レセプトが通らなかった時に書き込むスレッド１

誰かテンプレ作ってくれ。

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で、さらに聞くけど、レセプトがはじかれるのは、
保険に収載されてるヤツもはじかれるんですか？
http://202.214.127.148/
--------------------------------------

保険に収載しているものでないと　請求できませんが・・・・なにか？

>保険に収載しているものでないと　請求できませんが・・・・なにか？
では、保険に収載されてて、病名も正しいのにはじかれるわけですか？

そのとおりです。

勿論　病名の記載漏れではじかれるのもありますが、
ツジツマがあっていても　削られる事が　よくあります。

ＡＳＯで高血圧
アダラートＣＲ　ＡＲＢ　α1ブロッカー　ＡＣＥと処方していたら
（全部　2錠ずつ　一応　薬剤添付文書の範囲内の処方）
全部　一律に　1錠にしなさいと査定されたよ　　しかも6か月分。


爪白鮮で　イコナソールのパルス療法をしたら
これも　一律　半分に査定された。
（投与量は　薬剤添付文書の指示通りに処方したのに）

重症潰瘍性大腸炎のエレンタール査定されますた。

支払基金の監督官庁は功労賞だろーから、
ここで、データを集めて、一括して功労賞にクレームを付けられないかな？

無理でしょ

お上と泣く子には　勝てぬというでしょう。

ましては　直接利害関係のない　あっくん　の訴えなら　却下当然でしょ。

マスコミ経由なら　効果あるけど　直接署名や抗議文を渡しても　黙殺されるだけ

指導しました　と言う一言で終わる。

どこにどんな内容の指導をしたのか　　いや　指導を本当にしたのかさえ　確認する方法はない。

>>7
医者がどれだけ理不尽な状況で仕事をしているかのか、わかっていただけましたでしょうか？

コンタクト眼科の一般偽装レセがざっと１５００枚超
これが通ってるようなら笑うぜ！

>>8
支払基金の出す通達には
「保険収載されてるけど、これに関しては金を払いません」
なんて記述はないんですか？

「理由は開示しない」とか言われるんだよｗ

再審請求だしても「原審通り」でなんで削られるのか理由がわからんことが多い。
少額なので裁判するきにもなれんしほとんど泣き寝入りが現実。

あっくそ邪魔

>>9
>医者がどれだけ理不尽な状況で仕事をしているかのか、わかっていただけましたでしょうか？

そういう支払基金に対して異を唱えないことは、
『 収入さえ確保出来れば、患者の健康なんてどうでもいい 』
って態度と同じなんだよね。

>>あっくん ◆f8mGMyyZGI
お前には「全く」関係ないからよろしく

この頃月に6回程度しかきていない患者の処方料が査定される
勿論　自覚症状やBDに応じで処方を変更しているんだが、
　皆さんの所はどうです？処方料で儲けるツモリなど全然ないんだが、

２週間処方ばかりしていると削られますよ。

＞そういう支払基金に対して異を唱えないことは、

異を唱えると　目をつけられて　集中的にやられます。

査定には　ランク付けがあって　どの医療機関も同じ体制で調査されるのではありません。
高額レセプトが多い病院
やたら文句や苦情の多い病院
レセプトの不備が多い病院が　集中的に狙われます。

ＡＢＣＤというランク付けがあるそうです。それ以外に　A+とか特Ａという最重点徹底審査クラスもあるとか

山口県の話です。

異を唱えても　返答する義務は基金にはないのですよ
却下されて　原審どおりと言われるだけのことが多い。

>>19
眠井連みたいに、訴訟まで提起すればやられなくなるそうだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>19 どの県も同じです。
なお特Aは個別指導、監査等の準備態勢に入っていると思われます。
内偵調査の確認のために行っている事が多いようです。文句や苦情の多い
医療機関を集中的に見るのは、後でうるさく言われるのが面倒だからで
新任の審査員が最初に委される・・・漏れの地域では。

sage

某県のバセドウと診断してからじゃないとTRAbが保険で通らない意味がわからない。

東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/

今回も返戻の嵐



orz

経営が怪しい会社の保険組合は、少額を何の理由も無く、削ったりしてくる。
そこまでしてくる会社は、半年後に倒産と言うこともあった。
伝統のある会社だったのに、見苦しいことしないで、
お亡くなりになればよかったのに。

sage

age

hage

end?

今日も１件通りませんでした。

age

ちなみに皆さんはそれぞれの保険医協会にまず相談してみました？
非常に親身になって相談に乗ってくれますよ！

歯科ですが、保険者の診査員は査定の成功報酬を歩合で貰ってるところがあります。
だから数打ちゃ当たる形式で返戻します。
面倒がって再審査請求されない分だけでも莫大な金額が浮くそうです。
こちらでは、再審査請求すると「原審通り」で却下されるようになりました。
つまり個別面談しに来いと。
これは脅迫に等しい。
基金と技官もつるんでます。
絶対服従システムを作り上げて、
技官は退職後、診査機関を作るんです。
つまり医療機関は服従させるべき家畜で資源なわけです。

sage

明日からレセだね

>>36
いやウチはもう今日からやってますｗ

あの〜、審査機関を通さずに保険者が勝手に返戻したり
減額査定してるって・・・どこのこと

sage

sage

BNP記載よう忘れるわ〜
いつから日付かかないといけんようにようになったのじゃ？
返戻いっぱい・・・

sage

CF前処置のガスコン水、削られた！orz
怒るべきなのか、笑うべきなのか･･･12円。
HCV患者のAFP、CEAも削られた。一応肝腫瘍の疑いと病名は付けたが。
もう訳判らん。基準も糞もない。兎に角削るんだ〜ッ！と思わざるを得ない。

