事務組合が経営する公立病院として開業した
（市町村合併後は渋川市に移管）。ところが、年々常勤医が退職していき、診療科１０科のうち、０４年６月か
ら産婦人科が休診。今年度からは整形外科が週２日の非常勤医による診療となった。
　内科も常勤医はおらず、外科が専門の横江院長と非常勤医で対応している状況。受け入れようにも常勤医不足
で受け入れられないため、入院患者数は激減し、現在５０人を下回る状態になっている。
　０２年度から組合は約２４億円をかけて病院の施設整備に着手、病室や駐車場の拡張工事を行った。しかし、
肝心の医師不足のために患者の受け入れ態勢は整わず、現状では最上階の３階フロアはまったく使われていない。
同市の男性会社役員（５２）は「多額の税金を使って、空き部屋を増やしただけ」と批判する。また、同市議の
一人は「受け入れを断られた市民もいる。これが市立病院とは情けない」と不満をぶちまける。

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20060827ddlk10100247000c.html

続き：

　◇スカウトに県内外奔走
　狩野泉事務部長は「常勤医は現在８人。院長が当直勤務するほど切迫している」と説明する。横江院長らが医
師のスカウトのために県内外を奔走するが効果は得られていないという。
　都市部に集中する医師の偏在や、収入も仕事時間も安定した開業医志向などから来る勤務医不足は、いまや社
会問題化している。同病院の場合も給与増額など待遇改善を図れば打開する道はありそうだが、「医師も公務員
である以上、極端に高い給料は払えない。それにお金で医師を連れてくる考え方も肯定できない」（登坂芳昭総
務課長）と否定的だ。
　狩野部長は「今は一人でも多くの医師に会って、勧誘していくしかない」と話している。
毎日新聞　2006年8月27日

>>100
ゥヒャヒャヒャヒャ
何をエサに医者を連れてくるつもりなんだか

見切られてんだよ。
全国紙で叩かれりゃ、金輪際どこもだしゃしないよw。

>>100
いくら消化器内科のなり手が増えてる（ホントか?）としても、もっと優先的に配置すべき病院が山ほどあると思われｗ

へえ。例えば？

ニュー速スレ↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156715209/

核心に迫ってます。
危なくてコピペできませんのでゼヒ閲覧のほどを。

○○長
ますます隠れてベンツなんか乗り回しているばあいじゃなくなっちまったようだな

>>101　>>102

このスレのコピペの信憑性を、記者さんが取材の上検証してくれたってことか・・・

全部ガイシュツなんでここ見てりゃいまさらいうことはありませんが
それよりオレが今烈しく知りたいのは、取材している記者さんに対して
病院工作員どもがこのスレの上とおんなじに
「日本語難しいですか？」とか「あなたあまり頭よくないでしょw」
といった「会心の一撃」を次々とくりだしてなんで撃退しなかったかってことだな。

工作員さん！静かすぎて心配だよ。
まさに病院存亡の危機なんだから　今こそ　ふ　ぁ　い　と　！
ドイツワールドカップがどうとか、ずれたこといってるばあいじゃないぞ！
全国のピーポーにガンガン病院のいいとこピーアールしなくっちゃ！

まー頭いいからすぐ思いつかないとおもうんで替わりに考えてあげるとさ―

たとえば病身連携室設けてガンガン患者紹介してもらってるけど、診る医者がいなくてなんの役にも立ってないとか〜
職員のBLS教育徹底してるから、院内でVF起こしたってたちどころにAED使って除細動できるけど
肝心の循環器の医者がいないんですぐ救急車呼んで北関東に搬送できるとかさ〜

なんだっていいんだよ―
とにかくガンガレ工作員！　ふぁいと！ふぁいと！　ふ　ぁ　い　と　！

あと　ふ　ぁ　い　と　で思い出したけど
病院広報誌「　ふ　ぁ　い　と　」自分たちで毎月発行するって書いてるんだから
ちゃんと言ったことは守んなきゃダメだぞ〜
8月終わっちゃったじゃないか〜

ちゃんとしないと市民からウソつきよばわりされたり
正真正銘の給○泥○だって糾弾されちまうぞ！

なんだってい〜んだから
期日くらいは守れよ。ふぁいと！ふぁいと！　ふ　ぁ　い　と　！

この病院の事務って暇になってるの?

群馬で崩壊寸前といえばそりゃあ渋川ですが、もうひとつ本島をお忘れでは？
ま、わざわざスレッドを立てるほどの病院でもないので、ここで語ってください。
数年前から医師、看護師流出が続き、ついに放射線技師長、薬局長、整備課長など
県内稀に見る優秀な人材が去りつつあります。嗚呼、病棟稼働率６０％。あ、でも
まだ渋川よりましか。

本島？
民間病院は潰れようが儲けようが好きにしろ。
去ね。

>>112 渋川がつぶれてもだれも困らんが？

困るか困らないかではなく、面白いか面白くないかだ。

「医師も公務員である以上、極端に高い給料は払えない。
　それにお金で医師を連れてくる考え方も肯定できない」
（登坂芳昭総務課長）

おめでとうございます。
これ一発で各関連スレッドにおいて、聖地認定がなされました。
我々全国の医師の胸に深く刻み込まれ、生涯消え去ることのない名言といえるでしょう。

残念ながらこの一言でこの病院に新たに医師が赴任する可能性は100％潰えたものと思われます。


どうか安らかに眠ってください。
二度と過ちを繰り返さないように。

>>110
入院患者40人しかいない上医療事務は派遣に全部やらせて、常勤13人体制ですがなにか？
しかもほとんど役付きですがなにか？

舞鶴市民病院に比べればとてつもなくスリムで効率的な経営だね！

７：１どころか、３：１の事務員配置基準！

テラワロタ

>県：３病院支援、医師を緊急派遣　補正予算５５９２万円を計上　／群馬
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000024-mailo-l10
>
>深刻な医師不足状態に陥っている渋川市立渋川総合病院や小児科医不足の著しい総合太田病院など
>３病院に対し、県は９月補正予算案に計５５９２万円を計上、県立病院からの医師派遣などの
>緊急支援を行う方針を示した。民間や市町村立病院に県が個別補助するのは異例という。
>渋川総合病院は１１診療科（休診中の産婦人科を含む）を持つ総合病院だが、常勤医（定員２０人）
>が８人で、内科はゼロとなっている。このため、県は心臓血管センター（前橋市）から内科医１人、
>小児医療センター（渋川市）から小児科医１人を週１日、派遣することを決めた。

>小児医療センター（渋川市）から小児科医１人を週１日、派遣することを決めた。

外来一日数名、入院月に数名。
9時ー5時勤務で時間外は一切対応しない。
その上当直免除のこの病院の小児科が
激務で名を馳せる小児医療センターから応援を仰ぐ？？？？？？？

ここの小児科が医療センターに集約化されるのと間違えてるんじゃないのか？？？？

激務の小児医療センターの医師への休暇みたいなものかもｗ
ここでリフレッシュしてくださいみたいなのｗｗ

遅刻したって居眠りしたって買い物に行ったってオッケーってことかw

存在自体が社会の迷惑となってますなw

よっぽど群馬大学の診療所にした方がいいよなぁ…。

税金と人的医療資源の浪費・・・

どうせ県立なら精神医療センターの先生に週一出張していただいて
全国紙に叩かれて心神喪失・ダッチロールの精神状態を呈している○☆○どもの診療に
あたっていただくのがよろしいんじゃないかと・・・

