【奈良】母子3人死亡火災長男逮捕２【医者の息子】

前スレ
【奈良】母子3人死亡火災長男逮捕【医者の息子】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150969368/

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060622-49698.html

奈良県田原本町の医師（４７）宅が全焼し母子３人が死亡した火災で、
奈良県警は２２日、現住建造物放火と殺人の疑いで高校１年の長男
（１６）を逮捕した。

　長男は調べに対し「１階の階段付近に火をつけて、そのまま逃げた」
と自宅に放火したことを認めた上で、死んでもいいと思ったと殺意
についても認める供述をしているという。県警は長男が保護された
京都府警下鴨署から奈良県警田原本署に身柄を移し、本格的に
調べる。

【1989】実母と父親（30）が結婚（実母も医者）大阪で暮らす
【1990】長男誕生
【1993】妹が誕生
【1994】父親が実母に暴力、浮気を始める　　　　　父親×継母・職場内不倫
【1996】離婚調停開始（理由･･･不倫（相手は後妻）とDV）　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　↓　長男は田原本町の祖父母宅に預けられる　　　　 　↓
【1997.4月】実母と父親（38）が離婚　（妹は実母へ）　　↓　　　　　　　↓
　　　　　（※長男の誕生日一週間前、入学直前）　　　　↓ 　　　　　　 ↓
【1997.9月】父親（38）と継母（29）が再婚（長男小１）←↓←←←←←↓
　　　　　　　　　（継母は次男を妊娠中）　　　　　　　　　　↓　　
【1998】継母と父親の間に次男が誕生（長男小２）　　　↓
　　　　　　　　（父から一文字贈られる）　　　　　　　　　　↓　　　　
【1999】長男が父親・継母・次男の家庭に引き取られる （長男小３）
　　　　　　　（継母は長女を妊娠中）
【2000】継母と父親の間に長女誕生 （継母から一文字贈られる）
【2000】長男小４、サッカーを辞めさせられる
　　　　　ICU（集中勉強室）＝（軟禁され虐待）が始まる
【2002】受験勉強のため年賀状も禁止される
　　　　　漫画やゲームも当然禁止、破れば鉄拳制裁
【2003】長男、名門私立中学校に合格、塾通い本格化
【2005】次男が小学校入学、長男が送迎する
【2006.6.20】早朝、長男（高１）が家に放火→全焼
　　　　継母（38）、異母弟（7）、異母妹（5）一酸化炭素中毒死
　　　　父親（47）と長男（16）だけが残される
　　　　　　　　　（※病院も警察も父親が当日宿直だったかについては言葉を濁す）

・離婚調停が終わり、これが実母と実妹に会える最後という時、
・長男は妹を抱きしめて大泣きして離さず、周りの大人が無理やり引き剥がした
・実母と密会したときに、この父親のスパルタ教育について相談してた
・次男と長女は、誕生した時父親の籍に入っていなかった
・父親は出火当時、名張の愛人宅に宿泊していた？とかなんとか

仕事に戻るのであとよろしくです。

学歴コンプまるだしの偏差値論議は　お受験板へよろしこ

>>4 誘導サンクスコ

偏差値関係の話をしたい方は下記の板でスレを探すか、スレを立てて
議論してください。

医歯薬看護
http://school5.2ch.net/doctor/
お受験
http://school5.2ch.net/ojyuken/
大学受験サロン
http://school5.2ch.net/jsaloon/
大学受験
http://etc4.2ch.net/kouri/

乙

43歳で研修医をやってる実のママンに何より驚いた。
頑張れママン！

父親は自分のエゴのためにこれから苦しむな。
正に因果応報なり。俺も自戒せねば。
息子にはなんとか恩赦を

その日は、当直じゃなかったって、
バイト？不倫？

嫁がアフォなら子供の事は諦めろ。
期待するだけ可愛そうだ。

一人でサウナにでも行っていたとか。

>>9
バイトくなら病院にちょっと頭下げれば公表できるでしょ。
マンコ舐めてたに決まってるじゃん。

　奈良県田原本町の医師（４７）方が全焼、妻子３人が死亡した放火殺人事件で、逮捕された私立高校１年の長男（１６）が
県警田原本署の捜査本部の調べに「放火前夜、父親が当直と聞いていたのに、病院に電話しても不在だったのでショックだっ
た」と供述していることがわかった。
　当初、医師である父親が、出火当時は病院に当直していたとされていたが、捜査本部の調べで、出火当時は病院には不在で、
知人宅にいたことが明らかとなっている。長男の通学していた高校で、事件当日、保護者会により試験の成績が明らかとなるの
に先立ち、それまで「成績は良かった」とうそをついていたことについて、保護者会に先立ち事件前日の夜に、父親に電話で真
実を明かすつもりでいたとの内容を供述しているという。
（読売新開） - 6月30日20時33分更新

読売新開について。

痴人宅

名張の

あーあ、吉川先生バレちゃったね〜
愛人宅にいるときに、妻子がこんがり焼かれてたわけね〜
あーあ〜

おかあさーんw

泌尿器科のＤＶエロ親父、自分のだらしない下半身の去勢手術しろよ

ご冥福をお祈りいたします。
この案件の場合、この少年の精神鑑定を弁護士が要請すると思うのだが、家庭裁判所で行われる家族カウンセリングのようなものも必要ではないだろうか？
スクールカウンセラーがいたのか、少し気になる。

【奈良・母子惨殺】 "有名大学出てない父、待遇差で苦労か" 医師である父、高校に退学願い提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151694614/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060701-00000501-yom-soci
家庭訪問の担任に「父の暴力やめさせて」…放火の長男

　奈良県田原本（たわらもと）町の医師（４７）方が全焼、妻子３人が死亡した放火殺人事件で、逮捕された私立高校１年の長男（１６）が中学２年だった２年前、父親から暴力を受けていることを家庭訪問した担任教師に訴え、やめさせるように求めていたことがわかった。

　関係者らによると、長男は学校の成績を巡って父親から再三、暴力を受け、けがをして登校してくる日もあったという。

　２年前、当時の担任教師が家庭訪問した際、両親と長男本人の計４人で面談。長男は担任教師から「何か言いたいことは」と尋ねられると、父親の面前で「殴るのをやめさせてほしい」「塾をやめさせてほしい」などと訴えたという。

