現役！臨床工学技士のひろば

現役技士の情報交換を目的としたスレです。
透析・心肺・機器管理など技士業務ならOKです。
現役技士のスレですので、学生レベルの内容はNGです。
まずは、現在の仕事内容で困っている・苦労している事など教えて下さい。

2 get

仁光心配が最近ストレスだ。ほんと、バルブなら、いいけど、動脈瘤とか
バイパスうちは成績が悪いので、こっちの負担も増えるし、うちらの性にされるのもしゃくだ

ひろばと名前を変えてもオレはここにいるぜ。
医歯薬看護板にもいるぜ。

名前は変わりましたが、立ててみました。
全国の技士さん、是非書き込みを！！

透析業務に携わる臨港に聞いてみたい。
先日、関西方面からうちの透析施設によく臨時で来る患者さんがいる。
前回は１月。そのときのＥＰＯ使用量は3000書ける３回/ｗ。
しかし、４月にこられた時、なななんと、EPO750×３回/ｗに変わっているんだ。
保険の包括化は確かにあったが、なんと１/４も下がっているのだ。
患者さんのHtは25％前後。まだ４０代の患者だ。EPOはすぐに影響が出るそうなのでまだこの値は
下がってくると思われる。
全国の平均値が４５００/ｗ。これを包括に加えて算出しているのである。
なのにこれを上限ととっている医者が多いのではなかろうか。
EPOを使わなくてもいい患者も沢山いるのに、本当に使わなくてはいけない患者さんに十分に使わない。
これでは包括された意味がなくなる。
結局また厚生省からの調査が入り、「なんだそんなにEPOを使わなくてもいいのか。ならまださげられるな」
となってまた診療報酬が下がる。自分で自分の首を締めているのとなんら変わらん。
これは大問題だ。
自分たちの病院の平均値を４５００/W以上使え、とはとてもいえる立場にないが
せめて全国平均値に近づける努力をしないといけない。
実質、EPOの薬価が透析界では無くなったのと同じなのだから納入価を下げさせるとか
分注をするとか、やれることをしていかないと患者の寿命が縮み、長いスパンでの利益が
損なわれるのではなか。
まだ透析病院が潰れるとは到底思えない。今までが良すぎたから昔の残像を追い続ける開業医が
多いのではないだろうか。
これは愚痴ですのでスルーしてもらってもかまいません。

普通の技師さん、スレ立てありがとう。
育休なら大変ですね。頑張ってください。

終了しました

自分が勤務する病院ではドクターが必ずHtをチェックし、30前後になるようにしています。
こういった問題はドクターの考え次第な所はありますが、保険制度の影響も大きいですよね。
腎友会のような患者団体も、もっと積極的に動いてもいいと思います。自分の体なのですから。

スレ立ててくれてありがとうございます。
私の病院はドクター自身透析が嫌いなようで、検査データーなどしっかりみてくれません。
看護師、他の技士も見ないのでデーターは悪いです。
このままでは何の為の透析か判らないので地道に改善しています。
私の病院のEPO使用の平均は1500×2/Wぐらいです。
kt/vなどのデーターを出したいのですが後採血もしていません。
ドクターに相談したら「そんなもの必要ない」と云われました。
どういう方向で話をもっていったらいいですか？

どこもエポ使いすぎだな。
もっと見直す点があるんじゃない？？
ちゃんと技士会や、学会に参加して勉強してね。

先日、自分が所属する都道府県技士会へ参加したが、
発表内容が10年前？？みたいな内容が多かった。

我を行くのも良いけど、頭を下げて教わることも大切ですよ。
内の病院なら、色々情報提供しますよ。

>>11
基本的には賛成だが、このところの学会や問題とされていることは
10年前に戻っていることは確か。
医療は今、正しいと思ってやっていることでも数年後には間違いだった、ということが
多い。
消毒などがよい例だ。また、エンドトキシンもとにかく奥が深そうだ。
唯一、抗アレルギー作用が確認されて研究もすすんでいる。
現在、アレルギーワクチンとして超有望な物質なんだそうだ。
そんなに悪い奴でもないのかも。
新しい知識も必要だが、昔の知識をバカにするのもどうかと思うが。

あらゆる物質の中で抗アレルギー作用が確認されている唯一の物質
それがエンドトキシン。

抗アレルギー剤なんていっぱいあるじゃん。
などと思ってる君、違うんだよ。
疫学的証拠があきらかなアレルギーワクチン候補はエンドトキシンだけなんだよ。
結構すごい奴かも。

誰もいねえのかよ
オレのブログになってんじゃんかよ
お―い みんな、海外旅行でもいってんのかよ

終了しました。

再開しました。

なんか貧血に関してすげ―薬が出来るかもしんね―ぞ
日経に残ってた

本当ですか？どんな薬ですか？

これまでROMってきたけど
（他のスレのもふくめて）
天才技士さんの発言は正論だから、私はすきです

私の目下の悩みは、目的的に働けなくなりつつある
（惰性、安定を求める、待遇落としたくない、等々）
ことです
10年になりますが、理想を求めて新たな職場に
移動するのが億劫になってきています
でも永遠に続く悩みになりそうなので、変化を求めるなら
今すぐにした方がいいに決まっているわけで、
やれやれ

持続的エリスロポエチン受容体活性剤（ＣＥＲＡ）。
オレも詳しいことは分からんが、アメリカの大手ロシュが開発し、ある程度成功しているらしい。
中外キリンやばいんじゃね。と思っていたら、あららロシュって中外の過半数の株もってるみたい。要するに中外はロシュってことなんだな。

みんなもなんか情報あれば教えくれよん。

>>20
10年も仕事してきたということは燃え尽きではないようだね。
惰性、安定を求めるのが嫌なのか・・・
ある程度の地位にはいるんだろうけどそれを捨ててまで再就職するのはどうかな
と思うが。
向上心旺盛な方とお見受けした。１００％で仕事しようとするからそうなるんじゃないかな？
それは性格や気質にもよるだろうからなかなか直せないかもしれないが、職場を移っても
また同じ事で悩むことになるよ。
変化を求めるなら同じ職場でもできるはず。もうちょっと頑張ってみたら？学会発表とか
安定を求めるのは当たり前のことで何も恥ずかしい事はないよ。
もし、人間関係とかが絡んでるなら確かに厄介だけどそうじゃないならオレは反対するよ。
オレも惰性と堕落の中で仕事してるが、幸いにも向上心があまり無いから・・・
まあ、もうすこし頑張ってみたら？そのうち気持ちが変わるかもだ。

ロシュ。ごめ、本社はスイスだそうでゲス。

新薬が開発されるなんて朗報。
私も調べてみます。

私も最初は透析だけの病院に勤めていました。最近ME管理もしている
病院へ移りました。今の病院は先生のやる気がなくデーターも悪いです。
「郷に入れば…」という通りに動けば気にならないのでしょうが無理。
とりあえず科長を使って小さな事から改善させています。
病院を移った後、「辞めない方がよかったなぁ。」と思いました。
移るなら、先生がやる気のある病院がいいですよ。
仕事のための人生。っていうのは嫌ですが働く面白さを探さないと
やっていけない。
私も「こんなんじゃ駄目だ」と思いながら働いてます。
難しい…

ｋｔ／ｖすら計ることの出来ない環境というのは確かにやる気無くすな。
せめて２ヶ月に一度くらいは取ってもらうよう、交渉出来ないもんかな。
透析効率も患者の予後にはとても重要でひいては病院の長期的な利益につながるということをボスに訴えるしかないのでは。
結局、目先のことばかりだとあおりを食うのは患者と病院なのになぁ。

透析専門医がいない透析施設なんて、どこもそんなもんだよ。
患者も職員も生かさず殺さずが基本。
違法行為じゃなきゃ何でもあり。
そもそもいいこと悪いことが解らないんだから。
たまに臨検に針刺しやらせたりお茶目もするけどな。（ｗ

マジかよ。
信じられんな。
オレが世間知らずなだけか。
ってか患者はころころ変わる医者に不安は憶えないのかな？
それともボケたじいさんばあさんばっかりの施設か？
全く持って信じられん。

うちんところも、>>26とよくにたもんだよ。
惰性で動いてる。
検査も月に１回、HD前後にとるだけ。
透析時間も３時間がほとんど。
患者は早く終わるからよろこんでるけどね。

無知は幸福なり。
何にも知らん患者がなんも知らん間に寿命を縮めてよろこんでるんだな。
目の前の利益だけを見て自分のもってる知識に眼をつぶり、プライドのかけらも無い透析を
患者に施行し続ける。
これも時代の流れか。
しかし、時代に逆行してるようなうちの病院でも利益を出しながらやっていけてる。
う〜ん１技士が何をほざいてもどうにもならんのは分かってるが、こうやって
２チャンにでも書き込まないと気分が悪くてしょうがない。
別に患者会の手先ではないが、患者が無知でかわいそうに思うのはオレだけか。

確かに高齢の患者さんは先生に云われっぱなし。
看護師も先生に目をつけられたくないから何も云わない。
柔らかく下手に出て持ち上げても技士の意見を聞かない先生。
やる気のない上司。
こんな病院嫌になる。
あ〜、云ってすっきりした。
また明日も地道に頑張ろう。

心肺について一ヶ月の新人技士です。
この春に大学を卒業して就職しました。
人工心肺業務に全然ついていけません。
どのように学んでいったらいいかわかりません。
先輩方の経験や持論をお聞かせいただけたら幸いです。

ここには透析技師と学生しかいねーよ。
そんなことも分からないなら透析クリニックにでも行け、馬鹿が。

>>32
オメーは黙ってろ！！
誰かいるかもしれんだろうが！

電球交換技士もいるなw

患者は透析時間が長いければいいのは解かっている。
でも、長いのはいや。
無理してまで長生きしたくない。
まぁ、高齢者の患者はこのような考えが非常に多いです。
技士やって十数年。人の生活にあれこれ言うのもどうかなぁっと
最近思います。
だから、飲むの控えろとか言うのはやめました。
無理な透析もしません。

若い透析患者の場合は、熱血で語りますが。

>>31　新人技士さん
「オペナーシング増刊心外マニュアル」おすすめ
ひと月ていどなら、心肺業務は上司の言いなり・使いっぱで（今は）OK
心肺操作業務理解の前に、オペの流れと目的を理解した方が
楽しめると思う

>>　天才技士さん
遅レスですが、全然燃え尽きてません
学会等参加する度に、現在の職場に違和感を感じます
はじめは自分が変えるくらいのつもりでいましたが、環境と戦う事の
無意味さは皆さんも分かると思います

>>35　十数年先輩さん
とてもよくわかります、自分も口出しするのは
控えるようになってきました
ただし、生活習慣に口出ししないぶん、透析効率など
体に影響する話は積極的に話すようにしています

患者のためと、あれ控えろ、これ控えろ。
データ悪いから時間延長するよ。
など、言ってるけど、患者からすれば余計なお世話。
今が大変だったら、長生きしようと思わない。

よく、早くぽっくりと死にたいわぁ。とおっしゃる患者がいますが、
そーゆー気持ちがわかるようになってきた気がする。

80歳もこえて、レベルが低い患者。吸引するたびに苦しそうにむせて、
血管も細くボロボロなんで、センシミスが多く、刺されるたびにアーアーと
苦しそうにさけんでる。
なんの為に透析してんだろって。いつも思うなぁ。
私、まだまだガキですかねぇ・・・。

オレもみんなの気持ちは良く分かる。
だれも八十超えたばあちゃんの透析効率云々はいいたくない。てか意味ないし，
でもほとんど三時間透析ってのはいくらなんでもおかしい。
きれい事並べても端から見れば儲け主義にしか取れない。
患者が透析時間が長い方がいいって本当に理解してるのか？
その生命予後がどれだけ悪いのか理解してるのか？

患者にまともな教育していない施設の奴がどんな倫理観を披露したところで医療の本質を忘れた医療従事者のたわごとにしかきこえんな。

ここ来て良かった

自分がずれていて、まわりがまともで、
ようするに自分は偽善者なのでは、なんて
頭をよぎるようになりつつあったのでした

ええ、自分は暗い性格のようです
でも、仕事はまともにしますよ

>>37
仮に、３７さんがガキだとしたら、自分は
分別ついた大人になんてなりたくない

こうやって患者や自分達の医療のあり方を真面目に考えてるスタッフもいるんだな。
透析施設のスタッフには正直いろんな目に合っていて、かなり偏見があるけどこのスレ見てたら、ちょっと気が楽になったよ。
皆さん頑張って下さい。

多くの技士は仕事に誇りがありますから、真面目ですよ。
自分も転職経験者ですが、患者さんと会えなくなる事が一番嫌でした。

自分だけが悩んでいるのではないと判りました。
今の病院で最低３年は頑張って働いて何も変わらなかったら
また頑張ってみます。
科長が最近透析について話してくれるようになりました。
科長を味方につけて働いてみます。

もし自分がCRFになったら？と考えようぜ。
俺はとてもじゃないけど中二日で4キロ増とかで済ませる自信ないね。
若造や小娘にタメ語でやいのやいの知った風なことも言われたくない。
そういうことに気をつけて仕事してるよ。

だから何も言わんのか？
だから患者のご機嫌だけをとるのか？
だったら自分のもっている知識や経験、勉強してきたことはどうなるんだよ。
「オレがこう言うと患者はオレの事嫌うだろうから知らん振りしておこう・・」
あなたが言っていることはこういうことだぞ？

医療従事者の意味がない。プライドも無い。ニコニコいつもして今日のご機嫌はどうですか？

本気で話せばある程度の患者さんは分かってくれる。

ふざけて話せば何だこいつとなる。

真に患者さんを思えばそんな無責任なこと言わないはず。
オレは嫌われたってかまわない。でも患者さんのために話していきたい。
もし自分がCRFだったら？・・・そん時はそん時だろ。
実際になってみないと想像できない。確かに患者さんの身になることは大事なことだとは思うが
それとこれとは話が違うだろ。

おぬし青いな･･･
そうは言っとらんだろう。
言うことは言う。ただし物の言い方に気をつけているってこと。それだけだ。
やってることはお前さんとたいして変わらんと思うがな。

天才が青いのは今に始まったことじゃない。
問題はこやつが他人の指摘を謙虚に素直に受け止めることのできない
もっともダメなタイプの青二才（年齢はアレなのに）であるということ。

よくよく読んでみると、少しオレが勘違いしてたみたいだな。
無礼を許してくれ。

>>46
ははは！ワロタ。もっと言って。

自分は、自分よりも年上の患者にも怒る時は怒りますよ。
自暴自棄気味な患者もいて、手は焼きますが。
自分も患者の機嫌伺いながら、イイコトだけ話して・・って
技士にはなりたくないです。

>>48
でた！最大の勘違いヤロー。
何様になったつもりなんだ。

自分の価値観こそ正義とでも思ってるんじゃないの？

透析患者ですが失礼いたします。

私は３３歳と割と若いせいもあり、いい透析を受けて元気で長生きしたいと思っています。
ソースはネットばかりですが、どのようにしたら「よい透析」かということも調べています。

こちらのスレにいらっしゃる技師さん方は今現在の「最善」を尽くそうと
がんばってくれているようで患者としても頭が下がります。

私のようにネットなどで調べてやれ膜面積をあげたいの、ＱＢをあげたいの
言ってる患者は困るものでしょうか？

正義でも何でもない。
医療の本質だ。

患者の予後を如何に良くし、ＱＯＬを如何に保か、
それだけのこと。
感情移入する事事態、医療従事者としては失格。
当たり前の事　

だからさあ、そういうことひっくるめて主治医の口から言わせるの。
ここにいるギシさんたちは医者とまともな信頼関係も築けないわけ？

全部自分の口で言おうと思ってるから何様？って言われるんだよ。
患者に最善を尽くすにはどうするか？
偉そうに指導すればいいってモンじゃないよね？

患者は黙って医療従事者の言うことを聞け！ｗ

いや、うちの患者さんは透析療法に詳しいですよ。
そりゃ、膜種類・面積などを詳しく言ってくることまではしませんが、
自分の体調やガスデータなどを見て、
「今日はQB●●mlにして」「透析液温度は●●」・・・。と要望しますよ。
予定通りならそのまま実行しますし、予定とずれているようならDr.相談して
できるだけ希望通りに実行しますよ。
やっぱり、自分の体のこと。勉強して詳しくなっていた方が自分のため。
そして、医療従事者の質の向上のためにも必要です。

患者の予後を良くしたりＱＯＬを上げることと、
人間として正しいこととは別だ。

医療従事者は黙って患者の言うことを聞け！WWW

だまれ、死にぞこない！

白衣マジックで偉くなった気分の勘違い野郎はどいつですか？

俺です

何もかも病院任せというのは感心しません。
中には患者があれこれ言うのを嫌う施設もあるようですが、そういう施設は医療水準が低い場合が多いです。
あと、そういう施設は何かあったときにすぐ誤魔化そうとします。
なので、患者が勉強したり情報を仕入れてくるのを毛嫌いする施設は怪しいと言っても過言ではないでしょう。

いくら勉強してこようが素人はしょせん素人
患者は黙って言うこと聞けよ
なんにもわかってないのにテレビや書籍などの
マスメディアに流されてぎゃあぎゃあ騒ぎ立てやがって

ここは技士の情報交換が目的のスレです。
スレ違いは、やめてください。

>>61
禿同。
救済青汁のオヤジがへらへら笑いながらやってるようなクリニックなんて、
知識もないのに偉そうなこと言って、ごまかす知恵だけ発達してる。
医者も専門外、薬の名前も知らないで放置プレイ。最悪だ。

>>62
そのぎゃあぎゃあ騒ぐ患者を納得させられるだけの理論武装をしろよ。
ぼくは無能ですって言ってるようなもんだぞ。マスコミに出てるような
ネタなんてたいしたことじゃないだろが。

皮膚が弱い高齢の患者さんに対して回路の固定はどうされてますか？
私の病院には高齢の方が多く、テープ固定で毎回内出血がみられます。
テープを剥がす時も皮膚にぴったりくっついてしまって痛そうなんです。
教えてください。

患者さんで勉強されている方は多いです。
やはり自分の身体のことは知りたいと思うし…
いいと思います。

うちの県技士会の総会で、テープ固定について発表していたな。
テープの種類や、長さ、張り方など。。。
･･･まぁ、新人さんの発表だから穴もいくつかあったけど、

皮膚が弱いなら、粘着性の弱いテープを長めに貼ってあげること
そして、穿刺部位のようにテープの固定場所も、前回の場所を把握するようにして、
日ごとにずらしてあげると良いかも

>>63
井の中の蛙じみた勘違いや分を弁えない痛い発言があれば突っ込まれるのは当然のこと。
聞きたくない意見には耳を塞ぎ間違いを正さないまま気付かないまま
うちわの情報交換だけやって満足してることが
あんたたちの言う”患者のため”になるってのか？呆れるな。

まあまあ、落ち着いて。
ここはいろんな人が見て、いろんな意見を出し合い、その中で自分が受け入れられるものは
受入れていけばいいじゃん。
と、オレが言うのもなんだが・・

>>67
あなたはそう思うかも知れんが、内輪は内輪でないと理解できないこともあるし、
あなたのような意見ももちろん必要だし、、、でも満足はしてないからここで話し合っているんだよ。
そのくらい分かってくれ。

皮膚の弱い方のテープ固定ですが、粘着力の弱いテープで少しだけ固定し、
タオル等で上から巻いて固定した事があります。
ただ、この患者さんは別に重い疾患があり、皮膚がボロボロだった事もあって・・
です。

皮膚疾患にはオロナイン

いや〜、
うちにもＡＰＳ膜欠品の知らせが来たよ。
特に、１．３くらいの膜が足りないようですな。
まずいなー。
１．３を１．１に、１．５を１．８に、変更しなきゃいけないのかな。
旭の工場の拡大を切に希望したい。
５型に分けたのはいいが、点数がめちゃくちゃ。やる気なくすなー

こんな暴政を許してもいいのか？
医療改悪の概要。
　
今回改悪に盛り込まれたもの
１、高齢者の負担増　　　　　　　　　内容　高齢者に過酷な負担増
２、患者負担の月額上限の引き上げ　　内容　重症、入院患者は深刻
３、長期入院患者の食費・居住費をを保険外し　内容　介護保険で大きな問題になっているホテルコストを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医療に導入。月額32000円。年間38万の負担増。
４、平均在院日数の短縮　　　　　　　内容　患者の入院日数をさらに短くするよう誘導。
５、生活習慣病対策　　　　　　　　　内容　「予防重視」の掛け声だけで、疾病の個人責任を煽る。
６、高齢者保険制度　　　　　　　　　内容　75歳以上の高齢者全員から保険料を徴収
７、都道府県別再編　　　　　　　　　内容　責任を都道府県に押し付け。都道府県ごとに給付と負担が連動する仕組みづくり。

今回は見送りだが・・
１、保険免責制　　　　　受診１回ごとに定額を徴収。負担が４〜5倍へ。
２、薬剤の保険外し　　　風邪薬、ビタミン剤、漢方薬など市販薬を保険の対象外へ

　　　　　　　　　　　　　

もともと機械を扱う仕事をしたかったはずなのに、透析室でNsとほとんど同じ
ような作業。
機器管理といいながら、機械が壊れても修理できるわけでもなくすぐ業者に
TEL。
内視鏡室では点滴も打てないのと看護婦の下。

ナニカガチガウ！

来月から医療機器のサービスエンジニアになります。

志し高きあなた。

あなたの気持ちはよーく分かる。

それでも少しずつでも頑張ってみたら。

最初に病院に配属になった技士たちは

いろんな苦労をしてきて今にいたる。

とにかくガンガレ。

臨工の立場はバカな看護師で牛耳られている。
この現実が一番問題だ。

臨港業務などの改善を行いたいし、今の現状は何かが違うと思っても、
上層部の馬鹿なやる気のないおやじどものせいで改善の余地がない今日この頃・・・。

>>75
あら、茄子より馬鹿な臨工も沢山いますよ。すごくアホな臨工女がいまして年の頃なら二十代後半。
一見優しそうですがとっても腹黒クロちゃんです。
自分でも言ってるぐらいですから。
よく、おわかりでいらっしゃる。
かなり脇が激臭です。自分では可愛いいつもりのようですがう〜ん、微妙ですね。横から見ると花王のマークだし。
頭に血がのぼると何をするかわからないので子供は絶対産まないほうがいいです。虐待してしまうでしょうから。
頭のネジが大分ゆるんでるのでしめ直して下さいませね。

お前もな。

男でも取られたか？
ﾒﾝﾍﾙ看護師に背後から刺されないようにご用心。

アボン

批判するとすぐにこれだから。
やっぱり天才さんは単細胞で短絡的思考だというのがハッキリ致しました。
あたくし何も臨工すべてを批判してる訳ではないのですよ。それだけナースを目の敵にするってことは職場でいつもナースに強いたげられてるのかしら？
>>76のおっしゃってることはすごく共感できます。
確かに臨工の上層部には使いものにならない方が多すぎます。
救済が多すぎるせいでしょうかね。
それにしても天才さんて、このスレに住んでらっしゃるのかと思うぐらい、へばりついてらっしゃるんですね。
お仕事ちゃんとなさってます？

まず、お前は看護師ではない。
看護師が救済なんか分からんはずだから。
お前は臨港だ。

短絡的発想なのは自覚してるが、あなたに言われる筋合いではない。

批判はするが喧嘩は先には売らない。

同じ２チャンしてる奴から仕事してるかと言われても別にどうでもいいじゃんと答えるしかない

仕事がつらいのは分かるがここでの八つ当たりは痛いだけ。
以上。

貴重な意見ありがとうございました。
上の方と話し合ってみます。

大学病院とか市民病院みたいな何百床もあるような所は
だいたい臨床工学科ってあると思うんですが、100〜200床程度
で臨床工学科のある病院はあるんですか？
ちなみに私の所は200床程で技士は５名、看護部透析室所属で
簡単な機器管理とかME機器の教育、ホームページや看護新聞の作成
、医ガスの管理等やってます。もちろん透析が主な仕事なので、ワンクール
終わってから他の仕事するんで、一日２時間ぐらいしかできませんが。

>>83
一生透析室勤務やってろ。

>>84
別に透析室勤務でいいんですよ。
時間通りに帰れるし。
ただ、一生は難しいと思います。
５０過ぎると本部勤務になって、デスクワーク主体に
なると思います。

>>81
あらら〜、天才さんてやっぱりとても痛い方だということがわかりました。
批判はするが先に喧嘩は売らないですって？
↓これがですか？
>>78
いきなり、おまえと言ったりメンヘル呼ばわりしておいて、よくもまぁ…。
もちろん、あなたにそんなこと言われる筋合いは、あたくしのほうこそないんですがねぇ。あたくしも批判してただけですが？
批判≠八つ当たり、ですよね。
八つ当たりってのは、あなたの
>>78みたいなレスのことを言うんですよ。
いくらストレスたまりまくってるからって物には言いようってもんがあります。
おわかりになりました？
ていうか、天才さんて職場でかなり浮いてそうですね。
ちょっと腹のたつことがあると患者さんに八つ当たりしてそうですし他の職員の意見も聞き入れないんでしょうね。

お前みたいな品のないレスに比べればオレの発言はまだマシだと思うが、

お前、あの自称臨検石妻だろ？

文面が瓜二つ。

今日は旦那さんは当直で暇ですか？ﾌﾟﾌﾟｗ
まあ違うにしてもあいつと大して変わらんか。

自称医師妻なら>>53＝>>67www
その他にもいろんなキャラで書き込んでるw

ほんとにおまえって単純で短絡的で馬鹿
乏しい材料を自分に都合よく解釈した上すぐ決め付けレス
恥ずかしいですね

念のため断っておくが>>86は別人
所詮2ちゃんの名無し相手だからと簡単に下品な煽りレスや
根拠の乏しい決め付けをいつまでも続ける馬鹿は医療従事者の恥さらし

その煽りに煽られてカッとなる奴。

そしてあんまり面白くない。

またまた品のないレスありがと。

ここは、現役技士の情報交換を目的とした・・・　　のスレにしましたが、
日ごろの仕事のグチを書き込んでも良いかと。
ストレス溜まる仕事ですし・・・。
スレ立て人からすれば、頻繁に見て頂けるのは、とても嬉しいです。
仕事のあいまに、これからも見て下さい。

だれかわかる人がいたら教えてくれ。
分からなかったら他で聞く。

１、ＢＵＮの除去量はＵＲＲで８０％を超えているのに（ｋｔ/ｖはあえて使わない）
何ゆえＰ値の除去量が５０％程度なのか？（これは除水量とは関係なく透析前、後の値だけで見ています。それは比べる指標であるＢＵＮも
同じ条件で見ている為。一応書いとく）
自分の推測ではＰは血液中ではイオン化されたものと、蛋白やその他のプロテイン等に付いているものがある為に除去量は少ないのかと思うんだが
自信が無くて、、、血液検査ではＰの総量をあらわしている為にそういったことが起こると思うんだけど、、
同じようにＣａも言えるけど、イオン化Ｃａが生体にとって悪い奴なのか、血小板や蛋白に引っ付いている奴が
悪いのか、または両方悪いのか。分からん。透析液のＣａ濃度がうちでは３．０のものを使用してるが、
難しいな、昔、Ｃａ濃度は低い方がいいというエビデンスがあったので２．５にしていたが
数人の患者のＣａが下がりすぎて急遽元に戻したことがあったが、ほんとに３．０でいいのか。