阿部次期総理も終末期医療は見直さなきゃならんといってるんだから
いい加減無駄な延命治療はやめろ。

>>101
＞市民からは「市内で一番大きな病院なのに頼りにならない」との声が上がるが
＞市は「地方の公立病院共通の問題。特効薬はない」と有効な対策を打ち出せないでいる。

地方公立病院共通の問題？

そんな一般的な問題に矮小化して済む事柄か？
なんで他の県内公立病院と較べてこの病院だけスザマシクきわだった惨状を呈しているんだ？
なんで舞鶴・新城・江別に肩を並べる日本四大聖地病院になってんだよ？

独自の問題があるからに決まってんだろう！
ほかと変わらないんだったらなんで全国紙で取り上げられるんだよ。
ニュース・ヴァリューがあるからだろう？

お前ら
ほんとにここ独自の問題点が把握できてないなら、無能の咎で病院なんて運営してく資格なし。
分かってそらっとぼけてるんなら、モラルの点から病院運営してく資格ゼロ。

お前らどっちにしたって税金預かってやる資格なんてない。
早くやめろ

2ch世論は言ってみれば三流週刊誌のセンセーショナルなゴシップの集積みたいなところがあり、時に鋭いスマッシュヒットがありますが
レスの大部分は流れに乗った煽り、ウダウダ話であることは、参加者自身もよく分かっています。
当然ですが医療板のネット世論も穏当な意見では盛り上がりませんから、相当過激な推測が支持を集める傾向があります。
読み物としてはそれで十分楽しめましたし、過激な観測が当たろうが外れようが、そんな事さえ話題が盛り上がるネタ以上のものではなかったということです。

ところが福島事件以後は様相が少し変わります。
2ch医療板自体の本質はさほど変わっていないかもしれませんが、出された当時には「そうはいかんだろ」と考えていた予測が気味悪いほど的中しだしたのです。
なぜこれほど当たるかを少し見直してみました。

何と言っても医者の参加率が異常に高い。なりすましも紛れ込んでいますが、医者の参加率が高いとなりすましは容易に見破られます。
お世辞にも格調高い論争ではありませんが、それでも医者としての専門知識が無いとすぐにボロがでますし、臨床の現場を知ったもので無いと意見がピント外れになりすぐに浮かび上がります。

この医者の参加率が異常に高いことが画期的なんです。これまで医者が診療科、病院、勤務医開業医の枠を超えてコミュニティを作った事は無いはずです。
あったとしてもせいぜい同じ病院の気の合った同僚数人程度が精一杯です。その上、時間外にも不規則に長時間の勤務があり、本音で議論するなんて事はまずあり得なかったということです。

ネットはそういう多忙な医者の垣根を取り払ったと言えます。身を持って感じていた医療世界の不条理を存分に吐き出せる世界を持ったということです。
「オレは本音ではこう考えている」の意見に多数派の医者が「オレもそう思う」の意見構成が初めて出来上がってしまったかと考えています。
何と言っても最前線の現場の医師ですから、切実感、危機感の程度が違います。2ch特有の軽い乗りですが、今まで抑欝されていた不満がどっと吐き出されていると感じます。

現場の最新情報の実感ですから、当然のように予測の的中率は高くなります。煽り、スカシ、お茶らけが散りばめられるので
真剣に読むと「おふざけ」の集積のように一見思えますが、論議の本流は鋭いところをしっかり捕まえています。
とくに福島の事件以降は「2ch」なんてと敬遠していた医者が大挙として関心を持ち、レスまでは入れないかもしれませんが、こっそりROMしている医者が飛躍的に増えたと考えられます。

つまり国や厚生労働省がマスコミを抑えこんで世論構成を図ろうとしても、ネットで情報確認する事を習性としだした医者には通用しなくなってきたといえます。
もちろん全員ではありませんが、少なからぬ割合にその数はなり、日々増加中だといえます。さらにその割合が高いのが現場の最前線の勤務医だと言う事です。
この素地がないと今年なって表面化した逃散現象は説明できないかと考えます。

私は既製マスコミのプロパガンダに対抗できるのはネット世論だと考えてきました。一方でネット世論は将来性、成長性は間違いありませんが、まだまだ既製マスコミの支配力にはまだまだ及ばないとも考えていました。
しかしフト考えると自分が思っている以上にネットの力は伸びているんじゃないかと感じ始めています。とくに医療界への影響力はもう相当なものだと言えそうです。

どうやらもう1、2年以内に少なくとも医療界はネット世論で動く時代が来そうな気がしています。ネットで動く医者が3割、いや2割、1割にでもなるとネット世論を無視して医療を動かす事は極めて困難になることが予想されます。
1割といってもそのほとんどは実働の実戦部隊ですからね。そうなればどうなるか、その日を楽しみに待っています。

工作員静かだな。
よっぽど図星なんだろうな、プッｗ
オラ　いい声でなんか鳴いてみろよ。

おまけ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

m3から来ました。
面白い。
良スレです。

私、次期市長選に立候補させて頂くことに決めました！

公約その１−渋川総合病院を直ちに閉鎖する。
公約その２−へそ祭りを葬り去る。
公約その３−合併を解消する。
公約その４−公園と呼べるまともな公園を作る。
公約その５−交通渋滞の即時解消。

>>120
いや〜いくらなんでも派遣辞退するだろ。

そもそも退局→就職時、教室とトラブッたって話だからな・・・
大学とまたこじれるぜ。

>>127
この病院に関して、行政側の実情と言い分が明らかになったわけですが
これだけ機能不全となった現時点の惨状を、単に「公立病院共通の問題」と開き直られても
納税者が納得しないのは当然のことと思います。

後は行政のチェック機関である議会が如何に徹底した検証をおこなえるか。
それを踏まえて首長がどれだけ自治体の利益に適う決定を行えるかにかかっています。

全国の医師・マスコミが注目しています。
膿を出し切って、全国自治体病院のパイロットケースとなれますようがんばってください

>>134
とんびさんに1票差し上げます。

公約その1に無能幹部の私財没収を加えていただければ
ワタクシも一票投じます。

江別市立病院 市民が緊急集会(動画あり)
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060921185123/
の集会の内容

江別市立病院の医師流出問題　緊急集会で市民182人がアピール採択
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060922&j=0019&k=200609223557

　内科医流出問題などを抱える市立病院の健全化を求めて「まもれ！！市立病院　緊急市民集会」が21日、
市民会館で開かれ、市民や市内外の患者たちから、医師流出の原因解明、責任追及などを訴える声が相次いだ。 (中略)
　市外から同病院に通う男性は「6月に入院した時、職員は頑張っている印象を受けた。自治体のトップに
市民の命を守る使命感が感じられない」と語気を強めた。
　市内の助産師の女性は産婦人科の年度内での休止に触れ、「大きなおなかの妊婦が札幌まで通えるのか」と、
産婦人科維持を訴えた。
　また、年度内にすべての診療科で正常な医療が行われるよう医師確保を求める要望など3点を含む
集会アピール案が採択され、これまで集めた780人分の署名とともに市に提出された。