度が過ぎていたのか。

　奈良県田原本町の医師（４７）方が全焼、妻子３人が死亡した放火殺人事件で、逮捕された私立高校１年の
長男（１６）が 県警田原本署の捜査本部の調べに「放火前夜、父親が当直と聞いていたのに、病院に電話して
も不在だったのでショックだった」と供述していることがわかった。
　当初、医師である父親が、出火当時は病院に当直していたとされていたが、捜査本部の調べで、出火当時は
病院には不在で、知人宅にいたことが明らかとなっている。長男の通学していた高校で、事件当日、保護者会
により試験の成績が明らかとなるのに先立ち、それまで「成績は良かった」とうそをついていたことについて、
保護者会に先立ち事件前日の夜に、父親に電話で真実を明かすつもりでいたとの内容を供述しているという。
（朝目新聞） - 7月1日3時21分更新

あーあ。知人って、週刊誌はまだ嗅ぎ付けてないの？

この事件を教訓に離婚再婚繰り返したり、不倫まみれの父石は猛省すべきだよ。
石だということで女にモテて有頂天になって妻や子供をないがしろにした自業自得だよ。
因果応報。
暴力と不倫のなれの果ては自滅！！！！

私も16歳の娘がいます。
娘も一応、中、高一貫の地方ですが進学校に行っています。
娘の進みたい道と親が望む道が違いますが、色々話し合っているつもりですが、
この事件は心が痛いです。
亡くなられた方のご冥福を祈りつつ、少年の前途が明るいものになるよう祈っています。

>>27
> 娘の進みたい道と親が望む道が違いますが、色々話し合っているつもりですが、

憲法違反だな

＞＞25
分かってるけど出さないだけでしょ

知人の方からも「プライバシーにかかわる事なので内密に」と
各方面にお願いが入っているに違いない

フライングするところが現れないようなら
Ｋ冊・青磁化・Ｂ・Ｙなどの関連か？

3人殺したからには、２０歳になった時点で、再裁判で死刑でしょう。
　殺された３人は無念だっただろう。
　父親は、健気に生きてね。がんばって、×３結婚の意欲を!

旦那さん、嫁は焼死しても横浜の学会には炒ったのねwww

>>27
娘さんの進みたい道を応援できないのですか？

えっ金曜日の学会でてたの？

>33
進ませたい道、というのがちょっとなんだかだけど、
子供の夢物語をすべて肯定するのもどうかと思うが。
すべての希望を踏み潰すのはいけないとは思うけどね。

思いつきと見た目で言ってることが多いので、現実を
しっかり思い知らせることが重要。でも、親が普段から
きれいごとでやってたら無理かも。

進路は見合いといっしょで、成功の鍵は「好き嫌い」でなく、
「嫌いでないもののなかから向いたものを選ぶ」ことだと
思ってはいるんだが、大半の悲劇は、親の欲目で向いても
いない道を選ばされることにある。しかもそれが好きで
なきゃどうしようもない。

しかし、 >27 が、娘の適性も考えず親の好きなように
したい親なのか､なにも考えず夢物語を垂れ流す阿呆娘
持った親なのかちょっとわからんけど、前者にした
ところがそういう親の子供の出来は悪いからまあ
いっしょかもな（ｗ



この事件のときには東大寺の保護者のあいだで
携帯メールが飛び交って大変だったという話。
超進学校でも親の挙動はいっしょだね。

犯罪者になってしまったお子さんが可哀想すぎます。
実母が引き取って、なんとか普通に大人に成長してほしいです。
亡くなった３人の分まで精一杯生きてほしいです。
本当に長男が不憫でなりません。

30
鋭い

>>36
はぁあ？？？？？？？？？？？？？？？？

俺の家系は医者が多いが、親父は医者じゃない。というか高槻裏口３００萬で蹴ったらしい（本人弁）。
親戚で寄ると９５％医者？って感じ。７０歳になってもなんかコンプレックスありそうなんですよ。トラウマ？
親父に聞きましたがそれなりに克服したみたい。一種の強迫観念？みたいなのが支配してるんでは？と思うときあります。
別に医者じゃなくても。別に私学医でもいいでしょって。有名私立＝旧帝医フォビア？
まあ医者になったらなったで学歴や学位やインパクトファクターや専門医に追い回され。
いい加減習い事のお受験戦争宗教辞めませんか？っと思って。自分の子供（女）
には希学園行けといってる自分が怖い。。。


継母は名門ドクター家系出身、京都府立医科卒業で
奈良医入局なので偏差値カナリ上です。実母は奈良女子大＝国立です。
スパルタ親父は一浪で高槻医専補欠合格なので三人のなかで断トツ阿ホです。
東大寺で真ん中ぐらいなら駅弁医は楽勝です。チンポ医者がトチ狂ってたわけです。
チンポ医者の母上は教育熱高いらしく、多分年齢から察すると天王寺、高津、付属天王寺
あたりに越境させてたのでは？顔からすると大阪星光って感じや無いです。予想するに
カナリ学歴コンプ強いと視えます。奈良医入局時も私学一人ですからね。まあ関西では
高槻は私学でトップですが、国公立医の卒業生（私も含め）は何かと引き合いに出してネタに
するからな。そういう意味ではチンポ医者も被害者なのかも。有名私立から旧帝大医学部という
お受験戦争宗教の殉死者として奉ろうではありませんか？

>>39

受験戦争って古い表現を、、、、、

不倫しまくりの癖に息子の受験の幻にひとりで熱くなってた
父チンポ医者が駄目なだけ。
高槻の知り合いいるけど、そこまでトチ狂った馬鹿はいないぞ。

つか

>継母は名門ドクター家系出身

そうなのか？
uetakagaito
で pubmed かけてみるとたしかに２件ひっかかる。民香では
ないようだし神経内科系だし。まあ片方は邦文雑誌だが。

Uetakagaito M, Horikawa H, Yoshinaka H, Tagawa Y, Yuki N.
Two patients with acute Guillain-Barre syndrome treated with different apheresis methods.
Ther Apher. 1997 Nov;1(4):340-2.

Horikawa H, Futamura N, Uetakagaito M.
[A sporadic case of dentatorubral-pallidoluysian atrophy (DRPLA) having an elderly age of onset]
Rinsho Shinkeigaku. 1996 Apr;36(4):584-6. Japanese.

