★☆★　CL検査は保険３８０円？（２千億）PART３

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1 ：卵の名無しさん：
新聞報道では厚生省の話として、以前に一度でも通院したところで
ＣＬを作る（購入）時は、原則は保険適用３８０円だそうだ。

ただ、不心得な眼科医院やＣＬ医院は、以下をやっているようだ
・いまだに「初診料」を請求する
・ＣＬ患者に何らかの病名をつけて、「一般病名患者に偽装工作」
（たとえ、偽装をされても、もう初診料はとれないはずだから、数百円のはず？）

＊＊とにかく、再診で３８０円以外ならば、詳しいレセプト領収書と
カルテのコピーを、受付で求めるべきか
2 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 10:22:10 ID:25kYN5Oa0
きのうかかったので
医院に電話して詳しい明細もらいにいってきます
3 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 10:23:58 ID:jJC/Isqo0
レーザー点数は本当に高過ぎ。
長者番付に載るような開業医は、不正請求しているところがかなりある。
糖尿病網膜症に1回20発位レーザーうって、それでその他特殊なもので請求している。
3分で18万円ナリ。＝127点の140人分！！！！！！！！
　　↑
功労賞の木っ端役人どう思ってるんだ？

更に半年たったら初診に戻し、また一連のもので18万。
もっとひどいところは月が変わったら再び算定している。
普通はpan reti は数ヶ月かけてやるものなのに・・・
そりゃ豪邸も建つ罠ｗ
こやつらが保険を食い物にしてるんだぜ。
白内障御殿もしかり！
4 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 10:27:10 ID:jJC/Isqo0
奴隷からの報告だ。
某有名眼科医院ではなんでんかんでんPCしているぞ。
先天性網膜萎縮、周辺部網膜変性、自覚症状のないholeやtear、WWPまで
だるま落としの肘あてで週半日パカパカさせられる身になってみろ。
パンパンしてウハウハなのは眼科院長と愛人婦長だけだ。
功労賞の木っ端役人、点数を１/10にしろ。
5 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 10:38:04 ID:jJC/Isqo0
レーザーを打つ時は、打つ前と打ったあとの眼底写真を貰いましょう。
そして他の公立の医療機関で再度写真を撮ってもらいましょう。
6 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 09:53:54 ID:bDH15PzD0
レーザーの不正が多いのですか
7 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 09:59:47 ID:fVMpKZ6ZO
診療報酬の明細は半年の猶予ののち、すべての患者さんに渡すんだよな。いまでも請求すればもらえるらしいよ。
8 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 10:07:43 ID:fVMpKZ6ZO
ｺﾝﾀｸﾄ店CL2では、原則自費と380円の保険が多いみたいですな。ところが実際はこれに目薬や角膜検査（自費強制？）を追加して、保険なのに自己負担3000近くなるとこもあるらしい。
9 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 21:58:04 ID:KvFZnpBY0
医療費の内訳の分かる領収書を請求しましょう。
コンタクト検査料の点は387、193、112、56。
これ以外なら不正請求の可能性あり。
10 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 00:26:38 ID:GYlyhzjn0
ＣＬ２施設の定期検査は３８０円ですが、たぶん経営が続かないから
廃院は規定路線かも．
だからこそ大抵のコンタクト店は、ダメ元でＣＬⅠ申請してるんだよ．
11 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 00:44:58 ID:40CFj03U0
あとコンタクトの会員さんを、一般患者さんにして出来高請求
するとかね。
うまくやればレセ総額もほとんど減らないか、他店が閉店すれば
増収も見込めます。
12 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:05:45 ID:uRbXz3vG0
いくらお上の命令でも、３８０円ぽっちじゃ経営できませんやね。
13 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:42:29 ID:f7BmdQOT0
だからコンタクト店なのに、Ⅰ申請してみたり、コンタクトの
ユーザーさんを一般患者さんに偽装しようとしたりするんだろ？！

『座して死を待つより』の心境なんだろうな．
14 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 09:43:05 ID:SJ3gAb6aO
１申請して窓口が500円ちょっと‥これならまぁなんとか　あとで偽装がばれるとやっかいかも
15 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 15:18:27 ID:4IhsCLU20
＞１
３８０円の検査料だけならボランティアｗ

そんな価格だけではやっていけない。それに角膜内皮検査５００円とか
処方、処置加えてもきついかも・
16 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 15:46:52 ID:zOiS+AtK0
所見も訴えもないのに全例点眼出すバカ、抗生剤長期投与してんじゃねぇよ、バカｗ
全例に消炎剤点眼して処置料をルーチンでとってるバカ　→　なぜ査定されないんだ？　胃会のお偉いさんだからか？
前にもいったが、DMR（しかもsimple）に対するLK（しかも特殊なもの）を月が変わったら毎月再算定しているバカ　→　5台も6台も外車もってるんじゃねぇよ。裏山しいぞ、このバカｗｗｗ
普段は患者さんに対し高圧的なのに、白op 後に花束渡してるバカ
mild cortex opacity にもかかわらず、威して白opするバカ　毎年長者番付にのってんじゃねぇよｗ
半年か年1回のfollowが妥当なのに、隔週で受診させているバカ

こいつらは45歳～75歳くらい、みなさん胃会の立派な方々ですｗ
胃会で幅を利かせている香具師ほど父性請求をしてるということ
身焼けよ、てめえの権利ばかり主張すると自分に降りかかってくるぞｗ
17 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 16:15:25 ID:+actLyvA0
＞９
明細書は、素人がみてもわかりにくいと思う。
18 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 18:11:37 ID:RMUytBg80
＞１６
レーザー乱射で大もうけｗ
19 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 19:34:49 ID:sNSwzpJP0
。レーザーや白内障も減らすべきなのに、
まったく減っていないことがおかしいです。
眼科医会は何でもやり放題と思っていますが、
現実を知ったら市民から疑問が投げかけられるでしょう。
きっと一番怖いのは一般市民でしょう。
20 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 15:19:40 ID:9HvcTS1T0
保険３８０円なら即経営危機だから、ＣＬのⅠで申請したけど
ほんとに普通の患者さんが３０％超えてるかはよくチェック
してない。
21 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 16:41:45 ID:JwQYaRLp0
老人子どもさんが２０％くらいいるから、うちは多分
ＣＬⅠは大丈夫だと思う。
22 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:32:58 ID:glBeWWu+0
涙液検査や角膜内皮検査の保険外請求（違法？）は
領収書にはどうでてくるんだろ？
23 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:43:41 ID:w6UTvIh00
ＣＬⅡ３８０円じゃやっていけないから、リスクを承知で
ＣＬⅠ申請（偽装）するんですけどね。
24 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 01:14:38 ID:kb8k9coQ0
自費で800円程度取り始めているようだよ。往復の交通費より安いし、携帯の電話代よりも安いからいいんじゃない？
25 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 00:23:58 ID:nIITkmt40
ＣＬⅡに未来なし・・・
26 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:41:37 ID:Zx+G4NsgO
きちんと検査日決めて380円だけ保険請求してる医院は5月いっぱいで閉鎖？
27 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:44:27 ID:Zx+G4NsgO
家賃すらぎりぎり　あほらしくて　やってられんよw
28 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 16:05:38 ID:qxkYcDbo0
コンタクト医院は漸減で、残った院も四苦八苦。
29 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 17:04:51 ID:qxkYcDbo0
３８０円じゃやっていけないから、ＣＬⅠ偽装申請したり
一般偽装にはしるコンタクト医院が多くなるんだろ？！
30 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 23:19:56 ID:dTm7Quie0
むちゃくちゃなルール変更でしたなｗ
31 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 14:33:36 ID:qxgbgx9w0
コンタクト会員さんの３０％以上位は病名つくから
ＣＬⅠか一般出来高でいいだろ？
32 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 16:17:28 ID:PFzhoOEJ0
純粋な一般患者でも、視力検査しなくなったのは
医療費削減にはいいことだｗ
33 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 17:34:11 ID:jHhTwWQq0
コンタクトはめてない、ふつうの患者さんにまで視力検査が
億劫になりました。
34 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 10:22:37 ID:QEltk00gO
今時、ｺﾝﾀｸﾄ未経験者さがすのは至難の技ですなw
35 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 12:03:12 ID:YIilZzVFO
国民医療費にたかっていたクソバエどもが蹴ちらされて本当に良かったでござるな。
36 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:25:23 ID:qrsvb6ps0
さてこれからどうやって借金を返すか。。。
頭が痛いわい。
37 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 17:27:40 ID:0dvVo59D0
自費でも、しょぼすぎる保険でもどっちを選んでも
破産必至じゃあああああああああ
38 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 18:05:26 ID:eEp5J+L90
どの道生きるすべなしＣＬ医ｗ
39 ：卵の名無しさん：2006/05/19(金) 18:28:54 ID:eEp5J+L90
医者を殺すにゃ刃物はいらん．　
マルメの一つもかましゃあいい．
40 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 01:37:32 ID:dCD6HaFN0
自費をやめて原則保険診療にするよう通達があったことを
今日はっきりと知ったよｗ
改定後一回は初診取れるようだから、ＣＬⅠ（Ⅱ）＋炉で
申請しなおすわ．
41 ：４０：2006/05/20(土) 01:39:25 ID:dCD6HaFN0
どっちにしても保険にしばられてたんでは、未来は
ないから早晩保険医を辞退するしかないけどねｗ
42 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 01:40:58 ID:dCD6HaFN0
医療費削減という割には、しょぼい保険にしばってくれるｗ
43 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 01:57:52 ID:1o9F41mG0
保険医離脱を表明するところも、ちらほらでてきてるね。
44 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 09:18:57 ID:/nLfxDYI0
最初から国は「CL科」なんて想定してなかったからな。
早い話がそんな医者は国にとって必要ないわけで。
必要ない医者には診療報酬は出せないという今回の流れはごく自然なのかもな。
45 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 10:14:58 ID:+kwvw9TxO
そんなしょぼい保険では、つづかないから無理を承知でCL1申請してる？
46 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 20:20:56 ID:+kwvw9TxO
眼科にいったらﾚｼｰﾄでなく明細書をもらいましょう。
47 ：卵の名無しさん：2006/05/20(土) 21:00:50 ID:+kwvw9TxO
CL患者の一般偽装が、どの程度の罪になるかですな‥
48 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 01:38:04 ID:F5VWDlvk0
一般偽装というと聞こえは悪いけど、５％くらいは
コンタクト患者さんのＣＬ中止はありうるだろ。
49 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 19:56:29 ID:0mDmFIab0


コンタクト患者さんのうち５～１０％くらいは一般眼科としての
治療が必要として、過半数が一般化けしてるのは常識的にいって
おかしい？
50 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 22:19:21 ID:yA2vu/iH0
＞４９
見え見えのコンタクト店提携眼科で患者がほぼ全員ＣＬ会員でも、
４月の一般レセが優に過半数以上のクリを知ってるよ。
51 ：卵の名無しさん：2006/05/21(日) 23:45:36 ID:y/Ob2q+a0
いまさらだが、『ＣＬⅠ申請の審査』がどのくらい厳密に行われる
のだろうね？
52 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 00:14:35 ID:qh3krfXx0
ＣＬⅡの再診料の基本がその値段ですね。
ＣＬⅠだともっと高い。
だから無理にＣＬⅠ申請したがるのです。
53 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:02:52 ID:Ugq7OkKU0
その価格ではやっていけません（潰れろといわれればそれまでですが）
だから診療を続けようとするコンタクトクリニックは保険診療を止めるか
ＣＬⅠ偽装申請やコンタクト患者を一般診療に偽装するのでしょう。
54 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 14:59:43 ID:eWkeqZEG0
摘発する医院は摘発する、警告で済むところは早く指導する。
とにかく急いでほしい。
違法の認識がなくて、ＣＬ出来高請求やってる医師がいると
かわいそう。


55 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 18:54:18 ID:evmMUm/s0
やばいと思いながら出来高請求してるんじゃあないの？
56 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 19:14:20 ID:FbWCtbmo0
別に一気に警告指導する必要なんて無いお。
見せしめで各県一件ずつ血祭りに上げれば十分だお。
57 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 19:29:09 ID:evmMUm/s0
地方は眼科医会がうるさいから、一般偽装やＣＬⅠ偽装は
ないと思われる。
58 ：卵の名無しさん：2006/05/22(月) 23:19:18 ID:+itj5su00
＞５７
都会のコンタクトクリニックのほうが、偽装のレセの枚数も
半端じゃないだろう。
よって各県一律でなく、都会の大規模ＣＬ店の２，３件が
まずたたかれると思ってるよ。
59 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 16:10:35 ID:HLlEEy340
CL眼科医って、コンタクト以外の目の病気も診てもらえるのですか？
たとえば、斜視の手術や緑内障なんかの治療もできるのですか？
60 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 16:23:43 ID:zExiNNsz0
一口にCL眼科医と言っても、眼底も見れない他科からの転科組から
眼科専門医の資格持ってる者までピンキリだよ。
でも斜視や緑内障の手術設備まであるとは考えられない。
61 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 16:33:07 ID:HLlEEy340
CL眼科医が専門医でなかったり、手術設備がない場合は、
手術できる専門医に紹介したりはできのですか？
62 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 16:38:47 ID:XA/Gp1gJ0
一般眼科と交流が無いし、眼科の世界に疎いので
どこに紹介してよいものか判断できませぬ。申し訳ござらん。
63 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 16:56:51 ID:zExiNNsz0
最近は大病院も経営が苦しいので、外来担当医の一覧を毎月送って来たり
専用の紹介状を送って来たりする所がたくさんある。
だから手に負えない患者の紹介先には苦労しないね。
いろいろ送ってみて、紹介後の報告がマメな所に送るようにしている。

ただし、うちに大病院から郵便物がたくさん来るのは医師会に入ってるから。
入っていないCL眼科はどこへ送ったらいいか途方に暮れるかもね。
64 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 17:02:26 ID:rbJMcfXH0

眼科の看板をあげてれば、コンタクト専門というのはありえないだろｗ

設備的に検査・手術ができなくても、紹介先は確保してるから目の病気は
治療可能ですね。
65 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 18:00:20 ID:M0Wa1kqK0
眼科の看板あげてるんだからＣＬだけ減ったからやっていけないというのもおかしいよな。
眼科全体ではやっていけるように配慮してあるんだから。
66 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 18:17:13 ID:zExiNNsz0
そんなのは立地条件によって違う。
繁華街に近い場所だと老人が来ないので、一般眼科を診たいと思っても
来るのは圧倒的にCL患者が多い。
67 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 18:26:08 ID:M0Wa1kqK0
そんなところに開業するのが悪い。
68 ：卵の名無しさん：2006/05/23(火) 20:04:50 ID:C/SnFeQ5O
住宅地が近隣にない都会の繁華街は老人・子供患者がこない。よってCL2→じり貧で廃業（ｶﾜｲｿｳ）
69 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 09:09:30 ID:6bPbegBS0
近所の総合病院では、かかりつけ医制度というものがあり、
かかりつけ医からの紹介がないと、特定療養費を支払わないといけないのですが、
CL眼科医にかかりつけ医になってもらえますか？
70 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 11:48:15 ID:sOiOrmup0
＞６７
コンタクトの診療報酬がそこそこあれば、都会の百貨店でも
やっていけると思ったんだけどね。

こうも急激にかつ大幅にＣＬ報酬が下がりすぎるとは、まったくの
想定外でしたね。
71 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 14:14:00 ID:EX2GnIRz0
【コンタクトバイト医師各位】

診療報酬請求は診察医師の責任でつけることになっています。
ですからもし貴方がバイト先で診たコンタクト患者に対して（貴方の知らぬ間に）出来高請求等の不正が成された場合、貴方は犯罪の片棒を担がされたことになり、それ相応の処分を受けることになります。
ですからバイト先では自分の診た患者のレセ箋は自分で付け、更に勝手に改竄され不正請求されていないか充分に御確認ください。

以上


72 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 15:02:25 ID:b9wnPt8w0
責任の大半は、管理医師（名義貸し？）にあるけどねｗ
73 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 19:00:23 ID:mAqqdgCh0
コンタクト検査料は、１９７０円（Ⅰ初診）～３８０円（Ⅱ再診）
自費診療以外で、高額料金を請求されたら内訳を確認しましょうね。
74 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 19:30:57 ID:UcoV1G2pO
四月から明細付領収書発行が義務づけられたから確認してね。
75 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 22:13:44 ID:VmzBXWPk0
コンタクト関係で１０００億円の医療費削減が予定されてるようだから
初診偽装、Ⅰ偽装、一般偽装は秋頃までに摘発されそうな予感。
76 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 15:28:24 ID:ls5L8tox0
医会の大物でも、大規模コンタクト店でもコンタクト医療費の削減
の方向に逆行するようですと処分されると思う．
77 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 16:14:51 ID:M8JnMeI60
デパートやショッピングセンターのコンタクト眼科の４月レセの、
優に過半数が一般レセになってたようで審査医があきれてたらしい。
78 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 19:20:18 ID:/h0H/9550
今は混乱期だから、なにしても通りそうｗ
79 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 19:54:41 ID:0kBcmQXlO
１偽装、一般化け、初診偽装‥難問山積み
80 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 20:36:09 ID:0kBcmQXlO
age
81 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 22:33:34 ID:YgIABpb30
>79
審査がいい加減みたいだから、Ⅰ偽装は全然オッケー！
82 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 11:20:58 ID:2pZ0JQ5h0
Ⅰ申請は却下されたという話は聞かないから、コンタクト店もみんなＣＬⅠ
じゃあないの？　実態はともかくｗ
83 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:10:43 ID:/p4OFWmy0
患者はⅠかⅡをどうやって見抜いたらいいのですか？
デパートのコンタクト眼科はほとんどⅡだと思っていいのでしょうか？
84 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:20:59 ID:+KKSD4mh0
そりゃひとつき目は通るに決まってる　次からCL2になることが本来の目的なんだから・・・
最初からCL２で出した奴・・・・まさに正直者が～の図だな
85 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:23:26 ID:Sq4oFXeO0
お年寄りとか子供患者がいなくて、コンタクトを買いにきてる
人ばっかりならＣＬⅡ（診察料が安い）だよ。

86 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:48:50 ID:8yWPtg0f0
コンタクトを買いにいっただけなのに、アレルギー患者に
なってたり、眼精疲労の患者にしたてあげられたりしてる
かも知れんから注意は必要ですが・・

明細付領収書をもらう必要はあります。
87 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:50:32 ID:rFUI/1GP0
【コンタクトバイト医師各位】

診療報酬請求は診察医師の責任でつけることになっています。
ですからもし貴方がバイト先で診たコンタクト患者に対して（貴方の知らぬ間に）出来高請求等の不正が成された場合、貴方は犯罪の片棒を担がされたことになり、それ相応の処分を受けることになります。
ですからバイト先では自分の診た患者のレセ箋は自分で付け、更に勝手に改竄され不正請求されていないか充分に御確認ください。

以上


88 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 12:55:35 ID:8yWPtg0f0
明細付領収書・・・４月からいろいろ制度はかわりました。

一番安い診察料は３８０円、初診ですと１９７０円以下が目処に
なります。　目薬でたら　＋目薬代。
89 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:26:58 ID:/p4OFWmy0
83です。色々教えて頂きありがとうございました。
90 ：国民年金納付率不正：2006/05/26(金) 14:15:02 ID:w9GNls2E0
社保庁もいいかげんｗ
91 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 00:27:15 ID:HS7Gf3Db0
＞８８
涙液分泌検査、角膜内皮検査を保険外でだんまりで請求されてたら
保険使っても結構な金額になりそうｗ
92 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 00:35:29 ID:5KUU56ua0
ＣＬⅠウソ申請なんか、コンタクト店の付属医院ならやってる
ところ多いからばれてもゴメンですむだろ？
93 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 11:56:43 ID:7gOZS/wC0
みえみえのコンタクトクリニックでも、ＣＬⅠ申請してるもんなぁ。。。
94 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 14:46:33 ID:okQk/fOY0
【コンタクトバイト医師各位】

診療報酬請求は診察医師の責任でつけることになっています。
ですからもし貴方がバイト先で診たコンタクト患者に対して（貴方の知らぬ間に）出来高請求等の不正が成された場合、貴方は犯罪の片棒を担がされたことになり、それ相応の処分を受けることになります。
ですからバイト先では自分の診た患者のレセ箋は自分で付け、更に勝手に改竄され不正請求されていないか充分に御確認ください。