だれか教えてくれ。

>>90
あさイチで言い返さなきゃ気がすまないほど

悔しかった。。。と。

そうです。わたしはメンヘルです。これ内緒。

質問２
みなさんの施設ではシャントの消毒になにを使われていますか？
自分のところは１年程前から１００倍イソジン消毒を数人の患者にしてるけど（他はアルコール）、
数年前の学会かなんかでイソジン原液より、１００倍の方が殺菌力に優れるということだったので
使い始めたんですが、よくよく調べてみると、確かに殺菌力は高いらしいが、これは
有利ヨウ素が増えるからで、その殺菌力は瞬間的なものだそうだ。（たぶんそんな感じで書いてあった）
イソジンの原液は殺菌力に持続力があるそうで、メーカー等は原液使用を推奨している。
一体どっちがいいの？
これも分かる方教えてください。

メンヘルって何？

ウチはイソジン原液を使用しています。殺菌力が瞬間的なので、
消毒→穿刺を短時間で行うようにしています。もし、穿刺がもたついたら、
消毒しなおしです。殺菌力が高いせいか、皮膚のかゆみ等を訴える方が
いらっしゃるのですが、みなさんの所はどうですか？

うーん。
確かに乾燥するときに殺菌力が最大となるようだけど文献にはイソジン原液は１００倍イソジンに比べると殺菌の持続力が強い。
と書いてあるんだけど、、、、
いやね 実は１００倍イソジンを使っている人工血管の人がシャント感染を起こしてね。二回も。

ちょっと不信感が出てきてね。

ボスはそれが原因じゃないって言っているから仕方がないんだけども、、、

オレもイソジン原液がいいと思って、、、

もちょっと様子みるかな

普通の技士さんて優しいなぁ。天才技士を普通に相手してあげてる。

13.15 消毒用ポピドンヨード液
http://202.216.128.227/%93%A7%90%CD%95S%89%C8/13.15.htm

100げとお！
916 ：卵の名無しさん ：2006/05/11(木) 18:43:23 ID:uBkl11zQ0
今年の臨床検査技師国試の全国合格率72.9パーセント
受験者の中に医科大の新卒１名･既卒３名、歯科大８名いた。
合格者は医科大新卒１名･既卒１名 合計2名。歯科大新卒･既卒 ０名
医科大の合格率50パーセント。歯科大は０パーセント。
どんな目的で受験したのでしょう？

>>97
医者一家のエンジニアを騙ってた者です。
貴公の最近の書き込みに、敬服いたします。

>>101
久々ですな。ってか名無しで書いてた？
　
その言葉はオレの事またバカにしてるのかな？

>>99
ありがと。

実はウチの病院でも、人工血管の方がシャント感染してました・・。
自分は、イソジンとの関連性を疑ってなかった(あまり身なりが綺麗ではない方なので)
のですが、そうかも知れませんね。
上司に相談してみます。

うちの士長と女性技士がどうもできてる感じなんだけどマジ迷惑なんだわ。
皆にわからないとでも思ってるのかな。患者が女性技士に対して苦情でも言おうもんなら、その患者にガン飛ばしまくってるからねえ。
恋は盲目。自分の立場も忘れて恐いよね。

>>102
医者一家のエンジニアを騙ってた者です。
いや、ホントにいいこと書いてるじゃない。

患者と病院職員が恋愛してしまうことってあるんですかね？

まずないね。
ほとんどの患者はお年寄りだし、若くても普通の人は少ないだろうし
科によってはあるかもしれんが。
整形とか。

職員同士ならあり得るけど、ヶｺﾝ考えていないなら止めた方がいい。
ロクなことないから。

上のように痛い事になるから。

臨床工学技士のひろばって・・・どこかで聞いたことがあるような。

・・・自分、職場結婚・・・。
部門違うけど・・・。

職場ヶｺﾝか、
かなり厳しいね。

職場と家庭ほとんどの時間を一緒に過ごすんだろ？

あなたは部門が違うかもしれんが、もし同じならオレは耐えられんな

アリバイも通用しないし、イヤでも相手の悪口が耳に入るだろうから。

つう事で職場恋愛はＮＧですな。

検査のスピッツが原因でCa,Pの値がずれてくる場合もあるので（外注の場合特に）
一度確認されてはいかがですか？
すでに透析専用のスピッツを使用されていたのならすみません。

職場結婚でも幸せならそれでいいと…

http://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/dame/dame01.html

スピッツって何ですか？

>>113
釣りだろうなｗｗ

スピッツが原因と言えば・・・
エンドトキシン値も、正確な値が出ない事が、たびたびありました・・・。
ちなみに外注です・・・。

検査センターの言うとおりに採血し、言うとおりのスピッツを使い、出た値は
ウチではもうそれを信用する。
そうしないと検査の意味がなくなるから・・・
検査センターの値がおかしいときは大抵、数人、何十人の単位でおかしい時がある。
これは分かりやすく、検査センターへの突っ込みも激しく行く。
だが、基本は信用する。
>>111
オレはそういうことを書いたんじゃないけど・・・検査の値は信用してます

>>110
そうなんですか・・・。
彼が臨床工学技士なので、ここもよく拝見させてもらっています。
私の職業は医療関係でないので、彼が仕事の話をしてくれても
解らない事が多く、自分なりに彼の職業の事を調べたりしています。
そうしてるとやはり、仕事の事でも意見交換したり助け合えたりする
同業者や同じ職場の人の方が彼女としてはいいのかなと思ってました。

彼も「同業者は無理」と言ってましたが、私に気を使っているのかなと。
職場によって違うのかもしれないですが、そういう事もあるのですね。
参考になります。

君、いい性格してるね。

心配することはない。

男は家庭にまで仕事を持ち込みたがらない。
できれば仕事に関しての話もしたくないというのが本音じゃないかな。
逆に女は仕事の話をしたがる。特に不満や悩み。
それはそれでいいんだけど、問題は男にもそれを求める。
というと語弊があるが、女は男の仕事上での助けにもなりたいと考えてる。
だから家庭で何も話さない男に不満を持ち、もしかすると自分はこの人の力になれないのでは
また、自分をパートナーとして見てくれていないんでは？と思い込む。
そこが男と女の考え方の違いかな？
まあ、性格とかあるだろうけど基本はこんなんじゃね。
彼が仕事の話をするんならそれは助けをを求めてんじゃないよ。
オレはこういう仕事をしてるんだよ、って言ってんじゃないかな？
だから君はただ相槌を打って分からないことがあれば彼に聞けばいいし、
そんな無理して理解しようとしなくていいんじゃないかな？

>>118
ありがとうございます。>>117です。

全くその通りなんですよ。
特に彼の前の彼女が看護師だったので、なおさら
仕事の面での支えやフォローは怠れないと思っていたもので・・・。
少し力み過ぎてたかもしれません。
今後は私なりに出来る範囲で支えていくようにします！

後、余談ですが・・・
彼を通して臨床工学技士の事を知りました。（それまでは知らなかったです。すいません）
色々と大変な職業ですよね。
でもその反面、とても素敵な職業とも思います。
彼の仕事は（ここのみさんもそうですね）誇りに思います。
臨床工学技士の方々、お仕事頑張って下さい！
応援してます。

すみません。天才技士さん。

いや、そんなつもりでは、、、、
こちらこそ変な言い方してすいません。

自分の旦那は、家庭で仕事の話ばかりします。
よく自宅で学会の抄録作成してたりしますよ。自分も作成した事あるので、意見求められたり・・。
人によると思いますが、こんな旦那もいます。無理しないで自然体でいれば
いいんじゃないかな。自分らしく飾らずに・・　ね。

>>114
釣りじゃないよ、バカ学生だよｗ

>>115
ETはコンタミ影響大なわけだが

手技には目を向けますたか？

民間病院の医師です。今度、当院で臨床工学技師を雇いたいと考えています。ある程度の経験があって一人立ちした方が希望なので、年齢は３０から４０あたりの年収として幾らくらいが相場か教えて頂けたら幸いです。

>>125
経験が長いわりに使えない技士もいるんで良く見極めたほうがいいですよ。
必ずしも
経験年数＝能力
ではないので
かなりできる人だと１千２百万円ぐらい、まぁそこそこの人だと８百万円ぐらいって感じですかね。ちなみにうちの士長には給料やりすぎの感が。患者によってえこひいきしたり、あとまぁちょっと色々やらかしてくれてまして。
人選び失敗しましたねえ。
いずれ何らかの理由を付けて辞めていただきますけどね。
でないとクリニックの看板に泥を塗ってしまうことになる

１２００？ ４０歳でか？
すごいね。そんなに貰う人もいるのかよ。
ニチリンコウの調査では確かに年収１０００万円以上が数％いるようだが

どうせ、不正な小汚い金だろうよ

ちなみに、ウチは能力給ですので、何でも出来る20代半ばの先輩技士の年収が
800万くらいです。なにも出来ない技士だと・・・　ボーナスもカットなので
300万弱かな。

ありがとうございました。
大変参考になりました。
うちの病院はこれから大きくなっていく予定です。
経営者も太っ腹で良い人にはきちんと給料で評価してくれます。
ご縁がありましたら一緒に働きたいですね。

以前は年功序列の病院に勤務していたのですが、頑張りを
正しく評価されていない気がしてました。今の勤務先は、
能力給ですが自分は能力給だとヤル気が出るタイプなので
良かったと思ってます。また何かありましたら書き込み
して下さいね。

能力給って評価がすごく難しいと思うんですが。。。
本当の意味で評価システムがあるところなんてごくわずかでは？

８００万！！１０００万！！マジかよ！！
ここは臨港のスレだよな！！

久々返済技士の登場ですな。
心配はいらない。
年収８００以上は１５％以内だ。
それも関東関西がほとんどだろ？


そう、信じたい。

関西はひもじいよ
関東が給料がいい

>>134
医者一家のエンジニアを騙っていた者です。
関西方面、技師の給料は安いよ。
人気があって偏差値がかなり高く、その結果として養成学校がかなり沢山出来たぜ。
その割りに給料は安い。割りに合わんぞ。

>>136
関西はほとんど定員割れ状態ですが。

だんだん身元が割れてきたな。

普通さんは関東。
医者一家さんは関西。
返済さんはニューギニア。
オレは〇州。

でいいかな？

どうして看護師はあんなに傲慢でタカビーなんだ？
誰が機器管理をしてきれいにしてトラブルなく、機器を運用していると思ってんだ
無言でME室に放置して、勝手に持ち出して、汚れたまま（わざと汚してる？）返却
話にならねえ。ただでさえ、心がきたねえ連中であるのに。
言い訳だけはいっちょまえで、うじうじ御託ならべやがって。

医者一家のエンジニアを騙っていた者です。
心は必ず形に表れます。
大学茄子、心の汚らわしさが全てに出てます。
それ故、詰め所に隔離されてます。

すみません、関東じゃないです・・・。

天才はどうも言う事があれだと思ったらダンジーだったのか！
道理であれなわけだ。

あれあれわけわかんねー

すみません、ニューギニアじゃないです・・・。

>>143
褒めてるんじゃないことくらいは分るよな？

>>139
看護師は短気でヒステリで自分のことを棚に上げまくり、
仕事に私情を挟みまくる馬鹿ばかりですよね。

いいや、彼女たちは忙しいんだよ。いっぱいいっぱいなんだ。
仕事に私情を挟むことでガス抜きしてるんだよ。
チームだろ。わかってやりな。

さて今夜の相手はどこの病棟の誰にするかな。




あ、看護師っても男はいらねえぞ、男は。

技士の年収の話があったが、今、巷でよく言われている「勝ち組み、負け組み」
って技士の場合は線引きするとしたらどこら辺が妥当なのかな？
年収か？就職先か？精神的肉体的に楽なところか？
いろんな人がいるのだろうから人それぞれ考えが違うんだろうけど・・
他スレではコメは負け組み確定だそうだが、技士で年収800万以上もらっている奴は
オレには負け組みには到底思えない。
普通のサラリーマンにも今、当然のごとく年収格差が生まれ、それは地域によってもかなりの
違いがある。
自分はバリバリ仕事して本当は能力給制のところで働きたいのに実家の近くの田舎から出ることを許されず
年功序列の超薄給に甘んじてたとするなら、そいつはかわいそうだが負け組みっていうのかな。

天才の独り言でした・・

ふられた…
今の私は負け組みです。

今は笑えないです…

・・・・・・・・
笑うさんが・・・・・
とにかくＦＩＧＨＴ！！だな・・・・・

漏れ総合病院で５００マソ（税込み）だけどもしかして負け組み？
ただ以前いたクリよりはスタッフが多いせいかかなり楽だけど。

漏れは月半分ポケベル待機させられてる時点で負け組だな。

俺は新卒採用2ヶ月経つ。心肺についていけず落ちこぼれの、
負け犬、負け組みだな。

皆さん、そんなこと言わず頑張って下さい。
いくら収入も勤務体型もそこそこ良い職場に恵まれてても人間的に最悪な人がいます。
例えば、患者を玩具のように扱い自分が生き残る為なら手段選ばず何だってやるような技士がいます。
如何に生きるかが大切です。

うわっ、最低！
つか他人事みたく言うな。
しかもここの技士がリアルでそういう奴じゃない
という保証もどこにもないわけだよ。

お前もなｗ

>>154
実例詳しく

オレ、実は最近ってか数年前くらいからか初心の気持ちというのが薄れてきてる。
とにかく勉強も学会もおのれのためだけにしてるんだ
詳しく言うと、患者さんの事をなにかの献体のような目でみてるんだ。
人間だから好き嫌いもあり 人によっては差別したりもしてるかも。
きれいごと並べてはいるが、実際はそうじゃない。
患者さんのために勉強してるんじゃなく、病院のため自分のためになっちゃってる。
勤務したての頃はそうではなかったような気がするが、今では患者さんは飯のくいだねとしか見てないような気がして、、、、、
今までデカい顔してすいませんでした。オレはクソみたいな奴です。

医者一家のエンジニアを騙っていた者です。

ゴダゴダ抜かす一部のDQN透析患者を見てると、当然の気持ちです。
シャントをぶった切りたいと思うのが、自然です。

ＱＯＬ考えたら、もう好きなだけ飲み食いさせるなりなんなりしてさ、
あっちの世界に旅立たせたらいくね？
もしくは、うだうだぬかすようなら強制退院させるとか、
通院拒否させるとかしてしまえよ。

QOLと言うよりQODでそｗ

・・・とホンネが出たところで糞スレ終了ｗ

所詮おつむのレベルも最低な底辺コメどもの腹の中なんざこんなもん。

まあ、こういう突っ込みはがはいるのは予想していたが。

どんなにけなされても事実だししょうがない。

でも、優しい心を持ってる奴も多い。

仕事しててよくそれは感じる。

優しい心を持ってるだけで、まかりとおるなら、
こんな世の中にはなってないよな

ﾏｧﾅ

そんなに嫌ならやめてしまえばいい。
でも愚痴を言う人ほど辞める勇気はないけどね。

>>163
医者一家のエンジニアを騙っていた者です。

医者一家のエンジニアを騙っていた者です。

>>163
それでよいと思われ。




あれれ、途中で送ってるｗ

>>166
そんなに嫌ならやめてしまえばいい。
でも愚痴を言う人ほど辞める勇気はないけどね。

いや、仕事が嫌いなわけじゃないし、ただ少しずつ自分の気持ちがＤＱＮ患者を毛嫌いしていいく
方向に向かっていっていて、
気がつくと自分がＤＱＮの発想になっていたというお話なんだよ。

仕事は自分の勝手な意思で辞める訳にはいかない。
生活があるからな。今さら他の仕事しろったってそんなに甘いもんじゃないだろ？
ということで辞める勇気があるとかないとかそういうことじゃなく、オレとしては
仕事に張り付いていかなきゃならない。呼吸するのと同じだ。
よってボスに「やめろ」っと言われるまでは勤め上げるつもり。

人の生き方だからどうでもいいけどね。
結局はリスクを負わず、無難な生き方を選んでるってことだ。

>>169
>ただ少しずつ自分の気持ちがＤＱＮ患者を毛嫌いしていく方向に向かっていっていて、
正常

>>171
それを少しでも態度や表情にあらわすようならDQN。
おくびにも出さずに仕事が出来てこそプロだろ。
正常？馬鹿かお前。

＞人間だから好き嫌いもあり 人によっては差別したりもしてるかも。
こんなことリアルでやってるような奴ははっきり言って辞めて欲しい。
ま、辞めても他に出来る仕事がないからしがみ付いてるんだろうが
こんな奴雇ってる病院にとってもそこに通う患者にとっても迷惑な話だ。

確かに・・・。プライベートで嫌な事があっても、患者に嫌味言われようと、
それを仕事中に顔に出してはいけないと思います。自分は看護師に怒られると
ムスっとしてしまうので注意してますが・・・。

>>172
>おくびにも出さずに仕事が出来てこそプロだろ。
はっきり顔と態度に出してＤＱＮを撃退して、真っ当な患者さんのお役に立ってこそプロ。
ＤＱＮに生きる資格など無い。

その考え方がDQNそのものなのだと気付かないのか？
一見正義の仮面を被ってるように見えるところがまたタチが悪いというか
それは自分自身のDQNっぷりを正当化してるだけだぞ。

おまえのような奴に患者をDQN呼ばわりする資格はない。

>>175
その考え方こそがＤＱＮの自己正当化そのものだと気付かないのか？
一見正論の仮面を被ってるように見えるところが、またたちが悪いぞ。
お前の論理そのものがＤＱＮの論理そのものではないか。

お前のような人間に生きる資格は無い。

とりあえず
２ちゃんなんぞで
スタッフ叩きに精を出すような患者様は
アーモンド腹いっぱい食べて
気持ちよく逝ってくらさい

1人1年で500万
みんなの金使う
無駄遣いと言われるか
必要経費と言われるか
お前ら次第

うわ、ひでえ！
聞きしに勝るレベルの低さだぞ。
ほんとに医療スタッフが務まっているのかこいつらに。

ぷぅ

>>160
> ＱＯＬ考えたら、もう好きなだけ飲み食いさせるなりなんなりしてさ、
それまったく正しいと思う。人それぞれ太く短く生きたい人もいるわけで、そのような人の
生き方を尊重するのも必要。思いっきり増えてなんとかしてＤＷ戻して、自転車操業状態の
患者相手してたら、臨床工学技士というか自転車操業士と呼ぶのが正解なんじゃないかと
思う。
それに経営的には患者はいくらでもいるわけだし。

医者じゃないから言える無責任発言
所詮臨港、底辺米
あんまりつけあがるなよ

586 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/30(火) 22:49:11 ID:xK+lPuOF
救急救命士はなんか看護師にいやにライバル心ねえ？
医師から見て痛い
なんでそんなに偉そううに振舞うの？余裕がないからなんだろうな
これは臨床工学技師にもいえるが
心に余裕ないのかな


587 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/30(火) 22:53:01 ID:???
>>586
に秀同。
MEもQQ士も業務が限られてるからな。
看護師にコンプ抱いててもおかしくないな。

両方とも短期養成型の簡易医療職だからね。
実際に劣等感抱いてる人も多いよ。

ところで皆さんは技士会に加盟してますか？
ここ数年、技士になった新人さんって、加盟率が低いと思うのは気のせいでしょうか？

当然。

技士会って何？どうやって入るの？魅力的な部分はあるの？
技士会はいるには県の技士会に入るのが義務？
特典は？会員費は？

415 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/30(火) 23:13:00 ID:JjzdiEqT
気に入らない患者には差別推奨のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146456014/

↑の発言にも注目　>>158以降に特に注目


416 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/31(水) 00:17:33 ID:???
所詮臨工ですから。


417 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/31(水) 21:05:59 ID:???
DQN患者が図星突かれて必死の模様です。(ﾌﾟ

底辺コメ臨港が自分たちを批判的に見るものを”患者”と決め付けてしまいたがるのは
なぜなんでしょうね？最底辺で他のコメにもコンプがあり患者相手にしか大きな顔が
できないからでしょうか？プ!

>>181
> 医者じゃないから言える無責任発言
> 所詮臨港、底辺米
> あんまりつけあがるなよ
俺は医者だが、お前の発言の方がＤＱＮの放言に見えるのはなぜなんだ？

気のせいだろw
医者から茄子から呆れられ患者からは諦められてる臨港が医者騙り乙。
ほとんど即レス状態同然でワロタよ。

そういうお前は何様だよ。
まあ医者じゃないことくらいは分かるがそんなに底辺ならほっとけばいいのに。臨港にｺﾝﾌﾟがあるとは痛い奴だな

まあ就職のない臨検学生がいいとこか。


日輪校に入りたいなら地方の技士会にきいたほうがいいよ。利点は法改正とか、いろんな情報が分かる。
オレ、必ず読破してるよ。

＞まあ就職のない臨検学生がいいとこか。

うんうん。お前にしては謙虚だな。
まあそういうことにしといてやる。

そうじゃねーだろ！お前らホントに痛すぎだよ。

>>190
たぶん、 ID:S3I5d5yM0は実社会に出たことの無い阿呆だろう。
世間の迷惑となりながらダラダラと死にながら生きている阿呆でそ。
ＤＱＮ＝自分と言う事のみ辛うじて認識できてる訳だしｗｗｗ

>>192
417 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/05/31(水) 21:05:59 ID:???
DQN患者が図星突かれて必死の模様です。(ﾌﾟ
↑これがあんただろ？バレバレだしw
医者じゃなくこのスレの該当者であることはこれではっきりしたな。
さすが低脳www

日本語でおK

臨床工学技士と名乗る連中のあまりの痛さ世間の狭さに黙っていられなくなったのさ。

それで批判レス入れたら
　　↓
DQN患者と決め付け
　　↓
切り返されたら
　　↓
医者を騙って（w）擁護レス
　　↓
バレたら&言い返せなくなったら
　　↓
>>194w

>>195
DQNを擁護してる阿呆が、何を仰る。

嵐はｽﾙｳといいたいところだが、お前が臨港のスレに粘着してることはこれではっきりした。
恐らくこいつ臨港だぞ。
それも就職してソッコー辞めて、仕事してる臨港を恨んでるんだな。
お前が堕落に満ちた生活を送っている間に同期はどんどん先にいってしまうぞ。
まあ腐れ二一トになにいっても通じないだろうがな。

>>197
臨港が辞めたら、つぶしは効くのか？

なに言ってんの？

>>196
誰を擁護してるって？正論言ってるだけなんだが。

さてはお前はID:nre2Oobr0か。
あんな基地害の理屈を本気で語ってそうなのはお前くらいしかいないからな。
いくら臨港がイタイ奴多いつってもお前以上にイタイのはなかなかいなさそうだ。
天才がまともな奴に見えてくるじゃないかwww

つか、>>195の流れも暗に認めたと受け取らせてもらうよ、低脳ちゃんw

>>199
ID:S3I5d5yM0はやっぱり腐れニイトにしかなれなんだ業界崩れかって事さ。
どうやら自分がDQNと言う自覚はあるらしいからな。

それと、大分前に居た病院の薬剤師が辞めて、腐れニイトになってたんだよ。
この業界、資格で食ってる人間が多いからな。資格が活かせん状況になると、
腐れニイトになるのかなってさ。

オレはまともだぞ！少し入ってるけどな。
お前、あんまり必死になるなよ。

なんかあったのか？

>>203
お前はまともだよ。それは完全に認めるぜ。
臨港がﾄﾞﾛｯﾎﾟした後、どうなる事が多いのかが気になるのさ。

実は知人（臨港）がﾄﾞﾛｯﾎﾟしてな..............
前に書いてただろう、「関西は厳しい」って。
あれだよ、アレで。

連投ｽﾏﾝ
こういう掲示板だ、これから厳しくなる業界でﾄﾞﾛｯﾎﾟするかも知れん連中の指針になればとな＞＞オマイのレスがｗ

>>203
いや、暇だから遊んでもらおうと思ってたらすげーイタイ奴みーっけ！ってとこw

そんでnre2Oobr0＝GLiW6YJR0はさあ、お前が臨港なのはわかったからさ
>>188の恥ずかしいレスについて弁明しないの？、「俺は医者だが、」って！ﾌﾟﾌﾟ！
それともお前の脳内では都合の悪いことはみんな「なかったこと」になってんのか？
さすが低脳、厚顔無恥とはこのことだな。
お前の医者コンプだけははっきりしたわけだけどなw

お前らとにかく頭冷やせよ。
オレだってまれに名無しで書く時もある、もちろんそん時はもう一人の自分が出てきてレスるんだけど、、、、
オレ、人格障害。

まあそんなことはどうでもいいけど、こんなくだらんケンカでしかレスが伸びないというのもくだらんと思わんか？

止めようぜ。

オレが言うのもなんだけど。

188 ：卵の名無しさん ：2006/05/31(水) 21:21:03 ID:GLiW6YJR0
>>181
> 医者じゃないから言える無責任発言
> 所詮臨港、底辺米
> あんまりつけあがるなよ
俺は医者だが、お前の発言の方がＤＱＮの放言に見えるのはなぜなんだ？

＞俺は医者だが、
＞俺は医者だが、
＞俺は医者だが、

馬鹿晒しあ〜げ！っと♪

あらら、天才が先にageてたw

んんん？もう一人の自分？

天才、お前・・・

ドロッポを考えてる人は考え直した方がいい。
理由１、臨港に頭を下げて営業して回る人は最近は国立大卒、たまに旧帝卒。
　　　　昔は私立の中レベルといった感じだったが、最近は国立が流れてきている。
　　　　今や私立の中レベル以下の卒業生はいずこ？
　　　　専門卒、底辺大卒の臨港が離職したところで厳しい世界が待っていることは
　　　　間違いない。病院でぬくぬく仕事してそこそこ給料をもらった方がよい。
理由２、シャバは厳しいのは分かったろうけど、臨港が就職できる企業も厳しいぞ。
　　　　自分より何年も若い技士にぺこりぺこり。プライドなんかどっか飛んでいくぜ。
　　　　給料は良好でもあっち飛びこっち飛びして、とても長くできる仕事じゃない。
　　　　そっちがいいと思っている奴は別だけど。
理由３、ニートになった奴がいたけど、ニート2年目で精神崩壊。それ以降はモノホンニートとなる。
　　　　正常の精神状態が保てないのがニート。
　　　　糞の人生送りたきゃどうぞどうぞ。

結局、おれたちゃシャバを知らなさ過ぎるんだ。で、また知る必要もない。
苦労するのは目に見えてる。臨港が勤まらない奴が他で通用するはずがない。
悪い事は言わない。ドロッポはやめとけ。

天才技士さん、まさかこのスレで一人二役・・・？

いやいや、このスレでは天才技士としか名乗っていないよ。
臨港の他スレでもだ。
球技板、他医療関係のみ違うけど。

たたかれるのも覚悟の上。これからも天才技士と名乗っていきます。

久しぶりにきたらすごい事になってた…

>>211
今度舞鶴市民病院が閉院する。
また以前には洛東病院が閉院した。
そういうところの臨港（実は仕事仲間で）が心配なんだよなぁ

なんだか厨房のような発言ばっかでｶﾅｽｨｽ
救急の現場でARFや中毒の治療とか脳死の臓器摘出とか経験すればもうちっと違った観念が芽生えるだろうに。
おいらはそういうの見てきて多少命の現場にやりがいを感じてきてるぞ。

所詮臨港ですよ

>>211
質問です。
この仕事自体、歴史がありませんが、何歳までできる仕事だと思いますか？また退職後は？

オレ、その不安昔もてた。
今も全くないとは言わないがそれほど悲観的なることはないんじゃないかな。

十分プライド持ってできる仕事だと思うよ。

確かに職場の先輩とかがあなたと年齢が近かったりすると
「もう上にはなれないんじゃないか」
とか、「こんな仕事五十過ぎてできんのか」とか考えてしまうのだろうけど 石の上にも三年、長く続けてれば結構プラス思考になっていくんじゃないかな。
自分の居場所というか自分がいないとこの仕事は誰もできないみたいなものを作ってみるとか

