開業するなら医療モール？　一般のテナント？

あなたは「医療モール派？」、それとも「一般テナント派？」

それは
殺されたいか殺されたくないか
・・・・・という質問に同じだな

>>2
ちがうだろ？
殺されたいか？それとも死にたいか？
という質問に同じ、だろ。

重複スレ立てるんじゃねーよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130311921/

医療モールがダメなのは
もう語り尽くされてるよ

コンサルティング会社は医療モールが多いね。会社のＨＰで開業物件
を見ても、殆どがモール情報。普通のテナントに入る場合は、マメに
自分で歩いて探し当てるしかないのだろうか。

>>6
普通のビルの空テナント情報をさがせばよろし
雑誌でいっぱいありますよ

>6
>コンサルティング会社は医療モールが多いね。

地主から一杯コンサル料を巻き上げられるし、
建設会社からもキックバック　タンマリ。
２重ウマーだからね。

医療モール内のクリニックや医院が少しでも評判が悪いと
モール全体のイメージダウンにも繋がってしまいますね。
私は、過去に歯科医院開業支援会社におりましたが、
そこでも医療モールの物件は多く扱ってました。
医療モールは必ず悪いわけではなく、歯医者でしたが、
１億円プレーヤーになった方がいます。その歯医者は
技術は勿論のこと経営のノウハウもかなり勉強され、
成功されたと聞きました。

特殊な成功例の一例報告に何の意味があるんだ？

特殊かもしれないけど、数件、そういう事例はありましたよ。
歯科医院も飽和状態ですが、中にはそういう事例があると
言っただけです。

モールだろうが, 一般ビル診だろうが地域のニーズにあわない診療所は
はやらないよな・・・・昨日の日経新聞に特集でてましたね.

確かにそうですね。時代は少子化ですし、子供相手ということも
ならなくなりました。
ところで皆さんが開業される又は開業した際に、コンサルティング会社
にはお世話になりましたか？自分でテナントを探したのはいいのですが、
細かい診療圏調査等、なかなか個人でできない部分もあるんですけど、
コンサルってどの程度必要でしょうか？

>13
将来お世話になる予定の税理会計事務所の担当とか、薬問屋の担当とかに相談してみたら良いのでは？
今後のお付き合いのこともあるし、評判は前もってわかるから心配ないのでは？

>>13
卸に相談するのがいいのでは？クラヤ三省堂かアズウエル(福神？)・・・

>14.15　ありがとうございます。なるほど、コンサルを利用しなくても
そういう業界の人を利用すれば大丈夫なのですね。
コンサル、初回の相談は無料だというのも多いけど、それ以降、恐ろしく
お金かかりそうで躊躇してました。それに、どの会社がいいのかも
わからないし・・・。
同業の先生に後継者がいるかどうかっていうのも調べてくれる
でしょうか？

卸の情報量はすごいですよ。現実に即しているし。
元が取れなさそうなところは最初から"無理"とか言ってくれる。

そうなんですか！卸も自分たちの営業がかかってくるから必死ですよね。
早速、何気に聞いてみます。

何気でなくても、"開業予定で診療圏の調査をお願いしたいのだけど..."と相談すればオケー。

総合メディカルってどうですか？

モールでもテナントでも基本的には関係ない。
そこに患者が来ることが見込める立地条件かどうかが重要。
モール自体に集客力があるという時代は終わった。
診療圏調査（紺猿のはダメ）を製薬会社あたりにやってもらう。
俺は藤沢に頼んだ。アステラスになってもやっているかはわからない。
同期の眼科医は目薬メーカーに頼んだらしい。
診療圏は円グラフだから、橋の少ない川や踏切や立体交差の少ない線路があると分断されることはでない。
実際に出向いて流れを見ることも重要。もちろん平日にやらなくては意味がない。
競合に対する知識も重要。どこまでやっているのか、年齢は、爺クリなら後継者はいるのか。
この位は最低でもやらないと駄目だよ。

なるほど。コンサルでなくて製薬会社ですね。
爺クリの後継者がいるかどうかまで調べてくれますか？

モールのデメリット
(1) 家賃が高い・・・これはモールを運営する会社が間に入るためそのマージン分高くなる
(2) 診療科でバッティングする可能性があるので標榜に制限がでてくる
(3) 1つのクリニックが極つぶだったり, DQNドクターが同じモール内にいると, ギクシャクする.
(4) モール運営する会社が傾いたらどうなる？