>>43
肝臓癌の疑い・・・

どう頑張っても腫瘍疑いじゃ全然通らないでしょ。
言い訳用紙に手書きするのめんどくさー。

ＨＣＶでＣＥＡ認められるわけない。
また、月に１つしか認められるわけない。（ＡＦＰ、ＰＩＶＫＡは隔月で出さなければ査定）
ばかか？

少額査定をアホクサとシカトを決め込むのもヨシ。
傾向的診療に対する警告査定と気づき診療内容を自省するのもヨシ。
そこが、医師としての技量、経営能力の差でしょうな。

初診患者全員に「私は肝臓専門だから」と肝癌マーカーを出していた先生は
開業してどうしてるかなぁ。専門医の先生の頭の中はわからん時がある。

>>48
あるある。
風邪で受診したクリニックがたまたま甲状腺専門医で
ホルモン検査から甲状腺エコーまでされていたｗ

ＣＥＡが高値になるのは転移性肝癌。
>>43先生は審査員と戦う前に、医学の勉強が必要なのであった。

sage

>>48一方的に貴方の話聞いてると、とんでもない先生のように見えるが、
実際そうなの？熱が40℃くらいあって、ＨＲが140〜150あって、目が大きくて、甲状腺が腫れてたから、先生は
｢こりゃ〜クリーゼだったらエライこっちゃ！｣てんでそこまで検査したんじゃないの？

>>49
>風邪で受診したクリニックがたまたま甲状腺専門医で
>ホルモン検査から甲状腺エコーまでされていたｗ
つまり、患者を自分の専門の病気にしたがるんだw
確かに俺も質問スレで自分の知ってる病気にしたがる傾向があるなw

>>53
というよりも、自分の専門分野はやはりどうしても気になるんですよ。
その患者さんはうちが休みのときに風邪引いて近くのそのクリニックに行ったらしいけど
微熱があるから念のためって言われたらしい。
でホルモンに異常がなかったら、うちじゃないからよそに行ってねって薬ももらえなかったらしいｗ
ちなみにそこの院長は私の後輩でよく知ってる人。
このスレ的に言えば多分みんな「甲状腺機能亢進症」「甲状腺腫」って病名つけてるんだろなあ。

コンタクトつくりに行ったのに紋切りに結膜炎の点眼薬出す眼医者とかな。
そういうやつらが荒稼ぎしたから今の医者の惨状がある。

>>52
おい、アンカーを間違えるな。
全然話がわからず、しばらく悩んだだろうが。

>>56　スマソ

sage

で、患者が自分の専門外の病気だとわかると、とたんに興味が失せるとw
それでツブクリだぁ〜、って騒がれても困りますわなw

君にレセプトは関係ないだろ？

age

もりあがらんなあ。
ＤＭの診断基準でもあるＨｂＡ１Ｃが、ＤＭ疑いでは認められない理由を説明せよ。

全角だからだろ

DM疑いでHbA1cを削られたこと無いよ

>>64
何県？

数年前までは削られてた＞HbAic
うちの県でも話し合いで通すことになったと連絡があってから通ってます。

東京は月１回ならOKじゃろ。

バルトレックスにゾビラックス眼軟膏ってだめ？

>68
ウチの県ではダメなようです
内服と外用 or 注射
余程の重症とか内服だけでは困難な理由とかの注釈がいるんでしょうね

>>50
亀レスでスマン。ＣＥＡは転移性肝癌だけではないけど。
先生（？）はＨＣＶ患者にＡＦＰ又はＰＩＶＫＡしか検査しないの？ｗ

画像検索はしますが、腫瘍マーカーは主にAFPで時にPIVKA�U。
CEAなんかHCC目的で検査しませんね。

なあ、43先生、質問に答えてんだから、もっと迅速に反応してくれませんか。
あなた、上の書込以外にもいろいろ査定されてるでしょ。
このスレッドでも査定が当然と指摘しているのは俺だけではないではないか。
保険診療のスタンダードから外れたことを日々していると目を付けられているんじゃありませんか。

>>70
HCV(+)で原発性肝癌を疑うのに、PIVKA2を出し抜いてCEAを出す馬鹿はお前くらい。

この人たぶん、HCVに限らず銃弾爆撃腫瘍マーカー勝負医師なんだな。
そのとばっちりで腫瘍マーカーに回数制限が付けられるようになっちゃったんだな。

「腫瘍」マーカーだから病名に「腫瘍」があればいいと思ってるんじゃないかな？

>>73
別にＨＣＶでＨＣＣを考えてＣＥＡとは、一言も書いてないが？
消化器のみならず、予防医学的な考えてやっても駄目かな？
それにＡＦＰとＰＩＶＫＡを一緒に出すと確実に削られるよ？

>>72
忙しい仕事でなかなか２chを覗く時間が少なく、遅れてスマソ。
仰った通り、他にもＨＢＶ　carrier　の腹部エコー、
急性増悪でHBV-RNAポリメラーゼ、糖尿疑いでHbA1C、
ＣＦpolypectomyでブスコパン筋注も削られた。
どれも俺の弱い頭では理解できないものばかり･･･

先生、失礼ですが病院勤務医ですか？
もしそうなら、他の先生に保険診療について十分講義を受けるべきです。
あるいはプライドをすてて医事課事務に教えを請うのです。
または、県の医師会報、保険協会報、保団連会報、病院協会雑誌、
月刊保険診療などに保険診療の取り決めや査定例など情報がいくらでも見つかるはず。
研修医時代の不勉強のつけは、即はらおうね。

HBVはDNA・・・

あんたの理屈だと、患者さん全員ルーチンでＣＥＡをはかることになるんだよ。
しかも病名が肝腫瘍の疑いじゃあ、どんな仏だって絶対査定だ。
すでに間違いなく要注意人物となっているから、たまにやるマトモなものも通りゃあシネエンだよ。
とにかくイロハからやり直しだな。

