クローズアップ現代「医師が来ない」
1 ：卵の名無しさん：
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2 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:27:26 ID:D9eerE8S0
ＮＨＫ総合 5月11日(木)19:30～
クローズアップ現代「医師が来ない」
格差の深刻化
スタジオには
国谷アナ
山田隆司先生（自治医大系）の二人で進行。
番組は、
兵庫県北部の病院で医師不足で病棟閉鎖になったこと。
町長が、一生懸命努力しているが来てくれないこと。
北海道の診療所で家庭医として、何でもやでがんばっている所長の紹介。
ブロック注射、子供の診察、救急車を迎え高度医療機関に渡す、、、
山田先生から、家庭医、をたくさん作るのがいいと思います、と提言。
国谷アナは納得した表情を言うが、専門医に見てもらいたいという患者も多いと、ぼそっと言う。
最期に、なにかいって、ending。
こんな流れ。
クローズアップ現代「医師が来ない」
格差の深刻化
スタジオには
国谷アナ
山田隆司先生（自治医大系）の二人で進行。
番組は、
兵庫県北部の病院で医師不足で病棟閉鎖になったこと。
町長が、一生懸命努力しているが来てくれないこと。
北海道の診療所で家庭医として、何でもやでがんばっている所長の紹介。
ブロック注射、子供の診察、救急車を迎え高度医療機関に渡す、、、
山田先生から、家庭医、をたくさん作るのがいいと思います、と提言。
国谷アナは納得した表情を言うが、専門医に見てもらいたいという患者も多いと、ぼそっと言う。
最期に、なにかいって、ending。
こんな流れ。
3 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 08:26:26 ID:IDBonRCa0
「何でも診れる」は「何も診れない」に通じる。
これ、俺の医局の上司の言葉。
これ、俺の医局の上司の言葉。
4 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 13:02:21 ID:qNwy9N6C0
医師が来ないイコール住民は悪くない ではないのだが
まずは、住民はかわいそうな善人、医者は悪者
これをを前提に話進めるからなあ、マスコミは。
まずは、住民はかわいそうな善人、医者は悪者
これをを前提に話進めるからなあ、マスコミは。
5 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 14:32:17 ID:1vjC5KCe0
ＱＯＬと言う言葉をマスコミが言い出した時点で現在の状況はなるべくしてなったって感じですな
>>5
最近はQOMLになってますね
最近はQOMLになってますね
7 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:22:25 ID:5JipcNZ90
1000 ：卵の名無しさん ：2006/05/15(月) 19:07:45 ID:R/w0PRhV0
1000なら地域医療は崩壊する。
すれ、消化できました。
やっぱり、僻地医療は消滅するのか、、、
なんか悲しいけど、そうなんだろうな。
医者は崩壊を止めきれない。
マヌケな自治体首長が燃料を供給する限りは、崩壊は止まらない。
1000なら地域医療は崩壊する。
すれ、消化できました。
やっぱり、僻地医療は消滅するのか、、、
なんか悲しいけど、そうなんだろうな。
医者は崩壊を止めきれない。
マヌケな自治体首長が燃料を供給する限りは、崩壊は止まらない。
8 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:25:23 ID:40IHOc+t0
もうだれもオレをとめられません。もう決めました。
10 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:30:46 ID:BnQkAMTV0
>>1
北海道は道州制導入で今まで優遇されていた補助金などがなくなる。今まで北海道は
優遇されていたんだよ。今、それだけの価値があると思うか？ 木材、農産物、石炭...
価値なし。EEZだけだろ、価値のあるのは。
北海道は道州制導入で今まで優遇されていた補助金などがなくなる。今まで北海道は
優遇されていたんだよ。今、それだけの価値があると思うか？ 木材、農産物、石炭...
価値なし。EEZだけだろ、価値のあるのは。
11 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:37:56 ID:ZYiGUW610
小泉以前からこの路線を突き進んでる感じがするな。
特にマスゴミは。
なんだか敗戦に向かって猛突進していった帝國陸海軍に似ているような。
特にマスゴミは。
なんだか敗戦に向かって猛突進していった帝國陸海軍に似ているような。
12 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:39:24 ID:qlKF20v/0
■日韓併合の時に、朝鮮の両班８０家族が華族や宮家になってるぞ。
もちろん、戦後すぐに廃止されたけどな。
問題は、女系天皇になった時にこいつら朝鮮系の旧華族や元宮家のやつが婿入りしようと狙ってる事なんだよ。
皇統乗っ取りを狙ってるわけ。
マジでこいつら危険だから、よく憶えておけ。
もちろん、戦後すぐに廃止されたけどな。
問題は、女系天皇になった時にこいつら朝鮮系の旧華族や元宮家のやつが婿入りしようと狙ってる事なんだよ。
皇統乗っ取りを狙ってるわけ。
マジでこいつら危険だから、よく憶えておけ。
13 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:59:22 ID:6n68xEpY0
まぁ崩壊したところで医療費が払えない貧乏人が困るのを見て良心は痛むけど、
自分の家族にはオペとかが必要でない限り対処できるのでもうなんかどうでも良くなってきた。
こっちが良心持っていても改革する側に良心がないしなぁ…
公共事業を数年停止すればどれだけ財政を改善できるかね。
自分の家族にはオペとかが必要でない限り対処できるのでもうなんかどうでも良くなってきた。
こっちが良心持っていても改革する側に良心がないしなぁ…
公共事業を数年停止すればどれだけ財政を改善できるかね。
>>12
もともと皇統って朝鮮人の血が混じっているんじゃない
もともと皇統って朝鮮人の血が混じっているんじゃない
16 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 21:22:18 ID:R/w0PRhV0
>>16
DNA鑑定すれば近親度がわかるんだろうが、、、、以下略
DNA鑑定すれば近親度がわかるんだろうが、、、、以下略
18 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 21:43:53 ID:csa93sKa0
確か日本人と韓国人のＤＮＡの違いは、日本人同士で見られる違いより
遥かに少ないと聞いたことがある。
遥かに少ないと聞いたことがある。
そりゃ半島の国家が滅亡したときに移民は来てたしね。
大化の改新あたりでいろいろ血が混じった希ガス
21 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:04:24 ID:xIIwnodu0
キャリアブレインあたりに頼めばスグ見つかるだろ
22 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:28:59 ID:GVX0/YpM0
朝鮮族と漢民族は６Ｋ年前に分かれたそうだ
日本人は朝鮮・中国・南方・北方など混ざっているが
民族として確立したのは２Ｋ前らしい
日本人は朝鮮・中国・南方・北方など混ざっているが
民族として確立したのは２Ｋ前らしい
23 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:31:55 ID:+x+roBHy0
患者が来ないのパロデイーじゃないの
24 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:52:47 ID:3wPSkq930
すいませんっ！寝坊しますた！！！
25 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/05/15(月) 22:57:17 ID:fp/XyO6e0
>19
半島で戦争が再開してもね。戦火・徴兵を避けて、大量にきてくれるでせう。
半島で戦争が再開してもね。戦火・徴兵を避けて、大量にきてくれるでせう。
だれか指摘していたが日本列島改造論で角栄が日本中に箱物をつくってばらまく仕組みを作った反動
だわな。国家財政破綻近づけば地方には金は来ない。田舎は交付税がなければ存在さえありえない
だって町役場が町内最大の事業所だろwww かわいそう
だが僻地住民は難民となって都市に出るしかなくなるんだろう。
だわな。国家財政破綻近づけば地方には金は来ない。田舎は交付税がなければ存在さえありえない
だって町役場が町内最大の事業所だろwww かわいそう
だが僻地住民は難民となって都市に出るしかなくなるんだろう。
27 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:05:21 ID:u/V+aBnt0
というか、崩壊していない地方も多少はあるけど（例：福岡県）そこはどこも90年代に入ると同時に、
必死に、地元土建業者の怒りを買いながら公共事業を整理していって、新規産業のための投資を続けていたところだしな。
まぁ、成功しても福岡レベルともいえるが。
逆に言えば、今頃になってからあわてても、最善の対策を打てない限りもう手遅れ駄科。
というわけで、自治体関係者に告ぐ。医者の報酬増やすのも良い、制度を設定するのも良い、ただその地域の「心の僻地」を直さない限り絶対に医者は来ない!
「心の僻地」さえ治れば、年2000万円で医者は来る!そうすれば、安い分吹く数人雇えるから、複数人員でローテーションをまわせるようになり、定着率も上がる。
必死に、地元土建業者の怒りを買いながら公共事業を整理していって、新規産業のための投資を続けていたところだしな。
まぁ、成功しても福岡レベルともいえるが。
逆に言えば、今頃になってからあわてても、最善の対策を打てない限りもう手遅れ駄科。
というわけで、自治体関係者に告ぐ。医者の報酬増やすのも良い、制度を設定するのも良い、ただその地域の「心の僻地」を直さない限り絶対に医者は来ない!
「心の僻地」さえ治れば、年2000万円で医者は来る!そうすれば、安い分吹く数人雇えるから、複数人員でローテーションをまわせるようになり、定着率も上がる。
28 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:10:55 ID:JxC4Ydvz0
まずDQNPtを自治体の責任でなんとかしる。
話はそれから。
話はそれから。
心の僻地 福島県
30 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:22:44 ID:64m1Fwch0
つぶしていいよ。
医療制度。
復讐の時は来た。
マスコミと裁判官とクレーマー患者に
あの血と涙と、苦悶の日々
そこへ不信と精神的虐待の報酬
絶対にわすれるものか
医療制度。
復讐の時は来た。
マスコミと裁判官とクレーマー患者に
あの血と涙と、苦悶の日々
そこへ不信と精神的虐待の報酬
絶対にわすれるものか
31 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:41:52 ID:5jh8DcnL0
>>30
片岡康夫と駒方和希も忘れないでね。
片岡康夫と駒方和希も忘れないでね。
32 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:51:06 ID:1xirsS4P0
>>30
今の医療制度が崩壊すると、たくさんの路頭に迷う医師が出る。
たくさん稼げるようになるのは一部の患者受けのいい医師と腕のいい医師だけ。
今の患者に対して愛想がない、技術も腕もない医師は淘汰されるね。
今の医療制度が崩壊すると、たくさんの路頭に迷う医師が出る。
たくさん稼げるようになるのは一部の患者受けのいい医師と腕のいい医師だけ。
今の患者に対して愛想がない、技術も腕もない医師は淘汰されるね。
33 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:52:52 ID:zkJNn1gb0
昔々の日本に戻るだけ
医者の数は確かに増えたが
高値で売れる手術や医者が多数必要な診療も増えた
だれが路頭に迷うかは疑問の余地は無いけど・・・・・
貧乏人は頑丈に生まれつくよりほかないだろうね
医者の数は確かに増えたが
高値で売れる手術や医者が多数必要な診療も増えた
だれが路頭に迷うかは疑問の余地は無いけど・・・・・
貧乏人は頑丈に生まれつくよりほかないだろうね
34 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:08:18 ID:5jh8DcnL0
35 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:14:06 ID:aH51u2Gu0
今、親戚の子供が高校生で、結構進学校で成績がいいんだが、医学部に行こうか
他の学部に行って別の道を目指そうか迷っている。
やっぱり将来のことを考えると、医学部はやめさせた方がいいかね。
他の学部に行って別の道を目指そうか迷っている。
やっぱり将来のことを考えると、医学部はやめさせた方がいいかね。
36 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:16:26 ID:5jh8DcnL0
37 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:19:05 ID:fjcmkMaI0
愛想だけよくて、技術も腕もない私がきましたよ。
おかげさまで患者には大人気でつ。
こういうのが一番、たち悪いんだけど、だれも気づかない。
技術も腕もある愛想のない医者の方が、なんぼ世のため人のためになっていることか。
おかげさまで患者には大人気でつ。
こういうのが一番、たち悪いんだけど、だれも気づかない。
技術も腕もある愛想のない医者の方が、なんぼ世のため人のためになっていることか。
38 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:36:53 ID:O/WI6tI+0
同上
で、技術も努力も献身度も図抜けた
愛想の悪い医者と、同じか高い給料をもらっている。
自由診療になると真っ先に淘汰されそうな希ガス・・・・こわいわ・・
で、技術も努力も献身度も図抜けた
愛想の悪い医者と、同じか高い給料をもらっている。
自由診療になると真っ先に淘汰されそうな希ガス・・・・こわいわ・・
39 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:48:22 ID:bB4iF3u20
医者こないという前に、ずっと昔から嫁も来なかった田舎でしょ。
40 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 01:54:51 ID:fjcmkMaI0
>>39
上手いこと言うなぁ。
上手いこと言うなぁ。
41 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:10:15 ID:u/V+aBnt0
42 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:13:23 ID:vFABPO+60
43 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:16:04 ID:CCwlmeZFO
コンビニもない。医者もいない。嫁も来ない。そんなところに住む奴が悪い
44 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:16:05 ID:O/WI6tI+0
日本むかしばなしに出てきそうな、くれくれ妖怪の村というわけじゃな。おっかねぇだ。
24時間365日、自分の生（性）のためにこき使うということで
やつらには嫁も医者も同じなわけだ。
24時間365日、自分の生（性）のためにこき使うということで
やつらには嫁も医者も同じなわけだ。
45 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:18:17 ID:O/WI6tI+0
そういえば、嫁は中国産を仕入れてきてひどい目にあっているね、かわいいねぇ
家に火をつけられたり、婆を家もろとも焼かれたり、自分も殺されたり・・・
ほんとに何も考えないんだねぇ、かわいいねぇ。
くれくれ妖怪・・・・きよつけないとこわいねぇ・・・・
家に火をつけられたり、婆を家もろとも焼かれたり、自分も殺されたり・・・
ほんとに何も考えないんだねぇ、かわいいねぇ。
くれくれ妖怪・・・・きよつけないとこわいねぇ・・・・
46 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:20:40 ID:SDVTz7NH0
日本の村では白い箱を建てて一生懸命お祈りすれば
マレビトがやってきて村民の病気を治してくれるのじゃよ
ありがたやありがたや
神様だから人権は無いけどな
マレビトがやってきて村民の病気を治してくれるのじゃよ
ありがたやありがたや
神様だから人権は無いけどな
47 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:57:31 ID:O/WI6tI+0
僻地は＼(^o^)／ｵﾜﾀ
48 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/05/16(火) 06:03:25 ID:WSdazmhN0
>35
医学部経由の外資系金融を勧めてあげなされ。
医学部経由の外資系金融を勧めてあげなされ。
49 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 06:05:08 ID:J2mbhbUP0
ひどくいびつな土建偏重、
ひどく不便な地理条件、
ひどく厳しい気候と風土、
僻地の理由は様々あれど、
「心の僻地」に勝るものなし。
この真実に僻地の人が
気付き改め建て直さねば、
医師はもちろんいかなる人も
僻地に久しくとどまる者なし。
ひどく不便な地理条件、
ひどく厳しい気候と風土、
僻地の理由は様々あれど、
「心の僻地」に勝るものなし。
この真実に僻地の人が
気付き改め建て直さねば、
医師はもちろんいかなる人も
僻地に久しくとどまる者なし。
50 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 07:21:55 ID:GPA4F4CE0
現状にあぐらをかく最低のやからと差別化するためには、
どうしたらよいのか。
どうしたらよいのか。
51 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:07:51 ID:RZW2C7N/0
なーんも考えずに人間70年やっていると、もう修正効かないみたい。
クレクレ妖怪にでもなって被害者の意識100％でぶつぶつ言うしか
能が無いみたいです。でも、なんで80歳以上の老人が10人住んでいるだけの
集落への道路が雪に埋まったからって、除雪に何億円もかける必要が
あるの？雪が降る前に町のホテルに宿泊させて置いたほうがはるかに
安上がり。安全。バーカとしか言いようが無い。
クレクレ妖怪にでもなって被害者の意識100％でぶつぶつ言うしか
能が無いみたいです。でも、なんで80歳以上の老人が10人住んでいるだけの
集落への道路が雪に埋まったからって、除雪に何億円もかける必要が
あるの？雪が降る前に町のホテルに宿泊させて置いたほうがはるかに
安上がり。安全。バーカとしか言いようが無い。
52 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:18:34 ID:RZW2C7N/0
>>45の別バージョン
ドキューン、ドキューン、ドキューン。
この前、田舎に行ったら中国人嫁がいたんだこのヤロめ。
このヤロめ、家に火をつけられたり、自分も殺されたりしてんじゃねーぞ、このヤロめ。
ドキューン、ドキューン、ドキューン。
この前、田舎に行ったら病院があったんだこのヤロめ。
このヤロめ、建物は立派でコメディカルも大勢いたが医者がいなかったんだ、このヤロめ。
ドキューン、ドキューン、ドキューン。
この前、田舎に行ったら中国人嫁がいたんだこのヤロめ。
このヤロめ、家に火をつけられたり、自分も殺されたりしてんじゃねーぞ、このヤロめ。
ドキューン、ドキューン、ドキューン。
この前、田舎に行ったら病院があったんだこのヤロめ。
このヤロめ、建物は立派でコメディカルも大勢いたが医者がいなかったんだ、このヤロめ。
53 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:20:13 ID:RZW2C7N/0
誤:中国人嫁
正:中国人嫁をもらった田舎者
正:中国人嫁をもらった田舎者
54 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:22:03 ID:wqZuNTAB0
55 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:25:32 ID:B6/U8Aqi0
心の僻地を取り払うことが重要なのですね。
御教示ありがとうございました。先住民根性、特権意識から、
せっかくやってきた医者を嫁いびりと同じ意識で
食い物にしようとするから逃散するわけですね。
自分たちも新参者だったときはさんざん食い物にされ
踏みにじられてきたので、当然だと思っているのでしょう。
まさにとざされた心の僻地と呼ぶにふさわしいですね。
御教示ありがとうございました。先住民根性、特権意識から、
せっかくやってきた医者を嫁いびりと同じ意識で
食い物にしようとするから逃散するわけですね。
自分たちも新参者だったときはさんざん食い物にされ
踏みにじられてきたので、当然だと思っているのでしょう。
まさにとざされた心の僻地と呼ぶにふさわしいですね。
56 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 08:29:36 ID:B6/U8Aqi0
いなかには住めないとおっしゃる意味が
やっとわかりました。ありがとうございました。
やっとわかりました。ありがとうございました。
57 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:01:15 ID:nONKg1Kr0
>>51
要するに、僻地とは「僻み（ひがみ）」のことなんだな。
努力して得た医師という立場も収入も、僻みの対象。「高給取りなんだから
オレのこと融通利かせよ」って思う気持ちが僻地。
医者が（故郷でもない限り）そんな場所でわざわざ生活することはない。
古典・土居健郎『甘えの構造』で既に看破されている。
甘えとは、dependentでない、ということ。
昔クレクレタコラという番組があったな。僅か5分の放映で何を言いたかった
のか、良くわからないが。
田中角栄の総裁任期が1972年7月5日-1974年12月4日で、この番組の放送期間は
1973年10月１日～1974年9月28日（全260話）。
日本全国的に、まさにクレクレだったんだな。そして多くの日本人（特に地方
自治体の議員＋公務員）の心象は未だにそのまま、ということだ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kindan-hm/takora.html
要するに、僻地とは「僻み（ひがみ）」のことなんだな。
努力して得た医師という立場も収入も、僻みの対象。「高給取りなんだから
オレのこと融通利かせよ」って思う気持ちが僻地。
医者が（故郷でもない限り）そんな場所でわざわざ生活することはない。
古典・土居健郎『甘えの構造』で既に看破されている。
甘えとは、dependentでない、ということ。
昔クレクレタコラという番組があったな。僅か5分の放映で何を言いたかった
のか、良くわからないが。
田中角栄の総裁任期が1972年7月5日-1974年12月4日で、この番組の放送期間は
1973年10月１日～1974年9月28日（全260話）。
日本全国的に、まさにクレクレだったんだな。そして多くの日本人（特に地方
自治体の議員＋公務員）の心象は未だにそのまま、ということだ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kindan-hm/takora.html
60 ：お増健さん：2006/05/16(火) 09:09:45 ID:Svi0z5wH0
「医師が来ない」じゃなくて「金なら出さない」だろ。
64 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:39:31 ID:wWEeLEeG0
65 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:48:24 ID:B6/U8Aqi0
食い物にしてしまう。
殺さないにしてもかたわに
してでもしばりつける、
それがDQN。
殺さないにしてもかたわに
してでもしばりつける、
それがDQN。
67 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 10:08:51 ID:Y+U5v9Od0
素人の書き込みに頻繁に「これから病院が経営難で潰れる。医師が不足するどころか失業者続出。（ざま～みろ）」みたいなのが出てくる。
設備産業と勘違いしてるんだね。
いくら立派な球場や競技場や放送設備があっても、プロサッカー選手やプロ野球選手ががんばって客を集めなかったら黒字が出せない。
ましてや、プロ野球やプロサッカーなんて、明日から消滅しても消費者は困らない。
設備産業と勘違いしてるんだね。
いくら立派な球場や競技場や放送設備があっても、プロサッカー選手やプロ野球選手ががんばって客を集めなかったら黒字が出せない。
ましてや、プロ野球やプロサッカーなんて、明日から消滅しても消費者は困らない。
68 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 10:09:29 ID:wWEeLEeG0
69 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 10:11:44 ID:wWEeLEeG0
Eosinophilだた・・・
酸性球ってなんだよ・・・ orz
酸性球ってなんだよ・・・ orz
この時間に大学医局からの書き込み乙です。
71 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 10:26:23 ID:1xirsS4P0
5月16日(火)
フジテレビ
19:00～
患者力で命を守れ！
最低最悪病院にダマされないぞ！100％病院活用術
フジテレビ
19:00～
患者力で命を守れ！
最低最悪病院にダマされないぞ！100％病院活用術
72 ：お増健さん：2006/05/16(火) 10:35:28 ID:Svi0z5wH0
73 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 10:46:53 ID:JBBj4KQA0
山田先生って自治医系？信州じゃないの？
75 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 12:57:46 ID:e5mbg/WP0
つまりあなたは、こういいたいわけだ。
「医者は、どこだ」、と。
「医者は、どこだ」、と。
76 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 12:59:45 ID:6Axb7Mr40
77 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:06:02 ID:e5mbg/WP0
ちくしょう目医者ばかりではないか
78 ：76：2006/05/16(火) 13:08:06 ID:6Axb7Mr40
うろ覚えですまそ。
××くらげはいるんだろうか？
××くらげはいるんだろうか？
79 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:10:14 ID:e5mbg/WP0
実はまだ二階にいるのです。
>>73
自治3期
自治3期
>>74
スパシーボ！
スパシーボ！
メメクラゲに刺されたんじゃなかったか
83 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:19:31 ID:e5mbg/WP0
××くらげ、を編集者が誤読
↓
掲載時、メメクラゲ
↓
掲載時、メメクラゲ
84 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:33:29 ID:RZW2C7N/0
>>71
患者力で命を守れ！最低最悪病院にダマされないぞ！１００％病院活用術
◇誰もが一度は経験のある病院への不安や不満、怒り。そんな"サイテー最悪病院"に
対する感情を爆発させ、トークバトルを繰り広げる。司会は小倉智昭、今田耕司ほか。
ゲストには、医療ミスを体験したことがあるというかとうかず子や辺見えみり、金村義明氏ら
病院にうるさい顔触れがそろった。ドクターハラスメントや深刻な医療ミスなど視聴者から
寄せられた驚きのエピソードにゲストは怒りをあらわにする。また、現役医師や医療
ジャーナリストらが本当にあった怖い話を暴露する。
またかよ。
患者力で命を守れ！最低最悪病院にダマされないぞ！１００％病院活用術
◇誰もが一度は経験のある病院への不安や不満、怒り。そんな"サイテー最悪病院"に
対する感情を爆発させ、トークバトルを繰り広げる。司会は小倉智昭、今田耕司ほか。
ゲストには、医療ミスを体験したことがあるというかとうかず子や辺見えみり、金村義明氏ら
病院にうるさい顔触れがそろった。ドクターハラスメントや深刻な医療ミスなど視聴者から
寄せられた驚きのエピソードにゲストは怒りをあらわにする。また、現役医師や医療
ジャーナリストらが本当にあった怖い話を暴露する。
またかよ。
85 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:36:41 ID:e5mbg/WP0
こういう番組に、どういう意味があるんだ？
安直に視聴率が取れそう、と言う以外に。
安直に視聴率が取れそう、と言う以外に。
86 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 13:43:09 ID:lPfPrGlBO
外資系保険屋がスポンサーだったりしてな
マスゴミもタレントもあっぺで100万円ぐらい払えそうだしな
ってか、ここの書き込みさらされたりしてｗｗ
あいさつしておくか
「おヅラさんへ。あきらめないで！医学が進歩すればあなたの頭にも自毛がふさふさ！」
マスゴミもタレントもあっぺで100万円ぐらい払えそうだしな
ってか、ここの書き込みさらされたりしてｗｗ
あいさつしておくか
「おヅラさんへ。あきらめないで！医学が進歩すればあなたの頭にも自毛がふさふさ！」
87 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 14:10:58 ID:nONKg1Kr0
最近の新聞報道は少しずつ正確な認識を持ちつつあるように思える。
しかしテレビはまだまだダメだ。不勉強か恣意的かのどちらかだ。
歴史は繰り返す、のだろうが、ここを見ているテレビマンの皆さん、
自分がしていることがどんなに破壊的か、よく考えなさい。
特に今夜のフジテレビ。クレクレタコラもここだったな。
しかしテレビはまだまだダメだ。不勉強か恣意的かのどちらかだ。
歴史は繰り返す、のだろうが、ここを見ているテレビマンの皆さん、
自分がしていることがどんなに破壊的か、よく考えなさい。
特に今夜のフジテレビ。クレクレタコラもここだったな。
88 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 14:26:22 ID:saP5nn+q0
病気も怪我も患者力で治してくれ
わからないことがあったら小倉さんに聞いてくれ
わからないことがあったら小倉さんに聞いてくれ
89 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 14:31:32 ID:B6/U8Aqi0
医療の自由化マダ～？
90 ：お増健さん：2006/05/16(火) 16:48:03 ID:Svi0z5wH0
91 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 17:12:15 ID:HNHi7/+B0
私立のマザコン医師ばっか増やしてるからだなｗ
92 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 17:15:20 ID:OTvAkB4p0
むしろ貧乏育ちの国立医が逃散しているのですが。
人一倍努力した結果が僻地で人柱ではさすがに堪忍袋の緒が切れますから。
人一倍努力した結果が僻地で人柱ではさすがに堪忍袋の緒が切れますから。
あ、ども、センセ方、乙でつ。このスレ、第２弾要るの？
>>77
「ねじ式」懐かしw
>>86
んで、現行システムが崩壊して、医療機関の広告・CMが完全自由化されたら、多分、マスゴミ
も黙るよw つか、今度は礼賛番組ばっかになったりしてw
>>77
「ねじ式」懐かしw
>>86
んで、現行システムが崩壊して、医療機関の広告・CMが完全自由化されたら、多分、マスゴミ
も黙るよw つか、今度は礼賛番組ばっかになったりしてw
94 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 17:54:55 ID:HNHi7/+B0
マザコン医師は忍耐力がないんじゃないの？
>>94
しかし、そもそも最初から僻地には行ってない
しかし、そもそも最初から僻地には行ってない
でもそういう忍耐力の無い医師を増やしたのは問題じゃないの？
推薦地域枠とかつかってさらに使えない医者を増やそうとしてるしｗｗ
推薦地域枠とかつかってさらに使えない医者を増やそうとしてるしｗｗ
・くれくれ妖怪
・僻地の「僻」は「ひがみ」の僻
か。
本当、うまいこと言いますな。
まったくその通りだと思います。
勉強になりました。
・僻地の「僻」は「ひがみ」の僻
か。
本当、うまいこと言いますな。
まったくその通りだと思います。
勉強になりました。
>>93
このスレ自身が実は第二弾
このスレ自身が実は第二弾
99 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 18:21:19 ID:+rQ+375/0
100 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 18:52:46 ID:eIQYcQmd0
沖縄に行ってテレビ見てると泡盛と病院のCMばっかりやってるように思うんだけど
それでも医療たたきの番組は放送されているんだろうか
それでも医療たたきの番組は放送されているんだろうか
>>100
病院って美容とかのですか？
病院って美容とかのですか？
102 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:08:28 ID:HNdvvl5p0
>>71の番組始まったね。
103 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:12:43 ID:W7kA16p60
ウジテレビで医者たたきのお祭り、あふぉ芸人と
いつものKO弁護士医者が出ている。
いつものKO弁護士医者が出ている。
104 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:25:38 ID:RzL8kJZY0
医学部定員増or他学部のように１割程度の水増し容認、
とやったら医師会は反発する？それとも厚労省が文科省通じて
圧力かけてやめさせる（独法でも私立と同様に定員等守らせる
圧力は可能）
とやったら医師会は反発する？それとも厚労省が文科省通じて
圧力かけてやめさせる（独法でも私立と同様に定員等守らせる
圧力は可能）
>>104
５割くらい増やさないと効果ないとおもわれ
５割くらい増やさないと効果ないとおもわれ
106 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:33:34 ID:HNHi7/+B0
定員制限なんて強制してるのは医学部くらいなもんじゃないの？
バカ医者が淘汰されないようにｗｗｗ
バカ医者が淘汰されないようにｗｗｗ
108 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:45:52 ID:HNHi7/+B0
また金かよ。OECD平均より１２万人も医師が少ないんだよ。
なおかつ年間平均受信回数は欧米の４倍。これじゃバカ医者は淘汰されないはずだｗｗｗ
さすが自民党の圧力団体が医師会だけあるなｗｗｗｗｗｗ
なおかつ年間平均受信回数は欧米の４倍。これじゃバカ医者は淘汰されないはずだｗｗｗ
さすが自民党の圧力団体が医師会だけあるなｗｗｗｗｗｗ
>>108
委員会の人乙
委員会の人乙
110 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:49:30 ID:lT/SQP320
労働基準法も憲法もよく知らない馬鹿医者は淘汰されませんＷ
111 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:50:30 ID:lT/SQP320
労働基準法に基づいて契約書を交わしてくれる病院にくると、
世間ではドロッポ医とさげすまれます。
世間ではドロッポ医とさげすまれます。
112 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 19:51:47 ID:lT/SQP320
世間でさげすまれるドロッポ医になると、なぜか給与が欧米医師並みになります。
113 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 20:05:42 ID:XzaTUtZH0
みんな、いい加減ここでぐだぐだ文句垂れてないでさっさと辞めたらいいのに。
みんな、自慰的行為が好きですね。
俺は研修終わってさっさと医局は辞めたよ。
みんな、自慰的行為が好きですね。
俺は研修終わってさっさと医局は辞めたよ。
114 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 20:09:07 ID:J2mbhbUP0
115 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 20:13:57 ID:EnlkhKZK0
116 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:13:45 ID:dOprABrh0
医者はなんで労働基準法に則って働ける病院を自分で作らないの？
117 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:15:09 ID:J2mbhbUP0
118 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:19:01 ID:zi2ycCv60
>>116
どう頑張っても採算が合わないから。
その現実がわかってても患者の為に頑張ってしまうお人よしが勤務医をしていた。
だが、お人よしだけに忙しかったり給料が安いのは我慢できても、
訴訟なんかで悪者にされるのは耐えられなかったんだろうな。
で、次々と去っている・・・
どう頑張っても採算が合わないから。
その現実がわかってても患者の為に頑張ってしまうお人よしが勤務医をしていた。
だが、お人よしだけに忙しかったり給料が安いのは我慢できても、
訴訟なんかで悪者にされるのは耐えられなかったんだろうな。
で、次々と去っている・・・
119 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 21:19:24 ID:si3K21W70
>>117
正解。
だから、勤務医が、減る。
おまけに開業したくて開業しているわけではなくて
勤務医が続けられなくて（体力的、精神的）
病院に不満を持ってしまって
開業してしまうかわいそうな医者も実は多い。
おまけに、借金背負って失敗すれば、最悪。
何のために医者になったかわからない。
正解。
だから、勤務医が、減る。
おまけに開業したくて開業しているわけではなくて
勤務医が続けられなくて（体力的、精神的）
病院に不満を持ってしまって
開業してしまうかわいそうな医者も実は多い。
おまけに、借金背負って失敗すれば、最悪。
何のために医者になったかわからない。
研修医が研修終わって戦力になっていくより、ずっとはやく指導医が逃散していく状態に
なってるようだな。僻地は絶対的に戦力が足らない。
なってるようだな。僻地は絶対的に戦力が足らない。
122 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 22:08:59 ID:saP5nn+q0
開業すると借金を背負うからね、それを返すために死にものぐるいだよ
医者は一生楽はできない。完全国営化の方が良いかもしれない
医者は一生楽はできない。完全国営化の方が良いかもしれない
>>122
それをやったイギリスはマターリやりすぎて崩壊したのでは
それをやったイギリスはマターリやりすぎて崩壊したのでは
124 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 22:11:56 ID:TeQVvD2Z0
別のTV番組だけど、今
12ｃｈで公立病院の経営に関する番組やってるよー。
12ｃｈで公立病院の経営に関する番組やってるよー。
■須田慎一郎（ジャーナリスト）の発言
（福田氏は） 恐らくですね、これ、本当に総裁候補になってくればですね。
いくつか、こう、仕掛けられる。
特に中国問題ですね。要するに、まさに中国土下座外交。
先般も週刊文春で中国総領事館、上海総領事館の自殺問題ありましたね。
で、これ、自殺したということ自体が問題なのではなくて、
中国の公安委員に責められて自殺したということが問題なんではなくて、
それが途中で握り潰されて、官邸にその情報が到達しなかったと、
要するに、その情報遮断の部分が一番大きなスキャンダルなんですよ、これ。
実は、まだこれ活字にも誰も言ってませんけど、私が取材したところによれば、
ほぼ99％、それを握り潰したのは、時の官房長官の福田さんなんですね。
（福田氏は） 恐らくですね、これ、本当に総裁候補になってくればですね。
いくつか、こう、仕掛けられる。
特に中国問題ですね。要するに、まさに中国土下座外交。
先般も週刊文春で中国総領事館、上海総領事館の自殺問題ありましたね。
で、これ、自殺したということ自体が問題なのではなくて、
中国の公安委員に責められて自殺したということが問題なんではなくて、
それが途中で握り潰されて、官邸にその情報が到達しなかったと、
要するに、その情報遮断の部分が一番大きなスキャンダルなんですよ、これ。
実は、まだこれ活字にも誰も言ってませんけど、私が取材したところによれば、
ほぼ99％、それを握り潰したのは、時の官房長官の福田さんなんですね。
126 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 23:36:00 ID:gIFACZtg0
127 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 23:40:56 ID:hc2g0QYc0
日本の医者はがんばりすぎ。
がんばってもがんばっても、ますゴミに悪者にされるのに・・・。
がんばってもがんばっても、ますゴミに悪者にされるのに・・・。
128 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 23:47:52 ID:q+05lLlT0
129 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 00:09:06 ID:MJOmi0pwO
130 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 00:11:34 ID:IdEZKiwD0
サービス業ですね、もはや。
131 ：名無しさんの主張：2006/05/17(水) 00:50:42 ID:w9/pUStm0
>127,128
そうそう、もう底なし、
いやになるよな
そうそう、もう底なし、
いやになるよな
132 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 00:56:41 ID:IdEZKiwD0
はっきりいう。給料やすすぎ。
133 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 01:07:43 ID:7xMDWgkt0
134 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 01:10:01 ID:5ZX3SWMlO
基礎にでも行って、バイトしながらのんびりしよう。時間外もないからね。
135 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 03:48:29 ID:/ZXHeKH20
>>133
心の僻地が減れば医者の元気が出るよ
心の僻地が減れば医者の元気が出るよ
137 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 08:21:39 ID:08G6RlTr0
労働基準法ぐらいは貰おう＞勤務医の皆さん
138 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 10:27:05 ID:+8xnWIwV0
ガイア
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4523.avi.html
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4524.avi.html
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4523.avi.html
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4524.avi.html
139 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 10:28:49 ID:Mrk2stVx0
資本主義の原理でしょう。
医師は高い雇用条件が必要です。
医師は聖人君子が望ましいが 霞を食えません。
医師は高い雇用条件が必要です。
医師は聖人君子が望ましいが 霞を食えません。
140 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 11:06:25 ID:tgqQ7O6U0
DLKeyは？
142 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 12:52:31 ID:QIYkSDac0
>>141
Danke!
Danke!
