【応援】厚労省へ再改定要請書提出パート２【スレ】
>>927
健診事業などで変な親とか文句たらたら、なのが一杯いるでしょう。
歯医者が手を洗わなかった、手袋変えない、親の気持ちに傷つく
ようなことを担当歯科医師が言ったとか。市議会議員に頼んで議会
で質問させるような患者がいたよ。行政の執行責任者の市長と交渉
するのは連盟、課長とは公衆衛生担当理事とかでしょう
健診事業などで変な親とか文句たらたら、なのが一杯いるでしょう。
歯医者が手を洗わなかった、手袋変えない、親の気持ちに傷つく
ようなことを担当歯科医師が言ったとか。市議会議員に頼んで議会
で質問させるような患者がいたよ。行政の執行責任者の市長と交渉
するのは連盟、課長とは公衆衛生担当理事とかでしょう
931 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 22:05:52 ID:+BwITHMM0
>>914
やりますよ、やれることは何でも。
こちら側の人間が入り込んでもいいんじゃない？
別に連盟の会員増やそうとは思っていないし、会員が無関心なのは十分
承知。
会員が無関心ではないいんだよ。多くの会員が激しく怒り、情けなく思っていることを分かって
ない君が、将来連盟の執行部に入らないことを願う。
やりますよ、やれることは何でも。
こちら側の人間が入り込んでもいいんじゃない？
別に連盟の会員増やそうとは思っていないし、会員が無関心なのは十分
承知。
会員が無関心ではないいんだよ。多くの会員が激しく怒り、情けなく思っていることを分かって
ない君が、将来連盟の執行部に入らないことを願う。
市長と交渉するのは連盟？？？？？
初めて聞いたよ
連盟が公衆衛生活動の件で市長と交渉ねえ
あんた、連盟って元は政治連盟だって知ってる？
初めて聞いたよ
連盟が公衆衛生活動の件で市長と交渉ねえ
あんた、連盟って元は政治連盟だって知ってる？
個人の力は微力。
歯科は一匹狼的なのが多いが、個々に分断されたらまったくの無力になる
結束するための組織なり場所なりは必要では。
歯科は一匹狼的なのが多いが、個々に分断されたらまったくの無力になる
結束するための組織なり場所なりは必要では。
それは歯科医師会じゃ無理なんだって、まだわからないのか
だから俺は連盟ではなく政治連盟の支部長だったの。
俺のいる会で連盟やめたのは数人いるけど５９歳以上だね。
若いのは誰もやめないよ。意見いえるし多数決で決まるから。
俺のいる会で連盟やめたのは数人いるけど５９歳以上だね。
若いのは誰もやめないよ。意見いえるし多数決で決まるから。
で、
日歯連盟やめる事に何か問題でもあんの？
日歯連盟やめる事に何か問題でもあんの？
938 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 22:23:49 ID:+BwITHMM0
935さんよ
938のリンク先の内容って、連盟がやるべき仕事じゃないのかい？
938のリンク先の内容って、連盟がやるべき仕事じゃないのかい？
942 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 22:32:52 ID:covXlRnR0
>>921
目的を見失ってないか？
歯科医師の意見を政治に反映させるための職域代表なのに
とりあえず職域代表をって発想になるのはなんで？
役に立たない職域代表だったらいないほうがよっぽどマシだろ
>>923
>>有能で歯科の話聞いてくれる議員を与野党問わず応援すればいい
これが真理なんじゃねーの？
ただ、聞くだけで{動かない/党を動かせない}議員を応援するのは無駄足になるからな
目的を見失ってないか？
歯科医師の意見を政治に反映させるための職域代表なのに
とりあえず職域代表をって発想になるのはなんで？
役に立たない職域代表だったらいないほうがよっぽどマシだろ
>>923
>>有能で歯科の話聞いてくれる議員を与野党問わず応援すればいい
これが真理なんじゃねーの？
ただ、聞くだけで{動かない/党を動かせない}議員を応援するのは無駄足になるからな
943 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 22:37:09 ID:R3Ewz0150
爺医にやれせてたら自民になっちまって候補者が威張るばかりでしょ。
若いのがやってれば、選挙事務所の対応が悪いから今回は見送るとか、
選択肢が広がるから、爺医に連盟辞めてもらえばできるんじゃ