なぜこの市でこうした運動が起きていないのか？

結論：全く必要とされてない穀潰し病院だから。哀しいことです・・・

底辺医師のつくりかた
公立中学→渋高→群大医学部→渋川○○病院

渋高出身だって優秀な先生はいますよ。
「底辺」の意味がよく分かんね。
渋総の諸悪の根源は、百姓市長と能無し市議会です。

嫌なら通うの止めろ、病院など他に幾らでもある。

はやくつぶしたほうがいい

そうだそうだ！
まんこをなめろ！

3月の病院予算案と6月の予算の中の収益・支出の数字が驚くほど変えられている！
詳しくは市のホームページ市議会議事録を参照されたし。

>>145
で，結局どーいうこと？

詳しくは週末ゆっくりアップしますから〜
粉飾まがいの呆れた行状に皆さんほんとに腰を抜かすことと思います。乞う御期待

ではそれまでのつなぎに、僻地スレから関連燃料を以下に転載します。

＞だいたい、病院赤字だから職員の給与削減なんて発想は
＞退職金やら年金やらでおいそれとは転職できない(しない)一般公務員にだけ通じる話ですもんねえ。
＞普通の会社でも、ヘタに希望退職募ると、有能な奴に限って割増退職金貰ってさっさと転職
＞あとに残るのは使えん奴ばっかりで、余計に業績が落ちるらしいです。


＞地域住民のためというより病院職員のために公立病院が存在し
＞地域住民はそこに高い税金(診療報酬+税)を払っています。
＞これ以上このような赤字垂れ流し税金食い虫の病院が医師不足とか、きれいごとを主張し生き残るのには私は反対します。
＞ちゃんと財務状況、診療状況を調べた上での医師不足なのかどうか、正確な報道を求めます。

＞まず僻地税金食いゴミ病院を廃止しなければならない。


＞手元に某医師不足の県の驚愕のデーターをお見せしよう。
＞ちょいふるいが平成13年度の県立病院年報だ。どれだけ残業などしているのか知らないが。
　　　　　
＞某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

＞この時代の準看など中卒だろ。　狂っている。
＞まだまだあるぞ。別に秘密のデーターでもなんでもないから、県立病院報をコピペしているだけ。
＞おまいらがいくらオペしようが患者様を診ようが結局赤字になるのは根本原因がここにある。

もひとつ

労働基準法の遵守は法律だけの話ではないと思う。
　俺はドロップアウトしてここのところ無職のＮＥＥＴやってるんだけど
　ぶっちゃけ、自分が不幸せでいらいらしながら診療していた頃を思い出すと
　患者に申し訳なく思う。
　確かに医学的に水準の事をなんとかやれたし、重大な医療過誤はなんとか
　避けられたけど、根源的に全人的な医療としては、低質だった。
　今、ストレスから解放されて子供を散歩に連れ出したりして、人間として
　正道に戻ったと思う。

　思ったのは、異常な労働環境で働いても、それは誰も幸せにはしないということ。

　家庭を犠牲にして、
　医療の改革を善意にしろ遅らせてしまい
　議会や首長、有権者に、ありえない幻想を持たせて
　患者に余裕の無い態度となって、患者を傷つけ
　コメディカルと対立してしまい、
　医療事故やミスを増やしてしまう

　異常な労働環境の下で働いて、患者のため、地域のためと自己満足してるけど
　それはやはり自己満足。
　持続可能な地域医療、病院経営、診療というものを考えない病院運営をするような
　病院幹部や地方自治体は、医者だけでなく患者も軽視しているわけで、
　それは医療現場から退場すべき人々だろうと思う。

　いま、逃散されてしまう病院は、地域の住民がどう言おうが、経営理念が
　危険で将来に渡って害のあるものだから、つぶさなければならない。
　患者が、医局が、とかいって、狂った病院で働き続けている医師は、間接的に患者に
　害をなしていることを自覚しなければならないよ。　
　狂った忙しさの中で俺はこんなに患者を救ってるなんて思い上がったらいけないよ。

涙でモニタが滲むほど同意。

>>148

今でも「完全無職」なのですか？
食い扶持はどうしてるのですか？

>>147が事実なら、明日から転職希望者殺到ですな…

>>147
日本語が稚拙だな。
医者騙るには、ちょっと勉強不足。もうひとがんばりでした。

>>151
つ、>>147のほとんどは僻地スレからの引用だよ。

>>151
バカ医者の典型
こんなとこにしがみついてるやつに不勉強とかいわれたくないわなw

後輩が茄子に捕まってしまいました。
茄子はやめろと口を酸っぱくして言ったのに・・・

前途洋々たる独身医師へ
秋の結婚式シーズン、
披露宴の二次会で発情した糞茄子どもが狙ってくるかもしれません。
君達は、国家の財産です。己を律して行動してください。

>>153
残念ながら、お前と同じイシャモドキｗ

>>147
アップまだー？
151にやられて、ずっと泣いてるのかい？

自治体病院は市町村合併のように、ベッド数５００床程度への集約を推進すべき。
それ以下の公立病院への補助金廃止や、そういった病院維持する自治体への交付税カット
集約への補助金交付などを検討すべきだ。

地方公立病院は住民のためではなく選挙目当ての首長と高収入のパラメディカル
事務のために存続させられている（血税をむさぼりながら）。

まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢　51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

岩手県
看護師　68.5万　　平均　38.2歳
事　務　74.2万 平均　37.8歳

test

僻地スレより

経営が悪化した病院がますます濃厚医療を濃厚にしたり、
入院する必要が無いひとを入院させたり、
点滴の必要の無いひとにわざわざ点滴してみたり、
さらには非常識な専門外診療をおこなったりとなりふりかまわない。
本当になにを考えているのかと不思議になる。

無能職員がが高給とってるのが経営悪化の原因じゃねえっての。
沈むタイタニックは、沈むべくして沈む。
必要ないんだよ。いや、さっさとつぶれて、軽費の施設に
転換することが望まれてるんだよ。
わかんないのかよ。

はやくつぶしたほうがいいと思います。

病院のホームページでは、10月からの小児医療センターの応援は隔週となってる。
群馬県知事が議会冒頭で週一回派遣するといってるのに・・・
一体なにがあったの？
知事がウソをいったのか？？？？

ますます隠れて沼田でベンツ乗り回してるバヤイじゃないようだなw

心臓血管センターから内科の医者は応援に来ないのか？
この病院の広報は一体何やってるんだ？
ヒマネタ広報誌編集してるヒマがあるんなら
なんで正確な情報を市民にアナウンスできないんだ？
おまえらな−税金で養われている分際で、なんで最低限の仕事もしないんだ？

NHKの医療に関する特別番組を２晩続けて見た。
いろいろ考えさせられた。

それはさておき
番組中、群馬県の医師充足率は全国でも突出して高い
９０％以上を満たしているとのこと。

そうした県で、これだけ一つの病院から極端に医者が逃げ出すのには
絶対なにか独自の原因があるはずである。

知ってるヒト、教えてください。

>>165
> 絶対なにか独自の原因があるはずである。
> 知ってるヒト、教えてください。

1ついえることは、別に群馬に限ったことではないが・・・

>>164
> おまえらな−税金で養われている分際で、なんで最低限の仕事もしないんだ？

というような「心が僻地」「思考回路が僻地」状態が
医師を逃散させてしまうのです。

>>141
渋川で優秀な人は前高行くだろーが。

ここも郡代が多いのね。

首長の命令で一名派遣させなくてはならない。
部下はみな多忙だ。
責任ある仕事を精一杯してる。
派遣先での仕事に意味があるとは思えない。
しょうがない。
部下を守って院長の私が行こう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
派遣される側とはえらい違いですな。