ぜひご参加ください
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
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144 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 18:33:36 ID:8b8NPixc0
145 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 18:48:41 ID:auAVF+HU0
正直な話。
どれだけのレベルの医療がうけられるかは、その国の方針であり、裏付け国力。
医者がガンバっても今で限界。
社会福祉にまわす予算がでてくるように、
もっと働け、国民よ！
どれだけのレベルの医療がうけられるかは、その国の方針であり、裏付け国力。
医者がガンバっても今で限界。
社会福祉にまわす予算がでてくるように、
もっと働け、国民よ！
146 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:08:07 ID:kTUkx9bV0
くだらん言い訳言ってねえで医者はきちんと働けや。
おまえら、よく医局のソファで昼寝してるだろ？
２ちゃんばっかやってる医者もいるなあ。
俺たち事務員並みにきちんと時間内は働け。
そしていちいち事務方の決定にいちゃもんつけるなや。
分かったか、ボケが。
おまえら、よく医局のソファで昼寝してるだろ？
２ちゃんばっかやってる医者もいるなあ。
俺たち事務員並みにきちんと時間内は働け。
そしていちいち事務方の決定にいちゃもんつけるなや。
分かったか、ボケが。
147 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:10:04 ID:auAVF+HU0
ぷぷw
事務だってさw
事務だってさw
148 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:12:56 ID:7PsrhT6k0
＞146
いっぺん、その職場を辞めてみな。
もっといい待遇の雇用先があるかもよ？
いっぺん、その職場を辞めてみな。
もっといい待遇の雇用先があるかもよ？
149 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 19:51:15 ID:+Ia/IcxK0
事務かぁ
尊敬できるのは即刻回線切って首つらずに生きているあつかましさだけだな
尊敬できるのは即刻回線切って首つらずに生きているあつかましさだけだな
150 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 20:00:36 ID:dfJQ31rrO
医療廃棄物処理のトラブルで、893ウヨに脅迫されつづけながらも、なんとか定年まで生き延びた
事務長のたくましさは認めるｗ
事務長のたくましさは認めるｗ
151 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 20:55:40 ID:9OfzHUfi0
今の職場辞めて、他で雇われて今よりも給料が上がる事務ってなん％いるだろう。
0.0000003%くらいかなｗ
0.0000003%くらいかなｗ
医者なんて参入障壁で守られてるだけ。
国が医学部定員を倍にしますと言えばステータスは１０年で崩壊。
国が医学部定員を倍にしますと言えばステータスは１０年で崩壊。
153 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 21:15:14 ID:ilCI9QDr0
既にステータスなんて微塵もありませんが？
医者を見たら犯罪者と思え、と思われてるとしか思えません。
医者を見たら犯罪者と思え、と思われてるとしか思えません。
154 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 21:15:50 ID:xP9PsRkZ0
>>152
そうなったとしてもお前は一生医者にはなれないだろうけどな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そうなったとしてもお前は一生医者にはなれないだろうけどな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
155 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 22:15:51 ID:9OfzHUfi0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>152
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
156 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 22:26:54 ID:7Su0w2Qr0
いやもう流石にあほ役人も悟ったのでは。
石を増やせば、増やすだけ、医療費が増加することを。
昔、偉そうにしてた石を困らせてやろう、相対的に地位を低下させてやろうと、さんざん石を
増やしどつぼに。
慌てて、しぼり出したら、石不足に。
何をやってもｽｶﾀﾝな厚生労働省にｶﾝﾍﾟｲ。
こいつらの言ってるのと逆のことをやれば、大体正解。
石を増やせば、増やすだけ、医療費が増加することを。
昔、偉そうにしてた石を困らせてやろう、相対的に地位を低下させてやろうと、さんざん石を
増やしどつぼに。
慌てて、しぼり出したら、石不足に。
何をやってもｽｶﾀﾝな厚生労働省にｶﾝﾍﾟｲ。
こいつらの言ってるのと逆のことをやれば、大体正解。
158 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 23:09:15 ID:9OfzHUfi0
>>157
当たってる
当たってる
159 ：卵の名無し：2006/05/17(水) 23:12:16 ID:bIr/Mcoy0
ＮＨＫもこれにできないかな。
できれば新規に建てるときにも1か2にぼそっと入れてくださると嬉しいかも
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================
できれば新規に建てるときにも1か2にぼそっと入れてくださると嬉しいかも
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================
160 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 23:16:58 ID:SANFOm/q0
>>152
そういう主張は医者板でよく目にする。
「医者叩き」の定番なのだろう。
貴殿の主張は「医学部定員を倍に」なそうだが、だいたいは判で押したよう
に「５倍」という数字を挙げているな。
ここからはマジレス。
２割増までなら削減された医学部定員を復活させるだけでよい。従来の施設
と人員で、どうにかなるだろう。
だが「倍」だとか「５倍」になると、それに見合って施設を拡張し教員数を
大幅に増やさないと、とても対応できない。研修医に僻地勤務を義務づけて
も、指導医がいないと実現性がないのと同じだ。
「倍」だの「５倍」だのに対応できる教員（多くは医師）を、どこから確保
する気か？
そうか。ドロッポした医者の、いい就職口になるなｗ
そういう主張は医者板でよく目にする。
「医者叩き」の定番なのだろう。
貴殿の主張は「医学部定員を倍に」なそうだが、だいたいは判で押したよう
に「５倍」という数字を挙げているな。
ここからはマジレス。
２割増までなら削減された医学部定員を復活させるだけでよい。従来の施設
と人員で、どうにかなるだろう。
だが「倍」だとか「５倍」になると、それに見合って施設を拡張し教員数を
大幅に増やさないと、とても対応できない。研修医に僻地勤務を義務づけて
も、指導医がいないと実現性がないのと同じだ。
「倍」だの「５倍」だのに対応できる教員（多くは医師）を、どこから確保
する気か？
そうか。ドロッポした医者の、いい就職口になるなｗ
161 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 23:31:48 ID:9OfzHUfi0
>>160
それ以前に施設拡張で箱物に群がる土建屋の餌食になる罠
それ以前に施設拡張で箱物に群がる土建屋の餌食になる罠
新設はともかくも既存の大学の定員増は不可避じゃねえの？
大学が人手不足じゃ地域医療以前に研究も崩壊するよ。
大学が人手不足じゃ地域医療以前に研究も崩壊するよ。
163 ：taro：2006/05/17(水) 23:53:31 ID:5ZX3SWMlO
152のような奴が医者になれたら、医療訴訟がもっと増えるだけだろ…。
医者の数が３倍になれば、夜勤のシフトが組めるのにね。
165 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:01:59 ID:qHUadBar0
小児科医が3倍になれば、小児科がシフト制にできて、
小児科の24時間診療が可能になるぴょん
小児科の24時間診療が可能になるぴょん
166 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:05:49 ID:z5K8Yjv/0
この国では、医者の人数が３倍になったら給料も３分の１になるという
奇奇怪怪な事実を、お前ら忘れてはいないかね？？？
それでもいいんだ ﾌｰﾝ
奇奇怪怪な事実を、お前ら忘れてはいないかね？？？
それでもいいんだ ﾌｰﾝ
167 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:09:58 ID:qHUadBar0
>>166
時間はお金で変えませんが、減った分の給料で子供と遊ぶ時間が
買えるでしょう。それでもいいんじゃないかなあ。
現時点でだって、子育て中の小児科の女医を3人まとめて一人分の給料で雇うように
して、そのほかの先生の仕事を軽くして上げられたらそれでもとても喜ばれそうですし
時間はお金で変えませんが、減った分の給料で子供と遊ぶ時間が
買えるでしょう。それでもいいんじゃないかなあ。
現時点でだって、子育て中の小児科の女医を3人まとめて一人分の給料で雇うように
して、そのほかの先生の仕事を軽くして上げられたらそれでもとても喜ばれそうですし
168 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:11:57 ID:n80C9JOd0
>>166
一人に5500万出すところもあるんだからその1/3でｲｲﾖ
一人に5500万出すところもあるんだからその1/3でｲｲﾖ
169 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 00:15:47 ID:z5K8Yjv/0
171 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 01:07:57 ID:e/qi1zmz0
>>161
確かに箱物狙いの土建屋は儲かるだろうな。
あと儲かるのが模型屋と電子屋だな、昨今の医学教育事情だと。
模型屋の大部分は輸入業者だけど、輸出業者も国内向けの需要が増大して
儲かるんじゃないか？
確かに箱物狙いの土建屋は儲かるだろうな。
あと儲かるのが模型屋と電子屋だな、昨今の医学教育事情だと。
模型屋の大部分は輸入業者だけど、輸出業者も国内向けの需要が増大して
儲かるんじゃないか？
172 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 05:31:35 ID:pH2oM/Ei0
医者が増えたら収入が減るだけだよｗ 歯医者みたいにｗｗｗ
173 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 06:38:45 ID:7ZxROnCY0
医療法案、１８日通過へ 民主、採決取り消し要求
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000188-kyodo-pol
>「この法案によって産科難民、小児科難民が増える」と批判した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000188-kyodo-pol
>「この法案によって産科難民、小児科難民が増える」と批判した。
医療費の総額がどんどん減額されているのに医師の数を
減らしたら質は落ちるは、収入は減るはで
もうかるのは弁護士だけの世の中に
医師が来ないなら給与を増やせばよいだけ
診療報酬内で雇おうとする発想を捨てればいいだけ
減らしたら質は落ちるは、収入は減るはで
もうかるのは弁護士だけの世の中に
医師が来ないなら給与を増やせばよいだけ
診療報酬内で雇おうとする発想を捨てればいいだけ
175 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 07:00:43 ID:+PKillwp0
>>169
ワロタ。面白すぎ。
ワロタ。面白すぎ。
176 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 07:01:03 ID:pH2oM/Ei0
財源はどうする？医者を増やして安く使うしかないだろ。
中国人呼ぶなりしてな。
中国人呼ぶなりしてな。
177 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 07:17:03 ID:+PKillwp0
まぁ黙ってても医者の数は３５万人になって、そのまま推移するんだけど。
あまるのかなぁ。
あまるのかなぁ。
178 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 08:19:06 ID:xeehSBQG0
>>177
病院がどんどん潰れて職場が無くなれば当然医師も余ると。
病院がどんどん潰れて職場が無くなれば当然医師も余ると。
179 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 08:19:31 ID:79l+NKZI0
栃木県の、県職として内科、小児科、産科医を雇って県の思うがままに配置させよう、という募集は見事に応募者ゼロの空振りに終わった模様。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
180 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 08:20:45 ID:79l+NKZI0
181 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 08:23:07 ID:LBob9uw60
>>178 最近の医学生は3割から5割が女性だからね。
徹夜、不眠不休で奴隷勤務できる30台40台医師は激減避けられないよ。
徹夜、不眠不休で奴隷勤務できる30台40台医師は激減避けられないよ。
182 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 08:32:29 ID:79l+NKZI0
まあ経団連とその御用政府が減らしたいのは「医療費」じゃなくて「医療給付費」なんだがな。
「医療改革」とかいう衣の陰に隠れて、ただでさえ世界的に少ない労働者への健康保険投資をさらに少なくしてもっと儲けてやろう、というだけの
話なんだけどね、大金持ちの奴らは、てめーへの給付費が減っても痛くもかゆくも無いからね、健康保険拠出が少なくなったほうが
大もうけ、ってわけ。小市民が国保や年金から脱退して、、なんて考えるよりも、全然スケールの違う話なんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
「医療改革」とかいう衣の陰に隠れて、ただでさえ世界的に少ない労働者への健康保険投資をさらに少なくしてもっと儲けてやろう、というだけの
話なんだけどね、大金持ちの奴らは、てめーへの給付費が減っても痛くもかゆくも無いからね、健康保険拠出が少なくなったほうが
大もうけ、ってわけ。小市民が国保や年金から脱退して、、なんて考えるよりも、全然スケールの違う話なんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
183 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 09:18:45 ID:6QdIRu640
せこいんだよね。スケールが。
それはそうと、医者増やしたって、心の僻地に医者はこないよ。
、、、で、いいよね。これまでの流れとしては。
それにしてもNHKはひどいね。
それはそうと、医者増やしたって、心の僻地に医者はこないよ。
、、、で、いいよね。これまでの流れとしては。
それにしてもNHKはひどいね。
184 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 09:24:23 ID:jI6KP8a30
＞160
多くの大学と大学付属病院からどんどん医師が逃亡しているのに、5倍の学生に指導する教官を集めることができるなんて夢みたいな話だ。
安月給でも、自分はなれそうにない医師でも、「教授」を尊敬し憧れた時代もつい2年前までありました。
多くの大学と大学付属病院からどんどん医師が逃亡しているのに、5倍の学生に指導する教官を集めることができるなんて夢みたいな話だ。
安月給でも、自分はなれそうにない医師でも、「教授」を尊敬し憧れた時代もつい2年前までありました。
185 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 09:26:37 ID:nS2VCUdQ0
医者ふやしても相対的に働かないJOYがふえるだけだから意味なし。
186 ：僻地開業医のお増健さん：2006/05/18(木) 10:30:48 ID:DbNT3du80
医者が三倍になったら医者の収入が1/3？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そうだね、脳味噌の中身も1/3の医者が増えるね、よかったよかった。
収入1/3なら、俺は喜んで跡継ぎのいない農家に取り入って農業にくら替えだな。
今でさえ勤務医よりも少ねえのにな、こんなリスクの高い商売やってられんわｗ
ここは診療所はウチくらいしかないけど田畑はいくらでもあるかんなｗ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そうだね、脳味噌の中身も1/3の医者が増えるね、よかったよかった。
収入1/3なら、俺は喜んで跡継ぎのいない農家に取り入って農業にくら替えだな。
今でさえ勤務医よりも少ねえのにな、こんなリスクの高い商売やってられんわｗ
ここは診療所はウチくらいしかないけど田畑はいくらでもあるかんなｗ
188 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 11:28:07 ID:miQKWg7U0
>>187
それは奴隷医の話で、ドロッポした私は、普通の勤め人より楽で、2倍程度の給与を得ています。
それは奴隷医の話で、ドロッポした私は、普通の勤め人より楽で、2倍程度の給与を得ています。
どう見ても希望抜きのパンドラの箱を開けてしまっています。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
190 ：僻地開業医のお増健さん：2006/05/18(木) 11:37:05 ID:DbNT3du80
僻地で開業して仕事は1/2ですが、収入も1/2ですが、何か？
ようするに、どんなに手を変え品を替えて、金をかけることなく医者を締め上げても僻地に医者は充足しない。
俺みたいな変人医者はいねえんだよ。
ようするに、どんなに手を変え品を替えて、金をかけることなく医者を締め上げても僻地に医者は充足しない。
俺みたいな変人医者はいねえんだよ。
困った困ったって口開けてれば国から何かが降ってくる時代は終わってる。
192 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 11:52:32 ID:T3n3Qc/z0
>>186
>そうだね、脳味噌の中身も1/3の医者が増えるね、よかったよかった。
優秀だと言われている医者が必ずしも一流大学出とは限らないことを考えると、
医者の数が3倍になっても、そうはレベルは落ちないという罠。
>そうだね、脳味噌の中身も1/3の医者が増えるね、よかったよかった。
優秀だと言われている医者が必ずしも一流大学出とは限らないことを考えると、
医者の数が3倍になっても、そうはレベルは落ちないという罠。
193 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 11:53:58 ID:MRnDltJl0
194 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/18(木) 12:00:07 ID:3CsL2/BH0
>>192
君の言う優秀がどういうものか分からないけど
医学部出た後どういう研修・修練を積むかということだろ?
なら、そういう施設・マンパワーは元々限りがある(受け入れ人員に限度)
入ってくる数(研修医など）を増やしても無理って事分かるかなあ?
もしかして分かって無いから3倍とか言ってるの?
君の言う優秀がどういうものか分からないけど
医学部出た後どういう研修・修練を積むかということだろ?
なら、そういう施設・マンパワーは元々限りがある(受け入れ人員に限度)
入ってくる数(研修医など）を増やしても無理って事分かるかなあ?
もしかして分かって無いから3倍とか言ってるの?
195 ：僻地開業医のお増健さん：2006/05/18(木) 12:04:39 ID:DbNT3du80
>>193
ったくそのとおり
で>>192がいうところの「必ずしも一流大学出」でないような人が一流大学に入れるしな、
「必ずしも一流大学」でないだいがくにはさらに低レベルがはいってくると( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ったくそのとおり
で>>192がいうところの「必ずしも一流大学出」でないような人が一流大学に入れるしな、
「必ずしも一流大学」でないだいがくにはさらに低レベルがはいってくると( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
197 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 12:27:59 ID:miQKWg7U0
IVHはテルモで大塚は使ってないけど、なんで？
199 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 12:47:46 ID:MRnDltJl0
現代社会で奴隷を賞賛するマスコミがおるとは、リンカーン閣下もさぞかしお嘆きのことであろう。
200 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 12:50:42 ID:dJdW/CWa0
>>194
今の大学医局に入局する奴が減り、その他の一般病院に医師が流れていることを
考えると、一般病院での指導医研修で十分医師育成は可能ということだな。
そう考えると、どこも医師不足の今、受け入れ先はあると考えるのが妥当だろう。
どこまで育成ができるかはわからんけどな。
>>194はもうちょい今の現状を把握してからモノをいうようにしような（笑
今の大学医局に入局する奴が減り、その他の一般病院に医師が流れていることを
考えると、一般病院での指導医研修で十分医師育成は可能ということだな。
そう考えると、どこも医師不足の今、受け入れ先はあると考えるのが妥当だろう。
どこまで育成ができるかはわからんけどな。
>>194はもうちょい今の現状を把握してからモノをいうようにしような（笑
201 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/18(木) 12:53:08 ID:3CsL2/BH0
202 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:01:24 ID:X5F/uaPRO
オッス、おら産婦人科五年目大学院生
医療業界がやべえ状態だってのになんかワクワクしてきたぞ！！
AA略
医療業界がやべえ状態だってのになんかワクワクしてきたぞ！！
AA略
204 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:22:48 ID:6QdIRu640
医者は増やすでいいんだよ。
医学部大学院大学４年制を作っちゃえばいいんだよ。
国試もそろそろガチンコにしねえとな。
ばかばっかだと思われるのもしゃくだわｗｗ
医療費増える、それでいいじゃん。
それで自然。心の僻地には医者はいかないがｗｗ
医学部大学院大学４年制を作っちゃえばいいんだよ。
国試もそろそろガチンコにしねえとな。
ばかばっかだと思われるのもしゃくだわｗｗ
医療費増える、それでいいじゃん。
それで自然。心の僻地には医者はいかないがｗｗ
205 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:31:30 ID:QYM/M/Gn0
法科大学院のような医科大学院出て医者になることにすればよい
そうすれば医者になりたい奴が医者になるよ
そうすれば医者になりたい奴が医者になるよ
206 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:32:10 ID:MRnDltJl0
今でも医者になりたくない奴は医者にならないけどな。
207 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/05/18(木) 13:32:28 ID:3CsL2/BH0
>>205
つ 再入学制度
つ 再入学制度
208 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 13:56:35 ID:RVjYvRoM0
中卒でも医学学校に入って6年勉強すれば、試験無しで医師免を与えるようにすれば医者倍増。
209 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 14:02:05 ID:/VfV8AQU0
5月20日(土)
22:00～
ＥＴＶ特集
「ある地域医療の”挫折”・北海道せたな町”平成の大合併”がもたらしたもの」
合併で打ち切られる予防医療
反発する医療現場の大量退職
地域住民に高まる不安
22:00～
ＥＴＶ特集
「ある地域医療の”挫折”・北海道せたな町”平成の大合併”がもたらしたもの」
合併で打ち切られる予防医療
反発する医療現場の大量退職
地域住民に高まる不安
210 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 14:04:57 ID:MRnDltJl0
211 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 14:44:59 ID:6QdIRu640
がちょ～ん？
ああ、おもしろいねえ。
廃止にすべき。
国民的合意形成へ。
ああ、おもしろいねえ。
廃止にすべき。
国民的合意形成へ。
212 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 14:49:25 ID:FmfmjqTh0
医学部の定員を増やしてもなあ・・・指導医クラスがどんどん減っている中で
誰が指導するのかだ。いい例が聖地舞鶴や国立病院機構。
若手は、患者様に勉強させてもらうしかないか・・・
誰が指導するのかだ。いい例が聖地舞鶴や国立病院機構。
若手は、患者様に勉強させてもらうしかないか・・・
増やさなければいつまでもこのままだぞ
216 ：160：2006/05/18(木) 23:19:57 ID:e/qi1zmz0
>>213
今から医師養成数を増やすとすれば、既存の医学部定員を増やすんじゃなくて、
医師養成機関を新設すると思うよ。
有力な母体は、既存の大学以外で、意欲ある指導医がいる臨床研修病院だ。
「ドロッポした医者の、いい就職口」とは、そういう意味さ。
多様化する医学教育 北米のメディカルスクールを視察して
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2661dir/n2661_01.htm
「聖●加みたいなところで，医学部以外の大学の卒業生を4年間教育して，
医師国家試験を受けられるようにしていただきたい」なんて大ボラを堂々
と紙面に載せているところをみると、水面下ではそういう話が進んでいる
んじゃないか？
今から医師養成数を増やすとすれば、既存の医学部定員を増やすんじゃなくて、
医師養成機関を新設すると思うよ。
有力な母体は、既存の大学以外で、意欲ある指導医がいる臨床研修病院だ。
「ドロッポした医者の、いい就職口」とは、そういう意味さ。
多様化する医学教育 北米のメディカルスクールを視察して
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2661dir/n2661_01.htm
「聖●加みたいなところで，医学部以外の大学の卒業生を4年間教育して，
医師国家試験を受けられるようにしていただきたい」なんて大ボラを堂々
と紙面に載せているところをみると、水面下ではそういう話が進んでいる
んじゃないか？
217 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 23:22:10 ID:Ov6UAp4I0
問題なのはそこで育った医師が僻地に行くのかな？
意欲ある指導医 なんて
本当にいるのかねえ。
俺には到底信じられんのだが。
本当にいるのかねえ。
俺には到底信じられんのだが。
219 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 23:30:46 ID:jI6KP8a30
>216
今、日本全体、しかも10代や20代の若者が医学部に限らず活気とやる気が失せてるような気がする。
若者たちの表情が特に地方はむちゃくちゃ悪くて暗い。
10代の女性の表情でさえ、怒っているような感じというか、無愛想な感じというか気味悪いのが多い。
それに比べ、中国や台湾の人々の表情の明るいこと。
先日、ロシアの極東にある医学部に出張した先生がロシア人から最初に受けた質問
↓
「日本で話題のNEETって何ですか？」
今、日本全体、しかも10代や20代の若者が医学部に限らず活気とやる気が失せてるような気がする。
若者たちの表情が特に地方はむちゃくちゃ悪くて暗い。
10代の女性の表情でさえ、怒っているような感じというか、無愛想な感じというか気味悪いのが多い。
それに比べ、中国や台湾の人々の表情の明るいこと。
先日、ロシアの極東にある医学部に出張した先生がロシア人から最初に受けた質問
↓
「日本で話題のNEETって何ですか？」
220 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 23:30:54 ID:n80C9JOd0
医者が増えれば医療費が上がると信じてる功労賞が認めないだろう。あくまでも
偏在だといってるからなあ。2級医師免許作って給料を抑える方法でも考えるかも
しれないが同等の医師免許保有者は増やすわけがない。
偏在だといってるからなあ。2級医師免許作って給料を抑える方法でも考えるかも
しれないが同等の医師免許保有者は増やすわけがない。
221 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 23:46:12 ID:qHUadBar0
準看護師ならぬ準医師でつか
222 ：160：2006/05/19(金) 00:14:42 ID:QhhyrNa50
223 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:14:51 ID:keIiO4ZE0
政府も正直言えば良いのに・・・
まともに税金を払わんやつらに医療なんて贅沢 って（笑
まともに税金を払わんやつらに医療なんて贅沢 って（笑
224 ：卵の名無しさん ：2006/05/19(金) 00:18:06 ID:+xm4BFGw0
福祉じゃないのよ、医療は。 あははーん！
225 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:18:14 ID:YG7/rHTY0
226 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:24:39 ID:we0fgvz10
>>219
地方に仕事があると思う？ 銀行・医療・建築土木ぐらいじゃない。コネなしに地元で良い仕事
に就くなんて非常に困難。その上、創作的な仕事、出版やマスコミ、IT関連は、大都市に限定
される。
地方に残っている若者は、大都市に行けなかった落ちこぼれに過ぎない。そりゃ、暗いわ。
ロシア人や中国人の活気は、好景気に加えて、人の住む町と、住まない地域がはっきりしている
からだよ。日本の海岸線で町が数キロごとに存在するなんて、逆に不思議。
地方に仕事があると思う？ 銀行・医療・建築土木ぐらいじゃない。コネなしに地元で良い仕事
に就くなんて非常に困難。その上、創作的な仕事、出版やマスコミ、IT関連は、大都市に限定
される。
地方に残っている若者は、大都市に行けなかった落ちこぼれに過ぎない。そりゃ、暗いわ。
ロシア人や中国人の活気は、好景気に加えて、人の住む町と、住まない地域がはっきりしている
からだよ。日本の海岸線で町が数キロごとに存在するなんて、逆に不思議。
更新制は困るなあ。
まともに臨床やってないやつはみんなあぼーんだろ。
つーか専門以外は答える自信ねえよ。
まともに臨床やってないやつはみんなあぼーんだろ。
つーか専門以外は答える自信ねえよ。
228 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:25:59 ID:we0fgvz10
米国の僻地では、看護師の診療行為、薬剤師の処方権を認めている。
日本も特区では可能にするべきだね。無理矢理医師を連れて行ってどうなる？
日本も特区では可能にするべきだね。無理矢理医師を連れて行ってどうなる？
230 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:28:59 ID:keIiO4ZE0
耕す田んぼのない奴が田舎に住んでどうすんだよ
専門の事が答えられればいいです。
実際、それ以外診ないし。
逆に専門外を診ない理由になるかと。
実際、それ以外診ないし。
逆に専門外を診ない理由になるかと。
232 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:33:02 ID:sP3ftP4i0
道、混んでたもんで。すんません。
233 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 00:35:27 ID:we0fgvz10
>>229
役所と銀行はコネなしには入れないんだよ。
役所と銀行はコネなしには入れないんだよ。
234 ： ：2006/05/19(金) 01:17:43 ID:kFNJnwN90
クローズアップ現代
「医師は行かない」
えぇ、逝きませんとも・・・
235 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 06:29:49 ID:mTMTggnv0
更新制になると更新試験に備えるために当直免除しろとか時間外診ないという奴が出るだろうな
脳外の医者が専門医試験の前にそれをやった、合格後に基幹病院に栄転した、訴訟を残して
脳外の医者が専門医試験の前にそれをやった、合格後に基幹病院に栄転した、訴訟を残して
それが国民の選択です。
更新性導入のためにはそれくらい許容するでしょ。
当直→長時間手術→当直→更新試験落ち になって
誰か医者の身分保障をしてくれるなら話は別だけど。
更新性導入のためにはそれくらい許容するでしょ。
当直→長時間手術→当直→更新試験落ち になって
誰か医者の身分保障をしてくれるなら話は別だけど。
238 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 10:18:48 ID:f6c9kGEJ0
239 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 10:59:39 ID:vxIsdKGL0
それはわからんな。
医師になりたい看護師が活躍するかもしれん。
健闘が認められて医師に昇格！
医師になりたい看護師が活躍するかもしれん。
健闘が認められて医師に昇格！
240 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:05:16 ID:Frorg3u20
更新は試験じゃないでしょ。それは不可能に近い。ケアマネの現任研修のように、
講義、グループ学習の時間で、単位を出して更新でしょう。
講義、グループ学習の時間で、単位を出して更新でしょう。
241 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:29:56 ID:AZ2qI00N0
5月19日(金)
フジテレビ 21:00～
金曜エンタテイメント
最強ドクターが救った命と家族の絆スペシャル
最先端医療の奇跡と感動のドキュメント
▽神の手が脳血管へ…頭を切らず動脈りゅうを治せ
▽乳がんに朗報驚異の乳房再生▽父娘の闘い…認知症が手術で治った！
▽胎児治療
フジテレビ 21:00～
金曜エンタテイメント
最強ドクターが救った命と家族の絆スペシャル
最先端医療の奇跡と感動のドキュメント
▽神の手が脳血管へ…頭を切らず動脈りゅうを治せ
▽乳がんに朗報驚異の乳房再生▽父娘の闘い…認知症が手術で治った！
▽胎児治療
242 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:44:10 ID:1E/iQLDF0
問題は現在の医療保険制度である。
医療が他の産業と異なる点は、機械化・ＩＴ化がほとんど不可能なことがあげられる。
新しい検査機器が入ってくれば、その運用のために技師や医師が必要となるのだ。
一方で事務職などの省力化を進めても、そのための設備投資はなんら収入に反映しない。
ほとんどをマンパワーで行っている医療では、現場での工夫はもはや限界である。
現状を見よ
特にマンパワーを必要とする外科や小児科では決められたとおりに保健医療を行っても、確実に赤字になるではないか。
国民よ、そろそろ医者たたきをやめて、本当の医療制度改革を考えてくれ！！
720 ：卵の名無しさん ：2006/05/17(水) 11:56:03 ID:AtwfrZPM0
地方都市ではどこでもある図だが
地元で優秀な奴は生活の安定した地方公務員になる
もっと優秀な奴は早くから都会に出て行く
病院の中で考えれば、看護士・技師・事務屋は地元出身で地元の学校出であり
医師はよそ者か地元出身でも早くからの都会育ちである
もともとの問題は別にあったとしても、攻撃の矛先がよそ者に向くのは当然
そしてまた、理不尽な要求に嫌気がさしてくれば、よそ者は去って行くのも当然
医療が他の産業と異なる点は、機械化・ＩＴ化がほとんど不可能なことがあげられる。
新しい検査機器が入ってくれば、その運用のために技師や医師が必要となるのだ。
一方で事務職などの省力化を進めても、そのための設備投資はなんら収入に反映しない。
ほとんどをマンパワーで行っている医療では、現場での工夫はもはや限界である。
現状を見よ
特にマンパワーを必要とする外科や小児科では決められたとおりに保健医療を行っても、確実に赤字になるではないか。
国民よ、そろそろ医者たたきをやめて、本当の医療制度改革を考えてくれ！！
720 ：卵の名無しさん ：2006/05/17(水) 11:56:03 ID:AtwfrZPM0
地方都市ではどこでもある図だが
地元で優秀な奴は生活の安定した地方公務員になる
もっと優秀な奴は早くから都会に出て行く
病院の中で考えれば、看護士・技師・事務屋は地元出身で地元の学校出であり
医師はよそ者か地元出身でも早くからの都会育ちである
もともとの問題は別にあったとしても、攻撃の矛先がよそ者に向くのは当然
そしてまた、理不尽な要求に嫌気がさしてくれば、よそ者は去って行くのも当然
243 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 11:48:56 ID:GLtGeOmZ0
>>241
使い古されたネタだね。coiling, 術後形成術、正常圧水頭症、胎児手術...
何回もテレビで取り上げられたネタを集めただけの話だね。
これを米国で受けたらいくらになるか、その比較から始めて欲しいものだ。
使い古されたネタだね。coiling, 術後形成術、正常圧水頭症、胎児手術...
何回もテレビで取り上げられたネタを集めただけの話だね。
これを米国で受けたらいくらになるか、その比較から始めて欲しいものだ。
思うんだが大学病院全部潰せば大概の人員不足は解消するんじゃね？
金銭的にもかなり節約になりそうだし
金銭的にもかなり節約になりそうだし
245 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 12:22:22 ID:y/xuZ6yf0
>242
もう放置して、せっせと貯金するのが最善策。
80まで年金に頼らずゆとりある生活ができるだけの貯蓄が出来れば、
医療なんてどうなっても良いんじゃない？
死ぬまで仕事して生活しようと考える方が、どうかしていると思うよ。
もう放置して、せっせと貯金するのが最善策。
80まで年金に頼らずゆとりある生活ができるだけの貯蓄が出来れば、
医療なんてどうなっても良いんじゃない？
死ぬまで仕事して生活しようと考える方が、どうかしていると思うよ。
246 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 12:45:09 ID:vxIsdKGL0
くだらない金のかかるだけの医療など、意味なし。無駄。
金持ち相手のマスタべ。技術は所詮技術。こんなもんが
国民医療費圧迫するのを放置するなんて信じられんばかの国だ。
大学病院は廃止でいいよね。年金制度は崩壊するから、金持ちは
８０までの生活費をさっさとためて、逃散したらいいよ。
金持ち相手のマスタべ。技術は所詮技術。こんなもんが
国民医療費圧迫するのを放置するなんて信じられんばかの国だ。
大学病院は廃止でいいよね。年金制度は崩壊するから、金持ちは
８０までの生活費をさっさとためて、逃散したらいいよ。
＞246
60歳の時点で、持ち家＆15000万（750万/年）を確保できるかどうかだね。
当然嫁の方が遅く死ぬわけだから、その分も必要だし。
持ち家＆2億って所かな。
親孝行な子供を持つほうが、楽かもしれんね。
セーフティーネットをはずすと、少子化問題が解決するってことか。
60歳の時点で、持ち家＆15000万（750万/年）を確保できるかどうかだね。
当然嫁の方が遅く死ぬわけだから、その分も必要だし。
持ち家＆2億って所かな。
親孝行な子供を持つほうが、楽かもしれんね。
セーフティーネットをはずすと、少子化問題が解決するってことか。
248 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:13:55 ID:lOAQtJQq0
>>226
>地方に仕事があると思う？ 銀行・医療・建築土木ぐらいじゃない。
>>229
>つ 役場
>つ 除雪
角栄時代のばらまきが、そうしちゃったわけだろ。
80歳が数人住んでいる集落への道をりっぱに舗装する、建築土木産業?
その集落への道を除雪する産業?
それを仕切る役所?
その業者への融資を行う銀行?
産業が必要だろう。生活資金をかせぐ必要もあろう。誰が資金を出して、対費用効果はどう考える?
>地方に仕事があると思う？ 銀行・医療・建築土木ぐらいじゃない。
>>229
>つ 役場
>つ 除雪
角栄時代のばらまきが、そうしちゃったわけだろ。
80歳が数人住んでいる集落への道をりっぱに舗装する、建築土木産業?
その集落への道を除雪する産業?
それを仕切る役所?
その業者への融資を行う銀行?
産業が必要だろう。生活資金をかせぐ必要もあろう。誰が資金を出して、対費用効果はどう考える?
