歯科医師需給問題を語る

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1卵の名無しさん
時は昭和、荒れ狂う虫歯の洪水を鎮圧すべく増設された歯科大学。
歯科医師たちは戦いを求め次々と前線に旅立っていった。
時は流れ、次々と誕生する歯科医師たちは今も前線に旅立っている。
新たなる敵は同胞とも知らずに。


2卵の名無しさん:2006/06/21(水) 00:13:13 ID:mVpfoutN0
疾病構造の変化という敵に順応出来なかったんだね、
歯科医も歯科医院も歯科大学も。
アーメン。
3卵の名無しさん:2006/06/21(水) 00:49:58 ID:cK7Ku4IR0
今現在考えられる調整案は、
1、歯学部・歯科大削減。
2、国試の難易度上昇。
3、保険医の定年制。
4、放置。
外国では保険医定員制にして順番待ち。
あぶれた人はタクシーの運ちゃんとかやってるよね。
4卵の名無しさん:2006/06/21(水) 01:05:12 ID:8Kno0JA20
大学の定員を削減させる力があるのはやっぱり歯科医師会しかない
大学に直接働きかけるだけでなく、役所と折衝できるのはやはり歯科医師会だ
それをさせる為には一部私立の名誉欲ジジイ(はっきり言って日大日歯大、大歯大同窓会をバックにした奴ら)が
日歯会長以下幹部になるのを阻止するしかない
これを実現する方法はただ1つ
会長選挙を会員直接選挙で選ぶこと
これが実現したら卒業大学同窓会の為にだけ動く奴は当選しない
5卵の名無しさん:2006/06/21(水) 01:11:51 ID:I+hJNUX+0
>卒業大学同窓会の為にだけ動く奴

該当人物は判別可ですが、実態に関して
わかりません。一体どのように動いたのでしょう?
6卵の名無しさん:2006/06/21(水) 01:21:16 ID:8Kno0JA20
中原の発言、行動見てわかりませんか?
臼田もひどかったね 中原よりマシだけど
7卵の名無しさん:2006/06/21(水) 01:29:56 ID:W5X8t0iY0
>>6
それは1歯科医院の経営とどういった連関
があったのでしょう?
8卵の名無しさん:2006/06/21(水) 09:41:00 ID:zHFAxwWG0
スウェーデンでは一時期歯科医師供給過剰になり、歯学部閉鎖をやりましたね。
その後、歯科保険制度の変化でストップがかかったようですが。
日本では、現行保険制度は疾病保険ですから削減はやらないといけませんが、
日本よりも国民あたりの歯科医師数が多い国や、先進諸国は需給調整は
どうやっているんですかね。
その辺の事情に詳しい方居りましたら教えてください。
9卵の名無しさん:2006/06/21(水) 11:31:39 ID:KlkA08s10
厚労省に「医師の需給に関する検討会」ってのはあるけど、
「歯科医師の需給に関する検討会」はないんだね。
こちらのほうが危急の課題なのに。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/other.html
10卵の名無しさん:2006/06/21(水) 11:41:37 ID:KlkA08s10
ごめん。調べたら8年前に結論が出てたみたいだ。
この甘っちょろい提言すらほとんど生かされていないみたいだけど。

(2)歯科医師数の適正化のための施策について

○ 入学定員の削減と歯科医師国家試験の見直しを行うことにより、新規参入歯科医師を10%程度
 抑制するとともに、臨床研修の必修化及び高齢歯科医師の稼働停止を組み合わせて行うことにより、
 将来の歯科医師数を適正化していく方策が考えられる。新規参入歯科医師の抑制は、早期に対策に
 着手した場合でも、その効果が現れるのは平成18年頃となる。
○ 高齢歯科医師の稼働停止の一方策として考えられる保険医の定年制は、医療保険制度そのものに
 関わる問題であると同時に、導入に際しては十分な周知期間が求められること、歯科医師だけに
 留まらない問題であること等から、時間をかけた幅広い検討が必要である。
○ 歯科医師需給対策の実施時期や実現可能性について検討する過程で、需給バランスのその後の
 変化如何では、新たな削減策についても、関係者の中での調整を行いながら検討する必要がある。

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1005/h0529-1.html
11卵の名無しさん:2006/06/21(水) 11:44:17 ID:hHH+t5GZ0
歯科専業で食ってた所はどんどん淘汰されていくだろう。
残るのは金持ちが趣味でやってる兼業歯科だけ。
ウハ時代を経験した爺医は不動産や金融資産持ってるから早々と引退していってる。
2800人参入してきても1000人以上は辞めていってるから、別に今のままでいいんじゃないの?
苦しいのは金持ちじゃないのに、歯医者は儲かるなんて甘い考えで、間違ってこの業界に参入した勘違い君だろ。
12卵の名無しさん:2006/06/21(水) 11:45:58 ID:K5oWN6Qk0
いやみやのーw
13卵の名無しさん:2006/06/21(水) 11:47:56 ID:K5oWN6Qk0
チンいねぇな・・
14卵の名無しさん:2006/06/21(水) 12:14:05 ID:XfMdJ07p0

税金を高くしないとダメ?