先の事は誰にも予想できないんだから
オレはとにかく病院で必要そうな資格をいろいろ取ったよ。それこそ医療とは関係ないようなことまで。少しでも再就職に有利なようにね。もちろん臨港として働くため
だからあまり不安はない。

コメの中で将来も安泰なのは看護師のみだろう。
一時期ひっぱりだこの理学も先は厳しい。

どの職種（医療職限らず）でも先々安泰なのは少ないんだよ。
みんな未来には少なからず不安を持っている。

普通に来年６０で定年退職するポンプテクニシャンがうちの病院にいますよー。
任意であと２年働けるのにもう疲れたから嫌だそうです。

定年で老後の計算もできてるんだろうな。うらやましい限りだよ。
早期退職とかはやっているみたいだけど、退職金上乗せなんかにだまされちゃいけないよ。
例えば60歳定年を55歳で退職したとする。
退職金1500万円に早期退職上乗せで500万ついたとして
合計で2000万となるわけだが、
実はそいつが5年間働くとすると、年収500万としても500万×5年で2500万円。
社保、税金等で引かれたとしても2000万弱は現金で稼げるわけだ。
でも、仕事をしていないと生活費や娯楽費に金がかかることになる。
辛抱して生活したとしても年間２００万はいる。200万×5年で1000万円使うことになる。
その差なんと3500万なり、退職金上乗せの500万引いても3000万の差が出ることになる。
ちょっとくらいの財産はこれで吹っ飛ぶ計算だ。
2年でも働けるなら働いた方がだんぜんお徳ということだ。
まあ、今は60歳で年金が来るらしいから60歳でやめても問題無いと思うけど。

あ、ごめんＨＮ間違えたよ。

連投になるけど、
無収入状態がオレたち労働者にとってどんなにダメージがでかいかが
わかるだろ？
やめるんだったら同レベルの収入が見込める就職先を見つけるてやめるのが
最低条件だな。

ちなみにオレが持ってる資格を教えてあげるよ。つまらんけどな。気休めにはなる。
１、臨港
２、透析技術認定士
３、特定化学物質等作業主任者・・・ＥＯＧ滅菌を使用している病院は必ず必須。
４、特別産業廃棄物管理責任者・・・病院なら必須。
５、産業廃棄物処理推進者・・・・・名前はたいしたこと無いけど取得はかなり大変。

他にも認定レベルはいくつか持っているけどあまりにもつまらないので省略。
履歴書にこれだけでも書けばちったー違うんじゃないかな？
もし、首になったらこれを武器に再就職だ。まあ、オレは透析、機器管理くらいしかできないけど。

履歴書に書いてあっても、サラッと流しますよ。
この意味がわかりますかね〜。

透析クリニックじゃ必要なんだろ。よく知らないけど。
総合病院では無意味な資格だけど・・・

まあ、そうかもしれんが無いよりはマシって程度なのかな。

資格なんてのはな、臨港を一つもってればそれで充分なんだよ
他の資格をとることが悪いとか、無意味とはいわんけどさ

あららあ〜。負け惜しみかなあ〜？
臨港程度しか資格取れない低脳ちゃんが吠えてるわあw

と煽ってみる。

ご指摘レスは予想の範囲です。
恥をしのんで書いてみた。

いや、無意味かもしれないけど、少なくても今の病院には必要らしいから、
取らされたんだけど、オレ、なにやってんだかって少し思う。

１、臨港
２、透析技術認定士
３、特定化学物質等作業主任者
４、特別産業廃棄物管理責任者
５、産業廃棄物処理推進者
これらの資格を有してあなたは何が出来るんですか？病院に医療に貢献できるんですか？
資格を持つということはプロになるということ。
化学物質についてや産業廃棄物処理について質問された場合、
きちんと答えられますか？分からないと絶対にいわないといえますか？

絶対にとは言えないな。
また、きちんと答えられない。

でもパーフェクトな奴はそんなに多くないだろ。
管理するだけだから、本業にも差し支えない。
そんなに難しいことでもないし、法律改正にだけ気を配ってれば余裕だし、
病院としても管理者がいれば保健所やら恐くないわけだから、まあ、貢献してるんじゃないかな？

資格は臨港の中でも細分化が進むだろうから、各認定資格はこれから必須になるだろうね。
その他の天才技士さんの資格の必要性は総合病院で働いてる分には知らん。
６０になってからも働きたいのは山々なんだろうけど、月半分はベル待機という異常勤務を３０年も続けてきて、
その上任意のパート賃金で働くというのは、俺的にも無理な話だな。精魂使い果たしてでの定年退職だと思います。
将来的にどうなるかなんてのは、もはや公務員をふくむ全ての職業が「水商売」化してるんだから、時事に対応していくしかないでしょ。
それに対応するための生涯学習が必要なんだろうけど。

資格の有無について議論するのは学生だけでいい。

>>219
去年、子供が大学受かってからしばらくして退職した青汁がいた。
職場にＰＣが導入されたり新規コンソールへの交換など、職場環境への適応が難しかったのと若手からの露骨なイジメ。
数十年後は我が身だと感じた・・・
青汁だから仕方がない？それなら安心だけど。

若手からのいじめなんてのもあるのか？

２３４さん、
それは違うと思うぞ。
学生時に取れる資格なんてそれこそ意味のないものばかり。キャリアを積まないと取れない資格がほとんどだろ？

>>237
一種とれば上出来

一種は別格だな。
病院はいらないだろうが学校は一種取得者は欲しいだろうな

でも一種取る人間はもちろん優秀な人も多いけど、偏った人間も多かった。
やっぱ現場では一生懸命がんばるそこそこバカがかわいい。

この仕事は恵まれてる方だと思いますけど・・・。
給料も、そこそこ頂けるし女性が妊娠・出産しても復帰しやすい。
個人的には、特に女性におすすめ。

>>236
青汁の中にはＰＣさえ禄に使えないのがいるし、コンソールが変われば操作を覚えるのが一苦労。
何にしても飲み込みが遅かったりする。
それであえて教えなかったり、困っていても放置したりするわけです。
ちょっと可哀想で、他の同僚が見ていないときアドバイスしたけど、かなり鬱になっていてそれで退職。
成果主義とか実力主義が好きな人には、年功序列ってのが嫌いなんだよな。

>>237
それは違いますね。

さ ビール飲んで寝るかな。
朝、早いからな

透析とか呼吸みたいに実務経験さえあれば簡単に取れる物もあるしな・・・

呼吸は実務すらいらんだろ

透析は普通にしてれば余裕で通るはずなのになぜか合格率７５％くらいなんだよな

金は結構かかんのになにやってんだか。

上から点数のいい順に7割ぐらいできってるってきいたけど。8割解けてもみんな
9割とってたら不合格みたいに。だから2.3割はおとすらしいよ。先月受けてきたけど
難しかったです。

それ、まじかよ。
確かに合格ラインとかよく分かんなかった

なるほどな そういう事か、道理で毎回合格率が７、８割なんだな。

資格試験でそゆのありか？
問題難しくすればいいじゃんか。

>>246
呼吸は2年の実務で合格率は6割くらいだったはず。
そう考えると一番簡単なのはやはり透析か。
難しいのは心肺とMEだろうけど、どっちが難しいかな。
心肺は実務証明が厳しいし、MEは試験が難しいし。

はじめまして〜チョイ書き込んでみました。みんな何の話してるの？

俺は今、内視鏡＆心カテ＆透析＆ICU＋HCU業務してる〜５年目の臨工で〜す

２５０さん、
確かに実務二年とは書いてあるが、そういった条件はないのと同じなんだよ。
勤務年数がクリアしてたら病院はすぐ印鑑押してくれる

実際呼吸器すらない医院の技士がいっぱい合格して資格を取っている。

実に曖昧だよ。
理学が取れるのもいい証拠だ。

体外循環くらいに明確にしないと意味ないよ。
とにかく呼吸はほとんどがペーパーだ。
呼吸持ってても実は何も出来ないってのが落ちなんだよな

実際オレも持ってるけど同期でペーパーの奴いっぱいいるよ

でそれでもないよりかはましなんだろうけど、オレがもしペーパーだったら履歴書には書けないな。
だってなんも出来ないんじゃ恥ずかしくないか？
オレなら実務経験積むまで隠すな。

ペーパーだろうが何だろうが資格あれば履歴書には書くでしょ。
陸上特殊無線技師とかいう得体の知れない資格も俺書いてるし。
自分の売り込みに美学なんていらね。

あてにされなきゃ書いてもいいだろうがもし、透析認定を持ってたとして実はペーパーだったとする。病院は即戦力の透析技士が欲しくてソイツをとっていたとすると、なんだコイツ透析液の組成もしらんのか、ってなってソッコーやめさせられるんじゃないかな。

前の奴が言っていたが、ほとんど使えないペーパー資格があったとしたらその資格は意味をなさないだろ
プロとは到底言えない罠。

>>253
呼吸療法士は人工呼吸器だけの話ではない。
とういうより、人工呼吸器なんかほんの一単元に過ぎない。
本当に持ってるのか？

>>256
病院側にプロ意識が無いから、ペーパーかどうかも判断できないのです。

６年前に取得したよ
でも、これって呼吸器業務以外で役に立つことあるか？

あるんなら聞かせてくれよ。

私はまだ独身なんですが結婚して、妊娠・出産しても続けられるかな…
と心配です。透析業務は何とかできそうですが、ME業務は難しいと思い
ますが実際どうですか？

>>259
持ってる人間が「理学が取れるのもいい証拠だ」とか言うなんて信じられんわけだが・・・
肺理学療法は臨工の呼吸器分野以上に出題されてるんじゃないか。
受験者人数も臨工並みに多いはず。

一部混同している人がいるけど、呼吸や透析はただの認定であって資格とは違うよ。　分かってはいると思うけど。

>>254
その考え禿同。採用時に変に期待されると後が．．．

>>259
人工呼吸器業務に生かそうと思って受けたけど、人工呼吸器に関する部分があまりにも少なくてがっかりしたものだが．．．

そりゃそうだ。
失礼しました。

リハは自分達の仕事範囲を増やそうとやっきになってるだけにしかおもえんけどな。
まあ臨港も同じだが。

>>264
本当に持ってるのか？持ってないだろ。
それどころか講習にすら行ったことがないように見受けられる。
いい加減な発言を繰り返しているようだが、正直な話真面目に取り組んでいる物にとっては迷惑だ。

>>265
できれば何を真面目に取り組んでおられるのか聞かせてほしい。

オレ、２６２に答えたつもりだったんだよ。

悪かったな。
携帯だからレス遅れぎみで

こんちは〜皆さん居ます？何か資格の話してるみたいだけど？意味があるとかは結局本人が決めることなんじゃないっすか？？
透析とかは慢性と急性では考え方がまったく違うし、
呼吸療法士にいたっては、
例えば肺炎からなる敗血症ショックに対して酸素化を
呼吸器で管理しつつCHDFで電解質バランスなんかの全身状態
を管理しつつそれぞれがバラバラだと意味をなさないかも知
れないけど以外に全て繋げると一つのことで色んな見方が出
来ますよ？

面白い話してんな。続きｷﾎﾞﾝﾇ

オレ、急性じゃないから教えてよ。

>>268
本人が決めるのは良いんだけど、決め方に甘さがある。

甘さ？とは？

まあ、実際ここでこういう議論を展開している奴は臨港の地位向上について少しは関心があるようだからいいとしましょう。
オレに対するご意見もごもっともだと思うけど、実際認定レベルのものはその仕事に従事していないとホント名ばかりなんだよな。

オレ そのことに関しては間違ったこと言ってないと思う。

認定士とかって、そのことを勉強しましたっていう証明書なんだから
出来る限り取ったほうがいいって学校の先生が言ってたけど。

あなた達のお仲間が患者を馬鹿にするレスをして
鬱憤晴らしてるんで、どうか説教してやって下さい。
まさか、このスレにはあんな馬鹿な技士さんはおられませんよね。http://c-au.2ch.net/test/-/body/1145634694/i

上記スレの
>>970
>>975
皆さんと同じ職業の技士さんとは思いたくないですが
どうやら、そのようです。

なにか主張したいんなら職場の上司か臨港スレにぶちまければいいのに

あんな事患者に言っても何にもならんだろ。

こういうスレに来て叩かれるのがいやなんだろうけど、見ていて痛いな。

>>273
現場では資格なんて不要です。
って学校の先生が言ったらどうするわけ？

学校の先生の言うことなんてあてにならん
自分で考えて逝きなさい

そう、自分のことは自分で決める。
資格、認定 必要だと思えば取ればいい。

何か人と比べ過ぎ。そんなに他人が気になる？資格？？取りたいなら取ればいい。
問題は取った後が問題なんだし。取らないで否定したりすること程虚しい物はない。
透析の除水？？透析患者さんにとってDWなんてものは辛くなければ、それがDW。
別に良いじゃん。エコー当ててIVC張ってなけりゃ良いじゃん。X-P取って水出てなけりゃ
良いじゃん。ガス取って良けりゃ良いじゃん。
透析患者の話聞く前にABGを見ればいろいろ分かるじゃん。それで良いじゃん。
天才さん？卵さん？

で、何？

260サンへ
返事遅くなりました。自分には透析だから両立できる、ＭＥ業務だから無理という
あなたの考えが分かりません。家事・育児と仕事の両立は、あなたが思うより大変です。
そんな甘い考えなら、結婚・妊娠を機に退職したほうが良いのでは？周りに迷惑がかかりますよ。

　　

普通の技士さん。ありがとうございました。
考えているより現実は厳しいんですね。
質問が普通さんの気を悪くしてしまったようですみませんでした。

一番いいのは実際に、子育てしながら仕事をしている先輩女性技士や看護師
を味方につける事です。自分は看護師長(子供、中学生)に何でも相談し、アドバイスを受けながら
頑張ってます。周りの協力あって何とか、男性技士・独身女性技士と同じように早番・遅番もこなしてます。
笑うサンの勤務病院が、理解ある病院だといいですね。

また、恥をさらすようだけど私事です。うちは亭主関白と言いたいところだけど、子供２人、３歳と０歳ともに男のこがいます。
毎日が戦争のように過ぎている
嫁は看護師、パートではなく常勤だ。
お互いに家事をしながら頑張っている。
オレ、ここでは偉そうな感じでいるけど何から何までやってます。
一人では子育てと仕事を完璧にこなすのは不可能。
旦那になる人の助けは絶対に必要だと思う。
仕事をしていくならね。
当然普通さんの言う職場の環境も大事だけどね。

俺なんて結婚できない。恋愛できない。セックスできない。子供できない。
不細工できもくて包茎で欝で根暗だから・・・。

ああ〜かわいそう。
やってみなきゃわからない事があるさ。何でも。

病院って求人がなくても見学させてもらえるのでしょうか？

ほとんどの病院は見学可能。
求人がなくても顔を売ることは大切。
気に入られて採用なんてこともこの世界じゃ珍しくない。
絶対にマイナスにはならない。
どんどん見学しなされ

意外と、見学希望の学生さん来ますよ。
・・・自分はどこも見学しなかったけれど。

返答ありがとうございます。
ところで、見学時は技士さんが案内役を勤めていただけるのでしょうか？

それは病院によるだろうね。
看護士長、看護部長、総婦長、技師長、、、、
まあ、なんにせよ平ではないだろうね。
もしかして、朝だけちょっといて後はほっとかれるっていうパターンも多い。
とにかく、挨拶が大事。それですべてが決まる。
長だけではなく、平にもね。

>>289
俺は存在自体がマイナスさ・・・
門前払いを喰うのさ・・・
なんたって俺はきもいからな

お前のその腐れ方自体がマイナスなんだろ。

優しくしてよ

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
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　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....


　　　　　　　じゃあ、なだめすかしてやるよ。

ふ、何日もこの掲示板見てるけど、気持ち悪いなこの天才とか言ってるやつ。
あんま相手せん方がいいと思うよ？皆さん。まぁどっちでもいいけど。
最近臨工キモい人多くなってきたな〜残念。

気持ち悪いｷﾓｵﾀの天才技士です。
AA板に行ってマイナス思考野郎の心を和らげるAAを探してきて貼り付けただけだよ。
なにもあんたに見せたいんじゃないんで気にせずスルーしてくれよ。

まあなんにせよ、だれか反応してくれたから良しとするか。

天才さんのイメージが・・・

どうせオレは嫌われ者。
好かれようとは思わないがオレも人間。
ストレスから逃れることのできない人間。
あんな事もすればこんな事もする。
人間ってそんなもんだろ。
ここでオレという奴を偽っても仕方がない。
そうさオレなんかとても尊敬されるような人間じゃない。

むかつくんならここから消えるよ。

いや、天才さんは別に消えなくても。
それより患者スレで患者叩きをしてる馬鹿技士やアホ茄子が消えればいいと思う。

>>297のほうがキモイ

いやいや、きもいのは俺だ

天才の自作自演ウザイ。
奴の書き込みのあと、必ず携帯からの奴擁護のわざとらしい書き込みが続く。
わざとらしさにヘドが出るわw

気付かれてないと思ってるのかね？
馬鹿過ぎる。痛い奴。

あのう―
天才ですが
一応自演ではないので・・・
ホントあなた痛いですね。

人間なんだから少しくらい遊びがあるのは当たり前だろ。

あなたは完璧なんでつか？

オレはどっちかていうと不真面目かな？
まあそっちのほうがオレは人間らしくていいけどな。

ここは天才技士について語るスレじゃないだろ。

もっと面白い話しようぜ。

>>305
302です。
あらら、自分の書き込みでかえって事態をややこしくしてしまったみたいで申し訳ないです。
天才さんの自演でないことだけは確かですよ。
このスレをたまに見せてもらってて
何か自分と似てるなぁっと思って共感できたんで。
ただそれだけです。
擁護する発言したらすぐに自演だと思うその短絡的な考え方こそ如何なものかと。完璧に２ちゃん病ですね。
あ、言い過ぎました。どもども〜

また詰まらん叩きが出たか。
俺も最初叩いてたが、>>307のマトモな発言を見てやめた。
ま、DQNのシットだね。

あら、また天才さんレス後にかぶっちゃた。
また疑われるのかな(笑)すんません。

sine.

なんか書くこともないようなので
私がみなさんに問題を出したいと思います。単なる暇つぶしですので本気にならないようにお願いします。
とあるホテルに３人の客がとまっていました。
そしてチェックアウトしてフロントに清算したときのことです。
宿泊費は一人１０ドルで全部で３０ドル支払いました、しかし本当の宿泊費は３人で２５ドルだったのです。
間違いに気づいたフロントは慌ててホテルのボーイにお金を５ドル返してくるように言いました。
ボーイは３人に１ドルずつ渡し、残り２ドルをチップとして受け取りました。

さて問題です。
３人に１ドルずつ返したので１人が支払ったのは最終的に９ドル なので３人で２７ドル そしてボーイがもらった２ドル。
なんと合わせて２９ドルしかありません。
あと１ドルはどこにいったのでしょうか？

分かった方は分かったと言って下さい。答えのレスは禁止します。
質問は受け付けます。
では暇な方頑張って下さい。

天才の自演↓

　309 ：卵の名無しさん ：2006/06/09(金) 22:57:46 ID:tl9iBotA0
　　　　また詰まらん叩きが出たか。
　　　　俺も最初叩いてたが、>>307のマトモな発言を見てやめた。
　　　　ま、DQNのシットだね。


天才って透析クリニックの最底辺技士でしょ？ｗｗｗ
何勘違いしてるのか知らないが、あんたの発言は馬鹿杉だよ
CE全体の恥さらしだからもう来ないでくれ
>>301で「むかつくんなら消える」って言ったろ？
むかつくので消えてくれ。頼む。
そしてもう二度と来るな。

携帯とPC使っての自演ご苦労ｗｗ
悔しかったら（疑われるのが嫌なら）せめて書きこみ媒体を統一してID変えるくらいの知恵は使えよ

いいからとっとと答えをのせろ
点詐欺師さんよ

まだ何か言ってるのがいるよ〜笑。
マジ怖すぎる。
こいつ多分、
患者スレで患者叩いてた奴かな。

連投は基地外と思われるよ。

多分、オレのＨＮが敵を呼ぶのだろうけど単なるＨＮだから気にすんな。
どうにかしてオレをやりこめたいんだろうけど、力不足だよ。
お前のレスを見ても笑いしか出てこないよ。
そんなにオレを嫌うんなら、もっと２ちゃんらしく心に突き刺さるような批判、中傷をしないと、、、、

>>312
気になるから答えお願いします！

3人の客が支払った27ドルはそのまま。ホテルの収入は25+2ドルで27ドル。
んでもってボーイがそのうちの2ドルをかっぱらった。と考えれば不思議でも
なんでもない。ちょっと前に流行ったな。

>>319　だから2ドルはボーイがチップで受け取ったと書いてあるだろう。

がぁぁぁ答え教えてくれぇぇぇえぇ！！

>>319
だかあら1ドルはどこに消えたの？

30ドルは関係ない。最終的に動いた金は27ドルなのだ。ホテルは27ドル収益のうち
ボーイに2ドルチップを払ったと考えよ。騙されちゃイケナイ。

客の27ドルにボーイがかっぱらった2ドルを足してはいけないのだ。
2ドルはホテル側の儲けなのさ。わかってもらえた？

答えは自分自身の中にある
それは思い込みというものだ、
これは何にでもあてはまる。

当たり前の事を当たり前と認識できない時もあるのだよ

ウケケさん、解説ありがとうございました。

「宿泊費は一人１０ドルで全部で３０ドル支払いました」
を無視して考えるってこと？じゃあ、この文章はどう片付けるのさ？

まだ分かんないの？
簡単に考えて

>325
ボーイは客側の人間じゃない。ホテル側の人間。だから客側の金に加算してはいけない。
宿泊費は一人１０ドルで全部で３０ドル支払いました。
おつりは5ドルですが、客に了承を得てボーイに2ドルチップを払いました。
結果的に宿泊費は27ドルでした。ホテルは25ドル、ボーイは2ドルの収益となりました。

これでもわからなかったらホンマのアホやど。

臨工に思考能力を求めてはいけませんよ。
理系とは名ばかりの救済資格なんですから・・・

よーやく、理解できましたｗ

おめでとう。
ブチ切れないでね、

この掲示板は何か微妙な臨工が多いなぁ＾＾；もっと身になる話しと言うか
臨床に出て困ったこととか書き込みしない？？せっかく情報交換できるから
この天才っていってる意味分らんやつにかまわないでさぁ？
知ってるこういうのに限って普段はまったく現場で使えないか、
現場の看護師や同僚に気持ち悪がられてるか、馬鹿にされてるっしょ〜＾＾；

臨工さんて、なんで毎日あんなに労働時間短いの？うちの病院だけ？
毎日定時で帰って何をしてるのですか？

俺っちのとこは定時でなんて帰宅させてもらえませんぜ？
つーか、思考能力も高いものを要求されるし、洞察力、高い知識、
技術、人間性も要求されますぜ？
俺は新人でもあり、どれも満足できず、低脳、無能で困ってますよ。
どんどん深みにはまっていってる。どうしていいかわかんねえんだ。

あなたの病院だけじゃないんじゃないかな？
臨港は３Ｋではないので。

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）
おっ （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ （ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ （ ＾ω＾）おっ
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（ ＾ω＾）おっ

迷い人さん、
まだいたの？
傷口広げるだけだからもうやめたら？

でも前半は大いに賛成。

お前こそなんかネタ提供しろよ。

傷口？＾＾何のことやら？ネタね〜あんた言ってもわかっしょ〜残念〜＾＾
臨工の労働時間かぁ〜短いの？
病院によるんじゃない？うちはなんか皆遅くまで仕事してるよ〜＾＾
でもさぁ別に決められた時間内にしっかり仕事をこなせればそっちの方が
質の高い仕事だと思うよ？遅くまで残業するからいいものでもないでしょ？
雑用は時間外にしないけないけどね〜＾＾

>>331
迷い人さんのレスって＾＾何だか＾＾気持ち悪いですねぇ。＾＾

>>331
ここは２ちゃんだぞ。
>もっと身になる話しと言うか 臨床に出て困ったこととか書き込みしない？？
ここでまともな答えが来るか。そんなことは臨工掲示板へ行ってやれ。

いや、確かにここは２ちゃんだけど、超メジャー掲示板でもあるんだ。
多くの人間が意見を交換もできる。ここでしか話せないような悩みなんかもあるかもしれん。
人それぞれ２ちゃんに対する考え方も違うし、
単に人を叩くだけの掲示板ならだれも来ないだろ。

でも、批判中傷荒らしがめちゃくちゃ多いのも事実。

自分で判断して見るだけ、たまに書く、住人になる、やらないって決めてるわけだろ？
２ちゃんは怖いところと言うけど、オレの場合はそんなに悪いところとは思えないけどな

>>337
まず国語勉強しとけや

さ、今日はオーストラリア戦。
みんなで応援しようぜ。
オレもサムライブルーのＴシャツ買って応援するよ。

ああ、サッカーがおれを誘惑する。
勉強もしないでテレビを見て寝て。
明日もまたどなられるんだろうな。
こんなこともできないのかと・・・。

お前より国語力あるっしょ〜＾＾
残念ながら学会発表しとるし〜＾＾雑魚さん＾＾
で？次は何と言う？

学会発表ってオメｗ
読み原稿棒読みなんだろ、どうせ。
字が読めてリターンキー押せれば小学生だってできる。あほくさ。

学会発表って新人登竜門だでよ。
それに所詮臨工の学会だべ。
自慢できるほどのことじゃなかんべさ。

学会発表しとるのが＾＾こんなじゃ＾＾透析医療の将来も
＾＾壊滅的でしゅねぇ〜
そういえば＾＾知っとる医師で＾＾学会発表しとるのが＾＾ろくな人間じゃないでしゅねぇ〜

>>344
目糞鼻くs･･www
つか、いつぞやの「俺は医者だが」と医者に成り済まそうとして
結局臨工だとバレちゃったｲﾀﾀなアイツといい勝負ぐらいの
おバカな奴が久々に現れたゾ！

あ―かなり気分が悪い。
吐き気がするよ、
おい、迷い人よ気分の悪い時に糞みたいなレス読ませんなよ、

ありゃいじめられの典型だな。

おお〜＾＾面白い面白い＾＾アホ達がはしゃいでる＾＾もっと騒げ〜てか笑える。
天才と書いちゃう奴は〜♪包茎やろう〜♪＾＾

なんか厨房に釣られてるだけのような気がしてきた。

だいたい３３１とか３３７みたいなレスしといて、自分で国語力があるって言ってる時点で
ｱｲﾀﾀﾀｰだよね。

厨房技士か、、、、
自分で自分のレス読んで恥ずかしくないのかな

こんな痛い奴初めてだよ。

オレの記憶から消せるのか心配だよ。

もうやめてママ。

んで？？＾＾んで？？＾＾アホども＾＾

ママ？
なんだそりゃ。

傍からみて臨港がアホなのはまちいがいないとおもうが
あんなアホにアホと言われたくはないだろう、と同情してみる。

くりにかる　えんがちょ

くりてぃかる　えんがちょ　ﾀﾞﾅ

あらら〜、もう迷い人さんたら〜。
みんな必死で探してたんですよ。
院長もすごく心配してらしてよ。
さ、早く帰ってキツーイの一発、お注射してもらいましょーね。
Ｐ専門東京Ｍ病院茄子でした。

突然ですが、臨港の醍醐味って何なんでしょーか？
最近今の職場を辞めようかどうか迷ってて。透析？心肺？カテ？機器管理？高気圧？その他？
一つの業務か、または何でもできるところか？

