世界で医療スタッフ不足、日本の医師数は６３位

世界で医療スタッフ不足、日本の医師数は６３位
　【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は７日に公表した２００６年版の世界保健報告で、世界で約４３０万人の医療スタッフが不足しているとの推計を発表した。

　医療スタッフの員数・配置問題に焦点を当てた今年の報告は、エイズの感染拡大が続くマラウイやタンザニアで、人口１０００人当たりの医師数が０・０２人と、アフリカ諸国でスタッフ不足が極めて深刻だと指摘。

　アフリカで教育を受けた医師の４人に１人が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟の先進３０か国で働く「頭脳流出」の現状にも懸念を表明、各国に人材育成と医療環境の整備を提言している。

　一方、日本は平均寿命で８２歳の世界最長寿国の座を堅持しながら、１０００人当たりの医師数は１・９８人と、１９２か国中、６３位の中位水準にとどまった。

　１位サンマリノの４７・３５人には遠く及ばず、ＯＥＣＤ加盟国の中では最低クラス。同様に看護師は２７位、歯科医師は同２８位と、世界のトップ水準には達していない。

（2006年4月7日10時50分 読売新聞）


http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060407i102.htm?from=main1

これ読売以外は平均寿命部分だけ公表して、上の情報は隠してるのな。
情報操作。

歯科もまだまだいけるね

そうですね

これって単純に数が多けりゃ良いといってんのかな?
読売もアホウだなあ

おらおら糞医者ども
世界中がお前らを必要としてるぞ
さっさと行ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本では必要とされてないものなあ。

すでに海外にいますが何か？

国は医者が余っていると明言しているのだ。
読売はよくこの記事を出したと賞賛したい。
麻日には出ないだろ。

しかし恐ろしい程他社は報道しないね。
政府から規制がかかることってあるの？

>>1
マルチポストする奴がいるなぁ。サンマリノみたいに、20人に一人が医師に
なってどうするんだ？　単に金持ちが集まっているだけのことだろ？
OECD諸国の中で極端に冠疾患が少ないのだから、長寿なんだよ。

＞８
川崎厚生労働大臣は国会で医師を増やさないのを明言していたぞ。
国際比較のデータを知らずに発言しているなら、唯の勉強不足。
こんなポストに就いちゃ税金泥棒。知っててこんなことをほざいたのなら
医療崩壊の主犯格。皆さん彼の発言をしっかり覚えておきましょー

日本は、
人命＜＜＜＜経済（大企業）
優先国家だものー　ってか！ｗ

１人１人の医師が過酷な労働でがんばっている証拠でもあるね。

日本の世界１な平均寿命は
いいけど健康寿命のほうはどうよ？

>>13
んなわけないじゃん。近所の内科クリニックの院長なんて毎日１３時過ぎになったら
屋上でゴルフやってるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
それが健康寿命も世界一なんだな。

>>14
日本人は放っておいても長持ちする優秀な民族である。
医者の努力なんて関係ないといわれる悪寒。

>>11
医師会だって、医師数を倍増して欲しいなんて思っていないよ（笑）。

飼い豚医師の保護ｗ

こんな少なくてこんな単価安くて医療費抑制してる場合じゃないだろ

>>20
単価を上げるけれど、免責制度を導入する...それで、お前も黙るだろ？

だいたい、平均寿命や健康寿命が世界一でなくても良いんだ。年金や介護に
どれだけかかると思っているのか？　もっと人口を減らして、世界に通用する
仕事のできる世代の割合を増やせよ。

様々な分野にプロフェッショナルは存在します。
当然お医者さんもその中の一つにすぎないわけですけど、
ただ患者を治療すればプロってもんでもないのでは？
労働時間？賃金の自給換算？しまいにゃ食う為ときた…
たいしたプロフェッショナルだこと。

そんなにお医者さんって安っぽい仕事なんですか、正直ガッカリです。
患者さんだって遊びに行ってるわけじゃないですよ。
もちろん治療を受ける患者さんのモラル低下もあります。
しかし、
それに対し有効な対策をしてこなかった医療現場にも当然責任ありです。
やっていたつもりではなく、きちんと結果が残る対策が必要なのではないでしょうか。

今回の市民による署名活動等も、抜本的な病院問題が解決しなかったとしても
患者さんのモラル改善等をうながし、
病院の崩壊抑止につながれば十分意義のある活動だと思えますし
結果を残す対策の一つと言えるのではないでしょうか？

>>23
おまいはつまらん。

http://www.town.katsuura.tokushima.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02000&Cc=7D42DAB2F3&DM=&Tp=&IM=
人口当たり、医師数が最大の徳島県は、子宮癌の死亡率が全国1位です。医師数と死亡率は関係
ありません。笑えるでしょ？

>>25
徳島大学の産婦人科の専門は不妊だよ？

青野先生だろ。20年前に大学で講義を受けたが、ホルモンの専門家だよ。
彼が手術をするとは阪大時代には誰も思わなかったが、まあ、助教授
だったしね。できないはずはない。
今、彼に与えられている仕事は不妊じゃなくて、子宮がん死亡率の汚名を
濯ぐことだろ？　地方大学はいつも地方を見ずに中央を見ているという
在り来たりの答えか？