    公共事業、  社会保障(以下同じ順序で)
仏:    2.8、    9.4
ドイツ:  2.0、   10.0
イギリス: 1.4、    12.0
アメリカ: 1.9、    7.2
日本:   6.2、   4.8%

※日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

社会保障への税金投入割合の比較:
イギリス:44%
ドイツ:43%
日本:29%

日本の医療費に占める人件費率は最も低い。

15卵の名無しさん:2006/06/21(水) 12:25:17 ID:bC30wXV+0

         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】 
         【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   ∧__,,∧   【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
   ( `・ω・)  【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.   /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
  /  ||_ | 【また大阪か】 【また大阪か】【また大阪か】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
16卵の名無しさん:2006/06/21(水) 12:36:22 ID:zHFAxwWG0
彼の目的は需給問題を訴えることじゃなくて、需給問題に誘導することだから。
こないでしょ。
17卵の名無しさん:2006/06/21(水) 12:44:32 ID:K5oWN6Qk0
ごめん やつをおもしろがってた 不真面目でした 
18卵の名無しさん:2006/06/21(水) 12:59:15 ID:9DN/b3mH0
歯学部は首都圏で東京4校神奈川2校、千葉、埼玉各1校、計8校。
近畿は大阪2校、京都0、兵庫0、
大阪は歯医者余ってないのかも。
19大阪 ◆4hcHBs40RQ :2006/06/21(水) 13:00:14 ID:MnPYYrA90
ひとことだけ。僕が書き込むときは基本的に無記名では書きません。
かつ極力トリップをつけています。
唯一の例外が「ジャンゴ」でしたが。
20卵の名無しさん:2006/06/21(水) 13:05:04 ID:zHFAxwWG0
保険医定年制は、歯科だけの問題に留まらないからまず無理。
歯学部・歯科大の削減は、補助金いらねーよって私学が換骨奪還してしまう。
強制的に大学を間引くのは北の国でもないので現実離れしている。
一番現実的なのは国試で絞る。これも私立のロビー活動がモノをいってしまいそう。
不祥事おこしたとこは御取潰し・・・・だめぽ。
21卵の名無しさん:2006/06/21(水) 13:11:56 ID:9DN/b3mH0
中原議員の任期は来年まで。ロビー活動終了!
22卵の名無しさん:2006/06/21(水) 14:53:41 ID:SX2DQr7X0

もう、来年は国会議員でなくなるので誰も相手にしてはくれません。
23卵の名無しさん:2006/06/21(水) 15:14:35 ID:A6gLyB210
>>3
あと歯科医師もしくは保険医の更新性があると思います。
確かに保険医も(悪い事さえしなければ)講習会を受ければ自動的に更新される。
また保険医は保険者からの指摘や(平均点の)高点数などから指導を受けますが、
技術や人間性などで指導を受けるものではありません。
確かに免許更新制導入といっても最初は自動車免許のように全員更新となるかも知れません。
しかし不適切な保険医や(場合によっては)歯科医も多くいる事も事実です。
歯科学生や大学に負荷をかけるならば私たちも試練を受けなければならないのではないでしょうか。
24卵の名無しさん:2006/06/21(水) 15:20:49 ID:6WrpPImX0
>>20
換骨奪還ってw

成句としても用語の使い方も間違ってるんですけど
25卵の名無しさん:2006/06/21(水) 15:32:46 ID:zHFAxwWG0
お恥ずかしい限り
26卵の名無しさん:2006/06/21(水) 16:25:25 ID:huAMPiyv0
歯科医師過剰というが、いまのまま過労が続けば過労死でどんどん減っていくから
大丈夫なんではないかい?

それよか、歯科の診療報酬を大幅にアップしてやればいい。そうすりゃ、1日数人
診るだけでメシが食えるようになるから、みんながそんなに働かなくなる→歯科医が
いくら増えたって共存できる。
27卵の名無しさん:2006/06/21(水) 16:31:39 ID:XfMdJ07p0
どんどん過労死しても、どんどん若いのが開業してきます。
そっちの方が多すぎ。

診療報酬アップをどのようにしたら良いですか?
現状では不可能に近いのです。
歯科医師削減して、レベルアップしなければ診療報酬アップは要求できません。
現状のままではどんどんダウンしていきます。社会的地位とともに。
28卵の名無しさん:2006/06/21(水) 16:39:07 ID:huAMPiyv0
 , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < だみだこりゃ
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)
29卵の名無しさん:2006/06/21(水) 16:41:29 ID:huAMPiyv0
こうなったら、散髪屋みたいになるしかないな。