以上


95 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:09:06 ID:GE6KKDbV0
ＣＬⅠ偽装って捕まるのか？
96 ：卵の名無しさん：2006/05/27(土) 18:10:25 ID:GE6KKDbV0
どっちにしろ３８０円じゃそのうち行き詰まるｗ
97 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 00:17:19 ID:IYhuT8Ri0
眼科医は大きく分けて
　1　眼科専門医…手術ができて、検査・手術設備も整っている。（総合病院や大学病院）
　2　一般眼科医…1出身で、住宅街に開業。手術は1に紹介。
　3　CLⅠ眼科医…20%以上が、子供やお年寄りの一般患者。
　　　　　　　　　初診料が1970円。　
　4　CLⅡ眼科医…コンタクト患者がほとんどで、医師はバイトで
　　　　　　　　　再診料が380円。
ということなんですか？　　　
98 ：偽装院長：2006/05/28(日) 00:37:28 ID:62kP6GkG0
老人子どもの患者さんがいなくても、自称ＣＬⅠの眼科医
がいるｗ
99 ：偽装院長：2006/05/28(日) 00:39:45 ID:62kP6GkG0
いろんな偽装をしてる眼科医師は、秋口に監査を受けるようですなｗ
100 ：卵の名無しさん：2006/05/28(日) 20:48:31 ID:4bf2uqga0
CLIで申請しているCL眼科めっちゃ多いやん。
そんなんちゃっちゃ監査でかたつけてもらわへんと、
まっとうに生きてるわいらがかわいそすぎんで。
頼みますわ、お役人さん・・・
101 ：偽装院長：2006/05/28(日) 21:45:38 ID:tZAmMagk0
偽装申請医が多ければ、数が多すぎるから微罪ということで。。
102 ：偽装院長：2006/05/28(日) 21:48:44 ID:tZAmMagk0
それにしても老人子ども患者さんが最低でも２０％くらいいないと
ＣＬⅠにはならんというのは分かるはずだが？

確信犯ですかな？
103 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 10:23:09 ID:zoh2fbPfO
380円は最低価格なわけだが、それではCLｸﾘﾆｯｸ続けられないからもうすぐ閉院w
104 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 11:36:27 ID:mXt3yVSd0
老人子供のふつうの患者が大半で、コンタクトの販売が少なければ
生き残れる。

ＳＣや百貨店でコンタクト大半の患者のクリは、ＣＬⅡで生き残りは
困難だと思います。
105 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 12:33:17 ID:aQNJkF7G0
ＣＬⅠ申請と、逆にコンタクト会員を一般に変えたらどうなんだろ？
106 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 16:47:17 ID:hbk+vV6N0
どうなるＣＬクリニック？
107 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 17:11:23 ID:bB9SJ0ZY0
今夜世逃げします
108 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 17:53:36 ID:57wdraJF0
(゜∞゜）
109 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 20:15:08 ID:zoh2fbPfO
《夜逃げ》はいいが《世逃げ》は、やばーい！
110 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 20:19:03 ID:XJzdy4Ho0
３８０円って３８点って事？　ウソでしょ？？？
歯医者の入れ歯調整より安いの？？？？
本当は３８０点でしょ？
111 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 21:11:10 ID:ElfeZ/IPO
本当は３８０ウォンです
112 ：卵の名無しさん：2006/05/29(月) 21:59:08 ID:YOYZ+kIf0
5tトラックに積み荷完了しますた。今から嫁と子供３人との当てのない旅の始まりです。　　
113 ：偽装院長：2006/05/29(月) 22:14:24 ID:vj7/gGey0
日本の眼科５月号には、１０００億円の医療費削減とでてたよ。
それでもすごい金額だがな。

わしのところは皆一般患者だから安心じゃがのｗ
114 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 09:22:40 ID:gEH7xmor0
>>109
アフォ私大偽目医者が漢字を間違えただけだろ？ｗ
115 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 11:26:05 ID:ZP1llqUx0
コンタクトの会員を、一般患者に偽装したらダメですよｗ
116 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 12:36:34 ID:5M59/bMT0
会員って何？
117 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 15:50:21 ID:kLKn+U+b0
＞１１５，１１６
語るに落ちるｗ
118 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 15:55:56 ID:kLKn+U+b0
＞１１０
３８点（３８０円）だよ≒コンタクト眼科はすぐ潰れなさいという
意味ですね。
大きい借金背負ってる医師は、突然の保険改訂で・・・・
119 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 16:08:30 ID:Cl/eoiK70
虐げられているのは歯科だけだと思ってました・・・・・
３８点と言えば歯科の再診料と同じですね。
心中お察しします。くじけないでください！
120 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 16:17:32 ID:Uf9IEBMy0
非眼科医でコンタクト診療だけやってきた先生は、他の仕事へ逃げるか
○○するか。

眼科の専門医でも、コンタクト診療比率が大きければ一気に経営が傾く。
121 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 16:26:31 ID:CfJu8aHL0
貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏

保険証もないのか？貧乏で馬鹿な奴らだ。
380円とは、127点の３割負担のことなんだよ

貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏貧乏
122 ：眼科・コンタクト医院：2006/05/30(火) 17:09:32 ID:NVU6Ggah0
都会の一等地の一階の貸し店舗や、百貨店のコンタクト医院は
経営がしんどいと思う。
123 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 17:19:13 ID:QtzLNPke0
明日こそ世逃げします。
124 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 17:23:47 ID:gEH7xmor0
【コンタクトバイト医師各位】

診療報酬請求は診察医師の責任でつけることになっています。
ですからもし貴方がバイト先で診たコンタクト患者に対して（貴方の知らぬ間に）出来高請求等の不正が成された場合、貴方は犯罪の片棒を担がされたことになり、それ相応の処分を受けることになります。
ですからバイト先では自分の診た患者のレセ箋は自分で付け、更に勝手に改竄され不正請求されていないか充分に御確認ください。

以上


125 ：エンドオブザワールド：2006/05/30(火) 17:31:47 ID:c/l49ldS0
そのうちバイト先も亡くなるわけで・・
126 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 19:43:30 ID:axDCAHJ7O
医会からのあたらしい報告はないの？
127 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 20:40:55 ID:axDCAHJ7O
違法と知りつつ偽装せざるをえない罠．．．
128 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 12:17:28 ID:iU+JJjiM0
提携コンタクト店からの偽装の教唆はないよ。
でも医院の経営を考えると、座して死を待つよりはの
心境です。
129 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 12:59:40 ID:k/dw5QAH0
>>128
どうせ今まで稼いだのだから、その金で自分で開業しろよ
ＣＬ患者が半分超えないように気をつけながら

白オペやレーザーできない偽目医者なら、原隊に復帰しろ
130 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 14:42:38 ID:zZ0DLKHr0
レーザーねえｗ
131 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 20:15:56 ID:nveaJSBBO
眼科は硝子体ｵﾍﾟ以外、全部ﾏﾙﾒちゃおうかなっと‥一律一回380円。
132 ：卵の名無しさん：2006/05/31(水) 23:29:20 ID:tHnET3om0
健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649
133 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 10:12:13 ID:JibUBAY9O
あと一ヵ月でほとんど（永久）再診にかわるw
134 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 16:25:26 ID:IBSxNL5M0
レーザーや白内障オペ等の眼科点数を削ってもいいから、せめて
６月に一度はＣＬ再初診を認めてほしい。
135 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 17:12:52 ID:GCGacJ1N0
無茶苦茶な保険点数の改悪はともかく、てきとうにマルメを
導入すれば治療効率があがるかもしれんよ．
136 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 18:43:51 ID:pG70Ibg00
one-day CLとpermanent CLと実際は材質も規格も同じって、ホント？
137 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 18:48:07 ID:GiAjnO7H0

コンタクト患者さんを、一般患者に偽装してもいずればれて
大問題になるのか？
138 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 19:44:11 ID:JibUBAY9O
早く死ぬか、偽装してあとで摘発されるか‥
139 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 22:02:58 ID:PDgDDgOt0
今のやりくりのためには、一般偽装をしたいがあとで監査摘発
保険医停止になるのも怖い。
140 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 09:53:09 ID:2yUtQ5X6O
年収700万程度で、ｺﾝﾀｸﾄ医が食っていけるようにしてくれ！
141 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 15:14:37 ID:sUXTzE7b0
４月以降に、保険が変わってコンタクトクリニックは突然死。
142 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 23:51:10 ID:/ds8EpOW0
非眼科医でもＣＬⅠ申請してるみたいだけど、どう始末を
つけるつもりなんだろう？？？
143 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 00:36:41 ID:/tLN8GY60
70%未満なら問題ない
144 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 10:14:33 ID:qlt8oTxJO
実際に老人・子供・CL中止あわせて30％以上あるのか？
145 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 11:50:32 ID:fSZtKG120
コンタクト眼科の多い、東京・大阪・名古屋あたりから
ＣＬⅠ申請の監査が始まる？
146 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 17:54:10 ID:leMX4Pzn0
一般化けさせてたら、こんなしょぼい金額で収まるわけがないｗ
147 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 20:03:11 ID:wik1cfKM0
内科医が内科とＣＬだけ診て、ＣＬが７０％以下ならＣＬ１申請して良いのか？
148 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 20:43:11 ID:Y50bbpjv0
内科に心療内科・皮膚科・アレルギー科とかおまけにつければクリア楽勝だろう。
そのかわり白髪が増えるぞ。
149 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 21:21:24 ID:qlt8oTxJO
そんな料金でやっていけるわけないだろ？！
150 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 21:33:01 ID:Y50bbpjv0
なんか裏芸があれば別だが・・・・・。
151 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 23:46:16 ID:wHHdAfIs0
偽装か？！　ｗ
152 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 12:21:50 ID:eoXRPSKB0
老人子供いなくても、請求の仕方次第でＣＬⅠですよｗ
153 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 13:57:12 ID:RuiwCAkx0
誹謗中傷、怪文書でＣＬ業界混乱中。。。
154 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 14:53:06 ID:HMGOiDbA0

コンタクト店は、ほとんどなくなるね。

ユーザーは不便な眼科でＣＬ買うのか．．．で、眼科医に
ＣＬ利益が戻ってくる？
155 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/06(火) 15:04:37 ID:+9xWEIPo0
>>154
3割から５割は潰れるでしょうが、ほとんどなくなったりはしません。
残ったＣＬ量販店に患者が集中するだけで、一般眼科には少ししか戻ってこないでしょう。
156 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 15:06:20 ID:XnsYILUh0
CLはネットで買う人が増えると思う。

157 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 16:02:28 ID:HMGOiDbA0
＞１５５
一般眼科が、半分コンタクト屋になっていく？
158 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 18:32:06 ID:N+BqOZOE0
>>155
一般眼科だけど、去年より多いよ。
159 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 18:45:25 ID:ui/r7ED/0
＞１５８
過半数を超えたら、ちとまずいけどね。
160 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 19:24:03 ID:qEt31NZnO
ｺﾝﾀｸﾄ眼科に変身w
161 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 20:04:38 ID:qEt31NZnO
CLも偽目医者に荒らされ、眼科はだんだん貧乏に‥
162 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 22:50:01 ID:oFbrECsL0
話題がマンネリでつまらんばい。なんとかならんとね。
163 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 15:24:18 ID:q4VUBYVm0
（明細付領収書の義務づけと）安い検査料の強制でコンタクト店および
コンタクトの比率が高い眼科医は経営危機に陥ってる。
164 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 23:25:41 ID:unaBDdrx0
明細付領収書の発行は、開業医の健全経営に必要です。
165 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:30:10 ID:iRey1UOz0
＞１
あらためて、その検査料ではやってられません！
166 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 14:33:50 ID:hUwwGk710
もともとマイナー科で労力の割りに診療報酬高めだがら、
集まってきた蟻さんたちに食い尽くされたんでしょう。
167 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 15:28:17 ID:r7piAo+K0
残った眼科専門医は、事後の処理に四苦八苦ｗ
おまけにマルメで点数激減ｗ
168 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 23:26:02 ID:L+jopa9y0
こんな金額では、コンタクトメインの眼科専門医も
食べていくのは到底無理です。
169 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 00:43:00 ID:AN/S0NQF0
だから是非はともかく、コンタクト患者の大半を一般化けさせてる？
170 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:52:17 ID:wU0GY0AUO
いけるとこまでがんばってあぼーん！田舎で一般眼科やる！
171 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 09:56:41 ID:A00muxAn0
田舎で目洗いももう厳しいなあ。
レーシックのほうがあと2年位はもつのではないか？
とりあえず2年おきに計画を練り直す。
172 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 17:53:20 ID:LrjX7VJp0
眼底レーザー専門眼科というのはどうでしょ？
173 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 17:55:41 ID:LrjX7VJp0
>169
都会のコンタクト眼科は、ほとんどこのパターンだよね。
ＣＬⅠ偽装のつじつま合わせの意味もあるんだろうね。
174 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 19:32:35 ID:gHYlY1sR0
>>172 医会で偉くなればできるだろうが・・・・・。
1回5発位ずつ撃つ。下っ端がやるとすぐ指導だわい。
175 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 23:44:20 ID:4y/hio8c0
コンタクトの検査料も原則はその価格だけど、地域差があるからね。

医会の幹部が、コンタクトクリをやってるなら別のルールもあるって
ことだよｗ
176 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 22:10:15 ID:QoTz65V40
ＣＬ検査料は１９７０円（ＣＬⅠ初診）～３８０円（ＣＬⅡ再診）
よーく覚えておきましょう。
177 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 00:09:32 ID:rsVfF9uV0
毎回１９７０円もありえないし、毎回３８０円ならやる気になれん！
178 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 01:00:39 ID:362mNjzD0
視力は眼鏡屋ではかってもらって
角膜所見だけ眼科で見ればいいんじゃないの？
そしたら患者一人に一分もかからないでしょ
179 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 06:56:22 ID:it3g/5W10
最近１８３点のレセプトが増えたな、どうしてだろう？
180 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 11:48:46 ID:Wr7xWvRV0
単にコンタクトを買いにきただけの患者さんに、不必要な検査をしたり
不要な目薬をいっぱい出したら、１９７０円ですら軽くオーバーするｗ
181 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 11:59:27 ID:tX2IpbsQ0
４月から明細付領収書の発行が義務付けられたから
それをもらって保管しておくといい。

９月まではレシートでもいいけど、請求すれば明細付領収書の
発行義務はあります。医院は拒否できません。疑義あれば保険
組合へご一報を。
182 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 23:25:31 ID:pKTiX9Up0
コンタクト眼科に幸あれ！
183 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/12(月) 12:25:10 ID:e1tejFYc0
CL眼科は保険医療機関離脱！　これっきゃない！
184 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/12(月) 15:01:18 ID:e1tejFYc0
６月１０日の朝日新聞に「コンタクトレンズの検診が初回を除き原則自己負担」
との記述がありましたね。結局まだ決着がついてないのですかね？
185 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 19:28:05 ID:N8w8j4Ys0
ちゃんと取材していないだけだと思われ。さすがアカピー。
186 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 21:46:48 ID:6HxPBCbi0
えらい古い記事ですなぁ...
187 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 21:53:52 ID:BYutyUAS0
＞１８４
記事が事実なら記者は更迭もんだぜ。
188 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 22:12:59 ID:BYutyUAS0
＞１８３
出来高でやってるとこも多いみたいよ。
摘発の気配もないし・
189 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/12(月) 22:37:42 ID:dICgZFS20
>>188 ＞摘発の気配もないし・

改定からまだ２ヶ月ちょっとしか経っていないのに安心するのは早いのでは？
健保の返還請求は５年まで遡れるのですよ。
190 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 23:00:19 ID:F38o5Vo50
偽装医が、いっせいに数十人も逮捕されるなんてのは
考えがたいんだけどね。
191 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 23:42:47 ID:F38o5Vo50
もう二ヶ月も過ぎたんだから、取り締まるべきは取り締まり
つぶす店はつぶしてすっきりさせてくれ！
192 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 10:20:53 ID:ETkk4xVEO
来年まで生き残れそうなｺﾝﾀｸﾄ医院はありますか？
193 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/13(火) 10:38:49 ID:K6GvK+QQ0
>>192
はい、私のところです。
194 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 12:45:06 ID:gzxqW0Xa0
今年は3月までの稼ぎがあるから、大丈夫。来年はわからん。たぶん大丈夫だろう。
195 ：眼科・コンタクトＣＬⅡ：2006/06/13(火) 14:08:23 ID:gWDSzoOf0
６月２５日の総会で、６月初診戻しをみとめてもらわないと
もたんな。。。
196 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 14:39:27 ID:2ZzK9n+40
保険医停止覚悟で出来高やってみたらどうでしょ？
197 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 17:19:01 ID:XwQfHRNO0
ＣＬ患者を一般患者に偽装した場合の罰則は？
198 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 18:46:14 ID:Y1Ctc8w60
鞭打ち１００回の刑じゃｗ
199 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 19:33:08 ID:yGdTDQaE0
レーザー必要ないのに、レーザーやって不正請求した場合の罰則は？
200 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 20:07:00 ID:ETkk4xVEO
XXを光凝固するw
201 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 23:45:10 ID:cHOBzTgI0
冗談はともかく、ＣＬの次はレーザーの高点数が削減の標的に
なりそうですな・
202 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 23:47:39 ID:cHOBzTgI0
コンタクトは眼科でない先生が稼いできたようですけどね。

いずれにせよ眼科の米びつが段々カラになる・
203 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:14:20 ID:e22dVX+40
コンタクトは、非眼科医やＣＬ激安業者に食い尽くされましたとさｗ
204 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 00:19:26 ID:e22dVX+40
保険制度が変わった以上、今後は特に地方においては
厳しい取締りがあると思う。
205 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 14:54:14 ID:e8ya0+400
大都会は、ウソＣＬⅠ申請多いよ。
コンタクトクリニックが多すぎて、正直にⅡにしたんでは
潰れるからやむ終えんのだろう。
206 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 15:18:41 ID:fwRVymWP0
>>199
レーザーは必要がなかったということをレセプト上で見破ることは難しい
ＣＬ１偽装は明確な数的基準があるので取り締まり可能
207 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 15:25:11 ID:D6fyHJ8j0
＞２０６
いえいえレセプト上、ＣＬ患者さんを一般患者さんに
装うことは充分可能ですよｗ
もちろんやってはならんことですけどね。
208 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 15:38:51 ID:D6fyHJ8j0
４月から明細付領収書をだすようになったけど、それでもＣＬ患者さんは
気がつかないかもしれませんね。
209 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 17:23:03 ID:LHeXm6vN0
【明細付領収書】の存在があるから、開業医も身が引き締まる。
210 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 18:39:12 ID:3GlZAZ0M0
＞２０６
生理的飛蚊症にレーザーやってるような例には正直に言ってますが
なにか？
211 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 19:47:55 ID:2MKafxl1O
〉1 そんな非現実的な価格はほとんどみられない。
212 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 21:50:08 ID:Rv9iAnI70
なんかＣＬ診療をきっかけに、マルメ化がどんどんすすみそうな予感。
213 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 23:52:16 ID:BLWE728U0
３８０円．．．ほとんどありえない価格だｗ
214 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 00:00:42 ID:BLWE728U0
せっかく眼科専門医になったと思ったのにね。
215 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 11:20:05 ID:ZW322Llw0
診療報酬いきなり５０％以上減ｗ
216 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 15:30:25 ID:FkFKkild0
コンタクトの比率は変えられない（汗
217 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 18:47:38 ID:6Kb0ChjX0
眼科一般３０％いかない．．．うぅ
218 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 19:03:10 ID:ORzSNS7P0
一般眼科はコンタクトの割合は2割超すことはほとんどないよ。
うちは、都心部だけど、1割以下だね。
コンタクト割合が3割超したらコンタクト眼科だね。

CLⅠ基準は5割に引き下げた方がいいんでないかい。
219 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 19:58:54 ID:1aEjYloE0
うちは郊外なのにＣＬが３割越しているよ
近くにスーパーと高校中学があるので多いのだろう
220 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 21:08:56 ID:qjT0HHkW0
許せないな、こういうとこ


957 名前：-7.74Dさん 投稿日：2006/06/15(木) 18:51:10
友達のアイシティの院長が
月手取り４５０万だったのが
来月から
330万に手取りが減ると言って愚痴ってました。