若いのがやってれば、選挙事務所の対応が悪いから今回は見送るとか、
選択肢が広がるから、爺医に連盟辞めてもらえばできるんじゃ
>>943
日歯連盟レベルでそれができたら誉めてやるよ
郡市レベルの話だろ？あんたの場合は
市長と面談とか公衆衛生活動が連盟の成果とか、
嘘ばっかり書いてるから、あんたを全く信用できないけどね
あげくには国立万歳私立は馬鹿みたいな書き込み始めるしな
日歯連盟レベルでそれができたら誉めてやるよ
郡市レベルの話だろ？あんたの場合は
市長と面談とか公衆衛生活動が連盟の成果とか、
嘘ばっかり書いてるから、あんたを全く信用できないけどね
あげくには国立万歳私立は馬鹿みたいな書き込み始めるしな
共産や民主の議員は協力してくれてるが、
この際公明ってのはどうなんだろうね
学会員の歯医者も結構いるんだろ？
この際公明ってのはどうなんだろうね
学会員の歯医者も結構いるんだろ？
>>938
このスレの運動の初めの1歩がこの記事なんだすが？
保団連の下部組織というわけじゃない、新しい組織を目指す。
議論白熱のお二人さんも、倒幕派対70年安保組みたいな
論戦になって、周りで見てると落とし所が見えないですよ。
別の角度から見れば、政治連盟をシンクタンクとしての組織に
改革して、政治だけじゃなくマスコミ対策、国民向けアピール
などを行う政策集団とする、なんて事も1案になるのでは？
こんな事も議論するのに、あちらのＨＰを、もっと活用すると
よいのでは？
このスレの運動の初めの1歩がこの記事なんだすが？
保団連の下部組織というわけじゃない、新しい組織を目指す。
議論白熱のお二人さんも、倒幕派対70年安保組みたいな
論戦になって、周りで見てると落とし所が見えないですよ。
別の角度から見れば、政治連盟をシンクタンクとしての組織に
改革して、政治だけじゃなくマスコミ対策、国民向けアピール
などを行う政策集団とする、なんて事も1案になるのでは？
こんな事も議論するのに、あちらのＨＰを、もっと活用すると
よいのでは？
>>947
学会員の歯医者に調べてもらうしかないかねえ
学会員の歯医者に調べてもらうしかないかねえ
とりあえず、今までに名前が出てる民主共産の議員には
協力したいね
中原や大島は即刻引退してもらいたい
その為には票と金をまわさない事
要するに日歯連盟に金と票がなきゃいい
みんな日歯連盟やめれ
協力したいね
中原や大島は即刻引退してもらいたい
その為には票と金をまわさない事
要するに日歯連盟に金と票がなきゃいい
みんな日歯連盟やめれ
今回の改訂で日本歯科医師会に力がないことが良くわかったし、新しい会長の
大久保先生も日本歯科医師会誌で地域で頑張るように書いてある。患者診なくても
十分金ある爺医はまったく関係ない様子。若いのが地域で奉仕して歯科医師の
イメージを変えなければ出直しできないと思う。近所に奉仕しかないでしょう
大久保先生も日本歯科医師会誌で地域で頑張るように書いてある。患者診なくても
十分金ある爺医はまったく関係ない様子。若いのが地域で奉仕して歯科医師の
イメージを変えなければ出直しできないと思う。近所に奉仕しかないでしょう
951 ：914：2006/04/30(日) 23:03:28 ID:CLLnUIn/0
>>931
>会員が無関心ではないいんだよ。多くの会員が激しく怒り、情けなく思っていることを分かって
ない君が、将来連盟の執行部に入らないことを願う。
でも多くの者が何もしないし何も言わない、貴方も同じか？
歯科医師会でアンケート配っても持って行くのは10人程度、あげくの果てに
がんばってねぇときた。そいつらはそのままネオン街に消えていったよ。
県の衛生歯会の会長にも会ったし、知り合いの県会議員にも動けないか
頼んだよ。
この腐った地元で発言権を持つには連盟に入り込むのが近道なんだよ。
地方によって戦い方は違ってくる間違っても激しく怒り情けなく
思っていることを分かって無いなんて言わないでほしい。
>会員が無関心ではないいんだよ。多くの会員が激しく怒り、情けなく思っていることを分かって
ない君が、将来連盟の執行部に入らないことを願う。
でも多くの者が何もしないし何も言わない、貴方も同じか？
歯科医師会でアンケート配っても持って行くのは10人程度、あげくの果てに
がんばってねぇときた。そいつらはそのままネオン街に消えていったよ。
県の衛生歯会の会長にも会ったし、知り合いの県会議員にも動けないか
頼んだよ。
この腐った地元で発言権を持つには連盟に入り込むのが近道なんだよ。
地方によって戦い方は違ってくる間違っても激しく怒り情けなく