通りすがりですが、少しばかりカキコを。
検査項目の請求自体には多少幅があり、また基金の先生も3ヶ月で変更になります。
要するに、普通査定の対象にはなり得ない事由に対しても査定があるとすれば査定
自体が何らかの警告とみてよいと思います。
検査だけではなく、投薬や診断名にもかなり不備があるのではないでしょうか？
国家試験に合格してすぐに開業することも数年前まで可能でした。
そんな診療内容ではないのでしょうか。

>>69ありです

うちに来てる皮膚科の先生（非常勤）が「眼軟膏」だったら通るってんで出してみようかと
思ったんだが、薬剤課長に止められた。
ちなみに内は神奈川県、グラ糞のＭＲさんは来ません。

＞どれも俺の弱い頭では理解できないものばかり･･･

本当にそう思ってないのはアリアリだなぁ・・・。
でも周りは本当にそう思ってるよ。

>>70,76
>>消化器のみならず、予防医学的な考えてやっても駄目かな？
予防医学的？？健保だぞ！
駄目に決まってんだろ。
お前みたいなｱﾎがいるから
ﾎﾝﾄに必要なもんまで削られんじゃ！
ﾎﾞｹ！！

>>83そんなに吠えるなよ。ホントは医者の前では吠えられないくせに。
>>76でも貴方もホントに勉強不足。基本的に予防医学は保険では認められないんですよ。
しかし貴方のＨＰの医事課が一番ダメダメ！返戻、減点されないような保険病名付けるのが大切。
>>62今は通ると思うけど、答え教えて。診断基準と言うよりもコントロールの指標てな感じがするが。

>>83 ﾎﾝﾄに必要なもんまで削られんじゃ！
問題はこれだね。必要なのに削られる。とても合理的とは思えない。
理屈はどうであれ、規則は規則だと言うなら、
取り決めにない事項は削られて当たり前だろうが、
取り決めにあるものまで削られるのは理解できない。

レセの請求が上手に出来るくらいなら
レスの正しい仕方も覚えていただきたいと思う今日この頃・・・

>>76
>それにＡＦＰとＰＩＶＫＡを一緒に出すと確実に削られるよ？

何を今さら。（笑）
お前が43で「HCV患者のAFP、CEAも削られた。」なんてほざいていたのを
46で指摘してやったのが俺なの。ばーか。

低脳椰子が嘲笑し合うスレはここか？（笑）ウンチ内の蛆探し？
76先生はレセの必要すらない所へ行ったほうがいいかもね。
うちみたいな保険どうでもいいクリとかはどうですか？ｗ
あんた真面目そうだから、もし内視鏡上手ければ年２０００出すよ。
その気になったらこのスレに書いて下さい。必ず連絡します。

また怪しい奴が出てきやがったな。

sage

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

患者に痛いとせがまれて注射して、関注、トリガーとかブロック注射を
削られると萎える。保険気にして打たないと、
けちな医師といわれ患者がいなくなる。どうしたら良いのでしょうか？

保険のことさえ理解できない医者に、内視鏡が上手くできるとは思えません。
仮に時間がかからず苦しくなくとも、病変を見つける頭がないからです。

また、危険性を感じることもありませんから事故を起こす可能性も高いでしょう。

勤め先の病院は
ＣＥＡ，αフェト、ＣＡ１９−９をルチンでやってるよ。
そのたびに胃癌の疑、肝癌の疑、胆のう癌ＯＲ膵癌の疑をつける。
腫瘍疑いだと良性も考えられる。
はっきり癌疑いを付けないと査定は当然。

審査医になったつもりで点検すると分かると思います。

>76
DNAポリメラーゼをオーダーされるんですか？なんでPCRしないんですか？

>>96
インターフェロンでも使いたいの？

age

９９

100げと

ガスター注とボルタレンＳＰは禁忌
査定の対象

sage

>>96
君ももう少し勉強してから、Dr.の悪口に参加しような。
純粋に解らなかったら、誰か教えてくださいって書こうネ！

白血病の患者で血液＋像の像が削られた。まーよくあること。

教えて下さい。皮膚科では、眼軟膏レセ通らないないとありましたが、どうしてでしょうか？

通るよ。アトピーとか書けば。

医院で、ＰＡ以外の腫瘍マーカーは、
どんな病名つけても難しいぜ。
（ＡＦＰは別）
俺の医院では、腫瘍マーカーを
臓器別やセットにして自費検診にしてるよ。
俺が診療のときは、患者に聞かれたら
あんまり意味がないと言ってしまうから
腫瘍マーカーではない
ペプシノーゲン以外はやる奴はほとんどいないな。

106さん 有難うございました。

今まで、削られたもので腹立ったもの：イソジンガーグル６０ccから30cc
オメプラール１０ｍｇを6ヶ月分、マーカーは「エコー、CT検査をやって
、画像診断の結果、膵臓ガンを疑いCA19-9を採血いたしました。」順序だてて
面倒ですが、がんばって書き殴るのがよいと思います。同じ月に画像診断を
足して行えば、東京では削られていません。

うちの医師会の一号用紙には5つしか病名欄がありません。
理事会で問題にしたのですが、爺医たちは「それだけあれば、問題ないよ。」との
返事。
返戻なんて、相手の医療機関を見てやっていることなんだよ。

「医療保険の審査は不公正」

そんなの業界の常識じゃん。

大腸ファイバーを削られますた。
保険病名忘れで。

医療保険の審査が、医療機関、医療機関の種類、医療機関の開設者で変わっていることは、
業界周知の事実だ。
また、診療報酬に応じて、切るノルマが設定されていることも、これまた、業界周知の事実。