郡代が助け舟を出さないのは、
助け舟をだすにたるだけのもの
がないから？なのでしょうか？

仲間内で楽こいていい調子でやってこうとした末路が
全国恥さらしの乞食病院w
大学が助け船出すわけねーだろ。

禿同

世の中そんなに甘くないわなw

　国会議員の小渕の娘は、何やってる。
　少しは、新幹線通勤して、地元の空気を読め。
　

自業自得
早く潰したほうがいい

そもそもこうした開業医がたくさんある地域で
公立病院がこんな整形や内科や小児科の外来だけの診療することに一体なんの意味があるのかね？
腰痛やら成人病、風邪っぴきといった軽症患者診て、入院が必要なら他院に紹介してるだけなんだろ？
無床の開業医とどこが違うんだ？
こんなこと公的病院がわざわざ税金で赤字穴埋めしてまでやることじゃないだろ。
あさましいかぎりだね〜
よく地元医師会が民業圧迫で文句いわないもんだなw

>>175
開業医は休日夜間はあっちに行ってね、って言えるから
助かってんじゃないの？

>>176
それが非常勤だから時間外はいないんだな。

開業医が知識なさ過ぎなんだよ。昭和の知識で止まってる。

深谷病院、経営を民間委託
石巻・改革指針提示　　西病棟　老人保健施設に
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_11/i/061110i-fukaya.html

　4月に企業団方式の経営に移行した石巻市の公立深谷病院（企業長・岡山昭彦院長）について、
経営診断を委託されているコンサルタントの東日本税理士法人（東京）が9、経営改革の基本指針を企業団議会全員協議会に示した。
経営形態と病床区分の変更が柱で、2007年4月から指定管理者制度を導入して公設民営での医療法人経営とし、
西病棟50床は介護老人保健施設に転換する。10月に金融機関から一時借入金の融資を拒絶された事情もあり、
石巻、東松島両市、病院側は現状での経営継続は困難と判断しているという。
　指定管理者制度への移行で職員は一度全員退職し、希望職員を再雇用する。ただし、民間より給与の高い事務系職員は再雇用せず、
関係市町が引き受ける。同制度では経営を委託する医療法人を公募するが、公募対象に現行の医療スタッフで設立した法人も含めるとした。
　西病棟50床の介護老人保健施設への転換については、部屋面積などが開設基準を満たし、改装もほとんど必要ないという。
石巻医療圏で入所待機者が多いことを主な理由に挙げる。利益率の高い百床を超える開設も視野に入れるべきだとしている。
　東日本税理士法人は4月以降、病院の財務や医事、診療圏の分析を行ってきた。8月に病床利用率が50パーセントにダウンしたことや、
医業収益の大幅な落ち込みなど05年度決算の悪化を説明した。
　議員からは「7カ月間経営指導してきたのに改善しなかったのはどういうことか」と意見があり、東日本税理士法人は
「改善を強く進めたが、（病院幹部は）ほとんど反応しなかった。金融機関が一時借入金を融資できないと言ってきた時、
重い腰を上げたのが事実」と述べた。
　病院の将来の方向性については「民設民営による経営も視野に入れ、指定管理者制度に移行すべきだ」と話した。
　05年度病院決算では、医業収益が前年度より2億6千万円落ち込んだ。純損失は5億2千万円、累積赤字は26億3千万円となった。

市と医は同系か？

上記記事に対する僻地スレにおける書き込みです。

宮城県は仙台以外は本当に僻地状態。岩手南部より酷いからなー。
もう、深谷どころじゃ無いよ。中核的病院も壊滅的にひと不足。今年になってからは仙台の病院も
医師不足で沈没寸前の所がでてきている。医局が細分化されそれぞれが人員不足から病院の集約を
協力に押し進めているから100-200クラスの半公的病院が乱立していた仙台はこれから、病院の
生き残りが医師確保次第という所に来ている。指導力のある院長、サポートする優秀な事務、
自分の病院の実力への客観的評価からの今後の展望が出来ている所以外には医師はもうこない。
残念ながら、殆どの病院は医者が一杯いた記憶しかない院長、足を引っ張る事務、
２００症の病院なのに救急が出来ると信じている時代遅れの部長達、医局にいって、誰でもいいから
くれっていう態度。やっぱ、もう駄目かなっていう所ばかりだ。

ますます隠れてベンツ乗り回してるバヤイじゃないようだなw

「一度でいいから見てみたい 満員御礼でる 外来」 歌丸です

「一度でいいから見てみたい 俺はまだかと 言う患者」 歌丸です

「一度でいいから見てみたい 市長が 受診してるとこ」 歌丸です

「一度でいいから見てみたい　忙しくて昼飯食ってるヒマねーすよ　と叫ぶ事務員」歌丸です

「一度でいいから見てみたい　こんなに忙しいならドンドン手伝わなきゃ！と　納得する小児医療センターからの派遣医師」歌丸です

「一度でいいから見てみたい　当該科の医師の診療が受けられて　納得する患者さんの顔」歌丸です

「一度でいいから見てみたい　この病院なら年間６億以上の赤字も喜んで負担するぜ！　と叫ぶ市民の顔」歌丸です

>>180
同系　の意味がいまひとつわかりませんが
体面・いきががり上・生活のためーモロモロの理由で
将来展望も理念のかけらもない沈没病院にしがみついているという点では
同じ穴のムジナです

はやくつぶしたほうがいいと思います。

その理由は

僻地病院崩壊　：　Stage分類
Stage�T　人員が若干減少し、スタッフに疲労がみられる。予算増による人員補給で回復可能な
　　　　　　状態。
Stage�U　赤字などの責任が一方的に医者の責任にされ、上層部から締め付けがかかる。指導
　　　　　　医に不満が蓄積。
Stage�V　ついに指導医が退職。保身で仕事しない医者の比率が増える。まともな医者の負担は
　　　　　　ピーク。
Stage�W　ほとんど医者がいなくなる。看護師も退職者が続発。残る事務職のみ病院存続を主張
　　　　　　する段階。

僻地病院崩壊　：　病型分類
激症型　　内科常勤医が突然、大量に消滅する。廃院の転帰をとる。
顕症型　　産科、小児科の常勤医が消滅する。次いで他科の常勤医も消滅し、廃院の転帰をとる。
慢性型　　全科の常勤医が徐々に消滅する。慢性に経過するが廃院の転帰をとる。

僻地病院崩壊　：　原因別分類
I型崩壊　　　ＤＱＮ（常識の無い、とんでもない人の略）が介入することにより即座に崩壊する
ＩＩ型崩壊　　功名心に駆られた医者・看護師や、勘違い院長・事務長の言動、法令違反の規則の
　　　　　　　　在により、嫌気がさした職員（特に医師）が増加して、崩壊する
ＩＩＩ型崩壊　　マスコミ・司法・警察などの複合体によって崩壊する
ＩＶ型崩壊　　ＤＱＮに感作された医者が逃散することで、周囲の医師が疲弊し崩壊する

何でこんな施設の存続を許しているのやら・・・
民度が低いとしか言いようが無いザンスねw

>>192

GJ

>>1

要するに、「医療費削減を目指している折、医師の数も多いけど、
不必要な中小病院や開業医はつぶしてしまえ」と。いうことでつか？
その後、医師が言うこと聞かなければ、「さらにつぶせ！！！！
そのほうが、医療費削減にはいいのだから！！！」でつかね？！