こんな診療報酬じゃあひとり院長みたいな割に合わない経営方式はだめだと。
若い奴がいつそのことに気がつくか、だが。

老医は3ちゃん方式で、ひとりでちまちま路線。
30卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:00:06 ID:ACDFHfay0
国家試験難易度アップしかないだろう。今年度からひそかに人数絞れ。
そう、誰にも内緒で絞るんだぞ。はじめは2300人、次に2000人て具合にな。
31卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:03:10 ID:2hFCHx0fO
来年からにしようょ
32卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:10:23 ID:nipYsUsS0
歯科医師国家試験の難化は もう無理だから、

 保険医免許を新設すればよい。 最初は誰でも受かるような簡単な試験。
段々難しくしていく、最終的にはドイツのように定員制にもってく。

 保険医免許ないやつは 当然 自費専門でやると。。。
 腕があれば 稼げるから問題なし。
33卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:12:30 ID:ACDFHfay0
6年生か?それとも通学中の子供を持つ親か?
情けない。1500番にはいるのはめちゃ簡単だ。十分間に合うから今から準備しなさい。
34卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:19:56 ID:RIsarwza0
>歯科医師国家試験の難化は もう無理だから

おいおい!
35卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:23:26 ID:RIsarwza0
6年生に通学中の孫を持つ爺ィさんじゃね?
36卵の名無しさん:2006/06/21(水) 19:45:46 ID:VOG/5EZ60
いい考えがある!
訪問歯科診療って、2人目から点数が低くなり、
5人目(だったかな?)から、点がなくなりますよね。
外来も、10人以上は点数がなくなる。
そうすれば、歯科医師過剰でも生きていける。
患者ひとりひとりに十分な治療ができる。
あっもちろん点数Upしてですよ。
37卵の名無しさん:2006/06/21(水) 20:08:37 ID:9DN/b3mH0
>>23,36
それいいですね。ぜんぜん勉強しない歯科医も居るみたいだし、
金の亡者みたいなのも居るので。
38卵の名無しさん:2006/06/21(水) 20:12:26 ID:b8TDCik30
よく、まともな診療してたら一日に二十数人診るのがやっと、って言うよね。
これだけの労力でこんな点数ではやってられないとも。
じゃあ、一日平均人数たとえば25人診療すれば上限25万点までってことで。
補綴は技工士さんに直接代金払う。補綴外しで浮いた分、増点してまともな治療してたら
すぐ25万点いくようにする。
医療費、歯科医師、患者、三方痛みわけ。
39朕医:2006/06/21(水) 20:17:24 ID:t92WJvAL0
26 :卵の名無しさん :2006/06/21(水) 16:25:25 ID:huAMPiyv0
歯科医師過剰というが、いまのまま過労が続けば過労死でどんどん減っていくから
大丈夫なんではないかい?



→→→ 相当頭悪いね。www
40卵の名無しさん:2006/06/21(水) 20:19:06 ID:b8TDCik30
38です。続き。
当然、手を抜く医院には患者よりつかない。
その報酬でコストを考え予後の良い良質な治療を行う医院だけが残る。
それ以上の報酬が欲しければ、技術を磨き自費率をあげる努力をする。
41卵の名無しさん:2006/06/21(水) 20:35:03 ID:rDnPNCK/0
>>40手を抜く医院には患者よりつかない

正確にいうと、
医療に手を抜いても、患者対応に手を抜くと患者はよりつかないだな。
 いい加減な治療をしても、繁盛している歯科医院、山ほど見てきたよ。
 医科でも、そうだしな。「患者さま」なんて言葉ができてから一層その傾向が出てきたような希ガス。
42卵の名無しさん:2006/06/21(水) 23:54:32 ID:u+GC5m/G0
何千人といる受験生とその親はまだ歯科医に輝かしい未来を夢見てるんだよね。
彼らがいる限り削減のしようがないね。
43朕医:2006/06/22(木) 02:10:27 ID:dLmwSTNU0
暗いと不平を言う前に! すすんで自分で明かりをつけましょう。
自費治療です。
『カリソルブ』+【3Mix-MP法】+『Noven社のDenti Patch』+
『【グラスアイオノマー(GIC)】”てんこ盛り”』並びに
『静脈内鎮静法』+『エルビウム ヤグ レ-ザ-』+
【澤●則宏式根管治療】+『【グラスアイオノマー(GIC)】”てんこ盛り”』
を組み合わせれば、自費の患者がたくさんきます。

”保存のための自費治療”