医療機関は適当に再審査請求を行って牽制して、保険病名を付け続ける努力を怠らない、
それは診療を疎かにしてもやるべきことなんだわ、これまた業界の常識。

生かさず殺さず、医療費を切るのが、支払基金や国保連のお仕事なんだから。

サ○ヨーメディコ○のレセコンを利用してるのですが、
このご時勢なのでレセの提出を紙から電子媒体に換えようと考え、
セールスの提案もあり追加費用30万円程で病名チェッカー導入した。
しかしこの病名チェッカーがまるで役に立たない。
（ローカルルールに合わせたカスタマイズができない）
挙句の果てには「ダメなら病名チェックだけ紙に印刷して先生がして下さい」などとふざけたことを言う。
こっちこそ金返せといいたい。
サ○ヨーメディコ○の病名チェック利用されてる先生ご助言ください。

>>113
>>112が本当でしょ？　サンヨーさんのレセコンでチェックすると、コネで返戻がないの？
そんな約束が支払基金や国保連とあるわけ？

>>113
>サンヨーさんのレセコンでチェックすると、コネで返戻がないの？
チェックを試みたらこれが価格不相応に使い物にならないシロモノだったということで、
まだフロッピーでは提出してません。

うちもサ○ヨーメディコ○を使っているので参考になりますた。

ディオバンやエビスタ、オメプラゾールなどの高いクスリを使って
いたら、内服７種以上となり、投薬すべて１割カットされました。
205円ルールがまだ生きているなんて、うっかりしていました。
皆さんも気を付けて下さい。シクシク。

うちではサ○ヨーメディコ○を切る予定です

病名つけてるのに削られたので、「あなたが当然受けられるべき治療を保険カットで
ないがしろにされている」と患者炊きつけて保険会社に怒鳴りこませた。
その後レセプトにも注記して提出している。それ以降削られていないようだ・・・
今度削られたら支払い基金へ怒鳴り込ませてやる。

>>119
俺の先輩の開業医は自ら支払い基金へ殴りこみに行ったと言っていた。
外見も怖そうな人だし、担当者びびっただろうな。

正当な保険請求を削ることは、患者が治療を受ける権利を奪うわけだから
患者自身が支払い基金へ怒鳴り込みに行かせるのが吉。訴えてくれたら最高なんだけどな・・・
一種の保険金出し渋りなんだからね！

感音声性難聴とめまい症で頭部CTってOKでしょう？？？

聴神経腫瘍疑いでOKじゃ内科医？

>>109
プロトンポンプ6ヶ月分？いくら10ｍｇとはいえそりゃあ削られるべ。
も一度能書見たら？何もしないでただ投与続けただけなら、貴方の最後の言葉矛盾してるよ。
しかし6ヶ月分ちゅ〜事はそれ以上投与したっつ〜事だよね。6ヶ月以上も見逃した審査委って何者？(普通3ヶ月で変わるから最低2人係わってるよね)
千葉じゃ考えられん。

>>103
DNAポリメなんてここ数年オーダーしたことないなー。 replication indexが
これしかない時代ならわかるけど今更どんな意味がアンの？

>>124
逆流性食道炎なら文句ないでしょ。

>>124
当地区では逆流性食道炎の再燃例では延々と認められています。（薬剤にもよりますが）
>>125
肝臓勉強している医者なら今時普通は出さないと思います。

>>127
再燃の時はどんな保険病名を付けてるのですか？教えてください。病名だけ付ければよいのでしょうか？
能書には再燃繰り返す時は適切な処置となっていますが、カメラのことかな？でもウチ今カメラ無いし。
ウチはオメプラゾンを使ってますが、20�rではありますがカット怖くて8週以上続けて出せません。
Ｈ2ブロッカーに変えてしばらくしてからまたオメプラ出します。
でも患者はオメ欲しがるんですよ。

>>128
127ではないですが、薬効に記載されている通りの
「再発・再燃を繰り返す逆流性食道炎」か「難治性逆流性食道炎」
で出しています。検査の事は考慮したことないです。

>>128
ＰＰＩを欲しがるのは当然。よく効くんだから。
周期的に薬を変えて、無用な苦痛を与える必要はない。
>>129が正しい。
もっとも、オメプラール１０ｍｇぐらいは用意して、
これじゃダメなのか確認するのが普通ではないか。
ほとんどはこれで行けると思うが。

>>130
夜間の食道の低pH状態は、PPIで改善しにくい、だから...専門家が多そうだから良いか。

オメプラゾン錠」用法・用量の一部追加承認取得について
（２０００年１２月１２日発表）
　ウェルファイド株式会社（社長：飯田　晉一郎）は、すでに胃潰瘍、十二指腸潰瘍、逆流性食道炎等を適応症として販売しているプロトンポンプ・インヒビタ−「オメプラゾン錠」
（一般名：オメプラゾール）に対して、本日付で、厚生省から「再発・再燃を繰り返す逆流性食道炎の維持療法においては、
１日１回１０〜２０ｍｇを経口投与する」とする用法・用量の追加に関わる承認を受けました。
　オメプラゾン錠の用法・用量については従来、逆流性食道炎と胃潰瘍には８週間まで、十二指腸潰瘍には６週間までの投与期間の制限がありましたが、今回追加承認を受けた
「再発・再燃を繰り返す逆流性食道炎の維持療法」については投与期間の制限なしに用いることが可能となります。
　このことにより、「オメプラゾン錠」は、逆流性食道炎の再発再燃を繰り返す患者さんのクオリテイー・オブ・ライフ（生活の質）の向上に大きく寄与するものと期待しております。

　また、現在「オメプラゾン錠」は２０ｍｇ錠のみを販売しておりますが、今回の２０ｍｇ錠の逆流性食道炎の維持療法に関する用法・用量の追加に伴い、
本日付で、厚生省から、１０ｍｇ錠も同時承認されました。
１０ｍｇ錠の効能・効果、用法・用量、使用上の注意は、２０ｍｇ錠と同じです。尚、
１０ｍｇ錠は２００１年２月に発売を予定しております。