まあ日本の地方での名門ぶりと英語論文はぜんぜん相関しないけど。

名門ドクター家系出身はガセっぽいですね。スミマセン。
地方の名士ぐらいかもね。
今回の事件で息子同情論理解できます。がしかし
息子も息子で当直中のはずの親父の不倫の証拠押さえたんでしょ。
惜しいね。俺だったら親父を強請る。
というかそれ以前にもっと謀反できたはずなのだ。基本的に虚弱な香具師？
ドウ転んでもダメッダッタノカモシレナイ。
環境の悪さには同情しますが撥ねつけないとね。ドイツのＧＫカーン見習って
再チャレンジしてください。死刑なんていってる奴いるが�dでもない。

押さえ込まれているうちに抵抗できなくなる。
DVによくあるはなし。
火をつけられただけでたいしたもんだ。虚弱ではない。

DVしてたんだったら、チンポ医者のオヤジも自分の蒔いた種という
ところで反省しんかい！
と言っても、一ヶ月経てば手術後に訪問していた若いナースと結婚
と言うこともありうるが（たとえばの話だが）。

あの歳で反省するのはたぶん死ぬよりつらいしそれなりの精神力がいる。
そんな精神力があったらもともと不倫に走リ回ったり息子殴りつけて
勉強させたりせんやろ。
後悔はしてるだろうけどそれで尾張ジャマイカ

継母の父親は教師だよ。べつに名家ってわけでは
実母の父親が開業医で裕福。
教師は不倫するタイプが多い。(自分の周り)

＞教師は不倫するタイプが多い

私の周りの教師には誰も不倫している人はいない

>>47　が知らないだけじゃろ
そもそも n は何人よ

>>48
＞教師は不倫するタイプが多い

こういう決め付けた言い方がいやだ。
不倫なんてする人はする。しない人はしない。
職業関係なし。

n= 4
因みに、親戚の教師は非常識で、家族中が嫌っている。

間違えた、>>46=>>50
失礼。

>>50
>n= 4
あんたそれ一般論にするにはすくな杉

ついでにいうと >46 じゃなくて >45 じゃろ。ID みても。
だって >45 は漏れだし（ｗ

失礼「　>45 じゃなく >46 」と書きたかった
どうでもいいことですんまそんが

>>45
ごめん

＞火をつけられただけでたいしたもんだ。虚弱ではない。

正しい。文学ですね。
彼の方法論にケチをつける権利は誰にもないのかもしれません。
被害がどれだけ甚大であろうと。

このすれで父親が叩かれて殺人犯の息子が庇われているのが理解できないんですけど。
どう考えても妻子皆殺し家全焼にされたおとーさんが可哀相でしょ？
そんなに人格に問題ある人なら、なんでそんなにもてるわけ？
なんで後妻も離婚しなかったわけ？専業主婦じゃないんだから。
こないだ母子２人殺した当時18歳1ヶ月の元少年が最高裁で無期破棄されて
死刑確実になったけど、
何の落ち度もない３人の命を奪ったこの子もあと２歳年取ってたら死刑確実じゃん。

>>56
こっそり同意。
2chのどこ行っても親父非難・自業自得、少年可哀想な論調が
占めてる。
親父だって息子の将来を考えて医業の他に夜まで勉強を見てたんだしな。
鉄拳制裁が行き過ぎの面もあったんだろうが親父も
必死だったんだろう。
みたとこ有名人では勝谷（こいつも医者の息子）が親父は被害者、息子が
加害者と至極当たり前のことを言ってたよ。

>>56
同意します。
家族三人を一度に失い、期待をかけていた息子の将来も閉ざされたに等しい状況を考えると・・・・・・・・。
父親に反省するべき点があったのだろうと推測は出来ても父親の不幸を笑うことは絶対に出来ないと思います。

>>56

数人女をかかえるヒモが人格的に、独身童貞もしくはいかず後家処女
のあんたより優れてるんだな？（ｗ



女にかんしていうと、べつに人格の問題じゃない。
だって女は人格に寄ってくるんじゃないからな（ｗ

後妻が離婚しなかった理由なんて知らんが、それは
父親の人格を保証するものではまったくないだろ。

しかし、未成人の子供のしつけは親の責任なんだから
息子に刑罰はあるにせよ父親にも罰が与えられてしかる
べきだな。
まったくの被害者は血のつながらない弟妹だけ。

DV被害者の妻が、思い余って夫を殺そうと計画し
誤って子供を殺してしまった・・・・

とかいうシチュエーションならどうよ？

鬼子母神は大悪人だっけ？

>>59
父親は既に充分な罰を与えられてるだろ。
あと幼児2人は同じ親父の血が繋がってるだろ。

>>61

だーかーらー
自業自得は罰じゃない。
弟妹に血が流れてるのは弟妹の責任じゃない。

>>62
何が言いたいのかわからんが。
妻子3人を失い息子は殺人の加害者、プライベートはネットや週刊誌で
面白半分にネタにされ名前も勤務先も明らかにされてる。
これが既に罰を受けていると言いたいわけ。
息子を思ってしたこと（ICUとか鉄拳制裁とか）も当然反省してるだろ。
そういう親父を今が叩き時とばかりバッシングする気はないということ。

勝谷も神童灘から不良記者に転落したから両者の気持ちわかってるだろうが。
視たわけではありませんが勝谷家なら不良記者でも極道でもエエヤンみたいな
懐の深さがあったと思います。家族とはそういうものです。ちんぽ医者一家には
多分微塵もなかったのでは？この差は大きい。

＞４３
火をつけられただけでたいしたもんだ。虚弱ではない。

確かに俺も世間の東大寺野郎擁護に懐疑的ではある。しかし彼にはこの方法論
と選択しかなかったのでは？JGバラード的現実なんですよ。文学的預言的現実

それと、、、
>57
ホモのかっちゃんのいうことをあんまりまじめにうけないようにね（ｗ

自業自得は「色々な所業をばら撒かれてしまって収拾不可能」な部分だけだと思います。
不倫していなければ不倫で叩かれることはない・・・・・これが自業自得。
子供のためを思って（間違っていたかもしれないけど）一生懸命がんばったのに結果は・・・・・・・・・・。
家庭内でＤＶと呼ぶような状況があったのなら児童相談所に呼ばれる。これも自業自得でよいと思います。
でもいきなり実の子供を２人失い残りの一人も手の届かない状態、これを「罰」と呼ばず「自業自得」と呼ぶのは過酷過ぎます。