は歯医者が儲かるからこそ採用すべきなのです。

”グラスアイオノマー(GIC)”の内容↓
ttp://www.shofu.co.jp/prd/06file/4012.htm
ttp://www.mi21.net/mi/closeup/fujifil/fujifil_product.html
ttp://www.gcdental.co.jp/watching/pdf/111_2.pdf
(↑PDFファイル:975KB)
”3Mix-MP法”(←自費治療の1つ)の内容↓
ttp://www.3mix-mp.com/index.htm
”澤●則宏式根管治療”(←自費治療の1つ)の内容↓
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~sawada-d/guide.htm
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~sawada-d/guide2.htm
ttp://dental-plaza.com/members-club/e-library/dmr/pdf/DMR_204.pdf
(↑PDFファイル:3373KB)

”澤●則宏式根管治療 料金”設定の目安↓
前歯・犬歯部(一根管):63000円/本
小臼歯部(二根管):84000円/本
大臼歯部(三根管):105000円/本
(↑何れもグラスアイオノマー(GIC)充填込みの料金)
44卵の名無しさん:2006/06/22(木) 02:16:49 ID:VdFzRVkC0
チンポも偽がでまわるようになったんだw
45卵の名無しさん:2006/06/22(木) 02:39:55 ID:D3PIY1ar0
カリソルブってまだあったんだ。
何像残りまくり、予後不良で痛みでまくり、CR接着しない

あんなアホなモノを使うヤツがまだいたとは・・・
46卵の名無しさん:2006/06/22(木) 09:01:51 ID:/Ac0+/Jv0
初診料100点、再診20点、1点=8円程度まで下がれば、医院数は自然に減るだろ。
その点数でも手抜きせず真面目に治療する医院だけが患者を集めて残る。
まさに趣味で副業でやってる医院だけになる。
金が儲かると思って参入した人間は「こんな低料金ではやってられない」と逃げ出すね。
47卵の名無しさん:2006/06/22(木) 09:24:11 ID:XnPYUvuD0
>>46
>その点数でも手抜きせず真面目に治療する医院だけが患者を集めて残る。

はあ?
48卵の名無しさん:2006/06/22(木) 10:06:14 ID:QvADmj5f0
>>46
借金なし家賃なしでも食えるかどうかギリギリの線だな。
このまま増え続ければ冗談じゃなくそのくらいまで下がるかも知れん。
それでもDQNは高いだの痛いだの文句を言うんだろうが。

49卵の名無しさん:2006/06/22(木) 10:17:10 ID:Gp12VvMr0
トヨタは、お膝もとの地域の歯科医院に一点単価を9円や8円に
ディスカウント迫ってるって話聞きましたが本当でつか?
50卵の名無しさん:2006/06/22(木) 11:21:56 ID:QvADmj5f0
トヨタなんてさんざん儲けてるんだから、赤字承知で歯科のチェーンでも作って
利益を国民に還元すればいいんだよ。
固定給で100万も出せばツブクリ院長は喜んで社員として働いてくれるはず。
51卵の名無しさん:2006/06/22(木) 11:52:06 ID:JGyc4QPe0
トヨタの社員は断ろうぜ。トヨタを診療拒否できる法律作ろうぜうぇうぇうええwっうはおk
52卵の名無しさん:2006/06/22(木) 20:03:10 ID:5jh77jRw0
>>49
ホント。
基金を通さない直接契約。
何て言ったって、乾いたタオルを絞る会社ですから。
53卵の名無しさん:2006/06/23(金) 00:14:54 ID:S4pUyQMU0
トヨタ車は絶対買わない。
54卵の名無しさん:2006/06/23(金) 01:12:25 ID:Rca95h4B0
旧左レクサスも処分しなきゃだな・・
55卵の名無しさん:2006/06/23(金) 06:14:33 ID:gLOfP6ja0
全国的に1点8円時代はすぐそこに迫ってる。
7円5円になるのも時間の問題。
56卵の名無しさん:2006/06/23(金) 06:45:18 ID:3VQXH0bB0
なんか 3年前の訪問歯科みたいだな。病院や老施設から裏リベート要求ってのが
あった。

 粒栗院長や薄利多売を狙った院長や訪問歯科斡旋業者らが応じていた。
  彼らは今 ど〜なってるのやら。
57卵の名無しさん:2006/06/23(金) 08:23:07 ID:n5Tr/bp/0
>>55おいおい!ホントかいな・・冗談じゃねえぞ
58卵の名無しさん:2006/06/23(金) 12:42:24 ID:HiPmfzZa0
治療で忙しくて疲れるのは、酒飲んで寝れば、回復するが
「ヒマ疲れ」だけは・・・・・・・・・何をしても・・・・・
59卵の名無しさん:2006/06/23(金) 13:12:52 ID:WRxT5vdTO
豊田さん!仕事ください!7円でも構いませんです!
60卵の名無しさん:2006/06/26(月) 16:53:18 ID:CwVCNrOS0
>>59
れせのチェックがうるさいよ。
61卵の名無しさん:2006/06/29(木) 22:53:45 ID:OptSLHa00
田舎だったら歯医者はあまってないのかな?
62卵の名無しさん:2006/06/29(木) 22:56:35 ID:YdVLeT5R0
フジテレビ(平均年収1567万円)
05年 慶應15 早稲田9  成蹊3  青学2 東大 京大 上智 ICU 電気通信 お茶女 明治 日本 神奈川大
04年 慶應 9 早稲田8 東大3 京大2 阪大2 上智 青学 立教 法政 日大 成城 東女 同志社 立命館
03年 慶應12 早稲田5 東大2 明治2 日大2 京大 横国 立教 法政 学習院 同志社
02年 慶應12 早稲田7 東大2 一橋2 東工大2 京大 筑波 お茶 上智 中央 立教 日大 東海