醍醐味っていう意味はよく分からない。
やりがいを感じるかどうかはそれぞれだからなんとも言えないな。

要は自分がなにをしたいかだろ？
そんなこと人に聞く事じゃないだろ

ところで話は変わるけど、みなさんの病院はＤＷを決定する指標になにを使っていますか？
別スレでＣＴＲは時代遅れでそんなもん使わないと言っている奴がいたんだけど
どうなんだろうと思ってね。
オレは有効な指標の一つだと思うんだけど。
ＢＮＰ ＣＴＲ 症状 血圧 クリットライン
うちではこんなもんだったかな

凡人です。
ＤＷ、ＣＴＲ、ＢＮＰ、クリットラインとは何ですか？

圧倒的多数でＣＴＲをＤＷの指標にしている施設が多いでしょう。
ＢＮＰ覚えたての受け売り房が騒いでるだけなんじゃね？

てか天才さんの施設はそれだけ完璧な判断材料使っててどうコメントしろとｗ
クリットラインだって１００万近くするし、一般的なクリニックで用意しているとこは少ないんじゃないかな？
普通にブルスト撮れれば一応ＤＷは検討できるでしょ。

おいおい、クリットラインはそんなに高くないよ。
２０から４０万くらいだったんじゃないかな？
どこのメーカーがそんなにふっかけるんだ？
うちは３台あるよ。最新のはないけどね。十分使えるよ。

ってか安心しました、間違いではなかったようですね。
ありがとうございます。
なんか遅れてるのかと不安になってました。

３６４
あのう それ説明しろと？
本一冊分いるよ。
自分で調べて下さい。

技師さんのお勧めのＣＴ、ＭＲＩメーカーなどはどこですか？

ヤンマー

BNPもクリットラインもｲﾗﾈと思う。
基本はCTRと症状。おや？と思ったらエコーでIVC径を測る。これ最強。

>>365ＢＮＰ覚えたての受け売り房が騒いでるだけなんじゃね？

これは禿同だな。指標がひとつ増えたってだけで速攻わかるわけでなし、
臨港ごときが騒いだって結局医者がｳﾝと言わなければなんもならん。

> 基本はCTRと症状。おや？と思ったらエコーでIVC径を測る。これ最強。

これは良いこと聞いた。そういう方法もあるのねー。

世にも不思議さん、あなたかなりできるね。
ＢＮＰは確かに患者さん毎で値が全く違ってくるし、千超えててもだから何？ってなところもあるし、
これは長く測っていかないと使えないな。
そしてクリットライン。これもＤＷを決定するには理論的に厳しい。
体格 ｼﾞｮｽｲ速度 動脈硬化率 患者それぞれだし、何よりもプラズマリフィリングレイトが大きく影響するから
あまり信用出来ない。
うちのボスは崇拝しているようだけど、
でも導入やクラッシュポイント回避には使えるよこれは間違いない。
ＤＷ引き込むときも怖くないしね。

世にも不思議な技士に、一票〜＾ー＾。ＩＶＣ測ればいいんじゃないっすか？

ドライウェイトの求め方。
体重計でまず体重を測る。仮に60kgとする。
人間の身体水分量は60%程度。
60×0.6＝36
DW=36kgである。

http://asyura2.com/0510/health11/msg/456.html

ＣＴＲと言えばみなさんの病院は透析前と透析後、どちらを測定してますか？
うちは前者です。

でもそれでは指標に使えないのでは と思われるかもしれないが自分は体液量が一番思わしくないときに測定するのも
一つの考え方かな？と思っている。

みなさんはどう思われますか？

計算でＤＷ出すのは絶対反対ー□ー；人間の体は60%水分かも知れんけど？
問題は血管内の水分量じゃないんすか？！考えてみなよ？もし自分が３時間で
体重が60から38kgだよ？？−22kg！！しかも透析中の除水はまず血液中の水分を
絞るでしょ？！細胞内の水分はそんなに早く血管内に出てこれないし、Bp下がりまくり
患者がしんどいっしょ？？てか危ない。ん〜他の病院の慢性透析って
そうやってDW決めてるのでしょうか？

お前等一体なんの話をしてんだ？

わかりやすく説明せよ。

胸部Ｘ線で心臓の陰の大きさの胸郭に対する比率（心臓の横径/胸郭の横径）〜心胸比
（cardio-thoracic ratio:CTR）を計測し、体水分量の指標として使う。
体水分量が増加して心臓に負担をかけると心臓が拡張してCTRも拡大する。
反対に体水分を十分に除去すれば心臓の負担が減って心臓が縮まりCTRも小さくなる。
という仮説に基づいて利用されている。正常範囲は弾性で50%以下、
女性では胸郭が小さいので55%以下ならそれぞれ体水分量は適切であるとされている。

血圧が下がらないようにして上手に除水するのには第一に体重増加が少ないことが大切である。
ゆっくりと除水すると組織間液や細胞内液が徐々に血管の中に移動してくる（リフィリング）
からである。そのほかとして高浸透圧物質を投与して細胞内液から血管に水分が速く移動してくれるように
催促することが主になる。これは循環血液量をなるべくへらさないで血圧維持する方法である。
また、リズミックのような薬で血圧維持しようとするのは総末梢血管抵抗の小さくなるのを防ごうという狙いから使われる。
透析液の温度を低くする低温透析もある。
血液の温度を下げることによって血管収縮し、結果として血圧を下げないようにしている。
でも無理な除水はどんな対策をとっても血圧が下がる。

なんか知らんか釣られてボロが出してる香具師が若干名いるように思うんだがｗ

ＣＴＲだけだとＭＲの患者や後負荷で心筋肥大おこしてる患者では今一指標としてつかみづらいよな。
やっぱＩＶＣの径ってのが俺的に目からウロコだったわ。

ＤＷの指標にはＫｔ/ｖ、クリアランス、ＳＣでおっけ

hANPってどうなの？

ながながの長文お疲れ様。
でもオレが知りたいのは計算でうんぬん言っている奴らの言っている事。

ＩＶＣ径はどんな石頭も納得させる程の説得力はあるね

ＣＴＲは実際に胸部に水がどれだけ溜まっているか視認できる。

どちらも有用ということでFAでよろしいですかね

>>381
なーる。あれはやっぱり釣りだなｗ
迷いは恐らく２〜３年目のペーペー技士だから、アホな釣りに引っかかったんだなｗ
ありえない計算にだまされて訳のわからん持論を展開し、墓穴を掘ったなｗ
なんのはなしをしているのか理解に苦しんだが、これで迷いのアホさが露呈されたわけだ。

迷い人よ、もう、そのＨＮ使うのはやめたほうがいいぞ、誰もお前なんか相手にしないからなｗｗ

ｈANP？
心外でなくて透析で、DWの指標にすることがあるんですか？　　

当然ありますよ。
BNPもhANPもDWの指標に使えます。
循環器のDrはDWの注文をこの2つの値で決めているようです。
もちろんIVCも使う。

そういえば、数年前、ＤＷに関しての発表があってね、
質問したんだよ。
ｈＡＮＰを使わなかったの？使えばもっといいデータが出たかもしれませんね。って。
そしたら「ｈＡＮＰって何ですか」だって。
おいおい、ＤＷの学会発表している君がそんなことも知らないのかよって、思ったよ。
発表するのなら、その分野に関してはとことん勉強すべきだろ。
どんな質問が来るかもしれないんだから。
その勉強こそが発表する時の最大の利点だろう？
ほとんどの発表者は腰の入れ方が弱すぎなんだよ。

体液量が過剰なのかどうかを判定する方法として
hANP（ヒト心房性ナトリウム利尿ホルモン）を測定してみるのもよい。
体液過剰である場合、hANPは水を排泄しようと多く分泌される。

そうだったんですね。勉強になりました。
ありがとうございます。

ただ問題もある。
前にも言ったように透析患者さんは常に心不全状態だから
その値もバラバラ。
検査の測定条件に空腹であること。っとあるのは少しの状態の変化でも
値がばらつくことを意味している。
でも、かなりリアルタイムで値が変化するからいいところもあるのかな？
また、この検査（BNP、HANP）は丸めの中に入っており、検査すればするほど
病院のマイナスとなる。
ココ1番という時でないと使えないよ。
循環器のDrと腎臓内科のDrでは考え方も違うし、腎臓内科でも意見がわかれているようです。

374 ：卵の名無しさん ：2006/06/15(木) 20:54:29 ID:Xy56/DoH0
ドライウェイトの求め方。
体重計でまず体重を測る。仮に60kgとする。
人間の身体水分量は60%程度。
60×0.6＝36
DW=36kgである。

という釣り氏がいた。迷いは当然計算のことなんか分からない。当たり前、そんな
計算なんか存在しないから。
ところが迷いは知らないはずなのに知ったかをする。最後には否定するが
問題はそれ以前。計算式があるって信じてるんだよ。
痛い話じゃないか。よほど自分の知識に自信がないのだな。自信があればそんなの計算
で出せるわけないという考えは当たり前のように出てくるんだろうが・・・
そしてこう答える↓
377 ：迷い人：2006/06/15(木) 22:02:13 ID:ImuFfuJ60
計算でＤＷ出すのは絶対反対ー□ー；人間の体は60%水分かも知れんけど？
問題は血管内の水分量じゃないんすか？！考えてみなよ？もし自分が３時間で
体重が60から38kgだよ？？−22kg！！しかも透析中の除水はまず血液中の水分を
絞るでしょ？！細胞内の水分はそんなに早く血管内に出てこれないし、Bp下がりまくり
患者がしんどいっしょ？？てか危ない。ん〜他の病院の慢性透析って
そうやってDW決めてるのでしょうか？

プププｗｗ黙ってりゃ分からないものを、、、首突っ込むから、、、、
こうなるんだよ。

374の釣り氏です。この計算には二重のしかけがあります。
そもそも天才氏のいうようにこんな計算で求めるようなものは存在しません。
また、60×0.6＝36kgは体内水分量です。ですから、身体から水分を除いた
体重は24kgということになる。そんな計算間違いにも気づかないなんてよっぽど
のヒトなんでしょうね・・・。

【結論】

今回性能評価した寂しんぼでかまってちゃんの引きこもり中学生と迷い人に有意な差は認められなかった。

＾＾んで？＾＾んで？？

んまぁ急性期透析しか今はやってませんから＾＾
慢性期知らんし。いまいち俺の文章をアホさんが理解してくれなくて残念。
てか、アホさん？良く書き込みしてますけど、、、、？
よっぽど暇なんですね＾＾；うらやましいです。

急性期であろうと慢性期であろうと関係ねえと思うけど・・・

ほんとうにりんこうにはいたたたなかんちがいばかがいるな。
どこにでもばかはいるけどこんだけずうずうしくていたいのはめずらし。
みんなにつっこまれてるのにへいきでどうどうとかきこしてくるこのしんけいｗ

お褒めのお言葉ありがとう（＾O＾）／

君は本物だ！！！！！

>>393
お前は、魂の重さ１０orzを計算に入れてない。

てかまじで俺は迷い人って中学生だと思ってたんだけど・・・
まじで臨港なの？そこを知りたい・・・・。

374 ：卵の名無しさん ：2006/06/15(木) 20:54:29 ID:Xy56/DoH0
ドライウェイトの求め方。
体重計でまず体重を測る。仮に60kgとする。
人間の身体水分量は60%程度。
60×0.6＝36
DW=36kgである。

という釣り氏がいた。迷いは当然計算のことなんか分からない。当たり前、そんな
計算なんか存在しないから。
ところが迷いは知らないはずなのに知ったかをする。最後には否定するが
問題はそれ以前。計算式があるって信じてるんだよ。
痛い話じゃないか。よほど自分の知識に自信がないのだな。自信があればそんなの計算
で出せるわけないという考えは当たり前のように出てくるんだろうが・・・
そしてこう答える↓
377 ：迷い人：2006/06/15(木) 22:02:13 ID:ImuFfuJ60
計算でＤＷ出すのは絶対反対ー□ー；人間の体は60%水分かも知れんけど？
問題は血管内の水分量じゃないんすか？！考えてみなよ？もし自分が３時間で
体重が60から38kgだよ？？−22kg！！しかも透析中の除水はまず血液中の水分を
絞るでしょ？！細胞内の水分はそんなに早く血管内に出てこれないし、Bp下がりまくり
患者がしんどいっしょ？？てか危ない。ん〜他の病院の慢性透析って
そうやってDW決めてるのでしょうか？

プププｗｗ黙ってりゃ分からないものを、、、首突っ込むから、、、、
こうなるんだよ。

迷いの名言集１
迷い人：2006/06/09(金) 23:46:11 ID:3a/l1ZqV0
sine.
その２
331 ：迷い人.：2006/06/10(土) 22:45:20 ID:3pplJozW0
この掲示板は何か微妙な臨工が多いなぁ＾＾；もっと身になる話しと言うか
臨床に出て困ったこととか書き込みしない？？せっかく情報交換できるから
この天才っていってる意味分らんやつにかまわないでさぁ？
知ってるこういうのに限って普段はまったく現場で使えないか、
現場の看護師や同僚に気持ち悪がられてるか、馬鹿にされてるっしょ〜＾＾；
その３
337 ：迷い人.：2006/06/11(日) 11:25:22 ID:QJkiE8jy0
傷口？＾＾何のことやら？ネタね〜あんた言ってもわかっしょ〜残念〜＾＾
臨工の労働時間かぁ〜短いの？
病院によるんじゃない？うちはなんか皆遅くまで仕事してるよ〜＾＾
でもさぁ別に決められた時間内にしっかり仕事をこなせればそっちの方が
質の高い仕事だと思うよ？遅くまで残業するからいいものでもないでしょ？
雑用は時間外にしないけないけどね〜＾＾
その４
344 ：迷い人.：2006/06/12(月) 20:54:08 ID:7gU5Y/zG0
お前より国語力あるっしょ〜＾＾
残念ながら学会発表しとるし〜＾＾雑魚さん＾＾
で？次は何と言う？

その５
351 ：迷い人.：2006/06/13(火) 19:45:10 ID:lOyU5/+l0
おお〜＾＾面白い面白い＾＾アホ達がはしゃいでる＾＾もっと騒げ〜てか笑える。
天才と書いちゃう奴は〜♪包茎やろう〜♪＾＾
その６
356 ：迷い人.：2006/06/13(火) 22:14:20 ID:lOyU5/+l0
んで？？＾＾んで？？＾＾アホども＾＾
その７
373 ：迷い人.：2006/06/15(木) 19:57:19 ID:ImuFfuJ60
世にも不思議な技士に、一票〜＾ー＾。ＩＶＣ測ればいいんじゃないっすか？

そして伝説となる名言を吐く。↓

374 ：卵の名無しさん ：2006/06/15(木) 20:54:29 ID:Xy56/DoH0
ドライウェイトの求め方。
体重計でまず体重を測る。仮に60kgとする。
人間の身体水分量は60%程度。
60×0.6＝36
DW=36kgである。

という釣り氏がいた。迷いは当然計算のことなんか分からない。当たり前、そんな
計算なんか存在しないから。
ところが迷いは知らないはずなのに知ったかをする。最後には否定するが
問題はそれ以前。計算式があるって信じてるんだよ。
痛い話じゃないか。よほど自分の知識に自信がないのだな。自信があればそんなの計算
で出せるわけないという考えは当たり前のように出てくるんだろうが・・・
そしてこう答える↓
377 ：迷い人：2006/06/15(木) 22:02:13 ID:ImuFfuJ60
計算でＤＷ出すのは絶対反対ー□ー；人間の体は60%水分かも知れんけど？
問題は血管内の水分量じゃないんすか？！考えてみなよ？もし自分が３時間で
体重が60から38kgだよ？？−22kg！！しかも透析中の除水はまず血液中の水分を
絞るでしょ？！細胞内の水分はそんなに早く血管内に出てこれないし、Bp下がりまくり
患者がしんどいっしょ？？てか危ない。ん〜他の病院の慢性透析って
そうやってDW決めてるのでしょうか？

プププｗｗ黙ってりゃ分からないものを、、、首突っ込むから、、、、
こうなるんだよ。

まだまだ続く
395 ：迷い人：2006/06/16(金) 21:45:38 ID:jED5d8dN0
＾＾んで？＾＾んで？？


396 ：迷い人：2006/06/16(金) 22:13:16 ID:jED5d8dN0
んまぁ急性期透析しか今はやってませんから＾＾
慢性期知らんし。いまいち俺の文章をアホさんが理解してくれなくて残念。
てか、アホさん？良く書き込みしてますけど、、、、？
よっぽど暇なんですね＾＾；うらやましいです。
締めはこれ。
399 ：迷い人：2006/06/16(金) 22:55:13 ID:jED5d8dN0
お褒めのお言葉ありがとう（＾O＾）／

よっぽど職場、社会でかまってもらえないんだろうなｗ
２チャンでも総すかん食らってるし、HN変えろよ。相手してやるから。
カワイソ杉。

てんさいはこうやってときどきちょうしにのるんだよなw

透析施設のスタッフって
患者に、かなり酷いことをしても首にならないのは何故ですか？
一般企業なら当に首になってるようなことをしても
なかなか首になりませんよね？
納得できるように詳しく教えて下さい。

>>409
かなり酷いことって具体的にどのようなことですか？

>>409
違う、違う。
患者がスタッフに酷いことするんだろーが。

シャントでなく秘孔を刺すとかな

>>412
秘孔て何？

>>413
アタタタタタタタァ〜　　お前はもう死んでいる！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145001672/l50

穿刺針のサイズは何Gのものを使われてますか？
あれって太くて痛いし、泣く患者さんもいますよね。
細くできないもんですかね？痛みのないやつに。

血流の問題で、簡単に細くは出来ないと思うのですが・・・。
ペンレス使用したり、事前に冷やしておいたり・・って工夫は
されてます？

透析装置の小型化とか、時間・回数短縮とかできないんすかね。
もっと高効率にするような方法とかないんすかね？

ペンレス使えばだいたい痛みは軽減される。
ちなみに針の大きさは痛みとは関係ないようだ。
精神的なものだよ。

もう十年以上も前に透析時間短縮とか流行った事があったけど
実はＨＤＦの誕生は透析効率をいかに高めて透析時間を短縮させるかというテーマのもとに開発された治療法だったんだよ
拡散とろ過これをドッキングする事により、透析時間を大幅に短縮する事ができた。
透析困難症にいいとか小分子タンパクの除去などは実は副産物だったんだよ。
医療って面白い
結論を言うと透析効率を上げ過ぎると逆に生命予後は低下する。
短時間透析も生命予後は悪くなる。
これは透析効率とは関係がない。

透析効率といってもｋｔ／ｖは奥が深い。
詳しくはオレの崇拝するＳ先生の透析百科へ。

もう一つ言わせてもらえるなら、透析時間が長くても患者のＱＯＬは低下しないということ。
時間的な縛りはあるけどそれとＱＯＬとは関係がない。
ＱＯＬが下がる人がいるとしたらそれは職員スタッフの方だろ。
そりゃオレも短いに越したことはないけどね。

うちのの平均透析時間は４．７５時間です。
もちバリバリ仕事している人もです。

まあフランスのあの超有名病院には及ばないけどね

http://202.216.128.227/

オートプライミングって使えるシロモノですか？

>>411
患者に何をされたんだい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘナギを責める前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの真髄のちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の前にラストパス送ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかキーパーの股からリターンパスが出ていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　シュートミスだとかトラップミスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　　
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>423
罵声を浴びせられるのなんて日常茶飯事。
ペットボトル投げつけられたり、暴れられたり。
可愛い看護師にいたってはセクハラされまくり。

「ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ」
〜ヨハン・クライフ〜

「サッカーに人種はない。」
〜ミシェル・プラティニ〜

「私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い」
〜ディエゴ・マラドーナ〜

「いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある」
〜ジネディーヌ・ジダン〜

「強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ」
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

「今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない」
〜ロベルト・バッジョ〜



『急にボールが来たので、足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった』
〜柳沢敦〜

ここはいつからサッカーのスレになったんだ？

ブラジル戦はどうかな・・・？

５−０で日本の負け
日本は攻撃の決定力に欠ける
DFもざるだ
体格も劣る
スピードやパスワークでも負け、MFもたいしたことはない

溶質径が細孔径に比べ十分小さい場合、水分透過に伴って溶質も移動するが、
細孔径に近づいてくると膜透過に制限を受けるようになり、
膜透過液側の溶質濃度がバルク側溶質濃度よりも低くなる現象が生じる。
この透過を割合を示す指標がふるい係数（sieving coeffcient）である。
SC＝１なら100%透過ということ。
そこで疑問なのですが、このふるい係数は1以上になることがあるのでしょうか？
透析にお詳しい天才技士さん、回答をお願いできませんか？

コロナリーカスプとは何か分かりませんので教えてください。

ＳＣが１を超えることはありえません。
あなたも１が１００％だと言っているじゃないですか。

例えばダイアライザに尿素が１００入り１１０出ることはあり得ないでしょ。
計算式からみても１以上にはなり得ません。

釣りかもしれないけど名指しで指名がありましたので。

コロナなんとか、
自分もよく分かりません。
予想では答えられないので。

ちょっと調べてみます。

一応わたくし生きておりますので。

>>432
釣りではありません。ほんとに疑問だったんです。
Drから聞かれていたので・・。みかけのふるい係数を用いた場合は、
例外的に1以上になると考えられないでしょうか？

区切る位置はコロナリー・カスプだろ？

うーん。
数学的に考え過ぎなのでは？
ってか数学的にいってもそんなことはないでしょ。
透析で使用するＳＣは完全に物質のふるい係数だから、ってかふるい係数だからふるいにかけてもとの
量を超えるはずはないでしょ。
多分その医者何か勘違いしているのでは？

も一回、
ＳＣ＝ふるい係数だから、1は超えない。
例えばＢＵＮやクレアチニンはポアサイズよりも遙かに小さい分子量だけど分子量は違うでしょ。
でもＳＣは両者とも１
１００％以上はあり得ない。
１００入り１００抜ける。
１０００入り１０００抜ける。
それだけのことだよ

ヒント　逆濾過時

いや逆濾過とか限外濾過とかはこの場合には関係ない
ダイアライザ内でどんな現象が起きようがＳＣは１以上にはなり得ません。

あなたが言いたいのは低分子タンパクなどの大分子量のダイアライザ内でのＳＣ分布が違うと言いたいのでしょうが、
ダイアライザ入り口でＳＣが０．９出口で０．６トータルで０．８ということはあり得ます。

ダイアライザ出口直後のＢＵＮを測定すると、おもろい事にってか当たり前なのかもしれないが、０ではない、
メーカー公称でＳＣが１なのになぜか１ではない、
それはあなたが言うように逆濾過が関係している、
抜けたはずの毒素がまた戻ってくる。
話がそれたけど
まあ何にせよ1は超えない。

>>438
知識を丸暗記ではなくて、原理、理屈を理解しましょう。
ふるい係数＝透過率
とかいう臨工専門学生レベルではなく、大学レベルの理論で考えましょう。

わかりました、
では御教授お願いします。
まじで書いてくれよ、
逃げんなよ、
こう書くと大抵の奴は黙るか論点変えてくる、オレの批判とかな、
でも一向に答えを言ってこない。
ホント口だけなんだろうな、こいつもｗ
ってかオレ間違ってんならホント教えて欲しいよ
つまらんだろうがな。

>>440
煽れば怒って答えを書くとか思ってるの？
本当に小学生レベルだな。

ふるい係数＝透過率なんかだれも言ってない。
拡散だろうが濾過だろうが吸着だろうが抜ける割合なんだよ
どうせ全入のどあほ学士なんだろアホくさ

ﾔﾊﾟﾘ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

ああ もう面倒だな。
オレのＨＮがこういう奴を引き寄せるんだろうな

名前変えようっと。
ハア。

>>431
LCC、RCC、NCC

カスプってtricuspid valveことでないかい？　tricuspid valveだったら三尖弁な。
コロナリーはcoronary arteryのことでないかい？　そうだったら冠状動脈のことだしょ。

大動脈弁の切片じゃないんかい

あぁ まだ返事きてないね。
相当怒ったんだろうね。

この人、ＳＣ１超えるっていうんだよ。
しまいには大学レベルでとか訳わからんこと言ってるし。
この人、学校が違うと学問も違うって言っているのかな。

意味が分かっていないのはお前だろ。

名前を変えてもそこはかとなく漂ってしまうあれな感じ、ってかw

うちのクリニックは粘着気質な陰湿スケベ士長のおかげで
まるで北朝のごとくあります。
スタッフや患者を、いや、クリニックを所有物のように思ってる青汁丸出しには日々悩まされてるのであります。
たまらんであります。

>>450
粘着気質な陰湿スケベ士長のおかげで
　　　　　　↑
具体的にどんな奴ですか？

スタッフや患者を、いや、クリニックを所有物のように思ってる青汁
　　　　　　　↑
とても信じられないけど。

441 ：卵の名無しさん ：2006/06/20(火) 23:36:53 ID:dSTmZ6dx0
>>440
煽れば怒って答えを書くとか思ってるの？
本当に小学生レベルだな。
↑
答えって何？
答えがあんの？
その小学生にやられんの？
予想通り過ぎて笑ったよ。

439 ：卵の名無しさん ：2006/06/20(火) 23:15:09 ID:dSTmZ6dx0
>>438
知識を丸暗記ではなくて、原理、理屈を理解しましょう。
ふるい係数＝透過率
とかいう臨工専門学生レベルではなく、大学レベルの理論で考えましょう。
↑
何度読み返しても吹きだすね。なんだよこの文面。これが大卒様か。笑
ってか逃げてったなｗｗおもろくない。

実はよく知らないくせに、ヒントなどと抜かしたあげく、天才にもやられ
こいつ、カッコ悪いな。

天才必死だな（藁

Modified ultra filtorationって何ですか？

さ、今日から日本透析医学会だな。
胸に赤いバラしていくから、オレを殴りたい奴は
いつでも相手になるよ。
迷い、絶対来いよ。
なーんてね。

こんにちは〜＾＾久しぶりに見に来ました〜アルカ・ゾルディックさん？呼びました？？
すいません、、、誰でしたっけ？＾＾；

天才　VS　迷い人

おお〜（OーO）長々としたセンスの無い名前の正体は糞馬鹿さんでしたか＾＾
こんばんは〜。弱い犬ほど良く吠える。昔の人ってホント名言を残したね〜＾＾

お前、ホント気持ち悪いな。

ケンカしてもいいけど、お前の品のない煽りだけじゃやる気でないな。

ケンカするのならそれなりのネタがないと。

もう、けなしあいは止めよう。お互いに気分悪くなるからさ
そうそう、お前に一つ聞きたい。
どっかのアホがふるい係数ＳＣが1を超えることがあるっていうんだよ。
勘違いﾔﾛのクセに煽ったら速攻どっかに逃げてった、
お前じゃないよな？いくらお前でもそんなことは言わないだろ？

まあ、どうでもいいけど、最初オレに質問した奴は礼儀も知らない若造なんだな。
いくら２ちゃんとは言え、人に質問してなおかつ答えているのにお礼のレスの一つくらい書けないもんかな。

みかけのふるい係数とは計算時に使用するだけで、それ自体がＳＣに影響を与えることはないよ。
ってかふるい係数の意味よく考えてみなよ。
あんま 君が変なこというから少し不安になって、峰島先生の本買っちまったよ。
まったく恥ずかしい。基礎だよ基礎。
後輩が「それ、何の本ですか？」って寄って来たから「な、何でもないよ」って
逃げ出したよ。

オレもまだまだだな。自信がないから不安になるんだろうな。
基礎からやり直しだな。

皆さんは透析医学会参加されてますか？
自分は、事情があって参加できません。参加された方は感想教えて下さい。

明日、ＭＥ１種の試験がありますね。
現役で受験される方おられますか？

ME1種受けるよ、1秒も勉強してないよ
平均点、合格率下げてくるよ

レベルが低い質問ですけど、臨床工学技師って男性：女性の人数の比ってどのくらいですか?