OMCｶｰﾄﾞです。有名なｶｰﾄﾞなので使い易いですよ。20歳以上の方でしたら携帯からでも簡単に作れます。また年会費等は一切かからないので作っておいて損はないですよ。
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妻子三人は失いましたが、
妻候補と、もしかしたら
子供候補も既にいたりしてｗ

>子供のためを思って（間違っていたかもしれないけど）一生懸命がんばったのに結果は

躾というものを履き違えた馬鹿DV親父の常套句ですね

>>63

もっぺん書くが、、、、
それは単なる自業自得。ころんで痛かっただけ。
変な歩き方してころんでばあさんにぶつかって死んだら
痛かった以上の罰をうけるべきだろ。

まあ実際にはこのまま放置だろうが。

>>59
＞女にかんしていうと、べつに人格の問題じゃない。
＞だって女は人格に寄ってくるんじゃないからな（ｗ

人格なんてどーでもいいわ男は金オンリーと思ってる
女しかあなたには群がってくれないのね。可哀相な人。

>>70
＞痛かった以上の罰をうけるべきだろ

はい、ですから自業自得ではなく罰ですね

>>71
またなんか極端な

極端な意見はおもしろいけど無意味

この少年、「避暑地の猫」読んだんじゃないかなあ

>>72

？
罰は権力や共同体が意図的におとすものとして表現しているつもり、というか
そう今定義した。だからまだ罰はおちていない。

ラスコリニコフだって、当局による刑罰をもとめて自首したろうよ。

>>73
んじゃ聞くがお前はこの親父にどんな罰（自業自得？どっちでもええわ）
を望んでるんだ？

>>76

まあありえないことだがちゃんと息子を育てなかった
罰として罰金なり禁錮なりだな。
それは、未成年犯罪者の事件のたびに思うことだが。

>>73
てかまともな女は人格がそれなりにできてて＆金もそれなりにある男に群がるの。
誰も人格しか見ないなんて言ってない。
てかちょっと話が逸れたからもうこの話おしまい。

>>78

馬鹿だな
不倫してる時点で人格の問題は度外視だろうが。

不倫する人格者というテーマもおもしろいけど現時点では
たぶん関係ないし。

>>77
なるほどね。まあそういう考え方もあるんだろうな。
ちゃんと子供を育てる、というのがどの程度までの定義か
難しいだろうがな。
罪を犯さなかったらOK?ニートにならなかったらOK?
ともかく俺は親父は既に充分すぎるほどの罰を受けている
という考えを変えるつもりはないが。

ところで本当に父親がにくければ父親に殴りかかるのが普通ではないのでしょうか。
報道を見ていると放火によって保護者参観がなくなればいいくらいに思ってのとっさの犯行のように思えましたが。
父親を殺すことも考えずその場から逃走をしてしまった部分も「とっさの」犯行とその結果に狼狽した結果にしか見えません。
だとしたらここまで悪し様に言われる父息子関係って前提が崩れてはしまわないでしょうか。

>>80
それは理解するよ。たぶん今の日本でもそれが普通だろう。
でも、「一生懸命やったんです」と、ヘマしたやつがしれっと
いうのが連想されてしまって嫌なんだよ。

>>81
>父息子関係って前提

どういう前提？説明よろ

>>83
父親が憎くてうんぬんという部分です。ＤＶ、ＤＶと騒いでいますが中学生くらいになるとわりと冷静に見ている部分もあると思います
子供のためを思い努力をした、子供もそれを認めていてぷれっしゃーには思っていたけど憎いとは思っていなかっただとするとどうかということです。

その数日前には父親を殺そうと部屋に行ったが気づかれて
断念したという記事があったが。

放火はそういうときに有用やろうね。

>>85
そんな報道もあったのですか　子供のコメントで「オレンジ色の光が見えた」「気がついたら（京都の）ここにいた」なんてのがあったので
てっきり背景に精神的な問題があるものと思っていました。

か

>>81
「とっさ」でわざわざ階段の下に火をつけるかねぇ。
「とっさの犯行」というなら、きっかけがないと。

京都の民家に押し入ったとき、電話線切ってなかったっけ？　この子。

高校生くらいだと、犯行が招く結果を予想できなかった、というより
犯行が招く結果を実際に確かめたかった、ってのが強い気がする。

ねーこのお父さんが不倫してたって何でわかるの？
根も葉もない憶測とかじゃないの？
性格の不一致とかじゃない一方だけに非のある離婚なら
妻側の発言力が強くなるし、元妻子供二人とも渡さなかったような気がするけど。
協議離婚じゃなくて裁判所が決める場合、兄弟別れるのは子供のために悪いからって
母親側に子供二人とも行くのが普通だよ？

>>89
協議離婚いろいろバリエーションがある。

一酸化炭素中毒は想定外だったのでは？
死亡した3人が階下からの火に気づいて2階から助けを呼ぶ、
または、それなりに大きな家らしいから、2階から非常階段があったのかもしれない。

ほとんど夜が明けた後の放火だったと思うのだが、
その時間なら家が燃えても脱出した3人は寒空に凍えることはない。
もし深夜であれば完全に寝込んでいて、幼い腹違いの兄弟を抱えて継母は脱出に困るかもしれない。

そんな配慮が16歳の彼にはあったのではないだろうか？

大誤算は一酸化中毒のような気がする。

>>84
むしろ嫉妬かと思ったけど・・・
弟小学校に入ったばかりだし。
兄弟含めて皆殺しだもん。
これまで父親の期待を一身に集めてたのに、
自分が成績上がらなくて、兄弟に父親の関心が移ることに嫉妬したとか・・・
先妻の子って立場すごく微妙だし。
ただでさえ自分だけが家族の外なのに、弟が自分より頭がよくなって
父の歓心をかうようになったらやりきれなかったとか。