>>195
なんに限らず不必要なものはつぶしたほうがいいと思いますが。

とりわけ公金で運用されている不必要な施設は
一刻も早く潰されなければならないと思います。

そもそも必要とされていないにもかかわらず
　　（莫大な税金の補填を受けてです！）
この世に存続し続けている病院てなんなんでしょう？

入院患者がヒト桁って本当ですか？

駐車場でサッカーしてる子供がいるって本当ですか？

暇な薬剤師3人が一日中お茶してるって本当ですか？
なにせ3人がかりでやってることといえば30人チョイの入院患者の薬のお仕事。
（モチロン外来は全て院外処方）

>>199
これがほんとうならお三方
テレ朝「人生の楽園」
に出られますなw

西田敏行の
―この世の楽園で遊び呆ける三人の薬剤師がいる・・・
このナレーションを皮切りに・・（以下略

おっと200ゲットいうの忘れてた

まあ縁もゆかりもない街だからどうでもいいんだけど
こんな屑病院いつまでもグズグズ無駄飼いしてると
メロン市と同じ悲惨な末路を辿ることになるよ

>>201
地理的に全く根拠のない 「日本のへそ」 を自認しちゃってる市だからね．．．

一人いりゃ十分つーか、まともな薬剤師なら一人だって時間もてあますだろ
税金食い潰してなんでこんな無駄な職員抱えてるんだ！
金の面でも由々しき問題だが、余剰人員抱えてブラブラ遊んでるセクションが存在することくらい
組織全体のの士気を損ねることはないんだが・・・

まともなマネージメントが全くできないクセに幹部と称して居座ってる害虫どもはつくづく罪深いな。
前に誰か書いてたようにマジ罷免・私財没収に値するな。

一刻も早く税金返せよ！！

>>180 続き
公設民営か民間売却か深谷病院 議会全協、議論分かれる　「存在不必要」「危機感ない」厳しい意見も／宮城
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_11/i/061129i-hukaya.html

　現状での経営継続は困難とされる石巻市広渕にある公立深谷病院について、企業団議会は27日、
全員協議会を開き、今後の方向性を話し合った。先にコンサルタントが2007年4月から指定管理者制度を導入して
公設民営での医療法人経営とする−と提言した経営形態に対して、民間に売却する「民設民営」を支持する意見もあり、
賛否両論に分かれたため、結論を見送った。「経営が改善しないのは住民が病院を必要としていないからだ」
「病院経営に危機感がない」などの厳しい意見が相次いだ。
　全員協議会は、コンサルが9日に企業団議会に示した経営改革の基本指針を受けて、議会として病院の方向性を打ち出すため開かれた。
　会議は非公開で行われた。関係者によると、企業団方式の経営に移行して8カ月が経過しても経営が改善しないのは
医師不足などの理由もあるが、「住民は深谷病院を必要としておらず、地域医療の役目は終わった」とする指摘があった。
　さらに経営形態について、公設民営に賛成するとした意見では（１）民設民営は累積赤字を清算しなければならないが、
公設民営だと石巻、東松島の両市が長期間で清算できる（２）病院の資産価値が低下している−などを理由に挙げたという。

この記事の続き

　一方、民設民営を支持する議員からは「住民が必要としていない医療機関は指定管理者制度に移行しても患者は増えない」として
「累積赤字を清算しても思い切って売却すべきだ。将来に負の財産を残すべきではない」との意見が出たという。
　深谷病院は10月に金融機関から一時借入金の融資を拒絶されたことがあった。こうした事情を含め病院の経営姿勢に対し
「職員に親方日の丸的な考え方があり、危機意識がない」など、強い不満の意見もあったという。
　企業団議会の三浦昇議長（東松島市議会議長）は「近日中に全員協議会を開き、議会としての方向性を決めたい。
その上で12月に臨時議会を開いて議会としての対応を決める方向だ」と話している。
　病院と石巻、東松島両市の三者は、コンサル案をたたき台に病院の方向性について今後、協議をして意思決定する方針。
　コンサル案では、指定管理者制度への移行で職員は一度全員退職し、希望職員を再雇用する。ただし
民間より給与の高い事務系職員は再雇用せず、関係市町が引き受ける。同制度では経営を委託する医療法人を公募するが、
公募対象に現行の医療スタッフで設立した法人も含めるとした。
　05年度病院決算では、医業収益が前年度より2億6千万円落ち込んだ。純損失は5億2千万円、累積赤字は26億3千万円となった。

駅地スレより転載（一部変更あり）

＞とにかく赤字自治体病院からは逃散逃散。
＞責任の無い経営陣は気楽だよ。
＞自分の資産を抵当に入れ、無限責任で赤字になったら
＞誰も助けてくれないというシビアな経営陣じゃないからね。
＞雇われ経営陣は自分が首になるまで知らん顔してサラリー
＞もらってればいいだけだから。もちろん第二の人生については
＞ちゃっかり考えてたりしてね。
＞そんなとこに勤め続ける石の側に問題があるね。

思ったより、このスレは伸びているよね。

皆、書きこしよう！

賛成でも、反対でも、いいから。

渋川高校卒、某旧帝国大学医学部卒業３０代内科医師です。
渋川総合病院の動向は興味を持って見ていました。
出身地である地元に貢献したいとは思っていますが、
多少の激務には我慢するとしても、
大切にされないなら就職する気持ちにはなれません。
医師は給料は少なくても、長時間勤務にも我慢できますが、
患者から猜疑心をもってみられることや訴訟をおこされることには我慢できません。
一生懸命行った医療が全否定されると同じだからです。
必要な病院なら地域全体で赤字だろうが病院を支えるべきだし、
そうでなければ早く潰したほうがいいでしょう。
日本全国で同じような病院が多発してますが・・・・

ついに売却・清算のようです。

公立深谷病院：民営化方針、企業団が議会提示　「経営継続は困難」　／宮城
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20061206ddlk04100268000c.html

　石巻、東松島の両市が企業団方式で運営する石巻市広渕の「公立深谷病院」（162床）は5日、
慢性的な赤字から経営継続は困難として、民間に売却する「民設民営」による経営改善の基本的な指針を両市議会に提示した。
　同病院は1953年、当時の広渕村など周辺４村の国民健康保険病院組合として開設され、
その後は市町村合併などを経て、現在の企業団方式で運営されている。
　一般病床利用率はピーク時の95年度は89%に達したが、05年度は63%に落ち込み、負債総額も55億円を超えている。
病院の資産価値は約25億円。売却により債務返還に充てても約30億円が不足するとみられる。
　同病院企業団の臨時議会が4日、「病院の経営継続は困難」として「民設民営」を求める議案を全会一致で可決した。

ロール・モデルがあってよかったですね。
これで道を誤らなくてすみますねw

一千万そこそこのお風呂の使途不明金に対してでも
議会挙げて追求する姿勢こそ、正しい地方自治体のあり方だと思います。

一味民として
この病院における年間8億（補助金含む）以上の使途不適切金に対しても
上記案件以上の熱意を持って議会の場で追及していただけることを強く望む次第です。

群馬・渋川「ばんどうの湯」の不正経理１５００万円超

群馬県の旧北橘村が運営（現在は渋川市営）していた日帰り温泉「ばんどうの湯」の不正経理が１５００万円を超える規模に達していたことが明らかになった。
２００６年１１月３日付の毎日新聞が、２日の市議会全員協議会で公表された調査最終報告書を基に伝えた。