221 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 21:14:38 ID:1aEjYloE0
俺は開業医だが月の売り上げそのものが４００マソ以下だ
222 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 11:49:31 ID:rcoOzRF30
＞２２０
脳内妄想？
折れんと子はＣＬⅡで、今年いっぱいで蓄えがそこをつく。
223 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 16:37:15 ID:8Y7F1HcL0
偽装は悪質だが、それと関係無しにいずれ多くのコンタクト屋さんが
つぶれるだろう。
224 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 17:30:40 ID:kmu9tVdj0
コンタクトそのもので利益が出るようにすれば理論上はつぶれない
225 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 20:05:46 ID:KfK7OSP4O
《医販分離》という大前提があるからCLと眼科の利益を分ける必要ｱﾘ。
226 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 23:01:49 ID:BVXjG3e60
＞２２４
医師は、コンタクトを売れないんじゃなかったの？
227 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 11:59:19 ID:3Lb3Zhbm0
だからコンタクト販売と診療は別々に分かれてる（はず）
228 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 12:14:31 ID:ePQ16d8k0
コンタクト販売も、実質医者（家族）が経営してるところも多い。
229 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 12:42:59 ID:ZaEqKDZ10
>>226
実は売ってはいけないという法的根拠はないらしい
230 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 15:30:33 ID:fhDO+8m4O
昨日、コンタクトの定期検査でした。
目が疲れやすい事をお話したら、サンコバという目薬を院内処方で３本だされ、
合計１３００円ほどで明細ではなくレシートでした。
明細をお願いして出して頂いたほうがいいでしょうか？
231 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 17:14:11 ID:a+/Qim670
>230
９月までは猶予期間だけど、要求すれば「明細付領収書」をもらえますよ。
（ださなければ違法）

（コンタクト）眼科だけでなく、全開業医にいえますが・・
232 ：230：2006/06/17(土) 22:49:24 ID:fhDO+8m4O
>231
ありがとうございます。
再び質問して申し訳ないのですが、
かなり丁寧に診察して頂いて目薬込みでこの診察料は安い気がするのですが、
私のかかってる所はＣＬ２なのでしょうか？
因みに街のショッピングセンターの中にあります。

233 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 23:45:15 ID:IhJtkNb60
良心的だから
234 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 09:47:52 ID:SzejUcyF0
にせＣＬⅠも多いからなぁ
235 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 20:04:21 ID:0Pht46uT0
東京や大阪なんて、偽装ＣＬⅠ申請してるコンタクト医院が
多いんだから早く摘発しようよ。
236 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 21:53:03 ID:veOOkpyn0
真面目にこの点数だけ請求してたのでは、生きていけないかもです。
237 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 14:25:18 ID:3SBpAgOH0
費用が高いときは、移行期間をまたず明細付領収書を
だすようにね。
１０月以降は、レシートはダメですよ。
238 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 16:53:23 ID:3SBpAgOH0
３８０円はやすーい！
でも経営はくるしーい！
239 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 14:47:13 ID:L4eF+fRW0
コンタクトだけの非眼科医だけでなく、コンタクト扱いの多い
眼科医は歯科医以上に苦しくなりました。
240 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 15:50:30 ID:x1xQ/N7+0
眼科苦しい～
241 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 06:07:23 ID:TP4r6Iye0
こうまで一気に地獄に落とされるとは想定外ですた。
242 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 06:19:25 ID:tA2OUvNE0
CL眼科の凋落は想定内だが、株の暴落は想定外だぞ。
243 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 15:35:56 ID:gvKXBS0U0
村上ファンド－オリックス　ｗ
244 ：卵の名無しさん：2006/06/24(土) 15:50:04 ID:UL/EnGh+0
３８０円は、さすがにキツすぎる。
かといって、偽装すると違法だしな。
245 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:55:20 ID:GE1SUDsZ0
ところがＣＬⅠの偽装を暴くのは難しいようです．
246 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 17:10:16 ID:Dvf7c4YP0
コンタクト関係の摘発が、いつ頃どういう形でおこなわれるか
分からんのが不安です．
247 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 21:36:10 ID:m08VGVoq0
保険改訂後のコンタクトレセは、各コンタクトクリとも
存続不可能なほど劇的に下がったのかね？
248 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 23:06:43 ID:JSyE2aL10
いわゆる偽眼科医はもちろん、コンタクト比率の多い眼科医院も
廃院するところははやく廃院してすっきりしたいものですな。

いずれ半年後の再初診くらいは認めてほしいです。
249 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 06:40:13 ID:QrtJk9Wg0
>>247
改定を機に、全経費隣接店負担にした診療所は
いくらレセが下がっても赤字にならないけどな。
医販分離を正直にやってる所は存続不能。
250 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 11:22:46 ID:ASsj5h9l0
一般ある程度いれば存続可能だよ。
251 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 12:08:42 ID:PUvxM5Nm0
＞２４９
違法かどうかはともかくＣＬ屋に経費負担させるのも一法だけど、
こんどはＣＬ屋の経営がおかしくならないの？
252 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 12:26:19 ID:Rhevno510
CL院長が逃げ出して、バイト医を時間給で雇うのに比べたら
家賃や受付事務員の給料負担の方がまだマシだろ。
253 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 14:21:19 ID:n36P3z410
>252
眼科専門医をＣＬ院長にすれば、一般眼科診療で少しは経費も
まかなえると思うけどね．

スリットランプにアプラがついてなかったり、角膜異物針か注射針が
常備してなかったり、オートクレーブも無いようでは困るよね．
254 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 15:08:21 ID:T+8lOZ280
ペンライトも要ります。
255 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 15:09:10 ID:eQvJbgHp0
保健医療機関をやめて医者も雇わずにＣＬだけ売れば経費かからないだろう
保険使わずレセプト出さないのなら医者いらないだろう
256 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 15:45:29 ID:T+8lOZ280
>255
コンタクトの処方箋を、契約農家ならぬ契約眼科でもらえば
小さめのめがね・コンタクト店だけでいけますな。
257 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 16:40:05 ID:4pY5PwEj0
>256
都会には一般眼科にコンタクト処方箋をもらおうとする
コンタクト店もあるようですね。
258 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 19:04:39 ID:7dWN25by0
苦しいけど経営努力で生き残ろう！
259 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 19:20:12 ID:WYDnkTlp0
３８０円では、コンタクトしかできない非専門医では
きびしいね。
260 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 10:11:30 ID:6kc6A6inO
眼科専門医でもｺﾝﾀｸﾄ比率の高い眼科は30％くらい報酬が下がったらしい。
261 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 11:22:00 ID:U07CG9Xn0
>258
３８０円は経営努力を超えてますｗ
262 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 14:25:05 ID:xI5dvTFu0
美容・エステは、医療行為との境界がグレーな部分も多いから
まだまだ医師の需要は多いよ。

263 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:14:48 ID:czwzGEz20
しっかし４，５，６月と、レセプトの平均点数ががた減りになってるよ。

ＣＬ患者数は２０％増加したんだが・・・
264 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:59:13 ID:CPznCB9V0
>>263
ＣＬ患者が増えたからレセプト平均点数が下がったんだろう
265 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 16:39:45 ID:zCgiiI+V0
コンタクト検査料Ⅱで一般患者さんがいなければ、再診が増える７月以降は
ジリ貧を超えて経営危機に陥るおそれあり・
266 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 16:55:23 ID:zCgiiI+V0
ほんものの眼科医でももうダメなのに、ニセ眼科のコンタクト医
なんかもっとダメだよ。
267 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 18:53:30 ID:MdnEbQ260
眼科専門医が、視力矯正手段としての一としてのＣＬ診療を
放棄する矛盾。。。
268 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 19:28:42 ID:dOHeHhV50
怪鳥が基地外だから
269 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 21:45:52 ID:CPznCB9V0
去年、ＣＬを高度医療機器に指定したことと矛盾しているよな
270 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 21:51:47 ID:/mRtROVn0
目医者あたま悪すぎ。
CL量販店と製薬会社の舞台で樽にのって踊っているピエロそのもの。
271 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 23:07:17 ID:YsY7DkcY0
医師会にも入らず、他人の敷地に突然土足で入り込んできた
眼科モドキにほんろうされ、ようやくＣＬの保険を削って
溜飲を下げてるおばかな眼科医たちｗ
272 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 06:58:57 ID:DenUtJoL0
ＣＬ量販店をつぶすためにＣＬについては皮を切らして骨を断つ戦術をとり
それで医療費が減ったとして、白ｏｐｅとレーザーを下げなかった眼科はかなり賢いと思う
真のピエロは僻地でお産扱っている奴、小児急球している奴
273 ：ｺﾝﾀｸﾄ検査料：2006/06/28(水) 09:37:25 ID:TAPZrKj/O
本来眼科専門医の報酬なのに、ｺﾝﾀｸﾄ業者や非眼科医に流れてたのが問題だな。
274 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 14:45:04 ID:6p54p4ND0
>272
レーザーはこれからだろｗ
マルメを導入したのは、支払い基金側には圧倒的に有利。
275 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 17:41:23 ID:jBrxBSHv0
眼科研修医のバイト先なくなるよｗ
276 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 20:04:47 ID:TAPZrKj/O
非眼科医はｺﾝﾀｸﾄｼｮｯﾌﾟに雇われて、CL2でﾎｿﾎﾞｿとやっていく。
277 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 14:40:47 ID:1SYaVTcX0
収入が減れば、ニセ眼科医は自分の専門に戻っていくだろう。

眼科医が管理してればいざという時の処置もできるし、変なムンテラ
もなくなるだろう（「網膜はく離になる可能性がある」とか・・）
278 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 16:45:45 ID:2+arSNKu0
正直にＣＬⅡでやれるとこだけが残りそうですね。
ＣＬⅠ偽装も今はいいけど、そのうち検査摘発の恐れがありそう。
279 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 17:54:19 ID:2+arSNKu0
>278
ＣＬⅡだと、何らかの補填がなければ経営困難になりそうですね。
280 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 18:03:47 ID:ZfoFyRqS0
非眼科医は当然ＣＬⅡでしょうｗ
281 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 18:28:02 ID:YxoOaMxQ0
獣性が放置されたままなのに
ＣＬばかり槍玉に挙げられるのもなー
偽目医者と言っても、一応Ｄｒだものね。
獣性は偽医者だもの。なんで保険が使えるの？
282 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 20:00:18 ID:YnMPQbMlO
世の中なんてそんなもんだぁ．．
283 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 20:25:09 ID:A3yD7mUp0
獣性は選挙の時は一致団結して協力しているらしいぞ
284 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 12:44:30 ID:DBSLe7tn0
コンタクトは、特に4月に保険が変わって激安になったから
眼科専門医が敬遠しだしてる感じですなｗ

少なくとも一般診察には、ＣＬ処方箋絡めたくないみたいね。
285 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 12:49:49 ID:7NBa8oX90
>>283
CL医業界では最大手のアイシティとプライスが憎悪の的になってるし
この両者もまた険悪な状態だから、一致団結なんてとても無理そう。
IとPが共倒れした後なら団結できそうな気もするが・・・
286 ：●：2006/06/30(金) 13:03:17 ID:bc/WEiJ70
ま、石破茂のﾂﾗは最悪ってｺﾄで。
287 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 15:10:00 ID:TmorJuEE0
眼科医会の会員（ほとんど眼科専門医）を守りたい。

その一方で医師会に入らず、土足でコンタクト屋と一緒に
地域に乗り込んでくる（地域医療に貢献しない？）偽眼科
をつぶしたいのが本音だろ？！
288 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 15:22:26 ID:ZPEKZYHF0
よく言われるニセ眼科医って何者ですか？
医者ですか？
289 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 15:28:38 ID:7NBa8oX90
>>287
それは同感だが、眼科専門医でもCLの割合が多い者は結構居る。
非眼科医を締め出すなら、CL処方に専門医の資格を必須とすればいい。
偽装の取り締まりよりよっぽど簡単だと思うが。
290 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 16:08:42 ID:wvmJgD8s0
うちの近所の無試験眼科専門医は眼底カメラも撮れません。
しかも、角膜の軽いキズに目薬4種類くらい出してました。
291 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 16:10:20 ID:bxgUfQ0e0
コンタクトだけ扱うにしろ、眼科の臨床経験は何年かは要るよ。
292 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 16:12:52 ID:wvmJgD8s0
今回の改革は、
散瞳もしたことない眼科医や眼底カメラを撮ったことのない
眼科医を締め出すのには、とてもいい改革でしょう。
293 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 16:13:38 ID:bxgUfQ0e0
>290
器械なんかよほどの年寄りでもなければ、無資格でも
扱える。慣れだけですよｗ
目薬いっぱいだすかどうかは医師の癖です。
専門医がえらいのでなく、非専門医が奇異に映るだけ・
294 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 16:18:00 ID:bxgUfQ0e0
ウソのＣＬⅠ申請やら、一般患者偽装がまかり通って
医療費の削減がうまくいかないようですと

今度はレーザーや白オペ、諸検査がマルメになりそうな予感
295 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 17:22:02 ID:CShrVF0a0
ニセ眼科医は、ＣＬⅡか自費とコンタクト店からのＫＢで
生きていってほしい。
296 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 17:41:07 ID:3qyzF2QN0
収益の多いコンタクト店はＫＢだしても、生き残ろうとするでしょ。

不採算店はお気の毒。。。
297 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 18:18:17 ID:usLsaTAM0
すでにＣＬ店の統廃合は始まってまつ．
非眼科医の院長も、どんどん辞めてまつ．
298 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/06/30(金) 21:22:59 ID:zihKQaOS0
>>289 ＞非眼科医を締め出すなら、CL処方に専門医の資格を必須とすればいい。

眼科医・眼科専門医は法定資格ではありませんから、それは不可能です。
299 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 22:35:33 ID:i2yG0Q6EO
>298 ｺﾝﾀｸﾄ専門とかいう逃げ口上はやめてほしい
300 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:11:14 ID:6ShuiTFQ0
>296
しないしない。CL屋さえ儲かっていればいいから
診療所の管理医や代診医の給料を下げるだけ
301 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 15:33:28 ID:n3YGcDys0
ＣＬⅠ偽装申請の摘発はないの？
昨年保健所が入ったときは、えらく熱心だったのにねｗ
302 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 18:20:50 ID:ypbVbS6h0
歯科、病院の監査・指導が終わったら、次はコンタクト（眼科）の
番だろ？
303 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 19:57:22 ID:JwOhsV9zO
歯医者の次は、目医者が余りそうでつね。
304 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 17:13:56 ID:x4mt54TaO
偽眼科医でなくても、ｺﾝﾀｸﾄ診療比率50％以上の眼科は苦しいね。
305 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 19:05:21 ID:mRpm0CUf0
一般眼科でＣＬ７０％超えたら終わりだろう
306 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 20:45:05 ID:m5iOOn9f0
ＣＬ患者がふえても、忙しい割りに報酬はほとんどあがらない
からね。
307 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 23:15:11 ID:pEWaHoe20
一般眼科は、コンタクトを嫌ってるみたいねｗ
308 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 09:33:28 ID:aegfqHjDO
眼科医過剰なのに、ｺﾝﾀｸﾄ診療が縮小したら飯の食い上げだぁ。。
309 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 15:27:45 ID:Jx5NUC6E0
保険を流用しての使い捨てコンタクト激安店と、非眼科医のコンタクト店が
淘汰されるだけだろ？
310 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 19:59:32 ID:aegfqHjDO
非眼科医でもCLⅠ申請してるところがあるらしくて・
311 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 22:05:22 ID:D8N28/BR0
＞３０９
あと、眼科医の報酬が１～２割減とか
312 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 22:27:23 ID:XFIdWIun0
眼科一般診療ができる専門医なら、何とか生き残れますよ。
313 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 22:34:51 ID:UQHrbZyV0
いや、設備や機器がないからしたくてもまともなことができない。
眼科医でも4割くらい収入下がったよ。
314 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 09:35:54 ID:39WMcCXxO
今回はﾏﾙﾒの恐怖をいやというほど味わったね。
315 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 19:59:18 ID:39WMcCXxO
ｺﾝﾀｸﾄ関係がﾏﾙﾒで、眼科も最悪！
316 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 09:45:19 ID:vsx1ir/ZO
ｺﾝﾀｸﾄ眼科もﾆｾ眼科も、監査の重点対象になりますた（泣
317 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 22:47:04 ID:N4pZU3Fo0
何度考えてもしょぼい点数で。。。
318 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 11:23:23 ID:eDN2y+jF0
コンタクトメインの眼科（ニセ眼科）は、不正でもしないと続かない？
319 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 12:06:13 ID:dGu7rvRw0
そろそろＣＬ眼科が潰れ始めてもいいんだが。近くのＣＬ眼科潰れたかよ？
320 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 12:22:32 ID:aV0SoBfo0
ＣＬ店の雇われ院長は、時給下げられるか辞めるかの
岐路に立ってるようですよ。
（すでに院長交代の所も多いらしい）
321 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 14:20:46 ID:3QC0ERHd0
新規で月給５０万くらいなら引受ける新院長もいるんじゃないの？
322 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 15:01:21 ID:QLwacOB20
一般眼科なんて単価低くおもしろくないので、
バイト医にもどりますよ。
323 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 15:36:21 ID:QGOgYM0E0
近くのメガネチェーンで土日だけ医者がきてたとこ
先月からコンタクト看板ひっこめてるぞ。
324 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 15:52:02 ID:3QC0ERHd0
>323
夏過ぎあたりから、コンタクト関係の個別指導が
はじまるからだろ。
325 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 00:06:34 ID:RB0Ntock0
眼科はほとんど廃院になる？
326 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 12:40:35 ID:GV0bkNCR0
レーザー＆白オペメインの眼科は大丈夫だろ。
ただし眼科専門医もふえてるから需要は減ると思うよ。
327 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 12:48:20 ID:DhDyHOhv0
一生眼科勤務医なんて、停留睾丸と陰茎萎縮をきたすぞ！
328 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 13:36:42 ID:MB1XLjFI0
遠隔診断でCL販売するコンタクト・メガネ屋から、
角膜障害の患者がよく流れてくるんだが、放置するしかないのだろうか？
329 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 14:16:42 ID:A8CsEdYt0
>328
患者が増えていいね。それとは別に、ネット販売は
障害のもとだと患者さんに伝えてくださいね。
330 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 16:57:35 ID:QezXSsdn0
ネット販売は野放しなの．
331 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 17:48:04 ID:IbGt+SkH0
>>330
医療ではないし、保険使わないので野放し状態
332 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 19:57:11 ID:Icy7sLOjO
もう潰れますからご安心を‥学校医も三歳児健診も今年で最後かも
333 ：328：2006/07/08(土) 01:13:47 ID:NIPWRsqx0
>>329
確かに患者は増える。
だけど治癒後は普通のCL患者に成り下がるから、
ウチはCL1だけどご存知のように単価が知れてるから微妙なところ。
334 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 09:14:56 ID:BnzRM510O
患者さん（≠ｸﾚｰﾏｰ）に説明しながら気付いた。新聞記事もﾆﾃﾝｻﾝﾃﾝして信用ならんw
335 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 09:24:00 ID:BnzRM510O
医販分離を堅持しつつ、380円を厳守したらCLｸﾘはもたない。
336 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 09:26:38 ID:BnzRM510O
いっそCLｸﾘ廃院命令を役所が出したほうがすっきりすると思う。
337 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 09:32:11 ID:BnzRM510O
即死より、あえてCL1偽装一般化けを選択した眼科専門医もいるようだし‥
338 ：コンタクトクリニック：2006/07/08(土) 11:36:23 ID:hO3q4Hpd0
大半ＣＬ中止、あるいは検査後後日渡しで３８０円Ｘ２くらいは
認めてもらわんと無理でしょうな。

今は預貯金とり崩し状態。３８０円では１２００人／月くらいの
ＣＬ患者では家賃もでんわい！
339 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 11:48:01 ID:BVMdwalF0
大半のCL処方希望者にそのままCL処方だけで帰られたら
間違いなく赤字倒産してしまうので、びらん＆アレ結の粗探し
に明け暮れる毎日。
ノルマ達成のために、全く危険性の無いスピード違反車まで
びしびし取り締まる警察官もたぶん同じ気分なんだろうなあ
と思う。
340 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 14:28:19 ID:g2l2WTRk0
>>338
預貯金とり崩してやるもんではないだろ。さっさと止めたら？
341 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 14:56:22 ID:4qoAyOpO0
ニセ眼科医ですら、出来高請求してるという噂・・
342 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 15:15:48 ID:x/jC2mcp0
＞３４０
眼科専門医ですと、学校医とか３歳児検診やら地域医療との
からみでそく廃院にはできないんだろ？
343 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 16:09:59 ID:f8BrwXgU0
学校医と自分の人生どっちが大事なんだw
344 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 17:28:06 ID:iROJdVDvO
そろそろいい時期だし、うちの不正請求も取り締まってくれないだろうか。診療時間中より早めにCL診療時間設定。過ぎたCL患者には時間外、若しくは出来るとこまでやって次回又は午後に来させて時間外･再診料･同日再診とってる。監査入って下さい。
345 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 20:02:40 ID:BnzRM510O
ｺﾝﾀｸﾄ患者も、ｱﾚﾙｷﾞｰやら結膜炎やら眼底疾患やら、病名をつけて一般化けさせれば380円なんかにならんよ。
346 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 20:06:32 ID:BnzRM510O
380円やら初診＋ロでつぶれるくらいなら、Ⅰ偽装や一般化けやるよね？
347 ：卵の名無しさん：2006/07/08(土) 20:55:49 ID:BnzRM510O
380円で潰れるくらいなら、やれることやったらいい。
348 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 00:51:32 ID:sWuv69X90
＞３４４
一種の経営努力といえまいか？
349 ：コンタクト眼科院長：2006/07/09(日) 01:16:56 ID:TiugBKUk0
いろいろやってダメならつぶれましょう。
350 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 07:56:47 ID:5Xl3yQgTO
>>348
そうなのかな。時間外自体こういう意味合いで本来取れないはずだけど。ましてや患者さんは診療時間内に来てる訳だし。それにしてもうちはやってない眼圧の請求や身内診療で水増し請求してるからどうもCLに関しても不正してるように思い込んでしまっている
351 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 11:39:05 ID:9SkSQUYQ0
眼圧は請求できないだろ？
一般化けでもやらかしてるの？