249 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:18:54 ID:1oJe3rNU0
>>248
だから、日本の高度成長期には、アラブの産油国並みに豊かだったんだよ。今でもアラブの
産油国は税金・教育費・医療費、全部無料だろ？
田中角栄が、日本中に産業発展の恩恵を「社会主義的に」分け与えようとしても、金が
あれば、それは善人と呼ばれるだろ？ 金があるのに大都市だけ繁栄していたら、逆に悪徳
政治家じゃないか。
中国に負け、米国に負けている日本しか知らない奴には、地方切り捨ては当たり前かも
知れないが、歴史的には逆行しているに過ぎない。
だから、日本の高度成長期には、アラブの産油国並みに豊かだったんだよ。今でもアラブの
産油国は税金・教育費・医療費、全部無料だろ？
田中角栄が、日本中に産業発展の恩恵を「社会主義的に」分け与えようとしても、金が
あれば、それは善人と呼ばれるだろ？ 金があるのに大都市だけ繁栄していたら、逆に悪徳
政治家じゃないか。
中国に負け、米国に負けている日本しか知らない奴には、地方切り捨ては当たり前かも
知れないが、歴史的には逆行しているに過ぎない。
250 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:39:13 ID:Nz8h2Eoo0
>>220
>あくまでも 偏在だといってるからなあ。
「医師不足」と言わず「地域格差」と言っているのは
「退却」と言わず「転進」と言うのと同じ。
同じ用語を使っているマスゴミは例え左翼メディアを標榜していても
大本営のイヌ！
>あくまでも 偏在だといってるからなあ。
「医師不足」と言わず「地域格差」と言っているのは
「退却」と言わず「転進」と言うのと同じ。
同じ用語を使っているマスゴミは例え左翼メディアを標榜していても
大本営のイヌ！
251 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:42:07 ID:y/xuZ6yf0
>249
ばら撒きすぎただけでしょ。
クレクレ君を作ってしまったことに、問題が無いとでも？
少なくとも30年前から農業の再編をしていたら、こんなことにはならなかったわけで。
日本人に対する、日本政府の戦後補償が完了したんでしょう。
余力が無くなったところで手を離された地方は、もう枯れるしかない。
ばら撒きすぎただけでしょ。
クレクレ君を作ってしまったことに、問題が無いとでも？
少なくとも30年前から農業の再編をしていたら、こんなことにはならなかったわけで。
日本人に対する、日本政府の戦後補償が完了したんでしょう。
余力が無くなったところで手を離された地方は、もう枯れるしかない。
>>251
僻地にただ金をばらまき土建屋を潤しただけ。新しい産業をつくるとか農業の
再建とか金つぎ込むところはいっぱいあったのに、農道や漁港やダムを造った。
戦艦大和を作った以上の馬鹿国家＝馬鹿官僚だよ。
国の金がこなくなった地方は出稼ぎと集団就職の時代に戻るだけ。
僻地にただ金をばらまき土建屋を潤しただけ。新しい産業をつくるとか農業の
再建とか金つぎ込むところはいっぱいあったのに、農道や漁港やダムを造った。
戦艦大和を作った以上の馬鹿国家＝馬鹿官僚だよ。
国の金がこなくなった地方は出稼ぎと集団就職の時代に戻るだけ。
253 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 18:17:06 ID:HlCcOB9U0
>>251
どこまでがばら撒き過ぎで、どこまでが適正なわけ？ 道路や鉄道は本当に要らないの？
そんなこと、後になってみなければ分からないじゃない。冷戦がいつ終わるか、米国が知的
所有権で訴訟を起こすようになるか、中国が政策を変えるか、そんなこと、起こってからで
ないと分からないじゃない。
今、地方で生きている人がいる以上、「都会へ移住すればいい」と平気で言う改革会議
メンバーはおかしくないか？
どこまでがばら撒き過ぎで、どこまでが適正なわけ？ 道路や鉄道は本当に要らないの？
そんなこと、後になってみなければ分からないじゃない。冷戦がいつ終わるか、米国が知的
所有権で訴訟を起こすようになるか、中国が政策を変えるか、そんなこと、起こってからで
ないと分からないじゃない。
今、地方で生きている人がいる以上、「都会へ移住すればいい」と平気で言う改革会議
メンバーはおかしくないか？
254 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 18:45:52 ID:Qno7gCHz0
私の実家は僻地で2軒土地と家を持っていた。最初は砂利道で保育園の頃に舗装された。
でも、子供心にも「舗装が必要なのは多少、通行が少し多い1軒のほうだけで、もう1軒の家の前の道路なんか舗装は要らない」と感じた。結局、舗装が要らないと感じた道路の沿線は人口が減少中。
また、高速道路も小学生の頃に完成したが、開通直後は文字通り車1台見えない。「なんでこんな田舎に高速道路を？」と思った。今でも営業係数は130。
進歩の全てを否定するわけではないが、「やみくもな先行投資」をやめるとか、新幹線や高速道路にしろもっと安上がりを目指していれば、大都市から激しい怒りを買って今頃、反撃されなくて済んだと思う。
角栄当時は生まれも育ちも僻地の人が人口の半分ぐらいいたが、今はその子孫の世代。
２度と角栄は出現しないと覚悟するべき。
でも、子供心にも「舗装が必要なのは多少、通行が少し多い1軒のほうだけで、もう1軒の家の前の道路なんか舗装は要らない」と感じた。結局、舗装が要らないと感じた道路の沿線は人口が減少中。
また、高速道路も小学生の頃に完成したが、開通直後は文字通り車1台見えない。「なんでこんな田舎に高速道路を？」と思った。今でも営業係数は130。
進歩の全てを否定するわけではないが、「やみくもな先行投資」をやめるとか、新幹線や高速道路にしろもっと安上がりを目指していれば、大都市から激しい怒りを買って今頃、反撃されなくて済んだと思う。
角栄当時は生まれも育ちも僻地の人が人口の半分ぐらいいたが、今はその子孫の世代。
２度と角栄は出現しないと覚悟するべき。
255 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 18:56:48 ID:rOjjH3II0
もう全員辞職していいからこの糞板閉鎖しろよクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 21:05:24 ID:6vqtXoNe0
>>250
おいらは、医師不足でなく偏在だと思っている。
でも、人口の少ない地域に偏在しているのだ。
もっと大都市に集めるべきだ。効率を考えれば当たり前だろ？
どこの世界に、人口少ない地域に大都市と同じ医療を施す国があるんだ？
おいらは、医師不足でなく偏在だと思っている。
でも、人口の少ない地域に偏在しているのだ。
もっと大都市に集めるべきだ。効率を考えれば当たり前だろ？
どこの世界に、人口少ない地域に大都市と同じ医療を施す国があるんだ？
>>257
そのとおりだな
そのとおりだな
259 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 22:35:09 ID:LrgxywJb0
OECD平均より12万人も医師が少なく、受診回数は4倍。どう考えても医師が少ないです。
260 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 23:09:13 ID:Nz8h2Eoo0
261 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 23:26:26 ID:LrgxywJb0
OECD平均より12万人も医師が少なく、受診回数は4倍。
無免許山城ドクターでも年収2000万なわけだよｗｗｗ
無免許山城ドクターでも年収2000万なわけだよｗｗｗ
262 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 00:05:34 ID:BNF1P2y90
>>261
山城Ｄｒ漏れより多いorz
山城Ｄｒ漏れより多いorz
263 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 07:48:12 ID:ZxtEDqS20
臨床研修」終了の新人医師、大学病院勤務は５割のみ
新人医師に幅広い診療能力を身に着けさせるため、厚生労働省が２００４年度から義務化した２年間の「臨床研修」を終え、今春、大学病院での勤務を選んだ医師は５割しかいないことが１９日、「全国医学部長病院長会議」の調査で分かった。
臨床研修制度導入前の７割から大きく減少、特に四国や東北、北海道、中国では３割台まで落ち込んだ。
新人医師に幅広い診療能力を身に着けさせるため、厚生労働省が２００４年度から義務化した２年間の「臨床研修」を終え、今春、大学病院での勤務を選んだ医師は５割しかいないことが１９日、「全国医学部長病院長会議」の調査で分かった。
臨床研修制度導入前の７割から大きく減少、特に四国や東北、北海道、中国では３割台まで落ち込んだ。
264 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 07:50:28 ID:ZxtEDqS20
地方での医師激減は今後10年は確定だな。
マスコミ、役人、財界の三位一体改革の成果だな。
マスコミ、役人、財界の三位一体改革の成果だな。
265 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 07:54:59 ID:zd2tBRv80
266 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 08:16:05 ID:JDoG0R/+0
これまでの流れですと、地方での医師不足が問題点なのではなく、
逆に、地方では必要のない医師が不当に地方に拘束されているのが
問題点であるということですね。この問題点は自然に解消の方向に
向かっているので心配ないと。。。
あ～、スッキリ！
医療を求めるなら、都市に移住して効率よくということで納得しました。
逆に、地方では必要のない医師が不当に地方に拘束されているのが
問題点であるということですね。この問題点は自然に解消の方向に
向かっているので心配ないと。。。
あ～、スッキリ！
医療を求めるなら、都市に移住して効率よくということで納得しました。
267 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 08:19:42 ID:ZxtEDqS20
医師が自由に勤務地を選べる時代になりました。
奴隷解放の夜明けです。
奴隷解放の夜明けです。
268 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 08:40:39 ID:JDoG0R/+0
現代先進医療はなくても、人間社会が滅ぶわけではない。
逆に高度医療をむやみにおしすすめることこそ、
社会全体としてはリスクなんだと。
大学ではそういうことを考えるものはおらんのかね？
大学とは名ばかりか。
逆に高度医療をむやみにおしすすめることこそ、
社会全体としてはリスクなんだと。
大学ではそういうことを考えるものはおらんのかね？
大学とは名ばかりか。
269 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 08:46:50 ID:06AAn8aA0
>>268
医療は医学に基づいておこなわれます。
医学は科学です。
そして、大学は学問を教えるところであり、研究するところです。
むやみにおしすすめているのではなく、必然なのです。
進歩なければ、そもそも現代の医学そのものが成り立っていないでしょう
医療は医学に基づいておこなわれます。
医学は科学です。
そして、大学は学問を教えるところであり、研究するところです。
むやみにおしすすめているのではなく、必然なのです。
進歩なければ、そもそも現代の医学そのものが成り立っていないでしょう
270 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 08:53:17 ID:pMT3TTfU0
小泉首相の言った偏在とは、少し別の意味だと思う。
必要な病院の医師が少なく、老人医療で無駄に医療費を消費している開業医が多すぎるという認識。
そのため、これからの医療改革は、開業医つぶしに向いていくだろうと思う。
開業に逃げられなくなった場合、勤務医にとってより奴隷化が進むだけになると思う。
必要な病院の医師が少なく、老人医療で無駄に医療費を消費している開業医が多すぎるという認識。
そのため、これからの医療改革は、開業医つぶしに向いていくだろうと思う。
開業に逃げられなくなった場合、勤務医にとってより奴隷化が進むだけになると思う。
271 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:00:22 ID:JDoG0R/+0
医学は科学なのか。。。
科学といえばすっきりなわけね。
めでたい！
がちょ～ん。
大学では医学そのものが成り立たなくなる方向なのだが。
どこかに矛盾があるということはお認めいただけますか？
科学といえばすっきりなわけね。
めでたい！
がちょ～ん。
大学では医学そのものが成り立たなくなる方向なのだが。
どこかに矛盾があるということはお認めいただけますか？
272 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:04:06 ID:JDoG0R/+0
274 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:08:24 ID:JDoG0R/+0
とりあえず、開業医はいらんよ。
275 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:09:42 ID:JoXlhPum0
>272
既に開業してるし、開業当初より逃げる準備をしています。
開業６年目ともなると、知力・気力・体力どれを取ってもまともな勤務医に戻れるとは思えない。
まだ体力は有るけど、無能な働き者になるほど落ちぶれちゃいない。
サクッと、10年後には隠居します。
それまでもてば、ですがｗ
既に開業してるし、開業当初より逃げる準備をしています。
開業６年目ともなると、知力・気力・体力どれを取ってもまともな勤務医に戻れるとは思えない。
まだ体力は有るけど、無能な働き者になるほど落ちぶれちゃいない。
サクッと、10年後には隠居します。
それまでもてば、ですがｗ
>>275
全体の効率で考えると名古屋圏内は公的病院全て廃止して福岡圏内に集中したほうがよくない？
東北以北は東京で処理
名古屋あたりから岡山にかけては大阪で処理
九州、中国地方は福岡で処理
関西・関東に近い名古屋にも集中さすのは日本レベルで考えると非効率な希ガス
あ・・・ 死国が・・・
全体の効率で考えると名古屋圏内は公的病院全て廃止して福岡圏内に集中したほうがよくない？
東北以北は東京で処理
名古屋あたりから岡山にかけては大阪で処理
九州、中国地方は福岡で処理
関西・関東に近い名古屋にも集中さすのは日本レベルで考えると非効率な希ガス
あ・・・ 死国が・・・
>227
シーマックスがあります！
シーマックスがあります！
279 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:53:50 ID:JDoG0R/+0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいじょうぶ、ですか？
だいじょうぶ、ですか？
>278
あら、アンカーミスだ orz
細かい香具師だな、もっとおおらかなインターネッツを目指そうぜ！
あら、アンカーミスだ orz
細かい香具師だな、もっとおおらかなインターネッツを目指そうぜ！
281 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:18:38 ID:BNF1P2y90
>>277
四国は離島だから不要
四国は離島だから不要
282 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:44:39 ID:nUfxbhat0
284 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:51:43 ID:oc4e/b8C0
>>281
死国ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
死国ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
285 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:54:59 ID:LIBq3ONi0
現状の僻地病院は、こういう条件で医師を探しているのです。
●給料もちょっといいか全く都市部と変わりません。病院は赤字ですので手弁当でお願いします。高い給料だと住民が怒ります。
●２４時間３６５日、風呂に入っても、トイレにいても、家族と食事にレストランに入っていても、携帯が鳴るとその場で病院に向かうことが義務です。
●どんなに寝不足でも疲れていても翌日は通常業務です。休みはありません。代わりもいません。
●当直は徹夜でも夜間労働には認めません（何でか知りませんが、ほとんど全ての病院では労働じゃないので当直費は激安です）。
●医師は１人ですので、相談する医師はいません。風邪を引いても代わりはいません。
●大都市へは車で２時間以上かかります。患者の急変があっても２時間かけて患者を送ってると死にます。でもそこで死なせると裁判では負けます。下手すると警察に逮捕されます（福島県の産婦人科医が２年前の医療事故で逮捕されました）。
●裁判がおきるとでは逮捕されるかもしれません。その場合、刑事罰、民事（賠償）、行政罰（医師免許の免停など）の３重刑がきます。しかし病院はまず最初に謝罪します。医師個人の責任にして、切り捨てます。賠償は億単位ですが、そんなに医師はもらっていません。
●地元に根ざして１０年以上、出来れば一生、この生活を続けてください。
●給料もちょっといいか全く都市部と変わりません。病院は赤字ですので手弁当でお願いします。高い給料だと住民が怒ります。
●２４時間３６５日、風呂に入っても、トイレにいても、家族と食事にレストランに入っていても、携帯が鳴るとその場で病院に向かうことが義務です。
●どんなに寝不足でも疲れていても翌日は通常業務です。休みはありません。代わりもいません。
●当直は徹夜でも夜間労働には認めません（何でか知りませんが、ほとんど全ての病院では労働じゃないので当直費は激安です）。
●医師は１人ですので、相談する医師はいません。風邪を引いても代わりはいません。
●大都市へは車で２時間以上かかります。患者の急変があっても２時間かけて患者を送ってると死にます。でもそこで死なせると裁判では負けます。下手すると警察に逮捕されます（福島県の産婦人科医が２年前の医療事故で逮捕されました）。
●裁判がおきるとでは逮捕されるかもしれません。その場合、刑事罰、民事（賠償）、行政罰（医師免許の免停など）の３重刑がきます。しかし病院はまず最初に謝罪します。医師個人の責任にして、切り捨てます。賠償は億単位ですが、そんなに医師はもらっていません。
●地元に根ざして１０年以上、出来れば一生、この生活を続けてください。
286 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:56:48 ID:ps3tkriW0
>>283
だから、在宅やらずに外来だけの奴は樹海行き。
だから、在宅やらずに外来だけの奴は樹海行き。
287 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:57:03 ID:WE6twkar0
288 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:57:26 ID:pMT3TTfU0
>282
いや、大学が3つで充分なのでは？
それ以外は専門学校で代用できると思う。
いや、大学が3つで充分なのでは？
それ以外は専門学校で代用できると思う。
289 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 11:57:28 ID:LIBq3ONi0
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
>http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html
(3) 監督指導の実施及び許可の取消上記 (2) のイ、ウ及びエにより指導を行ったにもかかわらず、報告書を提出しない医療機関及び報告書の内容から、
断続的労働である宿日直勤務に問題があると考えられる医療機関に対しては、監督指導を実施すること。
その結果、通常の労働が行われているにもかかわらず法第37条に基づく割増賃金を支払っていないなど許可基準に定められた事項上の問題点が認められた場合には、法違反として指摘するなど所要の措置を講じること。
また、その労働実態から、断続的労働である宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかとなったものについては、許可の取消を行うこと。
>http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html
(3) 監督指導の実施及び許可の取消上記 (2) のイ、ウ及びエにより指導を行ったにもかかわらず、報告書を提出しない医療機関及び報告書の内容から、
断続的労働である宿日直勤務に問題があると考えられる医療機関に対しては、監督指導を実施すること。
その結果、通常の労働が行われているにもかかわらず法第37条に基づく割増賃金を支払っていないなど許可基準に定められた事項上の問題点が認められた場合には、法違反として指摘するなど所要の措置を講じること。
また、その労働実態から、断続的労働である宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかとなったものについては、許可の取消を行うこと。
290 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:00:20 ID:HfTbp5p/0
291 ：F県立病院医師：2006/05/20(土) 12:03:22 ID:JivsKBqy0
＞２８５
それは事実です。
F県にはイダイを含めて10近くの県立病院がありますが、イダイ以外は全て、DQN県職員事務屋と公務員ナース、あと行くところのない元大学スタッフDrのために存在しています。
ストレスは少数のまともな若手医師にのしかかっています。
私はここにいるのが恥ずかしい。
それは事実です。
F県にはイダイを含めて10近くの県立病院がありますが、イダイ以外は全て、DQN県職員事務屋と公務員ナース、あと行くところのない元大学スタッフDrのために存在しています。
ストレスは少数のまともな若手医師にのしかかっています。
私はここにいるのが恥ずかしい。
292 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:26:29 ID:HfTbp5p/0
293 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:34:58 ID:JDoG0R/+0
さっさと逃散。
294 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:36:49 ID:4xvg8oRU0
公立病院の常勤て、フリーター医比で
年間いくらぐらい搾取されているんだろう？
年間いくらぐらい搾取されているんだろう？
295 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:51:48 ID:CzcO7GV20
296 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:54:03 ID:JDoG0R/+0
フリッターでふつう２０００ｋ。
じゃおきゃん１０００ｋ。
搾取率５０％。
てゆうか、ダンピング率５０％。
逝ってくれ。おながいしまつ。
これ以上石のステイタスに傷をつけないでくれ。
じゃおきゃん１０００ｋ。
搾取率５０％。
てゆうか、ダンピング率５０％。
逝ってくれ。おながいしまつ。
これ以上石のステイタスに傷をつけないでくれ。
297 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:56:29 ID:HfTbp5p/0
・時間外一切拒否（法定範囲内の時間数で、正当な割り増し賃金が支払われる場合を除く）。
・当直という名の夜間診療拒否。
これで解雇されたら、不当解雇にあたりますので堂々と労基署に届け出てください。
298 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 12:58:34 ID:nUfxbhat0
299 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:01:00 ID:JDoG0R/+0
これからの開業は在宅中心だな。
新しい世界を開拓なさるということで、
大いにお慶び申し上げます。
老人医療を保健医療から切り離せないかね？
このまま厚生労働省や石にやらしとったら、あかん。
国を滅ぼすわ。
新しい世界を開拓なさるということで、
大いにお慶び申し上げます。
老人医療を保健医療から切り離せないかね？
このまま厚生労働省や石にやらしとったら、あかん。
国を滅ぼすわ。
300 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:09:39 ID:06AAn8aA0
268 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 08:40:39 ID:JDoG0R/+0
現代先進医療はなくても、人間社会が滅ぶわけではない。
逆に高度医療をむやみにおしすすめることこそ、
社会全体としてはリスクなんだと。
271 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:00:22 ID:JDoG0R/+0
医学は科学なのか。。。
科学といえばすっきりなわけね。
めでたい！
がちょ～ん。
大学では医学そのものが成り立たなくなる方向なのだが。
どこかに矛盾があるということはお認めいただけますか？
274 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:08:24 ID:JDoG0R/+0
とりあえず、開業医はいらんよ。
279 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:53:50 ID:JDoG0R/+0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいじょうぶ、ですか？
293 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 12:34:58 ID:JDoG0R/+0
さっさと逃散。
296 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 12:54:03 ID:JDoG0R/+0
フリッターでふつう２０００ｋ。
じゃおきゃん１０００ｋ。
搾取率５０％。
てゆうか、ダンピング率５０％。
逝ってくれ。おながいしまつ。
これ以上石のステイタスに傷をつけないでくれ。
ていうか、働けよ。くそ意志
現代先進医療はなくても、人間社会が滅ぶわけではない。
逆に高度医療をむやみにおしすすめることこそ、
社会全体としてはリスクなんだと。
271 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:00:22 ID:JDoG0R/+0
医学は科学なのか。。。
科学といえばすっきりなわけね。
めでたい！
がちょ～ん。
大学では医学そのものが成り立たなくなる方向なのだが。
どこかに矛盾があるということはお認めいただけますか？
274 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:08:24 ID:JDoG0R/+0
とりあえず、開業医はいらんよ。
279 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 09:53:50 ID:JDoG0R/+0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいじょうぶ、ですか？
293 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 12:34:58 ID:JDoG0R/+0
さっさと逃散。
296 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 12:54:03 ID:JDoG0R/+0
フリッターでふつう２０００ｋ。
じゃおきゃん１０００ｋ。
搾取率５０％。
てゆうか、ダンピング率５０％。
逝ってくれ。おながいしまつ。
これ以上石のステイタスに傷をつけないでくれ。
ていうか、働けよ。くそ意志
>>298
常勤一人の年間売上1億2千マソ。そのうち給与1200マソだから9公1民だわな
常勤一人の年間売上1億2千マソ。そのうち給与1200マソだから9公1民だわな
302 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:24:25 ID:RF2ElV/Z0
昔は地方公立で安給料を我慢した後は、それなりのご褒美があった。だから
みんな我慢して医局の意向に従った。
今はどうだ？あとあと何かメリットがあるか？
…そういうことだ。
みんな我慢して医局の意向に従った。
今はどうだ？あとあと何かメリットがあるか？
…そういうことだ。
303 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:26:36 ID:06AAn8aA0
ID:JDoG0R/+0
おめー見てーな医者が日本の医療をダメにしてんじゃねーか？
おめー見てーな医者が日本の医療をダメにしてんじゃねーか？
304 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:27:59 ID:RF2ElV/Z0
06AAn8aA0みたいなやつがいるからこそ、末期の地方医療が延命してるんだな
地元民にとっては神だが同業者にとっては屑だな。
地元民にとっては神だが同業者にとっては屑だな。
305 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 13:29:39 ID:uLCSX7NJ0
懲りずに名義貸しを続けている件について
>>285
●家賃は1万6千円だがいつたてたかわからない、北国なのに
床下の断熱もしていないような宿舎に強制的に住んでいただきます
というのを加えておいてください。
北海道の田舎ではどこでもこうですよ。で、見に来た医者に逃げられてる。
あふぉか。
●家賃は1万6千円だがいつたてたかわからない、北国なのに
床下の断熱もしていないような宿舎に強制的に住んでいただきます
というのを加えておいてください。
北海道の田舎ではどこでもこうですよ。で、見に来た医者に逃げられてる。
あふぉか。
307 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 15:05:58 ID:sqXK9ORH0
うちの宿舎は５０００円ですよ～。
どれれも好きなところに住んで下さいって言われましたよ～。
もちろん断って、１時間かけて通勤してますよ～。
どれれも好きなところに住んで下さいって言われましたよ～。
もちろん断って、１時間かけて通勤してますよ～。
308 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 15:25:06 ID:oc4e/b8C0
ＴＶで絶賛された旭中央病院なら医者は全員敷地内の宿舎に強制軟禁状態で住まされますよ
交通費も通勤時間も０の夢の職場
非番でもコールされたら３分以内に病院へｗ
だから当直も宿直もほとんどありません
交通費も通勤時間も０の夢の職場
非番でもコールされたら３分以内に病院へｗ
だから当直も宿直もほとんどありません
309 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 16:11:30 ID:FGlGfnVb0
>>308 それって拘束手当てが支給されているのでしょうか？
もし自宅待機を業務命令でしているなら、拘束手当てだけで莫大な人件費になりそう。
もし手当て支給がないのであれば、労働基準監督署に通報してはいけないのでしょうか？
もし自宅待機を業務命令でしているなら、拘束手当てだけで莫大な人件費になりそう。
もし手当て支給がないのであれば、労働基準監督署に通報してはいけないのでしょうか？
>>308
それなんて蟹工s(ry
それなんて蟹工s(ry
311 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 16:27:00 ID:BxVM3ZCJ0
https://www.dtod-concierge.com/hospitalView.do?hid=885466
医師は学閥がなく、全員が病院敷地内にある宿舎または近接地に住み、
常に急患に対応できる体制をとっています。
奴隷募集にも隠さずに書いているな。これで行く医者は、マゾか馬鹿だろう。
勝手にやっとくれ、ってなことか？
医師は学閥がなく、全員が病院敷地内にある宿舎または近接地に住み、
常に急患に対応できる体制をとっています。
奴隷募集にも隠さずに書いているな。これで行く医者は、マゾか馬鹿だろう。
勝手にやっとくれ、ってなことか？
312 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:07:17 ID:4xvg8oRU0
拘束手当てって1日100円とかでも ＯＫ？
313 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:09:29 ID:/zZdokA20
>>311
家賃が安くて、間取りが広く、快適なら、東京に住む医療奴隷よりマシだと思うが。
家賃が安くて、間取りが広く、快適なら、東京に住む医療奴隷よりマシだと思うが。
314 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:20:48 ID:hyj74oRv0
315 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:22:37 ID:LKzrASOK0
316 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:31:57 ID:hyj74oRv0
>>315
24時間365日監禁＝タコ部屋だろうが
24時間365日監禁＝タコ部屋だろうが
317 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:36:20 ID:t2631UxP0
夏休みに海外とか行けるの？
飲み会とかはOK？
5年目くらいまでだったらそういう生活も許容せざるを得ないけど
そんなんで年収1500ぽっちじゃ全く割に合わない。
それでいいって香具師なら仕方ないけどね。
飲み会とかはOK？
5年目くらいまでだったらそういう生活も許容せざるを得ないけど
そんなんで年収1500ぽっちじゃ全く割に合わない。
それでいいって香具師なら仕方ないけどね。
318 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:37:01 ID:oc4e/b8C0
>>315
2DK以上の部屋に住めるのは部長・室長クラス
または妻帯者ね
独身の臨床医はワンルームで月7000円くらいで住める
ただし↓見れば分かるけど敷地内に住むことを強制されるからいつでも呼び出しは覚悟してくれｗ
http://www.hospital.asahi.chiba.jp/guidance/img/00000001.gif
2DK以上の部屋に住めるのは部長・室長クラス
または妻帯者ね
独身の臨床医はワンルームで月7000円くらいで住める
ただし↓見れば分かるけど敷地内に住むことを強制されるからいつでも呼び出しは覚悟してくれｗ
http://www.hospital.asahi.chiba.jp/guidance/img/00000001.gif
319 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:38:32 ID:hyj74oRv0
320 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 17:48:29 ID:t2631UxP0
そうなんだ。その割には報われてないよね。
休日夜間に呼ばれない科だったらいいかな。
休日夜間に呼ばれない科だったらいいかな。
321 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 18:48:11 ID:MMOeZ/5C0
＞ 飲み会って、敷地内でしょ？
休みでタコ部屋で酒を飲んでいて急に病棟から呼び出し。
無給のボラティアにもかかわらず
患者やナースに酒臭いと怒られるだけだろｗ
休みでタコ部屋で酒を飲んでいて急に病棟から呼び出し。
無給のボラティアにもかかわらず
患者やナースに酒臭いと怒られるだけだろｗ
322 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 18:49:35 ID:hyj74oRv0
むしろ処置室で思い切り嘔吐したら英雄だな。
324 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 19:37:23 ID:AMDztP1E0
旭中○病院の勤務医
福島○立病院の勤務医
↑こいつらは奴隷だから、学会で出会ったらパンとか買いに行かせてもいいですか？ｗ
福島○立病院の勤務医
↑こいつらは奴隷だから、学会で出会ったらパンとか買いに行かせてもいいですか？ｗ
325 ：卵の名無しさん ：2006/05/20(土) 19:38:26 ID:cU/41+3w0
田舎で病院の近くなんてプライベートなしだね。
何食ってるかまでチェックされるぞ。
何食ってるかまでチェックされるぞ。
326 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 20:29:38 ID:4xvg8oRU0
旭中央のキャリア10年以上の医者って 大学人事で嫌々派遣されているのか？
若いときなら修行の意味もあろうが
若いときなら修行の意味もあろうが
327 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 20:32:08 ID:cU/41+3w0
田舎ほど住人がうざくて住みにくい。
329 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 21:11:17 ID:t2631UxP0
刑務所みたいだね。
破綻しないのはなぜ？
医局が囚人を送り続けてるの？
破綻しないのはなぜ？
医局が囚人を送り続けてるの？
330 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:11:42 ID:aQ/1fL1p0
>>288
新薬開発に必要な臨床数をカバーできん。
つーか、現時点でも都市部の旧帝大は臨床数を地方帝大や東京医科歯科大に下請けに出してカバーしているのに集中させたら、余計に研究制度が崩壊しそうな気も。
製薬業界が行き詰ったら、研究費の手当てがなくなるし。
新薬開発に必要な臨床数をカバーできん。
つーか、現時点でも都市部の旧帝大は臨床数を地方帝大や東京医科歯科大に下請けに出してカバーしているのに集中させたら、余計に研究制度が崩壊しそうな気も。
製薬業界が行き詰ったら、研究費の手当てがなくなるし。
331 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:14:16 ID:aQ/1fL1p0
>>301
まぁ、外資系のコンサル会社でも、一人年平均売り上げが2億で収入が４千万から5千万。
ということは、８公２民くらいはあってもいいってわけか。高度技能職になるに従って搾取がむごいことになるな。
まぁ、外資系のコンサル会社でも、一人年平均売り上げが2億で収入が４千万から5千万。
ということは、８公２民くらいはあってもいいってわけか。高度技能職になるに従って搾取がむごいことになるな。
332 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:41:21 ID:9s5u88k80
がたがた文句言ってないで医者はもっときちんと働けってんだよ！
それに世間の人間は医者が特別きつい仕事なんて思ってないから。
医者なんかよりずっときつくて給料が低い仕事なんてごまんとあるんだぜ。
おまえら医者は国民の税金で医者になったんだからそのことを忘れるな！
それに世間の人間は医者が特別きつい仕事なんて思ってないから。
医者なんかよりずっときつくて給料が低い仕事なんてごまんとあるんだぜ。
おまえら医者は国民の税金で医者になったんだからそのことを忘れるな！
333 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:46:04 ID:WE6twkar0
きつくて給料の低い職業にしかつけない低能と比較されてもなあ。
334 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:49:30 ID:06AAn8aA0
＞３３２
もはや、そういう倫理観に訴える方法では医療崩壊は止まらないですよ・・・
もはや、そういう倫理観に訴える方法では医療崩壊は止まらないですよ・・・
336 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:51:34 ID:06AAn8aA0
>>332
おっと、あんたが大学（高校？）は入れなかった事は自己責任だからな。
おっと、あんたが大学（高校？）は入れなかった事は自己責任だからな。
337 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 23:53:05 ID:4xvg8oRU0
>>332
医者叩き 今まで楽しかったね。。
医者叩き 今まで楽しかったね。。
338 ：332：2006/05/21(日) 00:12:41 ID:jfWql8uX0
俺へ反論してきた5人のうち、まともそうな医者は335と337だけみたいだな。
この比率が全体に占めるまともな医者の割合ということだろうな。
この比率が全体に占めるまともな医者の割合ということだろうな。
お、おいらはまともな医者じゃなく、かこいいお医者さまなのっ！！！
340 ：332：2006/05/21(日) 00:14:39 ID:UJm0PxVy0
>>338
騙りはよせ。
騙りはよせ。
341 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:18:22 ID:wn+gDGOG0
342 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:24:58 ID:EOPFZZ8+0
＞３４２
あれ、こないだも訊かれたような。
えーと、違いますです。おいらこの何年かスレ立てたことないです。
あれ、こないだも訊かれたような。
えーと、違いますです。おいらこの何年かスレ立てたことないです。
344 ：F県立病院医師：2006/05/21(日) 00:29:37 ID:xN3ivcsy0
>341
僕が実力行使…考えただけでもワクワクします。
母校の医局の状況を考えるに、僻地民とそれに同化したDQN職員に、いいバチがあたりそうです。
僕が実力行使…考えただけでもワクワクします。
母校の医局の状況を考えるに、僻地民とそれに同化したDQN職員に、いいバチがあたりそうです。
345 ：332：2006/05/21(日) 00:40:03 ID:jfWql8uX0
医者なんて国家に強権発動された日にゃあ
しょんべんちびって職場復帰するだろうよ。
腰抜け、利己的、保身的、虚弱ばかりだからな。
屈強な炭鉱労働者のような根性と連帯心なんてあるめえｗ
しょんべんちびって職場復帰するだろうよ。
腰抜け、利己的、保身的、虚弱ばかりだからな。
屈強な炭鉱労働者のような根性と連帯心なんてあるめえｗ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>345
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
347 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:41:49 ID:EOPFZZ8+0
＞３４５
そんな根性はないよん。でも、強権発動するのは大変ですよん。
海外に逃げるという選択肢はあるかも。
そんな根性はないよん。でも、強権発動するのは大変ですよん。
海外に逃げるという選択肢はあるかも。
349 ：332：2006/05/21(日) 00:46:04 ID:jfWql8uX0
訂正しよう
利己的ばかりとは言わんが
医者の3割は利己的ｗ
利己的ばかりとは言わんが
医者の3割は利己的ｗ
350 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:47:04 ID:wn+gDGOG0
＞医者は腰抜け、利己的、保身的、虚弱
一般人のお決まりの台詞だがこれは「嫉妬心」以外の何者でもないね。
この「決め台詞」ももはや通用しない、勉強する根性もなかったひ弱なサラリーマンの負け犬の遠吠え。
一般人のお決まりの台詞だがこれは「嫉妬心」以外の何者でもないね。
この「決め台詞」ももはや通用しない、勉強する根性もなかったひ弱なサラリーマンの負け犬の遠吠え。
351 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:48:25 ID:EOPFZZ8+0
>>349
意外とまじめな人ですねｗｗｗｗ
意外とまじめな人ですねｗｗｗｗ
352 ：332：2006/05/21(日) 00:48:45 ID:jfWql8uX0
いや、強権発動されそうになったらね～
それまでは日本の女の子たちのためにおいらは日本に残るぜっ。えっへん。
それまでは日本の女の子たちのためにおいらは日本に残るぜっ。えっへん。
354 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:53:14 ID:EOPFZZ8+0
355 ：332：2006/05/21(日) 00:53:18 ID:jfWql8uX0
弩級に臭い弩糞るび死んｗ
さっさとパプアにでもソマリアにでも行ってくれ。
さっさとパプアにでもソマリアにでも行ってくれ。
356 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:56:37 ID:EOPFZZ8+0
>>355
臭いワロタｗｗお前面白すぎｗｗ
臭いワロタｗｗお前面白すぎｗｗ
357 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:57:06 ID:npoTGtvo0
>>355
お前だって国民の税金で中学校まで出してもらえたんだからパソコンなんて高級な
おもちゃで遊ばないで、道端の犬のウンコ拾いくらいする義務があるはずだ。
義務を果たさないで何を言ってんだよ？知能が低いんだから犬のウンコくらい拾えよ。
お前だって国民の税金で中学校まで出してもらえたんだからパソコンなんて高級な
おもちゃで遊ばないで、道端の犬のウンコ拾いくらいする義務があるはずだ。
義務を果たさないで何を言ってんだよ？知能が低いんだから犬のウンコくらい拾えよ。
332は女の子ですかっ？？？
359 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 00:59:20 ID:EOPFZZ8+0
>>358
先生は俺みたいな男は見てくれないのでつか？
先生は俺みたいな男は見てくれないのでつか？
361 ：332弩糞ｗ：2006/05/21(日) 01:04:10 ID:jfWql8uX0
やっぱり
医者＝バカ
医者＝バカ
362 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:06:52 ID:npoTGtvo0
363 ：332弩糞ｗ：2006/05/21(日) 01:06:57 ID:jfWql8uX0
やっぱり
医者＝国民の敵、人民の敵、人類の敵
全員、捕らえて田舎へ強制移住。
給料は一日当たり米5合と味噌100グラムで十分ｗ
医者＝国民の敵、人民の敵、人類の敵
全員、捕らえて田舎へ強制移住。
給料は一日当たり米5合と味噌100グラムで十分ｗ
お、おいらはかわいい女の子専門なりっ！！
美人三姉妹の経営しているクリニックきぼん
美人三姉妹の経営しているクリニックきぼん
366 ：332弩糞ｗ：2006/05/21(日) 01:08:18 ID:jfWql8uX0
＞３６３
えーと、現在の医療崩壊の危機にあってその方策を本気で提唱してるですか？？
実現可能性とそれにかかる費用をどうするですか？？
えーと、現在の医療崩壊の危機にあってその方策を本気で提唱してるですか？？
実現可能性とそれにかかる費用をどうするですか？？
368 ：332弩糞ｗ：2006/05/21(日) 01:11:33 ID:jfWql8uX0
うむ。332頑張れ。
総理になるか、大新聞の社主にでもなって輿論を引っ張っていくよろし。
総理になるか、大新聞の社主にでもなって輿論を引っ張っていくよろし。
370 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:13:53 ID:0U54BiDu0
>>363
聞き捨てならんな
野菜も肉も魚も足りんだろうが
お味噌汁の具がねえんだよ具がよー