１５００万円の内訳は、回数券の紛失が約８０２万円、回数券の利用者として数えられた不明入館者分が約７３０万円。
回数券の盗難やレジの誤作動の可能性はないといい、ずさんな経理を認める結果となった。

また、旧北橘村の木村栄一前村長が約６０００枚、前村議会議長らが約７２０枚配布したとされる招待券の行方も確認できていない。
これとは別に、配布先不明の招待券が４０００枚以上あるという。

【過去の関連記事】
群馬・渋川「ばんどうの湯」の不明回数券めぐり市が刑事告訴（１０月１４日）

＞渋川市平成18年第６回定例会（12月）　一般質問

＞8．塩野　光弘議員発言の要旨
＞１　渋川市は「ばんどうの湯の経理問題」の真相解明に向けて、どのような基本姿勢で臨んだのか。
＞２　調査特別委員会への記録の提出、説明員、参考人等の対応について、積極的な協力意欲が感じられなかったのはなぜか、回答されたい。
＞３　被疑者不詳による告訴の、その後の状況と今後の対応について回答されたい。
＞４　ばんどうの湯の問題は、倫理観の問題でもある。組織として倫理観構築への具体策を明示されたい。

＞15．小池　春雄議員発言の要旨
＞ばんどうの湯監査報告について問う
＞ばんどうの湯不正経理問題と今後の対応について問う

＞（市ホームページ議会案内より転載）

熱心だな〜w

>>208 　30代内科医さんへ
以下の文章（僻地板に記載されたものです）をご覧になってください。
医師にとって経営危機の自治体病院に勤めるということは
患者の質・訴訟リスクといった付帯事項の有無以前に
その行為自体が禁忌に相当することがお分かりになっていただけると思います。

731 ：小児科医 ：2006/06/25(日) 22:22:08 ID:109HbWWJ0

　みなさん、日々の啓蒙活動ご苦労様です。
　私も微力ながらお手伝いさせていただきます。

　さて、当スレでは法律論、労働権方面での議論が活発ですが、
　私は、「地方自治体の財務内容」がとんでもない状態であり、
　私の定年まで保つような内容では全然無いので、
　多少恵まれた労働環境であっても、地方自治体が破綻すれば
　そんなメリットはゴミクズのように消し飛ぶと主張させて
　いただきます。

　つまり、倒産する会社で働いていれば、如何に気分良く仕事が
　出来て、如何に労働条件が改善されても、倒産すればすべてが
　パアでございます。ましてや年齢が上がれば上がるほど再就職
　での困難さは増してくると言うことです。

　時は金なり。運命の女神は前髪しか無いのです。
　日常診療に埋没したり、すぐに役に立たない学位や専門医に拘泥
　していて、自らの行く先や足下に注意を払わないものは
　有能な医師であっても艱難辛苦を味わうのだと予言をしておきます。

　地方自治体の財務内容は暗黒です、つまり公務員で有る限り暗黒大陸に
住んでいるのと同じです。
　公立病院からは速やかな逃散を。

これは石に限ったことじゃないな・・・

つーか勤めてる（勤めさせられた？）医者が足抜けに散々苦労してるのが現状なわけで
ネット眺めてるにもかかわらず、破綻目前自治体病院勤務が将来選択に入っているとは
頭の程度が疑われるぜ

30代渋高卒で、旧帝大医学部卒なんて、そう何人もいねーだろ？
アレと、アレと、アレか？

嫁瓜新聞に
15人看護婦募集してるけど
1人しか応募が無いと出てた

大学病院や都会の大病院がべらぼうな高給で募集してるのに、集まるワケねーつうの。

なんで１５人も募集してるんだ？
大量脱藩？

脱糞？

通快？

はやくつぶしたほうがいいと思います。

はやくつぶしたほうがいいと思います、夕張メロンになる前に。

そうだ、守下大先生に院長になってもらおう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151838679/601-700

ではこの病院の財政状況について、市議会議事録上の本年度病院事業会計予算を基に検討させていただきます。
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/gikai/gijiroku/giji0606.html
＜平成18年度事業計画＞
・業務予定量
年間患者数　入院：18980人　外来：39200人
一日患者数　入院：52.0人　　外来：160.0人
・医業収益
入院収益：6億2470万　外来収益：3億869万円
その他医業外収益（個室差額量etc）3814万円
医業外収益（＝自治体からの補助金）2億2443万円
特別利益（＝国庫からの補助金）9059万円
計12億8655万円

・病院事業費用（＝一年間のトータルの支出）15億5400万円
その内訳
医業費用：15億5400万円
　　　　　内　人件費　　；8億730万円
　　　　　　　材料費　　；2億2700万円
　　　　　　　経　費　　；2億8240万円（＝光熱費＋派遣職員の人件費）
　　　　　　　減価償却費；2億3000万円

結局　年間の純損失は3億600万円
になるものと上程され、この予算案が議会で承認されております。

では以下実際の財政状況について検討させていただきます。
１）収支の大枠に関して
・患者数および医業収益について
上記予算によりますと、入院・外来それぞれの患者一人あたりの収益は
入院：3万3千円　外来：7千700円　と計上されております。
また病院ホームページ内広報「ファイト」上に上半期患者実数が公表されており
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/hospital/fight/fight005.html
4月〜11月の累積患者数：　入院7,120人、外来17,324人と記されております。
従いまして年間患者実数は各々入院14,240人、外来34,648人
に下方修正され、医業収益も
入院：4億7000万円　外来：2億7000万円　その他収益：3000万円に修正。
総計すると医業収益全体で　7億7000万円に下方修正されます。
・支出に関して
患者数の減少により影響がある項目は材料費だけでしょうから
収益の目減り分で修正すると
材料費：2億3000万→1億8000万円に減
病院事業費は　15億4000万円と見込まれます。

従いまして本年度の病院収支の実態をザックリ眺めますと
医業収益：7億7000万円　国・自治体からの穴埋め：3億円
病院全体の支出：15億4000万円
純赤字：4億7000万円　本当の赤字（補填分も含めた赤字）：7億7000万円
と予測されます。

この自治体の総人口が87000人、総世帯数が30500世帯ですから
病院運営において年間住民一人当たり8800円、一世帯あたり25000円
の負担を強いているわけです。
また赤字の大部分が入院患者にかかるものと考えれば
平均在院日数を20日と仮定すると、この病院に入院する患者実数は700人となり
一人当たり110万円の税金からの補填を受けて入院している計算になります。

２）続いて人件費に関してですが、上記より
医業収益に占める割合（人件費比率）は104％　に達する見込みです。
つまり人件費だけさえ病院の収益でまかなえていないのが現状です。

にもかかわらず
またこの病院における医師一人当たりの人件費は約1500万とすでに公表されており
非常勤医の勤務実態から常勤含めのべ10人程度の医師人件費支出がなされているものと思われますので年間の医師の総人件費は1億5000万円
従いまして医師以外の職員約80人の総人件費は7億2000万円
つまり医師以外の職員（新卒の看護師から事務部長までひっくるめた）
一人当たりの平均年間人件費は900万円ということになります。