臨床工学技士

今はどうか知らないけど、オレらの頃は男６女４くらいだったっけかな。

まあ今もそんなもんじゃ。

467>ありがとうございます!オレらの頃っていつくらいに臨床工学技士になられたんですか?

年は２１歳くらいに取得。
今から１２年くらい前。
まあ、おじさんなんだけど

自分の時は半々くらいでしたよ。
ちなみに24歳です・・。

２２歳です。
７：３くらいでした。

毎年違うようですね、自分はまだ高校生なんです、臨床工学技士になりたいと夢をもってて…みなさんは臨床工学技士の仕事どうですか?自分はまだあんま詳しく知らなくて

臨床工学技士になりたいという夢はよし、しかし、それと男女比がどう関係する？
本当になりたいと思ってるのか？男女比が１０：０で男しかいなくてもなりたいといえるか？
生半可な気持ちでなろうとするのは、正直に言わせてもらえば、よろしくない気がする。
それに後々で後悔することになるよ。女目当てなら看護へ行きなさい。いっぱいいるから。

いや、逆かもしれないじゃん。
この人女の子なんだけど理系工学系に進みたいと、で技士というからには
学校には男しかいないかもしれないと、ってか実際女の子はその仕事が出来るのかと

まあ、そういった疑問かもしれないじゃないか。

そしていまどき女目当てで学校選ぶ奴はいないだろ。

臨港の仕事はﾏﾀﾘしているのもあれば、ハ―ドなものもある。ちなみに女の子でも男女関係なく多方面で活躍してるよ。

検査技師の資格取ってから臨工になれば？後々仕事の幅広がりますよ？
こんちは天才さん＾＾ちなみにふるい係数俺じゃないよ〜。

「ふるい係数は1以上になることがある」○か×か？
http://nonbi.cocolog-nifty.com/zoku/2006/06/1_f693.html

結局技士には敷居が高すぎるということだな。
でも、医師にも分からない人がいるみたいだから気にすることはない。

まだ変なこと言ってるのがいるな。
まず日本語からやり直してこい。

>>474
女であろうとも同じこと。
臨床工学技士になりたいという夢はよし、しかし、それと男女比がどう関係する？
同性いなくて、さびしいとか不安とか怖いとかぬかすなら、しょせん、
その程度の志しかないということ。

わざわざなろうと思ってなるような職種じゃないなあ
夢。。。って。ハードル下げすぎw

478
確かにそう言われればそうですね。

479
それはあなたが思うことであって、夢というのがハ―ドルが高くなければならないというのはおかしいと思わないか？

他職種を叩くのはあなたの自由だけど、あまりにも了見が狭すぎる

誇りを持って仕事している臨港がほとんどだと思う。
それは他コメにも言えること。

比べればいろんな差があるかもしれないけど、それはとても低次元の話だろ。

お前のような低次元野郎が人の夢に口出しすんなよ。

学歴ｦﾀのほとんどは学歴コンプレックスのかたまりのような奴が多く、そのほとんどが低学歴であることが多い

ほらほらｗ
ちょっとしげきするとかんたんにあつくなってほえるほえるｗ
ぎゃくにちょっとでもほめるとすぐちょうしにのってしゃべるしゃべるｗ

そのやたらに行間空けるの何か意味あんの？

ああ、わかった！
行間を空けるごとに興奮度が高くなってくんだ！

それはあなたが思うことであって⇒あなたの自由だけど⇒お前のような低次元野郎が
⇒⇒最後は相手を貶めるような内容のレス。
　　自分の憶測をさも一般化された事のように装って。

ここでひとつ言えることは>>480の最後の一行が
かえって天才自身の学歴コンプを浮き立たせてしまう結果になったということ。
誰も学歴のことになんか触れてもいないのに。

ごめんなさい。
ご指摘の通り私はレスっている間にだんだん興奮してきまして、それが一つのＤＱＮの症状でございまして
そしてもう一人の人格が出てくるわけでございます。

お前がクソレスするからオレの気分を害するんじゃねか。

自分のクソレス読んでから能書きたれろや。

ちなみにオレは学歴コンプレックスはないよ。

宮廷レベルはコンプレックスを感じるべくもなく、私立中レベルは逆になんの仕事をなさるのか心配になるくらいだし、

とにかくも一回、自分のクソレス読んでみろ、恥ずかしくなるから。

でも 前半は笑わせてもらいました

して、もう天才って呼ぶなよ。

うん。余裕の発言乙。無理をしているな。
だれもあんたに学歴コンプがあるのかないのかなんて訊いてないしどうでもいいんだよ。
ただ、あんたのレスから漏れ溢れ垂れ流れてくる言葉にならないものの中に
「学歴コンプ」と同種のニオイが染み付いてしまっているのはコレ、いかんともし難いw

＞とにかくも一回、自分のクソレス読んでみろ、恥ずかしくなるから。
つか、あんたも送信する前に自分のレス読み返せよ

わかった！
普段の天才には学歴コンプはない（ってことにしとこうかw）けど
もうひとりのDQNな天才はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのコンプ持ちなんだ。

ねえ、別人格がDQNという自覚があるならそっちにも責任持つように
心掛けなよ。別のオレが言ったことだから知らん、てのは通らないぞ。

ちょっと天才に援護射撃してやるぞ。

あのさあ、学歴コンプレックスとかいうけど、仮にあったとしてなにか不都合があるのか？

高学歴を自称する奴にはマザコン、ファザコン、ロリコン、ショタコンはいないのか？

それ以前にデブ、ハゲ、ワキガ、チビ、醜い顔、短小ﾃｨﾑﾎﾟ、真性包茎、早漏、
インポ、臭い性器、異性にもてないとか、何か別の意味でのコンプレックスが
無いのかよ。

臨検は滅亡間近の絶望感コンプは無いのかよ？
看護師は結局単純労働者だっていうコンプは無いの？

自分がネ申みたいなこと言うなよな。読んでて恥ずかしいぞ。

＞あのさあ、学歴コンプレックスとかいうけど、仮にあったとしてなにか不都合があるのか？

ちゃんとレスを読んでれば判るはずなんだが
「学歴コンプ」はこちらから持ち出した話ではない。
つか、一切触れてもいなかったんだが？

世にも恥ずかしい技士とでも改名したらどうか

やっぱこのスレに天才（通常時）よりまともな奴っていないんだな。
馬鹿ばっかりでこっちがはずかしくなるよ。

他人のコンプレックスいぢりまわして優越感にひたるスレはここですか？

臨床工学士なんてコメデイカルの末端
なーんもできん！！！つまんない免許！！！

>>489
まさに>>487が･･･｡

オレの精神分析までしてくれて感謝しています。
もう一人の人格をここではうまくコントロールできなくて、ついつい暴言を吐いてしまいます。

確かに学歴コンプレックスはないと思っているのですが、無意識の意識のなかで感じているのかもしれません。

世にもさん、援護になっていなかったけどうれしかったです、
罵倒される２ちゃんだけど、たまに世にもさんみたいな方がいてくれれば、オアシスのようでまたここで
頑張れそうです、

もう２ちゃん止めようと思うこともあるが、ヤッパリ覗いてみちゃうんだな。
自分の性格をさらけ出し、他人もまったく遠慮のない通常世界では考えられない誹謗中傷。
オレっていう奴を正面から批判してくれることで、自分の知らない部分を知ることができるんだなと最近感じている。

まあおおよそ技士とは関係ない話になったけれど、今日のコラムでした。

またぁ〜w　今日のコラムって。。。何だかすっかり気をよくしてる模様。
ま、そもそも学歴うんぬんは天才が自ら口にしたことだってことで終了。

んでなんで私がモニョったのか見直してみたら･･･
>>472のこの表現が発端だったとわかった。

＞臨床工学技士になりたいと夢をもってて…
「夢」というのは実現不可能かもしれないくらい遠くにあるけど
それに向かって一生懸命に頑張る対象のことだと思うんだ。
臨床工学技士になりたいというのは実現可能な現実的な目標だから
これを夢と表現する人に？？？となってしまったんだな。
だから、「夢にしちゃハードル低すぎだろー！」とw
まあ、アイドルになりたいというのなら「夢」でいいんだろうけど。

だから―それはお前の思う夢像であって「わたし、看護婦になるのが夢なんです」って奴もいるだろ。
臨港になりたくてもなれない奴も世の中いんだろ。

君の世界観を人に押しつけるなって言ってんだよ。

理解できました？

少なくとも４７２は臨港は懐の狭い人間が多いってのは理解できたろうなｗ

おお〜＾＾アルカゾルディックさんちょっと俺勘違いしてたかもね？494の文には
俺も賛成ですわ。

いや、個人的世界観の押しつけなどはしていないが？
なんでそのようにしか受け取れない？少し狭量すぎないか？

ゆめ 2 【夢】
〔「いめ」の転〕
(1)睡眠時に生じる、ある程度の一貫性をもった幻覚体験。多くの場合、視覚像で現れ、聴覚・触覚を伴うこともある。非現実的な内容である場合が多いが、夢を見ている当人には切迫した現実性を帯びている。
「―を見る」「―からさめる」
(2)将来実現させたいと心の中に思い描いている願い。
「少年らしい―を抱いている」「―は果てしなく広がる」
(3)現実とかけはなれた考え。実現の可能性のない空想。
「宇宙旅行は―ではなくなった」「―のような話」
(4)心の迷い。迷夢。
「見果てぬ―を追う」
(5)現実を離れた甘美な状態。
「新婚の―の日々を送る」「太平の―をむさぼる」
(6)はかない物事。不確かな事。
「―と消え去る」「―の世」

>>472の「夢」と言う言葉の用い方に違和感を感じた人間がここにいる。
それだけのことだ。
それを受け入れる（あるいは受け流す）ことを頑なに拒否しているのは
臨床工学技士というものを低く見られたと感じて必要以上に反発する気持ちを
抑える余裕がないからじゃないのか？
自分の職業に誇りを持っているなら「そういう考えもあるねえ」と軽く受け流す
余裕を持てってんだ。普段ここで言ってる事とやってる事を矛盾させんな。

ちなみに「わたし、看護婦になるのが夢なんです」これが小中学生のセリフなら
全く違和感を感じないな。>>472が今厨房だってのなら素直に謝るよ。

臨床検査技師取ってから一年勉強して臨工の資格取れば心エコーとか心電図
とか血液データ項目の勉強とか現場に出て必死にならなくても良いように思うんですが？
夢とかある時点でその人が羨ましい〜＾＾；そう思うのは俺だけかな？
490＞つまらないですか？例えば？

ん〜＾＾；何か辞書とかで説明するものじゃないんじゃないかな＾＾；
その時々でその人が一番したいと思うことや、こうなりたいと思うこと事態が
夢みたいな＾＾；うまく説明できませんがTーTごめんなさい。
まぁ！人それぞれってことじゃない？！＾＾；

＞まぁ！人それぞれってことじゃない？！＾＾；

その通りだよ。
天才の中のとある感情がそれを認めたくないだけなのさ。

479>君は何で臨港になったのよ？なんとなく？

俺臨港じゃないし。

502>何してるの？

んー、しがないエコー屋w
でもね、>>472が臨検になるのが夢と言ったとしても同じレスしたと思うよ。
（ここでくだらん煽り入れんなよ、天才。）
天才と違って俺現実的だから。
自分を卑下はしないが必要以上の（分不相応な）プライドも持たない主義。

自分は皮下しないが他人は皮下するような輩か。

長文レスの人は適度に改行してください。
読みにくいです。

それはお前が過剰反応してるだけ。
他人を「卑下」したりはしない。

他にも俺いろいろ書いてるわけだがそれはスルーか。都合でも悪いのか？

卑下すんなよ。

仲良くいこうぜ。

他に何書いた？

ってかここ臨港スレだよ。
まあいいけど。

さりげなーくスルーさせようとしているコイツについて

http://www.asahi-kasei.co.jp/medical/pdf/infomation200506.pdf

こんなageる奴ばっかのスレで何をいまさらw

で、何で>>490はスルーで俺にばっか食いついてくるのか？


490 ：卵の名無しさん ：2006/06/26(月) 00:48:55 ID:brujZvq+0
臨床工学士なんてコメデイカルの末端
なーんもできん！！！つまんない免許！！！

そうとうヒドいこと言ってるだろ、コレ。

臨港がおかしいんじゃないよ^^；
天才がいかれてんだよ^^；

４９０か。
こいつには突っ込み入れる気すら沸いてこない。
どうせ、どっかで虐げられて憂さ晴らししているだけだろ。
よくいる２ちゃんねら―

こんな奴に突っ込んでもつまらん話しかしないだろ。

誰とは言わんが、自分が都合悪くなると論点すりかえる香具師がおるぞ。
ただの言いっ放しじゃあ格好悪いんだけどな。
ああ、ただの釣りか。すまんすまんｗ

>>514
いや、ここには天才よりいかれてる奴いるよw

今月のクリニカルエンジニアリングに臨床ＭＥ専門認定士の事が書かれてあった。
ほとんどの人が取得後も業務内容は変わっていないという。
しかし取得者は、この認定士を取得するためにＭＥ１種の受験を勧めていた。
さあどうする？

>>518
試験の終わった後に言われても・・・

除去率は100％超える？１超える？^^；

意味がよくわからん。
あなたは何を聞きたくて何を言いたいんだ？

臨床検査技師のﾔﾂがいつの間にか臨床工学技士になっていた。
事務員だったﾔﾂがいつの間にか臨床工学技士になっていた。
ﾎﾞｲﾗｰｷﾞｼがいつの間にか臨床工学技士になっていた。

こんな世界だろ。

透析終了時に血液回路から注入するはずだった注射を忘れた臨床工学技士が、
CVの回路から注射した。
おいおいいつからそんな事ができるようになったんだ？
心肺の回路に突然帰しろ下院注入。
何してんだよ！
（保護駅作るのに使ったのが）余ってたから。
こんなﾔﾂらと仕事したくねー！

522さん
そのような技士は一部でしょうね。自分の知り合い技士には、そんな人
いません。運悪く、いい加減な技士にたまたまあたってしまった・・。
大変ですね。

おお〜519と520の文章俺の偽者が出没してるわ〜すげぇ〜俺も人気者になったみたい
＾０＾

>>524
酉つけろよ

522さん、そしてみなさんの中で勘違いされている人がおられるようなので、ここで一言。

救済だろうが前に何してたろうが、いい加減な奴はいい加減。

こいつらは医療に向いていないだけなんだ。

持って生まれた気質と育った環境によって形成された性格が大きく関係してる。
残念なことにそんな奴が臨港と限らず医療の現場にはいるようだ。

ホント向いていないんだから辞めて欲しい。

うちでは特に看護婦に多い。

迷いよ、だからお前はバカにされるんだぞ。

だれが除去率の話をしている。

ＳＣの話だろうが。
ＳＣはなんだよ。

混同している奴がいるから話がややこしくなるんだよ。

わからんかったら一生悩んでろ。

>>526
　× 看護婦
　○ 看護師
ちゃんと覚えなよ、臨床工学し、さんｗ

あほか。
携帯じゃ変換で出てこないんだよ。
どうでもいいとこで突っ込んでくるかんごしさん。

ホントめんどくさい。

イメクラ逝ってコスチュームを選ぶとき「看護師で」じゃ萎えるでしょ。
語呂も悪いし。やっぱ看護婦でしょう。奈緒子たん萌え〜！

出てくるのはこれ→看護士

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 昔の男ナ―スみたいだろｗ

第一種ME技術実力検定取って臨床ME専門認定士の資格も取得したけど、就職（転職など）の際にこれらの
資格って選考に考慮されるのでしょうか。
ちなみに透析療法認定士、体外循環技術認定士も持っています。
でもいま在職している病院ではただの紙切れ同然扱いです・・・。

>>529
おいおい、ｱﾌｫなのは携帯で変換できない自分でしょ。
資格名称ってどうでもイイ事じゃないだろ。
それから、いつボクが看護師と名乗った？
どの資格でも資格無しでその名称を使う事を法律で
禁止してるだろ。
こういう馬鹿が患者の名前間違えて、事故を起こすんだよ。
ちゃんと気を付けろよｗ

人のことは言えないかも知れんけど馬鹿な荒しがわいてるね♪

532
資格→×
認定→○

わかるかな？君が言ってるのは認定であって資格じゃないだろ。

就職で有利にはなるだろ何も持っていない奴よりはましかな。

533
？？？

日本語でお願い

>>535

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%A0%BC

透析の知識のこともそうだけど、思いこみが強すぎ。

すいません。

少しやっきになってました。

以後、慎みます。

ホント反省してます。

ＳＣについて自分なりに反省し、○島先生の本を読んでみました。
自分なりに推測してみたので笑わずに見てください。
真のふるい係数ではなく、みかけのふるい係数を考えてみた。
可能性があるのは濃度分極モデルでの現象だと思う。
小分子量物質ではＳＣ１以上にはならなさそうなので、勝手に膜を通過、阻止されるような
物質を使わせてくれ。
例えばβ2ｍｇをみて見たいと思う。
バルク側にβ2ｍｇが４０あったとする。（単位は省略させて）　膜で阻止されたβ2ｍｇは膜面近傍ほど濃縮され
濃度分極層とよばれる層流境界層を形成する。これはろ過量（Ｑｆ使わせて）が多いほど濃度分極層の濃度が高くなるそうだ。
しかし、この現象は膜面が高濃度になるにつれて逆に拡散が生じ、溶質の一部はろ過とは逆向きにバルク側へ
戻ろうとする。　このままではＳＣが１どころか低下していく結果になる。
しかしＱｆを増加していくにしたがって（通常では考えられないほど増加させる）ろ過量による溶質の移動が逆拡散による溶質の逆拡散流束
を大きく上回り、今度はＳＣが上昇していく。
（ちなみにＱｂは高血流になればなるほど濃度分極層における濃度が濃くなる為、ＳＣは低下する。あくまで中分子量、大分子量域）
ここで考えた。Ｑｂｉにたとえばβ2ｍｇが４０入っていったとしても、ダイアライザー内の血液側には特に膜周辺では高濃度のβ2ｍｇが
存在する状況が考えられるのではないかとね。
また例えばだけど例えば膜近傍のβ2ｍｇ濃度が８０くらいに濃縮していたとするとＱｆがかなり多いときもしかすると
４０以上のβ2ｍｇが一時的にでも抜けるのではないか？とすると見かけ上のＳＣは１を超えることが
あるのかもしれないと。
今日、仕事の合間に考えてみたんだけど、笑えるかな？おかしいかな？間違っているなら指摘してください。

読みにくくなってスマソ。
でも言いたいことは言えたと思う。
ちなみに上記の場合はＨＤＦ ＨＦの後希釈で希釈後に採血したものとし、あくまで一時的な現象ととってくだされ。

今月のクリニカルエンジニアリングに臨床工学技士育成の学校が
たくさん載ってましたね。学校紹介の写真に女性が多く使われて
いましたが、やはり女性が少ないからですかね…

ごめ、また勘違い、これ、膜の前後で比較しないと無理っぽい。

透析液中のカルシウムイオンなんかは血液中のタンパクと結合して逆に透析後は血中カルシウム濃度を上げてしまうわけだが、
これってＳＣの概念って当てはまるの？

ＳＣの概念に当てはまるかどうかはわからないが、
透析液中のＣａ濃度によっても血中濃度を上げるかどうかは変わってくるんじゃないかな？
２．５だと明らかに血中濃度は低下する。（これは透析後の採血ではわからない。除水による
濃縮が関係するから。次回透析前置のＣａ測定が必要じゃないかな？それでもＣａ製剤や飲食物によっても
変わるから絶対とはいえないけど、、）
血中のイオン化Ｃａ濃度はおおよそ総Ｃａ値の1/3〜1/4程度だそうだから２．５では血中濃度は低下し、
３．０ではやや補充する形になる。
542さんの言われているのはイオン化Ｃａが血中に補充されてそれが結果的に蛋白等に結合し、
血中Ｃａ濃度を増加させるといわれているのかな？
うちでは２．５にさげた時、患者さんのＣａ濃度がかなり低くなった方が数人おられ、結局３．０へ
戻したわけだけど、自分的には２．７５くらいでしたほうがいいのかなって気持ちはあるね。
物質が膜を介して移動するからＳＣはあるにはあると思う。
でも測定、計算するのは困難じゃないかな（除水の程度や、透析中の食事、薬剤の服用、血液中のイオン化Ｃａ濃度の測定）

一概に1つのものだけを考えると答えが出せるのかもしれないけど、いろんなことが
絡みすぎているからオレのようなボンクラでは想像するだけ。

正中版の穴の事をなんと言うのですか??プロのみなさんの意見をおききしたいです。

正中版って何だ？

ナノバブル水を用いたナノバブル透析を行うとどうなりますか？
なんか変わりますか？

それって何なんだ？
初めて聞いたぞ。

詳しく教えて

バブルがはじけてリバウンドがきます。

>>547

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040315/pr20040315.html

サンクス

>>543
ご丁寧なレスあざーっす！
そうですよね。よくわかりました。

今年の一種の模範解答ってどこにあるか知ってる？
誰かおせーて

だれかオレに文句とか真っ向否定とかないのかな

なんか拍子抜けだな。

医龍にて。
朝田「加藤、伊集院、ミキ、荒瀬、藤吉、おまえらがいればバチスタチームだ」

お〜い、臨床工学技士はどこいった〜？

くだらんことで日臨港が抗議するから監督がキレたんだろ。

臨工にとって心肺は特別なことかもしれないが、医者にとって臨工や
看護師は所詮は手伝いの人にすぎない。
だから、監修が心外の医者である限りドラマで臨工の活躍はない。

＞くだらんことで日臨港が抗議するから監督がキレたんだろ
「技」をいれろ、とか？

臨床工学技士と臨床工学士を間違えていたことがくだらんことか？

くだらんかどうかはあくまでも「監督」の判断だからな。

くだらんだろ。
有名な心外の医者とスタッフが監修しても間違うような物なんだから。
そもそも、日輪工の座長や講演者が臨床工学士を乱発してたぞ（藁

この際、臨床工学士に変更した方がいいんじゃないかな？
オレ的には臨床工学士の方がいいけどな。

去年だったか一昨年だったかの透析学会の教育講演で、「臨床工学師」に
変更して医師、看護師と同列になるべきだって講演があったな。
技士の多くは別に「師」は特別じゃないというスタンスを取ってるのでそれは
無理な話だなと思ったのを覚えている。
業務指針の改定で看護協会と揉めてるときに「師」を使わせてくれって
言っても認めてもらえるわけ無いのは分かり切ってるし。

>>562
そんな事より、臨床工学技士が機器管理する事で診療報酬がアップするとか、
心肺だけでなく心カテや透析、ペースメーカの検査・治療で臨床工学技士が
入る事を義務化するとかが臨床工学技士の地位向上だと思う。

男ってだけで、看護師や准看護師が「ぎし」って呼ばれている事に違和感。

臨港って先生って呼び合ってるってほんと？

話戻して悪いが、あの欠陥ペースメーカーの回で長いものに巻かれていた技士
（臨床工学士？）もろにﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞｷﾓｦﾀって表現がぴったしだったな。
悪意すら感じるくらい。＠医龍

現実でいるかどうかしらんが、医龍ではどうしようもないほどのありさまだったな。
あの技士どもは。というか、オペ中に腹痛いと便所に逃げる技士はありえねえって。

まあ、ドラマだから。
みなさんのお怒りはごもっともですが。

フジテレビ放映ドラマ「医龍」における
「臨床工学士」の表記・呼称の是正について（連絡）
日本臨床工学技士会より下記の連絡が入りましたのでお知らせ致します。
毎週木曜日22：00から放映されています標記番組に関し、正しくは「臨床工学技士」と表記・呼称されるべきところを「臨床工学士」と表記・呼称され、放映されていました。
本件に関しては、多くの会員各位からのご指摘もあり、当会（日本臨床工学技士会）としても種々手段で（最終的には会長名での”正式要請書”で）、法律的に定められた正しい表記・呼称への是正を要請して参りました。
その結果、6/15（株）フジテレビ・ドラマ制作センター長から会長宛の正式書状でその回答書を入手しました。その内容の要旨は下記のとおりです。
�@正式名称「臨床工学技士」に対し、間違った標記・呼称を使ったことのお詫び及びその指摘に対する御礼（シナリオ作成時の臨床現場のリサーチ時に、間違った呼称「臨床工学士」をインプットしてしまった。これは（株）フジテレビ側のミスとしてお詫びする・・・とのこと）
�AH18/6/8放映の第9話からH18/6/29放映の最終回までの番組では、正式名「臨床工学技士」で表記・呼称して放映する。
�B今後とも宜しくご指導を・・・又、当会の益々の発展を祈念する・・・
とのことです。
以上取り急ぎ会員各位からの本件に関するご指摘に対する御礼方々、現状の報告をさせて頂きます。

動脈血の色が黒くなっているのを見失う医龍心肺技士・・・。
困ったちゃんですね。

↑
ってさ。

で、誰？

アルカゾルディック＝天才？＝迷い人？

＝天才なのは間違いない。>>484参照

＞天才？＝迷い人？
これが本当だったらすごすぎだー！

迷いとだけは一緒にしないで欲しい。

team mechanic doragon 〜機龍〜
監修：元臨床工学技士会会長 沢氏
天才臨床工学技士：キムタク
新人臨床工学技士：ウェンツ
鬼婦長：ピン子
プリセプター：新山千春
おっちょこちょいナース：若槻千夏
麻酔医：高木ブー
心臓外科医：温水洋一
循環器科部長：堤真一
透析専門医：京本雅樹
HBO担当医：松居一代
問題研修医：速水もこみち
病院長：佐野四郎
患者：丹波哲郎

これでは視聴率とれないだろ。

もっと工夫して

できればストーリーもつけてくれ

ストーリーとしては臨港のイメージアップと、臨港とは何なのかを
知らしめるべく、臨港業務をそれぞれ1話ずつ設けていく。途中、
新人技士の巻き起こす問題、医師との対立、実際の現場で巻き起こる
問題なんかも組み込んでいい。お約束として看護婦とMEの恋愛何かもいれる。
１話：臨床工学技士とは
２：ME室の誕生
３：透析業務
４：呼吸器業務
５：HBO業務
６：心肺業務
７：内視鏡業務
８：医療情報編
９：機器管理
１０：看護師（女）とME　〜恋愛編〜
１１：15分拡大スペシャル。臨港が病院を支配して結末ｗ

もう全面的に技士を押し出してもいいか。
天才心肺技士、天才呼吸器技士、天才透析技士、
天才HBO技士、天才内視鏡義士、天才ひきこもり機器管理技士？

なぜ、臨床工学技士だけは、ドラゴンの星に入れてくれなかったの？
朝田先生を玄関まで見送りに行かなかったの？　差別だね。

輪交って　臨幸どうしで先生　先生って呼び合ってる
らしいね　ぷっ

http://www.action-artist.com/09.htm

>>577
ボケ。心肺技士以外ドラマにならねーだろ。

透析でドラマにしたらどんな感じかね


あー思いつかねえ

こうなりゃ、コメディーにするしかないか。
Ｎｓ「ＭＥさ〜ん、便所とオペ室の電球変えて〜」
ＭＥ「あいあいさぁ〜、すぐ変えま〜す。」

Ｄｒ「お〜い、ＭＥ！肩もんでくれや〜」
ＭＥ「かしこまりました、ご主人様。」

>>583
ちょwwおまwww言ってること違うwww

>ストーリーとしては臨港のイメージアップと、臨港とは何なのかを
知らしめるべく

透析ドラマ
『繰り広げられるDQN患者と青汁技士の死闘！』
怒りあり、涙あり、暴力あり、口げんかあり、笑いあり、感動ありで締め。

臨港主人公のドラマはやはり無理があるな。

最後の透析室を主にしたストーリーはいけそうかな？
あくまで人間関係を題材にして、１スタッフである臨港が悪戦苦闘しながら
いろんな患者と向き合う。でも専門的になりすぎると素人が見て面白みに欠けるので
あくまで人間関係を題材に、、、、
透析は他の医療と比べて特殊な部類。
患者とはどちらかが死ぬまで付き合わなければならないことも多い。