そもそもどうやって１日米５合も食えと？
普通１合半か２合もあれば十分だが・・・
お前２日で一升の米を食うのか？
ピザ野郎だなピザ野郎だなピザ野郎ピザ野郎
聞き捨てならんな
野菜も肉も魚も足りんだろうが
お味噌汁の具がねえんだよ具がよー
そもそもどうやって１日米５合も食えと？
普通１合半か２合もあれば十分だが・・・
お前２日で一升の米を食うのか？
ピザ野郎だなピザ野郎だなピザ野郎ピザ野郎
371 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:15:57 ID:+MJy0mZo0
まあ、医師免許もってるから。
いろんな逃げ道あるからおＫーー。
いろんな逃げ道あるからおＫーー。
372 ：332弩糞ｗ：2006/05/21(日) 01:16:44 ID:jfWql8uX0
基本的に米と塩があればいいだろ？
えーと、米と塩とかわいい女の子は最低必要なり～
あとパソコン。
あとパソコン。
374 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:18:51 ID:+MJy0mZo0
皆で田舎へ強制移住すれば、仕事楽になっていいかも
>>372
１汁１菜という言葉を知らねえんだな
お味噌汁に野菜やお豆腐を入れてねぎを散らしてだな
おひたしとかもう１品つけてそんでごはんを軽く１杯だ
これが質素で健康的な田舎医者の食事
あと「いただきます」も忘れないぞ。
お前は宮沢賢治か？
１汁１菜という言葉を知らねえんだな
お味噌汁に野菜やお豆腐を入れてねぎを散らしてだな
おひたしとかもう１品つけてそんでごはんを軽く１杯だ
これが質素で健康的な田舎医者の食事
あと「いただきます」も忘れないぞ。
お前は宮沢賢治か？
376 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:25:36 ID:+MJy0mZo0
なんか332がだんだん壊れて来てる・・
377 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:46:34 ID:z/iAIw8K0
378 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/05/21(日) 01:50:29 ID:6L82XqWH0
>>377
はげどはげど☆
はげどはげど☆
379 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 02:03:11 ID:/62LEzsh0
なるほどいい指摘だな
380 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 04:31:36 ID:v6w9kcee0
>>348は医師免があれば、海外の医療機関がふたつ返事で
受け入れてくれると思っているアホ。
受け入れてくれると思っているアホ。
381 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 06:28:09 ID:DoLZA8uz0
こんにちは
今、オーストラリアで研究生活送ってる MD, PhD な俺です。
海外本当にいいですよ。心底まったりできます。
犬といっしょに白い砂浜あるきつつ
関西の某市立病院でこき使われてた昔を思い出したりしてます。
将来は完全移住したいと妻もいいだしました。
早くそうしとけばよかったなー。
今、オーストラリアで研究生活送ってる MD, PhD な俺です。
海外本当にいいですよ。心底まったりできます。
犬といっしょに白い砂浜あるきつつ
関西の某市立病院でこき使われてた昔を思い出したりしてます。
将来は完全移住したいと妻もいいだしました。
早くそうしとけばよかったなー。
382 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 06:35:26 ID:+Ueflo3R0
おやおや、ＤＱＮが寝言いってたみたいだね。
医者よりも多額の税金を自分のために消費している議員さんや役人さんだよ？
自分の利益のためならまだしも、僻地やクレクレＤＱＮのために
医者の居住権や財産権を侵害するわけないだろうに。
医者よりも多額の税金を自分のために消費している議員さんや役人さんだよ？
自分の利益のためならまだしも、僻地やクレクレＤＱＮのために
医者の居住権や財産権を侵害するわけないだろうに。
384 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 08:27:17 ID:mRHdfbOn0
>>295
在宅で、人工呼吸器も、酸素も
ＩＶＨも輸血も、すべて可能ですが。
輸血はクロスマッチしないといけないから、ちょっと手間かかるけど。
仙台往診クリニックとか見てると、治療に関しては、在宅でできないことはあまりないような気がしてきた。
在宅で、人工呼吸器も、酸素も
ＩＶＨも輸血も、すべて可能ですが。
輸血はクロスマッチしないといけないから、ちょっと手間かかるけど。
仙台往診クリニックとか見てると、治療に関しては、在宅でできないことはあまりないような気がしてきた。
385 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 08:48:19 ID:OaA/PiSf0
>>384 そういう開業医ばかりだとしたら、確かに
>>老人医療で無駄に医療費を消費しているのは開業医
といわれたり、
>>開業医はつぶせ
といわれるのも当然かな。
開業医の多くは自然な御看取りで、終末期医療費削減に貢献していると思うけどな。
>>老人医療で無駄に医療費を消費しているのは開業医
といわれたり、
>>開業医はつぶせ
といわれるのも当然かな。
開業医の多くは自然な御看取りで、終末期医療費削減に貢献していると思うけどな。
一生懸命仕事すればするほど金がかかる→経営圧迫
もうだめぽ
もうだめぽ
387 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 09:17:48 ID:xhaQ8SDA0
ドクター紹介NO１
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
388 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 10:00:24 ID:g+J7m/DT0
月給２５０マソの仕事？そんなのあるのか？かなりやばいのか？
389 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 14:24:24 ID:lugssl5d0
390 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 14:56:42 ID:ZewjZJri0
いろんな意味で在宅は怖いね、密室での医療だから
391 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 14:58:09 ID:lugssl5d0
在宅希望するような患者やその家族はＤＱＮ率は低くナチュラル派が多い
ので、常識的な対応をしている分にはクレームは少ないんでは？
ので、常識的な対応をしている分にはクレームは少ないんでは？
392 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 15:16:07 ID:O5JVhcjX0
どこの病院でももてあまされてるようなのを、知らん顔して押し付けられたことがある。
在宅の特徴は、ＤＱＮたった一人でも、ストレスが絶大なこと。
在宅ＤＱＮ１人は、外来ＤＱＮ数十人に相当する。
在宅の特徴は、ＤＱＮたった一人でも、ストレスが絶大なこと。
在宅ＤＱＮ１人は、外来ＤＱＮ数十人に相当する。
393 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 15:24:37 ID:lugssl5d0
ＤＱＮ率が低くても１人でもいるとダメージは大きい、ということですか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147319487/985
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000183-mailo-l45
現場発：医師１人の美郷町南郷病院 診療所に格下げ、住民の“生命”も直撃 ／宮崎
>>2 タマないので、ごめんなさい。
人もそれぞれ、会社もそれぞれ、スレ立て人もそれぞれ、第22幕スタートでつ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000183-mailo-l45
現場発：医師１人の美郷町南郷病院 診療所に格下げ、住民の“生命”も直撃 ／宮崎
>>2 タマないので、ごめんなさい。
人もそれぞれ、会社もそれぞれ、スレ立て人もそれぞれ、第22幕スタートでつ
>>394 誤爆スマソ
396 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 21:20:32 ID:Oi/CpG2e0
age
397 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:29:06 ID:Zb+NqsNs0
>>393
DQN率そのものも、決して低くないよ。土地がらもあるだろうけど。
DQN率そのものも、決して低くないよ。土地がらもあるだろうけど。
398 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 01:45:20 ID:GOhjbwxX0
age
399 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 07:58:18 ID:HoUmFzM/0
400 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 08:47:14 ID:2meJ7PYb0
ここで男子禁制の登場
↓
↓
401 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 08:49:47 ID:B24SpBhQ0
在宅効率悪いよ。だいたい、4人を1人で看るなんてこと、在宅ではできない。
結局、家族の無償の労働を計算に入れていないだけの話。施設や病院なら、
その分、仕事に行けるじゃないか。
結局、家族の無償の労働を計算に入れていないだけの話。施設や病院なら、
その分、仕事に行けるじゃないか。
402 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 08:58:14 ID:Nv2oFH5D0
社会全体として考えて在宅の方向性というのは
限界があるよね。効率が悪い。
限界があるよね。効率が悪い。
403 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 09:46:37 ID:jMmMzeQN0
入院より在宅の方が早く死んでくれるので病人抹殺システムとしては効率的だろう
404 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 09:57:07 ID:2iR9BXAX0
>401
人の懐探って自分は働きに出るとは、いい根性じゃﾈｰｶ。
何でもかんでも保険に依存するから、こんなことになったんだろ。
互助制度が崩壊したのは、お前のような人間が増えたからだ。
人の懐探って自分は働きに出るとは、いい根性じゃﾈｰｶ。
何でもかんでも保険に依存するから、こんなことになったんだろ。
互助制度が崩壊したのは、お前のような人間が増えたからだ。
405 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 09:59:59 ID:XyMPLnCn0
406 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:01:32 ID:XyMPLnCn0
「医師が来ない」という状況は、最終的な段階だと思う。その前に、医療レベルが下がり、
死ななくても済む患者が出始め、それから、医師がいなくなると言う連続的なつながりが
あると思う。最後の赤信号で気がつくところが愚かだ。
死ななくても済む患者が出始め、それから、医師がいなくなると言う連続的なつながりが
あると思う。最後の赤信号で気がつくところが愚かだ。
407 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:05:05 ID:Zb+NqsNs0
愚かな国なんだよ、日本は。
あんな首相を選んでる国だよ。
あんな首相を選んでる国だよ。
408 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:19:29 ID:Nv2oFH5D0
まったくだね。ななけにゃ～よ。
まずしいならまずしいなりに、なかみがあって、
いきててよかったね～ってみんながおもえるようには、
さいていでもやってもらわんとね。
まずしいならまずしいなりに、なかみがあって、
いきててよかったね～ってみんながおもえるようには、
さいていでもやってもらわんとね。
409 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:39:06 ID:2iR9BXAX0
>405
時給600円の人間が働いて得ることが出来る価値と、入院によって消費される医療資源、どちらが高いのかな？
富の80％は20％の人間が作り出していることを忘れてはならない。
経済優先の社会の中では、人間の価値は平等ではないんだよ。
社会保障が切り詰められている現状を見たら、政府は人間の価値が平等でないと判断してると思うだろ？
労働人口が足りなくなったら、優秀なフィリピン人でも輸入するつもりなのさｗ
医療関係の労働ビザの緩和も、もうすぐそこだしな。
平均的な日本人より優秀なら問題無いんだろ、政府にとっては。
時給600円の人間が働いて得ることが出来る価値と、入院によって消費される医療資源、どちらが高いのかな？
富の80％は20％の人間が作り出していることを忘れてはならない。
経済優先の社会の中では、人間の価値は平等ではないんだよ。
社会保障が切り詰められている現状を見たら、政府は人間の価値が平等でないと判断してると思うだろ？
労働人口が足りなくなったら、優秀なフィリピン人でも輸入するつもりなのさｗ
医療関係の労働ビザの緩和も、もうすぐそこだしな。
平均的な日本人より優秀なら問題無いんだろ、政府にとっては。
410 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:44:45 ID:1aNT0+WW0
411 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:50:39 ID:Nv2oFH5D0
にほんでは仕事そのものがなくなる。
にほんという土地を利用して生み出す
ことのできる価値そのものが激減する。
労働力はいらん。問題はそのなかで、
いきていけるひとがいきていけるように
してあげること。がんばりたいっていう
わかいひとががんばれるようにして
あげることじゃないかな？
にほんという土地を利用して生み出す
ことのできる価値そのものが激減する。
労働力はいらん。問題はそのなかで、
いきていけるひとがいきていけるように
してあげること。がんばりたいっていう
わかいひとががんばれるようにして
あげることじゃないかな？
412 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 10:54:00 ID:1aNT0+WW0
>>411
土地が価値を生むのか？（笑） そういう19世紀的発想では、また、陣取りゲームになる
じゃないか。
今の時代、高度な労働力以外、高い価値は生まないよ。輸液剤一本と抗生剤1錠、どっちが
価値があると思うか？
土地が価値を生むのか？（笑） そういう19世紀的発想では、また、陣取りゲームになる
じゃないか。
今の時代、高度な労働力以外、高い価値は生まないよ。輸液剤一本と抗生剤1錠、どっちが
価値があると思うか？
413 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:00:16 ID:3JRwY2IO0
>輸液剤一本と抗生剤1錠、どっちが価値があると思うか？
たとえが悪いような気がするが・・。
どっちですか？
たとえが悪いような気がするが・・。
どっちですか？
414 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:13:13 ID:2iR9BXAX0
「共有地のジレンマ」 というのをご存知でしょう？
各々が自己利益を追求すると、共有財産は崩壊します。
現在、社会保障という共有財産が崩壊しつつあります。
崩壊しないようにするには、各々が応分の負担を甘受するしかないのです。
高い生産性を持つものは共有財産を使い、より高い価値のあるものを返納する。（80％の富を20％の取り分で働く）
生産性の低いものは、出来るだけ共有財産を使わない。（←ここが問題）
これが応分の負担です。
フィリピン人云々については、現政府の考えだから仕方ないでしょ。
甘えた日本人に嫌気がさしたんでは？
>413
ここは医師板ですよ。
粒栗が暇にかまけて書き込んでいるところです。
各々が自己利益を追求すると、共有財産は崩壊します。
現在、社会保障という共有財産が崩壊しつつあります。
崩壊しないようにするには、各々が応分の負担を甘受するしかないのです。
高い生産性を持つものは共有財産を使い、より高い価値のあるものを返納する。（80％の富を20％の取り分で働く）
生産性の低いものは、出来るだけ共有財産を使わない。（←ここが問題）
これが応分の負担です。
フィリピン人云々については、現政府の考えだから仕方ないでしょ。
甘えた日本人に嫌気がさしたんでは？
>413
ここは医師板ですよ。
粒栗が暇にかまけて書き込んでいるところです。
415 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:18:08 ID:28iODKqx0
>>413
体積に対する価値だよ。
体積に対する価値だよ。
416 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:20:54 ID:28iODKqx0
417 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:35:13 ID:Nv2oFH5D0
開業医の将来は限りなく暗いな。
政府がなんとかしてやれよ。
利用するだけ利用されて、
好きなように殴られて、蹴られて、
それでもしがみついてくる腐れ女房を
どうするつもりなんだ？
政府がなんとかしてやれよ。
利用するだけ利用されて、
好きなように殴られて、蹴られて、
それでもしがみついてくる腐れ女房を
どうするつもりなんだ？
418 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:40:00 ID:2iR9BXAX0
>416
うん、出てこない。
だから、皆逃げる用意してるんでしょ。
このままの医療制度で、10年以上もつ筈ないしね。
混合医療を望む声が多いけど、医療の半国有化のほうがコストが低くなるのでそっちに向かうんでは？
そうなったら、開業医なんて存在できないもの。
５０代半ばで楽隠居も、悪くないでしょｗ
うん、出てこない。
だから、皆逃げる用意してるんでしょ。
このままの医療制度で、10年以上もつ筈ないしね。
混合医療を望む声が多いけど、医療の半国有化のほうがコストが低くなるのでそっちに向かうんでは？
そうなったら、開業医なんて存在できないもの。
５０代半ばで楽隠居も、悪くないでしょｗ
419 ：僻地開業医のお増健さん：2006/05/22(月) 11:40:11 ID:KCUGuuQ80
420 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:41:36 ID:28iODKqx0
>>417
クレクレ族か？
クレクレ族か？
421 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 11:51:10 ID:Nv2oFH5D0
抗生剤という機能分子の方がはるかに価値が高いと
いいたいわけだね。面積や体積ではないと。
情報だと。情報を生み出す能力なんだとそういいたいわけか。
でも実際には時と場合でしょ。熱中症で手がしびれるっていう
子に抗生剤入れてもしょうがない。価値なし。
ま、通信とメヂアの融合だそうだから、そこいらがこれからの
勝負か。おおいに能力競ってください。価値生んでくださいよ。
わたしのいいたかったのは、土地に投資して再びバブルってる
のは、古い発想から抜け切れてないからだということ。
うばいあう価値さえもはやないってこと。土地にしがみついても
いきてはいけないということ。
いいたいわけだね。面積や体積ではないと。
情報だと。情報を生み出す能力なんだとそういいたいわけか。
でも実際には時と場合でしょ。熱中症で手がしびれるっていう
子に抗生剤入れてもしょうがない。価値なし。
ま、通信とメヂアの融合だそうだから、そこいらがこれからの
勝負か。おおいに能力競ってください。価値生んでくださいよ。
わたしのいいたかったのは、土地に投資して再びバブルってる
のは、古い発想から抜け切れてないからだということ。
うばいあう価値さえもはやないってこと。土地にしがみついても
いきてはいけないということ。
422 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 12:15:21 ID:2iR9BXAX0
んにゃ、誰もそんなこと言ってないよ。
モラルハザードを起こした日本人は、もう必要ないってこと。
それに寄生していた開業医などの職種は、そろそろヤバイのかなって。
GHQの理想的社会主義幻想の帰結ってとこでしょうね。
でも、医者って左で飯食ってるくせに考え方は右だよね。
モラルハザードを起こした日本人は、もう必要ないってこと。
それに寄生していた開業医などの職種は、そろそろヤバイのかなって。
GHQの理想的社会主義幻想の帰結ってとこでしょうね。
でも、医者って左で飯食ってるくせに考え方は右だよね。
423 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 12:18:03 ID:xvtrUaHu0
424 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 12:27:59 ID:2iR9BXAX0
モラルハザードって、モラルの崩壊のことではないよ。
充分な保護体制があるために、意欲が低下しその保護に安易に乗っかってしまうことだよ。
開業医がやってるのは、そういう人からの搾取。
充分な保護体制があるために、意欲が低下しその保護に安易に乗っかってしまうことだよ。
開業医がやってるのは、そういう人からの搾取。
425 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 12:37:40 ID:BmwnFG/Q0
モラルの崩壊は陰毛らる
426 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 12:45:38 ID:anjNoo6z0
moral と morale の違いを間違わないようにお願いします。
崩壊したのは morale のつもりですが、、、
崩壊したのは morale のつもりですが、、、
427 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:14:27 ID:ghx+EVz/0
開業医なんて制度はなくしたほうがほうがいい
療養型病床は廃止し、在宅医療を推進する、余分な医師は在宅専門施設へ
在宅医療は在宅専門病院の医師が24時間体制で往診する制度とする。。
開業医も廃業させ在宅診療センターに集めて集約化する。
救急病院、基幹病院をお払い箱になった医者は在宅診療センターへ強制配置
死ぬまで夜間労働からは逃がさない。
療養型病床は廃止し、在宅医療を推進する、余分な医師は在宅専門施設へ
在宅医療は在宅専門病院の医師が24時間体制で往診する制度とする。。
開業医も廃業させ在宅診療センターに集めて集約化する。
救急病院、基幹病院をお払い箱になった医者は在宅診療センターへ強制配置
死ぬまで夜間労働からは逃がさない。
429 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:30:28 ID:smNBFZCl0
割り箸詰め？
430 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:34:47 ID:A2fC6VZY0
431 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:44:25 ID:p3NRkt9H0
規制したり強制してもムダムダ
自由経済社会においては
自由とアメをしゃぶらせることだ
奴隷身分からやっと解放されて泳ぎ始めたカエルどもだよ
黄金のダチョウの卵を割って自由市場からつり上げるしか
他に有効は方策はないわ
自由経済社会においては
自由とアメをしゃぶらせることだ
奴隷身分からやっと解放されて泳ぎ始めたカエルどもだよ
黄金のダチョウの卵を割って自由市場からつり上げるしか
他に有効は方策はないわ
432 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:53:31 ID:aT8MSkao0
>>426
アクセントがおかしいんだよ。はっきり発音して欲しい。
アクセントがおかしいんだよ。はっきり発音して欲しい。
433 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:59:55 ID:urVKUQjt0
>>427
開業医って言うのは、医療法人の経営者も含んでのことだよ。公立・準公立以外のすべての
民間病院を潰すわけ？ それは無理でしょ。というより、良い仕事をしている民間病院・診療所
たくさんありますよ。
開業医って言うのは、医療法人の経営者も含んでのことだよ。公立・準公立以外のすべての
民間病院を潰すわけ？ それは無理でしょ。というより、良い仕事をしている民間病院・診療所
たくさんありますよ。
434 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:02:43 ID:8t06KAh20
介護保険が始まって、結構、病院の棲み分け、役割分担がはっきりして、厚労省の「ふるい」
は、きれいにその病院や診療所の分類したように思うけれどね。医療保険で運営すべき医療機関
介護保険で運営すべき介護施設、経営者が気がつかないうちに、差が開く一方じゃないかな。
は、きれいにその病院や診療所の分類したように思うけれどね。医療保険で運営すべき医療機関
介護保険で運営すべき介護施設、経営者が気がつかないうちに、差が開く一方じゃないかな。
435 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:07:12 ID:ML1jIT9c0
436 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:10:21 ID:XjJb5h640
437 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:16:48 ID:ML1jIT9c0
>>436
みたよお。
８億注入して巧拙民営化し、黒字になった、って病院ありましたな。
民間病院だったら、８億設備投資した段階で倒産ですわ。
病院も倒産寸前にはやくざが入ることが多いですが、
公的病院の場合は土建屋さんが入るんですね。
勉強になりまつた。
みたよお。
８億注入して巧拙民営化し、黒字になった、って病院ありましたな。
民間病院だったら、８億設備投資した段階で倒産ですわ。
病院も倒産寸前にはやくざが入ることが多いですが、
公的病院の場合は土建屋さんが入るんですね。
勉強になりまつた。
438 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:37:32 ID:8E28NFCc0
>>437
あれは設備投資だけだろ？ 公設病院はすべて設備投資は税金から出ているけれど？
診療報酬で土地買って、建物建てて、設備を買っている病院を知らないけれど。
民営化のポイントは給与カットと、ベッドコントロール、職員の意識改革じゃないか。単年度
黒字に持っていけば、問題はないんだよ。
あれは設備投資だけだろ？ 公設病院はすべて設備投資は税金から出ているけれど？
診療報酬で土地買って、建物建てて、設備を買っている病院を知らないけれど。
民営化のポイントは給与カットと、ベッドコントロール、職員の意識改革じゃないか。単年度
黒字に持っていけば、問題はないんだよ。
>>438
医者の給与カットしたらみんな辞めていくんですが
医者の給与カットしたらみんな辞めていくんですが
440 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 15:52:17 ID:5rxt2D2M0
医者にまともな給料を出せない自治体に医療は贅沢
441 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:07:26 ID:smNBFZCl0
442 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:09:04 ID:Nv2oFH5D0
充分な保護体制もないのに、意欲が低下せず、
その保護に安易に乗っかってしまうことすら思いつかず、
さらに、DQNや開業医から間接的に強烈に搾取されてることを
わかってんだか、わかってないんだか、働き倒し、しまいには
訴えられてしまう自治体病院勤務医って、なんですか？
人間ですか？
その保護に安易に乗っかってしまうことすら思いつかず、
さらに、DQNや開業医から間接的に強烈に搾取されてることを
わかってんだか、わかってないんだか、働き倒し、しまいには
訴えられてしまう自治体病院勤務医って、なんですか？
人間ですか？
443 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:17:23 ID:XYX2Ol9j0
しかし、「ガイア...」で見た公立病院なんて、病床利用率≒50％程度なんだよ。当然、
人員配置はベッドの数で決まるから、すごく楽していた訳じゃない。民間なら既に終わって
いるところ。こんな公立病院が日本中にあるんだろう。
人員配置はベッドの数で決まるから、すごく楽していた訳じゃない。民間なら既に終わって
いるところ。こんな公立病院が日本中にあるんだろう。
>422
若いときに、そうやってプライドを貯める時期が有っても良いと思う。
開業したら、そのプライドが商品だから。
プライドを売りつくしたら、すぐに暗黒面に落ちるよ。
若いときに、そうやってプライドを貯める時期が有っても良いと思う。
開業したら、そのプライドが商品だから。
プライドを売りつくしたら、すぐに暗黒面に落ちるよ。
445 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 16:48:00 ID:HJilJ8bI0
>>443
民間病院では病床利用率９８％が当然、入退院が多いと１０２％ぐらいになる
９０％ぐらいに落ち込むと朝のカンファレンスで入院増やせ命令が出て入院が一気に増える
入院日数短縮命令が出たため大量退院があったのだ
民間病院では病床利用率９８％が当然、入退院が多いと１０２％ぐらいになる
９０％ぐらいに落ち込むと朝のカンファレンスで入院増やせ命令が出て入院が一気に増える
入院日数短縮命令が出たため大量退院があったのだ
446 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 17:35:25 ID:Nv2oFH5D0
それでいいんじゃないでしょうか？
ちゃんと指示が入っているのが認められます。
入らないのが認知症です。
ちゃんと指示が入っているのが認められます。
入らないのが認知症です。
447 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 17:55:50 ID:2AyO2EYh0
448 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 18:07:47 ID:tAv9DaGv0
449 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 18:21:20 ID:2AyO2EYh0
赤字になってみんながんばるのならいいのですが、
昨今の看護師連中なんかは給料の良い病院に移るだけですね。
どちらにしても民営化した病院の末路は哀れでつ。
昨今の看護師連中なんかは給料の良い病院に移るだけですね。
どちらにしても民営化した病院の末路は哀れでつ。
450 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 18:39:11 ID:JX0JeZm60
>>449
でもさ、どこの病院から逃げ出したネズミかは、履歴書で分かるじゃない。人数不足で困って
いても、そんな奴を入れたら、悪貨が良貨を駆逐して、自院のインセンティブが落ちることは
分かっているじゃないか。
やる気なく逃げ出したところで、次の病院をダメにするだけだよ。
でもさ、どこの病院から逃げ出したネズミかは、履歴書で分かるじゃない。人数不足で困って
いても、そんな奴を入れたら、悪貨が良貨を駆逐して、自院のインセンティブが落ちることは
分かっているじゃないか。
やる気なく逃げ出したところで、次の病院をダメにするだけだよ。
451 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 19:59:56 ID:5JURpzTG0
452 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 22:13:30 ID:18Ym/xmU0
ほんと、看護師協会の強さを思い知るね。
転職歴１０数回、長いところで４ヶ月、、、ってな看護婦を奪い合い。
こんな看護婦つかってどんな医療行為しろというのだろう。
税金投入しまくりで採算性全く無視の公的病院が腕力にものを言わせてかき集めている。
そして、地域の民間病院が人員不足でつぶれたあと、税金注入で公設民営化するのだろう。
転職歴１０数回、長いところで４ヶ月、、、ってな看護婦を奪い合い。
こんな看護婦つかってどんな医療行為しろというのだろう。
税金投入しまくりで採算性全く無視の公的病院が腕力にものを言わせてかき集めている。
そして、地域の民間病院が人員不足でつぶれたあと、税金注入で公設民営化するのだろう。
ここ１ヶ月で、急に医者や看護婦を増やせとマスゴミも言い始めているが、
若年人口が減り続けているのに数だけ増やせば質が低下することはマス
ゴミは言わない罠。
若年人口が減り続けているのに数だけ増やせば質が低下することはマス
ゴミは言わない罠。
産婆を大臣にする圧力団体だからな
>>455
履歴書詐称という、立派な犯罪になる。
履歴書詐称という、立派な犯罪になる。
457 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 10:19:36 ID:Xco/j7ZQ0
はじめに整理統合ありきでことがすすんでいるんだから、
はやく見切りつけたものの勝ち。よその業界では死に物狂いで
やって、それでも結果が出せなくて跳んだり釣ったりしとるわけやから。
ことしも３万。
医療事務は大いにリストラすすむでしょうなあ。当然。
はやく見切りつけたものの勝ち。よその業界では死に物狂いで
やって、それでも結果が出せなくて跳んだり釣ったりしとるわけやから。
ことしも３万。
医療事務は大いにリストラすすむでしょうなあ。当然。
458 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 10:39:59 ID:/VzhO+pk0
そろそろ、
医者がきていただけそうな
条件を考えてみませんか？
医者がきていただけそうな
条件を考えてみませんか？
459 ：お増健さん：2006/05/23(火) 10:42:45 ID:J94T3CH/0
産科なんか自由診療なんだから、医者が集まって東京の相場の5倍ぐらい請求する、僻地産科診療所を作って見る、ってのはどう？ｗ
460 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 10:59:20 ID:o3S2Mfpu0
そうだね。大都市まで出れば交通費もかかるわけだから、都会よりかなり高値でも
いけそうだね。
問題は、そんな田舎で、子供生む人がどのくらいいるかだな。
田舎ってのは、年寄りしかいないもんだ。
いけそうだね。
問題は、そんな田舎で、子供生む人がどのくらいいるかだな。
田舎ってのは、年寄りしかいないもんだ。
461 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:03:01 ID:BN5m5jiL0
462 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:05:58 ID:WQUiqXpM0
463 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:10:28 ID:Xco/j7ZQ0
それで成り立つのならばお好きにドゾ～。
自由診療下では産科は確実に消滅しますが、何か？
自由診療下では産科は確実に消滅しますが、何か？
464 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:12:56 ID:BN5m5jiL0
一部の優良妊婦さんから適正な料金（正常出産100万円、異常出産500万円より）をいただけば
十分ペイするだろうね。産科医は減り続けているのだから。
十分ペイするだろうね。産科医は減り続けているのだから。
465 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:15:39 ID:WQUiqXpM0
日産婦が具体案を詰めてるところだろう
各地の拠点病院に産科医10人ずつあつめるというアレを
各地の拠点病院に産科医10人ずつあつめるというアレを
466 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:15:54 ID:o3S2Mfpu0
まずは、値を下げている公的病院からの産科総撤退。
その後、出産費用つり上げにかかるといいね。
公的病院が廉価販売してるからいけないんだよ。
その後、出産費用つり上げにかかるといいね。
公的病院が廉価販売してるからいけないんだよ。
467 ：お増健さん：2006/05/23(火) 11:24:50 ID:J94T3CH/0
まあ、高値でもわざわざ僻地に進出してやっても、足下見たとかなんとかほざいて土民はぶーたれるってのは目に見えてるがね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
468 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:39:26 ID:BN5m5jiL0
469 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:42:47 ID:k6HZqTil0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
470 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:47:27 ID:Xco/j7ZQ0
議論の流れとしては正常だな。
リスク管理とかそこいらへんに関しては
どう考えとるんかね？
２４ｈｒ無痛分娩も含めて考えとるんか？
リスク管理とかそこいらへんに関しては
どう考えとるんかね？
２４ｈｒ無痛分娩も含めて考えとるんか？
471 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:48:54 ID:BN5m5jiL0
リスク管理は無過失保険を立てて、全員加入（免税あり）。
急増する司法試験合格医師を迎えて理論武装も万全。
急増する司法試験合格医師を迎えて理論武装も万全。
472 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:50:35 ID:Xco/j7ZQ0
正常出産１００万は安くないか？
価格設定に問題ありだぞ。
こんなときのためのローンだろうが。
ローン会社がDQN排除でおけ？
価格設定に問題ありだぞ。
こんなときのためのローンだろうが。
ローン会社がDQN排除でおけ？
473 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:51:44 ID:o3S2Mfpu0
>> 城塞医療都市
不覚にも、頭に浮かんだのはカサンドラだった。
不覚にも、頭に浮かんだのはカサンドラだった。
474 ：お増健さん：2006/05/23(火) 11:53:04 ID:J94T3CH/0
>>473
産科医が哭く街だったりしてｗ
産科医が哭く街だったりしてｗ
475 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 11:56:52 ID:5hwMdQOR0
分娩費のみだろ。
食費、入院費などは別途。
当然、正常新生児介護も別途請求。
リスク回避の為に、妊婦検診も必ず同院で行う。
里帰り分娩は、不可。
．．．妊婦用の通常宿泊施設を経営したい。
食費、入院費などは別途。
当然、正常新生児介護も別途請求。
リスク回避の為に、妊婦検診も必ず同院で行う。
里帰り分娩は、不可。
．．．妊婦用の通常宿泊施設を経営したい。
476 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 12:07:54 ID:BN5m5jiL0
477 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:04:21 ID:pDn1QdYd0
田舎に医者呼ぶには金しかないよなぁ
もしくは私立医大と強力なコネ作って医者派遣してもらうか・・・
国公立はバイト問題で引っかかるからムリだし・・・
もしくは国公立でも医者だけ身分を民にしてバイトどんどんいってよしにするか
もしくは私立医大と強力なコネ作って医者派遣してもらうか・・・
国公立はバイト問題で引っかかるからムリだし・・・
もしくは国公立でも医者だけ身分を民にしてバイトどんどんいってよしにするか
自由診療はお金ある人を対象にしないと
産科なんてだめだよ
妊婦さん仕事してない
育児にお金かかる
仕事して残業して稼いでいる実家くらしの女性とか
金もってる高齢者を相手にしなきゃ
産科はお金ない人が相手の科だから医療全体で医師をとりあったら医師を雇えないよ
産科なんてだめだよ
妊婦さん仕事してない
育児にお金かかる
仕事して残業して稼いでいる実家くらしの女性とか
金もってる高齢者を相手にしなきゃ
産科はお金ない人が相手の科だから医療全体で医師をとりあったら医師を雇えないよ
479 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:17:08 ID:NkzChdet0
480 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:31:50 ID:BN5m5jiL0
481 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 13:33:15 ID:k6HZqTil0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
67 ドキュソルビシン sage 2005/12/30(金) 03:30:16 ID:gKfz35amO
まあ、このスレで医者っぽい発言してるのはほとんど医者だろ
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
67 ドキュソルビシン sage 2005/12/30(金) 03:30:16 ID:gKfz35amO
まあ、このスレで医者っぽい発言してるのはほとんど医者だろ
『医者を名乗って』『安全なところから』『世間に迎合しやすい意見を吐く』輩 視姦中
>>481
あんたしぶといね いっかいでわかるってばさ
あんたしぶといね いっかいでわかるってばさ
483 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 15:43:12 ID:pDn1QdYd0
485 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 11:22:13 ID:gFjsNPG40
知り合いの不動産屋に聞いたんだが、
診療所・病院が歩いて行けるぐらいの近隣にあるところは地価が上がる、
ただし、病院が近すぎると救急車などがうるさいので地価が下がるらしい。
地方で病院がつぶれると、その周囲の地価もがくっと下がるぞ。
診療所・病院が歩いて行けるぐらいの近隣にあるところは地価が上がる、
ただし、病院が近すぎると救急車などがうるさいので地価が下がるらしい。
地方で病院がつぶれると、その周囲の地価もがくっと下がるぞ。
地価つう妄想価値がまだ大手を振ってるんだよね。
土地は実際に売れてナンボ。
田舎に新幹線、高速、空港はこの妄想の産物。
人口を３０００万にして、土地妄想にとどめを刺そう
土地は実際に売れてナンボ。
田舎に新幹線、高速、空港はこの妄想の産物。
人口を３０００万にして、土地妄想にとどめを刺そう
488 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 23:40:38 ID:uolBXKC60
>>487
かつて土地担保融資でじゃんじゃん金貸してバブル崩壊で潰れた銀行いっぱいあったね
かつて土地担保融資でじゃんじゃん金貸してバブル崩壊で潰れた銀行いっぱいあったね
489 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 00:02:13 ID:9wMvzUO/0
医師の来ない田舎に行ってごらん。「売り地」「管理地」の看板ばかりだ。
評価額はあっても、売れないんじゃあ、価値は0だ。
評価額はあっても、売れないんじゃあ、価値は0だ。
490 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 02:32:10 ID:FC1QvpqR0
491 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 10:55:55 ID:A4TdgdZG0
ER以外は門番に制止されるだろ。
受診前に窓口で支払い能力を確認されるし。
受診前に窓口で支払い能力を確認されるし。
ドラマのERですら、お産テロしばしばあるよねｗ
493 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 20:37:41 ID:9r+0LYUp0
城塞医療都市の城門には次のような言葉が刻み込まれなければならない。
『この門をくぐるものは全ての希望を捨てよ。』
『この門をくぐるものは全ての希望を捨てよ。』
494 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:22:44 ID:b2ckd4IO0
495 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:33:34 ID:jbr/4XjU0
>>495
死刑
死刑
ERは、研修医が貧乏人を相手に手技を学ぶ場だったが、当院は、４０過ぎの医者が月４から６回３６時間勤務をしている。しかも、メジャー科さえ揃っていない。ドラマERは、まだまだ甘い。昨日の当直で自殺企図がでてきたのは正直自分でもまいった。
500 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 08:25:05 ID:SimPk+gp0
自殺企図は当直医か？
501 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 08:57:14 ID:tGZYsLb30
自分をそこまで追い込むのは知恵がないからだ。
502 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 11:51:04 ID:tGZYsLb30
自然淘汰って、しってるかあ？
503 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:07:40 ID:ZKZgR8r70
504 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:11:35 ID:YkzbMh3y0
そうだ、そうだ、そうだ、きっと躁だ！
ただし、迷惑だから電車と勝負するのはやめれ。
帰宅が遅れるんじゃ。
ただし、迷惑だから電車と勝負するのはやめれ。
帰宅が遅れるんじゃ。
505 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:12:12 ID:QLkuKtLW0
鬱だ氏脳になりそう
506 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:04:37 ID:tGZYsLb30
さっさと、逃散。
死ぬ前にトウサン
508 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:08:32 ID:kDWRxD1y0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
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(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは釣ったと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか釣られていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ドキュソルビシン（職業チャネラー）