352 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 11:42:22 ID:9SkSQUYQ0
まあ食うためには、多少の不正請求はしないと
無理だとは思うけどさ．
（今回の改訂があまりにもむちゃくちゃだと思うしね）
353 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 11:58:18 ID:5nv8BI330
ＣＬⅠウソ申請も、最初はとんでもないことと思っていたが
マルメ自体がそれ以上にとんでもないことだと気づいたよｗ
354 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 13:22:51 ID:ogLtU3VW0
とりあえず380円を期待するＣＬ患者さんは、期待に添えないこともあると
最初に言っておかないと。。。
355 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 16:44:56 ID:5Xl3yQgTO
>>351
CLは以前ね。一般はいまだにやってる。早く監査に入って下さい。CLメインじゃないから経営は上々。
患者が気の毒でならない。
356 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 17:05:09 ID:OcVP8hGPO
明細付き領収書の発行が義務付けられたけどみんな守ってるの？
357 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 17:18:20 ID:5Xl3yQgTO
電子化加算の条件上、発行してます
358 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 19:20:06 ID:55Epu2l+0
移行期間過ぎたら完全に義務付けですね。
今はまだレシートでもいいみたいですが・
359 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 20:37:01 ID:2lS1sJhS0
患者さんもＣＬに詳しい人が増えてるから、ごまかし請求は
通じないかもよ。

でもきちんと医販分離して３８０円は無理なのも理解して欲しい。
360 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 21:32:09 ID:21KDha4I0
ＣＬ価格にこだわるなら、この検査料の不合理も理解してほしいね。
361 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 21:50:45 ID:21KDha4I0
実際のところ毎月通院してる人を除き、３８０円の患者さんは
ほとんどいない。
医販不分離で、ＣＬ価格をあげてるとこは別としてね。
362 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 22:20:40 ID:pkrxtMn50
不調でＣＬ中止して、点眼処方する患者さんが１０％程度は
いるだろうから多少は３８０円よりアップはするが・・
363 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 12:57:12 ID:G626ZtL10
この３８０円では到底やっていけないから、ウソでもＣＬⅠ申請を
試みるコンタクト医院が多いんだよな。
364 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 16:03:09 ID:ifK/+dkc0
>363
かわいそうに。。。
365 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 16:47:49 ID:HGK72mIr0
学校医すると一校で１３～１６万もらえる
７つぐらいしていると３月末に１００万近く振り込まれる
年に検診２回・学校保健委員会２回行かなければならないが粒クリにはいい副収入になる
それに地域に顔を売るには有効だ
366 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 19:00:35 ID:w16ZRXsA0
３８０円・・・無理ｗ
367 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 20:15:29 ID:ecls8pVUO
だからみなCL1申請するんだね。ｺﾝﾀｸﾄ眼科なんかほとんどCL2なんだろうに‥
368 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 22:40:56 ID:o8l/glHX0
>367
年末までに監査がある？
369 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 22:42:52 ID:o8l/glHX0
>365
それもあろうが、途中で放り出す格好の悪さと
不条理が到底受け入れられない。
370 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 12:52:28 ID:5rtB1LAz0
>366,7
一般化けが多いんでないの？
371 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 16:12:12 ID:itU3D1U+0
ＣＬ中止＋治療は　まあいいとして　一般化けは　やばいだろ？

ＣＬ中止も　常識的な数というものは　あるだろうがな
372 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 18:02:51 ID:itU3D1U+0
３８０円の請求なんてあまり見かけないでしょ？
373 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 20:10:50 ID:lhoTLnekO
だって380円じゃあつぶれるよ～再診お断わり。いちげんさん大歓迎
374 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 21:48:34 ID:PqJZgSbo0
>373
うんうん
375 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 09:51:18 ID:VYycGskbO
ｺﾝﾀｸﾄに関しては初診歓迎、再診はよそへという感じかも‥
376 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 20:13:44 ID:wOxfi8NCO
そろそろ個別指導に関する説明会があるはず。CL関係の指導内容があれば教えてよ。
377 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:50:39 ID:+EAiGVU30
ＣＬⅠ虚偽申請はどうなるのか、はやく教えて欲しいね。
378 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 03:21:23 ID:gEHRjRel0
一度でもコンタクト処方した事のある人が診察代安くなり、使用したことの無
い人が高くなるというのは明らかに法のもとの不平等だと思う。
将来白内障や緑内障などコンタクトと関係なさそうなものにまでも診察代に差が
つくというのなら（初診料のこと）、コンタクトを使っていない私は彼らの分も負担していることに
なる。そんな馬鹿なことは断じて許せない。厚生労働省はそんな不平等を認めてるのか？
379 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 03:34:45 ID:gEHRjRel0
↓
コンタクトと関係ない疾患なら初診料可能？
380 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 08:14:52 ID:MNsH2fvX0
いちげんさんでも既装用者はレフケラの値からと視力、
スリットやってCL決定するだけだから380円だろ。
初回装用のイを算定できるのは生涯初CLでCL装脱練習に手間がかかる患者だけだろ。
381 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 09:44:45 ID:Xk8PeseCO
いえいえ道義的には眼底も診たほうが‥さらにﾎﾞﾗﾝﾃｨアで内皮検査もw
382 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 00:19:28 ID:7gNRiEEo0
＞３８０
おばかｗ　３８０はお前のＮｏだけに汁
383 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 10:58:40 ID:3E5ZOW6N0
医販分離で保険診療をすると、３８０円では到底無理ｗ
４月の時点でわかってたか・・・
384 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 15:55:05 ID:MA3ASWAyO
眼科臨床経験の無い非眼科が多すぎ。監査でそこのところもつけないものか？
385 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/16(日) 17:38:00 ID:5LfWBMoc0
>>384
無理ですね。「眼科臨床経験の無い保険医は眼科検査の保険点数を算定してはならない」
などという規定はないわけですから。保険医であれば全科の保険手数を請求できます。
386 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 19:17:26 ID:sZWh8MGf0
甘いな

科ごとに請求項目を絞っていくことだよ
最終的には専門医認定医で縛っていって、専門以外は算定できないか割安な点数となるようもっていくだろう
標榜制限と算定制限を強化してなんちゃって算定を無くして行くのが次回改定
専門性強化すれば医療費削れて国民も喜ぶ、官僚は規制が増え、認定更新の監督などで天下り
もうシナリオはできている、今回のでなんでもアリだって思い知ったろ？

387 ：卵の名無しさん：2006/07/16(日) 20:02:48 ID:NolpkVJ30
ガラガラポンで、官僚の焼け太りというシナリオなのか？
388 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/16(日) 20:16:50 ID:KdTQMwM20
>>386　＞もうシナリオはできている

なるほど、貴方の頭の中では、そういうシナリオができているわけですね。
389 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 00:29:34 ID:DzRxmcXS0
>386
＞最終的には専門医認定医で縛っていって
眼科学会の専門医なんて糞の役にも立たんぞ。
あんなのもので診療報酬上の優遇があると考えるとは、そうとうオツムが足りないなｗ

役人が焼け太りするような裏工作が行われてから改革が進むということが
今回のCL改訂でも証明されただろ。
つまりだ、
いずれ天下り団体が認定する専門医資格が立ち上がればチミのシナリオもありうるかもな。
390 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/17(月) 15:15:33 ID:XjHT+bg10
>>389 ＞眼科学会の専門医なんて糞の役にも立たんぞ。

その通り！　眼科専門医なんて、次のように小泉首相にもシカトされてる資格です。

・・・御指摘の「眼科専門医」が何を指すのか必ずしも明らかではないが、・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163012.htm　より引用。
391 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 15:18:55 ID:ChvMjBch0
コンタクトの価格を３倍くらいに大幅アップすれば
検査料は０円でもいいとは思う。
392 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 16:15:10 ID:iIrGf7lI0
今日なんとCLバイト中に
９月から１日８万が５万になりますと
店長が言ってきた。
迷うとこだ。やめるべきか？？
393 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 16:46:00 ID:Q0R7xDBL0
>>392
それは君が、ＣＬ処方を希望して来た患者をＣＬ処方のみで帰らせまくったからじゃね？
俺はバイトを雇う側だけど、点眼の処方率が低いＤｒ.が来て みんな127点で帰されたら
倒産しちまうんで、すぐ辞めてもらうよ。
394 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/17(月) 16:55:29 ID:XjHT+bg10
>>393
点眼の処方率を少しぐらい上げても、あの保険点数なら
経費量販店持ちでなければ倒産するでしょ。
395 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 17:16:42 ID:Z2uWRGnC0
医療界の最底辺に巣食う連中の卑しい会話は面白いな。
396 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 19:24:43 ID:PDDmVGuB0
>>391

功労・財務はもろ手を上げて賛成するだろうね
397 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 20:29:06 ID:MqYwyPit0
どこかの新聞にでてたようにコンタクト診療は自費かもな・
一人５０００円程度の御負担をお願いします。
398 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 20:48:07 ID:jWEpufzX0
診察料は　自費６０００円　で　いいでしょ
399 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 10:14:19 ID:I5AF7vroO
眼科医も余ってきたし、困ったもんですな。
400 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/18(火) 14:34:52 ID:TUxVVPBB0
>>395
収入面では最底辺とも言えませんけど。
401 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 17:05:20 ID:4sl46Ys00
とりあえずＣＬⅠ申請にもとづく監査・処分の内容次第では
一気に地獄行きかも・
402 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/18(火) 17:18:27 ID:TUxVVPBB0
>>401
その通り！　クビを洗って待っていたまえ偽装派諸君。
403 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 17:25:52 ID:tIlKDN7r0

自由診療で５０００円くらいにしたほうが、気楽なんだけど
うちは偽装でなく老人子供が２割いるもんでね。
404 ：：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◇9v9e/bO4yk ：2006/07/18(火) 17:54:37 ID:Jnxi6fWO0
>>402
その通り！　クビを洗って待っていたまえ偽目医者諸君。
405 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 18:16:29 ID:vOXiqUpH0
眼科医かどうかは問題ではないだろ。
406 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/18(火) 18:21:53 ID:TUxVVPBB0
>>405
確かに問題ではありません。「眼科医」自体が法定資格ではないのですから。
医師免許ホルダーが「俺は眼科医だ！」と絶叫した瞬間から眼科医です。
407 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 18:21:59 ID:XUCI4dDZ0
そりゃそうだ。
408 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 18:37:02 ID:lEX0iAKX0
絶叫した瞬間から眼科診療に対する責任も生じるけどな
409 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 18:44:40 ID:2NWUTUTH0
眼科医が余り過ぎて困ってる状況で、非眼科医にまで門戸を広げる必要性が
全く見当たらないわけだが。
410 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 19:38:09 ID:I5AF7vroO
共倒れw
411 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 19:39:56 ID:PXdhZEOv0
もうすぐ、法定資格ほどではないが実質的にそれに近づく療養担当規則での縛りか算定制限がつくよｗ
次の改定をお楽しみに
412 ：卵の名無しさん：2006/07/18(火) 19:40:33 ID:PXdhZEOv0
コンタクト比率は一つ目の踏み絵
413 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 11:57:40 ID:ttIft2ia0
>412
ＣＬⅠ申請するかどうかが踏絵だったかもね（似たようなニュアンスですが）
414 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 14:49:53 ID:DcaHqHo+0
大都会の個人大型量販店、大小チェーン店などは、役人の目にはＣＬⅡ
に映ってるだろう。
415 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 15:38:00 ID:DcaHqHo+0
３８０円は最低料金だが、一般化けしてる不正クリニックなら
２０００円あるいはそれ以上の診察料がかかってるはず！
416 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 18:01:39 ID:cXfeKXd50
ｗ
417 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:45:57 ID:GXAthdZE0
眼科のやつって、ホント、悪い奴ばっかりだねぇ。
犯罪者つーことで、FA?
418 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 23:13:17 ID:zO9wLBKr0
非眼科医も多いよ。
まあ急激な改訂で戸惑ってる部分もあるがね。
419 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 10:00:25 ID:gkU/qwSFO
ｶﾙﾃを一般化けさせてれば、今までどおり出来高請求w
420 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/20(木) 15:57:05 ID:x+MkVAtE0
>>419
その程度の偽装は制度改定者も事前に予測していたと思います。
（ここまで本当に偽装を実行するところが多いのは予想外だったでしょうが）
421 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 16:59:54 ID:96rMXsZI0
>420
自分の身を捨てて（自身をｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにして）抗議してるとか？
422 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 17:12:57 ID:pjeBlbJF0
>420
制度改定者って誰なんだろ？
423 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 17:22:11 ID:pjeBlbJF0

取締りの程度によっては、ひと悶着ありそうな気がする。
424 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 17:23:54 ID:pjeBlbJF0

医会のえらい先生も、ＣＬ比率の高い先生がおられるようですし。
425 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 18:11:00 ID:vVZrGEws0
来月初旬あたりの、監査個別指導の事前説明会の
内容が判明したら教えてね。
426 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 20:01:26 ID:gkU/qwSFO
中身次第では覚悟しないとねw
427 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 20:25:52 ID:gkU/qwSFO
廃院。。。か
428 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 20:32:04 ID:C9C59YSZO
検査で在日医師に目をえぐられますた。
何しようかな・・・
429 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 22:10:23 ID:souWT9t70
いまだに自費だと思ってる椰子もいる。
つまらん。
430 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 23:12:57 ID:VFB7tmIm0
自費でも保険でもつまらん。
431 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 23:15:15 ID:rDkoDQ920
みんなが自費なら今よりは面白くなるだろ。
自費になってまで1270円で抑える馬鹿はさすがに居ないだろうし。
432 ：卵の名無しさん：2006/07/20(木) 23:17:30 ID:cYPNFx5O0
>>429-430
そのメール欄の空白はなんか意味あるの？
433 ：採算レベルへ‥：2006/07/21(金) 09:38:11 ID:w6KsiP5AO
ｺﾝﾀｸﾄの価格が2倍になるか、自費5000円くらいに落ち着くだろ。
434 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 09:52:32 ID:2sKdABOC0
不正請求は医道審議会の処分対象で一番多いんだぜ。
よくやるよ。
435 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 10:01:25 ID:w6KsiP5AO
自費ならいくらでもいいからさ。ｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ代とｾｯﾄで昔みたいに50000円くらいに戻せばいいやん。
436 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 11:09:09 ID:+L/SaD5n0
>434
今回の改訂はあまりに急激だったから仕方のない面もある
と思う。
ＣＬ関係では位階のえらい先生も関係があるみたいですから
437 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 11:45:20 ID:yHWZSSaO0
小手先の細工しても先が見えている仕事にしがみつくのもねえ。
見切りが大切な時期がきたと思うよ、眼科開業医諸君。
438 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 14:40:45 ID:ZkNLRhUi0
>437
転科するとなったら、眼科以外に臨床経験の乏しい専門医のほうが
不利だね。
439 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 16:40:38 ID:yO9L0BnJ0
>437
眼科開業医なら、レーザーを入れればＣＬの落ち込みを防げそうですな。
440 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 16:53:13 ID:JPbOxZAS0
だましレーザーを告発しろ、木っ端役人のクズｗ
441 ：コンタクト比の多い眼科医院：2006/07/21(金) 17:57:57 ID:3ftpvx0u0
いまとなっては、レーザーもメニューに入れないと食いっぱぐれそうです。
442 ：卵の名無しさん：2006/07/21(金) 22:42:57 ID:5YAroQu70


３８０円→やっていけない→自費５０００円　の流れが自然かな？


３８０円→やっていけない→Ⅰ虚偽申請＆一般化け　の流れが多いけど
443 ：卵の名無しさん：2006/07/22(土) 09:51:20 ID:PrylJ8Oz0
今時5万でコンタクト買うヤツはいねーよ

一度カーブ測ってもらえばあとは一生死ぬまで平行輸入業者から通販で買うだろ

眼科に来るのは失明寸前の角膜潰瘍患者だけになって来院数1000分の１だな
444 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 00:08:14 ID:XtzuzSo90
当初の予定通り、検診は変に保険など使わないで自費５０００円
でいきましょう。
445 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 01:06:01 ID:f/Ty1IWl0
だから　自費はだめって功労賞の通達があったの。
情報収集能力なさすぎでしょいくらなんでも。
446 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 13:24:19 ID:wEDlOPBU0
紛失は自費でしょ。
症状のない定健も自費でしょ。
447 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 14:05:48 ID:HAkN5p2m0
>445
原則・・・だろ？
448 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 14:44:05 ID:GyCsfTqH0
>>445
メール欄が空白の人はスルーで
449 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 15:41:03 ID:9KRLttUm0
『自費』と『ＣＬ定期検診』と『出来高』を使い分ければ
いいやんか。
450 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 16:26:49 ID:3CzkycUF0
患者さん自身が自費５０００円とかを希望されなければ
むつかしい。
451 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 19:25:13 ID:DLRQXv1x0
保険３８０円が続くなら、自費転換もいいんでないか.
452 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 20:05:27 ID:f/Ty1IWl0
５０００円は身の程知らずにもほどがあるね。
そんなことしたらあっとういうまに客足が遠のく。
必要もない検査をして、その検査の信憑性も怪しいのに
八千円弱巻き上げていたのが異常な事態だった。
眼底見ずに簡略化して二千円くらいにしておけ。
五十人見れば１０万円。
お前らの実力に見合った金額はこれくらいだといい加減に悟れ。
453 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/23(日) 20:20:00 ID:bCOsRYHp0
>>452
うちは眼底・眼圧を省略して自費5000円弱です。ワッハッハー
454 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 21:14:06 ID:n4T0Qh0c0
>453
それで日曜の今日は何人来たの？
455 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/23(日) 22:18:13 ID:bCOsRYHp0
>>454
具体的な人数はいえないし、数えてないけど、「旧体制」時代の25％減ぐらいですかね。
でも今月から量販店からのＫＢも始まるし、上納金の大幅減額と相まって少しの収入減ですみそうな予感。
456 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 22:27:44 ID:GyCsfTqH0
本当の勝負は自費の後の次来るかどうかです。
457 ：卵の名無しさん：2006/07/23(日) 23:12:39 ID:dn7fwzPZ0
>456
『自費の次』と『偽装摘発・廃院』のどちらが早いかですな。
458 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 10:17:29 ID:dIDrDJvwO
CL2＋ｷｯｸﾊﾞｯｸと定検自費を組み合わせるのも一法ですな。
459 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 10:59:51 ID:3VKNup6U0
>>452
実力にはふさわしいかもしれないけど家賃と返済には不足します
460 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/24(月) 11:57:45 ID:Y0cD9SoD0
>>458
再診自費は疑義解釈５でほとんど封じられてしまいましたからねえ。

CL2＋ｷｯｸﾊﾞｯｸは健保がかみついてくる可能性があります。そのＫＢは元をただせば患者が払うＣＬ代からでているわけで、
一連の診療行為の中で保険診療報酬以外から別途で自由診療分を徴収していると解釈され混合診療とみなされるかもしれません。
461 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 22:17:47 ID:RMzWcuzP0
健保は、支払いが減れば文句はいわんだろ。
現に保険外で内皮検査料とか請求してた医院も
あるようだし・
462 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 23:00:05 ID:LR8s/IQa0
＞４６０
老人子どもがいないクリニックは、保険医辞退か偽装か廃院かの
選択しかないというわけだね。
463 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/25(火) 00:46:23 ID:BeIpHgBl0
>>461 ＞健保は、支払いが減れば文句はいわんだろ。現に保険外で内皮検査料とか請求してた医院もあるようだし・

健保は支払いが減る程度では満足しません。本音は「もうＣＬ眼科なんかに１円も払いたくない」のです。
現にＣＬ処方箋文書料を取ることも疑義解釈で明確に禁止されてます。
保険外で内皮検査料請求も、ただ単に健保の側に発覚していないからできているだけで、
発覚すれば注意・指導があるでしょう。
464 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:35:53 ID:PNeNJJAf0