それにしても、殺すかねー。。。

それらもふくめて状況をコントロールできなかった実父と
継母に責任はあるだろう。

>>91
殺意は完璧にあるでしょ。
配慮があるなら、３人とも中にいるときに（それも幼い兄弟寝てるときに）
放火なんてしないって。

>>93
継母は悪くありません。

どーでもいいけど私はこの事件で
やっぱバツイチ子持ち男と結婚するのって
なにかとやばそうだな　と思ってしまった。

罪のない継母を責めると、後から困るのは
離婚予備軍のあんたたちだ！

>>95

この息子の監督責任はあったろ

だから自分の子じゃないから
夫に報告してたんだって。
自分の子じゃない夫の子を自分の好きなように教育できないでしょ？

監督責任だの言うけどどこの家庭にも多かれ少なかれ
反省すべき子育ての点はあるんじゃねーの。
あって当然だし今回事件が起こってしまったから結果論でいろいろ言われてるがさ。

それも含めて、養育能力がなかったんだな
まあ不倫するくらいだからいろんな状況の管理能力は
あるわけない罠
これが自業自得（ｗ

だから不倫なんて憶測だけの可能性が高いんだってば。

不倫で離婚再婚したことのどこが憶測なのかと（ｗ

大体女医なのに不倫するような頭の悪い人なんて少ないでしょ。
ましてやあのお母さん、結婚する前に妊娠してたわけでもないし。
だいたい完璧な被害者を証拠もないのに不倫呼ばわりして冒涜するなんて
よしなさいよ。

>>102
？
女医で頭がいいというのと不倫するかは別だろ。
むしろ、誇りがあるから不倫相手の妻子のことなんか
歯牙にもかけないこともあるさ。
あんた、世間知らずだね。

離婚が成立して、継母と結婚するときには妊娠してた
ようだしな。

つか、継母も指導監督者として義理の息子の教育義務は
あるわけで、自分が殺されるような育て方をするなよという
だけの話なんだが。

不倫って不法行為なんですけど。
頭のいい女は不倫してリスクとってまで男に入れ込まないってこと。
だいたいあのお父さん女医が不倫してまで好きになるほど魅力的な人には見えない。
年齢だってずいぶん離れてるし。

>>104
自分が殺されるような育て方なんてしてないでしょ。
単にあの子が理不尽に何も悪くない人を巻き添えにしただけ。

>>105
なんか変な奴が沸いてきたな､､､

女医であることで頭がいいという根拠にするのはどうでもいいが、
女医で不倫してる奴もいるだろうよ。うちの医局にはいたぞ。
シングルマザーになった女医もいたぞ。
知能水準として頭がいい女がちゃんと行動できるなら東電ストリートガール
殺人事件はなかったろうが。
歳も関係ないし､少なくとも離婚後再婚して、再婚時妊娠してたのは
うまれたときから逆算すればあきらか。

いったいなにに文句をつけてるのかわからんのだが。

>>106
頭悪いな。

継母であろうが、母親としての監督義務は
免れないということだ。

>>105
頭と下半身は別。世間の常識。

>97

やっぱり親権放棄じゃねぇか。

自分の子じゃないなんて。

自分の腹を痛めた子に、夫婦の名前を分け与えて、、、差別じゃない。


多分、そんなところが長男に伝わったんだろうね。

子連れ×２と再婚を決めた段階で
危険を十分に認識しておくべきだったな

>>41
Uetakagaito　M
って、うえたかがいとみんか
本人じゃないの？



上高垣内家が名門かどうかはよく知らないけど。
とりあえず、
>三尾地区は吉野川上流の四郷川に沿う約１００戸の山村
つttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200504/304.html

>>112

たみか　なのか　みんか　なのかどっちよ
取り寄せてまで調べるの面倒い、、、、

子連れ×２と再婚を決めた段階で継母にバッドで脳みそを吹っ飛ばす練習をさせ
て置けば良かったのになー。

　生みの母親は、自殺するしかないよなー。

なぜ長男だけ離婚後父親にひきとられたのかな。
再婚相手はすでに妊娠してたようなのに…。
そこがそもそも間違いと思います。

もしかして長男だから医者にしないといけないから
自分がひきとって（＝自分の名字を継がせて）、ばりばり勉強させてたのかな。
そんなに医者にしたいかなー。

>>113
子供がユーミンだから多分みんかだと思う。
変な名前だよね。彼女も親から一字もらったのかな。

ねー犯人の少年もお父さんから一字もらってんじゃないの？
そうでないと、再婚後次男が生まれたときに、お父さんから一字とるなんて
普通の父親ならしないと思うけどなー

しかし、、、、

東大寺の父兄の間で減刑嘆願署名が始まったというのも
なんだかだなあ、、、、
「罪は罪としてきっちり罰されなさい」というのがたぶん立派な
大人の意見だろうと思うんだが。

>>117
同意です。

てか法律の感覚として、この少年だけ減刑されたら変。
東大寺の父兄って弁護士や裁判官もいると思うけど、
そういう人たちが署名してたらものすごくコワイ。

　3人殺しちまちゃったら、そりゃ死刑だろうも。

　現役東大寺生から、死刑囚が出るのがそんなにいやなのか。

　3人殺しまっちゃって、死刑にならなかったら、死んだ3人は、浮かばれないよナー。

>>120
１６才だから少年法51条1項で死刑はありえません。

第51条　罪を犯すとき18歳に満たない者に対しては、死刑をもつて処断すべきときは、無期刑を科する。

まあとりあえず無期刑をちょうだいして、刑務所での優等生になって
早く出てちょうだいな・・・ってとこかな

父兄署名は生徒主導で父母に署名を頼んでるってゆうのならまあ仕方ないかな
父母が中心になってやってたら痛い。

ねーこの少年、出所後お坊さんになるってどう？
それしかないと思う。
東大寺だし、今高校の先生に仏教関係の本の差し入れ頼んでるらしいよ。

　この少年は、反省なんかしないだろうよ。
被害者意識しかないから。20歳になった時点で、再裁判で死刑だ。

そうだよね。

３人も殺しといて、嘆願書はないよね。
反省なんてすぐ出来ないだろうし、何より命を大切に思えない人が
医者になれなくて良かったよ。

その辺がおかしい。
確か過去に同じ未青年の18歳で死刑が適用され執行されたケースがあるのに
16歳と言うだけで適用なし。
死刑の適用を厳格化した上で法的解釈を一元化するべきだと思うのだけど…