まあ、ある意味つらい仕事ではあるな。

世紀末透析士伝説、シャントの拳

救急救命24時みたいにさ、燐光の一日を取材して放映でいいんでね。
んで、最後には臨港を育成する学校と卵たちを放映してスポンサーとして。

>>587
おまえはもう、増えている

視聴率初回9.5％、第4回1.2％、視聴者から苦情殺到。
特に透析患者やその家族達からの苦情に配慮するあまり
臨港自身が描いて欲しいと思っているところの
苦労だのカッコいい部分（あんのか？）だのは思うように描けず。
医龍ではﾍﾀﾚやﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞだったのをﾁｮｲ池面にする程度で限界。

臨床工学技士って何だ？という興味から初回だけはそこそこの視聴率を
稼ぐがしかし･･･｡てな展開が想像できた。
いや、単発スペサルならいけるか？でもなあスポンサーになるだけの金ある？

ホントいいイメージがないんだよな。臨港って。
あの、ハリウッド映画のボーンコレクター。あの犯人って実は臨港役だったんじゃ？
生命維持管理装置を使用していたし、、、

７月３日(月)の朝日新聞朝刊22面「就職力」欄で
北里大臨床工学専攻の記事が載ってるぞ。

書いてくれますか？

ＡＶ界に進出するか？夜な夜な、繰り広げられる宴・・・。
病院地下のME室より聞こえる、悲鳴ともとれるあえぎ声の響き・・・。
天才臨床工学技士、アルカゾルディックの開発するバイブの数々・・・。
実験体となる、美人看護婦と患者たち・・・・。
工学博士、迷い人の作り出すメイド型ロボットのご奉仕・・・。
ＭＥ「いつもはおまえらが注射を患者にしているが、今度は俺たちがぶっとい注射をおまえたちにする番だ！」
Ｎｓ「いや〜、やめて〜、けだもの〜」
Ｄｒ「俺も混ぜろｗ混ぜろｗ浣腸もってこいｗ」

>>594
新しいな

なんて名前のエロゲーだよ。

まあ、面白かったよ。

ごめんなさい。
イライラしててMEさんにあたってしまいました。

ああ、欝だ、病院行きたくねえ

>>597
俺たちに言われても、、、
そいつにあやまれ。

話が大げさになってる・・・


http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2250006
実は夫は病院勤務です。
あの中越地震では透析機械が壊れてしまい
透析病院としての機能がつぶれた病院が
県内あちこちに出ました。
地震後の調査でわかったのですが
ストッパーをかけていた機械は倒れて壊れ、
ストッパーを失念していた機械は
揺れとともにガーッと動き、
部屋じゅう、院内じゅうを彷徨するも
壊れなかったんです。
地震の揺れとともに動きまわる機械は恐ろしかった
はずだし、
本来かけるように言われていたストッパーを
失念していたスタッフは肝を冷やしたのですが、
地震後はすぐに使えた。
患者さんや近隣の病院に迷惑をかけずに済んだ
というわけです。
そのときの教訓として学会からのお達しで
いまや大型医療機械のストッパーはかけず
地震に任せて自由に動かすことで
倒壊を避ける方針になったそうです。

もともと勉強不足だったんだよ。
ストッパはかけない方がいいってのは中越の前からわかっていたこと

技士の勉強不足で病院に大きな損害を出したのはまことに恥ずかしい限り。

機器管理 危機管理同じことだと思うぞ。

地震が来ても揺れに対応できる病院と壊れない機械をつくれ

学会のお達し？
何時代のなんの学会だよ。

>>603
日本ナマズ学会ですｗ

面白くない。

次！

だまれ、透析！

臨床工学技士はまだ違法に資格取得したヤツが沢山いるから
ある意味脚光を浴びちゃうと困る事が多いんだよ。
移行措置の時期に資格を取ったヤツらがいなくなったら、
表にでてこられるんだろうけど。

なんか違いあんの？
違法に資格取得ってなに？
違法？

心肺やりたいんだけど、東京だとやっぱ榊原か女子医?

>>585
夜中にDQN患者QQに到着。
ベッドで一戦中、ﾎﾟｹﾍﾞﾙで呼び出され半勃起で仕事場へ。

>>543
の訂正。
すいません。自分の勘違いでイオン化Ｃａ濃度は血中では
血清Ｃａ濃度の４０〜５０％位だそうです。
ってことは４．５〜５．５ｍｅｑ／Ｌくらいだから透析液Ｃａ３．０でも
Ｃａは引く方向に向かうようですね。
よって透析後にＣａ濃度が上昇したように見えるのは除水による濃縮か
Ｃａ製剤によるもの。っとなりますね。

そんなこと学生でも知ってるぞ。

そりゃすいませんでした。
１から出直します。

>>613
てか、コテハンなら酉つけろよ。

最近、普通さんがこないな。
笑うさんも。
いいかげんここ（２ちゃん）にあいそつかしたんだろうな。
まともな奴がどんどんいなくなって、2ちゃんねらーばかりになっていく。

！！！　　あ、そうか！
ここは２ちゃんだった。まともな会話なんか期待するほうがおかしかったんだ。
ここもつまらなくなってしまったので皆さんともお別れしようかな。
普通さん、家事と仕事と育児、大変だろうけど頑張ってください。（オレもがんばる）
笑うさん、失恋しても笑ってごまかしてでも仕事、恋愛頑張っていいもの見つけてください。
迷うさん、悪いことは言わない。名前を変えてレスしたほうがいいよ。若いっていいな。
返済さん、めっきりみなくなったけど最初のオレの味方をしてくれた奴。感謝してるぜ。
世にもさん、失礼ながらあなたには何か近しいものを感じた。最初は叩かれたけど君とはいい会話ができたよ。

また気が向いたらチラチラここみさせてもらうかも知れないけど、そんときはまた叩いてくれよ。
まあ、多分みないだろうけど。
再見。

いかないでくれ、天才！
さびしいじゃないか、君のように熱弁をふるう者がいなくなったら、
だれがここを盛り上げるんだ？君は臨港の鑑だ！

自分に都合が悪くなると逃げる。
これも2chだよ。
そして、弱い犬ほどよく吠える。
長文乙。

逃げているのは天才じゃない。質問しといて、都合が悪くなると逃げ出すこの俺だ。
俺は野良犬だ。天才は血統書付の高級犬だ。

このスレがつまらなくなった、と言っても2ちゃんには無数のスレがある。
天才が2ちゃんそのものからきっぱり完璧に撤退するわけなんかないしw

天才が好きです

>>568
フジは昔ニュースで
臨床高額技師
と間違えたからまだ良いんじゃないかと。

前々ドラマ見なかったけどイメージが良くなるドラマに期待・・・出来ないか。

あなた方臨床工学技士の皆さん、
先輩や責任者の暴挙や秩序の無さに不満や失望感はありませんか？
私のところは最悪です。無法地帯とでも言いましょうか。
責任者がゴフル狂で業者による平日接待ゴルフは当たり前、飲食代も業者持ち。
今時こんなこと許されるのかねぇ。

>>622
うちの上肢も糞だぜ、自己中だしな
冷酷無情、指導怠慢、陰険虐め大好きドＳだ

恥ずかしながら帰ってまいりました。
やっぱり見てしまったよ。
趣味の欄に２ちゃんと書かなければならないようだ。
まず、
>>616さん、オレはクソみたいな人間です。勘違いはしないでほしい。でもちょっとうれしいかな。

>>617さん、当たっています。オレ、逃げてました。弱い人間です。でもガンガリます。

>>618さん、６１６さんでもあるかな。ほとんどの人間が野良犬のようなもの。血統書付の犬はそんなにいないんじゃないかな？
　　　　　少なくともオレはみたことがない。

>>619さん、それも当たってる。なんせ趣味だからね。

>>620さん、冗談はやめていただきたい。本気にしちゃうじゃないか。

>>621さん、単なる変換ミスですね。でも厳重な抗議が必要です。

>>622さん、いまどきそんな業者がいるとは。自分もゴルフ、飲みに誘われたりしますけど行かないようにしています。

>>623さん、それが本当なら確かにクソだけど、いいとこも見つけてやれば？そしたらそんなに
　　　　　　嫌いじゃなくなるかも。

あまりのレスの少なさに正直がっかりしたけれど、非難中傷されるのにビビッテ何も書かないのはある程度
しかたがないけど、オレはいろんな人の考えや意見を聞きたい。
他スレを見ていて感じたことだけど、臨港のスレだけが臨港が臨港を中傷してるんだよ。
これはあまり見かけない。他職種からの中傷は分かるけど、あまり、出身校や、専攻科などその人の力量とは
関係ないところでの中傷はやめていただきたい。
恥ずかしいと思わないのか？職場でのウップンばらしなんだろうけど、、、
まあ、結局ここは２ちゃん。ていえばそれまでなんだろうけど言わずにはいられなかったので。

ちょっと日本語がおかしいところがありました。
みなさんで勝手に修正してください。
アホダナオレ。

中外のエポについて患者への説明がなされない施設について皆さんの御意見をお聞きしたいです。
やはり、かなりヤバイ施設ですか？

心肺なら榊原がいいんじゃね。

実際うちではヤバいエポを使っていました。
ここまでは仕方のないことなんでしょうがうちのボスは患者に説明していません。
もし患者から質問があった場合には「今使用している薬剤については問題ありません過去については調査中です」
と答えてくれ とのことだった。
実際説明するにはかなり難しいものようだ。

みなさんに聞きたい。一体どのような説明をしているのか

ってかうちってヤバい施設なのか？

エポ気にする前に、カリやリンを気をつけろって言えばよし。

一切、説明しなくていいだろ。インフォームドコンセント、ムンテラは医師だけの特権だろ。

聞いて来る患者に限ってクレーマー

虫害から来た紙貼っとけ

無口で黙っとけ

ってことで技士はもちろん、医師も黙ってていいみたいだな。
ってことでFAでよろしいですな。

患者は透析中は黙って寝てるか、テレビでも見てろ

先輩ＭＥ
「一回教えたよね（ボソ）」

「すみません。」
（心の叫び）
（「何でも聞けって言ってただろーーー！！」）

先輩ＭＥ
「何で聞かないの！！聞けないの！！」

「すみません。考えませんでした。」
（心の叫び）
（「そんな事言うから、聞きにくいんじゃボケ！お前、一回教えたのは、教えたよねって、脅したやろが！！」）

先輩ＭＥ
「はぁあーーーー（大げさな溜息）」

「すみません」
（心の叫び）
「どないせーっちゅうねん！！聞いたら怒るし、一度に覚えれるって思ってるんか？完璧に教えたんか！！業務手順なんて、自分らの都合良く解釈してるじゃねーか！！」

そう、そういうのをドンドン書いて不満をぶつければ少しは楽になんだろ。
とにかく新人の頃はそういった心の葛藤や先輩、病院への不満不信が脳裏を駆け巡り体調を崩すことだってある。
そして一年位でヘタするとドロッポしてしまう。

オレは非常に厳しい先輩に４年５年指導を受けた。
後輩はその間入って来ない。一人機会室やトイレで泣いたことも数知れず。
過酷な労働条件や先輩に対する憎悪にも似た感情があり、何度も辞めたいと思った。
でも今思えば新人の頃につらい思いをしたことは良かったと思える。自分のためになったと。

今の悩みはオレはそんな過去があるからどうしても新人にキツく出来ないことだ。
自分がつらかったから人にそんな思いをさせたくないんだな。でもそれは間違いだってのは分かっている。

また、今の若い子は変なプライド持っている子が多いし、指導しにくいのもあるけど。

とにかく辞めてもらいたくない。一時的な感情に走ってドロッポってのが一番よくない。
何にせよガシンショウタンで頑張ってくれ そのうち良くなるから。

新人は何もわからないのが当たり前。でもオレたちが一番心配するのは分かっていないのに聞かないで
失敗をしてしまうこと。
失敗は一般企業では怒られて済むことでも病院では許されない。
何言われてもいいからとにかく聞きなさい。何度でも
上の立場から言わせてもらえばよく聞いてくる子は可愛がられるもんだし
伸びるし何より先輩の力量もわかっちゃう。勉強不足の先輩の為にもなるんだな。

長々書いたけど要は頑張ってくれってことだ。

能力と志の高い先輩や上司がいるところでは立派な新人が育つさ。
育たないのはそれなりの人材しかいないということ。

そうだな。
下は絶対に上を超えない。
上はさらに上を

ほぉ…
皆さん立派なこと仰ってるけど
結局、エポの件みたいな都合の悪いことは患者には隠してるんですな。
そんなんで本当に全うで使える人材が育つんかいな。
エポの説明するのとインフォームドコンセントやムンテラは違うと思われるけどな。
それの区別もつかんとは呆れるよ。
どんな施設か見てみたいもんだ。
で、おたくらが勤務してる施設はかなりヤバイですよ。

ならば一体どのくらいの割合で説明しているのか？
果たして説明は必要なのか？

どっちにしてもそれは医師が判断すること。
おれらはそれに従うしかない。

利益優先に考えた施設なんでしょうね。
そこでは、そういう人材が育つだけのこと。

エポの説明は医師に任せればいいでしょ。そんなこと聞いてくるのは、どこの施設にもいる訳ありの患者なんだから
その手の対処は医師に任せるのがベストの選択。

説明する→利益に結びつかない

説明しない→利益になる。

意味がわかんないだけど。

うちもこちらから説明はわざわざしてない。
むやみに患者の不安を煽るようなことはよくないとの判断だからだ。
これは医師もコメも同意見。利益だとかそういうことじゃないぞ。
虫害もそのためにスタッフ用、患者用と分けて説明書類を用意したんだろう。
聞かれたらもちろん説明するさ。ごまかすわけじゃない。

中外も不安を煽らないように臨工にも説明しなきゃいいのに。

ところでアメリカ牛使ったｴﾎﾟはどのくらいが
患者に使われたの？

もうエポつかわなきゃいいじゃん

あーきつい。
月曜はとくにきついな。
ところで皆さんの病院はカンファレンス、看護師や医師としていますよね。
技士のみの勉強会（院内の定期的な）とかカンファレンスやってる？
うちはやっていないんだけど、やっぱしたほうがいいのかな。
意思の疎通も諮れるだろうし、いろんなトラブル処理やメンテナンスの統一化が
できるだろうし、、、
特にトラブル処理なんかは答えは一つとは限らないし、でも技士によってやっていることなんかが
違ってくると、看護師は困惑することが多々ありますよね。(うちでは透析に関しては技士が指示を出すことが多い）
やっぱ詳細にわたり技士みんなが納得いくやり方を決めておかないと、
あとで問題が生じかねない。
みなさんの病院はどうされていますか？

うちも技士のみの勉強会はありません。
病院全体、看護師の催す勉強会、医師の催す勉強会に参加するのは個人の自由といった感じです。

数が少ないから仕方が無いのかもしれないけど、
よその病院の技士と２，３グループで集まって、勉強するのもいいかもな。
いの中の蛙にならないように、そして結構新鮮かもな。
やりたい奴募集！！と言いたいがなんせ２ちゃんだもんな。
まあ、同期つながりで探してみるか。って探したらオレが天才だってばれるかもな。

ＯＦＦ会決定！
幹事：天才
費用持ち：天才

なら幹事特権発動する。
日時 夏休み中
場所 山
会費 米、肉、野菜、毛布、花火、
連絡先 ２ちゃん

会費については酒係り、炭係り、釣り係り、調理係りとわける（金は要らない）。
キャンプが嫌いな奴のために邪道だけどログハウスも用意しといてやる（もち有料）。

維持透析患者、突然ＨＲが３０以下ｶﾘ血糖値問題なし
意識あるが顔面蒼白、呼吸苦なしＳｐＯ2９７硫ｱﾄ全く効かず（５m５Ａ以上）、血圧１２０心臓既往歴特になし年齢７４男ちょっとビビった。
何が考えられる？

>>655
ＳＳＳ

学校教員は十年ごとに免許更新が決まったらしい
技士も、せめて青汁だけでも何とかせい！！

>>657
詳しく！

だから―出身だけで差別すんなって。

免許更新制なんてありえないだろ。
学校教員は教員資格の更新のことじゃないのか？
よくわかんないけど。

さ、ビールと柿の種でもいただくか、って実はオレ飲めねえんだ。
カッコ悪いだろ。

麦茶でいただくよ。

天才も酒が飲めないのか。実は俺も飲めない。
飲み会の席とかどうしてます？
酒が飲めないってだけで場をぶちこわしっすよね。いたたまれないし。
輪に入れん。大学のときもそうだったし。まあ、もともとワイワイガヤガヤするほうじゃないからいいっすけどね。

オレは飲めなくてもハイテンションになるから問題ない。
でも日本のこの悪習だけは最悪だよね。
昔は悩んだこともあったけど今はなんともないな
飲めない奴がいるだけで場が盛り下がる程度の集まりならその程度の集まりだってことだよ。
気にすんな、

バカになれれば良い。
酒が入ってるかどうかは二の次。
ところで呼びづらいからＨＮを天才に戻せ天才。

>>654
もっと詳細にお願い。

>>655
迷走神経反射　ジキタルス中毒　房室ブロック

技士だけではなく
茄子も更新制にして欲しいよな。
患者をいじめ倒しておいて立場が悪くなるとトットと辞めやがる。
後の尻ぬぐいが大変なんだよ。

じゃ、戻させてもらおうかな。
みんな天才って呼んでるし、意味なさそうだし。

ナスに関しては確かにレベルの上下がありすぎるよね
ただミスをしないように業務をこなすだけの人が多すぎる
ボスも簡単にクビできる訳でもないし悩んでいるよ。
性格的にマズい奴も多いよね。

664
本当にするとしたら来るか？
２ちゃんで知り合った技士が全国から集まりキャンプファイヤー。

面白そうだけど、現実無理っぽいかな。
でもやりたいね。

>>668
天才の家に集合！

655
完全防湿ブロックだったよ。
ご協力ありがとうございました。

>>670
656だけど、俺って当たりじゃん

オイラ県の技士会に入っていない。

どう思う？

みんな入ってる？

ぜひ、入ってください。
入るだけでも違いますよ。

県の技士会には入らない。レベル低い。
県自体が臨港を全然認めてないし。

お前みたいのがいるから県がいつまでも認めないんだろ。
県単位の技士会の法人化が必要視されている今、お前はみんなの足かせにしか
ならんだろ。
レベルの問題ではなく、技士の立場向上が重要だろ。
お前は技士自体辞めろ。

>>672
あなたホントに普通の技士さんか？
違うだろ。

法人化しても何もかわんねえじゃん。
何が変わる？言ってみろ。
独立行政法人とか何とかいっても結局、上に逆らえず、従うしかない現実じゃねえか

じゃ死ぬまで泣き言いってろ

俺は泣き言なんて言ってねえ、現実を言っただけだ。誰もあきらめてはいねえ。
結局、権力がものをいうのなら、俺は偉くなってやる！自分で変えてやるさ、
よりよい医療社会を、さらなる臨港の発展を願う気持ちは、天才氏と同じさ。

ごめ 言い過ぎた。
頑張ろう

>>672
県の技士会だけ脱会ってできないんでしょ？

日臨港に入るにはまず県の技士会に入らなければならなかった希ガス

一気に変えようとして変わるもんじゃないよな。
ちょっとずつ力を加え続けることだと思うよ。

大事なのは、諦めたら負けってことだ。

あきらめたらそこで試合終了だよ。まさに名言だ。

腎友会と同じ。
最初の設立時はみんなで頑張ろうと仲間意識でうまくいく。
でも、だんだんと>>675みたいなのが出てきて宗教チックになってまともな人間は離れていく。
入らないやつ＝悪い 自分たち＝正義 入らないやつ＝透析を受ける価値無し、技士の資格無し
怖い怖い。

何故技士会に入ることが宗教チックなのか。
技士辞めろ。とは確かに言い過ぎたかも。だがそれは組織率が悪いと結局国や自治体は
烏合の集としか見ず団体の意見や陳情などはもちろん話も聞かないんだよ。
一部の人がどんなに頑張ったって地位向上や職場環境は良くならない。
知ったことではないと息巻いている君たちの分まで技士会の方たちは奔走しているんだよ。
どっちが勝手なことを言っている？
二トの子どもみたいなこと言っていないで、形だけでも入って協力するのがそんなにできないことなのか？
年会費もそんな高くないしいろんな情報とか入るし。
技士の横の繋がり、また顔を広めることは決してマイナスにはならないだろ。

>>686
技士会と臨床工学技士はイコールじゃない。
そこが分かってない。
奔走したのは勝手に技士会の人がしてることであって、それを
恩を着せるのは間違っていると書いてる。最初は自分たちのために
技士会を組織して、自分たちのために会員を増やしてきたのに、
だんだんと人のためにやっている、それがすぎると、入らないやつは
悪ということになってくる。
努力してやってる、技士会入ってないやつはニトの子供。
こんな事を言う必要があるのか。
君たちみたいな人間が技士会の魅力を無くしてるんだよ。
ほとんど人は日臨工には入りたい、でも地方会になんではいらな
いけないのよみたいな感じだよ。お前らみたいなんがいるから。

まさに学校に行きたくない理由を語る中学生だな。
一つ言っておくがオレは基本的には君の考えに近い。
技士会に入っているが勉強会や総会にあまり顔を出していない。
理事とかがデカい顔をして偉そうにしているからだ。
でも彼らの努力や熱意も理解している
だからできるだけ協力する
イヤな奴もいるけど技士の繋がりも大事だと思う。
不満があるのは分かるけど、あいつらの苦労もわかってやれよ。

>>688
一緒にしないで欲しい。
俺は総会にも出るし、勉強会にも参加者やスタッフとしても顔を出す。
君たちみたいな人間は技士会側から見ても迷惑なんだよ。
上の人間が悪い？やることやってデカい顔をしてるやつを、なんで
何もしてないやつが文句言ってるのよ。
技士会のメリットなんか感じないって言ってるならわからんでもないよ。
入会してなくてメリット享受せずに批判してるなら理解できる。
メリットだけは享受して、会員の義務は知らんぷり。文句は人並み以上。
なんじゃそりゃ。

技士会の規模が大きくなればこちらの意見に耳を傾けてくれる。
今、技士会が一番声を大にして言いたいことは何でしょうか？

あなたの言いたいことの意味がよくわからん。
ここで彼の主張を整理してみよう。
>>腎友会と同じ。
最初の設立時はみんなで頑張ろうと仲間意識でうまくいく。
でも、だんだんと>>675みたいなのが出てきて宗教チックになってまともな人間は離れていく。

ここでは明らかに技士会に否定的。オレは１会員としてオレの思ったことを言っているだけ。
会の中枢がどう思っているのかは知らないが。

>>奔走したのは勝手に技士会の人がしてることであって

ここでは俺たち技士全体のためを思ってがんばっている人たちを侮辱している。
オレを叩くのはいいけども技士会は叩くなよ。オレと技士会はぜんぜん違うだろ。

>>俺は総会にも出るし、勉強会にも参加者やスタッフとしても顔を出す。
君たちみたいな人間は技士会側から見ても迷惑なんだよ。

今度は技士会容認発言。メリットが無く、批判ばかりしている技士会に毎回出席だそうだ。

>>入会してなくてメリット享受せずに批判してるなら理解できる。
メリットだけは享受して、会員の義務は知らんぷり。文句は人並み以上。

それは意味がわからない。逆だろ？何の理解？会員の義務だけは全うしていますが。
あべこべ理論になってるよ。

まとめ、この人は技士会について懐疑的で、しかも中枢の人たちを勝手にやっていると
言いながらも毎回、メリットのない技士会に出席している人ってことだね。
ますますわかんない人。なんじゃそりゃｗ

なんで技士会のない都道府県があるの？

いくら組織がでかくなっても地位向上なんて無理じゃないの
看護協会とかかなり大きいと思うが(ry

看護やら理学は県単位で法人化しているところがほとんど。
法人化されているとなにかと都合がいいらしい。
よくはわからないけど。
看護はでかすぎ。数も多いし意見力もつよそーだ。
でも地道にいくしかないのでは？

看護協会は関係ない。
問題は臨床工学技士をダブルのオマケ資格と考えているバカ共がいることだ。
拠って立つところが既にある人間には危機意識とか問題意識が無い。
技士会の組織率が上がらない大きな原因だ。

そうかもな。

>>694
実際強くないんだなこれが

>>695
単独有資格者が協会の中で強い権限を持つような役割につけばいいんじゃないの
ほかにもダブルでオマケの資格なんていっぱいあるよ

技士会が一番やりたいことは何だ？

やりたいことってあれしかないっしょ
やるんだよ、やるの、わかる？

７００も―ら―い！
技士の知名度上昇とレベルの底上げと地位確立。
じゃないか？

なんだそりゃ？
あまりにも抽象的すぎてわからん。
もっと具体的に書いてくれ。

医師と対等、もしくはそれ以上になること

SATのマッ○モってどうだい？
ネル○アにいた連中が行ったとこ

>676
>672の者です。
すいません。普通の技士ではありません。

普通の技士さん申し訳ありませんでした。

これからは一般の技士にします。

最近怒りっぽくなってしまった。
怒りってなんで沸いてくるのだろう。
オレはだめだ。

怒りを忘れたら人間じゃない！怒れ、怒るんだ、天才！
俺なんて喜怒哀楽の喜楽を忘れたぞ、もう終わってんだぞ俺は。

689の反論ｷﾎﾞﾝﾇ

691でもう反撃してますが

所詮、専門卒か救済組みの資格なんか糞食らえ。俺は大卒だぼけ！

今時大卒を自慢する奴がいるとは。
も一回自分のレス読んでみな。
恥ずかしくないか？
オレも人には言えないけど。
端から見させてもらうと臨港がクソなんではなくレスっている奴がクソなんだってよくわかる、

オレも気をつけよっと、

救済組み＝高卒
終わってる

救済は中卒以下ですよ。
准看にすらなれなかった人たちなんだから。

准看と臨港はどっちが上？

認定試験などの必要経験年数では臨港の方が准看より少なくていいからそういう意味では臨港の方が上らしい。

年収では明らかに臨港の方が上です。うちでは。

准看護師って必要なの？意味あんの？

開業医が必要としている。でもいずれは消える運命。

移行措置組（主に透析クリニック）は准看以下ですね。
あと、臨工が取れない認定を准看護師は取れたりするので何とも言えませんね。

臨工が取れない認定を准看護師は取れたりするとありますが、
何があるんですか？

>あと、臨工が取れない認定を准看護師は取れたりするので何とも言えませんね。
それは資格の趣旨や業務領域が違ったり必要性がなかったりするからじゃないですか？
医師だって透析の認定士や呼吸療法認定士は取れない訳だし。