眼科専門医がＣＬ診療に見切りをつけて地方へ移転すれば、
田舎の老人は眼科が増えて喜ぶよね。
465 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/25(火) 16:53:16 ID:B5BhJW3j0
田舎でもとりわけ眼科開業医は余ってますからね。はたして喜ばれますかね？
466 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 16:57:43 ID:IUtq4TZK0
東北弁のちいづるとこなら目医者足らないべ。
467 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 17:12:20 ID:cGiOHZWG0
>465
総論でいわないで下さいｗ
地方はまだ眼科医不足地域はありますよ。
（白オペもできたほうがいいけど、外眼部処置や
レーザーだけでも可）

468 ：４６７：2006/07/25(火) 17:14:00 ID:cGiOHZWG0
引き換えに都会はＣＬ難民ガ増えそうです。
469 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 18:45:09 ID:SuKjBEjQ0
>>467
苦労するのが嫌だからという理由で眼科を選ぶ奴が多い以上
他科より都会と地方の格差は大きいだろうね。
あと女医は男より都会に執着する傾向が強いから、女医率の高い
眼科は他科より都会に偏在しやすいだろう。
470 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 19:36:32 ID:tzIUgRxYO
5年もすれば、地方も歯科医並みに過剰になるかも…
471 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 19:39:32 ID:tzIUgRxYO
それともCLに見切りをつける眼科専門医がふえたら、地方も急激に眼科医過剰かな。
472 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 19:50:58 ID:duZwM1860
卵巣と時間との戦い。
473 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 21:48:22 ID:rHmC6DZ70
歯医者の次は目医者過剰かよｗ
474 ：インサイダー取引：2006/07/25(火) 23:13:46 ID:/xny8TzQ0
日経新聞もなぁ．．．
475 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 10:17:33 ID:g+EKTs+AO
新聞報道も自費、保険と二転三転。
476 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 16:04:17 ID:wv7MSYRl0
>473
ＣＬ診療が頭打ちになれば、一気に眼科は余ると思うよ。
477 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:11:09 ID:g+EKTs+AO
ど田舎含めて眼科医不足地域はなくなるわけで…
478 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 23:47:38 ID:quOi2xtO0
眼科医がふえれば、田舎のお年よりは大喜びですね。
479 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 00:25:27 ID:IJ9hbYV/0

地方の皆様、比較的若い都会の眼科専門医がいっせいに地方に移転する
だろうから乞う御期待！
480 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 10:39:50 ID:If0lwzCN0
都会の目医者が田舎に移動するわけないじゃない。アホか。
481 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 11:15:22 ID:lPj93CYr0
３８０円て、、、、子供の小遣いかよｗ
482 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 12:12:25 ID:0VFgB4wz0
>479、480
都会に居場所がなくなったら、廃業か移転しかなかろう。
483 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 12:31:19 ID:o360yIWr0
眼科医過剰はわかり切ってるんだから、さっさと転科すりゃいいだろ。
新しい勉強を始めるのは大変だが、眼科以外ならまだ開業は可能だ。
484 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 12:48:27 ID:If0lwzCN0
こんな楽な眼科はたいして儲からなくてもやめられないだろう、普通に。
485 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 13:27:26 ID:acuLYEll0
今はまだ「たいして儲からない」程度で済んでるけどな。
現在勤務医やってる連中が次々に開業したら潰し合いで
赤字倒産続出だよ。
現に歯科は既にそういう状況だしな。
486 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 14:56:05 ID:SvK4cGqb0
>484
大都会のビル診は、家賃と人件費でレッドゾーンに突入しとります。
487 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 15:01:31 ID:1uQcUD/00
>>483
眼科医は「眼科医」であって、医者ではありません。
目以外は分かりません。
転科はもう不可能です。
488 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 18:24:37 ID:pa4L97X/0
＞４８５
歯科のつぎは眼科だろ？
489 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 18:43:59 ID:pa4L97X/0
>483
地方で、いい開業地はまだあるよ。
490 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 20:07:38 ID:7VxFQKhoO
多額の借金背負いこんだ奴が危ない。早く老人子供を50％に引き上げなさい。
491 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 20:09:05 ID:7VxFQKhoO
目指せCL1！つぶせ偽装CL1！
492 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 22:33:04 ID:Ap9hh1Ca0
無理！
493 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 09:32:24 ID:GlN6ooWsO
定期検査なら、自費3000円程度にしたほうがいいね。
494 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 12:10:52 ID:iIXfTMul0
>>487
偽眼科医は元医者だろう、定位置に返れ
495 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 12:14:26 ID:rTxG0xpn0
家のローンがあと少しなんで
496 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/28(金) 14:04:02 ID:0/ZuUU6Q0
>>494
私は基礎出身だから、もどる「定位置」が無いのです。
497 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 14:10:43 ID:ZI7a4Go90
大学の基礎医学教室にもどればいいかも・
助手以上で復帰できれば最高なんですが・
498 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 14:20:52 ID:ZI7a4Go90
それはともかく、３８０円では経営が難しいし
自費ではＣＬ患者さんは減る。

四方八方手詰まりのなか、新規開業にあたり多額の
借金をした若い先生の行く末は？
499 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 15:42:12 ID:rTxG0xpn0
樹海という名の広い空間か、
医局という名の狭い奴隷小屋ですね！！！！！
500 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 15:45:49 ID:ZI7a4Go90
白オペ点数アップと、レーザー点数維持のかげで
少なからぬ犠牲者がでるのか。。。
501 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/28(金) 16:27:26 ID:0/ZuUU6Q0
>>498 ＞四方八方手詰まりのなか、新規開業にあたり多額の借金をした若い先生の行く末は？

やはり、そういう先生は保険医療機関離脱するか、
それが無理なら人柱になっていただくのが良いと思います。
抗議のプラカードを手に持ち厚労省の前でガソリンをかぶって焼身自殺をするとか・・・。
502 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 16:32:00 ID:rTxG0xpn0
>>501 おまえがT4団子口にいれて自爆しろよ！！！
503 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 19:59:43 ID:GlN6ooWsO
保険380円で逝きなさい≒借金多い先生は氏になさい　と私には聞こえるw
504 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 20:09:00 ID:GlN6ooWsO
>501 大借金あれば自由診療にしても意味はない。となると（以下略
505 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 20:27:31 ID:GlN6ooWsO
急激な保険医離脱や偽装や自殺に追い込んだのは○とﾒｰｶｰの□だろ？違うか？
506 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 20:53:14 ID:GlN6ooWsO
一部を除いて過激な監査はしないだろ？
507 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 21:45:17 ID:muelmydL0
３８０円では成り立たないから、自費３千円くらいの導入がいいよ。
508 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 22:50:41 ID:+Hull6RZ0
樹海なんかいつでもいける。
やれることはなんでもやってがんがろーぜ。
509 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 23:00:07 ID:99gS8sCr0
メール欄空白必死だなあ
510 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 23:02:39 ID:SAyrXzH10
使い捨てコンタクトレンズ激安店って　ほんとにコンタクトレセ
一月３０００枚もあったの？
信じられない枚数ですねｗ
511 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 23:04:14 ID:SAyrXzH10
いまさら言っても仕方がないけどね。
512 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 23:16:02 ID:v2o/an8D0
まあがんがれや！　一部でも自費入れれば
何とかなるやろ。
513 ：卵の名無しさん：2006/07/28(金) 23:29:59 ID:e/k2U3zk0
ＣＬ中止と３８０円と、自費とＫＢの３本柱でね。
514 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 12:05:16 ID:zE7FDOIn0
その診療報酬じゃ死にたくもなるよなｗ
515 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/29(土) 12:12:01 ID:E42rGP0W0
>>512 >>513

疑義解釈5で一部自費は殆ど封じられてしまいました。やっぱり保険医療機関離脱して
自費とＫＢの２本柱でいくしかありません。
516 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 15:27:13 ID:EgG0buUn0
監査があるまで、ＣＬⅠ申請でもなんでもやってがんばるんじゃないの？
517 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 15:28:15 ID:EgG0buUn0
>515
キックバックは違法じゃあないの？
518 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 15:31:51 ID:PSP/o6LC0
患者から病院窓口で自費を徴収するのと、CL代金として払った金の一部を
KBとして医者に還元するのって、結局同じことだよね
519 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/29(土) 15:43:26 ID:E42rGP0W0
>>516 ＞監査があるまで、ＣＬⅠ申請でもなんでもやってがんばるんじゃないの？

監査の結果多額の返還請求が来たら「ＣＬⅠ申請でもなんでもやってがんばる」意味がなくなります。

>>518　＞患者から病院窓口で自費を徴収するのと、CL代金として払った金の一部を
KBとして医者に還元するのって、結局同じことだよね

その通りです。だからＫＢをもらう為には保険医療機関離脱する必要があると考えられます。
520 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 19:52:17 ID:cU1cDv0HO
保険診療＋ｷｯｸﾊﾞｯｸはまずいかな？
521 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/29(土) 20:14:00 ID:xD3p5dpJ0
>>520
健保が噛みついてくる可能性がありますね。
522 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 22:01:27 ID:fHKc3OFh0
板が変わっても自作自演か （　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
523 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 22:10:40 ID:xZ8E7X3C0
ばれなければ・・
524 ：卵の名無しさん：2006/07/29(土) 22:17:02 ID:W+i146rE0
ばればれだ
525 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/29(土) 22:19:40 ID:xD3p5dpJ0
>>523
「ばれなければ良い」という発想でいくなら、ＣＬ１偽装も一般偽装もOKになりますよ。
526 ：卵の名無しさん：2006/07/30(日) 14:07:18 ID:QN8tkDZA0
どこまで監査が行われるかは、地域差があると思う。
樹海行きかどうかは、監査次第ではないでしょうか。
527 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/07/30(日) 14:19:52 ID:5Z3wMEy50
樹海などに行っても目立たずに犬死にです。それより保険医療機関離脱するか
抗議のプラカードを手に持ち厚労省の前でガソリンをかぶって焼身自殺をするべきです。
528 ：卵の名無しさん：2006/07/30(日) 15:37:59 ID:rZW4g28/0
コンタクトレセ月３千枚とかをシャブってきた、使い捨て激安店の
○○コンタクトが悪いと思う。
529 ：卵の名無しさん：2006/07/30(日) 19:33:39 ID:J1vpqxaa0
三千枚以上かも、レセプト枚数・
530 ：卵の名無しさん：2006/07/30(日) 20:57:44 ID:y3DILc+U0
一枚38点だったら114000点ｗｗｗ
531 ：卵の名無しさん：2006/07/30(日) 21:19:30 ID:/PYbhMG30
以前日本最高レベルでコンタクトレセ約7000枚ってTVで放送してた。
フルコースで点数取って7000円×7000枚/月×12ヶ月＝約6億円
診察の多くは雇われ医師が行ってただろうから院長はオイシイ生活だったろうな。
某板で有名な某眼科も院長は週3日くらいしか出勤してなかっただろ。
残りの日はゴルフ三昧か？
法の隙間に喰らいついて、そんなオイシイ生活ができる時代が終わりを迎えてメデタシメデタシだな。
532 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 09:52:54 ID:OR3hpPQ7O
みな経営は苦しいだろうが、やけくそになって自爆しないようにね。
533 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 10:15:26 ID:OR3hpPQ7O
380円じゃなく、CL1でｳｿの申請しても苦しいだろ？
534 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 10:25:30 ID:rVT7+FMX0
くく、苦しい！イソゾールなしでマスキュラックスIVされたような感じだ。
535 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 12:48:10 ID:OR3hpPQ7O
CL業界のﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝですなw 税金も支払い不能w
536 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 19:53:31 ID:OR3hpPQ7O
380円なら、眼科専門医でも樹海行きかも…
537 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 10:03:20 ID:mI4OIeG/O
ｺﾝﾀｸﾄ眼科のCL1取り下げと、一般化けの処分（保険医停止とか）で決着しそうな気がする。
538 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 10:08:41 ID:JxVDFFGC0
CL1でウソの届出した時点で犯罪決定だからな。
苦しいわけだ。
539 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 10:38:55 ID:VndNm5mv0
新宿西口のＳばさき眼科で、先日検査をしたら1200円請求され支払ってきた。
明細はなし。
検査は、視力・視力・先生の問診（キズのチェック）のみ。
これって不正請求？
540 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 11:28:59 ID:pxBcWbG60
安いじゃないか、何が不満なんだ。
アメリカだと1万以上はかかるぞ。
541 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 13:19:29 ID:VndNm5mv0
ＣＬ検査は保険380円との差額は何？？
542 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 13:38:38 ID:NTCdEGx50
>539
コンタクト処方がなければ問題ない。
コンタクトの処方目的でいって、
前回の受診が4月以降で、処方を受けたのならおかしいね。

コンタクト眼科はコンタクトつかったことがある人は
初診が自己負担は990円。再診が380円。
これ以外にはない。
543 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/01(火) 13:52:18 ID:WH0csHF70
>>539 >>541
おそらく非医師の方だと思いますが、少し書き方が大雑把で不正確なので状況の把握ができません。

＞明細はなし。
明細は貴方が要求しなかったのですか？　要求したが拒否されたのですか？

＞検査は、視力・視力・先生の問診（キズのチェック）のみ。
視力が２回出てきますが、２回で何か違うことをしてましたか？（１回目は持参ＣＬ、２回目は新ＣＬとか）
問診（キズのチェック）と書いてありますが、傷のチェックをしていたのであれば
それは問診ではありません。問診とは言葉のみで患者に質問して診断の為の情報を引き出している状態を指します。

＞ＣＬ検査は保険380円との差額は何？？
その額はＣＬ特化診療所の再診で、なおかつＣＬを中止せず処方され薬等の処方を受けなかった場合のみです。
544 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 15:56:57 ID:g4twtysl0
>543
4月以降は、明細付領収書を全例にだす義務はあるよ。
545 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 15:58:42 ID:g4twtysl0
３８０円は理論上一番低いＣＬ診療費ですが、そうなる場合は
少ないね。（診療所が潰れますからｗ）
546 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 16:01:24 ID:RbOeW3f80
これからはコンタクトは、自由診療一回五千円くらいが
妥当かもね．
547 ：539,541：2006/08/01(火) 16:25:48 ID:VndNm5mv0
>542,543様
ありがとうございます。
詳細お書きしますと、メニコンのメルスプランを使っています。
月々の会費（1800円くらい？）を払っており、年に１度のレンズ交換で
行きました。行くと必然的にＳばさき眼科で検査を受けさせられます。

検査は、
①視力検査（機会で気球を見て焦点が合うか）
②視力検査（ひらがなを読んだり、赤と緑どっちが良く見えるか）　
③先生の部屋に入り器械に顔を乗せ診てもらう（キズの確認？）　でした。
で、新しいコンタクトと古いコンタクトを交換して終了です。
明細はいつもくれません。レシートに金額が書いてあるだけです。
雰囲気が悪くなりそうなので明細くれとは言えませんでした。
風邪をひいて内科にかかっても800円くらいで終わるので、コンタクト交換だけの
目的で行ってそんなに高いのか不思議に思いましたが、このスレを見て
いてもたってもいられず書き込みました。
メルスプランとＳ眼科にうまく取り込まれてるのではないだろうかと。

548 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 16:43:38 ID:B2qxoiRp0
1200円とは中途半端な金額だな。
初診270点、CL1CL既装用者112点、計382点×10×0.3＝1146円
549 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 17:14:27 ID:XVi1cqip0
メルスプランだったら、一般眼科だろ
一般眼科も量販店のことは悪く言えないな
容赦なく、社会保険庁に訴えてください。
550 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 17:28:17 ID:B2qxoiRp0
ああそうか、
初診270点、CL1CL既装用者112点、眼処置25点、処置薬7点
計400点×10×0.3＝1200円
こんなところですね。

＞いてもたってもいられず書き込みました
なんて大騒ぎするほどの不正があるとは思えんな。

380円とかの話はコンタクトレンズに特化した眼科の話なんだが、
その前提を理解しないで脊髄反射する奴が出てくるから困ったもんだ。
551 ：539,541：2006/08/01(火) 17:35:08 ID:VndNm5mv0
>548,549,550様
ありがとうございます。
安心しました。
いてもたってもは、ちょっとウケを狙いました。
メルスプランって眼科医の方からするとどうですか？
毎月会費払いながらも、コンタクト無くしたり破損したりしておらず、
あまりメリット感じてないんですけど。
552 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/01(火) 17:36:08 ID:WH0csHF70
>>544
10月までは経過措置で患者の要求がなければOKではなかったのでしょうか？

>>547 ＞①視力検査（機械で気球を見て焦点が合うか）
その検査は視力検査ではなく屈折検査ですね。しかし、それは些細な話です。
貴方の話からすると、再診で薬も出ていないのに、やはりその自己負担額は何か変ですね。
保険に不正請求しているか、又は一部を患者に保険外請求しているかでは？
だいたい何科であっても保険診療の自己負担額が「1200円」みたいな端数無しの
チョッキリの額になることは頻繁に起こることではありません。
553 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/01(火) 17:44:58 ID:WH0csHF70
>>550
それでも少し変ですね。>>547 の話によると明らかに再診になるわけですが
それで初診270点を取っているのは不正請求の疑いがあります。
554 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 17:59:35 ID:hrZZoDUq0
何か偽目医者が偉そうにいってますがｗ
555 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 18:17:30 ID:h91H1ByL0
>>553
CL検査料を初めて算定する場合に限り、初診が認められる地区もあるよ。
556 ：539,541：2006/08/01(火) 18:24:27 ID:VndNm5mv0
>552　ありがとうございます。それではそれは屈折検査ですね。

前にその眼科に行ったのは去年の11月くらいですた。
同じ件で行っても、毎回初診料取られます。
何ヶ月で再診じゃなくなるんでしょう？
メルスってやっぱしコンタクト利用者の囲い込みなんですかね。
おいらは、１デイも使いたいから、安いコンタクト屋へも行って買ってます。

557 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 18:35:47 ID:B2qxoiRp0
前回受診は去年の夏でしょ。
うちの県では4ヶ月以上空いていればCL検査料を初めて算定する場合に限り初診は取れます。
つうか、
CL検査料を初めて算定する場合でも、一年前の受診があれば再初診取れないところがあるの？
悲惨じゃ。

メルスプランはマンストーリックが他のレンズに比べて安すぎて困る。
なのであまり触れないようにしているｗｗｗ
558 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 18:38:42 ID:B2qxoiRp0
誤）4ヶ月以上空いていれば
正）3ヶ月受診が無ければ
559 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 20:05:27 ID:mI4OIeG/O
CL1、一般化け、再初診…遺戒内部ではそろそろ決着するかな。
560 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 20:07:37 ID:mI4OIeG/O
CL1是正勧告があれば、それに従って差額返金するつもり。
561 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 20:08:39 ID:mI4OIeG/O
一般化けとかは、逮捕があるの？
562 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/01(火) 20:33:55 ID:D/BSLAru0
>>556
だから、また今度同じところを受診して、また初診料270点を請求されたら、
そのときこそ本物の不正請求ということになりますから、社会保険事務局に通報しましょう。
その眼科の窓口にいろいろ言っても適当にごまかされると思います。
563 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 21:58:40 ID:aabEx2vY0
>562
初診戻しは．．．（以下略
非医会員なら自由診療のほうが重点監査のリスクがなくて
安全かもです・
564 ：556：2006/08/02(水) 11:00:49 ID:UWPmcOyF0
>562さん
ありがとうございます。そういうのは社会保険事務所に通報しれば
いいんですね。
新宿西口駅の前で安定経営なんでしょうが、コンタクトだけ交換したいのに
毎回検査で診察料まで取られて、なんかコンタクト屋行くと
いつもボラれたような気がしてしょうがないす。
565 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 11:10:28 ID:uHEmXh2P0
>>564
東京都の審査委員会では再初診をある程度認めて行く方向らしいから、次回受診する日によっては初診となる可能性もあるよ。
566 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 11:37:12 ID:OeEawqu90
西新(福岡市）のアイシティ併設眼科はコンタクト処方で「眼鏡処方箋」という明目にして
全て出来高請求していますね。社保もこれだったら簡単に騙せますね。
連中の目は節穴ですから。というかアイシティってどこでもこんなことしているんでしょうかね。
567 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 14:09:07 ID:AEhWqAFH0
ホヤア。
568 ：産経新聞より：2006/08/02(水) 15:21:55 ID:H5e/AVkj0
自覚症状や眼病の疑いがないのに定期的に検査をする場合は、
保険の適用外・・・つまり自費ですよね？
569 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 18:15:03 ID:uwNng10+0
自費か保険かは、けっきょくは医師の判断なんですね。
570 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 18:32:43 ID:uwNng10+0
>565
ＣＬⅠとか出来高偽装の監査は？
571 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 18:44:31 ID:uwNng10+0
平均レセ単価の高いＣＬ中心のクリも査定ありなんだよね？
572 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 19:04:35 ID:mU6DJZPp0
＞５６５
それでも利益は半減です。
老人子供が２割強いるから助かってますが...
573 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 21:33:02 ID:UWPmcOyF0
ちなみに、新宿西口のＳ眼科でメルス会員なので行ったついでに、
ワンデーは安いお店（ビックカメラなどは処方箋さえあれば買える）で買いたいと
思って、処方箋を下さい、と言ったのですが、処方箋は出せないといわれました。
ケチだなと思ったのですが、処方箋を依頼しても出さないことはいいんでしょうか？
574 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 21:38:57 ID:bIKWYZmE0
コンタクトの処方箋というものは、法的には存在しないそうだ。ｂｙ功労賞
575 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/02(水) 21:39:35 ID:YHHK8mKd0
>>573 ＞処方箋を依頼しても出さないことはいいんでしょうか？