日本テレビ(平均年収1462万円)
05年 慶應5 早稲田5 東大5 一橋2 明治 立教 立命館
04年 慶應5 早稲田4 東大4 京大 筑波 横国 上智 明治 立教
03年 慶應10 東大8 早稲田4 一橋 青学 立教 日大 国学院 帝京 日本女子 
02年 慶應7 東大7 早稲田3 上智2 青学2 阪大 立教 津田塾

TBS(平均年収1443万円)
05年 慶應2 東大2 京大2 中央2 専修2 関学2 阪大1 横国1 神戸1 上智1 明治1 法政1 日大1
04年 早稲田4 慶應1 東大1 阪大1 東工1 法政1 学習院1 
03年 慶應5 早稲田3 東大2 京大2 明治1 中央1 青学1 成蹊1 立命館1
02年 慶應6 早稲田3 東大2 一橋2 京大1 青学1 立教1 日大1 東洋1 日本女子1

テレビ朝日(平均年収1358万円)
05年 慶應6 早稲田3 中央3 日大2 東大1 明治1 立教1 法政1 成蹊1 日本女子1 同志社1 立命館1 関西1
04年 早稲田6 慶應5 京大2 筑波2 青学2 上智1 明治1 立教1 学習院1
03年 慶應8 早稲田3 阪大3 青学2 日大2 東大1 法政1 同志社1
02年 慶應10 一橋2 東大1 横国1 早稲田1 中央1 青学1 日大1 同志社1
63卵の名無しさん:2006/06/30(金) 21:15:58 ID:HY25KbsQ0
上のみると がっくりくるな。
 
うちの県の公務員 今日ボーナス 平均 42歳で 80万オーバー。

 俺も慶応の文型か京大農学部にでもいって、テレビ局員か公務員になっとけばよかった。
64卵の名無しさん:2006/07/01(土) 08:40:04 ID:qViePTCd0
うちの県の公務員もボーナス80万オーバーだもんな−。
こっちはボーナス払えるかどうかでアップアップしてるのに。
ボーナス払えるのも今年が最後かも・・。
65ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/02(日) 14:12:45 ID:XreeqKke0
 自民党を支持してきた政治団体の日本歯科医師連盟(日歯連)の茨城県組織の有志が29日、
「県歯科医師会民主党支部」をつくることになった。日歯連によると、自民党以外の政党を
支持する支部が出来るのは全国でも初めてという。民主党幹部は「同じような動きが広がる
ことを期待している」と話している。
 設立される民主党支部は、茨城県歯科医師連盟(県歯連)の有志によるもので、県歯連は
設立費用として50万円を助成する。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    これを見ても自民と民主は同じものだ
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / という事が分かるな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| それより日歯連−政界の汚職と癒着体質は
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 検察の捜査により、むしろ温存された、と。(・A・ )

06.7.2 朝日「自民支持の茨城県歯連、有志が民主支部を設立」
http://www.asahi.com/politics/update/0629/001.html
66卵の名無しさん:2006/07/02(日) 19:26:56 ID:HrMNxNDv0
国家試験もっと難しくしてくれんかな。

 日本私立歯科大学協会 とくに日大と日歯大が協力しあって、中原参議院議員とともに
反対していたけど。
  中原議員も引退。日大も臼田事件と橋本死亡で政治家とのパイプ遮断。

 今が国家試験 さらに難しくする最大で最後のチャンスかもしれない。
67卵の名無しさん:2006/07/02(日) 23:22:24 ID:EJW5t1nE0
>66

それはありえんだろ

国の狙いは歯科を保険給付から外す事だ
そのために歯医者を増やして
歯医者が自発的に保険を止めるように仕向けるのさ。

国家試験はもっと簡単に受かるようにするんだよ


68卵の名無しさん:2006/07/03(月) 12:26:38 ID:V81bpVYr0
つまりそれでも国試落ちる奴って・・

あ〜ぼん
69卵の名無しさん:2006/07/05(水) 01:50:49 ID:4kss/MSA0
どうしたら日大と日歯大を仏粒酢ことができるか考えよう。

われわれの窮状の元凶の大半は、鯉面が鉄面皮でもって
学部を2倍もつにもかかわらず、学生削減に応じないばかりか
歯科医師会の中枢に代表をおくって、ひたすら仲間をふやすことだけ
だけ!に終止してきたことによる。