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509 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:13:38 ID:GBK1jZ6oO
山のあなたの空遠く
幸住むと人の云ふ
・・・・
で逃散しても、逃散先が同様の勤務条件などということは有り得ることですけどね・・・
一般的に転職を繰り返して条件が良くなることは考えにくい。
幸住むと人の云ふ
・・・・
で逃散しても、逃散先が同様の勤務条件などということは有り得ることですけどね・・・
一般的に転職を繰り返して条件が良くなることは考えにくい。
>>509
医師の場合はそうでもない。
医師の場合はそうでもない。
>>509
リーマソ乙
リーマソ乙
512 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:42:37 ID:tGZYsLb30
これまでのすれの流れをきちんと
把握している人間の発言ではないな。
ふふふ。知らぬが仏。仏はほっとけ。
把握している人間の発言ではないな。
ふふふ。知らぬが仏。仏はほっとけ。
513 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:49:18 ID:+KKSD4mh0
どうしてこう医局工作員って知恵がないんだろうか
514 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:49:59 ID:QLkuKtLW0
逃散した医者は例外なく勤務条件改善してまつ
515 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:50:48 ID:31mZnyCo0
>>509
ばかでつね。
ばかでつね。
516 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:52:46 ID:GBK1jZ6o0
逃散してサイコー！
イヤッホー！
509はアッホー！
イヤッホー！
509はアッホー！
517 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:57:13 ID:tGZYsLb30
確か、沈み逝く戦艦大和の浣腸のような気分
だとかなんとかなんだったっけ？
だとかなんとかなんだったっけ？
518 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 14:58:53 ID:+KKSD4mh0
タイタニックで最後までにぎやかに演奏してたバンドのメンバー
あれが今の医局工作員
殉職するまでの気概はないでしょう
あれが今の医局工作員
殉職するまでの気概はないでしょう
519 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 15:43:42 ID:tGZYsLb30
なるほどね。
まさにレクイエムでつね。
工作員に美学が欠落しとるのが
見苦しいんだが。
なんとかならんのかね。
まさにレクイエムでつね。
工作員に美学が欠落しとるのが
見苦しいんだが。
なんとかならんのかね。
タイタニックでやけっぱちになりながらバイオリンをキコキコ鳴らす
バンドのメンバーが今の医局工作員ですねｗ
バンドのメンバーが今の医局工作員ですねｗ
４９９です。現在、医師数がどんどん減少している地方公立病院にいます。先日の当直は大荒れで辛さと怒りのあまりあらぬ書き込みをしてしまいました。もっともっとがんばって、日曜の当直で元気に縊氏できそうです。
522 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 08:51:05 ID:hUBSJsWj0
523 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 08:57:04 ID:hPRZUXPb0
来年春に、やめる予定です。大学からの距離が遠すぎ、当院の当直リスク高すぎ、人がいない、が理由できてもらえません。
525 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 09:12:53 ID:hPRZUXPb0
526 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 09:32:07 ID:3uWzEGoa0
無事、脱出オメー
こうしてまた一人の医師が救われた・・・
こうしてまた一人の医師が救われた・・・
527 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 09:50:38 ID:JfAFZ+rT0
あのな、ひとこと逝っとくけどな、徒然草にやな、ええ話があるんよ。
かうみゃうのきのぼりといひしおのこ、
ひとをおきててきにのぼするに、
降りるときに注意しろとのたまわったげな。
しめ、キッチリ！
夜・露・死・苦！
かうみゃうのきのぼりといひしおのこ、
ひとをおきててきにのぼするに、
降りるときに注意しろとのたまわったげな。
しめ、キッチリ！
夜・露・死・苦！
528 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 09:55:15 ID:X8KtvkFG0
529 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:13:39 ID:JfAFZ+rT0
漏れなんかは平常時の数倍のパワーで働いて見せて、
ひるんだ隙に逃散してきたもんだが。。。
参考にはならんかもしらんな。
攻撃は最大の守りなり～。
虎の穴は崩壊寸前。臆することはない罠ｗｗｗ
フフフフフ。。。
馬鹿のままでいられなくなったら、
おりこうさんになるしかないだろうよ。
ひるんだ隙に逃散してきたもんだが。。。
参考にはならんかもしらんな。
攻撃は最大の守りなり～。
虎の穴は崩壊寸前。臆することはない罠ｗｗｗ
フフフフフ。。。
馬鹿のままでいられなくなったら、
おりこうさんになるしかないだろうよ。
530 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:15:53 ID:BDHXDrc30
>>529
よくわからんが、よくやった。
よくわからんが、よくやった。
531 ：お増健さん：2006/05/27(土) 10:18:27 ID:amhiLVVk0
今後は教員免許のごとく、医師免許だけ持ってて医業をやらない香具師激増の予感。
532 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:21:46 ID:X8KtvkFG0
今の医学生に聞くと、一部の熱血勘違い君以外は、臨床医になる意欲は急降下しているのがよく分かるよ。
533 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:25:32 ID:ZoUGReQI0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
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|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
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/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ドキュソルビシン（職業チャネラー）
534 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:41:34 ID:ZHelCw2e0
自治医出身でそのまま僻地に残っている、立派なセンセ。
↓
こんな人呼んだって、僻地の医者不足は解決するわけねえだろ！
僻地から逃げ出した人の、話が聞きたい。
↓
こんな人呼んだって、僻地の医者不足は解決するわけねえだろ！
僻地から逃げ出した人の、話が聞きたい。
535 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 10:47:09 ID:hPRZUXPb0
立派でなくてもいいわな
自分と自分の家族を守る方が大事。
自分と自分の家族を守る方が大事。
だってさ、こっちに非がなくても診療行為でお縄になる時代だもん。
モチベーション下がりまくるよね。
奴隷医から脱出したのもそのせいだし。
モチベーション下がりまくるよね。
奴隷医から脱出したのもそのせいだし。
537 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:00:37 ID:y6QQ15+Y0
＞自治医出身でそのまま僻地に残っている、立派なセンセ。
立派ではないよ。ただの馬鹿もしくはろくでなしさ。奴隷解放のジャマ
にしかならんね。当人はヒロイズムにひたってたりするんだけどね。馬鹿は
死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ。
立派ではないよ。ただの馬鹿もしくはろくでなしさ。奴隷解放のジャマ
にしかならんね。当人はヒロイズムにひたってたりするんだけどね。馬鹿は
死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ。
538 ：お増健さん：2006/05/27(土) 11:04:10 ID:amhiLVVk0
今朝、ラジオ聴いてたら歴史家の徳川吉宗の評論をやってた。
吉宗は改革者だが、その時の結果のみを重視し、そこに至るまでの経過の重要性とか、結果の将来に及ぼす影響については
とんと無頓着だったという。一応改革の目的は達成したものの、ただ幕制がだらだらと続いただけ、また日本人の、その時の
結果のみですべてを判断するという、あまり宜しくない土壌を作り上げてしまったのではないか、ということでした。
吉宗を故意炭に置き換えてまるまる当てはまる。
吉宗は改革者だが、その時の結果のみを重視し、そこに至るまでの経過の重要性とか、結果の将来に及ぼす影響については
とんと無頓着だったという。一応改革の目的は達成したものの、ただ幕制がだらだらと続いただけ、また日本人の、その時の
結果のみですべてを判断するという、あまり宜しくない土壌を作り上げてしまったのではないか、ということでした。
吉宗を故意炭に置き換えてまるまる当てはまる。
539 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:10:30 ID:X8KtvkFG0
信長と吉宗の悪いところを足したのが故意炭
540 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:13:45 ID:hPRZUXPb0
日本にとどめを指したのが故意炭
541 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:16:41 ID:4t+jFWzo0
542 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:18:35 ID:4t+jFWzo0
よくコイズミ批判がでるけど、僻地を切り捨てた部分は英断だと俺は思うぞ。
僻地を抱える続ける方が、日本にどどめを刺す事になるだろう。
もちろん、コイズミの医療政策全般を支持している訳ではないよ。
僻地を抱える続ける方が、日本にどどめを刺す事になるだろう。
もちろん、コイズミの医療政策全般を支持している訳ではないよ。
543 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:23:11 ID:t1/woBQQ0
織田家と家臣団発祥の地の出身の医師として言わせてもらう。
小泉なんて、あんなやつ、織田に全然似てない。
信長のつくりたかった社会とは「ズルを許さない」「強い立場の者こそ自制せよ」だ。
兵士が、通りがかった女性を冷やかしただけで、さっさと斬って殺していた。
小泉は強姦に対する甘すぎる罰則など、５年間もいて、あれだけ議席をもらったのに、刑法の抜本改正もしなかった。
郵政と大企業優遇だけやっておしまい。
小泉なんて、あんなやつ、織田に全然似てない。
信長のつくりたかった社会とは「ズルを許さない」「強い立場の者こそ自制せよ」だ。
兵士が、通りがかった女性を冷やかしただけで、さっさと斬って殺していた。
小泉は強姦に対する甘すぎる罰則など、５年間もいて、あれだけ議席をもらったのに、刑法の抜本改正もしなかった。
郵政と大企業優遇だけやっておしまい。
544 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:28:47 ID:X8KtvkFG0
545 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:29:03 ID:3uWzEGoa0
546 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 13:00:45 ID:quPBMUvv0
>>541
舞鶴は日本の中心では、無いぞよ。
舞鶴は日本の中心では、無いぞよ。
>>545
小泉もとりあえず批判できるような何かをしただけ
今までよりはまともだとおも。
次期総裁の選び方が云々と口を出している森なんか
政権末期の支持率が僅か数％。
あれ、何もしないと言う悪事以外になんかしたのか？
料亭大好きって事しか記憶に残ってない。
偉そうに口だすなと言いたい。
小泉もとりあえず批判できるような何かをしただけ
今までよりはまともだとおも。
次期総裁の選び方が云々と口を出している森なんか
政権末期の支持率が僅か数％。
あれ、何もしないと言う悪事以外になんかしたのか？
料亭大好きって事しか記憶に残ってない。
偉そうに口だすなと言いたい。
548 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 16:41:53 ID:BDHXDrc30
何もしないと言えば、地震の時に本当に何もしなかった村山。
何人死んでもﾀｲｰﾎされるわけでもなし。
何人死んでもﾀｲｰﾎされるわけでもなし。
549 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 17:28:04 ID:3uWzEGoa0
550 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 17:34:20 ID:XyT5vPUm0
俺が次期政権の首相なら、都市と地方、公的サービスの値段の差を大きくすると思うがね。
東京特別区、1点＝15円
地方 1点＝8円
これで、他に手を付けずに、簡単に支持を得られるし、医療費の削減はできる。
地方と都市の一票の格差は、裁判所がドンドン都市有利の判決を出してくれるから、古臭い
世襲に凝り固まっている議員以外は都市に既得権を得るだろうね。
議員だって医師と同じく、古臭い奴と新しいのがいるんだよ。
東京特別区、1点＝15円
地方 1点＝8円
これで、他に手を付けずに、簡単に支持を得られるし、医療費の削減はできる。
地方と都市の一票の格差は、裁判所がドンドン都市有利の判決を出してくれるから、古臭い
世襲に凝り固まっている議員以外は都市に既得権を得るだろうね。
議員だって医師と同じく、古臭い奴と新しいのがいるんだよ。
552 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:12:56 ID:tshCG2Pa0
僻地から医者が逃散したのは、政治が原因ではなく、
住民の心の僻みからでしょう。宇野でも森でも小泉でも同じです。
住民の心の僻みからでしょう。宇野でも森でも小泉でも同じです。
>>549
たまたま先生のにリンク付けちゃっただけです、すんません。
たまたま先生のにリンク付けちゃっただけです、すんません。
554 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:31:42 ID:Vj/9yiVx0
ぶっちゃけ自分の命と家族の安泰が一番大事でしょ
しけたヒューマニズムで一家離散じゃ割に合わないよ
というわけでおいらは今日も九時五時勤務・・・
今は珍しく残業中・・・奴隷医の安っぽいヒューマニズムは
はっきりいって迷惑極まりない
しけたヒューマニズムで一家離散じゃ割に合わないよ
というわけでおいらは今日も九時五時勤務・・・
今は珍しく残業中・・・奴隷医の安っぽいヒューマニズムは
はっきりいって迷惑極まりない
555 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:33:56 ID:tshCG2Pa0
>>554
土曜労働を自慢されても、、、
土曜労働を自慢されても、、、
556 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:35:43 ID:0ax41WFV0
おまえら僻地にいきたいか？
単純なことだよｗｗ
単純なことだよｗｗ
557 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 21:16:07 ID:U4fAjvYA0
今日の東京新聞
M氏 無職 ３０歳・・・
深刻な小児産科医の不足 診療科別に募集しては
（一部改変）今小児科や産婦人科が不足しているが診療科別募集にしてはどうか？
例えば医学部定員が百人なら社会的な需要に応じて小児科５０人、産婦人科３０人他２０人
にする。効率よく配分する。このような抜本的改革が必要、国民も税金を払っているのだから
もっと物申すべきだ。それに答えるのが医療側の当然の義務。みんな頑張って信頼される先生になって。
こんな何も知らないニートに非現実的な意見を出されるのもそれを取り上げるマスゴミも・・・
M氏もきっと見てると思うので意見よろしく。
こんなやつがいるから医者がいなくなるんだろうね。
M氏 無職 ３０歳・・・
深刻な小児産科医の不足 診療科別に募集しては
（一部改変）今小児科や産婦人科が不足しているが診療科別募集にしてはどうか？
例えば医学部定員が百人なら社会的な需要に応じて小児科５０人、産婦人科３０人他２０人
にする。効率よく配分する。このような抜本的改革が必要、国民も税金を払っているのだから
もっと物申すべきだ。それに答えるのが医療側の当然の義務。みんな頑張って信頼される先生になって。
こんな何も知らないニートに非現実的な意見を出されるのもそれを取り上げるマスゴミも・・・
M氏もきっと見てると思うので意見よろしく。
こんなやつがいるから医者がいなくなるんだろうね。
558 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 21:51:36 ID:oJfbFFra0
東京新聞さん。釣りですか？
と言いたいが、これがマヅゴミクオリティなんだろうね。
と言いたいが、これがマヅゴミクオリティなんだろうね。
559 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:21:52 ID:1GIPV/dyO
医師免許さえあれば全科診療できるのだが。
また学生時代に将来の専攻科だけ勉強する訳ではないのだが・・・
また学生時代に将来の専攻科だけ勉強する訳ではないのだが・・・
560 ：。：2006/05/27(土) 22:27:25 ID:gcJyUzmS0
医学部入学時に産科、小児科にいく事を誓わせる、ってことでそ？
倍率下がるならそういうやつも出てくるか、、。
で、産科，小児科やめるなら医者やめろ、と。
倍率下がるならそういうやつも出てくるか、、。
で、産科，小児科やめるなら医者やめろ、と。
561 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:28:47 ID:CAMKm5N60
給料を上げる、という発想ではなく、医者の質を貶めて頭数を確保しようと
いう方針ね。なら市場主義的施策といえないこともないね。
日本万歳。
いう方針ね。なら市場主義的施策といえないこともないね。
日本万歳。
562 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:30:05 ID:CAMKm5N60
10年後には産科医・小児科医が歯科と同じ一段低い扱いをされるようになるのかぁ。
それはそれで楽しみではある。
それはそれで楽しみではある。
563 ：。：2006/05/27(土) 22:32:50 ID:gcJyUzmS0
そうなったら、いま産科、小児科やってる医者たまらんな。
勝手に、資格のデフレされるんだから。
勝手に、資格のデフレされるんだから。
その30才無職野郎が、偉そうなことほざく暇があれば医学部に入って産科医なり小児科医なりになればいいだけの話なのに。
565 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:33:21 ID:CAMKm5N60
まあ将来を見る目がなかったということで…
566 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:35:01 ID:CAMKm5N60
普通供給不足な職種は優遇されて、次第に需給バランスが改善される、ってのが
自由主義経済の原則なんだが、そういう正常な反応はどこ吹く風、ってのが
産科･小児科の現状。
この国はとことんまでギャグ国家だよね。
自由主義経済の原則なんだが、そういう正常な反応はどこ吹く風、ってのが
産科･小児科の現状。
この国はとことんまでギャグ国家だよね。
567 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:36:29 ID:spdDD0B30
>537
表現はやや過激だが、内容は的を得ている。
こうした番組に出てくるオッチョコチョイの先生は、自分がもたらす害悪を自覚してるのだろうか？
僻地医療問題の本質から、完全に目をそらしている。
家庭医制度？ 地域医療機関連携？
そんなのどーでもいいでしょ。
僻地に医者が行かない理由は今更言うまでもないが、住民の心が僻地だから。
教養と良識の欠落した僻地DQN連中を相手に医療を行い、そこで暮らすのは余りに馬鹿くさいから。
それでも僻地に尽くしたいなら、タダタダひっそりと尽くすべきなのでは？
どうしてわざわざ、雑誌に出たりTVに出たりするのかな？
国民はそれが（彼の発言が）スタンンダードだと、誤解するだろう。
しかし、僻地医療に興味を持っている若い医者は、逆にシラけるだろうね。
この先生が自治医後輩を前に演説
↓
後輩たち拍手（左右を見ながら）
↓
内心、年季奉公明けの僻地逃散を、強く決意
眼に浮かぶよ
表現はやや過激だが、内容は的を得ている。
こうした番組に出てくるオッチョコチョイの先生は、自分がもたらす害悪を自覚してるのだろうか？
僻地医療問題の本質から、完全に目をそらしている。
家庭医制度？ 地域医療機関連携？
そんなのどーでもいいでしょ。
僻地に医者が行かない理由は今更言うまでもないが、住民の心が僻地だから。
教養と良識の欠落した僻地DQN連中を相手に医療を行い、そこで暮らすのは余りに馬鹿くさいから。
それでも僻地に尽くしたいなら、タダタダひっそりと尽くすべきなのでは？
どうしてわざわざ、雑誌に出たりTVに出たりするのかな？
国民はそれが（彼の発言が）スタンンダードだと、誤解するだろう。
しかし、僻地医療に興味を持っている若い医者は、逆にシラけるだろうね。
この先生が自治医後輩を前に演説
↓
後輩たち拍手（左右を見ながら）
↓
内心、年季奉公明けの僻地逃散を、強く決意
眼に浮かぶよ
568 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:38:14 ID:CAMKm5N60
政府のプロパガンダに利用される大根役者医、ってﾐｴﾐｴだからなあ
569 ：卵の名無しさん ：2006/05/27(土) 22:40:00 ID:gcJyUzmS0
わたすが医者になったときに前日本医師会会長が訓示をおたれになりましたが、それはもう前途に絶望を強いるような訓示だった。
570 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:47:03 ID:CcahcidP0
悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。
金を失って、しかも感謝されない。
byテオグニス
金を失って、しかも感謝されない。
byテオグニス
571 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 22:49:14 ID:CAMKm5N60
572 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 23:02:06 ID:0EmxxaD20
国試浪人に産科か小児科するなら合格させてやると言えば数百人確保できるだろう
573 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 23:03:30 ID:CAMKm5N60
つ 医者の質を貶めて頭数を確保
国試浪人に僻地限定免許
575 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:21:36 ID:VasH5LKh0
いい考えだし有効だろ。僻地で鍛えればDQNリキもつくし最近の研修医より有能になれそう。
そして５年間逮捕を免れれば限定解除、でどう？
そして５年間逮捕を免れれば限定解除、でどう？
>>575
そういう処遇を別名「執行猶予」と言うのでわ？
そういう処遇を別名「執行猶予」と言うのでわ？
>>575
ほとんどが5年以内にタイーホされて塀の中ｗ
ほとんどが5年以内にタイーホされて塀の中ｗ
578 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:30:46 ID:VasH5LKh0
だって、一生僻地限定なんて川磯杉
そういう別枠をやるといずれ他科の医師と小児・産婦医師との関係が、
現在の医師と歯科医師の関係みたいになって行くかもね。
そのうち
「うちの息子を（別枠採用の）小児科医なんかに診せられません、かまいませんから内科の先生診て下さい！」
ってことを言い出すＤＱＮが出てきそう。
現在の医師と歯科医師の関係みたいになって行くかもね。
そのうち
「うちの息子を（別枠採用の）小児科医なんかに診せられません、かまいませんから内科の先生診て下さい！」
ってことを言い出すＤＱＮが出てきそう。
580 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:37:12 ID:S/ULYuSp0
「産科病棟で何が起きているのか？」
5月28日（日） 中京テレビ 1:22～2:28
出演 / 平田満
消える産声～産科病棟で何が起きているのか？
▽産科病棟の現状を追い、同病棟が抱える問題を伝える。
取材を進める中で、この５年間に東海３県の地域総合病院から２１の産科病棟が無くなり、
特にこの２年間で産科病棟の閉鎖が増えていることが分かってきた。産科医が次々に病院
を去り、出産の取り扱い休止や病棟の閉鎖に追い込まれているという。若手の医師が産科
を選択しない理由として、以前は勤務環境が厳しいことや医療訴訟を受ける率が高いことな
どがあった。しかし、２年前に始まった新臨床研修制度により、大学を卒業した医師が自由
に病院を選択し就職できるようになり、産科医不足が進んだという。
5月28日（日） 中京テレビ 1:22～2:28
出演 / 平田満
消える産声～産科病棟で何が起きているのか？
▽産科病棟の現状を追い、同病棟が抱える問題を伝える。
取材を進める中で、この５年間に東海３県の地域総合病院から２１の産科病棟が無くなり、
特にこの２年間で産科病棟の閉鎖が増えていることが分かってきた。産科医が次々に病院
を去り、出産の取り扱い休止や病棟の閉鎖に追い込まれているという。若手の医師が産科
を選択しない理由として、以前は勤務環境が厳しいことや医療訴訟を受ける率が高いことな
どがあった。しかし、２年前に始まった新臨床研修制度により、大学を卒業した医師が自由
に病院を選択し就職できるようになり、産科医不足が進んだという。
>>579
内科医が診て死んだらﾀｲｰﾎ
内科医が診て死んだらﾀｲｰﾎ
583 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:45:37 ID:r6HZTlSE0
>>579
あー出てくる、絶対出てくる。
ちょっと話ずれるが、少し前のﾁｮﾝﾆﾁ新聞の家庭欄、アホかと思ったわ。
産婦人科が続々閉鎖、どこでお産を？の話で
どっかの地域の主婦たちが、自治体に要望書を出したんですと。
参会の確保、はまぁ心情としては理解できるが
「信頼できる医師に任せたい」の心情からか「取り上げる医師の指名制」だと？
アホか。
お産なんていつ始まるかわからんだろ。それに備えて指名した医師に始終待機してろと？
選り好みできるほど参会の数が足りなくなってるから続々産科閉鎖してんだろが。
大体なによ信頼できる医師って。その判断基準はどこよ。
みのもんたとあるあるの言うことを鵜呑みにして
ｸﾀﾞﾗﾝダイエット方法や美容グッズに手も無く騙されて大枚はたく、
そんな愚民中の愚民、風評に踊らされるバカの右代表＝主婦 が何を基準に物事判断してんだか。
あーもう主婦は社会に出張って物言うなよ恥ずかしい、と同じ女ながら思ったわ。
こいつら黙らせないことには、もう（少なくともへき地には）医者来ないんじゃない？
ましてへき地の主婦ほどボコボコ子供作って産科・小児科には押しかけるわけだしね。
あー出てくる、絶対出てくる。
ちょっと話ずれるが、少し前のﾁｮﾝﾆﾁ新聞の家庭欄、アホかと思ったわ。
産婦人科が続々閉鎖、どこでお産を？の話で
どっかの地域の主婦たちが、自治体に要望書を出したんですと。
参会の確保、はまぁ心情としては理解できるが
「信頼できる医師に任せたい」の心情からか「取り上げる医師の指名制」だと？
アホか。
お産なんていつ始まるかわからんだろ。それに備えて指名した医師に始終待機してろと？
選り好みできるほど参会の数が足りなくなってるから続々産科閉鎖してんだろが。
大体なによ信頼できる医師って。その判断基準はどこよ。
みのもんたとあるあるの言うことを鵜呑みにして
ｸﾀﾞﾗﾝダイエット方法や美容グッズに手も無く騙されて大枚はたく、
そんな愚民中の愚民、風評に踊らされるバカの右代表＝主婦 が何を基準に物事判断してんだか。
あーもう主婦は社会に出張って物言うなよ恥ずかしい、と同じ女ながら思ったわ。
こいつら黙らせないことには、もう（少なくともへき地には）医者来ないんじゃない？
ましてへき地の主婦ほどボコボコ子供作って産科・小児科には押しかけるわけだしね。
584 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:47:25 ID:1GlYiS6J0
【イタイイタイ病は厚生省の薬害工作であった可能性が高い。鉱山原因説は間違いだろう】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/ の投稿３５８―４３５
①イタイイタイ病はカドミ障害と言われるが、カドミ汚染土壌が多い秋田県、
兵庫県、長崎県では腎臓障害はあってもイタイイタイ病患者の認定例がない。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.42.25.405&el=137.13.40.296&la=1&fi=1&pref=%c9%d9%bb%b3&skey=%c9%d9%bb%b3%b2%bd%b3%d8&sc=6
どういう訳か全国で富山市でのみ認定患者が大量発生した。なお、農林省が
「農用地の土壌の汚染防止等に関する法律」の下で毎年、行っている土壌調査では、
富山県は秋田県より土壌カドミ濃度や米カドミ濃度が低い。
②秋田県においては農耕地カドミ蓄積は河川下流だけでもなく中流域、上流域等も激しい。
小坂町が良い例。それにも係わらず、富山県のイタイイタイ病案件においては
岐阜県の鉱山からのカドミ排水の影響とされているにも関わらず、
神通川の河口に近い下流域のみでイタイイタイ病が発生しているのは不自然。
③カドミ含有飼料を用いた動物実験ではイタイイタイ病は確認できなかった
（公害裁判当時）。実験自体は単純なのでこれは確かだろう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/ の投稿３５８―４３５
①イタイイタイ病はカドミ障害と言われるが、カドミ汚染土壌が多い秋田県、
兵庫県、長崎県では腎臓障害はあってもイタイイタイ病患者の認定例がない。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.42.25.405&el=137.13.40.296&la=1&fi=1&pref=%c9%d9%bb%b3&skey=%c9%d9%bb%b3%b2%bd%b3%d8&sc=6
どういう訳か全国で富山市でのみ認定患者が大量発生した。なお、農林省が
「農用地の土壌の汚染防止等に関する法律」の下で毎年、行っている土壌調査では、
富山県は秋田県より土壌カドミ濃度や米カドミ濃度が低い。
②秋田県においては農耕地カドミ蓄積は河川下流だけでもなく中流域、上流域等も激しい。
小坂町が良い例。それにも係わらず、富山県のイタイイタイ病案件においては
岐阜県の鉱山からのカドミ排水の影響とされているにも関わらず、
神通川の河口に近い下流域のみでイタイイタイ病が発生しているのは不自然。
③カドミ含有飼料を用いた動物実験ではイタイイタイ病は確認できなかった
（公害裁判当時）。実験自体は単純なのでこれは確かだろう。
585 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 01:15:59 ID:euGZiCUu0
いまさら、無いものねだりをしても仕方がない。
人は皆いつかは死ぬのだから、
もう、あきらめろ。
結局、国民が自ら招いたことだろう。
人は皆いつかは死ぬのだから、
もう、あきらめろ。
結局、国民が自ら招いたことだろう。
586 ：卵の名無しさん ：2006/05/28(日) 01:18:14 ID:8EonKNV10
みなさんはシュバイツァー先生の精神を忘れたのですか！！
587 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 01:18:29 ID:V0qs4kb+0
【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
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ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ドキュソルビシン（職業チャネラー）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
ドキュソルビシン（職業チャネラー）
588 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 01:31:08 ID:euGZiCUu0
589 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 01:47:28 ID:pwbMgoc00
590 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 01:51:17 ID:rE9FxsBR0
591 ： ：2006/05/28(日) 01:57:39 ID:9eNnVR850
世界で一つ残したい人種があるとすれば
それは 日本。（フランス特派員・約100年前の印象）
日本は貧乏で何も無い。しかし優雅だ。
みたいなこと読んだ、ＥＳＳＥだたか、赤旗だたか、
ＳＡＰＩＯだたか、サンキュ！だたか、春秋だたか、
記憶が無いが、嬉しかった。
今もそうかな？
年俸晒されるのか…
医師もやりづらいだろうなぁ
医師もやりづらいだろうなぁ
593 ： ：2006/05/28(日) 02:00:27 ID:9eNnVR850
誤爆ってなぃ？
594 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 02:01:41 ID:xhApPotG0
596 ：卵の名無しさん ：2006/05/28(日) 02:04:23 ID:8EonKNV10
日本の田舎じゃ、学校たててやってもノーベル賞はもらえないか、、。
あー違った。
住み込み体制の人と年俸5250万の人は別人だった…
住み込み体制の人と年俸5250万の人は別人だった…
598 ： ：2006/05/28(日) 02:07:25 ID:9eNnVR850
599 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 02:07:58 ID:pwbMgoc00
福島事件キター！
602 ： ：2006/05/28(日) 02:12:11 ID:9eNnVR850
中京テレビ 1:22～2:28
upしる！
うｐするの？
レコーダーに録画してるけどMpeg2だから1.5G位になっちゃうよ？
レコーダーに録画してるけどMpeg2だから1.5G位になっちゃうよ？
今から録画？
それとも…もしかしてワンセグって過去の放送も録画できるの？？？
それとも…もしかしてワンセグって過去の放送も録画できるの？？？
あ、録画している人がいるならお任せします。
分割してうｐしたらどうかな。
分割してうｐしたらどうかな。
あ゛ーーーーーっ！
なんで産科医も保育所も足りないのに
少子化なんだよ！！！
なんで産科医も保育所も足りないのに
少子化なんだよ！！！
小泉改革のおかげで待機児童問題は解決しますた！
待機児童の基準を厳しくして解決したのです。
本人の許可なく勝手に年金支払い免除手続きして
分母を減らして未納率を下げた某社保事務所みたいなものか＞解決
分母を減らして未納率を下げた某社保事務所みたいなものか＞解決
前置胎盤キター！
出血６リットル子宮全摘キター！
612 ： ：2006/05/28(日) 02:23:00 ID:9eNnVR850
音声がAC3だからPCだとDVD視聴ソフトないと見れないよ。
614 ： ：2006/05/28(日) 02:27:05 ID:9eNnVR850
4の5の逝わないでupしる。
後はこっちでやる。
後はこっちでやる。
いまRWにダビング中
616 ： ：2006/05/28(日) 02:33:33 ID:9eNnVR850
ダビング
って。
おっさん、使ぉて すんまそん。
って。
おっさん、使ぉて すんまそん。
617 ： ：2006/05/28(日) 03:23:41 ID:9eNnVR850
俺の上で爆睡された気分・・・
upに1時間ほど掛かるから寝るよ。
4時間しか寝れないじゃない。
4時間しか寝れないじゃない。
619 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 08:05:01 ID:UsvjNzcu0
>>567
彼ら僻地医療系の連中が主催する、ＯＯ地域医療研究会なんてのに
出たことありますか？
仲間内だけの、完全なマスターベーション大会でした。
地域医療は科学ではないので、”青年の主張”みたいな感じでＯＫなんです。
形だけの演題が終われば、仲間内で楽しく交歓会。
ヨソ者なんて全く眼中に無くて、もちろん声もかかりません。
（世話係の薬屋が、話しかけてきたかな？）
考えてみれば当然で、彼らは僻地医療というニッチなテーマを、
ネタにしているだけなんです。
仲間を増やそうなんて最初から考えていないし、むしろ増えてもらっては
困るんでしょうね。
まー、ひとつの戦略としては、賞賛に値するかも。
実際僻地医者は減りつつあるし、それに応じて彼らも引っ張りだこ。
彼ら僻地医療系の連中が主催する、ＯＯ地域医療研究会なんてのに
出たことありますか？
仲間内だけの、完全なマスターベーション大会でした。
地域医療は科学ではないので、”青年の主張”みたいな感じでＯＫなんです。
形だけの演題が終われば、仲間内で楽しく交歓会。
ヨソ者なんて全く眼中に無くて、もちろん声もかかりません。
（世話係の薬屋が、話しかけてきたかな？）
考えてみれば当然で、彼らは僻地医療というニッチなテーマを、
ネタにしているだけなんです。
仲間を増やそうなんて最初から考えていないし、むしろ増えてもらっては
困るんでしょうね。
まー、ひとつの戦略としては、賞賛に値するかも。
実際僻地医者は減りつつあるし、それに応じて彼らも引っ張りだこ。
621 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 13:35:46 ID:P7bYRVV/0
>>620
ありがとうございました。
頑張っている先生の顔に士気が無くなっていく様を見ることができて、様々な
ことに確信が持てました。
絶滅危惧種という言葉使いで、中京ＴＶ編集部にチャネラーがいる可能性も高
そうですね。
ドＭの絶滅危惧種の先生は自分で賢くないと自覚されていました。その価値観
に敬意を払いたいでつが、あのような医師がまだまだいるという宣伝に使われ
ないよう御願いしたいところです。
ありがとうございました。
頑張っている先生の顔に士気が無くなっていく様を見ることができて、様々な
ことに確信が持てました。
絶滅危惧種という言葉使いで、中京ＴＶ編集部にチャネラーがいる可能性も高
そうですね。
ドＭの絶滅危惧種の先生は自分で賢くないと自覚されていました。その価値観
に敬意を払いたいでつが、あのような医師がまだまだいるという宣伝に使われ
ないよう御願いしたいところです。
弁護士のため息
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_01be.html
2006年5月28日 (日) 患者と医療の深い溝
ただ、不幸にして医療ミスが起きたとき、医師が環境のせいにしても患者は絶対に納得しない
（これは弁護士も同じことで、忙しかったからでは理由にならない）。
個々の医師が匿名で訴えるのではなく、もっと連携して組織的に訴えられないのだろうか。
こういうことは、どうやら医師も弁護士も同じように困難なようだ。
しかし、医師の世界の方が、封建的なところで、より困難なようだ。
弁護士が困難なのは「忙しい。金にならないことをやっていては食べていけない。」という
困難さなのだが、医師の場合「忙しい。」だけではなく「逆らっては医師を続けていけない。」
という困難さのようだ。
こういうところは、本当にお気の毒だ（医師のブログは、弁護士のものよりはるかに多く、
最近では医師のブログだけを集めたサイトもある。しかし、そのブログのほとんどが「匿名」だ。
これに対して、弁護士のブログは営業をかねたものも多く、記名の方が多い。
こんなところからも、医師の方々のおかれた状況が垣間見られる）。
しかし、そのために切り捨てられる患者はもっと気の毒だ。
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_01be.html
2006年5月28日 (日) 患者と医療の深い溝
ただ、不幸にして医療ミスが起きたとき、医師が環境のせいにしても患者は絶対に納得しない
（これは弁護士も同じことで、忙しかったからでは理由にならない）。
個々の医師が匿名で訴えるのではなく、もっと連携して組織的に訴えられないのだろうか。
こういうことは、どうやら医師も弁護士も同じように困難なようだ。
しかし、医師の世界の方が、封建的なところで、より困難なようだ。
弁護士が困難なのは「忙しい。金にならないことをやっていては食べていけない。」という
困難さなのだが、医師の場合「忙しい。」だけではなく「逆らっては医師を続けていけない。」
という困難さのようだ。
こういうところは、本当にお気の毒だ（医師のブログは、弁護士のものよりはるかに多く、
最近では医師のブログだけを集めたサイトもある。しかし、そのブログのほとんどが「匿名」だ。
これに対して、弁護士のブログは営業をかねたものも多く、記名の方が多い。
こんなところからも、医師の方々のおかれた状況が垣間見られる）。
しかし、そのために切り捨てられる患者はもっと気の毒だ。
623 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 15:18:27 ID:UsvjNzcu0
>619
先生も随分と暇なんだね。
でも、チョット大人の階段登ったかな。
先生も随分と暇なんだね。
でも、チョット大人の階段登ったかな。
624 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 17:39:02 ID:pJQWwAVj0
>>620
休憩になったからｄｌしようとしたらもう消えてたｗｗｗ
休憩になったからｄｌしようとしたらもう消えてたｗｗｗ
626 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 18:11:38 ID:P7bYRVV/0
627 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 18:24:43 ID:M7rIJdzh0
wmvでよろしく
医師の指名制は賛成だが、医師サイドからの拒否権も同時に必要だな。
630 ：卵の名無しさん ：2006/05/28(日) 19:54:53 ID:SlUPCGX40
いまでも限りなく指名制に近いと思いますが。
631 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 20:17:33 ID:p0HVt3Kb0
>>223-224
だいだいdoctor-feeは外国では1回目も2回目もない。
何が初診で、何が再診かも本当は明らかじゃない。
複雑であればあるほど、官僚の決めるルールに従うことになる。小泉が規制改革を主張しているが
診療報酬に関しては、総額規制であって、規制緩和じゃない。これで、医療改革法案を通そうと
しているのだから、何を考えているのか分からない。
小泉も道化、それに従って、プログラミングを徹夜でやっているプログラマも道化。官僚システムと、
既得権益層に仕事をやらされているだけじゃないだろうか。不良債権を減らすために自殺者を増やした
小泉政権のスタッフが、将来、悪魔のように言われるのは、歴史の必然だけれどね。
だいだいdoctor-feeは外国では1回目も2回目もない。
何が初診で、何が再診かも本当は明らかじゃない。
複雑であればあるほど、官僚の決めるルールに従うことになる。小泉が規制改革を主張しているが
診療報酬に関しては、総額規制であって、規制緩和じゃない。これで、医療改革法案を通そうと
しているのだから、何を考えているのか分からない。
小泉も道化、それに従って、プログラミングを徹夜でやっているプログラマも道化。官僚システムと、
既得権益層に仕事をやらされているだけじゃないだろうか。不良債権を減らすために自殺者を増やした
小泉政権のスタッフが、将来、悪魔のように言われるのは、歴史の必然だけれどね。
632 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 20:19:22 ID:p0HVt3Kb0
>>631
ごめん、誤爆。
僻地って、自然減＋転出で人口減じゃないか。住民が逃げているところに、どうして医師が行く必然性が
ある？ あるとすれば、難民キャンプを助けるNGO活動や自衛隊の災害救援のような救助活動だろ？
沖縄の離島に自衛隊医官が行くのは、まさに国内災害援助みたいなもんだ。
地域をどうするか考えずに、医師だけ欲しいというのは、難民キャンプと同じで先が見えない。
ごめん、誤爆。
僻地って、自然減＋転出で人口減じゃないか。住民が逃げているところに、どうして医師が行く必然性が
ある？ あるとすれば、難民キャンプを助けるNGO活動や自衛隊の災害救援のような救助活動だろ？
沖縄の離島に自衛隊医官が行くのは、まさに国内災害援助みたいなもんだ。
地域をどうするか考えずに、医師だけ欲しいというのは、難民キャンプと同じで先が見えない。
【大塚の陰謀?】m3で言論統制疑惑【m3の暴走?】
最大の医師掲示板を自負するm3で明らかな言論統制が行われている可能性があります。
下記のスレは書き込みしてもなぜか上がりません。
これを検証し抗議するという意味で、閲覧、推薦、書き込みしませんか?
ttp://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=205772&boardId=8&messageRecommendationMessageId=205772&topicListBoardTopicId=27451&pageFrom=/doctor/showMessageDetail
最大の医師掲示板を自負するm3で明らかな言論統制が行われている可能性があります。
下記のスレは書き込みしてもなぜか上がりません。
これを検証し抗議するという意味で、閲覧、推薦、書き込みしませんか?
ttp://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=205772&boardId=8&messageRecommendationMessageId=205772&topicListBoardTopicId=27451&pageFrom=/doctor/showMessageDetail
634 ：P7bYRVV/0：2006/05/29(月) 00:01:03 ID:P7bYRVV/0
150MB程度のうｐローダーでいいところがみつからん。
635 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 00:23:07 ID:6ZY3jJEO0
分割しる！ってか、いつもうｐしてるみたいに３０分２０ＭＢ位に圧縮してうｐしてみようかね。
636 ：P7bYRVV/0：2006/05/29(月) 00:29:15 ID:H5vzTNfs0
638 ：公明党はカルト認定byフランス：2006/05/29(月) 07:58:53 ID:sPmK2xgk0
639 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 08:57:19 ID:atrODRYr0
>>636
thx!!!!!
thx!!!!!