＞命の大切に思え

親に殴られ続けていた少年に向かって、
これほど見当違いな感の言葉もない。

>>126
法律ってどこかで線を引かなくちゃいけないから。
人の価値観なんて人それぞれだから法律が原則として形式的になるのは仕方ないよ。
誰に共感できるかって感情で法律という国家権力により人の人生が影響を受けるべきじゃない。

>>122
それもなんだか。
署名に走る息子をたしなめるのが親だろう。
東大寺にも馬鹿な親が多いのか。

追い詰められた息子が切れたという点で情状酌量の
余地はあるが、その場合、追い詰めた親に罰金なり
なんなり課すべきだぜやっぱ。しつこくてすまんが。

義理母はともかく、弟妹には瑕疵はないんだから
これに関しては最大限に罰すべきだな。
でも、だからって彼らを除外して犯行に及んだら
計画性が明らかなのでやはりこれは、ということに
なる。

>>125
命うんぬんというより他人の権利を大切に思えない人は
医療人や法曹人になってほしくないです。

他人の命を奪うのって究極の他人の権利の侵害だから。

>>125馬鹿だな、おまえ。
人の命をドライに受け止められるなんて、まさに医者に必要な資質。

人命なり人体なりを客観化できることと、人命なり人体なりを
尊重することは別だろ。

>>129
＞署名に走る息子をたしなめるのが親だろう
だって高校生って一番多感なときでしょ？
同級生が殺人してみんな動揺を受けてるだろうし
そういう異常な状態で、思春期らしい友情（？）に対して過度に理性を押し付けるのもどうかと。
時期が来て、大人になれば、みんなわかることでしょ。

>>130

いや、この息子自身が権利を侵害され続けてたわけで。
まあ、こういう育ち方をしたのは自分のせいじゃないけどでも
そういう者に他者に関して決定権のある立場にたってほしくは
ないわな。

いくらでもいるけどな（ｗ

>>133

それが「しつけ」というやつなんじゃない？
「若さ」で押し通すのはもうやめてほしい。うざいし。

つか、


>大人になれば、みんなわかることでしょ


高校生になったらもうわかれよ、と思うが。

>>135-136
どっちの考え方でもありだと思う。
自分が高校生だとして、大人になって振り返ってみれば
親がどっちのポジションをとっていても、それですごく変だとは思わないと思う。

>>134
この少年が権利を侵害されていたのなら
（法律的に考えれば、暴力が過度でないかぎり親権の範囲内だと思うけど）
それはそれで別問題としてけりをつけるべきでしょ。
だからといって人殺しを正当化する理由には何らならない。
そんなこと言ってたら、上司にいじめられた部下が、上司の家族を皆殺しにしても
情状酌量しろって話になっちゃうもの。
殺された人に落ち度がないかぎり、考慮の対象にならないです。

まあ俺はそういう署名運動する親に感情移入はできない。
ただの馬鹿親に見える。
が、現代日本に馬鹿親が多いのはよくわかっているので
東大寺でもそうなのかと思うしかない。

>>138

だーかーらー
落ち度がないのは２人の子供らだけ。これに関しては酌量の
余地は本来ないだろ。
ただ「巻き込んでしまった」要素が高いし、判断能力を
失っていたから起こったこととなると（本当にそうなのか知らんが）
、そこまで追い込んだ父母の責任は問わざるを得ない。

実父も義理母も落ち度はあった。実際に育ててたんだからな。
そのせいで人が死んだ。
ただ、義理母は死ぬほうにもまわってしまった。

まあ、赤の他人を巻き込まなくてよかったというしかない。

　現役東大寺生が死刑じゃ、来年の受験生は相当減るよねー。

>>141
たぶんこの事件自体はあまり関係ないと思うよ。

つか、今年は洛南と受験日をぶつけられて負けてしまったし、
来年は統一になるだろ。
もともとがちょっと減って質も落ち気味。

>>140
「巻き込んじゃった」んじゃなくて
幼児が寝てる時間なのを知ってて放火してんじゃない・・・
そういうのを「逆恨み」ってゆうのよ

親の責任、親の責任、って日本は赤の他人がとやかく言いすぎだと思う。
諸外国と比べても。
まあ私は「親の責任」（特に日本では女親が責められやすい）のが嫌なこともあって
自分は子供作る気はないから、自分自身の利害関係としてはどーでもいいけどね。

>>143

本当に「巻き込んだか」どうかしらんが、たぶんそういう論法で
くるだろうということ。


日本は親に甘いよ。
子供になんかやっても親だからってかなり刑が軽くなる。
出来の悪い親でも子供を引き離すことがかなり困難。
しかしまあもっと親に甘い国もあるし、親に厳しいくにもあるし、
諸外国と比べる理由はない。

130みたいなアマちゃんはひねりつぶしたくなるな。
自分も殴り続けられる生活をいっぺん経験すれば、少しは人間理解ができるようになるんじゃないの？

そのアマちゃんは自分に子供がない、子供を作らない、子供が出来ない理由を
社会のせいにしてるんだからな。
社会と自分を完全に別枠におく時点で社会人失格。子供が出来なくて幸いだ。

さて、ここから先は当スレは大人の社交場ということで（大嘘

あら130だけど呼びました？
なんか煽りにレスしてるみたいで嫌だけど
もし誤解があるとあれだから言っておきますけど
何もわたし子供を作らないの社会のせいにしてないですよ。
子供が欲しいって生理的欲求がないのに作る意味がないから作らないだけ。
（表向きには変人扱いされると嫌だからそうは言わないけど）
ただ人間て社会的動物だから、社会的に子供を作る意義があればどーなのかなという程度の話。
まあわたしみたいな人間は社会人失格だとか負け犬だとかあまちゃんだとか言われて
精神的に殴られ続けられるのは慣れてますので（笑）ここにいる一部の人より人間理解ができるというだけですよ（笑