どんな正妻が考えられるか?
たとえば、他の大学の卒業生数が、鯉面のそれの数に達するまで
鯉面は学生募集停止。とかね。
70卵の名無しさん:2006/07/05(水) 16:18:25 ID:9Ubptokk0

                     ∧
                    _/.:;;ヽ_
                      | .: ;;;;;;;|
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))      | .: ;;;;;;;|
  (   从    ノ.ノ        | .: ;;;;;;;|
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\       | .: ;;;;;;;|
   |::::::  ヽ ^   ...丶.    / .: ;;;;;;;\
   |::::_____  ___)    |.:○: ;;;;;;;;;;; |
  (∂:  ̄ ̄| ・) |=|ー |    |  .: ;;;;;;;;;;;; |
   (  (   ̄ )・・( ̄ i    n .: ;;;;;;;;;;;; |
♪〜 \   .._. ) 3( ._ 丿___ | | .: ;;;;;;;;;;;; |
    /ヽ .__二__ノ  . | | つ .:AIR ;;;. |
   / |//\__/   ヽ.// | |_ノ MAIL;;;..|
   (/ /。  〔__〕  / ̄ ̄ |. .: ;;;;;;;;;;;;:.|
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71卵の名無しさん:2006/07/06(木) 12:50:44 ID:z0MRZ5di0
受験生の頃歯科医過剰で何年後かにはヤバいらしいと聞いた。
まだ大丈夫だろうと歯学部受験し、合格した。
卒業してからマジでヤバい事わかった。
今後もこんな感じで志願者はどんどん歯学部に参入してくる。
志願者に現在の窮状を訴えた方がよいのでは?
72卵の名無しさん:2006/07/06(木) 17:28:18 ID:Kzu65ZaA0
ほっとけよ。
定員のワクがある限り、一倍を切らない限り数は減らない。
ただし質は限りなく落ちてくるだろうけど。
73卵の名無しさん:2006/07/06(木) 17:29:58 ID:qwULZujo0
>>69
新潟はほぼ定員割れ。
推薦で何とか埋めている。
74卵の名無しさん:2006/07/06(木) 17:59:02 ID:sMxqBYB+0
歯科諸悪の根源と恥さらし

定年退職は違法と創立一族の教授が提訴
日本歯科大(東京、中原泉理事長)の創立者一族で、
元日本歯科医師会会長の中原爽参院議員(70)が、
定年を理由に同大教授を退職させられたのは大学側の権利の乱用として、
日本歯科大に地位確認や給与の未払い分などを求める訴訟を
東京地裁に起こしていたことが21日、分かった。
同日に第1回口頭弁論があり、大学側は争う姿勢を示した。
訴状によると、中原議員は日本歯科大創立者の孫で、
72年に教授になり、81年に学長に、84年には理事長に就任した。
その後国会議員になり、団体役員との兼職が禁止される総理府政務次官に任命された00年、
理事長職を退任し、 弟の泉氏が理事長になった。
中原議員はその後も教授の職にあり続けたが、大学は教員の定年を70歳と規定していることを理由に
05年12月、 「70歳になる06年1月末で退職となり、労働契約は終了する」と通知した。
中原議員側は裁判で「創立者の直系で終身理事にも指名されており、
一般教員と同様の定年制度に服するいわれはない」とし
「理事長による意図的な排除であることは明白」と主張した。
日本歯科大側は取材に対し「特にコメントすることはない」としている。


75卵の名無しさん:2006/07/06(木) 21:11:57 ID:ejfQ8tOC0
今年の受験生は今から歯科医になって一儲けしようなんて夢を見てるのかな?
数千万使ったあげく、歯科医になる10年後は酷い事なってるとも知らずに。
欲の皮が突っ張った天罰だね、ご愁傷様。
76卵の名無しさん:2006/07/06(木) 21:23:25 ID:QUwPdCH60
http://www.guppy.jp/job/45147/