640 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 09:36:03 ID:a8kRBSfG0
kesu+ふるねーむ（ローマ字よみ）でＯｋ？
641 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 10:08:26 ID:atrODRYr0
642 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 10:30:43 ID:a8kRBSfG0
あかん、わからんがな。
名前って平田君のこと？
名前って平田君のこと？
643 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 10:39:36 ID:atrODRYr0
644 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 10:42:54 ID:6ZY3jJEO0
ほらよ 軽量版だ
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148866725758.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148866783443.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148866847921.avi
最後に、その後子宮摘出した母親から訴えられた、とオチをつけたらもっと良かった。
647 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 23:05:15 ID:0SUIVUPu0
>619
自治医大は、研究機関、医療機関としては成功だったかもしれないが、
僻地の医者を充足させる事を目指した行政機関としては、失敗したと
言わざるを得ない。
ひとつの（そして大きな）理由は、僻地医療を題材に自分を売り込もうという輩が、
初期の卒業生の中に多すぎた事。
彼らのスタンドプレーに、後輩達がしらけてしまった。
後輩達ばかりでなく、日本中の医者がやりづらくなってしまった。
田舎医者って、そんなたいしたものなのだろうか？？？
程度の低い田舎役人の下で、百姓やら土建屋やらダンプ運転手を相手に、
その場しのぎの診療してるのが、まぎれもない現状。
自分たちは聖人だと認めさせようとするから、（直接にそうは言わないけれど
、お前ら認めろーっていう、オーラ発してる。）誰も続かなくなってしまう。
自治医大は、研究機関、医療機関としては成功だったかもしれないが、
僻地の医者を充足させる事を目指した行政機関としては、失敗したと
言わざるを得ない。
ひとつの（そして大きな）理由は、僻地医療を題材に自分を売り込もうという輩が、
初期の卒業生の中に多すぎた事。
彼らのスタンドプレーに、後輩達がしらけてしまった。
後輩達ばかりでなく、日本中の医者がやりづらくなってしまった。
田舎医者って、そんなたいしたものなのだろうか？？？
程度の低い田舎役人の下で、百姓やら土建屋やらダンプ運転手を相手に、
その場しのぎの診療してるのが、まぎれもない現状。
自分たちは聖人だと認めさせようとするから、（直接にそうは言わないけれど
、お前ら認めろーっていう、オーラ発してる。）誰も続かなくなってしまう。
とある田舎に検診に行ったが
みんな寅一の作業ズボンはいてたのにはﾜﾗﾀ
そして俺はそんな連中を相手にいいかげんな聴診をして来た
みんな寅一の作業ズボンはいてたのにはﾜﾗﾀ
そして俺はそんな連中を相手にいいかげんな聴診をして来た
NHK,民放でも、低俗、一方的な放送は耐えません。
そんな思いをさえている先生方へ。
フジスポンサー不買問題になっておりますが、こんなの見つけました。
しばし、気分転換を。
http://www.youtube.com/watch?v=b9FntioayDg&search=ozura
そんな思いをさえている先生方へ。
フジスポンサー不買問題になっておりますが、こんなの見つけました。
しばし、気分転換を。
http://www.youtube.com/watch?v=b9FntioayDg&search=ozura
650 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 10:25:10 ID:M4qnnwkw0
NHKは詐欺だよ。国民から一方的に金とって、視聴率かせぎのために
民間のものまねのような番組作って放映してるんだから。
民間側はなぜ文句いわないのかね？いえないのか？
いわせてもらえないのか？護送船団方式、ガリバーと小人じゃ
競争になりません氏ね。イラク戦争でこけた米は国の威信をかけて
情報と通信の融合に取り組むそうですよ。世界戦略を視野においてるんで
しょ。日本にやれっていってくるわけないでしょ。やめれっていうでしょ。
斜陽の国が復活するとしたら、これしかないもんね。
とにかく障害物はなんとかしてください。
民間のものまねのような番組作って放映してるんだから。
民間側はなぜ文句いわないのかね？いえないのか？
いわせてもらえないのか？護送船団方式、ガリバーと小人じゃ
競争になりません氏ね。イラク戦争でこけた米は国の威信をかけて
情報と通信の融合に取り組むそうですよ。世界戦略を視野においてるんで
しょ。日本にやれっていってくるわけないでしょ。やめれっていうでしょ。
斜陽の国が復活するとしたら、これしかないもんね。
とにかく障害物はなんとかしてください。
NNNドキュメント’０６
「投毒・薬を毒に変えないために」
▽小児投薬の実態とは
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962695027.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962762475.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962839846.avi
「投毒・薬を毒に変えないために」
▽小児投薬の実態とは
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962695027.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962762475.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962839846.avi
652 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 21:17:58 ID:9MiqlvUc0
税金が少ない低所得地域は公的サービスも低いのだろうね。
しょうがありません。バイバイキーン！
しょうがありません。バイバイキーン！
653 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 23:30:34 ID:tHnET3om0
654 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 20:02:04 ID:KCzFLqzG0
なんか明日のNHKで19時30分から「産婦人科が潰れていく」って番組をやるみたいだよ。
番組欄には特報首都圏としか書いてないけど。
番組欄には特報首都圏としか書いてないけど。
>654 これか？ アンケートをとってるぞ。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
放送は６月２日（金） １９時３０分～「特報首都圏」（関東限定？）
患者の命を守るために ～徹底討論 どうする“医師不足”～
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
放送は６月２日（金） １９時３０分～「特報首都圏」（関東限定？）
患者の命を守るために ～徹底討論 どうする“医師不足”～
656 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 22:18:40 ID:Vlm9Y7Y60
657 ：卵の名無しさん ：2006/06/01(木) 22:42:32 ID:k4vMtwrI0
ゆとり重視の医者がふえてますから。
658 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 23:23:04 ID:aMGyjszL0
>>656
回答しました。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
A.医療費を抑制している現状では、
医療従事者の数も抑制することが適当と考えます。
Ｑ３．患者に十分な対応をできない原因はどこにあると思いますか？
A.医療の需要が多すぎることに原因があると考えます。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
反対。
日本は、北朝鮮みたいに強制的に労働させる国に成り下がるのですか？
そのほかの職業の方も、突然強制的に労働させられる国で働きたくないと感じます。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
医療費の総額を増やすか、医療の需要を減らす。
Ｑ６．産婦人科小児科の医師不足についてあなたが考える原因と解決方法を教えてください。
通常、リスクがある程度大きかったり、経営的に成り立たないようなビジネスモデルは
一時的には成り立ったとしても、持続は困難と思います。
産婦人科や小児科は、リスクの増大と医療費の削減により持続不可能な産業に
なっただけだと思います。
解決するためには、リスクを低くするか、医療費を増やすことだと考えます。
回答しました。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
A.医療費を抑制している現状では、
医療従事者の数も抑制することが適当と考えます。
Ｑ３．患者に十分な対応をできない原因はどこにあると思いますか？
A.医療の需要が多すぎることに原因があると考えます。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
反対。
日本は、北朝鮮みたいに強制的に労働させる国に成り下がるのですか？
そのほかの職業の方も、突然強制的に労働させられる国で働きたくないと感じます。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
医療費の総額を増やすか、医療の需要を減らす。
Ｑ６．産婦人科小児科の医師不足についてあなたが考える原因と解決方法を教えてください。
通常、リスクがある程度大きかったり、経営的に成り立たないようなビジネスモデルは
一時的には成り立ったとしても、持続は困難と思います。
産婦人科や小児科は、リスクの増大と医療費の削減により持続不可能な産業に
なっただけだと思います。
解決するためには、リスクを低くするか、医療費を増やすことだと考えます。
659 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 23:25:36 ID:XsuwPmnv0
>>658
まともすぎてつっこめないじゃないか
まともすぎてつっこめないじゃないか
660 ：公明党はカルト集団認定byフランス：2006/06/01(木) 23:28:00 ID:uijgOSel0
661 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 23:33:07 ID:TNJmA4Di0
しかし、国営放送が人権無視をまじめにアンケートするなんて世も終わりだな
Ｑ１．医師は不足していると思いますか？
足りている。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
厚生労働省は医師不足とは言っていない。企業も医療費をこれ以上出せないと新聞紙面上で公表している。国民総医療費に対して医師は足りている。そうでなければ医療費を抑制する合理的な理由がない。
Ｑ３．（医師の地域偏在問題について）病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
医師の偏在問題ではない。名古屋方面を含め都市に国民が集中しており、医師も例外ではないだけ。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
どちらでもない。
誰にそんな権利があるのか知らないが、民間の医師はそんな義務には従わないだろう。その義務と引き換えに、医師にどんな権利を与えるのか、それ次第だ。
そんなことより露骨な憲法違反を含んだアンケートを行うＮＨＫに受信料を請求する権利はないと言いたい。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
繰り返すが医師の偏在ではなく、国民の偏在だ。十分な医師がいる地域に住めば良い。日本国民には居住の自由が認められている。
Ｑ６．産婦人科小児科の医師不足についてあなたが考える原因と解決方法を教えてください。
十分な医師がいないんじゃなくて、日本の総医療費に対して医師が多いのが事実。医師が少ないのに医療費を減らす合理的な理由がない。その理由に厚生労働省のこれまでの発言（医師は充足しており、偏在は存在する）がある。
さらに、医療費を抑制したいんだから、出産の抑制が唯一の解決方法に決まってるじゃん。馬鹿な質問ばかりしてるから収入が少なくなるんだよ＞犬ＨＫ
足りている。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
厚生労働省は医師不足とは言っていない。企業も医療費をこれ以上出せないと新聞紙面上で公表している。国民総医療費に対して医師は足りている。そうでなければ医療費を抑制する合理的な理由がない。
Ｑ３．（医師の地域偏在問題について）病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
医師の偏在問題ではない。名古屋方面を含め都市に国民が集中しており、医師も例外ではないだけ。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
どちらでもない。
誰にそんな権利があるのか知らないが、民間の医師はそんな義務には従わないだろう。その義務と引き換えに、医師にどんな権利を与えるのか、それ次第だ。
そんなことより露骨な憲法違反を含んだアンケートを行うＮＨＫに受信料を請求する権利はないと言いたい。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
繰り返すが医師の偏在ではなく、国民の偏在だ。十分な医師がいる地域に住めば良い。日本国民には居住の自由が認められている。
Ｑ６．産婦人科小児科の医師不足についてあなたが考える原因と解決方法を教えてください。
十分な医師がいないんじゃなくて、日本の総医療費に対して医師が多いのが事実。医師が少ないのに医療費を減らす合理的な理由がない。その理由に厚生労働省のこれまでの発言（医師は充足しており、偏在は存在する）がある。
さらに、医療費を抑制したいんだから、出産の抑制が唯一の解決方法に決まってるじゃん。馬鹿な質問ばかりしてるから収入が少なくなるんだよ＞犬ＨＫ
663 ： ：2006/06/02(金) 07:13:00 ID:mM7xUBHm0
Ｑ１．医師は不足していると思いますか？
○足りている 不足している どちらでもない
（医師の地域偏在問題について）
病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
医師不足は無い。厚生労働省の論評どおり。
Ｑ３．原因はどこにあると思いますか？
医療のセンター化で高度サービスを供給する方針なのだから、
各地の住民は、都会に移住すべき。
国策で地方合併、財源委譲という名目で、国からの援助が
細る予定なので、地域・ましてや僻地は医療に限らず
今までの公共サービスの維持は求めるべきでは無い。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
○賛成 反対 どちらでもない
住民不足の僻地を淘汰し、中核都市以上に移住させれば
都心部の医師不足が起きよう。僻地の一人部長・医長を
都心部へ集積させ、センター化・医療高度化で対応できる。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
中国・韓国から移入させる。
３Ｋどころか５・６・７Ｋとも言われる医療に従事するのは
日本人に馴染まなくなっている。
○足りている 不足している どちらでもない
（医師の地域偏在問題について）
病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？
医師不足は無い。厚生労働省の論評どおり。
Ｑ３．原因はどこにあると思いますか？
医療のセンター化で高度サービスを供給する方針なのだから、
各地の住民は、都会に移住すべき。
国策で地方合併、財源委譲という名目で、国からの援助が
細る予定なので、地域・ましてや僻地は医療に限らず
今までの公共サービスの維持は求めるべきでは無い。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
○賛成 反対 どちらでもない
住民不足の僻地を淘汰し、中核都市以上に移住させれば
都心部の医師不足が起きよう。僻地の一人部長・医長を
都心部へ集積させ、センター化・医療高度化で対応できる。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
中国・韓国から移入させる。
３Ｋどころか５・６・７Ｋとも言われる医療に従事するのは
日本人に馴染まなくなっている。
Q6で、
産科や小児科は、NHKみたいに不祥事を起こしても何のお咎め無しということが無いから
とか
NHKの宣伝の影響もあり世界で唯一少子化制作が成功して、産科や小児科の需要が
減ったから
とか
NHKが、裁判で刑が確定したわけでもない容疑者の段階で、実名を出すから
とか
NHKが、北方領土や竹島や尖閣は外国領土、過去に日本人が悪いことをしまくったと
報道しまくって、日本人は絶滅したほうがいいと若い人たちが考えているから
とか答えた香具師はいるのかなあ？
産科や小児科は、NHKみたいに不祥事を起こしても何のお咎め無しということが無いから
とか
NHKの宣伝の影響もあり世界で唯一少子化制作が成功して、産科や小児科の需要が
減ったから
とか
NHKが、裁判で刑が確定したわけでもない容疑者の段階で、実名を出すから
とか
NHKが、北方領土や竹島や尖閣は外国領土、過去に日本人が悪いことをしまくったと
報道しまくって、日本人は絶滅したほうがいいと若い人たちが考えているから
とか答えた香具師はいるのかなあ？
Q1 不足している。
Q2 いつでも容易に医療を受けられる国からいよいよ「普通の国」になるのだと感慨深い。
Q3 とにかく医療費を減らしたいという国民の切実な願望が実を結んでいるのだと思う。
Q4 反対 各地域にまんべんなく医師を配置したら総医療費は減らせないから。
Q5 医師がおらず医療を受けられない地域はそれだけ早く過疎化が進み
消滅に至るので、放っておいた方が早く解決する。
Q6 産婦人科や小児科で特にクレームや訴訟が多く、多くのマスメディアがさらにそれを煽るような
記事・番組を流しているのは、医療費削減という国民の願いに沿ったものである。やがてそれらの
科から医師がいなくなれば医療事故も皆無という理想的な状況になるでしょう。
Q2 いつでも容易に医療を受けられる国からいよいよ「普通の国」になるのだと感慨深い。
Q3 とにかく医療費を減らしたいという国民の切実な願望が実を結んでいるのだと思う。
Q4 反対 各地域にまんべんなく医師を配置したら総医療費は減らせないから。
Q5 医師がおらず医療を受けられない地域はそれだけ早く過疎化が進み
消滅に至るので、放っておいた方が早く解決する。
Q6 産婦人科や小児科で特にクレームや訴訟が多く、多くのマスメディアがさらにそれを煽るような
記事・番組を流しているのは、医療費削減という国民の願いに沿ったものである。やがてそれらの
科から医師がいなくなれば医療事故も皆無という理想的な状況になるでしょう。
666 ： ：2006/06/02(金) 07:52:59 ID:mM7xUBHm0
Ｑ１．医師は不足していると思いますか？ ○足りている 不足している どちらでもない
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？ 僻地の高望み。
（医師の地域偏在問題について）
病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、
十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
Ｑ３．原因はどこにあると思いますか？
病院の勤務医の確保もできずに、患者の対応をさせようとする異常な勤務形態が違法。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
○賛成 反対 どちらでもない
分散されたマンパワー・スキルをセンター病院に集積させる。一人部長・医長を廃止する。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
ＮＨＫはじめマスコミが医師不足・医療危機を煽り過ぎる。放置すべし。ＮＨＫ特集の毎に医療が荒れる。
（医師の診療科偏在問題について）
いま「産婦人科」や「小児科」などの医療現場で十分な医師の確保ができていない状況が各地で起きています。
Ｑ６．あなたが考える原因と解決方法を教えてください。
産科と小児科は廃止する。医療訴訟の殆どは無くなる。あと、内科と外科も廃止する。医療費削減ができる。
年齢層 ４０代 男 地域 山形県 職業 自営業
Ｑ２．深刻化する医師不足の現状をどう思いますか？ 僻地の高望み。
（医師の地域偏在問題について）
病院に勤める医師（勤務医）の確保ができずに、
十分な患者の対応ができない状況が各地で起きています。
Ｑ３．原因はどこにあると思いますか？
病院の勤務医の確保もできずに、患者の対応をさせようとする異常な勤務形態が違法。
Ｑ４．医師不足の地域に医師を強制的に派遣することについて（義務化について）
○賛成 反対 どちらでもない
分散されたマンパワー・スキルをセンター病院に集積させる。一人部長・医長を廃止する。
Ｑ５．あなたが考える解決方法を教えてください。
ＮＨＫはじめマスコミが医師不足・医療危機を煽り過ぎる。放置すべし。ＮＨＫ特集の毎に医療が荒れる。
（医師の診療科偏在問題について）
いま「産婦人科」や「小児科」などの医療現場で十分な医師の確保ができていない状況が各地で起きています。
Ｑ６．あなたが考える原因と解決方法を教えてください。
産科と小児科は廃止する。医療訴訟の殆どは無くなる。あと、内科と外科も廃止する。医療費削減ができる。
年齢層 ４０代 男 地域 山形県 職業 自営業
667 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 09:35:04 ID:g29fvxFk0
デムパな公共放送は放置でつか？
可及的速やかな民営化キボン。
耐え難いね。板杉。
可及的速やかな民営化キボン。
耐え難いね。板杉。
Q５．あなたが考える解決方法を教えてください。
保険医指定に定年制を導入し、医師不足域の定年延長を行う。
それにより、定年に達した医師は、自由診療を行うか、廃業するか、医師不足地域に赴くかの選択を自ら行うことが出来る。
また、保険医の指定は知事の行うことであるため、柔軟性のある対応を各県が独自に行うことが出来る。
ま、強制労働省の思惑どうりの回答を寄せておきました。
都市部で「開業医排斥」の世論形成を行っているんでしょうね。
もうなるようにしかならないですよ、この国は。
保険医指定に定年制を導入し、医師不足域の定年延長を行う。
それにより、定年に達した医師は、自由診療を行うか、廃業するか、医師不足地域に赴くかの選択を自ら行うことが出来る。
また、保険医の指定は知事の行うことであるため、柔軟性のある対応を各県が独自に行うことが出来る。
ま、強制労働省の思惑どうりの回答を寄せておきました。
都市部で「開業医排斥」の世論形成を行っているんでしょうね。
もうなるようにしかならないですよ、この国は。
669 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:06:16 ID:g29fvxFk0
なんでまともなことしか書かないんだ。
ちっともおもしろくないぞ。
ちっともおもしろくないぞ。
670 ：お増健さん：2006/06/02(金) 10:13:11 ID:neh66N+50
> 保険医指定に定年制を導入し、医師不足域の定年延長を行う。
なら喜んでみんな定年で廃業しちゃうんじゃないの？ｗ
つか俺は定年延長されちゃうとこでやってるかｗｗ
なら喜んでみんな定年で廃業しちゃうんじゃないの？ｗ
つか俺は定年延長されちゃうとこでやってるかｗｗ
671 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:26:58 ID:xbyzQ9GT0
Q５．あなたが考える解決方法を教えてください。
僻地に医師が赴任したくなる魅力的な何かを用意することです
三重県尾鷲市のように市場原理に基づいた報酬でもいいですし、労働基準法を完全に守る勤務体系でもいいです
かつての舞鶴市民病院の大リーグ医のような魅力のある研修体制でもいいです
そういった物がなければそこで生まれ育った方ですら都会に出て行っていく地域に医師がくるハズがありません
僻地に医師が赴任したくなる魅力的な何かを用意することです
三重県尾鷲市のように市場原理に基づいた報酬でもいいですし、労働基準法を完全に守る勤務体系でもいいです
かつての舞鶴市民病院の大リーグ医のような魅力のある研修体制でもいいです
そういった物がなければそこで生まれ育った方ですら都会に出て行っていく地域に医師がくるハズがありません
672 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 10:52:16 ID:YJXLXlaf0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 医者ﾖｺｾ！強制移住ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 医者ﾖｺｾ！強制移住ﾏﾀﾞｰ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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673 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 11:00:15 ID:YJXLXlaf0
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 医者は奉仕して当然！
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
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ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 医者は奉仕して当然！
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
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674 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 11:00:33 ID:ajOTpC2g0
>670
60歳定年で廃業できる香具師、どれほど居るのかな？
ウリは60までに楽隠居できるようになりたいが．．．
半分は親の遺産で埋めないと実現しそうにないのが、ﾃﾗｶﾅｼｽ。
60歳定年で廃業できる香具師、どれほど居るのかな？
ウリは60までに楽隠居できるようになりたいが．．．
半分は親の遺産で埋めないと実現しそうにないのが、ﾃﾗｶﾅｼｽ。
675 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 11:27:54 ID:g29fvxFk0
つ～か、老後を日本で過ごすことはひとつの選択肢でしか
ないということだな。どうなってますことやら。
貿易収支はとりあえず、赤字。
ないということだな。どうなってますことやら。
貿易収支はとりあえず、赤字。
676 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 12:22:18 ID:ajOTpC2g0
>675
老後を過ごすなら、日本以外の選択肢はないよ。
外国で老後送るプランなんかに乗っかると、必ず泣きを見る。
貯蓄を切り崩しながら、短期滞在で雰囲気を味わうくらいで満足したらよろし。
もし在○だとしても、それは同じ。
老後を過ごすなら、日本以外の選択肢はないよ。
外国で老後送るプランなんかに乗っかると、必ず泣きを見る。
貯蓄を切り崩しながら、短期滞在で雰囲気を味わうくらいで満足したらよろし。
もし在○だとしても、それは同じ。
677 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 12:31:00 ID:g29fvxFk0
まともなことは書くな。
678 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 12:32:24 ID:k0Ju8o1S0
>>675
老後は都市部に移住するしかないなあ
老後は都市部に移住するしかないなあ
>>678
その現象は、すでに北海道で起こってる。
その現象は、すでに北海道で起こってる。
682 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 17:23:19 ID:5SuecbEb0
683 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 18:12:58 ID:q+QrHo/u0
高知医療センターはどうなの？
684 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 19:32:21 ID:8CMpMmYq0
NHKで始まりますた。
685 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 19:35:27 ID:gV4kcAgC0
面白そうでふね
686 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 19:43:52 ID:WJgsu0JJ0
医師を強制的に地方へ飛ばす、と主張する小山田が出てるよ。
687 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 19:48:27 ID:ow13EXRI0
医師用人間大砲開発中
照準は地方（笑
照準は地方（笑
688 ：636：2006/06/02(金) 21:14:19 ID:EYVmxMws0
軽量版は５０MB位でまで消えてないんじゃ？
690 ：682：2006/06/02(金) 23:47:36 ID:5SuecbEb0
692 ：682：2006/06/03(土) 22:42:31 ID:qyk1nZWM0
あれ？１３０ＭＢじゃないのですか？
693 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 23:05:54 ID:0lnoIUx+0
>>692
> あれ？１３０ＭＢじゃないのですか？
画面サイズを1/4にしてwmv2のそれなりのbit rateで再圧縮したのが130MBくらい
オリジナルは 1GB over の mpeg2 だよ。（初うｐは私じゃないし）
> あれ？１３０ＭＢじゃないのですか？
画面サイズを1/4にしてwmv2のそれなりのbit rateで再圧縮したのが130MBくらい
オリジナルは 1GB over の mpeg2 だよ。（初うｐは私じゃないし）
695 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:00:11 ID:+FmDFTw60
869 ：卵の名無しさん ：2006/06/06(火) 10:14:29 ID:W/VzD0Fj0
研修医制度の大幅変更で、医局制度が急激に崩壊したことと、
医療行政の無謀な方向転換で、医療の収益性が急激に縮小したことが、
新城をはじめとする地方公共医療崩壊の引き金になったのであり、
国が現状の公共医療を支える体制に無知で見誤った、
あるいは意図的に切り捨てを狙ったとしか思えない。
この問題は地方公共医療のシステム自体の崩壊であり、
一地方病院がどんな経営努力をしても、建て直しはむつかしい。
都会の病院で、となりが繁盛しうちがつぶれていくのを
どうやって食い止める、といった話とは次元が違うことに
気づいて欲しい。
自分の所の兵隊がいなくなって、地方大学は私大公立の区別無く、
臨床・教育・研究に支障が出てきているのだ。
医局員引き上げは各医局の生き残りへの模索でもある。
医師派遣を医局に頼っているかぎりは、地方公共医療の崩壊は
時間の問題である。
逆に地方公共病院の中で建て直しに成功するところが出てくれば、
それが今後のスタンダードになる可能性もあると言える。
696 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:04:32 ID:+FmDFTw60
880 ：卵の名無しさん ：2006/06/06(火) 18:50:52 ID:W/VzD0Fj0
>>896
>>>もしそれが主な原因だとしたら、同じような規模の民間病院も みんな地方公立病院のようになっているはずだろう。
まったくそのとおりである。
以下に地方公共医療がかかえる、民間との違い（まさにこれが問題点）の一例をあげよう。
公共医療機関の場合は、医師という病院の唯一の収入源を大学医局からの派遣にたより、
一方で事務職員や設備投資という経費を地方自治体が負担するという構造が出来上がっている。
これが第一の問題である。さらにこの医師派遣システムは明確な契約ではないことが、
問題をさらに複雑化している。医師派遣の契約を結ぶことは、いかに大学医局であろうとも、
これまでは違法であったのだ。それなのに、明確な裏づけもなく、医師は自動的に派遣されるものと、
自治体は疑っていなかった。
医師派遣のシステムでは、若手から中堅の医師が研修の一環として派遣され、
ある程度の実力を得たところで「帰局」と称して医局に帰ってくるものとして出来上がっていた。
ところが、医局の解体が叫ばれその力が弱まったところへ、象徴的な今般の研修医制度改変が急激にすすめられ、
地方の劣悪な医療労働条件も重なって医師の偏在に圧力をかけ、まさにタガが外れた状態になって、
すべての医師派遣システムは崩壊寸前なのだ。
民間医療機関では、医師確保はまったく違っている。
一つは医局システムの中で出来上がった一人前の医師を獲得するやりかただ。
これは従来のシステムの中である程度出来上がったが、自分で開業するに問題（資金など）がある医師を
招いたり、大学などの定年後の医師、女性医師など、従来の医局システムから外れた医師を招聘する。
一方で施設の名を高め、自前で研修医から育てるなど、長年のノウハウが蓄えられている。
つかれたので、他は又の機会に語る。
>>896
>>>もしそれが主な原因だとしたら、同じような規模の民間病院も みんな地方公立病院のようになっているはずだろう。
まったくそのとおりである。
以下に地方公共医療がかかえる、民間との違い（まさにこれが問題点）の一例をあげよう。
公共医療機関の場合は、医師という病院の唯一の収入源を大学医局からの派遣にたより、
一方で事務職員や設備投資という経費を地方自治体が負担するという構造が出来上がっている。
これが第一の問題である。さらにこの医師派遣システムは明確な契約ではないことが、
問題をさらに複雑化している。医師派遣の契約を結ぶことは、いかに大学医局であろうとも、
これまでは違法であったのだ。それなのに、明確な裏づけもなく、医師は自動的に派遣されるものと、
自治体は疑っていなかった。
医師派遣のシステムでは、若手から中堅の医師が研修の一環として派遣され、
ある程度の実力を得たところで「帰局」と称して医局に帰ってくるものとして出来上がっていた。
ところが、医局の解体が叫ばれその力が弱まったところへ、象徴的な今般の研修医制度改変が急激にすすめられ、
地方の劣悪な医療労働条件も重なって医師の偏在に圧力をかけ、まさにタガが外れた状態になって、
すべての医師派遣システムは崩壊寸前なのだ。
民間医療機関では、医師確保はまったく違っている。
一つは医局システムの中で出来上がった一人前の医師を獲得するやりかただ。
これは従来のシステムの中である程度出来上がったが、自分で開業するに問題（資金など）がある医師を
招いたり、大学などの定年後の医師、女性医師など、従来の医局システムから外れた医師を招聘する。
一方で施設の名を高め、自前で研修医から育てるなど、長年のノウハウが蓄えられている。
つかれたので、他は又の機会に語る。
697 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:22:47 ID:+FmDFTw60
>>696
民間は儲からない所には病院を作らない。
そして、儲からない分野は手掛けない。
よって、僻地医療の民営化を引き受ける民間はいない。
引き受けたとしても、儲からない、危ない分野は手を出さない。
以上より、僻地医療の改善は、なにか 大きなブレイクスルーが無い限り期待薄。
と付け加えます。
民間は儲からない所には病院を作らない。
そして、儲からない分野は手掛けない。
よって、僻地医療の民営化を引き受ける民間はいない。
引き受けたとしても、儲からない、危ない分野は手を出さない。
以上より、僻地医療の改善は、なにか 大きなブレイクスルーが無い限り期待薄。
と付け加えます。
698 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 06:45:29 ID:Vfq3yaIG0
現在の研修制度を廃止し、
医局制度復活させ、教授命令による田舎ドサ周り制度復活しかないでしょう。
あるいは、田舎においては自由診療のみとか、
医局制度復活させ、教授命令による田舎ドサ周り制度復活しかないでしょう。
あるいは、田舎においては自由診療のみとか、
699 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 07:05:55 ID:X0MZ9WOPO
老後は空気のいい所で住みたい、という人は多いはず。
そういう街を作って、病院など老人に必要な施設も充実させる。
すると病院も儲かるから民間も乗るし、老人も空気の汚い都会よりはましと喜ぶ。
そういう街を作って、病院など老人に必要な施設も充実させる。
すると病院も儲かるから民間も乗るし、老人も空気の汚い都会よりはましと喜ぶ。
>>695
のコピペへ
新城に派遣してきたウチは、ず っ と 昔 か ら 市中病院研修です。
研修制度改革で、大学の研修医は0から10人超にまでむしろ増えました（邪魔なだけだけど）。
単にいらないジッツは切ってるだけ。大学の人手不足うんぬん…が理由はありえませんね。
もし、病院側にそういう説明がいってるならば、それは口実にしてるだけでしょう。
のコピペへ
新城に派遣してきたウチは、ず っ と 昔 か ら 市中病院研修です。
研修制度改革で、大学の研修医は0から10人超にまでむしろ増えました（邪魔なだけだけど）。
単にいらないジッツは切ってるだけ。大学の人手不足うんぬん…が理由はありえませんね。
もし、病院側にそういう説明がいってるならば、それは口実にしてるだけでしょう。
701 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 07:29:47 ID:Vfq3yaIG0
>>700
世の中の大学へ・・・ってのは
別に大学に勤務するの意ではなく
『大学医局の意向に従って動く人材』の意ですよ
地方国立ならすなわち大学の新規研修医ですが
○大方式のところはｼﾞｯﾂの研修医も全部含めての数です
大学の研修医が増えたのはそれまで大学での初期研修をしてなかったからだけでしょ
世の中の大学へ・・・ってのは
別に大学に勤務するの意ではなく
『大学医局の意向に従って動く人材』の意ですよ
地方国立ならすなわち大学の新規研修医ですが
○大方式のところはｼﾞｯﾂの研修医も全部含めての数です
大学の研修医が増えたのはそれまで大学での初期研修をしてなかったからだけでしょ
703 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 09:27:06 ID:LPfR4nH60
○外からパートの方が当直をするということですが、それはどうやって確保
されているのですか。
○それはいちばん大変な仕事です。たまたま大阪という都会にいれば、各
大学の医局に頼むとか、あとはお金次第なのです。大阪では小児救急センターが箕面市
にあって、有名で活動はしているのですが、そこがすごく法外な当直料で、一晩20万
円余りを払う・・・・・・・
厚生労働省
第１０回医師の需給に関する検討会議事録
第１０回 医師の需給に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/12/txt/s1212-5.txt
されているのですか。
○それはいちばん大変な仕事です。たまたま大阪という都会にいれば、各
大学の医局に頼むとか、あとはお金次第なのです。大阪では小児救急センターが箕面市
にあって、有名で活動はしているのですが、そこがすごく法外な当直料で、一晩20万
円余りを払う・・・・・・・
厚生労働省
第１０回医師の需給に関する検討会議事録
第１０回 医師の需給に関する検討会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/12/txt/s1212-5.txt
704 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 09:34:02 ID:wBEgkYGp0
小児救急センターの当直料20万円が法外と思っている時点で、厄人はバカ。
>704
一晩の売り上げの20～30％位だろうね ＞ 20万
妥当な線だと思うけどな～
一晩の売り上げの20～30％位だろうね ＞ 20万
妥当な線だと思うけどな～
706 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 10:06:54 ID:Vh99M4Y60
医者がいなければできないんだと考えれば１００％でもいい
コメディカルがいるんだからといえば総額からコメディカルの給与引いた分でもおかしくはない
そう考える役人が出てくるまでは医療は壊れ続けるね
開業医はそれでもめんどくさいから救急なんてしないのにな（笑
コメディカルがいるんだからといえば総額からコメディカルの給与引いた分でもおかしくはない
そう考える役人が出てくるまでは医療は壊れ続けるね
開業医はそれでもめんどくさいから救急なんてしないのにな（笑
707 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 10:23:10 ID:KFJPOrCF0
警察・消防はペイしなくていいんだから、
救急も同様に考えるべし。
救急も同様に考えるべし。
708 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 11:34:27 ID:ldVUClmH0
医局に強制力がなくなったから、田舎の病院は自力で広告出して
医者を確保するしかなくなったね。
医者を確保するしかなくなったね。
709 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 11:45:06 ID:Iu6ECfcz0
救急は自費にすればいいじゃん
>706
黒字を出す必要は無いが、赤字はまずい。
維持可能な体制の構築が必要だから。
設備については既存のものを使用するので、減価償却をしないなどの優遇は有っていいとは思う。
それをふまえて、医師手当てについては2人制で約50％ならOKなのでは？
黒字を出す必要は無いが、赤字はまずい。
維持可能な体制の構築が必要だから。
設備については既存のものを使用するので、減価償却をしないなどの優遇は有っていいとは思う。
それをふまえて、医師手当てについては2人制で約50％ならOKなのでは？
711 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:44:46 ID:Vh99M4Y60
712 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:50:03 ID:2jzk3j0i0
>>698
制度を復活しても一旦失われた教授の権威、医局の権威は復活しない。
幻想であったことがばれた以上むりぽ。
>>711
消防並みに公立病院を社会のインフラとして税金で維持する考え方がない自治体からは
医療はなくなりますね。
制度を復活しても一旦失われた教授の権威、医局の権威は復活しない。
幻想であったことがばれた以上むりぽ。
>>711
消防並みに公立病院を社会のインフラとして税金で維持する考え方がない自治体からは
医療はなくなりますね。
713 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:51:17 ID:wBEgkYGp0
民営化した警察
「もしもし、泥棒に入られたんですけど。」
「はい。こちらは警察サービスセンターです。ご利用は初めてですか？」
「はい。あ！何か物音が・・・まだ家の中にいるかも。」
「初めての方は初回利用料５万円を先払いしていただくことになっておりますが、よろしいでしょうか？」
「え、え。いや、ど、どろぼうが・・・」
「お支払いは現金、クレジットカード、分割払いがございますが。」
「あ、ど、どろぼー。 ナ、ナイフを手にもって・・・」
「強盗でしたら、係員が２人になりますので、出張サービス料が３万円かける２で６万円になります」
「きゃ、きゃー！！！」
ツー ツー ツー
「またのご利用をお待ちしております」
「もしもし、泥棒に入られたんですけど。」
「はい。こちらは警察サービスセンターです。ご利用は初めてですか？」
「はい。あ！何か物音が・・・まだ家の中にいるかも。」
「初めての方は初回利用料５万円を先払いしていただくことになっておりますが、よろしいでしょうか？」
「え、え。いや、ど、どろぼうが・・・」
「お支払いは現金、クレジットカード、分割払いがございますが。」
「あ、ど、どろぼー。 ナ、ナイフを手にもって・・・」
「強盗でしたら、係員が２人になりますので、出張サービス料が３万円かける２で６万円になります」
「きゃ、きゃー！！！」
ツー ツー ツー
「またのご利用をお待ちしております」
714 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:51:51 ID:zqDh7aJW0
そもそも不採算を生み出す保険点数というのは相当おかしいわけで
715 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:54:28 ID:b9Zl5cGE0
>>711
漏れが公立病院に勤めていたときも、構造的にも黒字経営なんて無理なのに、
市議会議員や市長が医局会に来て、黒字にしろとかいろいろわめいていた。
小児科の先生方がつるし上げされてかわいそうだったな・・・。
ちなみにその市は、国から病院にきているはずの補助金を搾取してたよ。内科部長
からその点を突っ込まれて、どもってたな。市長。
漏れが公立病院に勤めていたときも、構造的にも黒字経営なんて無理なのに、
市議会議員や市長が医局会に来て、黒字にしろとかいろいろわめいていた。
小児科の先生方がつるし上げされてかわいそうだったな・・・。
ちなみにその市は、国から病院にきているはずの補助金を搾取してたよ。内科部長
からその点を突っ込まれて、どもってたな。市長。