>>147
精神的に殴られて人間に対する理解が深くなるというわけではないということが
今良く分かった。ありがとう。

てかあんた

>「親の責任」（特に日本では女親が責められやすい）のが嫌なこともあって

て書いてますがな（ｗ

いや、別に返事してくれなくてもいいし。
次いこ、次。

＞嫌なこと「も」あって
あ書いちゃったごめん
次どうぞ

屁理屈しか言わないのでそろそろもう　XFoqKzon0　を透明あぼーんにするわ。

設定したら全部消えてせいせいしたよ（ｗ
まったく、なにが「も」だよ、ほんとに、、、、


さあ、今度は漏れを消してくれ。

まあ確かにちょっと屁理屈だったかもね
すまそ
正直自分が何で子供欲しくないのかなんて考えても意味ないし
普段考えないからよくわかんないわ

>>153
めんどくさいからだろ。

まあめんどくさいと思うのは本人の資質なのか社会がそうさせたのかは知らないが。

子供を産まない馬鹿女の話はとりあえずこれでおしまい。

日本ってわりと最近まで尊属殺人（親を殺すこと）は普通の殺人より重罪だったんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%BA%C2%B0%BB%A6%BF%CD?kid=114448

それはそれで極端だけど、何だか最近日本では親殺しは普通の殺人より罪は軽いみたいね、国民感情（笑）
わたしはどっちもどっち、中庸でいくべきとおもうけどなー

なんかどんどんスレが進む割に中身が見えなくてさわやかだ（ｗ
たぶん意味のない屁理屈が並んでるんだろう。
残念なことにIDがそろそろかわるかもしれんが。

コテハンにしてくれんかな（ｗ

156に賛同
議論が煮詰まりすぎでんな。
もっと事実から積み上げないとね。
理IIIとその砂漠 ：2006/07/02(日) 14:03:24 ID:7C9//Z680
　現役東大寺生が死刑じゃ、来年の受験生は相当減るよねー。
の意見は貴重。
来年が楽しみ。
希や浜や馬渕も興味津々だろう。
星光やニシヤマトはチャンス？

>>157

西大和はいまでもかなりのびてる。

ともあれ、来年は統一受験日になるので、そうじゃなくても
かなり流れがかわる。
また洛南の一人勝ちかもしれんね。今年はそのあおりで
東山にまでけっこういい生徒がまわってきたらしい。

理IIIとその砂漠が気になります。
東大の国師合格率が９０プロ切ったとき、ロンメルの腹心の御フランス蓮見総長が
医学部長にカツー！入れたのは観たが最近どうなんでしょうね。将軍様のときは
離散の奴らはマージャンしながら阿部公房や加藤周一もがんばるよなって
言いながら煙草ふかしてたんどすが。
砂漠化してるんでしょうか。
ちなみに俺の病理の教授は離散で御嬢も離散でなおかつ一家離散＝理IIIでした。

何かわたしがこのスレの空気を澱ませてしまったみたいでごめんなさいね。
わたし昨日今日とこの板にいただけで普段いないし
明日から仕事だしもう書き込まないと思うので。
あの少年のオトーサンがわたしの主治医のセンセーと同年代でなんだか可哀相で。
あんまり叩かないであげてね。
このスレに本物のお医者さんはいるのかしら？いたらお仕事頑張ってください。
それじゃさよなら。

将軍様もロナウジーニョ観ながら、休んでたら。
ID:XFoqKzon0のオバハンやっと退場？
なんかポイント外し過ぎ。

108:名無しさん＠６周年 :2006/07/02(日) 15:41:32 ID:8w0Tz+dE0 [sage]
奈良・放火殺人　高１長男「今の生活消したかった」
ttp://www.asahi.com/national/update/0701/OSK200606300165.html
朝日新聞 2006年07月01日03時02分

> ２階の自室で寝ていたのを、１階にある父親の寝室の隣の部屋で
> 寝起きさせられるようにもなったという。

> また、長男はいつでも家出できるように、ボストンバッグには
> 歯ブラシやティッシュペーパーを入れていたという。

団体競技のサッカーをやめさせ親父が得意で個人競技の剣道に替える・
実母との面会禁止・年賀状禁止・友達と遊んでると「勉強しろ」・
家庭教師をつけずICU・寝室は自室の隣。

親父の行動はある目的で一貫してる。
少年と他の人の接触を絶ち、自分が少年を独占すること。

事件後も国選の弁護士に替えて自分が調達した弁護士をつけ、
そそくさと退学願いを出して学校との接点を絶とうとしている。

> 事件後、父親は関係者に「責任を痛感している」と述べた。
親父、かけらも反省してない。まず少年の実母と話し合え。
そして親権を実母に渡せ。

174:名無しさん＠６周年 :2006/07/02(日) 17:18:40 ID:l99DP4SR0
>>172
場末の勤務を回す県立医大の医局に
わざわざ入ったのは父親だね。
まあ、将来の地元での開業を見越していたんだろ。

それが壊れたのは死んだ継母との不倫再婚のせいだと思うが。

元の妻は医者の娘、新しい妻は田舎出身のただの勤務医。
開業資金を出してくれるあてもないし
第一、不倫再婚で家はどうなったんだ？
長男を実家に預けたり
燃えたうちも借家だしさ。
確実に前妻に渡してきたんだろ。

この父親は不遇を嘆くまえに
自分のバカさ加減に気付かなきゃ

http://www.geocities.jp/mugichagoku/hensachi.htm
父親が入学した頃の私立医大はこんな感じ。
参考までに昔の偏差値は？
８５年大学偏差値
　　　　　予備校　旺文社
慶應（医）　68.5　　72.1　　　　
日医（医）　63.3　　64.5　　　　
慶應工　　 61.2　　64.4
慈恵（医）　61.0　　62.5　　　　
立教理　　 60.4　　61.7
早大理工　60.0　　61.2　　
順天（医）　56.2　　56.7　　　　
上智理工　56.1　　58.9
日本（医）　55.5　　55.2
東邦（医）　54.5　　56.3　　　　
学習院理　54.3　　56.2
青学理工　54.3　　55.3
明治工　 　54.1　　55.2　　
聖マ（医）　54.1　　52.3　　　　.
中央理工　53.4　　54.7
東海（医）　53.2　　51.0　　　　
独協（医）　52.8　　48.3　　　　

歯医者になった前菜
大阪の阿倍野の開業医の娘って聞いたけど｡
北畠あたりの金持ちなのか？

この家庭内暴力オヤジ、二度と暴力しないように治療して欲しい。
こんなオヤジの行動を祖父母は知ってたのか？知ってて、何も言わなかったら
それも変。みんな長男の苦悩を真剣に受け止めていなかったのでは・・。