歯医者なんて現時点でも日給1.5万円。

一ヶ月フルで休みなく働いても30万円ボーナス、社会保険なし
の実質中卒並みの仕事だよ。
77卵の名無しさん:2006/07/06(木) 22:06:01 ID:CRR9wsKhO
日給1.5万なんてバカにしてるよな。薬剤師や看護士より少ないだろ…六年も大学行ってるのに。
責任も重いし細かい大変な仕事なのにな。
そんなバカにした医院ならテキトーに仕事していいんじゃね?
78卵の名無しさん:2006/07/07(金) 00:37:27 ID:ZN+Yh+kw0
>>77
バカ言ってるのはおまえさんのほう。
借金抱えて看板背負ってる院長だって日給に直せばせいぜい2〜3万しか
残らないんだから、1.5万もらえる勤務医はほとんど搾取されてない。
保険医療に関する限り、歯科医としての労働の価値はその程度しか
認められていないってことなんだよ。
79卵の名無しさん:2006/07/07(金) 08:05:23 ID:CowvqEmKO
↑そっかぁ、国がその程度の評価なら歯科治療なんてそれなりの治療でいいねwテキトーで雑にすりゃいいって事だ。患者も安い治療費しか払ってないんだし、うるさい患者は切り捨てよう。今まで汗水流して丁寧に治療してきて私、馬鹿みたい。
80卵の名無しさん:2006/07/07(金) 08:16:18 ID:KHNmTK220
今でさえ開業医の日給が2〜3万なのに、今から歯学部に入学する人間が卒業する頃には1万程度にまで下がっている。
歯学部を目指す香具師なんて金儲けだけが目当てのはずなのに、
巨額の授業料を投資してまで、こんな薄給の職を目指す意味がわからない。
81卵の名無しさん:2006/07/07(金) 13:05:54 ID:HUmvo3H50
>>79
実際そのとおりで、昔の歯科医はみんなそうやって稼いできたわけなのだが、
それでは食えなくなってきているのが現状。理由はここのスレタイがすべてだ。
82卵の名無しさん:2006/07/07(金) 17:15:46 ID:vzeyXm500
とっくにうるさい患者やマナーを守れない患者は即刻排除してますが何か?
83卵の名無しさん:2006/07/07(金) 22:36:23 ID:6BNhUadc0
>>49
もし本当ならば、逆もまたありだったりして。
うちの診療所はトヨタの社員に限り1点15円いただきます。
日本一の会社なんだから、零細企業を助けなさいと言って。
84黒猫:2006/07/08(土) 11:06:39 ID:3uQ0suyF0
↑良い!
85卵の名無しさん:2006/07/08(土) 12:05:09 ID:+UmOdqHk0
歯学部出ても最近は銀行も開業資金チョビットしか貸さないし
うまく開業できたところで、点数は上がらない
最初偶然に患者多くても
近くに競合が出来る可能性は常にある
下手すると日曜なしで九時〜十時だ
ま貧乏で開業できないほうが借金作らないだけ
ましかも
こんなしょぼい職を選ぶより
国立入れるましな人間だったら
一般企業か公務員、メーカーに就職したほうがましだぞ
これで開業はまっぱに任せてすべて落着
86卵の名無しさん:2006/07/08(土) 17:58:12 ID:1wu3RMQ+0
「トヨタの保険組合に関しては1点15円で」

コレ、イイね。

保険者側から個別に値切ってくるのなら、歯科医師側から個別に吹っ掛けてもイイだろ。
87卵の名無しさん:2006/07/08(土) 17:59:46 ID:8PWTgmx40
国立入れる人間でも大学に入るまではまだ微かな希望を抱いてる。
入学してからもまだわからない。
卒業して初めて現実を知り、頭をハンマーで殴られたような衝撃を受けるが後の祭り。
受験生に知らせない方が悪いのか、リサーチせずに歯学部を受ける方が悪いのか。
ま、自己責任なんだろうね。
今後も毎年3000人が餌食になるんだね。
88卵の名無しさん:2006/07/08(土) 20:28:23 ID:cmK+vimk0
保険点数は、厚労省が1点10円と決めている事によって独占されている。
一つの企業が1点を10円から切り離した瞬間に、独占が崩れ始めるので、
脱保険を考えている人にとっては願ってもない事の始まりじゃないか。

1点を10円から下げる事が自由であるならば、上げる事も自由なんだから、
今時この点数で下げられて、それに応じるヘタレな歯医者の治療なんて知れているだろう。
天下のトヨタが、そんな簡単な事も想像出来ないとは、今の歯科の現状を知らなすぎる。

一度やってみれば面白い。数年経てば、再治療の山で単価が減っても総額は鰻登りだ。
ジャンジャンバリバリ削りまくって、被せてはすぐ脱離、再治療の嵐を見舞わそうじゃないか。



89卵の名無しさん:2006/07/09(日) 00:06:26 ID:DvvThGT80
愛知県歯科医師会の先生方はまとまって実行されたらどうですか?
「トヨタ健保は1点15円」と。

トヨタ健保のみに戦局を限定すれば多くの先生の賛同も得やすいし
非会員や抜け駆けする先生もおそらく出現するでしょうが
それを含めて考えてのマイナスは少なく済み戦い易いはず。