716 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 12:57:04 ID:Vh99M4Y60
不採算を生み出す保険点数・・・
保険点数を厚生労働省が決めている以上
それは国レベルの政策的な誘導であり
採算部門は民間でやればよいという意味であるのと同時に
当然不採算部門が残りその問題が出てきますが
自治体が自治体の体力でそれをやろうがやるまいが
それは自治体の勝手、ひいてはその自治体の議員・首長を選ぶ民意で決めろということです
病院を黒字にしろ・・・という自治体は
黒字じゃなかったらそんなものを市民に提供する気はないという意思の表れですので
そんな自治体にあっては、わざわざ医療者が我慢してがんばって提供する必要はないのです
つまり、予算がつかないなら逃散、逃散、逃散あるのみです。
保険点数を厚生労働省が決めている以上
それは国レベルの政策的な誘導であり
採算部門は民間でやればよいという意味であるのと同時に
当然不採算部門が残りその問題が出てきますが
自治体が自治体の体力でそれをやろうがやるまいが
それは自治体の勝手、ひいてはその自治体の議員・首長を選ぶ民意で決めろということです
病院を黒字にしろ・・・という自治体は
黒字じゃなかったらそんなものを市民に提供する気はないという意思の表れですので
そんな自治体にあっては、わざわざ医療者が我慢してがんばって提供する必要はないのです
つまり、予算がつかないなら逃散、逃散、逃散あるのみです。
子供の要らない自治体は小児科廃止これが民意
病院は、薬に関しては、使った分だけ製薬会社に支払う。
しかし、人件費に関しては、残業させたのにその分を医療従事者に支払わない。
ここに問題がある。
しかし、人件費に関しては、残業させたのにその分を医療従事者に支払わない。
ここに問題がある。
719 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 17:03:51 ID:cl31KFZg0
そうか！製薬会社への支払いをけずればいいんだ！
空前の利益を上げている製薬会社さんのことですから、半分くらいにまけてくれますよね？
空前の利益を上げている製薬会社さんのことですから、半分くらいにまけてくれますよね？
じゃあO塚さんからお願いしてみようか
721 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 17:11:27 ID:cl31KFZg0
O塚さんはそれ以前に（ry
722 ： ：2006/06/07(水) 17:21:06 ID:vhI5v7OO0
公立病院の赤字の原因は、事務とパラメデの過剰数・給料と膨大な減価償却を
必要とする芸術的構造の坪単価高い施設にあるからね。まあ放棄しろ！
必要とする芸術的構造の坪単価高い施設にあるからね。まあ放棄しろ！
723 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 12:50:18 ID:IYsLsJFK0
アメリカ様のチェーン展開している大病院がそのうち乗り込んできて、赤字
まみれの日本の病院を全て買収。
アメリカンスタンダードの医療にその内席巻されるよ。
無能な医療従事者は去れといわれる時代がくるさ。
保健医療も５０％患者負担。
５０％は民間の損保に入れる者は入れといわれるようになるんじゃないの。
お医者様の時代は、終わったということかい。
まみれの日本の病院を全て買収。
アメリカンスタンダードの医療にその内席巻されるよ。
無能な医療従事者は去れといわれる時代がくるさ。
保健医療も５０％患者負担。
５０％は民間の損保に入れる者は入れといわれるようになるんじゃないの。
お医者様の時代は、終わったということかい。
724 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 12:52:38 ID:K8TutlLL0
アメリカによる日本国完全占領計画か。
725 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 12:58:09 ID:/FtKEwjW0
ジョンズ・ホプキンス・ホスピタルが
東京ミッドタウン進出。
東京ミッドタウン進出。
726 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 12:59:28 ID:p8wsCLPw0
>>723
今のシステムで乗り込んでも何の旨味もないでしょう。
寡占状態まで買い込んで、保険診療を拒否しない限りね。
混合診療解禁
⇒もしもの時のための医療保険が必要に＝外資保険会社の参入
まずはこちらが先でしょう。
今のシステムで乗り込んでも何の旨味もないでしょう。
寡占状態まで買い込んで、保険診療を拒否しない限りね。
混合診療解禁
⇒もしもの時のための医療保険が必要に＝外資保険会社の参入
まずはこちらが先でしょう。
727 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:00:59 ID:0hdDq8oc0
一般市民は蚊帳の外になる。
金持ちだけがまともで安全な医療の対象になり
そうでない者はそれなりの医療を受けられる…かもしれない。
金持ちだけがまともで安全な医療の対象になり
そうでない者はそれなりの医療を受けられる…かもしれない。
728 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:08:54 ID:RTfqxRVG0
外資が乗り込んでくるからと言って悲観ばかりする必要はないと思う。
例えば流通とか自動車とか電機製品などの一般消費者が購入するものは米国が進出してもうまくいかない分野。
逆に米国などが強いのは航空機、宇宙機器、兵器、基礎研究機器、大型金融商品、石油開発 などの法人が購入する物。
例えば流通とか自動車とか電機製品などの一般消費者が購入するものは米国が進出してもうまくいかない分野。
逆に米国などが強いのは航空機、宇宙機器、兵器、基礎研究機器、大型金融商品、石油開発 などの法人が購入する物。
729 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:10:44 ID:K8TutlLL0
医療の購入者は一般消費者でしょ。
健保は法人だけど。
健保は法人だけど。
730 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:11:18 ID:K8TutlLL0
あ、だから、アメリカが日本の医療に進出しても失敗して撤退するということね・・・
そうかな。
外資は医者にたっぷり給料を出しそうだから、優秀な医者を
ごっそり引き抜いていって、他がつぶれるといった弊害出るかもよ。
外資は医者にたっぷり給料を出しそうだから、優秀な医者を
ごっそり引き抜いていって、他がつぶれるといった弊害出るかもよ。
733 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:57:16 ID:B2qO1o2g0
米では医者が足りなくなると予測してるようです。
日本なんて僻地に来る医者はいないでしょう。
日本なんて僻地に来る医者はいないでしょう。
734 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 13:58:07 ID:K8TutlLL0
正当な医療行為で逮捕される可能性がある国になんか誰もこないでしょ。
患者が死んだら刑事罰では、生死をかけた医療という戦いはできない
736 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:06:09 ID:B2qO1o2g0
むか～しむかしの呪医や御典医の時代に逆戻り～W
失敗は死なのだよ。あ～ぁ。
失敗は死なのだよ。あ～ぁ。
737 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:27:32 ID:vCmT5KV60
じゃんけんしなければ負けることはない
738 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:47:51 ID:6bk0Q6R+0
で、司法がむなしく一人じゃんけんしているところを冷ややかに眺める、と。
しほうけん じゃんけんぽん
740 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:49:54 ID:6bk0Q6R+0
しほうけんのルール
・医者が先に出します
・しほうが後出しですので、必ず勝ちますが、文句は認めません。
・医者がなかなか出さなければ、逮捕します。
・医者が先に出します
・しほうが後出しですので、必ず勝ちますが、文句は認めません。
・医者がなかなか出さなければ、逮捕します。
しほうは一人でじゃんけんします
742 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 15:56:12 ID:VtjRNHcd0
日本ではまともな医療行為が成立しないように規制してんだから、
毒にも薬にもならんような経過観察しかできん罠ｗｗ
開業医の既得権益を維持するための国民皆保険だから。
受益者無視ね。そのことに気づけよ。
人間を人間と扱う医療を求めるなら自由診療。
そのうち金持ちが勝手に自立しちゃうでしょ。
東京にアメリカ村とかできちゃったりしてね。
おまけに治外法権だったりしてね。
毒にも薬にもならんような経過観察しかできん罠ｗｗ
開業医の既得権益を維持するための国民皆保険だから。
受益者無視ね。そのことに気づけよ。
人間を人間と扱う医療を求めるなら自由診療。
そのうち金持ちが勝手に自立しちゃうでしょ。
東京にアメリカ村とかできちゃったりしてね。
おまけに治外法権だったりしてね。
743 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 16:11:51 ID:p8wsCLPw0
>>742
誰に気づけって言ってるんだ？
誰に気づけって言ってるんだ？
シンガポールに引っ越しするｗ
745 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 16:23:38 ID:p52rcuK20
インサイダー出産
普段は婦人科しか標榜してないギネ医が、「全て承諾済み」と言う条件の下で、
友人の医者の妻や女医のお産を手がける事。
懲役３年、または５億円以下の罰金。
普段は婦人科しか標榜してないギネ医が、「全て承諾済み」と言う条件の下で、
友人の医者の妻や女医のお産を手がける事。
懲役３年、または５億円以下の罰金。
747 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 16:30:24 ID:vCmT5KV60
でも僻地強制されたら海外に脱出するな きっと
感謝されない僻地なら感謝される国外の方がまだﾏｼ
感謝されない僻地なら感謝される国外の方がまだﾏｼ
>>747
医籍離脱ってできないのかな。僻地強制されたら医者ごと辞めて家業を
継ごうと思ってるんだけど・・・医者休業してるだけじゃ理由にならないって
言われそうなふいんき(←なぜか変換できない)もあるし。
コロニーへ移住を強制されたスペースノイドの気分。そりゃジオニズムに
走るわな。
医籍離脱ってできないのかな。僻地強制されたら医者ごと辞めて家業を
継ごうと思ってるんだけど・・・医者休業してるだけじゃ理由にならないって
言われそうなふいんき(←なぜか変換できない)もあるし。
コロニーへ移住を強制されたスペースノイドの気分。そりゃジオニズムに
走るわな。
>>748
医師免に「第○○号をもって医籍に登録」とか書いてあった気がするから、
医師免そのものを返上すればよいのではないかと。
免許再取得が再申請だけでよいのかどうかはわからん。
ちなみに
＞医師法 第六条
＞免許は、医師国家試験に合格した者の申請により、医籍に登録することによつて行う。
医師免に「第○○号をもって医籍に登録」とか書いてあった気がするから、
医師免そのものを返上すればよいのではないかと。
免許再取得が再申請だけでよいのかどうかはわからん。
ちなみに
＞医師法 第六条
＞免許は、医師国家試験に合格した者の申請により、医籍に登録することによつて行う。
750 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 17:16:05 ID:p52rcuK20
保険医を返上するだけで十分だろ
751 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 18:37:49 ID:uBhs7Zvr0
法律をどう捻じ曲げても強制労働はむりぽ。自衛隊だってイラク行きたくないって
辞める香具師を止められなかったのだから。まして公務員でもない医者は強制無理。
辞める香具師を止められなかったのだから。まして公務員でもない医者は強制無理。
勤務医時代に窓口事務で患者が「10円合わない」とか騒いで居たのを見て、
「日本の医療もおしまいだな」と思ったよ。
「日本の医療もおしまいだな」と思ったよ。
>748
ふいんき→ふんいき
つり？
ふいんき→ふんいき
つり？
754 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 21:33:55 ID:e/F6otgp0
755 ：卵の名無しさん ：2006/06/08(木) 21:37:56 ID:k5yodpg00
>ふいんき(←なぜか変換できない)
粋だねえ。
粋だねえ。
757 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 21:45:08 ID:uBhs7Zvr0
訃音来
758 ：クローズアップ現代「患者が来ない」：2006/06/09(金) 13:06:50 ID:p84ezsXo0
東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/
759 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 14:33:50 ID:96T2U/NV0
>>756
↓これにﾜﾛﾀ
ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
↓これにﾜﾛﾀ
ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
760 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:22:42 ID:OrFM0dc10
で、結局ロマンチックが止まらないわけだね。
納得しますた。
納得しますた。
761 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:31:20 ID:OgEU0lcQ0
>>759
久しぶりにそれ見たなｗ
久しぶりにそれ見たなｗ
763 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:39:33 ID:6yNYfRPoO
洗濯機
ほんとだｗ
ほんとだｗ
764 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:39:56 ID:ibu/w7zc0
昨日のＮＨＫで岩手県は中国から産婦人科の医者を修練医として、働かせているようですが、
彼らは日本の医師免許証は持っているのでしょうね。
保険医として登録しているのでしょうか。
彼らは日本の医師免許証は持っているのでしょうね。
保険医として登録しているのでしょうか。
洗濯機ー腐敗度チキン
766 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:43:44 ID:ZvaCHjP70
767 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:46:46 ID:OrFM0dc10
へ～そ～。
768 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:47:49 ID:uG00opaH0
769 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 15:54:02 ID:ZvaCHjP70
中国の医大には日本語で医学を学ぶコースがあって、その定員はなんと300名だそうです。
昨日NHKで授業のスライドをみましたが、あまりの低レベルさにあきれますた。
昨日NHKで授業のスライドをみましたが、あまりの低レベルさにあきれますた。
770 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 16:00:08 ID:cVdFboph0
>>764
修練医というのは指導医の監督下で臨床修習を受けるものです
大学のように教育機関の場合、一定の条件下で他国医師免許を所持するものに
医療行為を国内で行うことを許可する制度ですが
（日本人も外国で同じような制度化で臨床研修を行っています）
＜教育する指導医のもと＞行う、つまり労力としては指導医１人分でしかありえないのです
つまり、こうしたものを『労働力』とカウントした時点で明らかに違法性を帯びます。
お産は健康保険関係ないとはいえ、帝王切開など＜彼らが執刀したもの＞を
指導医の名前の下に保険請求したらこれまた違法です。
修練医というのは指導医の監督下で臨床修習を受けるものです
大学のように教育機関の場合、一定の条件下で他国医師免許を所持するものに
医療行為を国内で行うことを許可する制度ですが
（日本人も外国で同じような制度化で臨床研修を行っています）
＜教育する指導医のもと＞行う、つまり労力としては指導医１人分でしかありえないのです
つまり、こうしたものを『労働力』とカウントした時点で明らかに違法性を帯びます。
お産は健康保険関係ないとはいえ、帝王切開など＜彼らが執刀したもの＞を
指導医の名前の下に保険請求したらこれまた違法です。
>>768
民主党が政権を取ったら岩手が首都になるおそれがｗ
民主党が政権を取ったら岩手が首都になるおそれがｗ
773 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 17:32:10 ID:oZ3GFdly0
>>755
最新のATOKだと変換できますよ
最新のATOKだと変換できますよ
>>771
IDがOTZ 漏れもAFOだｗ
IDがOTZ 漏れもAFOだｗ
>>769
中国語ではまともな医学の教科書や文献が無いから、英語や日本語の
教科書が医学教育で使われていると聞いたことはあります。しかし、そん
なに低レベルなのですか？ まあ日本の医学生も基礎の段階では？？？
な香具師が多かったですが（もちろん漏れもサボりまくり）
中国語ではまともな医学の教科書や文献が無いから、英語や日本語の
教科書が医学教育で使われていると聞いたことはあります。しかし、そん
なに低レベルなのですか？ まあ日本の医学生も基礎の段階では？？？
な香具師が多かったですが（もちろん漏れもサボりまくり）
ぐんくつ…
俺のIMEではちゃんと一発で「軍クツの音」と変換される
群靴の音
>>780
それ「ことえり4」でね？
それ「ことえり4」でね？
漏れ、自作の「にちゃんねる公用語辞書」を登録しているので、何故かまともに
変換できる・・・しかし日々変な言葉が増えていく・・・
変換できる・・・しかし日々変な言葉が増えていく・・・
ｋｗｓｋとかですか？
>>783
そう、２典Plusとかを見ながら、辞書テキストファイルを作っている・・・・んな暇があったら
カルテの英単語の綴りを間違えないよう覚える！ と何度オーベンに笑われたか。
そのうち、救急対応も、にちゃんねる語でしてしまいそう
以前そういうスレがあった、確か、
看護婦 ： 救急隊から電話です
漏れ ： すまそ、今患者がアボーン寸前なんで、無理って言っといて
看護婦 ： ？？？
とかいうノリのスレだったと思う。まだ56Kモデムでやってた時代です。
そう、２典Plusとかを見ながら、辞書テキストファイルを作っている・・・・んな暇があったら
カルテの英単語の綴りを間違えないよう覚える！ と何度オーベンに笑われたか。
そのうち、救急対応も、にちゃんねる語でしてしまいそう
以前そういうスレがあった、確か、
看護婦 ： 救急隊から電話です
漏れ ： すまそ、今患者がアボーン寸前なんで、無理って言っといて
看護婦 ： ？？？
とかいうノリのスレだったと思う。まだ56Kモデムでやってた時代です。
785 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 18:30:20 ID:42CUrgFZ0
そもそも医師の総量規制が間違い、60才以上の開業医なんて0.2ぐらいしかカウント
出来ない。
出来ない。
786 ：ある医者：2006/06/11(日) 19:07:34 ID:smiezKp70
「医者が来ない」
ぷっｗ
ざまみろｗ
ぷっｗ
ざまみろｗ
団塊の開業医が辞めたあとはどうなるんだろうな
789 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 23:18:39 ID:zhof5WG40
790 ：せっかい：2006/06/13(火) 00:02:48 ID:9racSHfY0
福島警察に電話してください
ある医者 ：2006/06/11(日) 19:07:34 ID:smiezKp70
「医者が来ない」
ぷっｗ
ざまみろｗ
791 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 00:06:54 ID:Tioqr0BL0
客が来ない旅館は飯がまずくてスタッフがだめで器もダメ
医者がこない自治体は待遇がわるくて役所がだめで住人が糞
医者がこない自治体は待遇がわるくて役所がだめで住人が糞
792 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 20:40:11 ID:z6GB/Iin0
ただの戯れ言。
特定専門医の資格条件に地域の中核病院勤務と人数制限を入れ、退職とともに資格停止。
開業には基礎専門医の資格を必須と変更。地方医大の入学条件にその地方での医療従事
義務を明記。・・・これで地域の医師不足はどうなるか？
特定専門医には診療報酬の上乗せなんかのメリットとチーム化および睡眠時間の義務化も
必要かな。
特定専門医の資格条件に地域の中核病院勤務と人数制限を入れ、退職とともに資格停止。
開業には基礎専門医の資格を必須と変更。地方医大の入学条件にその地方での医療従事
義務を明記。・・・これで地域の医師不足はどうなるか？
特定専門医には診療報酬の上乗せなんかのメリットとチーム化および睡眠時間の義務化も
必要かな。
現在進行中の医療現場そのものからの逃散を加速させるだけでは？
>>792
専門医など取ろうとしなくなる、ただそれだけの事。
専門医など取ろうとしなくなる、ただそれだけの事。
795 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 22:35:18 ID:CJlXB63h0
だいたい専門医なんか取って､何かメリッとあるのか?
訴訟の時はかえって不利になる､と聞いたが｡
訴訟の時はかえって不利になる､と聞いたが｡
796 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 22:43:25 ID:5xWopDUt0
>>795
専門医はより高度の注意義務が要求されます
専門医はより高度の注意義務が要求されます
797 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 22:52:37 ID:XCyMeVHk0
今でも、無意味なのに、更に価値を下げるわけだ、専門医。
小手先の対策のすべてがお笑いですね。
小手先の対策のすべてがお笑いですね。
報酬に反映されないことが永遠に続けば本当にそうなる
800 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 23:40:36 ID:z6GB/Iin0
801 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:10:37 ID:V6QuMchK0
医者を安くこき使うことしか考えていない厚労省が､専門医に高報酬を支払うとは思えんのだが･･･
>>800
今の専門医制度の認定に医師会が関わりたいってことから
"特定専門医"ってアイデアが出てきたのが根本で、報酬加
算はついでのアイデア。現学会の利権と医師会利権の対立
になりますんで、さて実現可能性はどうでしょうかね。
今の専門医制度の認定に医師会が関わりたいってことから
"特定専門医"ってアイデアが出てきたのが根本で、報酬加
算はついでのアイデア。現学会の利権と医師会利権の対立
になりますんで、さて実現可能性はどうでしょうかね。
803 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:36:35 ID:pcbrb7Hg0
開業医論理で決めた新しい専門医制度に現在の勤務医が乗るわけないでしょう（笑
804 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:46:38 ID:kl5JnwVj0
>>801
専門医以外の報酬は3割減額とかｗ
専門医以外の報酬は3割減額とかｗ
805 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:52:51 ID:B9Uh3l5g0
日本専門医認定制機構（→日本専門医制評価・認定機構に変更予定）内の力関係と
厚労省の思惑がからんで話が進んで行くんでしょう。
基本領域では内科・外科学会のカリキュラム内容・指導体制等の評価が判定保留です。
サブスペシャリティ含めて秋までに評価予定とのことですから、次期内閣の思惑も出て
くるでしょう。
厚労省の思惑がからんで話が進んで行くんでしょう。
基本領域では内科・外科学会のカリキュラム内容・指導体制等の評価が判定保留です。
サブスペシャリティ含めて秋までに評価予定とのことですから、次期内閣の思惑も出て
くるでしょう。
>>804
精神保健指定医の処遇がヒントだろうね
精神保健指定医の処遇がヒントだろうね
>>804
手術料は、それに近いことをやって、すぐ転けたでしょ。
医師の総数が絶対的に不足しているところで、何しても無駄。
足りない物を「余っている」と宣伝し続けた大本営発表を
自己批判しつつ訂正するのが正常化への第一歩。
>>806
精神保健指定医は、専門医に比べれば遙かに取るのが簡単だし、
曲がりなりにも国家資格だ。そもそもは監禁拘束の資格なんだけどね。
精神神経学会の専門医、今、認定作業中だが、「意味あるの？」
という指定医が多数いる。
手術料は、それに近いことをやって、すぐ転けたでしょ。
医師の総数が絶対的に不足しているところで、何しても無駄。
足りない物を「余っている」と宣伝し続けた大本営発表を
自己批判しつつ訂正するのが正常化への第一歩。
>>806
精神保健指定医は、専門医に比べれば遙かに取るのが簡単だし、
曲がりなりにも国家資格だ。そもそもは監禁拘束の資格なんだけどね。
精神神経学会の専門医、今、認定作業中だが、「意味あるの？」
という指定医が多数いる。
多数居る、と言うより、殆どが不要論。
近所の公立総合病院の医師は
日によって産科or内科だったり
眼科or耳鼻科だったり。
個人医院はDr.が二人しかいないのに
内科と整形と眼科を標榜している。
こういうのって良くある事なんでしょうか？
日によって産科or内科だったり
眼科or耳鼻科だったり。
個人医院はDr.が二人しかいないのに
内科と整形と眼科を標榜している。
こういうのって良くある事なんでしょうか？
811 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 16:04:13 ID:7DwT1Frv0
不満に感じた医者を自由に殺していい法律をすぐに作れ！
日本の糞医者どもをもっともっと殺すべきだ！
日本の糞医者どもをもっともっと殺すべきだ！
812 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 16:06:31 ID:EHFBw1zm0
813 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 16:58:53 ID:B+rTnAqd0
814 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 18:05:32 ID:aUQDLyg50
不満に感じた患者を自由に殺していい法律をすぐに作れ！
日本の糞患者どもをもっともっと殺すべきだ！
日本の糞患者どもをもっともっと殺すべきだ！
イギリスじゃ家庭医も患者もお互いに理由も告げずに
家庭医登録削除できる（＝診療拒否）のにね。
家庭医登録削除できる（＝診療拒否）のにね。
料金未納者、ＤＱＮクレーマー情報を共有したい。
818 ：いやなら受診やめよう委員会：2006/06/14(水) 19:53:39 ID:q7Xz4ZLC0
>>811
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
医 者 の 給 料 を 下 げ た い 人 は、
い や な ら 受 診 や め よ う ！
か わ り は い く ら で も あ る ！
人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？
受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。
ぜ っ た い 受 診 は や め よ う ！！
受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
医 者 の 給 料 を 下 げ た い 人 は、
い や な ら 受 診 や め よ う ！
か わ り は い く ら で も あ る ！
人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？
受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。
ぜ っ た い 受 診 は や め よ う ！！
受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
819 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 19:57:51 ID:kknBcVny0
>>817
814みたいな阿呆をぶっ殺したとしても、それは正当防衛じゃないのか？
814みたいな阿呆をぶっ殺したとしても、それは正当防衛じゃないのか？
820 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 19:59:05 ID:GLBXgBCW0
くだらねぇ。
○ 医師がいなくなって、この数か月で住民が困るのが一番の戦略だと分かったじゃないか。
それ以外の戦略は全部失敗。
最高学府の、秀才と呼ばれた連中が何、ムダなあがきをしているんだ？
○ 医師がいなくなって、この数か月で住民が困るのが一番の戦略だと分かったじゃないか。
それ以外の戦略は全部失敗。
最高学府の、秀才と呼ばれた連中が何、ムダなあがきをしているんだ？
821 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 19:59:38 ID:aUQDLyg50
811みたいな阿呆をぶっ殺したとしても、それは正当防衛じゃないのか？
822 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 20:02:21 ID:GLBXgBCW0
その上、
「クローズアップ現代で、いったん垂れ流した情報は二度と検証しない。」
これも事実。枠が決まっていて、いろいろな情報を提供しないといけないとすれば、
情報は垂れ流し、情報を流したことに責任を持つことも出来ない...NHKって何なんだ？
大河ドラマを止めて、社会問題を報道する勇気は無かろうに。
「クローズアップ現代で、いったん垂れ流した情報は二度と検証しない。」
これも事実。枠が決まっていて、いろいろな情報を提供しないといけないとすれば、
情報は垂れ流し、情報を流したことに責任を持つことも出来ない...NHKって何なんだ？
大河ドラマを止めて、社会問題を報道する勇気は無かろうに。
大河より乾溜ドラマの時間つぶして欲しい
824 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 20:07:28 ID:OfaDC3dT0
クローズアップ現代ね、そういえば去年の秋ごろは韓国の捏造教授の
こと持ち上げていたな。
こと持ち上げていたな。
825 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 23:31:16 ID:Of002BjQ0
プロジェクトXで流してた
救命士の特定医療行為拡大はどうよ？
鳴り物いりで気管挿管練習させたものの
救命率はかわらず
なんだったんだ あの騒動は？
救命士の特定医療行為拡大はどうよ？
鳴り物いりで気管挿管練習させたものの
救命率はかわらず
なんだったんだ あの騒動は？
だって挿管してこないもん。
してあると思っても「食道閉鎖式だからチューブ返してください」だからな。
してあると思っても「食道閉鎖式だからチューブ返してください」だからな。
こないだ食道閉鎖式チューブを医師の指示なく勝手に使用して処分された香具師（ＱＱ士）がいたが、
「低脳な人間はちょっと権限を与えると図に乗る」の典型的なパターンだとおもたよ。
「低脳な人間はちょっと権限を与えると図に乗る」の典型的なパターンだとおもたよ。
それはどこかの市長にも通ずるものがあるな
829 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 21:37:41 ID:7xf+nlGm0
>>827
>>「低脳な人間はちょっと権限を与えると図に乗る」
この前の麻酔科学会で
QQ士のマスク換気がいまいちだったので
「もうちっとマスク練習しましょうね」
といったら
「挿管の練習しに来てるんだから早くさせろゴルァ」
と態度が悪いのがいて嫌になりました
ていう演題発表（ポスター）がありますた
もうやめたらｗ）
>>「低脳な人間はちょっと権限を与えると図に乗る」
この前の麻酔科学会で
QQ士のマスク換気がいまいちだったので
「もうちっとマスク練習しましょうね」
といったら
「挿管の練習しに来てるんだから早くさせろゴルァ」
と態度が悪いのがいて嫌になりました
ていう演題発表（ポスター）がありますた
もうやめたらｗ）
830 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 06:50:55 ID:3QncshYO0
マスク換気できないのに挿管なんてｗ
>>827
その患者さんは確か亡くなられたのでは...
その患者さんは確か亡くなられたのでは...
833 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 21:23:59 ID:jVH/SSot0
834 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 21:55:09 ID:XurOy/Op0
救急隊員が挿管して搬送された患者が病院で確認すると、実は食道挿管だった
場合はその救急隊員は
・刑事で 業務上過失傷害・致死
・民事で 注意義務違反・期待権侵害で1億賠償
とかになる可能性あるの？
それとも
救急隊員は免責？
場合はその救急隊員は
・刑事で 業務上過失傷害・致死
・民事で 注意義務違反・期待権侵害で1億賠償
とかになる可能性あるの？
それとも
救急隊員は免責？
835 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 21:59:24 ID:VP/Onw6A0
＞824
数年前には、東北で相次いでいた"歴史的価値の高い"遺跡発掘をNHKのクローズアップ現代で特集していた。
その放送直後に藤村のおっさんによる捏造がばれたが。
おれは「東北でしか出ない」という内容にひっかかり「これは真っ赤な嘘だ」とその放送の数年前に見破っていたぞ。
数年前には、東北で相次いでいた"歴史的価値の高い"遺跡発掘をNHKのクローズアップ現代で特集していた。
その放送直後に藤村のおっさんによる捏造がばれたが。
おれは「東北でしか出ない」という内容にひっかかり「これは真っ赤な嘘だ」とその放送の数年前に見破っていたぞ。
836 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/16(金) 22:14:37 ID:aGTnBW3m0
>>835
クローズアップヒュンダイは、捏造の姦酷の黄嘘狗の特集もやっとったぞｗ
クローズアップヒュンダイは、捏造の姦酷の黄嘘狗の特集もやっとったぞｗ
837 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/16(金) 22:15:32 ID:aGTnBW3m0
>>836
ｽﾏｿ、835ｻﾝはその話を受けてのレスですね。。。逝ってきます・・・
ｽﾏｿ、835ｻﾝはその話を受けてのレスですね。。。逝ってきます・・・
>>836
偽造教授の当て字ワロタ
偽造教授の当て字ワロタ
「奇跡の詩人」が全てを物語っています。
840 ：名無しさん：2006/06/16(金) 23:30:37 ID:Hkc0nABb0
＞８３４ 救急隊員はド素人より高度の注意義務がありその為に５０時間だか
１００時間だか講習と実技やってるんだから食堂挿管で患者死なせたら
当然逮捕拘留。殺人罪で起訴って事だね。
１００時間だか講習と実技やってるんだから食堂挿管で患者死なせたら
当然逮捕拘留。殺人罪で起訴って事だね。
841 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 00:34:17 ID:FTOTxFNl0
しばらく見ないうちに、「クローズアップ現代」スレになっていたのか。
>>841
志村～！ｽﾚﾀｲ！ｽﾚﾀｲ！
志村～！ｽﾚﾀｲ！ｽﾚﾀｲ！
843 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 17:46:53 ID:zfELi95d0
844 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 06:29:17 ID:cSeoerSk0
845 ：公明党はカルト認定byフランス：2006/06/18(日) 17:51:51 ID:5qxKqQG50
>>844
厳密には落とされていないけど、意図擦れした板に外されている
復活予定だけれど
フジのスポンサー製薬会社不買運動３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1148360497/l50
厳密には落とされていないけど、意図擦れした板に外されている
復活予定だけれど
フジのスポンサー製薬会社不買運動３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/bio/1148360497/l50
今日の試合、負けていた日本を救ったのは川口だ。
そのことに異論のある人はいまい。
疑問なのは、何故ジーコが第一戦に小笠原を起用しなかったか、ということ。
３バックの呪縛にとらわれた、というべきか。
明らかに中盤のパス回しは改善していた。
そのことに異論のある人はいまい。
疑問なのは、何故ジーコが第一戦に小笠原を起用しなかったか、ということ。
３バックの呪縛にとらわれた、というべきか。
明らかに中盤のパス回しは改善していた。
847 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 11:26:12 ID:pBlM7kxa0
保険点数を県単位で変えられるような制度にすれば
点数を高くした県に医者が集まり医者不足は解消する
少ない科を高めにして、余っている科を下げれば地域ごとのバランスも保てる
予算がないので公的医療から撤退する県も出るだろうし
逆に金をかけて医療充実県にして人口減少を防いだり、企業誘致をする県も出るだろう
やってみたらおもしろいと思う
点数を高くした県に医者が集まり医者不足は解消する
少ない科を高めにして、余っている科を下げれば地域ごとのバランスも保てる
予算がないので公的医療から撤退する県も出るだろうし
逆に金をかけて医療充実県にして人口減少を防いだり、企業誘致をする県も出るだろう
やってみたらおもしろいと思う
848 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 11:50:47 ID:tFCKoXBu0
>>847
点数を高くすれば、保険料も自己負担も増えるから、人口は減る。だいたい、
行き手のない僻地ほど、高齢化率は高く、財政は厳しい。
本当に地方分権して、道州なり、都道府県毎の保険制度にすれば、医療
格差は広がる一方になると思うがね。
既に財政破綻しつつある自治体も多いのだが...
点数を高くすれば、保険料も自己負担も増えるから、人口は減る。だいたい、
行き手のない僻地ほど、高齢化率は高く、財政は厳しい。
本当に地方分権して、道州なり、都道府県毎の保険制度にすれば、医療
格差は広がる一方になると思うがね。
既に財政破綻しつつある自治体も多いのだが...
849 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/19(月) 11:54:55 ID:JU+Gc+KZ0
850 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 12:00:05 ID:bTmnKYl60
現行では財政の厳しい自治体では保険の査定が厳しくなり、さらに保険医の
士気を低下させ、医療を崩壊させている。三重県では抗生剤の内服が
よく切られるとか。やり方がせこいから逆効果を招くんだよね。
士気を低下させ、医療を崩壊させている。三重県では抗生剤の内服が
よく切られるとか。やり方がせこいから逆効果を招くんだよね。
851 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 12:01:31 ID:2qWk2/xf0
852 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 12:07:38 ID:ZXqBJavp0
>>851 そんなに待たされたら、貧困層は三回は死んでしまうぞ。
853 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/19(月) 12:11:37 ID:JU+Gc+KZ0
都会は保険診療を削減して自由診療がのしてきて、腕に覚えあり、の医者が進出、民間保険の加入が激増。
田舎は保険診療を仕方なく温存させて、俺のような逃散組がだらだらとプライマリケアやり、高度医療が必要なら都会に逝ってもらう、
政府やオリッ糞の思惑通りだなｗ
田舎は保険診療を仕方なく温存させて、俺のような逃散組がだらだらとプライマリケアやり、高度医療が必要なら都会に逝ってもらう、
政府やオリッ糞の思惑通りだなｗ
>>852
日本以外の大抵の国では、その程度待たされるのが普通なんだが。
日本で当たり前に受けられるサービスが当然受けられた上で、
欧米の(ごく一部のトップクラスの)病院で受けられるサービスも
受けられるようになる方法が、
今よりも安いコストで実現する、などという「おとぎ話」を
未だに信じているのはあなたですか。
日本以外の大抵の国では、その程度待たされるのが普通なんだが。
日本で当たり前に受けられるサービスが当然受けられた上で、
欧米の(ごく一部のトップクラスの)病院で受けられるサービスも
受けられるようになる方法が、
今よりも安いコストで実現する、などという「おとぎ話」を
未だに信じているのはあなたですか。
855 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 15:13:26 ID:op6nKGn80
856 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 15:17:16 ID:tk9XQkki0
>>855
冷たいようだが国としては仕方ないんじゃない？
税金を払うからこそ国が成り立つ
税金払わないのは国民とは言えないとも言える
そういう人達はアメリカのように宗教団体や慈善団体が巨大病院や無料診療をして救って貰おう
日本にも創価やＰＬやオウムや各種寺・神社があるｼﾞｬﾏｲｶ
創価やＰＬが各県に１０カ所くらい無料の総合病院つくればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
冷たいようだが国としては仕方ないんじゃない？
税金を払うからこそ国が成り立つ
税金払わないのは国民とは言えないとも言える
そういう人達はアメリカのように宗教団体や慈善団体が巨大病院や無料診療をして救って貰おう
日本にも創価やＰＬやオウムや各種寺・神社があるｼﾞｬﾏｲｶ
創価やＰＬが各県に１０カ所くらい無料の総合病院つくればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
857 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:07:38 ID:6ZSpYt/v0
そうそう。そこでは患者層に合わせた適正な濃さの医療を
提供すればいいわけだからね。がまんの足らない患者に
濃厚治療なんて不適切で不親切。上手に痛みを和らげてあげてね。
提供すればいいわけだからね。がまんの足らない患者に
濃厚治療なんて不適切で不親切。上手に痛みを和らげてあげてね。
858 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:18:55 ID:aAGXZ2Ep0
一般会計80兆円もあるんだよ。おまけに国民皆保険制度だ。本来この予算規模で
医療やら社会保障は可能だ。問題は借金の支払いが膨大すぎて使える金が少な
すぎるってことだろ。
これだけの国で、高度医療を中程度の負担でやることは可能だ。
医療やら社会保障は可能だ。問題は借金の支払いが膨大すぎて使える金が少な
すぎるってことだろ。
これだけの国で、高度医療を中程度の負担でやることは可能だ。
859 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:23:22 ID:EoECi54P0
フェミ予算の一部でも医療にまわしてくれればいいんだけどね。
860 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:25:48 ID:tk9XQkki0
中国ＯＤＡを全てを医療費にまわして欲しいね
861 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:30:27 ID:6ZSpYt/v0
いや、医療はインド並みで善し。
高度医療は放棄だ。
高度医療は放棄だ。
862 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:35:55 ID:EoECi54P0
863 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:49:19 ID:6ZSpYt/v0
インド並みの医療で国は再生。
勝算あり。利権に群がるシロアリは逝って善し。
これぞまさに愛国心なり。
がまんのたりない８６２には痛み止めはいらないなｗ
勝算あり。利権に群がるシロアリは逝って善し。
これぞまさに愛国心なり。
がまんのたりない８６２には痛み止めはいらないなｗ
864 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:51:04 ID:ZLViDiLW0
Jack of all trades, and master of none.