思っていることを分かって無いなんて言わないでほしい。
10人持っていってくれれば御の字では？
今までは無かったことですから
今までは無かったことですから
953 ：914：2006/04/30(日) 23:09:05 ID:CLLnUIn/0
>>952
自分から持って行った人は2人後は手渡し。
自分から持って行った人は2人後は手渡し。
954 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 23:18:00 ID:M01RtRKy0
また、明日から紙の無駄づかいをしないとね！
皆さん、頑張りましょう！体力勝負だァ～～～
皆さん、頑張りましょう！体力勝負だァ～～～
月初めだから、またたくさん書くんだよね。。。
>>914
頑張ってください。
戦い方には色々あります。
俺は会も辞めず連盟も退会せず、でも機会あるごとに役員の先生方に若手の窮状を訴え
ビラを配り、会務には十二分に積極的に参加しています。
外の組織を利用するもよし、内部から変えるもよし。
一 番 い け な い こ と は 「 何 も し な い 」 「 批 判 だ け は す る 」！！！
頑張ってください。
戦い方には色々あります。
俺は会も辞めず連盟も退会せず、でも機会あるごとに役員の先生方に若手の窮状を訴え
ビラを配り、会務には十二分に積極的に参加しています。
外の組織を利用するもよし、内部から変えるもよし。
一 番 い け な い こ と は 「 何 も し な い 」 「 批 判 だ け は す る 」！！！
957 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 23:30:32 ID:M01RtRKy0
P指、実地指、補診、etc...患者が袋くれって言われちゃったよ。
この、呪縛からだれか解放して～～
この、呪縛からだれか解放して～～
内にくる爺婆もう大きなビニールの袋診察券と一緒に受付にだしてるのがいるけど
まちＢＢＳより抜粋
243 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/04/28(金) 01:27:18 ID:TuKqmxUI [ p2044-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
①４月から保険制度が変わったようで、詳しい領収書が発行されるようだよ。
簡単な領収書しか出さないところは違反みたいで、不正なことやってる可能性があるみたい。
みんなで見極めようね
②色々な種類の書類を渡すことになったようだよ。何もくれない歯科医院は怪しいね。
お金だけ不正に取っているかもしれないって
③普通の治療だったら、４月以前より安くすむみたいなので、高かったら何かおかしい。
不信なところがあったら、厚生労働省に連絡しようね！
ホント歯医者って、子ズルイ感じがするよね。
こういう従業員もいますからね・・
243 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/04/28(金) 01:27:18 ID:TuKqmxUI [ p2044-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
①４月から保険制度が変わったようで、詳しい領収書が発行されるようだよ。
簡単な領収書しか出さないところは違反みたいで、不正なことやってる可能性があるみたい。
みんなで見極めようね
②色々な種類の書類を渡すことになったようだよ。何もくれない歯科医院は怪しいね。
お金だけ不正に取っているかもしれないって
③普通の治療だったら、４月以前より安くすむみたいなので、高かったら何かおかしい。
不信なところがあったら、厚生労働省に連絡しようね！
ホント歯医者って、子ズルイ感じがするよね。
こういう従業員もいますからね・・
961 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 23:56:09 ID:/aaZ/Pbp0
>959
そういう従業員、もうじき解雇。天に向かって唾吐くばか者。
再就職はほぼ不可能。まちがいない。
そういう従業員、もうじき解雇。天に向かって唾吐くばか者。
再就職はほぼ不可能。まちがいない。
962 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 23:57:37 ID:R3Ewz0150
>>960
レスありがとう