パリエットなら最初から最後まで10mgでおｋ。
ま、内視鏡ぐらい一度やっとけ。

病名は逆流性食道炎で再発・再燃を繰り返す逆流性食道炎の維持療法と
レセプトにコメントを書けば何ヶ月、何年でも通るはず。検査は関係ない。

たくさんのレスありがとうございます。
大変勉強になります。

sage

☆

納得いかねば弁護士を雇って再審査請求を出すべき！
少しお金は掛かるが今後の為にはなる。

>>138
再審査請求なんて、弁護士いなくてもできるよ。タダだしね。
再審査請求書は内容証明と同じ、意志の表明だから、これ以上は民事訴訟するしか
なかろう。時効は1年だから、それをまとめても弁護士費用に見合う額にはならない
だろう。

薮蛇、くわばらくわばら・・・・・・・・・・

>>140
しかし、ムダでも再審査しておかないと、「この医療機関はいくら切っても文句を言ってこない」
と思われる。審査の事務量を適当に増やして、再審査量をこっちがコントロールしておかないと、
数が増えるだけだ。

だいたい審査員の能力ってどんなもんよ・・・
同じ開業医なんだぜ。
「文句を言ってこない」なんて思われたら腹が立つじゃん！

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

リハの８０点を４月の時点でさかのぼって切られた
ウチの診療所もうだめぽ
あはははははｈｈｈｈｈｈｈｈふじこ

sage

オメプラール6ヶ月切られたものです。再審査で復活しました。
再発性逆流性食道炎でも切られるのです。時々、診断日を更新してます。
内視鏡も可能なら一年一回はやったほうがよいと思います。
メバロチンも倍量でばさばさ切られるとききました。

age

>>146
倍量するくらいならリピトールかリバロに替えろよ

>>146
最近の資料が手許に無いので、今はどうか分からないけど、
メバロチンの倍量だと、病名は重症高脂血症にすると通ってた
と思います。

尿中アルブミン定量精密測定の適応病名が変更されたの、知ってた？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>150 どう変わったの？
尿中微量アルブミン測定は、糖尿病の病名さえあれば原則としてOKだったけど
最近では「糖尿病性腎症の疑い」が必須になったとは聞いたけどね。
この検査は三ヶ月に1回まで認められ、糖尿病性腎症だけの病名だと
ダメなんだよね。疑って行う検査で、顕性腎症の場合は無意味だって。

お答えします。
今までは「糖尿病」または「糖尿病性腎症疑い」が適応病名。
ここで、「糖尿病性腎症」と病名をつけたら、１２ヵ月後おらの県ではアウトだった。
今後は「早期糖尿病性腎症」または「早期糖尿病性腎症疑い」が適応病名。
ようやく、もとい今更、医学的に納得がいく変更がなされたのである。

以下私がかつて若かった頃、勉強不足もあって査定され、再審査申請した時の文章。

患者　　　　殿のアルブミン定量測定につき、減点通知をいただきました。
再審査を依頼いたしますのでよろしくお願いいたします。

平成　　年に糖尿病と診断された方です。平成　　年５月、１１月、１５年６月にアルブミン精密測定を施行し、
それぞれ２８、４５、１８mg/gC（正常１９以下）でした。
当然このレベルでは試験紙法では陰性であり、厚生省糖尿病調査研究班報告ならびに日本糖尿病学会、
日本腎臓学会による分類ではおおよそ糖尿病腎症第２期（早期腎症期）に該当いたします。

今回糖尿病腎症確定後１年以上経過の理由により減点通知をいただきました。もちろん試験紙法による蛋白尿が持続すればアルブミン測定の臨床的意義は低くなります。
しかしながら早期腎症である限り一年以上にわたり尿アルブミンを定量で測定する必要性は十分にあり、また、コントロール良好の場合は陰性に転じることもしばしば経験いたします。
点数表によりますと、アルブミン定量測定は、「糖尿病と診断され、試験紙法による尿蛋白陽性となる以前の早期糖尿病患者に対して行った場合に、３ヶ月に１回に限り算定できる」
とのことです。
糖尿病性腎症（第２期）であり、試験紙法尿蛋白陰性である　　殿に対する一連の検査は、上記の取り決めになんら抵触するものではありません。

今回糖尿病腎症確定後１年以上経過の理由により減点通知をいただきました。もちろん試験紙法による蛋白尿が持続すればアルブミン測定の臨床的意義は低くなります。
しかしながら早期腎症である限り一年以上にわたり尿アルブミンを定量で測定する必要性は十分にあり、また、コントロール良好の場合は陰性に転じることもしばしば経験いたします。
点数表によりますと、アルブミン定量測定は、「糖尿病と診断され、試験紙法による尿蛋白陽性となる以前の早期糖尿病患者に対して行った場合に、３ヶ月に１回に限り算定できる」
とのことです。
糖尿病性腎症（第２期）であり、試験紙法尿蛋白陰性である　　殿に対する一連の検査は、上記の取り決めになんら抵触するものではありません。

萎縮診療でおｋ

以上、ご多忙の中大変恐縮ですが、再審査をよろしくお願い申し上げます。

と申請したら、当然却下。
理解できなかった私は電話で講義したところ、糖尿病性腎症の病名を付けなきゃよかったんだという結論。
もうアホらしくて以後はおとなしく糖尿病性腎症疑いをそのつど付けちゃあ中止を繰り返したのであった。

素人の患者です。重症の下肢蜂窩織炎でグロブリン製剤減額査定されました。減額金額は１７万円です。
（自己負担５万円）今再審査請求していますがこれって戻ってきますか？１ヶ月入院しました。
４月に退院していまだに足腫れています。詳しい方いらっしゃればご教授ください。