医師＞看護師＞ホウギ＞臨検＞理学、作業＞＞＞＞＞臨港≒准看

心肺技士＞＞＞心カテ、内視鏡技士＞呼吸器技士＞＞＞＞＞高気圧技士＞＞透析技士≒機器管理技士

>>721
心肺技士＞＞＞心カテ、内視鏡技士＞呼吸器技士＞＞＞＞＞高気圧技士＞＞透析技士≒機器管理技士

これって技士の中では常識？
てか、なんで心肺技士は上なワケ？

あと、認定試験受けて何かメリットあるか？

心肺技士が一番偉い。認定試験を取れば威張れる。

認定試験を取った透析技士は偉くない？

透析と呼吸の認定は簡単に取れるからあまり意味ない。

一定の評価を得たいならアフェレシス学会認定技士を取るべき。

アホだな。
こいつも。

臨床工学技士の資格ができた当初は5年経験があれば誰でも受験ができた。
5年の経験といっても病院が捺印する証明書でおｋ！だったから、お前5年前は
高校生じゃん！なんて奴まで受験して、合格してしまえば臨床工学技士なのだ。
しかも試験は現任者の不利益にならないようにスッゲー簡単だったらしいし。
今では高卒の後、専門学校3年とか大学行かないと取れない資格が、中卒の
准看さえ受験できたんだから、初期の臨床工学技士のレベルの低さは想像以上。
それが6年も続いて、今40代50代で役職についている臨床工学技士がそれ。
こいつらが医療現場から去ってからが本当の臨床工学技士の歴史が始まる。

それは確かに間違いない事実ではあるけど。

当時の彼らはまさにのどから手が出るほど欲しかっただろうな、
国家資格という名の肩書き。
厚生省の大盤振る舞いだったな。

ふと思った

災害対策何かしてる？

震度にもよるけど、
透析はお手上げだよね？

患者に何て指導してるの？

ビデオ見せてる。
カードとかも作っている。
他こまごま。
だってオレの地区はこれから１００年の間に震度７以上の地震の
来る確率５％以下だぜ。やる気でないよ。
まあ阪神も同じ確率だったそうだけど。

アホくさ〜心配技士が一番とか、えばれる？何が？そう言う何か勘違いさんが
おると何か悲しくなるわ。

728＞ちなみに、良いんじゃない？中卒でも？結局現場に出て何だかんだ
もまれて勉強したり技術身につければ？最終学歴関係あるか？専門や大学行って
臨港になっても現場で使えなきゃ結局は能無しじゃね？？
中卒で臨港になって40〜50歳まで働けてたってことはそれなりの努力も苦労も
あったやろ？だでいいんじゃねの？

ちなみに来月から内視鏡業務をすることになりました。
どなたか良きアドバイスをいただけませんか？
お願いします。

やっとまともな方が来られましたね。

事情があって、しばらくレス覗けませんでした。
久しぶりです・・・。
一般の技士さんへ
自分の地区は、東海地震直撃地区ですので、いろいろしてます。
この辺の地区では、透析監視装置はもちろん供給装置等、すべて地面に
固定です。年に何度か、各病院のトップが集まって『防災委員会』を
開催しております・・・。参考になりましたか？一般の技士サンの病院
では何か対策されてますか？

こんにちは！
もう来ないかと、、、
オレってＤＱＮだからだれもまともな会話してくれなくて。

>>736やっぱ地区ぐるみで対策してたほうがいいんですかね。
でもこればっかりは1施設ではできませんね。

地震となると、阪神大震災のときのように、クラッシュシンドロームが考えられますが、
透析装置って足りてたんですかね？

普通の技士さん
あれ？
>>600
>>601をみる限りでは、固定はマズイのではないでしょうか？

皆さん、非常電源確認してますか？
最新式の非常電源はどんな物でしょうか？

自分の地区では『災害時施設間連絡網』というのがあって、災害時には
その連絡網で、使用できる透析機は何台か・他施設から患者受け入れ可能か
などの情報がまわります。そういった、施設間の協力があれば大丈夫では
ないでしょうか。

問題は災害時にその連絡網が機能するかだよね。
普通さんのところはその連絡網ってどうなっているんですか？

透析中、地震発生！
透析装置の下敷きになるDQN患者を見捨てて、一目散に逃げ出す
天才技士の姿が眼に浮かぶわ。

卵さんはいいとして、
ウチの連絡網はＭＣＡ無線

この前の勉強会で携帯で使える災害時優先電話なるものがあるそうだ
一般人や法人レベルでは絶対使えない各都道府県のトップや報道官しか
使用（契約）できないものらしいけど
福岡では各透析施設の責任者が使えるようになったそうだ

まあ契約するまでにそうとうな労力と時間を要したそうだけど
やっぱりそういう鉄の連絡網が必要なんだろうな。

>>744
携帯で使える災害時優先電話

は携帯電話？
災害時込みそうな印象あり

>>744
>>一般人や法人レベルでは絶対使えない各都道府県のトップや報道官しか
>>使用（契約）できないものらしいけど

そんなたいそうなもんじゃない（笑

あ、その携帯の話なんか聞いたことがあります。
普通の回線とは違って携帯生産時に受信機として使用できる機能が搭載されてるらしく
大きな災害が発生したとき勝手に情報が受信されるらしい〜
回線が込むとかは無いらしいよ〜でも契約できるのかな？
ウチの病院も定期的に市内の病院ぐるみで災害時対策を丸一日かけてしています。

>>747
違うって。

優先電話の話は公演で聞いたんだけどあれウソなのかな。
まあ少なくても簡単じゃなさそうだったんで。

無線ってどういうの？

優先電話は普通の携帯となんらかわらない。
ただ通常の回線をつかわないで違う回線を使用するため
災害時などに規制を受けないで連絡を取り合うことができる
もちろん相手側も優先でないと使えないようだけど

モールス信号でも使っていろ

ttp://www.sanwa-sys.co.jp/musen/mcaccess/mcaccess.htm

ＭＣＡ無線はこんな感じ

サンクス。

くそーー、青汁士長のヤツ俺ばっかり怒りやがって
オキニの女技士が同じことをやっても怒るどころか、見て見ぬふりのくせに
ていうか、
俺を怒れた義理かっちゅーねん
患者にセクハラしてすっとぼけたくせによー。氏ね！！

確かに・・・。
実は、機器の固定に関しては上層部でも意見が割れているようです。連絡網も
電話回線はダメージを受けてない事が前提ですので・・・。他にしている対策
は、自分の施設の全患者、数日分のダイアライザー・回路・透析液(リキッド・
粉末)等、保管していたりします。

透析液ってA液、B液、RO水を混合・希釈する医師の処方箋による
調合医薬品でしょ。
これって処方箋出した医師か薬剤師しかできないんでないの？
臨床工学技士が薬を透析装置を用い調剤していいのか？
教えてえろい人！

透析液ってA液、B液、RO水の混合・希釈した医師の処方箋による
調剤医薬品でしょ。
処方箋だした医師か薬剤師しか透析液作っちゃだめなんじゃないの？
機械使って透析液調剤しても臨床工学技士は罪に問われないの？
教えて！えろい人！

756・757サン
学生サンですか？それとも素人サン・・・。どちらにしろ、
勉強不足ですよ。

臨床工学技士は法を犯して仕事してるんですよ
いろんなところでね
そもそも臨床工学技士法の内容が曖昧なんですよ

曖昧だから法に触れないんだろ。
ピシッと決められているところは決められている。

と思う。

法改正で業務内容変更して、医師と同等になればまるくおさまるんだけどな

そうなれば青汁は壊滅状態となり好都合

青汁青汁言うなって。

学生です。
実習に行ったら技士さんがＸ線撮影をされていました。
確認したところ、みなさん暗黙の了解だそうです。
怖いですね、大学病院って。

大学病院に限らないって
青汁が穿刺してんだぞ、薬剤選択して投与して
青汁が医者もどきになって意味もなく聴診して偉そうに
青汁が白衣着て院内を闊歩してさ

天才も青汁がいなくなればいいと本心では思ってるんだろう？
青汁って言われても仕方のないのが多すぎるんだよ。
知識や技術的な面の問題だけでなく、人間的に青汁そのものなんだから。
言われても仕方ないの。
ていうか、
こんなとこで青汁って言われるだけで済んでるから可愛いいもんじゃん。

青汁が消えれば天才が技士長か。

いや、オレは永遠にナンバー２でいいよ。
ナンバー２の器もないけど。
↑
これ最近よく感じる

>>766
表現は別として、言いたいことはよくわかります。
そこで質問なんですが、あなたはどのようにモチベーションを保ち、
また、どんなレベルの知識と技術をお持ちですか？

770♪

診療検査技師
臨床検査技師
レントゲン技師
どう違うの？

どれも大差ない。
米の一種にすぎん。

http://groups.msn.com/rinkou2006

こんばんわ〜久々に見に来ましたわ。うちも臨港が色々してますけど、正直仕方ないですよ〜
仕事が進まなくなるし、現場的にはやれる事はやってしまうが当院の方針みたい。

半人前技士さんは技士歴何年ですか?新人？

おれ？まだまだ３年のほぼ新人技士ですよ〜＾＾；

半人前技士さんはどうやって三年間乗り越えてきましたか？

　職場の定期健診で年１回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。

　同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。

　胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。

　しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。

　このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。

朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html


関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/

スイッチマンもすたれていくんだなあ

医龍臨床工学技士の山田だ。
みんな、俺のこと知ってるかな？　知らないだろうな。

───やっと、臨床工学士として最難レベルのバチスタ手術をやりとげたっていうのにっ。
わざわざ昔の同僚である藤吉のために、自分のポストを捨てて明真大に出てきたっていうのに。
なんでみんなッ、俺が術後処理してるうちに、他の医局員達の拍手喝采をあびて歩いていっちゃうんだよ！！
患者への術後説明とか、けっこう気を使うからたいへんなんだよ！ ねぇ！
外科医でもない俺に押し付けるなよ！　手術前の記念写真では呼んでくれなかったくせにさぁ！
ていうか藤吉！ なんでそんなに「何かをやり遂げたような顔」なの？　おまえ何もしてなかっただろ！
くそっ、ＮＧＯにいく朝田を見送るときだって、俺にだけ連絡こなかった……俺だってチームの一員なのにっ。
くそうくそう。こうなったら外回り看護婦の村田さんと一晩飲み明かしてやるぅ。

そ、そんな哀れむような目で俺を見るな。
おまえらだって俺の下の名前知らなかったんだろっ！

バチスタ・チーム６人に訊いてみました。

「山田？ 誰のことだ。いま急患で忙しい、下らない話をふるな」外科医 Ａさん
「あ〜アノヒト。あの人が加わると、チーム･ドラゴンの顔のレベルが落ちるっていうか」看護士 Ｓさん
「やつの外見のおっさんぷりといったら、俺と同年代とは思えない」内科医 Ｆさん
「あぁ。そういえば、そんな人もいたかしら。彼、いま何してるのかしらね？」医学部教授 Ｋさん
「んん？ だれだぁそいつ？ どうでもいいっつーの。んじゃ、オレ寝るから」麻酔医 Ａさん
「えっと、バチスタチームの臨床工学士って市井重成さんですよね、たしか、前に僕が殴っちゃった。え？ 代わってたんですか？ いつのまに」研修医 Ｉさん

今、空を見上げてみた。
星が輝いている。
しょんべんちびりそうになった。
何光年も離れた惑星がそれぞれの恒星に光って実際にオレの目に飛び込んでくる。
どんな惑星かわからないけど、それが実際自分の目で見れる。
なんかすげーよ。昔、子供の頃に思った想像の世界がよみがえってくる様だ。
なんかちっぽけだよな。
おれ達なんか馬鹿だよな、こんなクソみたいな話ばっかりやってて
お互いを傷つけあっている。
小さい。小さすぎるよ。
この世界に生まれて、この世界に生きていくんだよ俺たちみんな。
医者も弁護士も教師も漁師も大統領もみんな一緒の小さい世界に生きている。
今、オレはこの大きな世界に比べたらホントに小さいことでも幸せを感じる。
この上ない幸せ。
ホントにこの世界に生まれてきてよかったよ。

お前と一緒の世界、とても不快な世界。
だがそれが眼前の事実だ。
哀しみに、耐えねばならん。

そんなツマラネ事言ってないで、
そろそろ捕まりそうな技士のいる
病院でもageて行こうゼ！

>>784
日本中、腐るほどあるっしょｗ

なんだよ捕まりそうな技士って。
もしかしてオレのことか？
２ちゃん上での暴言の数々罪か？
お前等のいう青汁のことか？

青汁って何？

俺ですか？何か毎日先輩らに「辞めちまえ、いらんし」とか「お前、臨港じゃないし」
とか、精神的に参りながらも本やらネットでその日解らなかったこと調べたり
してたらもう３年たちました。とにかく必死です。

半人前技士さんはどんな業務についていらっしゃいますか？
自分は一年目の新人です。全然、臨床に馴れず、仕事も満足にこなせていけてないんです。
肉体的精神的に自分もまいってます。ストレスもためこんでます。

>>784-785
いるいる！
俺の先輩だけど、根っからのゴフル狂で酒と女が大好きな奴。
平日へ依然と業者連れて接待ゴルフ行っているし、学会やイベントの際も業者抱えて豪遊三昧。
いったいお前何様だよ、医者のつもりでもいるのかって言いたいけどな。
まあそのうち痛い目に遭うのが世の中の掟だな。
といつも思っている。

バツイチでキモオタのハレンチ士長とか

うえにたつやつにはろくなのがいない

>>790
どこの病院でつか？
今時そんなことしでかしてる香具師がいるんですね。
たいがいそういう奴って、幼い頃から現在に至るまで貧乏生活強いられていて
それが責任者になりやりたい放題で、今まで自分が体験したことがない世界を業者に見せられて病みつきになるとかね。
人の上に立つ立場の人間として、最悪最低の人ですね。
そういう何か勘違いした奴を制裁するためにも、もっと上の責任者にでも相談したらどうですか？

それが１番いいけど、実際やれるか？
おそらく上の責任者もそういう状態になっているのをを知っているんじゃないか？
知らないまでもチくった事がばれたらと思うと普通言えないだろ。
たしかにそいつは勘違いはしているが仕事をしないわけじゃないんだろ？
だとしたら上もあんまり強くは言えないだろうし、公務員でなけりゃなんの問題も
ないわけだ。
オレが790の立場でも790と同じように念じるだけだろうな。オレって弱虫。

>>794
普段からそんなことしている輩はきっと仕事もてきとーなんじゃない？
上にだけ、やってます、ってアピールするとかね。
あまりに度が過ぎていることを平然と他のスタッフの前で、それも責任者が
堂々とやっているんだから病院に訴えるのはある意味職場環境の維持、改善ということで正しいと思う。
ただそれが言えるか、言って期待できる方向に持って行けるかは病院に依るかもね。
組織がしっかりしている病院だったら匿名でもいいからできるだけ組織の上の方に言った方が
部内のためでもあり、自分のためでもあると思うよ。

内部告発

皆さん初めまして。
自分は看護師を目指してる高校三年の男です。
母も看護師なんですが、今日初めて母から｢臨床工学技士｣という言葉を聞きました。母に｢臨床工学技士はいいよ。看護師だけじゃなく、臨床工学技士も頭に入れとけば？｣ とも言われました。
少し調べてみたんですが、よく分からなかったのでここに来ました。
そこでお願いがあるのですが、臨床工学技士と看護師の待遇の違いについて教えてください。やはり臨床工学技士の方が給料なども良いんでしょうか??
また、自分は高校の理科で物理を選択していないのですが、物理の知識は必要なんですか??

どうしてこう、同じ質問があちらこちらで飛び交うのかね

悪いことは言わない。
ここじゃなく違う掲示板にいきな。
（２ちゃん以外）
ここでは正解な情報は手に入らないよ。
オレが教えてあげたいけどなんせ学校卒業して１２、３年になる。
今の入試などはてんで知らないんだ。

青汁のくせに・・・そんなに自分が青汁だって告白するのが恥ずかしいか。
まぁ、恥ずかしいだけましなのかもしれないが・・

残念だけど君の言う青汁ではないよ。
移行措置が終了した翌年の純正臨港だ。
しかしながら青汁には頭が上がりません。

なんで頭が上がらないの？

うーん、それはオレの性格的問題なのかな。
体育会系だったオレには上は絶対なんだよ。
多分、洗脳されたんだよ。若き日にね。

久しぶりにきました。
臨床工学技士と看護師の待遇は病院によって違うと思います。
入社した時は臨床工学技士が看護師より基本給が高くても勤続年数が
長くなれば看護師の方が上回ったりします。
あと看護師は深夜勤務など手当てが高いので、合計すると看護師の方が
高いと思います。
入試については私も最近の動向が判りませんので力になれません。

笑う技士さん、僕に笑いを教えてください

笑うさんではないけどアドバイスしてやる。
昨日テレビで見たんだが（医科大教授）人間はストレスからは絶対逃れなれない。
ストレスの蓄積している時に笑おうとしても笑えないだろ？
でももう一つストレスの解消法が人間にはある。

それは泣くこと。自分が泣ける映画でもドキュメントでもなんでもいいから泣くことでストレスを解消できる。
笑えないときは泣くんだ。

そしたら案外笑えるようになるかもよ

>>797
医者になったほうがいい。
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY200607240646.html

確かに職場では笑ってるけど職場以外の場所で
思いっきり泣いてストレス発散してます。
泣いた後はなぜかスッキリ…

怒る、泣くはできるんですけど、
物心ついたときから喜ぶ、嬉しいってことを表現できないんです。
笑えないんです。

「ありがとう」「嬉しい」って云えなくなってしまったのですか？
頑張りすぎてないですか？
肩の力を抜いてみてたらいいかも…

ああ、月曜日は欝だ・・・。行きたくないな・・・。
また今日も怒られるんだろうな、それとも相手にされないかな・・・。
勉強する気力もないし、入職してから一回も勉強してないし・・・・。
ああ、憂鬱だ・・・。みんなとも馴染めてないし・・・。
みんなは俺のことをただのきちがい、役立たずとレッテルを貼ってしまっているだろうな・・・。
でも事実だし、実際に動けてないもんな・・・。辞めたいな・・・。
行きたくないな、このまま寝ていられたらどんなに楽か・・・。学生に戻りたいな、アノ頃が懐かしい・・・。
もう熱射病で死んでしまいたいな・・・。

かなりきつそうだね。
オレにも同じような経験がある。
オレの場合は根性、忍耐力が並じゃなかったのでどんなに叱られても無視されても行き続けた。
そのうち仕事も分かるようになり認めて貰えた。
機械室で何度泣いたことか。
君だけ苦しいんじゃないよ。個人差はあるかもしれないけど、この苦行を乗り切って欲しい。

もしオレが考えているより問題が深刻ならば辞めるのも一つの手。
しばらく休んだ方がいいかも。
無理はするな。もっと自分に合った職場を見つけたら？

だれか教えてください。
フサンを使用していた患者さんが残血を起こした。
とまあ、ここまではよくある話ですよね。最近、肝硬変の患者さんに低アルブミン血症
あり、アルブミナーを透析中に点滴していたんだけど、最初の何回かは普通に終了した。（フサンに切り替える始める前）
してある日その方に抗凝固剤をフサンに変更したんだけれどもこれがガチになって
次回フサン増量もまたガチ。いままでこんなことはこの患者さんではなかった。
もう一つ。
消化管出血の疑いにてフサンに変更した患者さんがいたけどこれもガチ。この方はかなりの低栄養。
その患者さんもアルブミナーを点滴していた。

アルブミナーとフサンを同時使用した場合フサンの抗凝固作用が低下するのか？
いろいろ調べたけれどもよく分からない。
今は血液のロスを抑えるため、リンスと途中で血液回路、ダイアライザの全交換を
透析中盤にしてなんとかやっているけどみなさんの経験、知識、意見お教えください。
フサンの量は１００ｍｇ〜１５０ｍｇを４時間で等速注入。（２５ｍｇ/ｈ〜３７ｍｇ/ｈ）
今まではフサンで多少の残血はあったけれどもこうガチが続くとまずいんで。

炎の技士さんへ。
認めてもらうまでにどの程度の歳月を要しましたか？
また、ストレスを軽減するのにどのようなことをしていましたか？
一日何時間位勉強していましたか？同期はいましたか？

正直に言うよ。
認めてもらうまでに４，５年の歳月がかかった。
技士長から無視１年ってのもあった。この苦しみは表現不可能だよ。
でもついていった、その技士長に。
尊敬していた。仕事も信頼も向上心もオレからすれば雲の上だった。
どんなにきつい勤務でも平気で毎日残業残業、、、悟りを開いているようにも見えたくらいだった。
でも、憎んでもいた。毎日毎日努力はしているつもりだったけど、今思うと足りなかったんだな努力が。
努力と言ったけど、そのころの仕事の勤務体制は半端なく厳しく仕事をこなすので
精一杯の状態だから仕事を無難にこなすことがそれだと思っていた。
月日がたつと部下も増え、仕事に余裕ができいろんなことが出来るようになったけど、
今思うとその技士長には感謝しているよ。

ストレス解消法は言わないよ。自分の最も好きなことでいいんじゃないか？

１日の勉強時間？あんまり教えたくないな。昔はそんな余裕はなかったかも。

同期はいなかったよ。同期はいないほうがいいと思うよ。
楽なのは最初だけで後は比べられたりしてうまくいくわけないと思うんだけど。

ってか>>813だれかコメントしてよ。頼む。

答えてあげたいけどまだ新米なんで。
ここで答えがもらえない場合は
ネットカフェで検索してみたら如何ですか？

いや、方々探したけど、こういうのはペーパーとかはないんだと思われ、
したら経験された方がいれば話を伺いたく、、、、

途中で凝固時間計ってますか？

使用しているのはフサン。メシル酸ナファモスタッドだから凝固時間は意味がないと思うけど。
ゆえに測定していません。

>>820
学生じゃあるまいし・・・
ACTはフサンでも普通にはかるだろ。
ヘパリンほど正確には測れないけど、正確に測れなくては意義を
見いだせないのであれば技士なんか必要ない。

フサンで普通に測る？
なんで？測る意味がないだろ。
凝固時間を延長させないためにフサンを使うんだよ。
理解できる？
凝固時間測って伸びてなかったらなんかするのか？
フサンの半減期や作用きじょわかっていたら凝固時間を測る意味がないのはわかるか？
あ、笑うさんに言ってるんじゃないんで。
気を悪くしないでね。

>>822
はぁ？

ん？

あれ？

本当に学生レベルだぞ。
ネットで調べられる内容だから調べろよ。
セライト（珪藻土）とか、技士らしい検索ワードで検索しろよ。
フサンの添付文書を見てもいいかもな。

うちにくる学生の中にはフサンはACTを測れないんじゃないですかと
聞いてくる人が偶にいる。確かにカオリンでは難しいが、セライトだ
ったら十分に実用になる。
しかし、フサンは（体内での）凝固時間が延びないから、測っても
意味ないなんて言ったやつはいない。今回の場合は知りたいのは
回路内での凝固時間だし。
フサンはAPTTもPTもTTもLWCTもCCTもぜーんぶ伸びる。

本当に新米の意見なんでサラッと聞き流してほしいんですが問題の患者さん、
最近サプリメントとか飲んでないですかね？

フサンによる透析中の場合はやはりＡＣＴを測るのは意味ないよ。
分子の小さいフサンは今のダイアライザならほとんどダダ漏れ状態。
回路内だけの抗凝固作用なんだからサンプリングする場所によって値が違ってくる。
ダイアライザの後と前ではね。
ガチの原因はほとんどがＶチャンバだから意味ないと思うんだけど。
問題はなぜアルブミンを点滴したときに限ってなぜ凝固するかなんです。
使い合わせが悪いのか患者側の問題なのかただの偶然かそこが知りたい。
でもご意見ご指摘感謝しています

828
そこは問題ないです。
一人は導入して一ヶ月くらいで入院中だしもう一人も自力で食事ができなくなりＩＶＨ中で
今は超低栄養状態だから。
また多分、ＤＩＣなどはないと思う。

血小板が凝固しやすくなってんじゃない？
ガチの中に白いものが混ざってる場合はアルガトロバン使って見れば？

ありがとうございます。
たしかに例の白い物体も確認できます。しかし凝固時間をなるべく延長させたくないのです

>>815
よほどの経歴をおもちなんですね。それでも辞めなかった炎さんを尊敬します。
よいストレス解消法があればと思って聞いたのですが・・・・。別に変な他意があった
わけではないんですよ。実は自分は精神的にも肉体的にも疲れたとき、寝ることと、
ネットすることくらいしかしてなかったんですよ。だから良い手軽な解消法でも
あればと思って経験豊かな炎先輩に聞いてみました。それから自分には同期いません。
年齢近い人すらいません自分の場合は同期（ライバル）いたほうがなあと思ってます。
負けじとがんばるタチなんで・・・。結局、今は一人でテンパってグデグデになっていて・・・。
どうしても些細なミスを犯したり、ミスがミスを呼び連続でミスしてしまったり。簡単な
ミスを頻繁に犯したり。みるべきところをきちんとみれずにみのがしていたり。

自分で自分を追い詰める悪いパターンじゃないか。
何をやってもうまく行かないことは誰にでもあるよ。
君は他人が自分をどう思っているかを気にし過ぎる性格。
オレもそういう性格だから良くわかる。まあ肩の力抜いてお互い頑張りましょう。

どうしても悪いほうへ悪いほうへ考えてしまうんですよね・・・。
炎さんはそういうときってどうしてますか？

「時間が解決するよ。絶対。」
って自分に言い聞かせて、そのときがくるのを待ち、そしたらいつの間にか忘れている。
自分が忘れているくらいだから周りも当然忘れている。
とにかくリセットしな。

人生のリセットのために逝くしかないのでしょうか？ｗ

おつ〜俺もたまにありますよ〜何なんですかね？あれ？いきなり回路固まりだすし
取り合えず先輩に聞いても答えが出ず、エコー上diffuseにaki　MAP4単位輸血して
るのに固まって失血。ドクターからは無能扱いされ、先輩からも怒られ。散々。
でも次の日は開始から２時間後に生食200mlでリンスしたら固まらず終われるんですよね
なんなんすかね？？あ、ちなみにAT-�Vが32なのでフサンを使用してます。
あと、原因が解らないから取り合えずACT測定しちゃってます＾＾；

またイカサマしやがったなｗ
恥ずかしくのかね。
最後はちょっと感動してしまったけどな。
ああいう根性もんには弱いな、オレ。

俺何かおかしいですか？やっぱり駄目なのかな？俺？

いやいや昨日の亀田の問題のことだよ。

色素沈着にいいダイアライザーあったら教えてください。

ﾋﾞﾘ吸の膜？？

臨工の制度は構造的な欠陥をかかえていて、しかもそれは致命的であると
思えることがあります。なぜか？感じている人は感じているでしょうが、
臨工には、誰でもわかる大目的が無い。だから出来て２０年近く経つとい
うのに、今だに定針せずに漂流している。内部の人間がわけわからん状態
なのだから、外部から見て絶対に正しく理解されるはずがない。技士会だ
って、表面上は一枚岩を装いながら、その実、水面下では救済組と学卒組
、はえ抜きと叩き上げ、心肺屋と透析屋、単体資格者と複数資格者、学者
と職人、総合病院とクリニック･･･それぞれが反目し合い、ぐちゃぐちゃに
入り組んで足を引っ張り合っているように見えることがある。要はリーダ
ーたる中庸がいない。有名な人も、優秀な人も、必ずどこかのグループに
属している。そのグループの利益を代表している。だからそこいらじゅう
にバカの壁があって話がかみ合わない。それどころか臨工を名乗っている
のに、臨工を学会認定士に毛が生えたくらいにしか考えていない人間も少
なくない。こういう状態は、何とかしなくちゃいけない。折り合いをつけな
きゃいけない。落としどころを模索しなくてはいけない。仮に現任無資格
者の救済措置が出発点で、適当に理念をでっち上げたものだったとしても
。求心力なんてものは必要ない、それぞれが分離独立すればよいと考えて
いる人もいるが、それは間違い。少なくとも非現実的。分離したところで
透析以外の就労人口で何が出来るものでもないし、透析にしたところで、
せいぜい日本透析医学会にぶら下がるか、腎不全看護学会の靴を舐めるの
が精一杯だろうから。やはり「政治力は数」。このさい野合だろうと何だ
ろうと構わないと割り切るしかない。それだってまだまだ少ないんだか
ら。大切なのは、一人ひとりが臨工としての問題意識を持つこと、そし
て自分に可能な限りの行動をすることじゃないかと思う。臨工のみなさ
ん。まずは考えて見よう。「俺たちのレゾンデートルは何か？」