レスありがとう
963 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:05:53 ID:YrF53wrF0
桜井議員にアンケートを送りました。今月、５年勤めた衛生士が、「先生、
難しい事は判りませんが、とてもやってられません。」って、退職したいって
言ってきました。１５分ブラッシング指導して、患者に渡す文書作成して、それ
と同じ内容の業務記録書いて、３０分以上時間使って、疲れたようです。
PMTCも頑張ってくれていたんですが・・・・。現場の衛生士と衛生士会の認識
の差も大きいですね。業界全体でコンセンサスを得ないと、バラバラになってし
まうのが怖いです。
愚痴のようになって、すみません。
難しい事は判りませんが、とてもやってられません。」って、退職したいって
言ってきました。１５分ブラッシング指導して、患者に渡す文書作成して、それ
と同じ内容の業務記録書いて、３０分以上時間使って、疲れたようです。
PMTCも頑張ってくれていたんですが・・・・。現場の衛生士と衛生士会の認識
の差も大きいですね。業界全体でコンセンサスを得ないと、バラバラになってし
まうのが怖いです。
愚痴のようになって、すみません。
>>961
上手く解雇しないと、通報したから解雇では法律で罰せられる
上手く解雇しないと、通報したから解雇では法律で罰せられる
965 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:09:30 ID:AJ+CVhTn0
>964
通報したなど誰もわからん。解雇するのは保険点数下がって医院の収入が
激減したためあなたたちに給料が払えない、という理由のみ。今月はよく
てもそのうちじわっとボディブローのように収入減少がきいてくるよ。必然
的に歯科医院からスタッフは消えてゆくよ。
通報したなど誰もわからん。解雇するのは保険点数下がって医院の収入が
激減したためあなたたちに給料が払えない、という理由のみ。今月はよく
てもそのうちじわっとボディブローのように収入減少がきいてくるよ。必然
的に歯科医院からスタッフは消えてゆくよ。
966 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:13:08 ID:AJ+CVhTn0
そうなると、必然的に院長ひとりでなんでもしなきゃならなくなるわな。
スケーリングにPMTCにTBIもね。でも衛生指の８０点は取れないのよ。
そのうち石膏流しもね。個人の歯科医院というのは、３ちゃん家内工業
になりさがるんだわ。昔はスタッフもたくさんいたのにねと思い出話を
してるだろうね。寂しいが現実だ。
スケーリングにPMTCにTBIもね。でも衛生指の８０点は取れないのよ。
そのうち石膏流しもね。個人の歯科医院というのは、３ちゃん家内工業
になりさがるんだわ。昔はスタッフもたくさんいたのにねと思い出話を
してるだろうね。寂しいが現実だ。
>>963
業務記録は機械的歯面清掃だけにして日時と患者名だけ。
実地指はコピーを機械的歯面清掃と一緒に受付にさせれば
楽になるでしょう。１５分の中にプラーク染めた写真と機械的
歯面清掃して落とした写真をとってれば写真の説明が入るから、
プラークチャートと％まで説明してればそんなに疲れないのでは。
写真とるのは助手でプリントアウトも、プラークチャート記入も
%の計算も助手。実地指の原本かコピーを衛生士が業務記録に
添付ですみますよ。
業務記録は機械的歯面清掃だけにして日時と患者名だけ。
実地指はコピーを機械的歯面清掃と一緒に受付にさせれば
楽になるでしょう。１５分の中にプラーク染めた写真と機械的
歯面清掃して落とした写真をとってれば写真の説明が入るから、
プラークチャートと％まで説明してればそんなに疲れないのでは。
写真とるのは助手でプリントアウトも、プラークチャート記入も
%の計算も助手。実地指の原本かコピーを衛生士が業務記録に
添付ですみますよ。
968 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:25:18 ID:YrF53wrF0
>>967
ありがとうございます。いろいろ、合理化を考えてみます。
ありがとうございます。いろいろ、合理化を考えてみます。
969 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:35:04 ID:xI8KXdOD0
機械的歯面清掃も助手に準備させてジェットで吹き付ければ３分で