問題ありません。ＣＬ処方箋は法的に義務づけられているものではないので
発行は拒否できます。
576 ：卵の名無しさん：2006/08/02(水) 22:47:32 ID:fsT2fwNv0
>>568
いつの産経新聞？
最近じゃないでしょ
577 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 09:37:26 ID:ovb+/TO4O
7月31日の産経だよ。CLに処方箋いらない。ﾈｯﾄ販売も合法だとさ。
578 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 09:39:44 ID:ovb+/TO4O
ついでに保険適応外つまり自費もありだな。
579 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 10:02:23 ID:ovb+/TO4O
眼科以外のﾊﾞｲﾄ医師も批判してたよw
580 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 11:06:57 ID:3jERiKOM0
保険適応の場合の最低金額が３８０円ですが、一部自費適応なら
三千円程度？
581 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 14:18:12 ID:k8hNSB6W0
>577　ほんとうですか？処方箋いらないんすか？
　　　じゃあ、もうメルスはやめて、ビックのコンタクト屋に行きます。
582 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/03(木) 15:36:56 ID:Etlf6ST70
>>581
以前より（現在も）ＣＬ処方箋は法的に義務づけられていません。ビックのコンタクト屋も
民事上の責任があるので処方箋を要求していただけです。
新聞に「ＣＬ処方箋いらない」と掲載されても民事上の免責理由にはならないので
民事訴訟リスクを許容する覚悟がないかぎり、そこも相変わらず処方箋を要求するでしょう。
583 ：581：2006/08/03(木) 16:18:56 ID:k8hNSB6W0
>582　ありがとうございます。じゃあやっぱりいりそうですね。
そうしたら、どうしてもビックで買うなら、ビックにバイト医が来てる
時じゃないと厳しいですね。がんばっていってみます。
584 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 18:09:12 ID:4TDkgGbO0
>582
産経新聞には、「処方箋が必要という決まりはない」と書かれてた。
585 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 09:44:52 ID:ZWt5fPAaO
380VS自費
586 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 14:31:57 ID:3226Y1gf0
３８０円が増えるようなら自費へもっていきたいね。
587 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/04(金) 14:33:41 ID:3NDYfAyV0
>>586
その通り。男は黙って保険医療機関離脱！
588 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 15:01:56 ID:2ogTzT8f0
そういうお前は黙らずに煽ってばかりだろうが．いい加減自分が不安だから
といって自演したりするのもヤメロ！
589 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/04(金) 15:57:12 ID:3NDYfAyV0
題目を少し変更します。「男は煽って保険医療機関離脱！」
590 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 16:59:20 ID:5iJih7Kd0
>589
煽って失敗、うそつきSAR。
591 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:18:26 ID:9tc9aucc0
離脱しなくても、一部自費でいいような新聞記事。
592 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:24:47 ID:pM9dFOf+0
SARさん、保険医療機関離脱しなくても、ある地区ではCL診のみ自由診を認めてるみたいですよ。
元々審査が激甘だった地区ですが･
593 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:44:28 ID:Bot1Axjj0
あ～あ、SARさん早まっちゃったんじゃないの
594 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/04(金) 17:54:21 ID:3NDYfAyV0
>>592　＞ある地区ではCL診のみ自由診を認めてるみたいですよ。

うちは99.7％以上ＣＬ診ですから、0.3％未満の一般診の為に健保と関わりを持ちたくありません。
595 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 19:47:49 ID:ZWt5fPAaO
ほとんどｺﾝﾀｸﾄ眼科なのに、ﾚｾはほとんど出来高w
596 ：卵の名無しさん：2006/08/05(土) 02:31:15 ID:bq7aQL5K0
なんか広告だしたら、DMR、HR、gla、adeno、strabismus、amblyopia、migraine
まで来てなんか医者みたいな日常だ。茶髪の風俗嬢がカラコン買いにくると
ほっとする。
597 ：卵の名無しさん：2006/08/05(土) 19:35:31 ID:wiohz5bSO
とりあえずニセ眼科だけでも早く監査すべきでしょうね。
598 ：卵の名無しさん：2006/08/05(土) 20:22:10 ID:wiohz5bSO
新聞でも批判されてたようだし、非眼科医もだいぶ撤退してますね。
599 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 11:30:10 ID:TNLVQrXh0

新聞も自費だの保険だのとよく踊ってくれましたなｗ
600 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 20:16:05 ID:6M0ktt3/0
単にボロ稼ぎが難しくなっただけ。
もういいだろ、さんざんっぱら稼ぎまくったんだから。
グダグダいうな、医療費ドロボウできる時が過ぎただけなんだよ。
601 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:19:02 ID:vl9vOVe/0
開業したての、若い先生はかわいそう。

老人患者さんがふえるまで、莫大な借金を返すのは困難ですね。

ＣＬ患者さんで５年ほど食えれば、あとは眼科専門医として一般
患者さんが多くなって安定するはずだったのにね。
602 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:25:26 ID:661vV/fr0
>600
ぼろ稼ぎをしてきたのは、使い捨てコンタクト激安広告で
患者さんを集めてコンタクトレセ３０００枚／月で保険を
しゃぶってきた非眼科医でしょ？
603 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:27:38 ID:661vV/fr0
そういうコンタクト店に安く大量に使い捨てＣＬを供給してきた
メーカーもあるわけですけどね。
604 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:27:40 ID:QV5frQ1c0
>601
だからって一般偽装なり、施設偽装をしちゃだめだよね～。
>特に哀提携DR
605 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:35:01 ID:C94df3bQ0
今回の急激な改訂を作るきっかけになったのも
使い捨て激安ショップですよね？

大手のＸと、よく似た形態の中小激安ショップ。

眼科以外の先生については、保健所も気づいてても
実害がないと動かんらしいしね。
606 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:46:11 ID:hTVP0UR/0
>>601
>>602-603
>>605
同じ人ですよね？
なんでID違うの？
607 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 14:25:47 ID:Zml7oCd80
>602
違うよ、ぼろ稼ぎをしていたのはCL屋の方で
雇われている医師はたいして貰ってない
608 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 15:14:25 ID:LD4brDMq0
ＣＬ店に診療報酬が流れてたのなら問題だね。
609 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 15:17:42 ID:LD4brDMq0
ＣＬ屋はコンタクトの販売利益でなく、医師の診療報酬を
吸い上げていたのかい？
610 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 16:22:59 ID:LD4brDMq0
＞６０７
『ＣＬ屋に雇われる医師』というのは、名義貸しといって
違法だよね。
611 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 16:29:08 ID:ETh+5GWP0
>>609
コンタクトの値段を下げて、その代わり保険医療を使う
自己負担は３割ですむのでユーザーの負担は少ない
保険医療を食い物にするためには保険医療機関になる必要があり
そのために医師免許が必要だった
612 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/07(月) 16:43:10 ID:zh8yvDjd0
>>611
そう、これ以上保険医療を食い物にしない為にも
やはり、男は煽って保険医療機関離脱！
613 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 16:52:49 ID:VnOAQlQe0
>611
コンタクト屋の雇われ医も共犯といえるね。
614 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 19:16:03 ID:E9RfFBri0
>612
自由診療に踏み切る勇気がない。
615 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 19:18:47 ID:gJZ08RKN0
調子の全くいい人だけ、自費三千円でもいいやろ？
616 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 19:22:55 ID:FILXR93Q0
だれが偽目医者の診察（診たフリ）に３０００～５０００円払うよ？

そんなこと、何年も続けられるか？

普通の目医者行けば６００円弱で済む事わかれば、アボーンだ。
617 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/07(月) 20:59:02 ID:kzj3iuJH0
>>616 ＞普通の目医者行けば６００円弱で済む事わかれば、アボーンだ。

意外とそうでもないですよ。そういうところはＣＬ高いことが多いですから
診察代とＣＬ代のトータルでは依然としてＣＬ眼科にアドバンテージがあります。
なおかつ利便性ではＣＬ眼科の方が依然として上です。
618 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 21:58:47 ID:+8oT2IIN0
河内長野のハートアップ併設眼科院長のSARさん。ネットでの自由診療への煽りがいきすぎて
本社からの指示で切られるとのことですがほんとですか？
619 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/08(火) 01:35:38 ID:nd0WPIsJ0
>>614 ＞自由診療に踏み切る勇気がない。

このまま保険診療を続ける方が余程勇気を必要とするような気が・・・。
株で言うところの「持たざるリスク」に似てますね。
620 ：経営難ＣＬクリニック：2006/08/08(火) 11:39:27 ID:9F/z1GSS0
どこかの県の裏金をまわしてくれ～！
621 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 11:45:16 ID:owoaquUR0
>>620
へっへっへ。あれは燃やしちゃった（ということで処理）
622 ：にせＣＬⅠ：2006/08/08(火) 12:24:25 ID:suX8zJes0
プチ偽装（一般化け、出来高請求）は見逃して～
623 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 12:40:32 ID:suX8zJes0
新規開業の眼科・コンタクト医院どうすんだろ？
歯科医並みに没落していく？？？
624 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 14:34:08 ID:yaknxdYZ0
>622
度が過ぎなければ・・・
625 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/08(火) 15:28:19 ID:+QYa2HLh0
>>622
みのがさーん！　男は煽って保険医療機関離脱！
626 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 15:42:04 ID:5uKwxs3NO
CLってなんすか？
教えてくらさい。
627 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 16:07:47 ID:KRYPUOzZ0
クラリスロマイシン
628 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 22:32:42 ID:5uKwxs3NO
CL教えてくらさーい。
629 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 00:41:55 ID:Ojtyosol0
CL=クリニングス。彼女が臭いマムコでもしてあげてるかい？
630 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 11:47:04 ID:+UH6qvBq0
>>618
もうちょっとｋｗｓｋ
631 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 11:48:32 ID:Z785+fYy0
SARって
京タナベの偽目医者って本当か？
632 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 12:13:05 ID:+UH6qvBq0
>>631
もうちょっとｋｗｓｋ
633 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 12:53:42 ID:f3TSe50Q0
新聞が読者受けを狙って３８０円を強調するたびに、樹海志向者が
増えたりしてねｗ
634 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 14:16:03 ID:KsPpPh1V0
実際はコンタクトの検査料というのは、２千円弱～３８０円と
幅があるんだよね。
ネタとしては３８０円が面白いけどさｗ
635 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 14:29:05 ID:Vj8627Bx0
>634
全く初めての人で、一般眼科もある程度来ているところで1980円ね。
コンタクトをつかっていたら初診でも1160円か990円だね。
（電子化加算含む）


636 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 16:43:39 ID:WkhIaVH50
週刊誌ネタじゃないんだから、３８０円オンリーみたいな
紛らわしいことを書くのもねｗ
（いまは新聞よりネット優勢で大本営発表みたいのは通用しないと
思うよ）
637 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 16:57:12 ID:yzD9s28P0
一番新しい新聞記事？だと、定期検査は自費もありらしいよ。
３８０円も安さ強調だが、自費５千円も高すぎると思う。
638 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 17:05:57 ID:tjcyDDEM0
ところでＰＳＥ問題とかはもう完全に解決したの？
639 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 18:46:45 ID:EqBqJuzCO
すいまてん
CLてなに？
640 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 18:49:05 ID:Z785+fYy0
自費５０００円がこの先ずーっと
徴収できるわけナイ。

普通の眼科では保険が効いて５００円少しと知れば、
ＣＬ含めて、そっちが安いのは明白
641 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 19:16:48 ID:A75hjnI60
age
642 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/09(水) 19:39:27 ID:bci/RLtn0
>>640
これからＣＬ量販店は箱売り・通販に軸足を移し始めます。診察代が発生するのは１-２年に１回になるわけです。
それを考えに入れると、やはりＣＬ代プラス診察代では量販店にアドバンテージがあります。
利便性も考慮に入れると、その差はさらに広がります。
643 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 19:50:22 ID:Z785+fYy0
SARの基礎知識

1.京大基礎医学（本庄教室）で研究途中に逃げ出した偽目医者
2.近畿の田舎（京タナベか河内長野辺り）でＣＬ雇われ院長をしている
3.拳銃が死ぬほど好きな、変態。
4.独身
5.最近、ＣＬ業界に不安が強くなり、自由診療を開始
6.不安が強いため、他人まで自由診療するように勧めている
7.小金は貯めているらしい

644 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 21:32:37 ID:qTTfJzkC0
>>642
俺もＣＬ眼科だが量販店付属眼科に未来はないと思うよ
645 ：眼科専門医：2006/08/09(水) 22:41:38 ID:9O6wxCU30
>644
根拠は？
まあすでにレセ単価はがた減りで、患者数１．２倍で
利益は半減×１．２くらいですけどね。
少ないながらも一般患者さんが支えてくれてるけどさ。
646 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/09(水) 22:47:14 ID:lb0eUQWZ0
>>644
まあ、バラ色ではないですね。さりとて真っ暗でもないですね。ドドメ色というところでしょうか？
私はあと２年で辞めるからいいですけど。
647 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 11:14:17 ID:3VbU1jQj0
>>646
Hey! 糞虫乙!
648 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 11:40:55 ID:Hb6wEQMy0
コンタクト店を経営したり提携してれば、レセ単価が下がるのはあたり前
で単価が変わらないか、ふえてれば偽装の疑いが限りなく濃い！
649 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 12:17:19 ID:7Sx13cWU0
コンタクトがらみの検査料の、最低金額が３８０円で
一般眼科は、とくにレーザーやら白オペをやりまくってる分には
報酬は微増のはずです。
650 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 20:22:36 ID:0bJXgTkYO
大手CL屋が倒産したというのは本当ですか？
651 ：卵の名無しさん：2006/08/10(木) 22:20:29 ID:a28dl1QQ0
一般眼科　開業医です。
この秋、ＣＬ取り扱いを止めます。
652 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/11(金) 16:46:09 ID:YPrVB5qY0
>>651
賢明な判断です。ヘタにＣＬ処方なんてすると永久再診にお付き合いしなければならなくなるし
点数自体もショボイですからね。やはりＣＬは自由診療のＣＬ眼科にまかせるのが賢明です。

男は煽って保険医療機関離脱！
653 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 17:04:24 ID:feexl+rA0
SARさんは京大基礎
本庶佑教室から逃げ出したのは本当でつ
654 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 17:57:01 ID:PpbXXoNI0
>651
眼科医療手段の有力なアイテムの一つを、眼科専門医自身が
放棄しようとする矛盾ｗ
655 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 20:36:35 ID:M80yt75Q0
>>652
お前がやめる２年後のも同じセリフが吐けるのかね。
本庶佑教室から逃げ出したSARさん。
656 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 20:56:48 ID:tU4IPyUuO
一年のﾌﾞﾗﾝｸあってCL作りに来た人が380円か聞いてきたので、自費5000かもといったら帰ってしまいましたw
657 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
658 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 21:46:09 ID:34Vaq5zV0
>656
医販一体になってるとこか、コンタクトのリベートもらってないと
そのＣＬ患者さんは採算は合わないよ。
だから帰ってもらってよかったかもよ。
659 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/11(金) 22:38:37 ID:MvB/6xiv0
>>655 ＞お前がやめる２年後のも同じセリフが吐けるのかね。

もちろんです。
660 ：卵の名無しさん：2006/08/11(金) 22:47:12 ID:2og/7Loa0
去年の暮れにCLだけを狙い打ちに出来るわけがない、とほざいていた人の未来予想がアテになるわけないじゃん。
661 ：卵の名無しさん：2006/08/12(土) 09:54:42 ID:qspyxuvMO
岐阜の裏金に比べりゃ小さい小さいw
662 ：卵の名無しさん：2006/08/12(土) 12:06:16 ID:tA67Oyio0
いっそ自費診療にしちゃったら？
663 ：卵の名無しさん：2006/08/12(土) 12:07:12 ID:tA67Oyio0
５０００円くらいならいいだろ？
664 ：卵の名無しさん：2006/08/12(土) 15:05:44 ID:409CWWo/0

自費診療にチュ！（＾з＾）☆Ｃｈｕ！！
665 ：卵の名無しさん：2006/08/13(日) 15:47:06 ID:ZWrT81vr0
都内棒市中眼科病院眼科５年目のものです。
来年専門医受ける予定ですが、理事長・院長が５年間残留・外来数などを理由に
専門医提出用の論文にサインをしてくれないので困っております。
こういうとき皆さんどうすればいいのでしょうか？
666 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/13(日) 16:18:01 ID:zpOfs8OT0
>>665
簡単です。専門医なんか取らなければいいのです。
眼科専門医なんて、次のように首相にも完全に無視されているセンズリ資格です。

・・・御指摘の「眼科専門医」が何を指すのか必ずしも明らかではないが、・・・
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163012.htm
667 ：卵の名無しさん：2006/08/13(日) 16:27:50 ID:jsmwEhtY0
漏れもあと20年は専門医要らないと思うぞ。
オペするにしても失敗して訴訟になったら結局一緒だろ。
しかし、市中病院のインポ達のパワ・ハラはむかつくな。
668 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 12:30:35 ID:nEfbDBlk0
>666

何年かの眼科病院での（臨床）経験があれば、まあそんなに問題ないけどね。

患者の為ということで保健所も、医会もうるさいけど法的には縛れないからさ。
669 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 12:45:48 ID:D4A6gNFw0
わずらわしさから逃れるには、（コンタクト診療だけなら）
微々たる保険にこだわる必要もないですな。
670 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 14:40:26 ID:svDmfjL+0
コンタクトの価格を２倍以上にすればいいさ。
もっとも『医販分離』とかの建前を持ち出すと
経営自体が立ち行かなくなるけどねｗ
671 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 14:59:09 ID:RTGhj6em0
>670
非眼科医のコンタクト屋が潰れるのはともかく、眼科の専門医まで
コンタクト診療を敬遠する傾向はいかがなものか？
672 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 18:56:56 ID:lBdVVPMAO
ｺﾝﾀｸﾄ代金＋五千円で、保険証は不要w
673 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 20:42:31 ID:fOkM+nFc0
男は黙って自費３千円！
674 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 11:27:06 ID:ugKuER3t0
自費3000円～5000円くらいね。
675 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 12:06:36 ID:PrVgqtr40
保険使っても２千円超だったりするｗ
676 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 12:51:14 ID:55nDkl950
＞６７５
コンタクトを買いに行って、保険使って検査料２千円超はないだろ。
677 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 13:00:13 ID:2p4LmRjJ0
今年の３月までは普通に2200円ぐらい掛かっていたわけだが。
まあ今でも2000円超えるようなら即・通報でいいと思いますがｗ
678 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/15(火) 13:00:49 ID:qKLTWmqf0
>>676
３月以前は普通にそうでしたよ。
679 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 16:21:13 ID:2WxXj0nz0
>677
明細付領収書発行が義務づけられたんだから、それを見れば
不正かどうかの見当はつくよ。
680 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 17:06:08 ID:EqNHvogX0
コンタクトレンズは「レンズ代と検査料」の総額で安いか高いか
判断しないといけなくなりましたね。
681 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 18:44:21 ID:lfOyvOCe0
ずっと前からそうだろ。
682 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 19:28:04 ID:Et3oRbLuO
ｺﾝﾀｸﾄ安売ﾁﾗｼに誘われていったら、検査料が自費だったりとか‥
683 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 20:40:25 ID:C/aDpk7g0
保険証使ったのに、検査料２０００円以上かかったりしてねｗ
684 ：卵の名無しさん：2006/08/16(水) 10:25:27 ID:fc3cch8eO
地元のテレビで遠回しに不正病院と取り上げられてたとこは２０００円以上だった。ＣＬは安いが
685 ：卵の名無しさん：2006/08/16(水) 20:02:22 ID:xCRYuyXuO
安い価格に釣られてきたｺﾝﾀｸﾄ患者に､出来高請求してる医院だね？
686 ：卵の名無しさん：2006/08/16(水) 22:45:04 ID:iRqSJ/Ta0
コンタクト処方しなければ、出来高請求になるかい？
687 ：卵の名無しさん：2006/08/17(木) 15:41:56 ID:xPcZ6Hl+O
>>685その通り！地元の特集で取り上げられてた。名義貸しもやってたみたいだ。
688 ：卵の名無しさん：2006/08/17(木) 17:20:11 ID:tBVLMs6g0
＞１
コンタクトに保険使うな、自費６０００円くらいにしろと言う
指示と解釈しましたが・
689 ：６８８：2006/08/17(木) 17:22:05 ID:tBVLMs6g0
検査料もレンズ価格も安いなんてのはありえませんなｗ
ボランティアじゃあるまいし・
690 ：卵の名無しさん：2006/08/17(木) 22:26:16 ID:WVOiG0lh0
自由診療５０００円なら、気が済むのかい？ｗ
691 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 12:40:44 ID:fLcTSxGy0
ＳＡＲさんって教徒ですか？１００日ルールで再初診ＯＫなのに何故離脱したの？
692 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/18(金) 13:06:39 ID:8BLrRnhi0
>>691
100日ルールって何ですか？　私は全然聞いてません。
再初診OKでも初診ロではショボイです。
693 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 14:57:35 ID:3YNKLRQe0
>692
他スレでもいいましたが、うちは老人子供さんも２割強いるので
初診ロと一般とＣＬ中止でなんとかやれそうです。
（ＣＬは自然増２割♪）