23 　的を得てますね。同じモール内に評判の悪いクリニックがあると、
　他の診療科までイメージダウンですね。
　あともう1つ、院外処方の場合、処方箋薬局の営業時間や休日との
　兼ね合いもあります。

関東圏内の大型ショッピングセンター内の医療モールの
坪単価はどのくらいですか？
例えば、イオン（埼玉）やヨーカドー（23区外）などの
都心から電車を利用して1時間程度の立地のものに
限りますが、知っている人がいれば教えて下さい。

>>25
イオンとよーかどうに聞けばよい。

>>24
モール付属の院外薬局は, モール内の営業時間や休日診療に合わせてくれる
と思いますよ. クリニックあっての薬局ですから・・・・

27さん　ありがとうございます。そうですよね。
でないと意味ないですものね。

>>27
基本的にモールの営業時間だけじゃない？
薬局はどこでも言い訳で。

ショッピングモールだけは、やめたほうがいい。
ショッピングモールの寿命は５年以内。
必ず滅ぶ運命。絶対に甘い話に乗らないこと。

ショッピングモールはどうなんでしょうかね・・・
イオンなんかは日曜日とかにクリニックを開けてくれないと困ると
言ってくるらしいし, 営業時間もショッピングモールに合わせて
10時〜21時くらいの間でしょうか・・・・ちょっと制約があると
つらいかなって思いました.

その前にそのショッピングモールがいつまでも続けてくれるかが問題
ダイエーの琴もある
現実に大阪では・・・

うちはショッピングモールではないが、ショッピングビルの中の美容系フロアーにある
ビルのコンセプトとして、各店舗、年中無休、１０時〜２１時オープンなんだが
とてもじゃないけど、そんなことできるわけない。
そんなことできないというと、「各店舗やっているので」という。
「全店舗のオーナーが朝から晩まで、年中無休で店に出てるのならやってやる」といったら
さすがにあきらめた。
モールなんかは、全体でお互い盛り上げようという考えだから、
開店時間や、休みなんか制限がかなり多い。
店員だけですむ、一般店舗と一緒にあつかわれないようにしないと
後でボロボロになった自分だけが残りますよ。

東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/

新しい医療もーるとか、ショッピングモールなどは、絶対に入ってはいけません。
一番よいのは、流行っているクリニックをみつけ、そのそばに空きテナントをみつけて、
格安交渉していくことです。患者の流れをすこしもらうだけでいいのです。
まずは小さく始めることです。決してコンサルタントや銀行筋を鵜呑みにしないこと。
銀行は金を貸したらはい、それまでです。コンサルが書いた事業計画書なんかどうでもいいのですから。

たしかにそうですね。
多数の患者をかかえている勤務医→開業願望
→コンサルと銀行により限度額一杯の個人借金を背負う
→ショッピングセンターおよび医療モールに開業、患者は来ない
→開業担当者は、必ず配置換え→新規担当者による借金の積み増し、担保増額
→表社会（銀行）か裏社会（代紋の第三セクター会社）管理へ
このパターンに陥りやすいです。

モールは止めておけ
地主・コンサルの餌食だ。

みなみ野クリニックセンター(R)　は、うはうは

モールは難しいですよ.
上にも書きましたが, 23はモール開業です. 自己資金がない人には
モール開業はおすすめですよ. ある程度安定したら, モールを出て近隣で
開業するという方法もあるけど・・・・

敷地のない奴は開業するな

自己資金のない奴は開業するな。これは正しい。
敷地のない奴は、開業するな。→これは、嘘です。
コンサルの言葉。もしくは、継承開業医の言葉。

敷地がないのは開業できない？　ビル診（貸店舗）で十分だから、
敷地なんていりませんよ。

>>41
自己資金のない開業って先物取引とおなじだよ。
風向きが変わると打つ手もなく樹海いき。
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

困猿は自己資金なし成功例のだまし広告を雑誌に載せているが、本当にやる香具師なんているのか？

>>43
やる奴もいるし（たまに）成功する奴もいる。
そして、資金があってもなくても成功する人間の多くは論文の世界では無名。
数少ない成功例を見てあの程度の奴に出来るんだったら俺もとなる。
論文や大学と開業は違うのに気付かない奴が大杉

44 いや〜ほんとですね。最終的にはサービス業だから、医者個人の
キャラや性格次第だと思いますよ。優秀＝成功ではないです。

ショッピングモールがぼこぼこ潰れてるのに
モールで重装備開業なんか自殺行為
設備をしてしまうとクリニックは逃げられない
失敗すると悲惨（個人の責任でなくても失敗
は十分ありうる）