>>159
患者さんには関係ないと思います

>>160
高額療養費がこの分還付されていないのですが・・・・

>>161
減点されたなら患者さんへも返金がなされるべきでは。
医療機関側からはどういった説明があったのですか？

>>162
同意。
削られた保険料ならば、事前に患者への説明があって自己負担に同意していたなら別だけど、
そうでないのなら全額医療機関が負担すべき。
と思うよ。

>>162
病院に言ったらすぐに再審査請求すると言われてその結果を待っているのですが、４月に退院して６月に減額査定の通知が
あってから、いまだに何も処理されていません。もちろん自己負担に同意はしていません。
そんなに時間かかるようなものなのでしょうかね〜？５万円といえども貧乏サラリーマンには大きいのですよ(>_<)

>>164
多分無理。
5万円で足一本助かったと思って諦める

>>164
減点通知から再審査請求〜再審査〜復活
となるとしても結構時間がかかりますね。
自己負担に同意していないのなら、とりあえず
返金してもらった方がいいのでは？
医療機関に言って埒が明かないならば
保険者に事情を説明してみてはいかがですか。

>>163
事前に自己負担に同意って何？それじゃ混合診療になるんじゃないの？
>>166
再審査出したって、いつ復活になるか分からないけど、
誤請求であったなら、すぐ返金するとしても再審査の結果が
来ないうちにとりあえず返金なんてするものなの？
自分の勤務先ならまずそれはないな。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

無資格調剤は減点の対象になんないの？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ハアハアおじさん
こんな所にいたんですか！
駄目ですよ！
女医さんを弄ぶコーナーに戻らなくては

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

保険区分を本人とすべきところを家族と間違えてレセプト請求。
査定されたけど、再請求はできませんでしょうか？

>>164
高額療養費受領委任払の制度はないのですか？

>>175
私もその手のケアレスミス、もちろん事務の、再審査請求を出したことが
ありますが、直接、支払基金から電話がかかってきて、「出したレセプトに
書いたことが事実であることを原則に審査をしているのですから受け付け
ません！」と、けんもほろろ...怒鳴られてもなぁって感じ。

えっ。うちはそういう時は戻ってくるけど・・・

>>178
うちもそれで査定だなんて聞いた事ない。
大抵は返戻されてくるけどな。
内容的なものではなく、保険関連で査定されて
しまうんだね。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>177
訴えると勝てるよ。

爺医のクリなんて、返戻があったことがない、なんて当たり前だ。もちろん、
1億／年の売り上げがあってもだ。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

知り合いの医療機関は保険で削られた場合、
直接患者さんに実費請求してました

保険に通らないので全額自費になりますと

もひとつ
保険で通らなかった検査は検査屋さんに保険で削られたから、
検査料は払えないと減額して振り込んでいました

これが開業医のあるべき姿かなとも思いました

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

すごくここためになりそうな予感

>>184
前半は正論。
後半は検査会社が気の毒すぎ。

sage

へんなレセプトは全部切る。当然あほな抗議してくる奴は集中的に

では皆で症状詳記で書きましょう
我々医療機関は診療報酬ガイドラインに従って医療行為を
行ってきました。が
実権を握ってからはそれもままなくなりました。
小鼠にひと泡ふかせてやりましょう！

では皆で症状詳記で書きましょう

ナノダガ
20012以降レセプトオンラインはどうかね？
コメント・詳細記述が可能なのか？

医者のタメじゃ無いんだけど
日本人の医者憎しは不可逆だから丸めですっ飛ばせば良いんだな。

>>190
日本最大の医療ガイドラインは、保険診療体系そのものだ。どんなガイドラインも
保険診療の適応やら経済的意義には勝てるものがない。

>>189
そぉ？
狂犬なみに、切られたものに噛み付きまくって
「不適応ってなんじゃあ？そんな規定が明文化されてんなら出してみろ！」
「これこれこういう経緯でこの薬を使って効果も出ている、
　通らないならおまい（審査員）が患者に『現在の保険では出せないor自腹』と
　説明しろやｺﾞﾙｧ！」
「文句あるなら詳記の用紙つけろ、いくらでも書いちゃるわｺﾞﾙｧ！」
と、咆哮しまくって（元来、喧嘩大好き）いましたら
うちの科だけレセ返ってこなくなったよ。

>>193
ウチの病院では、院長じきじきに審査員になって、自院のレセを切って来た他院のレセを切り返していた。

sage

>>193
どっかのエセ同和団体系の医師と思われたんじゃないの？

審査員は自分の開業、診療している地域とは別の地域を審査するはずだが

レセ電だと逆にチェックしづらいってのが最近わかった

>>193
朝鮮人ですか？

sage

再審査請求...「お願げーぇします。お代官様。」

全国の医師が、返戻があったレセプトについて、全部、再審査請求を出したら、
支払側の事務能力は破綻するのだろうか？

うちは、しょうもないミス以外ではそんなに返戻もないから、全部再請求なんか出来ませんよ。

今月からレセプト電算化したが、
総括表は紙のままじゃねえか。

事務から、申し訳なさそうに「先生。レセプトで切られたので、
HbA1cと血糖値を出すときは、何か別の項目も入れてください」
と言われた。「ハァ？」と言うと「保険審査委員から、同じような
ものを測る必要はないと.....」せめてホントは審査委員ではなく、
保険者事務員の仕業と思いたい。

>>203
支払側をoverworkに追い込むのが目的だが。こういう制度自体崩壊させるべき。

sage

CRPと赤沈を削られますた。片方にしろ、ｺﾞﾙｧって。

age

sage

sage

age

＜社保庁＞医療費の過払い通知漏れ　１万８千件もの可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000120-mai-soci
[途中略]
>社会保険診療報酬支払基金は、医療機関から届く診療報酬明細書（レセプト）を
>審査し、不正請求があれば不正分を減額した医療費しか払わない。患者は
>かかった医療費の３割を窓口で負担しており、減額査定された分の３割が本来
>払わなくて済んだ過払い額となる。こうしたケースに対処するため、保険運営者は
>８５年以降、過払いが１万円以上なら患者に通知し、医療機関に返還を求める
>よう勧める任意制度を導入している。
[以下略]
【吉田啓志】
（毎日新聞） - 11月22日22時25分更新

ABO血液型を調べた時って何て病名つけたらいいですか？

出血性ショックの疑い、ではダメですかね？

215> ありがとうございます。それでいってみます。

体外には明らかに出血して無い場合、「出血性ショック疑い（消化管出血）」とでもして...............