誰かホント頼むからオレのテレビ買ってくれ…
部屋が狭くてしょうがない。

たしかに臨港は他の米と違いいろんな内部的な問題を抱えているようですね。
でも多種多様な経歴の人たちがそうそう一枚板になれるとは思えないな。
しかしながらオレは一枚板になる必要はないと思うよ。
各種専門化していくのはしょうがないしそれぞれがそれぞれの立場を確立していけばいいんじゃないか？
なんかオレには難しくてよく分かんないや

いや、もう一回読んでみたがその通りだと思うよ。
横のつながりが全くないのに（ウワベだけ）下が絶対上に逆らえないクソみたいな年功序列だけは浸透している、
横のつながりがない＋縦のつながりもない。
この問題は深いな

で、陰湿なクソ青汁士長のやりたい放題と…。
いつまでたっても透析医療現場の古臭い体質はそのままで
一番迷惑を被るのが患者という訳です。

○

◎

テレビいらないならME室に寄付しろ

>>851
それが、捨てるより厭なんだろｗ

患者がちょっとでも文句を言おうもんなら「なに、この糞生意気な患者が！！」と言わんばかりに嫌がらせしてやります。
まずは穿刺のときに腕がうっ血するぐらい駆血帯を絞め上げる。
「痛いから、もうちょっと弱めに」と患者が言っても「【弱く】すると失敗するし一度で決めたいから」と言い返してやる。
弱くしてって言ってるんじゃなしに、あまりにもキツすぎるから、弱めてと言ってるのは充分わかってるんだけどスットボケてやります。
で、「こんなもんでいいかな」とか言いながら弱めるふりをして結局弱めてやりません。そのあと、わざと穿刺失敗して「ほら、やっぱり弱めたから失敗した」などと言ってやります。
そのあとはシャント縫合部の一番盛り上がって痛い箇所を押さえつけてやります。
「痛いから押さえないで」と患者が言えば何だかんだと、またスットボケてやります。
あたしだけだと都合が悪いから他の茄子にも嫌がらせするように申し合わせます。
あたし達って素敵な茄子でしょう？
精神科行ったほうがいいって？
なに言ってるの。
じゃ、他のスタッフもほとんどみんな精神科行きになっちゃうじゃありませんか。
大阪ド陰湿茄子でした

>>835
じゃあ他のスタッフ共々、
精神科に行くか辞表を出せ

変態大阪ド陰湿茄子さん

でも、これは釣りだな
やっぱり

臨床工学技師への非常に高度な当てこすりにみえます。

臨床工学技士だって。間違えんな。

臨床工学士でしょ？

今日勉強会に行ってきたけど、アンケートの欄に臨床工学技師って書いてあったから
横線引いて直しておいてやった。
別に気分を害したわけじゃなかったけど勘違いしているのを黙認するよりかは良かったんじゃないかな

もうつかれました
工学士でも技師でもテクニシャンでもすきによんでください

＞非常に高度な当てこすりにみえます

こっちに注目することなく瑣末なこと（単なる変換ミスかもしれないのに）で
騒いでいる技士たちを見ていると脱力感に襲われる・・・。

自分のことは騒ぐくせに看護婦さんとか平気で言う人っていますよね。

だって昔はそれだったろうが

看護婦→女
看護士→男

世の中これで何十年って通してきたんだよ。
意味合いが全く違う。

いいわけみっともない。
それを言うなら臨港なんざ昔は影も形もなかった職種。
知名度認知度低いんだから変換ミス程度にｶﾞﾀｶﾞﾀ噛み付くな。
まったく余裕のない奴らだ。

>>855
当てこすりに感じたってことは、
充分思い当たる節があるんですね。
↓思い当たる節
○患者を虐待
○精神病患い
おめでとう

>>861
「看護師」なんていう呼称使う人は騙されている人ですよ。

863
余裕がないのはお前も同じ

人の能力をみるときの判断基準って仕事ができるできないだけじゃない。
だって任せられた仕事は全部出来て当然のものばかり。そのための専門職なんですから。
それに職務はもともとその職種のレベルにちゃんと合わせて与えられてる。
だから仕事はできて当たり前。それを踏まえた上で･･･
大事なのは人間性だとおもう。人としての器の大きさとでも言うか･･･｡
でもここをみていると人間の器って部分に疑問符のつく人ばかりがレスしてる。

どうせ、「お前も同じ」って、
馬鹿のひとつ覚えみたいな脊髄反射レスが帰ってくるのが関の山か。
臨床工学技士の周囲からの評価を自ら下げていることにも気付かずに。

２ちゃんに書き込んでいる人に向かって何を叫んだところで
お前も同じジャン。
医師でも公務員でも弁護士でも社会的にお前よりはるかに上の立場にある人間が
ここでは同じＤＱＮと化す。
人間、パーフェクトな奴はそんなにいないだろ。
２ちゃんの情報を真に受ける奴がいるから困ったもんだ。
どの世界にもＤＱＮはいるってことだよ。
何が評価が下がるだ。バカじゃね。ｗｗ

医師がどれだけバカ書き込んだところで医師自体の評価は変わらない。
2ちゃん的には一部の医師叩きを喜ばせることになるでしょうけどただそれだけのこと。
場合によっては医師のバカな書き込みを真に受けた人が「医師ともあろうものが」と
眉をひそめることはあるでしょうけど、でも医師の評価は下がらない。

ところがこれが、臨床工学技士だったら？
「臨床工学技士ともあろうものが･･･」と果たしてなるかな？
「やっぱり臨港ってこんなバカばっかり。所詮は底辺コメにしかなれない人達」

これが世間の反応だよね？
医師や弁護士と臨港は立ってる土俵がはじめから違うんですよ？
同じつもりで引き合いに出してくるところがまた痛いんですが、
そういう自覚すらないんでしょうね。

あとね、誰かひとりふたりがちょっと常識的じゃないかな
と思える書き込みをしちゃった場合にさ、
そのことでツッコミが入ったりした時の
周りのスレ住人の対応が大人かどうか。

ここのスレ住人の対応は明らかにコドモ。いついかなるときも。

＞２ちゃんの情報を真に受ける奴がいるから困ったもんだ。

真に受けて必死に反論してきてるのはあなた自身ではないのですか？
もちろん私は真面目にレスをしていますから、真面目に受け止めて
頂くのは結構なことなのですけど。
でも、論点ずらしてまで反論のための反論をしてみたり
毒づいたりするのはバカのすること。
頭脳も社会的地位も立派なひとだったら個々の人達みたいな反応を
することは稀だといえるでしょう。

>>871
言いたいことはわかるけど、
そんなに必死になって批判して何か変わるんでしょうか？
自分のレスに対して批判されたなら、
わかるけど…。
あなたはそんなに器が大きくて
頭脳が立派で対応が大人なんですかねえ？

>>872
言いたいことがわかってないから2行目以下を平気で書ける。
まともな人はそんな書き方しない、または完全にスルーする。
そのレス自体があなたの幼さの証明。

さあ、いまから完全スルーですよ。
出来ない人は馬鹿にされます。

13:22:04 ID:WOoqOKK20
↑
連投につぐ連投お疲れ様。
かなりお怒りのようですね。
とにかく冷静になって下さい。
スルーには大賛成です。

tBCDIubL0
まだわからないのね。お馬鹿さんw

臨床工学技士はこっぱずかしい職業であることだけは鉄板

職業がっていうより中の人がこっぱずかしいわ

お？
盛り上がっているようで全然盛り上がってないじゃん。
今日は夜勤で少々疲れているので一言。
オレたちは正社員の働き口があるだけまだましじゃん。
今朝のニュースで見たんだけど二十代の二割が年収１５０マン以下らしいじゃないか。
社会的立場なんかどうでもいいよ。上を見りゃキリがない。
オレは家建ててもう３年になる。ローンだって１５年しか組んでいない。
オレたちはまだマシだってことだ。

はぁ疲れたよ。寝よ。

さすが九州、不動産安いんだね。浦山。

小さくて安っぽいウサギ小屋みたいな家だが設計者オレだから今のところ完璧に機能しているよ

宝くじ当たんねえかな。
一億の家 建ててみたいな。

建築士の資格もってんの？

まさか。
間取りのことだよ
やってみれば楽しいよ。
一億も使えば好きなように描けそうだよな。
書斎もシアタールームも付け放題だろうしな。
現実は厳しいけど。

ああ、うちはHMの建築士と相談しながら間取り決めたけど
いろいろ決めなきゃいけないことばっかりで大変だったなあ。
資材や設備、ちょっとグレードアップするとウン十万単位で
費用がかさんでいく・・・。おかげで30年ローンだし。

>>874
精神的にかなり、
きてらっしゃるようだ

スルーもできん馬鹿は池よ

OP業務の直接介助は臨工の仕事ですか？
どっかやってるとこあるのかな？

それはいるかもしれないね。
麻酔下位みたいなことさせられた技士もいるからね。
オペ中麻酔下位がいないんだって。
それってかなりまずいよね

サレジオ学院事故；電磁振動障害 -沈黙の春-
http://blue.ap.teacup.com/anntena2006/

　横浜市営地下鉄４号線は、公団住宅やいくつかの分譲住宅の敷地内を走行している。公団住宅
メゾンふじのき台７号棟は、市営地下鉄４号線と１ｍ程度しか離れておらず、 同地域の軟弱な
地盤とあいまって、複雑な振動電磁障害を生じた可能性があります。住民一同、困惑しておりま
す。

>>887
心カテの直介なら手洗いしてやってるよ。
循環器医足りねーし。きれいなフレーミングは難しい

さぁ、今から准夜だ。
自分の穿刺の未熟さを今日も患者のシャントのせいにしてやるか。

>>889
それが何か。

>>888
たしかに麻酔科医は不足しているね
自分のところも、OP室の数、OPの件数、麻酔科医の数のバランスがとれてないし
術中、麻酔科医が必ず付いているってことないしなあ、OPの内容にもよるけど
やっぱ、臨床工学麻酔士が必要か？麻酔技術認定士。

>>893
すでに麻酔看護師が動き始めてるので絶対に無理。
看護協会が許すはずがありません。

>>894
透析・心肺・呼吸ＭＥにこだわりすぎたために麻酔系への働きかけが出遅れた。
というか働きかけすらしていないのではないかと思われ。
一時麻酔科医師が応援してくれた時期もあったような・・・。

>>895
これのことか？
機器の準備とかの雑用は臨工にやらせて、麻酔科医や看護師が麻酔管理に専念できるようにしましょうと書いてある。

麻酔科医マンパワー不足に対する日本麻酔科学会の提言
http://www.anesth.or.jp/dbps_data/_material_/localhost/news/pdf/200503041558__manpowerteigen.pdf
機器の準備；指示箋に従い麻酔機器や人工呼吸器，モニタリング機器等は臨床
工学技士が，麻酔器具の準備は看護師もしくはその他の職種が担当することを考
慮すべきである．
麻酔の介助；麻酔中の患者管理は麻酔科医と看護師が共同で行うことが望ま
しく，業務を分担することでお互いの業務の軽減につながり，また患者の安全
面からも複数で監視することになり，より有用である．

どうあっても臨港は雑用なわけねｗ

つーかおまいら麻酔科医わかってねー。

じゃあ麻酔科医ってなにさ？

士長が首になっても仕方ないようなことをしてるのに、なかなか首にならん。
もちろん
士長の不始末は院長の耳にも届いてるのに見て見ぬふり。
それどころか士長に気を使ってる。
言っておくが雇われ院長ではない。
はて？これどう思う？

考えられる可能性
１そいつは仕事ができる。
２院長も人の事を言えない立場。
３院長が気弱か基準局が怖い。（辞めさせるほどの強い理由がない）
４仕事外でも繋がりが強い。（例えば仲人）
５そいつが院長の弱みを握っている。
６パーフェクトな人間なんか存在しないのを院長は理解している。
etc.

１＝×
２＝○
でも院長なんだから自分のことは棚に上げて言っても問題なしだと思う。
３＝×
４＝×
辞めさせる理由は充分にある。
なのに首にしないから不思議。
６＝？その理由は問題外。
てことは、やはり５だな。
弱味か…病院の弱味…なんとなく見えてきた。

マジ最悪な士長だな。
士長て何故、最悪な野郎が多いんだろか。
ところで基準局ってなに？

何でみんな携帯で書いてるの？
お盆で帰省中？いいなぁ〜今年は夏休み無しだよ俺。

労働基準局。
泣く子も黙る中小大企業の監視役。
正当な理由がなければ解雇できないんだよ。たぶん・・
まあ、従業員からすれば味方的存在なのかな？
企業経営者が怖がっている公的機関の１つだな。

正当な解雇理由がある場合は基準局に訴えればＯＫ？

いや正当な理由がある時は普通に解雇すればいいんだよ。
正当な理由がない場合に解雇したときには基準局が動き出す。
まあいずれにしても解雇された人が基準局に訴えないといけない。

雇う側が簡単に首切りできないから首切りし易い派遣社員だらけになっているんだよ。

病院はまだそうでもないけど一般企業における派遣社員の比率はすぎょいよ。
俺たちが考えるよりもはるかに正社員への道は狭き門のようだ。

臨工の場合は派遣が無理なので最近はバイトが増えていますね。
うちもまともな正職員がくるまでバイトで何とかしています。
クリニック出身者を正規雇用する勇気は無いので・・・
彼は頑張れば正職員になれると思ってるみたいですが、正直無理です。
頑張るなら学生の時に頑張って総合病院に就職して経験を積むべきでした。

臨港で非常勤（バイト）な俺はダメだな
ボーナスもない

>>908
意味不明。学生確定？
まず不明１、クリニック出身者を正規雇用する勇気は無いので・・・
　　　　　オレは優秀な新卒学生よりいいと思うけどな。まあ、ソイツ次第だけど。
　　不明２、頑張るなら学生の時に頑張って総合病院に就職して経験を積むべきでした。
　　　　　　→バイトなんか雇わず普通に優秀な新卒学生を雇えばいいんじゃないか？
いいかいよく聞くんだ。
　クリニッククリニックって馬鹿にしているけど、優秀で尊敬できる技士も多いよ。少なくともオレはいる。
　クリニック技士の学会発表のレベルも高いし、数も多い。確かにしょうもないのもあるけどな。
　みんな頑張っているだろ。
　臨港だけだよ、勤め先でしかも技士同士で中傷しあっているのは。
　恥ずかしいからもうやめろ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリニック技士より。
　
　　　　　

>>910
勤め先でしかも技士同士で中傷しあっている
看護師同士が悪口言うのとレベルが違うのかい？

因みにオイラはクリニックを馬鹿にしてはいない
ただし、馬鹿にする基準に学会発表のレベルは関係ない

馬鹿にする基準に・・・って言っている時点で馬鹿にしてるじゃん。
馬鹿にしていないのならばそんな言葉は出てこんだろ。
学会発表のレベルというのは１つの指標として提示したまでのこと。
例えば仕事ができない、理解力がないような奴個人を馬鹿にするのはまあ分かる。
ココにカキコしている奴らはクリニックをひとくくりにして馬鹿にしているじゃん。
あなた言うのも筋違いなのかも知れないけど・・・

確かにクリニック勤務の人間は
レベルの低い人が多い気がするよ。
仕事は半人前、よけいなことは三人前、みたいな。
技士に限らず茄子もね。
大病院みたいな緊張感に欠けるから、
なぁなぁな感じだし。
後輩に対しても、そこは叱らないとダメだろうってときにも上層部は容認してるから。
誰かが
クリニック出身者を正規社員として雇用できないって言ったのは、そのへんにあるんじゃない？
もちろん、
クリニック勤務でも、きちんと責任感を持って仕事してる人もいるけど、ひと握りかなぁ。

クリニックの学会発表の質が高い？
何と比較してだ？学生の発表と比較してか？

質の高いのもある

オレなにかおかしい事言っているか？

学生？
たしかに大学生の発表は病院とかでは研究が難しいような
ｉｎｖｉｖｏｉｎｖｉｔｒｏの面白いのあるな。
まあ後ろには工学部の教授がついているのでレベルも総じて高い。
十分に参考にさせてもらってるよ。

ところで君はどんな学会に行っているの？
まさか学内の発表会じゃないよね。
あっ 地方技士会の勉強会の事か、 なら納得。

おひさ。
さてクリニックの発表だが、ｎ数の多さが魅力だ。
安定症例を長期間観察するようなstudyは大学病院とかじゃキツイからな。
バックにどこかの医局がついていればの話だけどね。

そう、やっぱよく分かっているね。
言い方を変えるとレベルの高いクリニックは総合病院の腎臓科などと
繋がりが深いところが多い。
うちの責任者は総合病院の勉強会には必ず出席しているし外来やオペもしているよ。もちろん無給だけど。
あんまり詳しくは書きたくはないが信用しない奴もいるだろうから。

当然、学会発表もそこと連名になったりすることもあるけどな。

ただ単にクリニックが総合病院のおこぼれをもらってるだけのこと

無給で外来やオペ？
総合病院では麻酔科医とか、外来のみの診療科ではバイト医師がくる場合が多い。
例えば、うちも正職の麻酔科医は一人であとは全員バイト。
日替わりで０〜３人の医師が来る。
でも、無給ってのはありえんはなしだ。研修医にだってコメディカル以上の給料が
出ているのに・・・

なんで知りもしない世界なのにあり得ないと言い切れるのか。
いいか、あくまでその医者は仕事をしにいってるんじゃないんだよ。
勉強をしに行っているんだよ。
そんな医者が他にどのくらいいるかは知らないけど、カネカネ言っている奴ばかりじゃないって事だ。

あぁ朝からカネカネって言っている奴見ると気分が悪い。

金もらってなんぼやろ

あーそうか。
カネカネ言っている奴は薄給だからカネに執着しているのか。
悪かった。オレにはお前らの気持ちがわからなかった。

レベルの低い医師は無給でも総合病院で診療経験を積みたい人っていますよ。
透析クリニックの技士が無給でも総合に行きたいと思うのと同じです。
クリニック→総合に行くのはそれほど難しいことなのです。

医者にそんなのはいないよ。
ハイレベル（自称）ってトコほど、無理な診療してるもんさ。
そんな所は皆避けるのが現状だぜ。

オレは総合なんか行きたくもないけどな。
ネームバリューばかりでどうせ激務薄給ならﾏﾀﾘ逝った方が断然いいじゃん。
上が辞めないならばじいさんになっても同じ仕事していると思うとぞっとしますね。

クリニックでそこそこ高給もらいお山の大将したほうがいいと思う

近頃、クリニックのほうが魅力的にみえる今日この頃・・・

落ちそうなんで上げとく

私の彼氏は臨床工学技師ですが、とにかく超ドケチ。超自己中。超負けず嫌い。うざすぎ。

そんな彼が彼氏とは、、、
あなたもうざそうですね。

皆さんの年収教えてください。

200

560

うちのクリニックは主任が後輩に責任をなすり付けようと必死。
ビールっ腹の女主任たいがいにしとけ。しょうもない事で
いちいち、神経質に目くじら立てて怒りやがって。

中間管理職は怒るのが仕事。

>>935
翻訳
【しょうもないこと】
↑怒る必要も理由もないこと

【いちいち】
↑ことあるごとに気分だけで

あ、後輩に責任を
なすり付けるのも仕事？

怒ること以外に能がない脳がない
怒らないと他にすること出来る事がない

自分が思っている程、
周りは自分を必要としていないと実感しました…

>>939
ああ、そりゃ言えてるな。
その言葉を胸に、俺も今の病院から逃げようっと。

精神保健指定医。

必要としていないなんてもんじゃない
消えてほしいと思われている

そんなことあるわけないだろ！！！
もっと臨床工学技士に誇りをもてばいいじゃないか！
列記とした国家資格なんだし！
数ある職のなかで、国家資格の職業なんかすくないだろ。
そんな肩身の狭い思いする必要がどこにある。
臨工ってすごくいい仕事なのに、まわりがだめにしてる。
ただ看護するだけの茄子より、人の役にたってたりする。
実際機械扱える人が病院にいなかったら、病院は働かない。
しかも名前がこんなかっこいい資格もなかなかないだろ！！
機器の知識の量でいったら、ある意味医者こえてますよ！！
しかも、ちゃんと国家資格に、医師と対等な立場で〜
ってかいてあるし。
全国の技士のみなさん、自分の仕事に誇りを抱いて頑張っていきましょう！！！

>>942
>>ただ看護するだけの茄子より、人の役にたってたりする。

こういうやつが多いのが臨工の特徴ですね。
人間性が出来ていないというか、チーム医療について理解してない。
看護師が看護師並みの看護技術を臨工に求めたり、外科医が外科医並みの
解剖学の知識がない臨工を馬鹿にすることはないが、数多くの臨工が医師や
看護師の知識のなさを馬鹿にしている。
地位向上を目指す前にすることがあるだろうって感じ。

ひさびさに良いこと言う奴が現れたな。
オレも1から出直しだ。

チーム医療を理解している技士も茄子もほんの一握り。
スタッフ同志の足の引っ張りあいなんか日常茶飯事。
保身の為なら患者さえ陥れるスタッフがほとんど。

職場を点々とするオバハン透析茄子は、臨床工学技士を憎悪しています。
人間性が出来ていないとか、チーム医療について理解してないとか騒ぎますが、
実は自分がいちばんチームを乱してたりします。
結局はうざったがられて追い出され、、、を繰り返し。
もっと人間性をみがけよ。尼寺ででも修行しる。

>>943
全体が何を言わんとしてるかより、文の一部にしか反応できない低知能野郎。結局批判しかできない。

漏れが言いたかったのは、マイナス思考な技士たちに、もっと誇りをもてってこと。

外科医が外科医並みの 解剖学の知識がない臨工を馬鹿にすることはある。というよりも医師並の知識をつけないと
心肺をやっていけん。対応がスムーズにいかん。

ＮｓもＭＥも出来るやつは出来る、出来ないやつはできない。ただそれだけのこと。出来るやつは何でも分かるし、
何でもやれる。法律云々の話は別として自分の業務指針以上のこともできるやつはできる。

チーム医療に関してはみんなバラバラなのは否めない。嫌いな奴は嫌い、好きな奴は好き。所詮、人間なんて、というか
日本人は集団主義的な部分があるからちょっとでも異質な部分のある奴はつまはじき。

943
お前が一番きれい事を並べているだけじゃないか。
教科書に書いてあるようなこと並べたって実社会はきれい事ばかりじゃない。

お前に良いこと教えてやるよ。
心理学では自分と他人との人間関係にある法則があるそうだ。
自分の周りにいるすべての人間が１０人だったとするとこう振り分けることができる。
一人、、、、とても合う
２人、、、、まあ合う。
５人、、、、同等、好きでも嫌いでもない。
一人、、、、存在感がない。いてもいなくても気づかない。
一人、、、、嫌い、アンチ私、憎い。

人間は精神構造上こういうふうに振り分けているそうだ。
なぜかは分かっていないが一つの精神的防衛反応だろう。

チ―ム医療は理想で目指すべきものだけど、こういう大きな壁もあるってことだ。
仕事は仕事と割り切れる聖人ばかりじゃないからな。

人間は元来こういう生き物だ。
しかしこの世界で生きていかなきゃならない。
まあ頑張っていこうや。

>>949
医師並みの知識？？？
本当にか？手術をやれと行ったらやるのか？
器械出しの看護師より手順が頭に入ってるのか？

>>951
先生、まあ落ち着いて。
どうせ学生の戯言ですから。お気になさらないように。
私は９５０のように超エリートである先生方と同等なんてとんでもないことは
言えるはずもなく、普通一般の常識から考えても９５０は勘違い野郎だってコトです。
解剖学や病理、医学知識を身につけることは大いに結構、ってか身につけなければならない。
しかし、医師に並ぶだの訳の分からないこといって身の程をわきまえないと超巨大勢力につぶされるぞ。
歯科衛生士のようにな。
われわれはあくまでも医師の手足となってその優秀な技術を使うんだ。
手足が脳みそを持つのは良いことだし、必要なことだけど。
医師が気づかないことや、見落としていること、急なトラブル、やばいかやばくないか、
治療についての理解知識、安全か安全でないか、これらで医師をカバーするのが俺らの仕事。
決して俺らは医師の代わりはできない。医師がいて初めて治療が確立する。
もしかしてある分野では程度の低い医師がいるかもしれない。しかし、彼らに助言はできても
彼らに逆らっては俺たちは生きていけないんだ。

もっと粛正せよ。

>>952
お前みたいなやつがいるから臨工が嫌われるんだよ。
自覚しろよ。最低なやつだな。

>>953,粛正せよ。

お前や他米に嫌われるのなんかなんとも思わない。
医師に嫌われるのをとにかくオレは恐れる。

>>955
透析クリニックだからそれで通ってるが、他の場所では通じないと言うことは覚えておくべきだな。
透析クリニックの技士全体にその傾向があるが、悲しいことだ。

まあそんなに熱くなるなよ。
透析技士になにか恨みがあるようだけどお前本当にしょうもないな

クリニックにしか通用しない？
なにが？
お前みたいな勘違い野郎はクリニックでも通用しないよ。

せいぜいお医者さんごっこでもしてろ。

嫌われる奴ほど仕事ができるもんだよ。
まあオレは仕事もできんがな。

誰も技術を身につける必要があるといってるのではない。知識をつけろといっている。
医師にかわってオペをするなんてことあるわけないが、法律を超えて他のコメの仕事をやることはある。
臨港の業務がグレーゾーンといわれるゆえんだな。

炎の技士って案外馬鹿なんだね。医師をおだてて、こびへつらってご機嫌とりかよ。
落ちこぼれゴミ透析技士だからね、首にされるのが怖いのかい？ぷぷぷ。

ああ。怖いな。
単身ならばそこまでないだろうけど
オレには妻子がいる。
こいつら食わせていかないといけない。
自分自身のわがままや欲望なんかはこいつらに比べたら屁みたいなものだ。

オレは営業して年下なんかに頭下げいる奴とか人間的にも尊敬する。

もう一度言う。世の中はきれい事ばかりじゃない。

臨床工学技士のみなさんにお願い。

ＩＣＵなどの集中治療室で血液浄化業務の際に、
血液浄化のための血液回路から投与し忘れた
薬剤を、ＣＶカテーテルや持続静注の回路から
注入しないでください。
臨床工学技士がそのような医療行為を行う事は
医師法、保健師助産師看護師法、臨床工学技士法
に抵触するおそれがあります。
また、ＩＣＵなどの集中治療室の管理を任された
看護師にも法的責任が生じる可能性があり、
非常に迷惑です。
輸液管理の基礎も知らないのですから、輸液や
それに付属する回路に触れないよう注意をお願い
します。

また、人工心肺業務にお付の方は、心保護液作製
に使用した薬剤の残りを、医師の指示も無く、
「余っているから」という理由だけで、人工心肺の
回路から勝手に注入しないでください。
お願いですから、キチガイは死んでください。

だとよ。
みんなも注意しろってさ。

>>951はアホ。それを屁理屈っていうんだよ？？心肺操る技士さんは、機械の知識で言ったらある意味ほんとに医者をこえてますよ。

誰が機械の知識なんていった？
アホか、
まず日本語を理解出来るようになってから書き込め

もうマジ臭いで、あの女技士は
そばに来ると脇が、ぷ〜ん
エイトフォー塗れやＯ野