終わるぞ。パウダーも４０円分くらい使えば十分でしょう。
掃除も助手。詰まったらお湯につければすぐ溶ける。コレも助手
終わるぞ。パウダーも４０円分くらい使えば十分でしょう。
掃除も助手。詰まったらお湯につければすぐ溶ける。コレも助手
従業員辞めさせるときはくれぐれも円満にね・・・
トラブルになって解雇した従業員からのタレコミによる個別指導結構多いらしいので
トラブルになって解雇した従業員からのタレコミによる個別指導結構多いらしいので
特に助手な
972 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:53:15 ID:YrF53wrF0
>>967>>969
レスありがとうです。ただ、お恥ずかしながら小生の医院は昨年の１１月にいきなり
の個別指導にかかりまして、去年３月から体調を崩し、３ヶ月入院し、半年診療が出来ない
状態でその間代診がチョット問題を起こしてまして・・・・言い訳のできない請求となって
まして、結果、再指導となってしまいました。
ちょっと、鬱ぎみです。いま、カルテに神経質になってます。
レスありがとうです。ただ、お恥ずかしながら小生の医院は昨年の１１月にいきなり
の個別指導にかかりまして、去年３月から体調を崩し、３ヶ月入院し、半年診療が出来ない
状態でその間代診がチョット問題を起こしてまして・・・・言い訳のできない請求となって
まして、結果、再指導となってしまいました。
ちょっと、鬱ぎみです。いま、カルテに神経質になってます。
973 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:54:26 ID:HNjQZovU0
受付が勝手に領収書を発行してた。
それで、税務署もなんてのもあるよ
それで、税務署もなんてのもあるよ
974 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:58:59 ID:uvKUs4TD0
うちは助手をやめさせるけど
ひどいひどい。領収書なんて27万でも2万7千円てかくし、
頼んだ仕事なんてしないしない。
あげくに石膏つがせても大穴あけてるし。
7年経験あるそうな。
ひどいひどい。領収書なんて27万でも2万7千円てかくし、
頼んだ仕事なんてしないしない。
あげくに石膏つがせても大穴あけてるし。
7年経験あるそうな。
975 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 01:01:48 ID:AJ+CVhTn0
>973
あ、受付に領収書発行させてるあんたが悪い。カルテコンはスタンドアロンで
カルテも領収書もみんな自分で打つのだよ、これからは。
あ、受付に領収書発行させてるあんたが悪い。カルテコンはスタンドアロンで
カルテも領収書もみんな自分で打つのだよ、これからは。
>>972
カルテに神経質になるならでデジカメで写真とりまくってれば。
はがきくらいに４枚プリントして算定せずに指導の時に見せれば。
義歯の新製でも、りベースデモ、エプーリスの除去でも、初診から
証拠写真をとりまくってれば現物給付だから怒られるだけで
査定はほんの少しでしょう。指導もお前まじめだねえくらいで
終わるでしょ。４月だけでも俺ははがき大の３２０枚使ったよ。
９００枚くらいの写真とったから。
カルテに神経質になるならでデジカメで写真とりまくってれば。
はがきくらいに４枚プリントして算定せずに指導の時に見せれば。
義歯の新製でも、りベースデモ、エプーリスの除去でも、初診から
証拠写真をとりまくってれば現物給付だから怒られるだけで
査定はほんの少しでしょう。指導もお前まじめだねえくらいで
終わるでしょ。４月だけでも俺ははがき大の３２０枚使ったよ。
９００枚くらいの写真とったから。
977 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 01:18:30 ID:HNjQZovU0
978 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 01:18:41 ID:BmgE1YNO0
979 ：卵の名無しさん：
>>978
めげたらあかんぞー
皆であちこち揺さぶって、ガンバロー、誰でもどんなにやっても引っかかるような
落とし穴だらけの改定だけど、いつか、判ってもらえる日も来る、その日まで。
ここは、皆、同志、おまえ一人じゃないぞ、皆で心合わせて耐えて、声だそう
俺は、苦しいって