> また、長男はいつでも家出できるように、ボストンバッグには
> 歯ブラシやティッシュペーパーを入れていたという。

　馬鹿だねー、家出の資金として、父親の財布から毎日300円づつ抜いて、合計
30万円になったところで、家で決行するとか、頑張って駅便意を卒業して、父親
を介護する時にいじめる計画をするとかを考えるべきで、あまっりにも拙速でし
た。

　｢とうちゃんごめんよ、あんたの悪い頭に似て、努力しても現役では宮廷には
入れん。ごめんなさい。｣

といつも皮肉を言って、謝るべきだった。

ええぞ、ええぞ１６７。
もっとゆえ。

>>167
父ちゃんボケてたら、なんぼ耳元で愚痴っても意味ないお

>169

家出でっか。

医学部合格したら
「とうちゃん、勉強するには金いるべ〜」って小遣い積み立てて
医師資格を取ったら
さっさと家をでて姿くらますっつーのがいくね？

たとえ、それが長男にとって、とてつもない利益になろうとも。
果たして、歯が折れるくらい殴る事が教育の一環？でしょうか。
全てをなくしてしまいたいと思わせるほど暴力で追い詰める事は虐待以外の何ものなのでしょうか？

え、息子の歯折ったの？？？ヒドイ。
親父も虐待及び傷害罪でタイーフォできねーの？

俺は虐待じゃなく戦闘で前歯二本折れた。セラミック2本で２５万イェンなーり。
外来で前歯折れてる医者に診てもらおうとは思わないだろ。

　｢とうちゃんごめんよ、あんたの悪い頭に似て、努力しても現役では宮廷には
入れん。ごめんなさい。｣なんてホザイタラそれこそ鉄拳制裁だよ。ＰＳ２で鉄拳
やってる馬鹿餓鬼のほうが幸せだったてことだ。チンポ医者も受験戦争と受験地獄
を履き違えてた。
１６７同級生か？
おれの高校の同級生も学校から家出したやついたよ。なぜかボストンバックだった。
学校の前の公衆電話から＜お父様お母様これから家出させて頂きます＞ときたよ。
ズッコケタ。
封建制と暴力とＴＶゲーム禁止がセットになってる刑務所？

>おれの高校の同級生も学校から家出したやついたよ。なぜかボストンバックだった。
>学校の前の公衆電話から＜お父様お母様これから家出させて頂きます＞ときたよ。
>ズッコケタ。

これを遣ると、件の親父も反省したと思うぞ。反省しなかったとしたら、本当に蒸発するほうが良かったんだぞ。

息子は父の写真をもってたらしい。
謝りたいらしい。

やはり息子が邪魔者を皆殺しにして父の愛情を独占
しようとしたのか。

なんか面白くないなあそれ。

>176
>息子は父の写真をもってたらしい。

生みの母親の写真はなかったのか。

kawaiso

親父はエロに走り息子を見捨て
オカンは離婚でよそにやられた
新しい義母の下で針のむしろの
かわいそうな息子だな

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060713-59723.html
放火高１テレビ禁止「キムタク知らない」

>調べに対し、長男は「すべて燃やしたかった。家が灰になってすっきりした」
>「勉強しなくていいので、留置所は快適だった」などと供述。反省の情は薄く、
>事件の重大性も認識していない様子だという。

やっぱり猛勉強しないと医者になれない人間は、医者になるべきじゃないな。

留置所が快適っていうぐらい家が地獄だったんだな…
そんなおかしな家で、倫理観がまともに育たないな。
恐ろしいこった。

はげ

先日うちの病院にも、東大寺学園 or 奈良医大OBのツテで嘆願書の依頼の
FAXが来た。
FAXを読んでみて、少年法を最大限に活用して極力逆送致を避けようとする
意図を見て取ったオレは即座に拒否したけどね。

3人も殺しているわけだし（2人の異母弟妹には何の落ち度も無い）、家裁の
審判でたった数年の少年院送致で済ませたら、未成年なら何をやっても許し
てもらえると世間一般にアピールしていることになって示しが付かなくなる。

やはり刑事裁判にかけて無期懲役にすべきではないのか？

この少年の親の罪の重さを問うて欲しい
精神的虐待も刑事罰にすべし

他の板にもあるけど、何で国立大学にこだわったのかね。
地方の国立を出したら田舎の茄子に油揚げさらわれておしまいなのに。
このばか親父は、私立出たから医者の娘や女医と結婚できたのに。
漏れは国立出だけど、茄子としか出会わなかった。
同級生の８割は茄子と結婚してる。

>>185
女医や薬剤師、事務女もいるだろう。
お前には茄子しか見えなかったんだな。ご愁傷様。

>185 おれみたく痴呆でズコズコ、バコバコやってる奴は神！

age

>187
段ボールでも鋸で切ってホームレスですか？

奈良の医師宅火災で父親が初の手記公表
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060802-OHT1T00121.htm

泣いたて。
父ひとり、子ひとり。
母方の祖父母についてもかかれとったね。
俺も離婚して父子家庭だで、応援するわ。

ｂｊｂｊｂｊｂ

地方で不況が進むと、こういった事件が増えていくと言うことは、プレスの報道する
景気回復が全くの嘘であることが分かるのだ。

岡波の泌尿器科から例の名前、消えたね。

お父さん、これからどうするんだろ？

で、このお父さん
当直とかって言ってたけど
愛人宅にいたの？ってほんと？
継母は最低かもね〜
何でもおやじにチクられたらたまんなぁ〜い

この子
やった事悪いと思ってるけど
継母がいなくなって
すっとしてると思う…単純に…
　
この父さんみたいな医者にみてもらいたくない…

>196
>で、このお父さん
>当直とかって言ってたけど
>愛人宅にいたの？ってほんと？

日本泌尿器学会に出席していたの。

>196

君のお父さんは、きっと浮気をして腹違いの兄弟がいるぞ。きっとそうでしょう！
図星。

ちがうちがう〜
図星当ってまっせ〜ん。
ある病院で働いてる女でっす〜
女医のずるさと男医のうぬぼれを
嫌っちゅ程みてるから
男の子が可哀想で仕方ないだけでした〜。
失礼します。。。

>199
>>198
>>図星。

　図星か。