865 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:54:14 ID:EoECi54P0
>>863
愛国者なら財産税100％、相続税100％、贈与税100％、固定資産税100％に喜んで賛成するはずだ。
たっぷりためこんだ金塊もすすんで国家にために供出するのだ。
海外に蓄財している売国奴などは、全財産没収の上、人民裁判で極刑が当然だな。
愛国者なら財産税100％、相続税100％、贈与税100％、固定資産税100％に喜んで賛成するはずだ。
たっぷりためこんだ金塊もすすんで国家にために供出するのだ。
海外に蓄財している売国奴などは、全財産没収の上、人民裁判で極刑が当然だな。
国を愛するならまずはじめに生活保護制度を抜本的に変えないとね
気化・在留腸洗人問題もそう
医療問題についてもそう
平等というな名のもとの不平等がある限り立ち直らないだろう
腹んなかで膿んでるのにそとから冷やすだけで何とかなるものではない
気化・在留腸洗人問題もそう
医療問題についてもそう
平等というな名のもとの不平等がある限り立ち直らないだろう
腹んなかで膿んでるのにそとから冷やすだけで何とかなるものではない
この板の半分は、財産税100％、相続税100％、贈与税100％、固定資産税100％
でも困らない人々と思われ。
でも困らない人々と思われ。
868 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 08:34:45 ID:S6uX5REG0
自民党は１９日、歳出歳入一体改革のうち、社会保障分野の歳出削減項目を固めた。
公明党との調整を経たうえで、政府に実現を求める。
政府・与党が財政再建目標としている２０１１年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化を達成する
ため、社会保障分野で歳出削減するのは〈１〉医療〈２〉生活保護〈３〉介護〈４〉雇用保険の４分野。
医療では、医療行為の対価として医療機関が受け取る診療報酬を、救急医療や小児科、産婦人科など医師不足や激務
ぶりが問題となっている分野で手厚くし、それ以外で広く引き下げる。さらに、今後も「負担と給付の在り方を見直す」
として医療制度改革を継続する姿勢を示す。
自民党では、これらの項目で今後５年間で総額１兆１０００億円の歳出削減を目指す。
■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060620i201.htm
やりたい放題だな。完璧オワタな。
公明党との調整を経たうえで、政府に実現を求める。
政府・与党が財政再建目標としている２０１１年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化を達成する
ため、社会保障分野で歳出削減するのは〈１〉医療〈２〉生活保護〈３〉介護〈４〉雇用保険の４分野。
医療では、医療行為の対価として医療機関が受け取る診療報酬を、救急医療や小児科、産婦人科など医師不足や激務
ぶりが問題となっている分野で手厚くし、それ以外で広く引き下げる。さらに、今後も「負担と給付の在り方を見直す」
として医療制度改革を継続する姿勢を示す。
自民党では、これらの項目で今後５年間で総額１兆１０００億円の歳出削減を目指す。
■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060620i201.htm
やりたい放題だな。完璧オワタな。
869 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 08:44:20 ID:Hu1TgmFS0
８６７ワロタ
870 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 09:28:16 ID:rFNA0xSU0
ルン○ンプロレタリアートの時代が来るな。
革命の燎原に期待しよう。
革命の燎原に期待しよう。
871 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 09:58:28 ID:44qVC4L80
872 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 12:34:50 ID:S6uX5REG0
健康保険組合など保険者（支払側）の儲けの姿が見えない。
自己負担が２割から３割になると保険者側は１割払出が少なくなるから金が
たまる筈である。どう考えても保険者は得をするはずだが国民はそのからくり
に気が付いていない。いや知らされていない。
テレビを見たり新聞を読んだ大衆は保険者と被保険者との区別がつかず
全く混同している。大新聞を中心にしたマスコミも、それぞれ何十億もの
積立金を保有している裕福な健康保険組合を経営しているが、みなその事実を
ほっかぶりしている。驚いたことにそのマスコミに勤めている記者や解説者
ですら、自分の健康保険組合が赤字であると信じている。総理の言う痛みを
伴う構造改革ならば、先ず裕福な保険団体もその資産内容を国民に公開し
国民と痛みを分かち合ってほしい。経済界も合併・合理化の世の中である。
この際、赤字に苦しむ政府管掌健康保険や破綻に瀕している国民健康保険と
合併して欲しい。
自己負担が２割から３割になると保険者側は１割払出が少なくなるから金が
たまる筈である。どう考えても保険者は得をするはずだが国民はそのからくり
に気が付いていない。いや知らされていない。
テレビを見たり新聞を読んだ大衆は保険者と被保険者との区別がつかず
全く混同している。大新聞を中心にしたマスコミも、それぞれ何十億もの
積立金を保有している裕福な健康保険組合を経営しているが、みなその事実を
ほっかぶりしている。驚いたことにそのマスコミに勤めている記者や解説者
ですら、自分の健康保険組合が赤字であると信じている。総理の言う痛みを
伴う構造改革ならば、先ず裕福な保険団体もその資産内容を国民に公開し
国民と痛みを分かち合ってほしい。経済界も合併・合理化の世の中である。
この際、赤字に苦しむ政府管掌健康保険や破綻に瀕している国民健康保険と
合併して欲しい。
873 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 17:32:03 ID:tkcu0z1q0
まあ、厚生労働大臣が、人口10万人以下の市町村には医療機関は要らないと
国会で発言しているぐらいですから。
国会で発言しているぐらいですから。
874 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/21(水) 19:00:20 ID:c2aEswQM0
今日のクローズアップヒュンダイは「教師が辞めていく」だそうだ。
医者はもっと激しく辞めてるのになｗ
医者はもっと激しく辞めてるのになｗ
教師は９時５時でぬるいだろうに
876 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/21(水) 19:47:19 ID:c2aEswQM0
>>875
ＤＱＮ自己中親に振り回されて疲れるとさ。
ＤＱＮ自己中親に振り回されて疲れるとさ。
877 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 19:47:32 ID:XS5wbafp0
>>874
実況は禁止されているから、控えさせてもらうが、教師と医師の置かれた立場は同じ
だと思う。
医師も最近は
1） 僻地
2） 激務の診療科
ではメディアに取り上げられているが、それは、公務員しかいない教師以上に破綻が
酷いからで、教師より正しい評価がなされているとは言えない。
クローズアップ現代の教師問題への解答も、全然、答えになっていないと思える。NHK
とは日本人の不安を取り去るための、メディア麻薬の役割を果たしていないか？
実況は禁止されているから、控えさせてもらうが、教師と医師の置かれた立場は同じ
だと思う。
医師も最近は
1） 僻地
2） 激務の診療科
ではメディアに取り上げられているが、それは、公務員しかいない教師以上に破綻が
酷いからで、教師より正しい評価がなされているとは言えない。
クローズアップ現代の教師問題への解答も、全然、答えになっていないと思える。NHK
とは日本人の不安を取り去るための、メディア麻薬の役割を果たしていないか？
878 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/21(水) 19:58:34 ID:c2aEswQM0
明日のヒュンダイは「医療事故とどう向きあうか」だとさ。
今日のまとめ
教育の内容は昔と比べて複雑化高度化している、本来ならば教育費は増加されるべきだが逆に削られているのはおかしい、と。
このヒュンダイにおいて、同じこと、というかもっと激しく複雑化高度化している医療ではなんでそういう結論にならんのだ？
今日のまとめ
教育の内容は昔と比べて複雑化高度化している、本来ならば教育費は増加されるべきだが逆に削られているのはおかしい、と。
このヒュンダイにおいて、同じこと、というかもっと激しく複雑化高度化している医療ではなんでそういう結論にならんのだ？
879 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 20:01:57 ID:6ekkL7JN0
親の多様な要求に今の公教育や教師が応えられないと言うことだろう
教師の問題を解決するには親の要求別のクラス編成すればいいのだ
遊ばしたい親の子は遊びクラス、勉強させたい親の子は勉強クラス、
野球クラスやサッカークラスも作ればいい
とにかく平等とか公平の概念を教育現場から取り除くことが大切だ
医療現場でもそうだと思う
教師の問題を解決するには親の要求別のクラス編成すればいいのだ
遊ばしたい親の子は遊びクラス、勉強させたい親の子は勉強クラス、
野球クラスやサッカークラスも作ればいい
とにかく平等とか公平の概念を教育現場から取り除くことが大切だ
医療現場でもそうだと思う
880 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 20:02:55 ID:mXCDcEnK0
クローズアップ現代
6月22日（木） ＮＨＫ総合 19:30～19:58
医療事故にどう向き合うか
医療事故がこの１０年で１０倍以上に急増する中、隠蔽や改ざんが相次ぎ、
医療現場への不信が増大している。こうした中、今年２月福島県で起きた
医師の逮捕が全国に波紋を広げている。リスクを伴う医療現場でどこまで医師に
責任を問うべきなのか。医師からは、「逮捕されるくらいならリスクの高い診療は
したくない」という声も上がり、市民が受ける医療サービスの低下が懸念されている。
一方、医療の閉鎖体質を変え患者に向き合おうという動きも出ている。
事故の被害者を安全対策者として病院に招き、医師の意識改革を図ったり、
患者と医師の仲介役を果たしてもらうなどの取り組みが始まっている。
医療者と患者のあるべき関係を考える。
6月22日（木） ＮＨＫ総合 19:30～19:58
医療事故にどう向き合うか
医療事故がこの１０年で１０倍以上に急増する中、隠蔽や改ざんが相次ぎ、
医療現場への不信が増大している。こうした中、今年２月福島県で起きた
医師の逮捕が全国に波紋を広げている。リスクを伴う医療現場でどこまで医師に
責任を問うべきなのか。医師からは、「逮捕されるくらいならリスクの高い診療は
したくない」という声も上がり、市民が受ける医療サービスの低下が懸念されている。
一方、医療の閉鎖体質を変え患者に向き合おうという動きも出ている。
事故の被害者を安全対策者として病院に招き、医師の意識改革を図ったり、
患者と医師の仲介役を果たしてもらうなどの取り組みが始まっている。
医療者と患者のあるべき関係を考える。
881 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/21(水) 20:03:59 ID:c2aEswQM0
それにしても最初に逃げ出すのは女教師のようなんでﾜﾛﾀ。
農業、教育、医療、治安、これは国家の四本柱といって過言ではない。
この分野にも他のどうでもいい分野と等しく痛みを生じさせよう、なんて政策は改革でもなんでもない。ただの国家破壊。
農業、教育、医療、治安、これは国家の四本柱といって過言ではない。
この分野にも他のどうでもいい分野と等しく痛みを生じさせよう、なんて政策は改革でもなんでもない。ただの国家破壊。
教師も医師も同じじゃないの。
権利意識だけ肥大した親（患者）に悩まされてるんでしょ。
それと、自分達は我慢とか何もしないくせに
聖職者ｗにだけそのような態度を過剰に求める。
昔の父権主義とまでは言わないが、もう少しプロの職業というものに対して
敬意を払って欲しいと思う。
今の時代昔は敬意を払われた職業や高齢者に対しても
そういう気持ちはなくなりつつあるでしょ。
悪平等の結果だろうねえ。
権利意識だけ肥大した親（患者）に悩まされてるんでしょ。
それと、自分達は我慢とか何もしないくせに
聖職者ｗにだけそのような態度を過剰に求める。
昔の父権主義とまでは言わないが、もう少しプロの職業というものに対して
敬意を払って欲しいと思う。
今の時代昔は敬意を払われた職業や高齢者に対しても
そういう気持ちはなくなりつつあるでしょ。
悪平等の結果だろうねえ。
883 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 20:14:59 ID:SelK/V7y0
教師の給料は昔から地方で賄われてきた、いまさら医者に払う金はない。ちなみに、昔は地方の開業医が税をたくさん出していた。
まあ教師の場合、教員免許は取っても採用が狭き門、
産休補助とかで臨時職員やりながら毎年各県の採用
試験受けまくる教職浪人がたくさん居るからねえ。
医者と違って本当に「かわりはいくらでもいる」状態だ
からいいんでねぇの？
産休補助とかで臨時職員やりながら毎年各県の採用
試験受けまくる教職浪人がたくさん居るからねえ。
医者と違って本当に「かわりはいくらでもいる」状態だ
からいいんでねぇの？
質は落ちるだろうけどね
>>885
だから私立の学校のほうが教師の質が上がってきてるんだよ
だから私立の学校のほうが教師の質が上がってきてるんだよ
887 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 20:54:21 ID:Cy6KOYOB0
>882
私の親は教師だけど、20～30年前の親に比べて、今の親はバカになった
って、言ってるよ。
くだらない人の権利意識だけが、「平等」という名のもとに
年々強くなってるなあ。
私の親は教師だけど、20～30年前の親に比べて、今の親はバカになった
って、言ってるよ。
くだらない人の権利意識だけが、「平等」という名のもとに
年々強くなってるなあ。
教師の知り合いと飲んだりするとなんか妙に話が合うんだよｗ
教師と石はﾄﾞｷｭｿ率が高いし、何か馬が合うんだろうな。
目くそ鼻くそ。
目くそ鼻くそ。
890 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 05:59:22 ID:/VE07EqA0
チョン民族の日本堕落化50年計画の成果が徐々に実を結びつつあります。
今の創価の公務員数、通名で日本に入り込んでる在日の本当の数を知ると
日本はもうだめだなと思うことがあります。
今の創価の公務員数、通名で日本に入り込んでる在日の本当の数を知ると
日本はもうだめだなと思うことがあります。
892 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 07:18:14 ID:ZGHwKeXX0
患者をなだめるのに医者が出てくれば納得する人は多いですからね。
となるから、何でも「先生が対応して下さい」となりがち。
常勤医師だと当直代も安く叩けるし、時間外労働も無料でしてくれるから、下っ端医師は「金の卵」です。
となるから、何でも「先生が対応して下さい」となりがち。
常勤医師だと当直代も安く叩けるし、時間外労働も無料でしてくれるから、下っ端医師は「金の卵」です。
893 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 08:18:50 ID:5A2mEMt40
> 農業、教育、医療、治安、これは国家の四本柱といって過言ではない。
すべてだめになりつつある今、どこへ逃げればいいのか、
いや、逆に商売の種が増えると喜ぶほうが多いだろう。
貴族マスコミの思い通りになったな。
すべてだめになりつつある今、どこへ逃げればいいのか、
いや、逆に商売の種が増えると喜ぶほうが多いだろう。
貴族マスコミの思い通りになったな。
894 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 09:21:15 ID:j15fAIL00
>891
竹中のブレーンが木村だから話にならない。
竹中自身、怪しげな顔だちだからな～。
道州制も創価学会が在日に参政権を与える突破口とみなしてるんだろ。
でも、幸いに韓国が対馬に手を出そうとしてるから、あるとき、突然、日本は変わってチョン系は追放でしょう。
竹中のブレーンが木村だから話にならない。
竹中自身、怪しげな顔だちだからな～。
道州制も創価学会が在日に参政権を与える突破口とみなしてるんだろ。
でも、幸いに韓国が対馬に手を出そうとしてるから、あるとき、突然、日本は変わってチョン系は追放でしょう。
895 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 10:51:31 ID:iToNt/l10
クローズアップ現代
6月22日（木） ＮＨＫ総合 19:30～19:58
医療事故にどう向き合うか
医療事故がこの１０年で１０倍以上に急増する中、隠蔽や改ざんが相次ぎ、
医療現場への不信が増大している。こうした中、今年２月福島県で起きた
医師の逮捕が全国に波紋を広げている。リスクを伴う医療現場でどこまで医師に
責任を問うべきなのか。医師からは、「逮捕されるくらいならリスクの高い診療は
したくない」という声も上がり、市民が受ける医療サービスの低下が懸念されている。
一方、医療の閉鎖体質を変え患者に向き合おうという動きも出ている。
事故の被害者を安全対策者として病院に招き、医師の意識改革を図ったり、
患者と医師の仲介役を果たしてもらうなどの取り組みが始まっている。
医療者と患者のあるべき関係を考える。
6月22日（木） ＮＨＫ総合 19:30～19:58
医療事故にどう向き合うか
医療事故がこの１０年で１０倍以上に急増する中、隠蔽や改ざんが相次ぎ、
医療現場への不信が増大している。こうした中、今年２月福島県で起きた
医師の逮捕が全国に波紋を広げている。リスクを伴う医療現場でどこまで医師に
責任を問うべきなのか。医師からは、「逮捕されるくらいならリスクの高い診療は
したくない」という声も上がり、市民が受ける医療サービスの低下が懸念されている。
一方、医療の閉鎖体質を変え患者に向き合おうという動きも出ている。
事故の被害者を安全対策者として病院に招き、医師の意識改革を図ったり、
患者と医師の仲介役を果たしてもらうなどの取り組みが始まっている。
医療者と患者のあるべき関係を考える。
896 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 10:53:54 ID:qDPUuZET0
事故＝過誤じゃないんだけどね。
ぜんぶ医者のせいにしようとしている。
ったく、素人は口だすなってーの。
ぜんぶ医者のせいにしようとしている。
ったく、素人は口だすなってーの。
897 ： ：2006/06/22(木) 11:28:45 ID:zgTgF1r00
ＮＨＫ特集のたびに医療現場が荒れるww
NHKは医療現場を荒廃させようとしてるんだな
ぶっちゃけ医者が頑張りすぎるのも困りもんかと。
ウザい上司がなんとか癌で入院？ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
とか思っても１ヵ月でピンピンして帰ってくるその落胆をわかってるか？
なんでも治すのが正義じゃないよ。病気も天罰だろ。天罰を阻止したらいかんよ。
ウザい上司がなんとか癌で入院？ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
とか思っても１ヵ月でピンピンして帰ってくるその落胆をわかってるか？
なんでも治すのが正義じゃないよ。病気も天罰だろ。天罰を阻止したらいかんよ。
900 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 14:31:42 ID:8jK6MwVM0
19:30 クローズアップ現代 「医療事故・揺れる患者と医師」
901 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 17:12:30 ID:9iJOUz4m0
市民の諸君､医者がいないわけだから､田舎から逃散して東京サ来い。
医者と同じ事をするしかないぞ。
医者と同じ事をするしかないぞ。
903 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:44:38 ID:jH0bOv6a0
真相究明と謝罪だって。何にもわかってないね。
事故はすべて医者のせいにしてるよ。
事故はすべて医者のせいにしてるよ。
904 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:50:44 ID:Dp+5ySk50
番組の基本姿勢として
病死 ＝ 医者が殺した
になっているな
病死 ＝ 医者が殺した
になっているな
結局医師は悪役扱いなのねｗ
医療事故被害者の素人を雇うのは面白いアイデアだとは思うけどね。
医療事故被害者の素人を雇うのは面白いアイデアだとは思うけどね。
906 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:52:53 ID:jH0bOv6a0
受信料払うのやめよう。
福島の件、夫の声初めて聞いたよ。手術中の説明が無かったことが不満
だったのね。でもしょうがないだろ。
福島の件、夫の声初めて聞いたよ。手術中の説明が無かったことが不満
だったのね。でもしょうがないだろ。
907 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:54:10 ID:llRIoInwO
しかし、医者って酷いですね。ミスばかりしているのですねｗ
東大受験生って酷いですね。簡単なセンターで790点しか取れないんですねｗ
東大受験生って酷いですね。簡単なセンターで790点しか取れないんですねｗ
908 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:57:17 ID:jH0bOv6a0
医療事故に対する医師の応対不十分→遺族の不満→刑事事件化→ハイリスク
医療からの医師の逃散→医療崩壊。との流れと説明。
医療の崩壊は医者が悪いんだって。
医療からの医師の逃散→医療崩壊。との流れと説明。
医療の崩壊は医者が悪いんだって。
909 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:57:22 ID:M5rhS41b0
綺麗事だったなぁ。
遺族の求めているのは復讐だろ。
間違った前提から正しい解決策が生まれるわけないよ。
遺族の求めているのは復讐だろ。
間違った前提から正しい解決策が生まれるわけないよ。
一人医長で死ぬ気で処置してる最中家族から説明しろゴラ！と言われても…
俺でも多分今はちょっと無理だから待ってと言うな
結局医者は常に複数で患者に当たらなければならないってことでFAかな
俺でも多分今はちょっと無理だから待ってと言うな
結局医者は常に複数で患者に当たらなければならないってことでFAかな
駄目だ、NHK全国ネット。
結局、病院側を責めるばかりで、何の解決策も提示できていない。
この前の、特報首都圏はなかなか良く出来ていたのに。
結局、病院側を責めるばかりで、何の解決策も提示できていない。
この前の、特報首都圏はなかなか良く出来ていたのに。
やっぱり医療現場崩壊促進委員会だったな
目が離れている爬虫類女には
気をつけようってしかない。
こんなんで、総務省、義務化すす気かよ
片山・子供押し込み就職。
913 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:01:58 ID:XuRitc6d0
914 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:02:22 ID:x5UAc91p0
NHKも崩壊を応援してるんだから協力しましょう
患者側に説明をして…と主張する医師に対しまず謝罪が必要と元被害者スタッフ
何が何でも医者がわるうございましたと言えってか？
何が何でも医者がわるうございましたと言えってか？
解説の人が「真面目にやってる現場の医師の悲鳴」とも聞こえる
って言ってたのに、スルーだったな。
どうやら、一般の人の耳に届くためには、まだ「悲鳴」が小さすぎるみたいだね。
お産を扱う施設がひとつも無い県が出てくれば、さすがにすこしは聞こえるかな？
そこから立て直すのは粉々に砕けたガラス細工を元通りにするのより難しいだろうけど。
って言ってたのに、スルーだったな。
どうやら、一般の人の耳に届くためには、まだ「悲鳴」が小さすぎるみたいだね。
お産を扱う施設がひとつも無い県が出てくれば、さすがにすこしは聞こえるかな？
そこから立て直すのは粉々に砕けたガラス細工を元通りにするのより難しいだろうけど。
917 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:08:57 ID:jH0bOv6a0
それはアナウンサー的には医者の自業自得らしいよ。
医者が事故で遺族に謝罪なり説明しないのが根本の原因らしい。ばかばかしいけど。
医者が事故で遺族に謝罪なり説明しないのが根本の原因らしい。ばかばかしいけど。
というか、番組の構成自体噛み合ってないような
患者側「医療ミスなんだからまず謝罪しろ」
医者側「過失のない医療事故で訴えられるのでは医療はやれない」
お互い全然違う話をしてるのに意図的に混同して語るこの番組はやはり何かしらの意図があるのかな
患者側「医療ミスなんだからまず謝罪しろ」
医者側「過失のない医療事故で訴えられるのでは医療はやれない」
お互い全然違う話をしてるのに意図的に混同して語るこの番組はやはり何かしらの意図があるのかな
919 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:11:32 ID:89t834GX0
遺族が求めてるのは謝罪というより賠償なんだけどな
920 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:11:34 ID:Dp+5ySk50
しかし、まじめに説明しても、身を削って働いても
ちっとも相手にされず踏み続けられた医師でも
「逃散」したらこれほどのムーブメントが起こせるって
見事に証明されたわけだ。
逃散推奨番組と言えない事もない。
ちっとも相手にされず踏み続けられた医師でも
「逃散」したらこれほどのムーブメントが起こせるって
見事に証明されたわけだ。
逃散推奨番組と言えない事もない。
921 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:12:10 ID:FiHSlEdp0
働いたら負けかなと思っている
製作者が石頭だったということだな。
>>920
やはり委員会の製作だな
やはり委員会の製作だな
924 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:17:22 ID:lHB8va620
一般人の私の視点から見ても変な番組でした。
なんでこの番組は医者が悪で患者が善という
前提のもとに作られているのですか
なんでこの番組は医者が悪で患者が善という
前提のもとに作られているのですか
925 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:18:29 ID:Xr1GQT4i0
済まないが、漏れは国分ファンなのだ。
が、NHK受信で跳ね返しても
空しいな、国文裕子、年取ったな。
少なくても患者が悪ってことはないだろう。
僻地でハードな勤務をしてる医者の士気をそいで
辞める医者が多くなって医療費がかからなくなることを期待している番組です
辞める医者が多くなって医療費がかからなくなることを期待している番組です
928 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:24:00 ID:Xycflg0h0
やっぱり逃散しかないな。
国民がキリストの処刑を望むならキリストは処刑されるしかあるまいよ
930 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:28:47 ID:GWpHHLen0
臨床とは、医師が土下座してご主人様（患者様）に搾取をして頂く事。
我々日本人医師は、世界で究極の知的マゾなのです。
我々日本人医師は、世界で究極の知的マゾなのです。
まあ以前よりはましだったなぁ
解説の方とか特に。
でもいまだこの程度の認識じゃ医療崩壊は止まらないと思うなりね・・・
解説の方とか特に。
でもいまだこの程度の認識じゃ医療崩壊は止まらないと思うなりね・・・
932 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:33:55 ID:llRIoInwO
漏れが高校の図書委員だった時「赤ひげ診療譚」を読ませて、「患者の気持ちが分からない医師が多いと言われて久しい」から始まるDQNプリントを配ったことがあったｗ
まあ、何も知らないとはそういいことだｗｗｗ
まあ、何も知らないとはそういいことだｗｗｗ
933 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:36:39 ID:bue1rYqE0
国分というよりあの女解説委員が偏向しているんだよ
できれば池田裕子に医療番組やってほしい
できれば池田裕子に医療番組やってほしい
国分は、医療現場の惨状を理解しようとする気が無いな。
まあ毎日毎日、別のテーマを放送しているので、
一つ一つをじっくり勉強する暇が無いのだろうが。
国分がこの程度の理解度では、
一般の人に理解してくれというのが無理かもしれん。
まあ毎日毎日、別のテーマを放送しているので、
一つ一つをじっくり勉強する暇が無いのだろうが。
国分がこの程度の理解度では、
一般の人に理解してくれというのが無理かもしれん。
935 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:53:07 ID:FRckYykJ0
厚生省や政治家検察が出てこないのはどいうこと
937 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 21:12:38 ID:LyLLf91e0
今日の放送は、最初の１分で見る気がなくなった。
端から医者が悪い前提に立ってるんだもんな。
端から医者が悪い前提に立ってるんだもんな。
938 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 21:13:35 ID:jH0bOv6a0
そう、将来医療が崩壊した時にその原因を医者のせいにしようとしている。
市ね、nhk。
市ね、nhk。
939 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 21:20:17 ID:llRIoInwO
医師が政治家になればいいのに。
>>936
義務化は無理だと踏んでいるのだが、甘すぎかな？
NHKは中立的な報道を義務付けられるがために受信料を徴収する権利を
与えられているけど、受信料をめぐって裁判になるとNHKは過去放送した全
番組について中立であると証明しなければならないから、強制してこないと
踏み倒しサイトでみたのですが。
義務化は無理だと踏んでいるのだが、甘すぎかな？
NHKは中立的な報道を義務付けられるがために受信料を徴収する権利を
与えられているけど、受信料をめぐって裁判になるとNHKは過去放送した全
番組について中立であると証明しなければならないから、強制してこないと
踏み倒しサイトでみたのですが。
ＮＨＫ特集のたびに医療現場が荒れる
>>940
義務化が無理かどうかは結局のところ、国民の反発で
自民党がどれだけ損するかという問題でしかないのではないかと
私は悲観的に考えています。
道理を説いて皆が納得する社会ならそもそも医療現場も崩壊しないしｗ
義務化が無理かどうかは結局のところ、国民の反発で
自民党がどれだけ損するかという問題でしかないのではないかと
私は悲観的に考えています。
道理を説いて皆が納得する社会ならそもそも医療現場も崩壊しないしｗ
エビジョンイルの息子と昔友達だった。エビジョンちにも行ったことある。
医者になった今会ったら何と言ってやろうか。
もうエビに権限ないしムリポ。
医者になった今会ったら何と言ってやろうか。
もうエビに権限ないしムリポ。
944 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:00:57 ID:bue1rYqE0
>>936
政治家になった医師はもう医師ではないよ、医療しないから
政治家になった医師はもう医師ではないよ、医療しないから
どなたか うぷ きぼん。
事故防止をテーマにしながら、マンパワーとコストの点に全く触れないのは
バカなんですか？ずるがしこいんですか？
バカなんですか？ずるがしこいんですか？
がんばれがんばれ（補給も援軍も送らないけど）もっとがんばれ
さすれば必ず勝利はわが手に・・・って事でしょ。
やっぱり逃散推進番組だね、んｈｋの中にはかなりの勢力で委員会がいるのかな？
さすれば必ず勝利はわが手に・・・って事でしょ。
やっぱり逃散推進番組だね、んｈｋの中にはかなりの勢力で委員会がいるのかな？
948 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 06:41:19 ID:l5o/JaOJ0
どうみても、逃散が正しかった事を確認できる内容でした。
ありがとうございました。まだ間に合います。
まだ頑張っている方も早く逃散することをお勧めします。
ありがとうございました。まだ間に合います。
まだ頑張っている方も早く逃散することをお勧めします。
949 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 07:43:22 ID:tA2OUvNE0
日本社会はまだ精神主義がまかりとおるんだなあ。もう無理ぽね。
頑張ってはいけない事がよくわかる番組でした。
安全運転、無事故無違反。
客の要望で違反したり悪天候の中運行しちゃダメって事。
安全運転、無事故無違反。
客の要望で違反したり悪天候の中運行しちゃダメって事。
951 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 08:24:15 ID:mcbM/AEM0
無理しない無理しない。
それが世間の望んでいること。
５０％の力で安全運行が吉。
それが世間の望んでいること。
５０％の力で安全運行が吉。
952 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 09:47:34 ID:2Wx0aTh3O
医師が政治家になって「医師党」みたいなのを作る。
末端の医師には様々な不満が渦巻いているが、大筋は2ちゃんで言われている内容だから、大部分が解決できないかな。
末端の医師には様々な不満が渦巻いているが、大筋は2ちゃんで言われている内容だから、大部分が解決できないかな。
953 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 09:49:40 ID:MHfEiAvJ0
954 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/23(金) 09:53:57 ID:SDAo4UvG0
その前の晩の「教師が辞めていく」特集では、高度化していく教育現場なのに教育予算を減らすのはおかしいという結論。
でも医者の話になると、医療は教育より遥かに高度化しているにもかかわらず、医療費を削るのはおかしいという結論にならない、というか
わざとそういう話にならないようにしている。
でも医者の話になると、医療は教育より遥かに高度化しているにもかかわらず、医療費を削るのはおかしいという結論にならない、というか
わざとそういう話にならないようにしている。
955 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 09:59:57 ID:QK+KlNRu0
偏向放送を理由に視聴料払うの止めようと思う
956 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:10:53 ID:2Wx0aTh3O
医者はお金よりも医療を施すことを優先させるべきだからだよｗ
957 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:14:43 ID:lmPOOvtd0
NHKがテーマにしていたのは、
「医療ミス」なのか「医療事故」なのか「治療中の合併症・続発症」なのか・・・。
聞いていてよくわかりませんでした。
特に、アナウンサーの思い描く「医療ミス」と「医療事故、合併症や続発症」の線引きが
あいまいで、両者の差を強調しなかった点が「医療」の印象を悪くしたような気がします。
もっとも患者サイドから観れば、蓋を開けないと区別はできませんね。
「医療ミス」なのか「医療事故」なのか「治療中の合併症・続発症」なのか・・・。
聞いていてよくわかりませんでした。
特に、アナウンサーの思い描く「医療ミス」と「医療事故、合併症や続発症」の線引きが
あいまいで、両者の差を強調しなかった点が「医療」の印象を悪くしたような気がします。
もっとも患者サイドから観れば、蓋を開けないと区別はできませんね。
958 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:21:48 ID:2Wx0aTh3O
教師は金持ちとは誰も思っていないが、
医師は開業医であろうが勤務医であろうが全員金持ちと国民は思っている
だから潜在的に
「医師が金にがめついのは何事か？困っている人を助ける職業なのだから無料でも診れないのか？困っている人を一人くらい診ても懐は痛まないだろ？」
と、多くの人は思っている。
医師の給料が割と高いのは、当直などの拘束時間が多いからなのにね。当直を除く給料は、8年目くらいでも高々30～40万というとびっくりされますね。
医師は開業医であろうが勤務医であろうが全員金持ちと国民は思っている
だから潜在的に
「医師が金にがめついのは何事か？困っている人を助ける職業なのだから無料でも診れないのか？困っている人を一人くらい診ても懐は痛まないだろ？」
と、多くの人は思っている。
医師の給料が割と高いのは、当直などの拘束時間が多いからなのにね。当直を除く給料は、8年目くらいでも高々30～40万というとびっくりされますね。
959 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:25:56 ID:qqOWoBqd0
これからは､ナチズム、ファシズム、ポルポト・イエンサリの時代だ。
ナチスは､ユダヤ系の小金もちを最終処分したんだ。
金持ちは消されるぞ。早いとこ､財産を処分しなさい。
ポルポト派は、教師と､医者と､高学歴者を殺害したぞ。医者と教師とインテリは
危ネーぞ。
ナチスは､ユダヤ系の小金もちを最終処分したんだ。
金持ちは消されるぞ。早いとこ､財産を処分しなさい。
ポルポト派は、教師と､医者と､高学歴者を殺害したぞ。医者と教師とインテリは
危ネーぞ。
960 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:32:07 ID:2Wx0aTh3O
当直で拘束されるのに、金も余計にもらっちゃいけないのなら、誰が当直なんかするものですか。
というわけで、医療荒廃が進むのは目に見えています。
現金なやり方ですが、金で医師を釣るのが最も有効で安全なやり方だと気付かないんですかね。
というわけで、医療荒廃が進むのは目に見えています。
現金なやり方ですが、金で医師を釣るのが最も有効で安全なやり方だと気付かないんですかね。
961 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:37:18 ID:2Wx0aTh3O
そもそも「医者が来ない」という題名が非難口調ですね。
「医者がいない」みたいな言い方になぜできないのでしょう。
「医者がいない」みたいな言い方になぜできないのでしょう。
962 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 10:59:43 ID:ibbiADVh0
労働基準法を守れ！
水と医療はあって当然なんだから医者どもは黙って働け
医者が来ないとは言語道断だから法律を曲げてでも強制的に医者をよこせ
by患者様一同
医者が来ないとは言語道断だから法律を曲げてでも強制的に医者をよこせ
by患者様一同
964 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:08:28 ID:qOSA7aJp0
医療事故が起きたら謝罪しろだって。
過失があるかどうかもわからないのに。
過失があるかどうかもわからないのに。
965 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:13:12 ID:2Wx0aTh3O
でも説明は必要でしょうね。
落ち度がないことをはっきりさせた上で、病院の中で何らかの不具合で事故が生じたことは申し訳なく思っています、と説明すべきでしょう。
落ち度がないことをはっきりさせた上で、病院の中で何らかの不具合で事故が生じたことは申し訳なく思っています、と説明すべきでしょう。
966 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:14:04 ID:xTmBdghq0
末期的ですね。
967 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2006/06/23(金) 11:15:56 ID:SDAo4UvG0
「医者が来ない」と「医療事故なくせ」は相反する
医療事故をなくすためにはマンパワーが必要、医者は医療事故を避けたいから医者が集まる病院にいきたがる。
医者の集まらない病院にはいきたがらない。
それだけのはなしだ。
足りないのは医療費だけだよ。
医療事故をなくすためにはマンパワーが必要、医者は医療事故を避けたいから医者が集まる病院にいきたがる。
医者の集まらない病院にはいきたがらない。
それだけのはなしだ。
足りないのは医療費だけだよ。
968 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:19:27 ID:2Wx0aTh3O
医者が来ないと言うだけでなく、例えば何㌔先の病院で診て頂けるのなら譲歩します、みたいな姿勢は必要ですね。
何が何でもおらが町の病院でというのは無理なんだから・・・
何が何でもおらが町の病院でというのは無理なんだから・・・
969 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:25:12 ID:xTmBdghq0
ご明察ですよ。
禿同。
禿同。
970 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:28:37 ID:2Wx0aTh3O
国民は充分な税金を払っていますから、医療を受けたいと主張する権利はあります。
税金を運用する役人たちがおかしいです。
煎じ詰めれば小泉さんが悪いのですが、アメリカの言いなりでしか金を使用できないのがいけないのです。
税金を運用する役人たちがおかしいです。
煎じ詰めれば小泉さんが悪いのですが、アメリカの言いなりでしか金を使用できないのがいけないのです。
971 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:32:17 ID:ZTev5bDX0
972 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:32:18 ID:lmPOOvtd0
今回のスポットは医療事故の問題で、医者の労働条件や待遇は別問題にされてたもんなぁ。
30分で話を切り上げるにしてももう少し配慮があってもいい気がする。
30分で話を切り上げるにしてももう少し配慮があってもいい気がする。
新種のクレーマと、その片棒を担ぐ弁護士、現実検討できない裁判官によって
日本の医療は破壊さえ尽くしつつある。
節約して貯金できたら、医者を早めに辞めるのがよさげ。
日本の医療は破壊さえ尽くしつつある。
節約して貯金できたら、医者を早めに辞めるのがよさげ。
974 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:38:48 ID:lmPOOvtd0
975 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 11:54:50 ID:qOSA7aJp0
医療を事故かどうかという視点で捉えようとするから話がおかしくなるんじゃないの。
そんな単純なもんじゃないだろ。
そんな単純なもんじゃないだろ。
976 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:06:30 ID:xTmBdghq0
分割民営化前の旧国鉄のようです。
977 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:12:41 ID:3mKEtt2q0
978 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:32:21 ID:6jFZFbK10
この番組の言いたいことは
1.医療事故はすべて医師が悪い｡ 医療訴訟になったらさっさと罪を認めろ｡
2.医療訴訟いやさに重症患者を引き受けないのは医師の責任感の欠如だ｡ 訴訟覚悟で患者を診ろ｡
3.自分の手に余る重症患者を引き受けて結果が悪けりゃ訴訟だ｡ どんなに忙しい状況にあろうとミスは許されん｡
ということですか?
我々にはリスク回避も許されないとでも?
1.医療事故はすべて医師が悪い｡ 医療訴訟になったらさっさと罪を認めろ｡
2.医療訴訟いやさに重症患者を引き受けないのは医師の責任感の欠如だ｡ 訴訟覚悟で患者を診ろ｡
3.自分の手に余る重症患者を引き受けて結果が悪けりゃ訴訟だ｡ どんなに忙しい状況にあろうとミスは許されん｡
ということですか?
我々にはリスク回避も許されないとでも?
979 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:33:22 ID:xTmBdghq0
ただ働きに来た上に訴えられる危険性が大なとこに
わざわざやってこないのが悪いと公共のデムパに
のせておっしゃるのですか、そうですか。
ひどすぎません？
わざわざやってこないのが悪いと公共のデムパに
のせておっしゃるのですか、そうですか。
ひどすぎません？
980 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:34:30 ID:lmPOOvtd0
余計なものを作り、地域に必要なものは切り捨てるのか？
あ・・・政府にとっては余計なものなのか・・・。
あ・・・政府にとっては余計なものなのか・・・。
981 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:34:37 ID:qOSA7aJp0
追加。
医療の崩壊も医者が医療事故で謝罪しにことが原因なそうです。
医療の崩壊も医者が医療事故で謝罪しにことが原因なそうです。
978>
赤日とおんなじですね。
赤日とおんなじですね。
983 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:51:45 ID:2Wx0aTh3O
リスク回避の方法としては、「誰かにリスクを押し付ける」ですか？
二次以下の病院の医師は、三次病院に、
三次の病院の医師は、然るべき専門医に。
押し付けられない者はリスクを引き受けなさい、とね。
二次以下の病院の医師は、三次病院に、
三次の病院の医師は、然るべき専門医に。
押し付けられない者はリスクを引き受けなさい、とね。
お断り。
メリットあってのリスクだ。
Give & Takeという言葉を知らんのか＞増すゴミ&ＤＱＮども
メリットあってのリスクだ。
Give & Takeという言葉を知らんのか＞増すゴミ&ＤＱＮども
985 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 13:08:32 ID:+sPxK7M30
986 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 13:19:14 ID:2Wx0aTh3O
特にDQNは、
「医者なんて高給取りで月金９時５時土曜は半ドン（外来が開いている時間）、外来でみのもんたみたいに適当にしゃべって薬出しておけば楽勝、俺でもできる」
と思っています。
確かにこの内容だと全くリスクのない高給取りですｗ
「医者なんて高給取りで月金９時５時土曜は半ドン（外来が開いている時間）、外来でみのもんたみたいに適当にしゃべって薬出しておけば楽勝、俺でもできる」
と思っています。
確かにこの内容だと全くリスクのない高給取りですｗ
987 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 13:22:34 ID:24JHqpdC0
フリーター医師ならDQNが妄想する医師の暮らしできるかなｗ
988 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 13:55:10 ID:dkYYrier0
首都圏と県庁所在市以外では医者をしないほうが良い
と言う事が良く理解できる番組でした。
これで、地方病院赴任という医局の命令を拒絶して
脱局できます。
と言う事が良く理解できる番組でした。
これで、地方病院赴任という医局の命令を拒絶して
脱局できます。
989 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:00:53 ID:2Wx0aTh3O
県庁所在地と大学病院所在地はどちらがいいですか？
例えば、青森か弘前、長野か松本、山口か宇部みたいな・・・
例えば、青森か弘前、長野か松本、山口か宇部みたいな・・・
991 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:04:45 ID:xTmBdghq0
奴隷の自立を促すという逆の効果を生んだよ。
９８５禿同。９８６、９８７DQNがそれを許さん。
９８５禿同。９８６、９８７DQNがそれを許さん。
992 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:42:32 ID:24JHqpdC0
ハイリスクノーリターンかローリスクローリターンにして
医療崩壊させようとしているノータリーンどもが政権を
握ってるニッポンｗ
医療崩壊させようとしているノータリーンどもが政権を
握ってるニッポンｗ
993 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:51:26 ID:xTmBdghq0
米がそれを望むからだろ。
全世界がそれを黙認しとるｗｗ
島国根性のままで、他の国と同じ目線でものを見、
考えていこうとしていかなかったからじゃろ。
資本主義国からも共産主義国からも警戒されとりゃ
せわない。個人が自立していくのも妨げられとるし。
金というパワーを持ったものをいう
個人が多く出てくるのが都合悪いんじゃろ。
全世界がそれを黙認しとるｗｗ
島国根性のままで、他の国と同じ目線でものを見、
考えていこうとしていかなかったからじゃろ。
資本主義国からも共産主義国からも警戒されとりゃ
せわない。個人が自立していくのも妨げられとるし。
金というパワーを持ったものをいう
個人が多く出てくるのが都合悪いんじゃろ。
994 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:57:54 ID:kKONPJN00
ドロッポ医：この番組見てドロッポしたことが正しかった事を確認。
奴隷医：１９：３０なんて、まだ病院奴隷中Ｗ。
奴隷医：１９：３０なんて、まだ病院奴隷中Ｗ。
>>989
県庁所在地なのに国立医大がないと言う点でDQNとおもわれ
県庁所在地なのに国立医大がないと言う点でDQNとおもわれ
996 ：卵の名無し：2006/06/23(金) 16:48:51 ID:1SMh9uHf0
998 ：卵の名無し：2006/06/23(金) 16:55:24 ID:1SMh9uHf0
昨日の燃料のせいでスレが伸びてるなあ
誰かスレッドたてて
誰かスレッドたてて
999 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 16:58:02 ID:ejYCvSxK0
医者はどこだ。
1000 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 16:58:49 ID:4O124/Eg0
1000ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。