>>214
血液型を調べた理由は何ですか？
患者本人が知りたいだけなら私費扱いだろうし、
手術や輸血前などの理由があるなら、その旨を
記載して請求してもいいと思う。

>>213
>不正請求があれば不正分を減額した医療費しか払わない。
はぁ？不正請求？保険者側のよく分からない理由で
査定してきたようなものを、不正請求呼ばわれするのって
何だか釈然としない。
たまに受診後3ヶ月位の患者が、「この分は病院が返してくれる
と保険者から言われた。」と言ってくるケースがあるが、
その位の時期ならまだ、再審査請求もしてないよ。

sage

sage

あの〜、レセプト担当（資格なし）なんですが、
「重複レセプト」って「じゅうふくれせぷと」
と呼びますか？
しょーもない質問でごめんなさい。

sage

age

ここにいろいろ書いている先生方は、
きちんと再審査請求をしているんだろうな。

俺の知り合いで審査員をしているのは大勢いるが、
保険者からの再審請求は医者の数十倍はあるという話だ。

ほとんどが、医学的にとんでもないやつなんで、
「原審どおり」で終わりにするらしいが、
医学的に反論しにくいものを全て、
「原審どおり」にはできないので、
査定せざるを得ないと言っていたぜ。

ともかく医学的に自信があるなら、
何回でも再審査請求をするべきじゃないか。

sage

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161700801/

135 ：おまいら、祭りですよｗ [age] ：2006/12/26(火) 14:29:53 ID:/4hHiugo0
>>130-131

本人降臨中！！！！！

sage

レセプト嫌い、臨床医としてもリアルタイムオンラインにして欲しい。
支払も月払いじゃなくて、即日入金にして欲しい。
これだけ、安い値段で薄利多売しているんだから。

そうだな

仕事始めがレセプトの日だ。
鬱だ氏悩

正月明けとＧＷ明けのレセ日が早いのは嫌がらせとしか思えない

sage

インチキ意志のすくつ

sage

狭心症でトロポニン査定はしかたないかねえ・・・

紹介状ありの転医認知症患者。
初診日にアルツハイマー病を付けてアリセプト5mg継続投与したら
半年以上経ってから
アリセプト5mg x 30日を

アリセプト3mg x14日
アリセプト5mg x 16日に逓減しやがった

これってしようがないと思う？

>>236
注釈書けよ。

>>236
機械的に処理しているんだろ？　再審査請求したら？

最近、うちの県では国保連の方がシステムを入れ替えて、たぶん機械的処理
で拾い上げているように思う。コンピュータのアルゴリズムから考えて、病名と
診療内容の数が多いほど、組み合わせが増えて、処理に時間がかかるはずだ。
できるだけ病名は多く、診療行為は多くした方が、overloadになって良いと思う。

<<239
ワロタ

sage

sage

1年半前に１ヶ月分丸ごと査定（理由不明）されて再審査請求出しているのだが、未だに返答が無い。
このままバックレルつもりかよ！

>>236
他印でアリセプト３ｍｇを飲んでたという米がひつようなんでしょうね
>>243
資格とか証確認は大丈夫ですか?
>>214
内科なら、自費にしたらいいよ
患者の利益のために不正請求→取り消しが待ってるよ

sage

>>243
商法上、債権の取り立ては1年が時効じゃないの？

ブロプレス１２ミリと利尿剤を併せて請求すると利尿剤だけ切られるのは？？

>>247
再審査請求すれば？

医療保険の再審査で原審通りと言われたときに、裁判に訴える医療機関があればおもしろいよね。

>>247
でも切られたのがブロプレスでなくて良心的。

>>249
違うよ　この場合　降圧効果は利尿薬>>>ブロプレスだろ　だから切るならブロプレスがスジ
まあ　政治力だろうな

>>250
Σ(ﾟεﾟ )ﾉﾉ゛　ﾌﾞｯ!!

他院療養病棟入院中の患者に対診したら、往診料が削られてきたけど、最近そうなったの？
再審査請求出しますが、どなたかご存知の方教えてください。

っていうか今まで通ってたの？

>>253
療養病棟に関わらず、入院患者が他医の診療を必要とする場合は、転医又は対診が原則となってます。
対診の場合、基本診療料と往診料は算定できるようになってます。
なお今まで削られたことはありません。

>>254
青本には往診料は載ってないよ。
特定入院料（療養病棟入院基本料含む）を算定している患者については
当該他医療機関は初再診料以下検査、処置、手術費用等しか算定できないってあるけど。

どこに書いてある？

>>247
えっ、切られるの？
フルイトラン1/2T切られるとイタイなぁ。

>>255
特定入院料の通則の5（2）以下に書いてあることは他医療機関で診療を行った場合であって、
通則5（1）に書いてあるように入院患者は転医または対診が原則となってます。