いざ開戦となれば、日本歯科医師会として
「全国的にトヨタ健保は1点15円」と打ち出して
愛知の戦いを援護射撃するべきですね。

大久保会長、そこまで骨は無いかな?。
90黒猫:2006/07/10(月) 11:48:53 ID:zchFuaCC0
>>89
「トヨタ健保は1点15円」
もともとこの位の点数が正規だと思います、
トヨタからのチェックも正当に厳しくしてもらって、
お互いが歯科医療を高める理想のケーススタディになると思います、
レクサスプランと命名したいくらいです。
91卵の名無しさん:2006/07/10(月) 12:07:02 ID:6Bfl/ZUS0
優良企業は12点〜15点いいですねぇ。
儲けている会社が9点なんてケチったら、2ちゃんでドケチ連呼の嵐。
92卵の名無しさん:2006/07/10(月) 17:01:16 ID:xuwvfID20
皆さんは控えめで欲がないですね。
それともそれだけの点数しか請求出来ない治療内容ですか。
もっと自信を持って治療に取り組みましょう。例えそれが誤解であっても。

私は今の治療内容であれば、少なくとも20点ぐらいは欲しいです。
あくまでも自己診断による治療内容であって、内容と点数は、かけ離れているかも知れません。
そしてなお、欲を言えば40点ぐらいもらえれば、今よりもずっと良い治療が提供できます。

流石は世界のトヨタです。自社製品でレクサスブランドを立ち上げたんですから、
社員の福利厚生アップの為にも医療面においてもレクサクプラン、是非実現して欲しいです。
社員のやる気や健康度がアップして、生産効率の向上がはかれ、またまた経常利益のアップです。

ますますトヨタの利益向上の為に、レクサスプランだったら喜んで協力したいです。
93卵の名無しさん:2006/07/10(月) 23:33:42 ID:tvIx0vP50
>91-92
点ぢゃなくて円でそ
1治療40点じゃぁもうorz
94卵の名無しさん:2006/07/11(火) 00:03:44 ID:kJPejsjA0
歯科医師みたいなDQN共は氏んでほしいね。
95卵の名無しさん:2006/07/11(火) 01:22:25 ID:0OgT7cq70
歯科医師がみんな氏んだら、だれが根治するんだ?

スマソ、釣られました。
96卵の名無しさん:2006/07/11(火) 10:55:36 ID:hn/py24A0
根治水。

スマソ、ワタスも釣られました。
97卵の名無しさん:2006/07/11(火) 11:45:35 ID:t0ZFjBsY0
25年前くらいの歯科雑誌に
日本人のムシ歯の数とそれを1歯あたりの治療に何分かかるからとか
まだ歯科医は足りないとか、時間あたりどのくらいの料金が妥当とか
詳しくは忘れたが、沢山資料を使ってクドクド説明しているアフォがいた。
今も昔も歯医者は机上の空論が好きなんだね。
98卵の名無しさん:2006/07/11(火) 12:27:46 ID:KS9WE/rb0
医者でさえ虫歯以外の歯科疾患を知らないらしい
歯科保健啓発はまだまだ始まったばかりだな

アホ煽り野郎は歯科の疾病分布くらい少し調べてから書けよw
99卵の名無しさん:2006/07/11(火) 12:29:33 ID:KS9WE/rb0
そういえば歯科関係者以外は口臭いヤツまだまだ多いな
100卵の名無しさん:2006/07/11(火) 18:10:49 ID:7xk20IW20
>>97
その人は歯科医師ではなくて、たぶん医療管理の学者。
101卵の名無しさん:2006/07/12(水) 00:50:41 ID:hL24EE8Y0
手歩ドンまだかなー??
102卵の名無しさん:2006/07/19(水) 19:56:57 ID:oSWXhHQtO
103卵の名無しさん:2006/07/21(金) 09:07:30 ID:eLA8oPb30
医師不足対策を了承 医師の需給に関する検討会

記事:毎日新聞社
提供:毎日新聞社

【2006年7月20日】

医師不足:対策を了承----医師の需給に関する検討会

 医師の偏在解消などについて検討する「医師の需給に関する検討会」(矢崎義雄座長)は19日、「医師不足の県の大学医学部定員の暫定的な調整も検討する」などの対策を盛り込んだ報告書案を大筋で了承した。今月末に最終案をまとめる。

 報告書案では、地域や診療科別の偏在、病院、診療所間の医師数の不均衡は「是正の方向にない」と指摘。今後の対策として地域医療対策協議会による医師の確保の調整などを挙げた。

これに絡めてやってくんないかな。
104卵の名無しさん:2006/07/21(金) 13:18:15 ID:oMjr8KLE0
>>97
コスト分析や生涯賃金など積算せずに、どうやって歯科医師の技術料を
計算するんだ?それが机上の空論なら、各治療の点数決定の論拠は
どうすんだ?馬鹿か、おまえ?
105卵の名無しさん
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