694 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 15:03:46 ID:3YNKLRQe0
それとこれも人づてに聞いてるかもしれませんが、秋の個別指導は
規定路線のようです（県により多少の差はあるかもしれませんが）
目的は保険金額の削減であるため、ＣＬⅠうそとか一般化けは詭弁を
弄したところで厳しい処分はまぬかれないでしょうね。
695 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 15:06:39 ID:ae3Kynvr0
わははははっ
>>694
脅したってやめねーぜ！
696 ：６９４：2006/08/18(金) 15:23:21 ID:3YNKLRQe0
個別指導の対象は、コンタクト店（量販店、個人大型店、直営店・・）の
管理医師で、眼科医かどうかは関係ないようです。平等です。
697 ：６９４：2006/08/18(金) 15:32:55 ID:3YNKLRQe0
個別指導後の処分内容は、かかれてませんでしたよ。
698 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 17:29:09 ID:XtAU4inb0
処分内容？
処分なんかできないよ。
699 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 18:39:11 ID:3Nph3cPH0
保健所の指導じゃああるまいし、注意だけでは終わらんだろ。
ＣＬⅠとＣＬⅡの差額だけでも馬鹿にならんし、加えて一般化けも
やってたらＣＬⅡとの差額は４月以降莫大なものになってるよ。
700 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 18:40:41 ID:+ILOtC1RO
700Get☆
701 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 21:42:45 ID:NZvTiXtVO
(^ε^)-☆Chu!!
702 ：卵の名無しさん：2006/08/18(金) 22:56:42 ID:ae3Kynvr0
秋の個別指導！？
秋の交通安全週間の間違いじゃないのか？？？

そんなもん出来るわけない。
オレのところに１番に来い！わはははは
703 ：卵の名無しさん：2006/08/20(日) 11:19:48 ID:K0DLNleNO
挑発しないでくれよ。CLⅠ虚偽申請だけでﾋﾞｸﾋﾞｸしてるとこも多いのに…
704 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/20(日) 11:38:11 ID:Cu0uH3Jp0
ビクビクしたくなければ、男は煽って保険医療機関離脱！
705 ：卵の名無しさん：2006/08/20(日) 13:23:26 ID:eTaZqoMx0
男ならいったあとピクピクしたいだろう、普通に。
706 ：卵の名無しさん：2006/08/20(日) 21:03:03 ID:9dpkFOEc0
>702
たしかになｗ
医会のえらいＣＬ眼科の先生を、個別指導はできんよなｗ
707 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 18:19:35 ID:tfcHmrZc0

それでも屈折関係の点数を削減できなければ、２年後にはもっと厳しい
保険改正と監査がある。
708 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 19:15:01 ID:mQxYzRco0
>>706
個別指導は社会保険事務局が行うわけだから、
タチの悪い技官にあたれば医会のえらい先生でも関係なくビシビシ指導されちゃうよ。
709 ：ｲﾝｻｲﾀﾞｰ：2006/08/21(月) 20:08:54 ID:GaNOFBJYO
自費～380円の間で、疑義解釈をはさんでゆれてるから確定みたいな記事はやめて～
710 ：ｲﾝｻｲﾀﾞｰ：2006/08/21(月) 20:11:22 ID:GaNOFBJYO
ただし、老人子供のこないｺﾝﾀｸﾄ眼科はCL2けてーい！
711 ：ｲﾝｻｲﾀﾞｰ：2006/08/21(月) 20:31:03 ID:GaNOFBJYO
>1 報道するなら疑義解釈がでるたびに記事にしてねw
712 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 22:03:11 ID:IoMtc5ZV0
>たしかになｗ
>医会のえらいＣＬ眼科の先生を、個別指導はできんよなｗ

医療界ってまだまだだよな
地域会の世話役やってる税理士と話したら「お前らのところってまだそんなムードなの？」って言われたよ
大物だから優遇されるなんて、彼らにとっては30年くらい前の話らしいぞ
713 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 23:59:16 ID:Xlx68Err0
偉い先生は、ＣＬⅠ偽装や一般偽装などという卑怯な手は
使いませんよ。
714 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 09:08:22 ID:WDLfPaSD0
偉い目医者なんて会ったことないぞ。
所詮、目医者は目医者のレベルだから悪事はするよ。
715 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 10:55:17 ID:hrhopLqH0
週刊誌じゃあるまいし、新聞は疑義解釈の進展を踏まえて
きちんと報道すべし。
受け狙いの報道で、樹海行きのシャトルバスをチャーター
するような真似はやめようね。
716 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 11:34:45 ID:UL44jts70
わはははは。
指導するならしてみろってんだ。
717 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 17:48:52 ID:eN7iXiJs0
不正してれば、コンタクト眼科なのにレセ単価上がるから
バレバレ。
718 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 20:33:57 ID:ZcP5yCHj0
>>717
うちは最初からしているからレセ単価は上がらないよ。
曲率とか算定してないからその分下がっているけどね。
まぁ程よく下がっているという漢字
719 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 20:51:25 ID:jYKWs7PMO
そっかほどほどにさげればいいんだね。お上の顔も立つってもんだな。
720 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 10:04:55 ID:HvbsnL/VO
あいまいな改訂だが、過剰請求しないように気をつけよう。
721 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 14:33:29 ID:oFwPR99v0
非眼科医の保険請求なんとかしたらいいけど・・
722 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 20:20:32 ID:v91dm7bA0
レーザー不正後、患者がレーザー前の写真みせろって言って来たらどうすんの？
723 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 21:24:51 ID:qkJvuTA40
>>722
そもそもムンテラのとき写真見せているだろう？
なにも見せずに納得すると思うか？
724 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 15:41:58 ID:tPFx+vsr0
>723
写真など見せてないと思うよ。
生理的飛蚊症にだまって光凝固一発で、ん？万円ｗ
725 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 16:59:47 ID:5h0zVSit0
今日、相馬眼科に行ってきた。
今までなかった問診表を渡されて、
目が乾くとかまぶたの腫れ物が気になるとか色々チェック項目があって、
その下にコンタクトの処方は自費で構わないという項目があった。
またその下に法改正のことがあって、「眼科専門医による通常の眼科診療として
柔軟に対応しています」って太字で書いてあった。


726 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 17:28:18 ID:5h0zVSit0
相馬眼科=愛してーの提携眼科
727 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 19:22:45 ID:w9OOeD130
ふぉーりん・あとにーの憂鬱 医療法人の株式会社化雑考 (1)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/08/18-133420.php

もっとも、私は医療の現場についてはほとんど知識がないので、誤り等あり
ましたらご指摘頂ければ幸いです。

ふぉーりん・あとにーの憂鬱 医療法人の株式会社化雑考 (2)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/08/21-125248.php

情報の非対称性？
おそらく、もっともよく指摘されるのは、情報の非対称性の問題でしょう。

つまり、医療には高度の専門性があるため、患者(買い手)は医者(売り手)の
提供する医療(サービス)の質を正確に評価することができないというものです。

ふぉーりん・あとにーの憂鬱 医療法人の株式会社化雑考 (3)
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/08/23-133656.php

医療行為中の不審死（医療関連死）について、第三者機関が原因を究明する仕組みを構築する作業
が、来年度から本格化することになった。
・・・厚労省では、医療関連死の数を年間１万件前後に上るとみている。
しかし、公的に死因を究明する制度はなく、患者側が病院の説明に納得できない場合は、民事訴訟
を起こすか、捜査機関が立件するのを待つしかないのが現状だ。

これは、一つの情報生産への取り組みとも考えることができるかも知れません・・・ただ、こうした公的
な検査機関制度については、それはそれで色々と工夫が必要なんじゃないかという気もします。

この辺りはモニターのインセンティブ問題ということで、また機会があればと思っていますが、とりあえ
ず、医療がうまく市場原理を採り入れるためには、この辺りの情報生産作用について踏み込んで考え
る必要があるんではないかという気がする・・・というところで、次回はこうした市場機能がうまく働いて
いない状況での株式会社化の持つ問題点をコーポレート・ファイナンス的な視点から考えてみたいと
思います。
728 ：ｲﾝｻｲﾀﾞｰ&子猫殺し：2006/08/24(木) 19:59:39 ID:Ms8bYQuFO
日経もなぁ。。。
729 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 22:06:17 ID:fgiJgsvC0
自分の行っている眼科が急に二重カルテになって
厚生省の方針て言われたんですが
ほんとに厚生省の方針なんですか？
社保庁に聞いてみようかな
730 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 10:15:57 ID:83RcIrPkO
新聞報道は二転三転で、疑義解釈のﾌｧｨﾙもずいぶんと分厚くなりますた。
731 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 10:16:56 ID:83RcIrPkO
でも子猫殺しはいかがなものか…
732 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 11:49:19 ID:Ml/4pQT20
年末までには、疑義解釈のコピーが辞書並みに
厚くなると思われるｗ
733 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 14:15:35 ID:0FT+Ob2M0
レセ単価下がってない病医院は、早く監査個別指導したほうがいいよ。
734 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 15:51:54 ID:8yQc9vff0
３８０円だけでは、樹海行き多数だもんなぁ．．．
735 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 15:52:43 ID:8yQc9vff0
子猫殺しに医者殺し
736 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 17:27:07 ID:BeZ4fI5D0
＞１
あれから疑義解釈がいっぱいでて、３８０円は希少になったが
ＣＬ１の偽装はどう解釈してもダメみたいよ。
あくまで老人子供患者さん３割はいないと．．．
737 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 18:13:52 ID:Nq0sgufq0
おいおい、まだ性懲りもなく甘い汁をすすろうっていうのかよ？？
オマイら眼科医は優遇されすぎたんだよ。羨望の的だったの。
さんざんっぱら稼いだだろ？　どこまぜ図々しく悪徳なまでに稼ぐつもりなんだ？？

いまオマイらに求められてることは、

　　　　　　　　　　　　　　　　「真っ当に働く」

これだけのことなんだよ。
738 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 19:21:34 ID:e2KEPEAr0
もう眼科医もだめだ。
目洗いは小細工しても儲からないような仕組になってしまった。
予定より5年早く激しい改定があったから人生設計がくるってしまったよ。
739 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 21:20:25 ID:hZsF278j0
ＣＬⅠウソ申請の眼科医は大都会に多いの？
東京や大阪？
740 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/08/25(金) 21:26:47 ID:hJTeNjrT0
>>739
都会の方が固定費が高く、競合店が多くなる関係上、
都会の方がウソ申請をやらなければならない必要性が高いとはいえますね。
741 ：ウソＣＬⅠ＆一般化け：2006/08/25(金) 22:15:17 ID:YUrxUYKB0
大手だけでなく、医会の偉い先生や中小のコンタクト店
メーカー直営店とかいっぱいあるかもね。
742 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 11:51:46 ID:FH7SwPoi0

疑義解釈＆医会のＱ＆Ａをよく読めば、レセ単価ダウンは不可避だが
一般病名でＣＬより優先される場合もけっこう多い。
743 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 12:45:45 ID:Lz7lEsf80
うそＣＬⅠは早く捕まろう！
744 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 19:10:11 ID:XA/f6IjlO
うそのCL1程度なら、大したことないか…
745 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 22:16:52 ID:kTsllUsh0
>742
でも意図的な一般化けは難しいだろ？
746 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 22:46:22 ID:eRg3pgQc0

レンズのユーザーがたくさんいる以上、眼科のレセ単価は
下がって当たり前。
747 ：肛痔炎：2006/08/27(日) 11:22:56 ID:/VMiauze0
＞１

検査料３８０円≒コンタクト医への樹海逝きのすすめ　と感じてた。

その後の疑義解釈の進展で救われた部分も大きいがね。
748 ：卵の名無しさん：2006/08/27(日) 15:49:57 ID:Iqjna46uO
しかしﾏﾙﾒってのは残酷なもんだねw
749 ：卵の名無しさん：2006/08/27(日) 20:00:19 ID:ANTP7/t30
一気に点数が下がって地獄逝きですよね。
750 ：卵の名無しさん：2006/08/27(日) 23:49:24 ID:qtXMDocL0
病医院を受診したら、何科であっても『明細付領収書』を
もらいなさいね（９月からは完全義務化する）
751 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 09:54:55 ID:C2dXM8TWO
偽CL1や一般化けも、度が過ぎれば解釈の相違というだけでは逃げ切れない。
752 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 10:02:23 ID:37oMqdtN0
７５０さん

明細付領収書、義務化は１０月からなんですけど。
753 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 10:04:10 ID:islZCz2w0
高卒並みのバカなCL社員の会話は疲れるね。
754 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 10:14:23 ID:37oMqdtN0
は？

正確な情報も知らないくせに、どっちが高卒並みなんだか？
755 ：明細付領収書：2006/08/28(月) 12:54:01 ID:yu/6canP0
>752

患者の要請があれば、今でもださなければ違法だけどね。
756 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 14:02:48 ID:gCvzpD9Q0

飲酒運転、全国いっせいに取り締まれやゴルァー！！！！！
757 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 14:07:30 ID:x76XGnuD0
>>756
スレ違いだけど、一回飲酒運転でパクられたやつには一生運転免許やるな。
758 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 14:39:51 ID:pLIOv8S40
公務員の方がずっと気楽ですなｗ
759 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 15:40:52 ID:pLIOv8S40
いまはね
760 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 15:42:22 ID:pLIOv8S40
むかしはＣＬいいときもあったけど、これからは余ってきた
眼科医も地獄です
761 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 17:28:52 ID:pLIOv8S40
≪明細付領収書≫を出せ！
762 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 18:37:11 ID:C2dXM8TWO
非眼科医はもちろんのこと眼科医でも偽CL1や一般化けはつかまるだろ？
763 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 22:31:27 ID:f+h2H/yQ0
飲酒運転取り締まれや！ゴルァ！
764 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 08:16:34 ID:ZddR/G+G0
救急も来ない命にも関わらない
病人ですらない人間を山ほど見て大金受け取るってのもな・・
765 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 08:36:28 ID:hlCzyIsM0
>>764
それでも銀行や証券会社や投資ファンドやマスゴミより人道的なお仕事だよ
ＣＬクリニックのために自殺に追い込まれた者はいない
766 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 12:54:03 ID:UPj6xyBE0
メーカー直営店のコンタクト医院の方が、目立たなくていいかもな。
チェーン店のコンタクト眼科は目立っていかんよ。
767 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 14:36:54 ID:T4qjalo70
眼鏡店のＣＬクリのほうが、監査まぬかれそう・
768 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 14:51:29 ID:VBfbi3160
眼科・コンタクトは、超地味地味な仕事になっちゃったよ。
769 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 15:26:38 ID:ZddR/G+G0
なんやかんやで眼科医もCLに頼っていたんかい。
目糞鼻糞じゃまいか。
770 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 17:59:57 ID:VBfbi3160
まあとりあえずＣＬⅠ申請施設のいくつかには
監査は入るらしいけどね。
771 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 21:58:29 ID:Sx2C4VAX0

コンタクト併設眼科は、【みなしＣＬⅡ】だと思うよ。
772 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 10:18:47 ID:xKUw6E9EO
［明細付領収書］発行が義務付けられたからそれをみればいい。
773 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 11:08:35 ID:9wzUMH7N0
ウソのＣＬⅠに加えて一般偽装が増えるも減るも、９月の監査の結果次第
だと思うよ。
774 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 11:53:51 ID:9wzUMH7N0
>769
非眼科医と業者に食い荒らされちゃったけど、コンタクトは眼科の
重要な視力矯正アイテムだと思うよ。
775 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 16:50:31 ID:D7Bhp8FW0
個別指導はかなり増えそうな予感。
776 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 17:04:40 ID:3VKVpAD10
ねらーよ、立ち上がれ。
奴らの手から地球を守るのだ。

■駅前マンホールにゴキジェットを噴射するOFF■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123603699/

動画：阿鼻叫喚
http://219.103.130.74/~age/eki.wmv

黒くて早くてかっこいい！？
スタミナＭＡＸ！スピードＭＡＸ！！

最凶のムシキングどもを退治しろ！！



ゴキジェットじゃなくても、安い殺虫剤でＯＫ。
コピペしてあちこちにみんなではって。

777 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 22:54:41 ID:pa+hPwVS0
みちゃったよ
食事中に
778 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 16:42:07 ID:zbZs3h9Z0
コンタクト関係のレセ単価下がらなければ、ＣＬⅠ監査が
始まるぅ．．．
779 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 21:50:05 ID:Ml0lnAIV0
自称ＣＬⅠのコンタクト眼科には、老人子どもカルテ
３０％提出させよう！
780 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 02:05:33 ID:PATfAQvU0
老人は何歳から？子供は？
今の親はバカだから小学校くらいでコンタクトつくりに来るぞ。
７０歳で買いに来る人も多くなった。
そんなの余裕でクリアするぽ
781 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 12:17:33 ID:vdXAyssd0
ＣＬⅠ監査は、不可能ということで．．．ｗ
782 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 12:54:05 ID:TSEn1tD00
現実にはＣＬ１監査は難しい、監査する側にそれだけのマンパワーがない
それに医療・介護全体から見ればＣＬ眼科など小物、もっと多額で悪質な奴らがいる
何カ所か摘発して見せしめにして終わりだろう
一般化け？手間がかかるから監査できないだろう
783 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 13:52:02 ID:ttbhtUXd0
監査なんてないよね。あっても少し自主返還すれば終了。
784 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 14:56:40 ID:qOu3/IVa0
>782
レセ総額、平均単価からみて問題のあるコンタクト眼科の
個別指導で終わるのかもね.
785 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 16:31:20 ID:FfRkTTEw0

医会の役員はどうだろ？（ﾎﾞｿ）
786 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 19:42:22 ID:AS+lfkZuO
セーフ！
787 ：卵の名無しさん：2006/09/02(土) 12:53:02 ID:1tjnPrx20
コンタクトは買いやすくなったね♪
どこのショップでも検査料千円前後だし・
788 ：卵の名無しさん：2006/09/02(土) 21:06:19 ID:iXJBNlh30
ど素人でよく判らないのですが
「コンタクトレンズの処方について、
自由診療とすることは一般的に想定されない」
ということですが、保険医療機関の判断で自由診療として
患者が同意すれば自由診療にすることは法的に問題ないのでしょうか？
789 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 08:23:39 ID:5Uh2SWZ00
患者さんの希望があれば自由診療にできますが、
その場合混合診療はできないのですべてが自由診療になります。
790 ：卵の名無しさん：2006/09/03(日) 22:12:37 ID:4C9/o9zD0
金持ちでもわざわざ保険診療を放棄して、自費で払おうとする
篤志家はおるまいてｗ
791 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/03(日) 22:34:53 ID:niQ107WB0
そうです。だから男は煽って保険医療機関離脱！
792 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 17:47:28 ID:J32ebivJ0

とりあえず樹海は遠のいたよｗ
793 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 20:23:47 ID:5OYwq0xv0
徳洲会にいれば間違いない　つぶれることはない巨大組織
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
794 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 11:31:43 ID:7O4rccPF0
甘い汁は吸えなくても、眼科医過剰のご時世に
食っていけるだけで幸せだ。
795 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 12:23:23 ID:7hr6cVJG0

週刊誌ねたでスマソが、終末医療費その他の無駄は
今後はどうなるの。
796 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 11:30:58 ID:If6QhV460
疑義解釈が山のようにふえたけど、コンタクト医院で
コンタクトを作るときの検査料はせいぜい１５００円
以下だろう。