市民の皆さん
上記実態をよく吟味されたうえで、この施設の存廃を検討してください。

収益に関して付記させていただきます。
延べ10人の医師で総収益が7億7000万円ということは
医師一人あたりの年間売り上げが7千700万円にしかならないということで
平均的な医師一人当たりの年間売り上げ1億超に遠く及びません。

つまり勤務している医師も十分に働いていない。
十分に収益を上げるだけの患者さんが来院していない病院だということです。

総括すると、医師の頭数に比して収益が低いにもかかわらず
法外に高額な給与体系をとっている病院ということです。

こんな公的施設を維持していれば、財政再建団体に転落すること必定です。

さらに補足します。
この病院の運営目的が患者医療のためでなく
職員の雇用確保にあるとするならば
職員一人の雇用確保のために費やされる税金は
年間855万5千円に達する計算になります。

これでもこの病院を存続させるべきと考えますか？

もうひとつ付け加えます。
平成14年度における旧渋川市の一人当たりの平均所得は316万1千円とのことです。
それにひきかえこの病院の医師以外の職員の年間人件費は900万円です。

これでも税金で年間7億7千万円も穴埋めしながら
この病院を存続させていくつもりですか？

訂正が２点ありました。

>>226　９行目　その他医療外収益　を　その他医療収益に
>>228以下石以外の職員の一人あたり平均人件費を
９００万円　から　８１３万円　に訂正させていただきます。

失礼いたしました。

この病院が実質救急車など受けられない現状にもかかわらず
地域の輪番引き受けてることに対する自治体からの補助金は
１３００万円だったけ

以下よその病院の話
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20061215/lcl_____tcg_____001.shtml
医師不足で輪番休止
佐野市民病院

>両毛広域医療圏（足利、佐野両市）で二次救急を担う三病院の一つ、佐野市民病院が
>医師不足を理由に一月一日から、輪番休止となることが十四日、関係者を集めた
>緊急会議で認められた。当面の一−三月間は残った足利赤十字、佐野厚生総合の
>二病院で対応し、その後は再度協議する方針。門脇淳院長は「うちの事情で両病院に
>迷惑かけて申し訳ない。だが医師不足の現状で輪番を続けるのは難しい」と話していた。

>佐野市民病院では過去最多で二十九人いた常勤医師が一月から八人となる。
>現在、入院患者の受け入れを制限しており、全二百五十八床の半分が空きとなっている。

逃げ遅れている8人って部科長以上なんだろうねえ(wwwww

>>226〜>>231
くだくだしくて読むの大変だから要約してやるぞ

人口9万の自治体病院で
職員90人（うち常勤の医者8人、非常勤あわせりゃのべ10人）で100床稼動させてるのに
一日外来140人、入院40人弱　しか患者が来ないんで
年間7億7千万しか売り上げが見込めなくて
（医者一人当たり7千700万、職員一人当たり855万の売り上げ）
国・自治体から年間3億以上の補助を受けているにもかかわらず
今年度5億近くの赤字をつくる見通し。

にもかかわらずこの病院
医者に年間給料1500万、その他の職員にも給料平均850万も払っている。

こんな馬鹿な病院一刻も早く潰さないと
自治体共倒れになって市民も莫大な負債を負わされることになるぞ！

こんなんでOK？

大変分かり易い要約有難うございました。
一カ所だけ訂正を。
その他職員平均年間給料８５０万→８１０万に

人件費も稼ぎ出せず
収益と赤字がほぼ同額

凄すぎて言葉もないな....

しかしコレは病床を減らして
その分職員も削ればいいのではないか？
ってそれができないんだろうけど（特に米事務のクビ切り）

いや赤字解消なら

給料そのままで職員全員2倍働く
もしくは
仕事はそのままで職員全員給料ゼロにする

いずれかの方法を実行すればすぐに解決します。
きわめて簡単。

群馬大学の支援なしでは絶対無理だけど、
もし、本当に必要な病院であれば、職員
総入れ替え、郡代主導で、社債、株式に
して、建て直しできないだろうか？
ただし、職員は全員一旦解雇が条件。
その上で、郡代が必要とする職員は再雇用

じつは私>>170です。

ここのスレで言うのをためらったが
渋川総合病院の関係者は、まだまだ外にも拡大して活躍しているという事で。。。
漏れの妻が前橋の病院（精神科・心療内科では有名）で看護士なのだが
そこに心療内科の病棟に11月から緊急入院してきたのが
渋川スカイランドパークに勤務している職員なんだよ。
その彼（30代後半の男）は、園長の散々なるパワーハラスメントによって
精神不安定となり吐き気がひどくなり最後は会社でも吐いていたそうだ。
加えて、異常なる寒気・下痢・発熱・頭痛・不眠をくりかえし「神経衰弱」と
診断されて入院している（ノロウィルスではない薬が効くと通常に会話もできる）
その園長というのが総合病院の事務員で5年働いていた課長補佐が
昇進して今年の4月から渋川スカイランドパークの課長として（役職名は園長）
4月から

山本一太は渋川高校出身だったな

・・・続き
4月から6年目やっと昇進して遊園地の園長として
迎えられた先で、好き嫌いをはっきり出して
えこひいきにして、かわいがっている職員には、家に招きご馳走し
気に入らない職員（その彼）には、全職員の前で
数ヶ月に渡って暴言を吐き続け、しまいには
「俺の言うことが聞けないのなら異動だぁ！！」と言い放ち
その後も暴言を続けてネチネチと数ヶ月に渡って
いじめられていたそうだ。
漏れも不思議に思ったのだが、たかだか派遣で赴任している
の市の職員ごときが異動を勝手にできるのか？
かなり、総合病院あがりの事務員さんも
お偉くなりましたなぁ・・・・
病院の事務屋が部下を病院送りにしていたら世話ね〜な。
彼の部下と彼の妻が何回もお見舞いに来て
俺の妻と泣きながら、話していました。

こんな事、レスしているだけでもムカついてきた！！
市の課長級なら年収だけでも1000万クラス

どうせ、妻より俺は年収が低いです・・・
渋川市役所祖のHP↓
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/
問い合わせで事実確認してみたいが・・・
本当のところは、答えてくれるのだろうか？
温泉問題みたいに、うやむやが好きだもんなぁ
自殺しようが、病院送りにさせようが・・・

・・・一日も早く廃院にしろよ
医者なんてこんなとこに絶対来ないんだから。

>>240>>242
↓を参考にすると登場人物は実在する人のようだけど、第3者のあなたが何でそこまで首を突っ込んでくるんだ？
http://www.raijin.com/jinji/2005/sibukawa060401.htm
もしかして当事者か関係者？

というか、あなたの奥様もとんだ口の軽い人ですね。
赤城病院？上毛病院？どっちでもいいけどP科にお勤めならことさら守秘義務には
ナーバスにならなきゃならいんじゃないでしょうか？

パワハラが真実かどうか知らんが、下手すりゃ名誉毀損で訴えられますよ。

>>244

240、242 に対するあなたのレスから考えるに、どうやら>>240>>242の指摘は真実のようだ。

訴えるとかそんな事よりもな　事実ならやっぱりよくないですよ。
俺は素直にその人の事を心配に思うけどな、これ以上死人は見たくないよ。

何で名前晒すんだ？
つーか
>>244は今いいこといった！
いかにもやりそうだ！

>>226〜>>231
くだくだしくて読むの大変だから要約してやるぞ

人口9万の自治体病院で
職員90人（うち常勤の医者8人、非常勤あわせりゃのべ10人）で100床稼動させてるのに
一日外来140人、入院40人弱　しか患者が来ないんで
年間7億7千万しか売り上げが見込めなくて
（医者一人当たりたったの7千700万、職員一人当たり855万ぽっちの売り上げ）
国・自治体から年間3億以上の補助を受けているにもかかわらず
今年度5億近くの赤字をつくる見通し。