>>256
ここは笑う所かな？
それはさておいて、
ARB＋少量利尿剤は認められてないの？
確かプロミネントって合剤が発売されていない？

千葉県、虫垂炎で抗生剤全部切られた。

千葉ではアッペは直ちに全切除で桶？

適応のない抗生剤使ったんじゃない？

なーんだ、そうかｗ

嵌入爪手術したが、皮膚切開術に下げられた。
なんじゃこりゃ。

sage

sage

age

sage

>>263

嵌入爪手術（複雑なもの）って記してなかったじゃない？

診療情報提供書は、紹介先もレセプトに記入しなければいけませんか？全然わからなくて
・・・教えて下さい

>>269
紹介先はレセプトに記入する必要はありません。
ORCAでは紹介日が記載されるようになってます。

どうもありがとうございました。うちでは、自動的に日付は記載される
のですが、紹介先も入力しているのでずっと何でだろうと思って。
今レセプト業務中で職場の人間は全部自分で調べろという人たちなので・・・
ありがとうございました！！

しつもーん　'`ｨ (ﾟдﾟ)/

眼底カメラの病名は何？

内科ですが、今まで何を付けても減点されます。
例；
糖尿病性網膜症疑い
動脈硬化症
高血圧症
腎不全

眼科に依頼しろって言うのは理解できますが、内科は算定してはいけないと言うなら、
国の健診事業に眼底カメラを入れている事が矛盾していると思う。
一般内科医に健診で眼底カメラをさせている限り保険でも認められるはずだが、
医師会の審査委員に２度問い合わせても「今度調べてみる」と言われたまま。
いやなジジィなので３回目を聞く気が起きないまま５年経過しました。

>>272
審査委員に問い合わせるだけでなく、ちゃんと再審査請求してますか？
最近は返事にある程度理由が書かれてきますよ。

>>273

数回再審査に出したけど全て「原審どおり」
もう、数年前にあきらめてしまった。

sage

すみません質問です。たまたま他県へ旅行中に腰痛で整骨院へ行きました。
保険証は手元へありましたので助かりましたが・・
その時に自分の名前を記入した用紙とは別に、世帯主（主人）の名前を記入する
用紙を頂言われるままに記入したのですが・・やはり記入しないほうがよかったのでしょうか？
白紙っぽかったような気がしますが・・

>>276
気にすることないんじゃない？
保険証にも世帯主（主人）名が書いてあるんじゃない？

↑そうか・・それもそうですね。
水増し請求とかされたのかな？と、ふと思ってしまった・・・

柔道整復施術療養費支給申請書ではないか。
療養費の受領を白紙委任したようなもの。
不正請求のネタになる ..... 以下 ry

　明日照のMRがやって来て、もうすぐ、罰不四は春成と併用すると削られるようになります。部氏家亜は大丈夫です、なんて言います。なんで？と聞くと、基金の先生がそう言ってますとの事。どうして、今まで認められている事が、認められなくなるのか？
　どうして、お前らそんな事知ってんの？
　基金の医者もぐるか？

>>280
明日照：アステラス、罰不四：バップフォー、春成：ハルナール、部氏家亜：ベシケア。
読み辛かった。

>>280
でもこういうのって、都道府県によって違うから
何だかね。違うこと自体がおかしな事だけど・・・。

>>276

銃声＝Ｋ札ＯＢ＝上納金

いちいち，ヘルニア手術（メッシュプラグ使用の必要性）とか，
大腸癌，多発肺・肝転移（抗がん剤使用の目的）とか
うるせー！！

当方，大学病院だが，事務がアホナノカ・・・

＞284
事務がアホなんじゃないです。
審査の医者が知ってて返戻して来るんですよ。
こいつら本当に性格悪いというかなんというか？

E2の測定理由ってどんなんがありますか？？
当方、院内内科

Ptからお願いされて仕方なく測定したんだけど、、、はねられちゃった

>>286
> Ptからお願いされて

この段階で負け。

>>280

こーせい！省のアステラスびいき政策にきまってんじゃん。

エストロゲン欠乏症

>>287先生
それは十分承知の助

P科はなんで、あんな処方で通るんだ？

卵巣機能障害の疑い

P科と漢方医は査定され難い感じがするね。

一般内科が就寝前にトランキライザー10個一気飲みなんて処方できない。
ハルシオンは2錠まで、マイスリー(10)は1錠まで、、、
　　と重ねて睡眠導入剤の山・・・
れで患者は昼間は働いてるってのも不思議だけど。
　自分なんかレキソタン(2)マイスリー(10)で朝はぼーっとしてる。

age

ﾊﾙやｻｲﾚｰｽの倍量はおkでﾏｲｽﾘｰはあかんのはどういうことだい？

>>295
マイスリーは高いから？
あるいはハルシオンやサイレースの用量制限は高齢者のみだから？

高脂血症の病名つけた人のメバロチン５ｍｇがけずられた。
常用量が１０ｍｇからみたいだ。こんな査定があるとは。

>>297

それは有り得んと思うが、、、何か抜けてないか？

【高指血症】になってねとか。。。

ある日に血糖を含む一般採血を施行、血糖高めにつき同月に糖負荷試験をおこなった。
そうしたら１日目の血糖のみ査定された。
何でやねんと当然再審査請求を出したところ、１日目の採血手技料の請求がぬけておって、
すべて同日に施行されたと読まれていたそうな。
結局原審どうりとされました。

請求漏れが更なる査定を引き起こすとは、思いもつかなんだよ。

査定点数にノルマがあるみたいね。
だから保険者も必死。

>>301
お前アホだろｗ

アルツに混ぜ物したら減点されちゃうのですか？

>>303
アルツ単独で注射するのは至難の業だろうな。

なんで至難の業なのか意味がよくわからん。

>>298

指　かょ！！

303ではないですが、
ここ数ヶ月、アルツディスポ切られまくり。

>>307

何故？　そこそこ納得できる理由だった？
スベニールディスポとアルツゾロアンプルを併用してるけど切られたこと無し。

久々に復活ありました。

>>309
保険業界の不払いで、問題になっているからね。

sage