念のために明細付領収書をもらっておこう（明細付領収書を
ださないのは違法だから訴えてよし）
797 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 14:10:43 ID:yVnmf1ck0
コンタクト作るついでに、なんだかんだと目薬もらって２５００円。
これって普通ですか？
798 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 17:11:57 ID:7Po8yPgQ0
恩赦♪恩赦♪
799 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 17:55:32 ID:49qzTYGI0
過剰請求はダメよｗ
800 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 22:07:58 ID:nqhOVa1R0
個別指導の厳しさが分からんから不安だぁ．．．
801 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 22:09:19 ID:bQN+LxLK0
自殺するやつも多いね
802 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 22:44:43 ID:3pvkLyId0
そんなに厳しいんだ.
803 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 11:59:44 ID:lzCYtRkk0
とにかく相場からかけ離れた請求をしてるＤｒ．には容赦ない。
804 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 12:19:05 ID:Bbq29rop0

個別指導って、医会のえらい先生にはあるの？
805 ：卵の名無しさん：2006/09/07(木) 16:39:39 ID:60dhFo1p0
せめてＣＬⅠだけでも、早く監査しないとネ．
806 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 12:41:29 ID:MfcSFGaU0
ＣＬクリは自壊してきてるから、総合監査がなくても過剰請求の
個別指導で間に合うだろ？
807 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 16:49:06 ID:ivqN488H0
４月以降も、レセ単価が下がってないコンタクトクリニックは
大いに問題があるよね。
808 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/08(金) 17:32:22 ID:MLJn0lTj0
>>807
そうですね。特にインチキヨシとか・・・。
809 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 21:33:34 ID:f5tB0hKn0
ウソツキリコとか・・・
810 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 12:37:23 ID:FKfCfOCt0
いまだにニセＣＬⅠや出来高請求しまくりのクリが存在するのか？！
811 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/09(土) 12:46:44 ID:w3vWG0570
存在するのですよ。例えばインチキヨシとか・・・。
812 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 12:58:02 ID:tN4XICfK0
ウソツキリコとか・・・
813 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 14:24:44 ID:IW3cu02U0
コンタクト学会のえらい人は、今回の改訂をどう思ってるんだろうね？
814 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/09/09(土) 15:00:12 ID:w3vWG0570
屁とも思ってないんじゃないでしょうか？　例えばインチキヨシとか・・・。
815 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 15:14:03 ID:WIJL9IB90
ウソツキリコとか・・・
816 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 16:03:25 ID:EHEn18id0
余裕がおありで・・
817 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 16:39:49 ID:EHEn18id0
出来高請求しまくるつもりのクリなら、わざわざ監査のリスクを
とってまで嘘Ⅰ申請しなくてもいいんだろうが、そこは人間の業。

どうしてもやったもん勝ちのⅠ申請をしてしまっている。
818 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 23:44:56 ID:FR7KnPCJ0
うちの嫁さんが、いつも行ってるコンタクト眼科に行き、いつもと同じ診療検査をして1900円超え取られた。
明細書なしで、紙のレシートのみ。
もう、2年位前からコンタクト処方時にはそこに行っているが、いったいどうなってるのか？
それから、恐らくコンタクト屋の横にあるので、90％近くがコンタクト処方の患者と思われる。
誰か教えて下さい。
当方、内科系開業医です。
819 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 08:38:07 ID:e8ifA6/X0
>>818
前回受診が3月以前ならそんなもんだと思うけど、
4月以降一度でも受診歴ありなら一般患者に化けてるな。

明細は要求しなかったのなら経過措置でセーフだろう。
820 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 12:31:12 ID:T+IUSyK50
>>818
6月に受診歴あり。
コンタクトって初診193点、再診56点（だっけ？）だかで、めちゃくちゃ下げられたんじゃないの？

＞前回受診が3月以前ならそんなもんだと思うけど、

なんで？「そんなもん」になるのか？
うちは、まじめにやってるだけに、何か「？」って感じ。
ちなみに、嫁さんもう行かん、よそに行くとのこと。
821 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 12:32:32 ID:T+IUSyK50
↑
すまん
>>819　だった。
わしが818だす。
822 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 17:59:35 ID:e8ifA6/X0
まあもちつけ。

このスレざっと見ればわかると思うけど、コンタクトレンズ眼科に「まじめにやってる」なんて概念は無い。
だから今回の改訂の効果が浸透するかどうかは摘発、個別指導、監査にかかってるわけだ。
一般化け、CLI偽装が摘発されればみんな真面目にやらざるを得なくなるから、それまで待て。

＞ちなみに、嫁さんもう行かん、よそに行くとのこと。
うちみたいな普通の眼科に行けばまともな診察料ですみますよ。
レンズ代は高いけどｗ

823 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 19:12:09 ID:1X7AgQe10
なんかⅠ申請施設が、偽物も含めて既得権みたいに
なってるんですけど．．．
824 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 20:29:32 ID:eInhMkTy0

その通り！一番最初に申請したものが勝ち！監査無しで一発認可！
825 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 21:46:24 ID:m9mdEg+O0
>>818
黙認していると医者はみんな不正請求していると解釈されて内科も泥かぶる恐れがあります。
826 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 15:52:06 ID:T0M2ik3F0
>825
内科だけじゃないだろ？

でもまあ【明細付領収書】も発行が義務づけられたし、
マシにはなると思うよ。
827 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 17:04:25 ID:pvvscBXx0
>８１８先生

６月に受診されてるなら、明らかに再診でしょ。
再診料７０点、CLⅡ再診検査料は５６点だから、投薬とか無ければ、
３８０円ですよ。
もし眼処置とかやってるとしても、５００円ぐらいです。

社会保険事務局に通報汁！
828 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 17:08:56 ID:0xgsWv2u0
もうコンタクトどころじゃない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157904199/
829 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 17:17:35 ID:HihFwlHP0
>>827
ＣＬ検査料はマルメなので眼処置は取れないと思う
830 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 18:31:54 ID:HUwfhQuk0
マルメは眼科検査に関してのみ。
なので処置手術は出来高でオッケー。
831 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 10:10:14 ID:lGKEVgou0
一般眼科（CLⅠ）ですが。

３ヶ月目にCL再作に来た患者さん。
いつもどおり検査し、目薬も処方して、９８０円。


もうやってられません。
早く偽装摘発して、コンタクト眼科をつぶしてください！
832 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 11:11:15 ID:HMYoNQK80
>831
何でやってられないの？
うちは院内処方で点眼出さない場合は、550円で大半やっているけど
何も問題ないよ。多少コンタクトの価格を上げて法人か身内の収入を増やせばいいだけでしょ。
コンタクト眼科潰しても、点数はそのままだよ。
初診でも、コンタクトつかっている人なら1160円だし、
その程度の手間しかかからないと思うけど。
一般眼科ならコンタクト患者なんて1割程度でしょ。
逆に、一般眼科、コンタクト眼科問わず、
初診は既装用で初診＋ロ、再診は再診＋ロで取るのを
徹底してほしいね。

>829
ド素人の勤務医君かな。
833 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 12:02:58 ID:8oR020710
>>832
禿同。
うちも前から1年以内は再診でやっていたし、検査も最小限だったから、
改訂の影響は無いどころか、CLの平均点数は上がってしまったぜｗ

一般眼科の中に、いずれ再初診が短くなるみたいな期待感があるらしいけど、
そんなことになると、またCLクリニックが生き返ってしまうとおもうな。
834 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 12:11:35 ID:/pE/3CGk0
非眼科医の保険診療のあおりで、眼科の屈折検査が（一般診療を含めて）
マルメになる噂があるのもこわい。
835 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 12:32:56 ID:dgUfQk410
眼科臨床経験のない、非眼科医の取締りを強化すれば
いいんじゃないの？
監査でＣＬⅡ以外の請求の中身を徹底的に調査したり
してね。
836 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 14:19:24 ID:mirZviQl0

非眼科医のＣＬレセ以外の部分を監査するのも、一般偽装のチェックには
有効かもですね。
837 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 14:45:16 ID:+AwQMm2L0
とりあえず年内に一度、監査・個別指導を行ったほうがいいと思うね．
838 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 14:53:17 ID:eNMchx810
コンタクトの定期検査にきたんですけどぉ。
いつもの2週間ディスポの見え方おかしいんですぅ。
乾くような気もするからそれも調べてくれる？黒目の細胞の検査もね。

度数変えたらよく見えるわ、このお試しレンズもらえるんですかぁ。
ワンデーってのも試したいんですけどぉ、お試しレンズくださぁい。
カラーレンズってのも嵌めてみたいですぅ。ぁ、ディファインってのも。
全部無料でお試しできるんですねえ、ラッキー。

あと、ついでにメガネも作りたいですぅ。処方箋ください。
お薬？要りません。

検査員１人付きっきりで2時間半かかりましたよ（泣）
で、再診＋ＣＬ検査料（ロ）
839 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:35:29 ID:8LNeuBrs0
>838
眼科の専門医ならいったんコンタクト中止して、散瞳のうえで
隅角鏡を入れて網膜の検査して所見取るだろ？

眼に治療を要する異常がなければ、後日レンズ処方でいいじゃん！

出来高＋明日以降のＣＬ検査料になる。非眼科医なら所見は取れない
だろうけど・・
840 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:39:50 ID:JgxdxGtB0
個別指導の際に、一般レセにつき重点監査をする必要が
あるのは実にこの部分だよｗ

検査官と問答できる臨床経験があればそれで済むだろう。
841 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:46:24 ID:uUHM5axH0
>838
付きっきりにする必要ないよ
はめたら、新しいコンタクトを目に馴染ませますから
待合室で待っていてくださいと言って、ほかの患者の
検査して、あいたら検査すればいい。
ほかの患者がいなくて、暇なら付きっきりでもいいし。
パンフ渡して、自分で選んでねと言って、ほうっておけばいい。
内皮はとらないでいいでしょうし。
大体、ワンデーなら、サンプルを同度数で渡して、
視力やフィティング見なくても使ってみてくださいと1枚だけ渡せばいいだろう。

メガネは前回とレフとケラトの値が違うから、今日はどちらが本当か
わからないからコンタクトと違ってトライアルで作れないから
無理と言って、次回きたときに処方でいいよ。

>>832　>833
同意。
今回の改訂で一般眼科が困っているなら、コンタクトでも3ヶ月で再初診にしていた
悪徳なところだけ。
普通の一般眼科は問題ないどころか、コンタクト患者が増えているのが
普通なんで、今回の改訂で問題ない。
厳しいなら値上げするといい。患者減らないから。
842 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:49:28 ID:uUHM5axH0
>839
なるほど。
見え方がおかしいというわけだから、コンタクト中止して散瞳すればいいよな。
そしたら、絶対に後日になる。
843 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:49:34 ID:HMbjn1xs0

主訴が視力低下（異常）だとすると専門医としては
かなりきちんと検査を重ねる必要はあるね。

麦粒腫とかだと、繰り返したり多発性でもなければ
関連病院への紹介は不要と思うが。。
844 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 17:56:31 ID:eNMchx810
>>839
何を疑ってそんな検査が必要ですか？ＣＬのパワーを変えれば症状消失したのだから、
上記の訴えで、隅角見て散瞳する眼科医は過剰診療というべきかと。
検査しても眼底疾患の病名がつかなかったら保険請求はできません。
それに、そこまで検査してもコンタクトを中止する理由はないので、やはりコンタクト検査料でしょう。

え？散瞳してから隅角鏡って・・・ｗ
845 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:02:49 ID:uUHM5axH0
>844
近視が進んだからといって、すぐにコンタクトの度をあげてはいけないよ。
ワックで調節とるだけで、戻ることは論文でているし、
実際に、見にくい時に、度を上げずにワックやるだけで戻ることが
きわめて多いよ。

度が安定しないので、ワンデーやメガネは後日の方が普通だよ。
846 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:07:02 ID:YbmDCaae0
>>839
ついにボロをだしたな
ニセ眼科医くん。
847 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:15:29 ID:eNMchx810
>>845
私の経験では、成人でワックで治るような調節緊張はほとんどありません。
ワックが効く症例が極めて多いというのは、成人の話ですか？

>>839.841.842.843
1回で終わる診察を、診察料が安いからといって2回に増やすのは患者さんが気の毒です。
848 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:17:33 ID:0eKFJ7JI0
＞８４５
すぐに度をあげないのは同意。
ワックの宣伝かよｗ
849 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:23:17 ID:0eKFJ7JI0
小細工しても、非眼科医でレセ単価が高いのは変だよｗ
850 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:24:32 ID:uUHM5axH0
>847
そうです、成人です。25歳過ぎてのコンタクトの度が進んだという人に特に効きます。
私も以前はそう思っていましたが、
以前と違って、VDT作業が多くなったせいか、
コンタクトが同じ度で見にくくなったという時にワックをやるだけで
0.6程度が1.0になるのは本当によく経験します。
ドライアイも関係あると思いますが。
この前のコンタクトレンズ学会でも報告されていました。
コツは、D5000なら変わらなければフリッカーをきってみてください。
それと、なるべく力をいれずに見るのも指示してみてください。
851 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:26:13 ID:uUHM5axH0
>847
度が変わったのに、コンタクトならともかく、メガネの処方箋を
1回で書くなんてとてもできません。

852 ：847：2006/09/12(火) 18:28:04 ID:eNMchx810
>>850
ご教示ありがとうございます。
視力だけでなく屈折も変わりますか？
853 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:29:16 ID:uUHM5axH0
>839
しかし、839はなんだな。

隅角鏡入れて網膜の検査なんてやる眼科専門医はいないよな。
discでも普通じゃないな。
90Dなどの前置レンズだよな。
854 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:34:35 ID:uUHM5axH0
>852
レフとったら本当に変わっています。
そもそも前回-3.00Dだったのが-3.75Dとかになっていて、
ワックやって屈折測ると戻っていたりします。
一日中PC使う仕事している人が多いです。
最近、成人近視の進行が話題になっていますが、
この10年間、今まで人類が体験したことのない
VDT時代に入っていますから、それまでの常識が通用しない例も
多くなってくるのではないでしょうか。
855 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:36:47 ID:04GVHkDU0
>893が怪しいのは同意するが、
diskとmaculaの精査には隅角鏡が最強だな。
＞隅角鏡入れて網膜の検査なんてやる眼科専門医はいないよな
隅角鏡入れて網膜の検査をする黄斑部疾患専門医は多い。
856 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:52:52 ID:YbmDCaae0
>>855
ふつう３ミラーとか使うが、、、。
まぁ直径が小さい方がやりやすいのはわかるがね。
857 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 18:54:53 ID:uUHM5axH0
>855
そうなのか。
自分は一度もミラー入れて、maculaみたことないな。
黄斑部専門医じゃないしな。ほかのDrでもそういうの見たことない。
黄斑外来だとそうなんだろうか。
スーパーピューピルなどの前置レンズで開業医レベルなら十分だ。
858 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 19:00:45 ID:0eKFJ7JI0
そういう議論ができる非眼科医はいないよなｗ
よって一般レセも、怪しいものが多々あると思われるｗｗ
859 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 19:02:43 ID:YS+cngY70
光当てると逃げまくる奴とかおるやん
860 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 20:20:31 ID:ji1b2tV4O
偽眼科医は、ｺﾝﾀｸﾄ店とｾｯﾄで神出鬼没w
861 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 20:50:55 ID:IwG6HF5x0
>>859
笑える。
いるいるそういうやつ。
うっ！とかいってな（爆
862 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 21:29:23 ID:vFEOoemd0
>>861
とくに図体のデカい男に多い。
この前なんか名前は伏せるが、ある有名なプロレスラーが来て
眼瞼反転の際、怖がって大騒ぎするんで大変だったよ
863 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 21:51:36 ID:bIh3f+gE0
ともかくニセのＣＬⅠと、飲酒運転は絶対許せん！
864 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 11:09:46 ID:7iQ9HM7CO
偽CL1≒飲酒運転 かよ w
865 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 15:20:36 ID:7iQ9HM7CO
罪の意識もなくやってしまうところは同じだぁ～
866 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 15:23:00 ID:mT0um/680
でもほんとはすごく悪いことなんだァ...
867 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 17:34:15 ID:VSF447Ek0
ばれなきゃ大丈夫よ～ん！（＊＾＾＊）
868 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 17:41:25 ID:T45gqPY50
ゴルァー！
869 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 19:01:13 ID:7iQ9HM7CO
目標九百億の削減？非眼科医の一般ﾚｾと偽CL1摘発で可能だろ？
870 ：卵の名無しさん：2006/09/13(水) 21:56:27 ID:CZKuNTbi0
眼科医のニセＣＬⅠとか過剰な一般化けもナー！
871 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 11:22:07 ID:xd/VJU4L0
過剰レーザー並みの強烈な個別指導があるかも・・・
わくわくо（＾-＾）о
872 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 17:05:20 ID:7LlEwF6u0
他人事みたいにいうなよ。
873 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 18:37:10 ID:6AGdjRxT0
他人事だから楽しみ！
ｗｋｔｋ
874 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 23:09:54 ID:E8JY3pml0
コンタクト比率の多い眼科医は逃げられん（泣
875 ：卵の名無しさん：2006/09/15(金) 17:44:10 ID:/DZ6zatk0


非眼科医で何でもかんでも点数取りまくってたニセ眼科医院も
あったみたいだから、疑義解釈の進展と監査・摘発に任せたら
いいね。
876 ：卵の名無しさん：2006/09/15(金) 18:13:22 ID:Hl3a/FV60
眼科専門医は手出し口出し無用ということですかね。
877 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 09:10:13 ID:z4v76ZvcO
うふふっ
878 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 11:51:51 ID:ocmCzzVh0
監査も摘発も、当局と医会にまかせとけばいいよ。
（ガセネタばらまいてもねぇｗ）
879 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 11:57:01 ID:5kfZpTJ40
ま、近影ﾃﾞｰﾀは増えてる筈なんですが。
880 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 12:36:31 ID:DhJyP5E80
>878
これも当局と医会に任せておいて大丈夫ですか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000030-mai-soci
881 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 14:30:24 ID:cIGdqRKs0
いいんで内科医
882 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 15:10:56 ID:ctFdUeDf0
age
883 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 14:09:08 ID:JsZ64B9l0
>>881　ﾜﾛﾀ
884 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 14:10:45 ID:LuCyNYX70
>1
疑義解釈の進展を待たずに逝った先生や、廃院に追い込まれた
眼科の先生がお気の毒です。

かく言う私も、４月は自費との混合で対応に苦慮した一人です。
885 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 14:35:13 ID:uuPUsl7c0
九州某県では、CL眼科２件撤退。
他府県はどう？
886 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 14:42:46 ID:LuCyNYX70
＞８８５
いわゆるニセ眼科？
ＣＬⅡオンリーでは苦しいね。
887 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 15:14:31 ID:MfuoTx3Y0
なんちゃってＣＬⅠも多いよｗ
888 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 15:28:11 ID:MfuoTx3Y0
大都会は、≪なんちゃってＣＬⅠ≫多いよ♪
889 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 16:47:05 ID:eQ/WMZrC0
なんちゃってＣＬⅠ
890 ：ニセＣＬⅠｏｒ一般偽装：2006/09/20(水) 11:09:20 ID:/HUkdJxS0

年内に個別指導がなければセーフ！　　かな？
891 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 11:27:32 ID:IRoIiRqO0
一般偽装が、いまのところ一番長生きしそうでつね。
892 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 15:05:39 ID:S8yoHZHm0
なんちゃってＣＬⅠ♪
893 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 15:23:55 ID:YUrcyiPCO
ひつこい！
894 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 15:27:12 ID:gh3Onj+A0
なんちゃってＣＬⅠ♪なら大丈夫。
895 ：ＣＬⅠ：2006/09/20(水) 15:28:38 ID:EHoqw6a00
嘘でも何でも届け出たもんの勝ち！
896 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 15:36:22 ID:YUrcyiPCO
ほんとはCLⅡのくせに。ばれてとっ捕まっても知らんよw
897 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 16:53:11 ID:AN+8XvPW0
飲酒運転の悲惨な事故も記憶が薄れていく。
偽ＣＬⅠもそのうち忘れ去られて、既得権となるかもｗ
898 ：卵の名無しさん ：2006/09/20(水) 17:19:39 ID:U2H2QXdE0

ご教示ありがとうございます。
899 ：ＣＬⅠ申請：2006/09/20(水) 17:25:17 ID:i3OVvykg0
いまのところは、嘘でも何でもやったもの勝ちですね。
900 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 18:52:57 ID:YUrcyiPCO
900億円削減まで個別指導は続くんだよな。
901 ：卵の名無しさん：

今のところ少しづつ積み上げていくようだけど、目標達成が
遅延したらそれこそ一気に大きな力が働きそうだねｗ