にもかかわらずこの病院
医者に年間給料1500万、その他の職員にも給料平均810万も払っている。

こんな穀潰し病院一刻も早く潰さないと
自治体共倒れになって市民も莫大な負債を負わされることになるぞ！

こんなんでOK？

>>239なのだけれども、この病院をつぶすのはOK!!!
しかし、このような問題が起こらなければ、有意義に
利用できたはずの患者。残る箱物。それらを考えると
矢張り、再利用の道を考え出して（考えてでなく）
もらえないものかとも思う。

>>249
答えは>>204,>>205,>>209
に出ているよ。

>>250

どうもありがとう。

渋総の晒しな有価茄子はもう居ないんかなぁ？　　　相変わらず医師と不倫してんのかなぁ？　下の世話が得意な子だったなぁ…

ひどい病院だね
公務員の既得権益と
とりまきの寄生地元企業を
食わせるためにやっているようなもの

つぶすのが正しい。

つくづく思うんだけれど、昨今の医療改革の荒波は
居場所のなくなった、実務経験の欠如したシロモノを
お飾りの神輿に担いで乗り切れるような、甘いもんじゃなかったってことなんだろうな〜

しかし任じゃないことを骨の髄まで思い知らされてるだろうに
なんでやめないかね〜？
しがみついていたって、やらされることは
近い将来の民間売却・職員全員首切りの地獄絵巻だけなのにな〜

御愁葬様

渋川駅東側の再開発の為には，核となり得る施設であることには違いないが、
隣接する大地主さまの土地が邪魔で、踏み切りの拡張や立体化すら絶望的。
西と東が完全に寸断されてるような道路事情で，集客を目論むのはどだいムリな話。

そもそも渋川の道路行政の稚拙さは、例を挙げたら切りがない。
地元有力者の土地が点在し、道路の拡張や延長もままならず，
幹線道路はいたるところで断片化し，慢性的な渋滞を引き起こしている。
市の責任者は無責任にコロコロ代わるから、事業の継続性などないに等しい。

百姓市長、能無し市議、事なかれ職員。
偉そうなツラしあがって。。。

山本一太

またしても病院ホームページに燃料爆弾が投下されてる。
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/hospital/sanfujinka.htm
＞・産婦人科の休診について
＞本院の産婦人科は、これまで医師２人体制で診療を行って参りました。
＞平成１６年３月末をもちまして医師の１人が退職となりましたことから、
＞後任医師の確保に努めてきましたが、４月以降において、
＞分娩を実施するに必要な医師及び助産師の確保が困難な状況に至りました。
＞このことから、分娩における患者さまへの医療安全の確保を優先すべきと判断し、
＞平成１６年３月末をもちまして、分娩を休止しました。
＞さらに、５月末をもちまして産婦人科の診療を休診とすることとしました。

よくもこんなデタラメをシャアシャアと書き込めるものだ。
この文章読むかぎりでは
産科一人退職したため分娩休止とし婦人科のみ診療となったのなら理解できるが
更にもう一人もやめて産婦人科自体が潰れた経緯がまったく不明である。
本スレより再掲
12 ：卵の名無しさん ：2006/07/22(土) 22:06:25 ID:ohEjILkC0
＞そういえばこの病院
＞参加の一人医長に、議会が決めたとか何とか言ってお産を強要。
＞首を縦に振らないんで追い出したそうだ。

＞gyne医者の間で有名な話
実際のいきさつが上記のとおりだったことは病院関係者は勿論
医師・助産師始め県内で産科医療に関わっている者なら周知の事実。
（その際市の職員が一名責任とって移動になったといううわさもある）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こんな見え透いた嘘をぬけぬけと・・・・
こりゃ嘘つき病院だな。医療に携わる人間としてモラルのかけらも持ち合わせていないな。
こんな卑劣極まりない集団に医療機関運営する資格など無いよ。
赤字云々以前。

>>240 >>242
宿直明けで家にいても今日は朝から兄弟喧嘩が始まり眠れず
午後から下の子がどうしても
どこか連れて行けと言うから、その疑惑の場所に行ってきましたよ。

（花火の時期は必ず行くが）この時期に行っても、ただ寒いだけだな
入園ゲートにいつもいるトカゲ・かめ・魚？がいない！？

メリーゴーランドの近くを歩いていた係員？職員らしき？人に
今ここを長期で休んでいる職員の人はいますか？って聞いてみたが

「あっ　いえっ　何でご存知なんですか？」って言われました。
その年配の人は、質問に驚いた表情でうつむいて行ってしまったから
それ以上は聞けませんでしたが　どうなんでしょ？
やばくないですか？
結局はただ寒かったの一言でした。あの白いジャンボトランポリンには
兄弟喧嘩もしなくなり楽しそうに遊んでいましたがね。
大人が暖かく待っていられる場所が欲すぃんですわ。

以上　事実確認には乏しいがかなり黒っぽくないですかね。
盛り上がらないレスでごめんよ。

現地調査報告　乙

市民病院の債務処理本格化へ　釜石市　／岩手
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m12/d25/NippoNews_14.html

　釜石市は、医師不足や多額の累積赤字により2007年3月末で廃止する市民病院の
債務処理を06年度から本格化させる｡一般会計の12月補正予算に病院建物購入費などを盛り込み､
当初予算案とあわせて06年度に約14億円を処理｡07年度は当初予算で約20億円を処理する予定で､
病院事業会計の収支を均衡させ､07年度末に清算する。債務処理の総額は40億円に上る見込み｡(中略)
　病院事業の廃止に伴ない処理が必要な債務の見込み金額は長期借入金約17億円、不良債務
約13億円、企業債約7億円、県医療局に移る職員の退職手当負担金約3億5000万円。04、05年度に
一般会計からの負担金で不良債務を5億円圧縮したほか、退職手当負担金のうち1億6000万円を処理した。
　06年度は当初予算で不良債務を2億円圧縮し、退職手当負担金の残りを処理。07年度は
長期借入金約14億円と不良債務約6億円を処理する方針。(後略)

釜石市は、失敗例として病院経営学の歴史に残るだろうなあ。

今後大型病院廃止が続々起きて、負債40億円じゃ、もう記事にも
ならないレベルまで行ったらそれはそれでおもしろい。

>>260
舞鶴の方が歴史に残り燦然と光り輝くでしょうｗ

それぞれの町にそれぞれの金字塔があるということで
ここ渋川の地にも

渋総クオリティ

渋川は百姓市長とその伝統が今に生きている。
田舎の渋川だもん仕方ない。
渋川市の風潮を見れば分かるじゃん。

わからんよ

２６５お前がわからんのは・・・歴史をしらなすぎ。もっと勉強しろ。

渋川は政治家が食い潰した。
間違いない。

閉鎖したほうがいいね。
または民間に移譲して
これ以上税金を流し込まないようにすべき。

税・金・泥・棒

age