>>27
青野先生は学長になって、臨床を離れたよ。今は苛原教授

ほんとものすごい報道規制かかってますね。
こういうのって許していいの？

椅子と机を買えばコストをあまりかけずに数十％定員増が可能だよｗ

>23
もちろん治療を受ける患者さんのモラル低下もあります。
しかし、
それに対し有効な対策をしてこなかった医療現場にも当然責任ありです。

モラル低下が医療現場の責任？これだけでもDQN決定。
皆さん、この人には以下スルーで、スルーで

>>31
全くだよなｗ語るに落ちるわ23

>>23
ば〜か

ほう、こんなニュースがあったとは

厚生労働省や財務省、政府は隠しておきたいだろうな。ということで常時age

机を増やすだけでは資質は伴わない。

かつて教員は師範学校を出ていたが今は4流5流大学。

これからどんどん医師は減っていくだろう。

けものみち整備にムダ金を使うことが国策で
医療を整備することはどうでもいいらしいから

んだ

そーそー

医療事故や合併症、４分の１は「予防可能」・厚労省
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060407AT1G0603N06042006.html

>入院患者の6％が医療事故や手術の合併症など「有害事象」を経験しており、このうち4分の1は防止できた
>可能性が高いことが厚生労働省の研究班の調査で分かった。有害事象は「院内感染・敗血症」が最も多く、
>病院の安全対策が十分でないケースが目立った。研究班は「防げる医療事故をなくすため、
>対策に本腰を入れるべきだ」としている。

そんなの厚労省のバカどもが調べなくてもわかっとるわい。
ただでさえスタッフ足りないのに感染症対策加算もくれないくせにどうやって感染症対策専門スタッフを置くんだよ

医療過誤なんてスタッフ体制を充実させたら半減ぐらいするだろ？
対策に本腰入れられない理由を調査しろよ事務屋　ん？技官も混じっていたりしてｗ

医師を増やすと質が保てないという意見も同意するけど、現状では
とにかく人手を増やしてほしい。出来れば体育会系バリバリのを。

現状でも質が保たれてないじゃん。
私立廃止して国立の定員２倍にすればいいよ。

>>現状でも質が保たれてないじゃん

まず国民の室を高めることの方が喫緊の課題かと

>>39
その手の連中は上についたときに害悪を垂らしまくるから
やめたほうがいい。結局は医療制度を滅ぼす元になるよ。

>>35
医療関係の就業人口＜＜＜＜＜建設関係の就業人口ですが何か？

医者ってお勉強できないんですねｗ

医療の受益者＞建築関係の受益者だと思うけど？

恩恵を受ける国民が多い方に力を入れるのが当然だろう。

>>44
医療の受益者って、結局医療でメシ食ってる奴だけじゃん。
一般国民は、今の医療で恩恵を蒙ってるとは考えてないよ

それよりも、建設関係でビルや橋や高速道路ができるほうが、
どれだけ便利でありがたいか。

>>医療の受益者って、結局医療でメシ食ってる奴だけじゃん。
>>一般国民は、今の医療で恩恵を蒙ってるとは考えてないよ

釣りじゃなかったら、単なる馬鹿だな。
周産期死亡率が急騰したり、平均寿命が短縮するという現実を
見て間違いに気が付いても手遅れなんだけど・・・

さすがに土方の知能はすごいな
土建屋人口がいかに多かろうとそいつらが撒き散らす無駄が
その他国民に害をなしている。
業界の都合だけでものを考えるのが末端の知障まで同じとは・・・
税金の寄生虫は早めに死んでほしいね

>>世界で医療スタッフ不足、日本の医師数は６３位

ベッドと在院日数を減らせ。話はそれからだ。
両方ともいまの半分でいい。話はそれからだ。

おまえソーシャルワーカーやってみろよ。
病院からどうやって出すか、がいかにエネルギーが要るかわかるか？

これだけ医療が進んでも相変わらず日本はＩＣや告知等が弱いからなー。
いまだに風邪とかで必ず外来かかるの日本ぐらいでしょｗ
厚労省や医師会が中心となって疾患別軽症対応指針とかまとめてキャンペーンするとかやらんとね
ＱＯＬが充実して初めて　>>1　の記事が評価されると思う。
>>48　にも同意。

>>50
日本の医者、特に開業医なんて風邪で受診してくれないと困るんだから
きっと逆に行くと思うよ。

安易に儲けすぎでしょ、あの連中は。

へえ。風邪１人診るといくら儲かるの？

>>52

っ�I

んで、おまいらこの情報隠しについては何とも思わないの？

>>54
いつものことだもん

こんなのって　なんかの罪にならないのだろうか。
意図的に情報隠蔽したとかで

>>1

分母が大きすぎ。当たり前の結果。
それを改めて驚いたやら、日本の医師は世界一頑張っているやら
何と勘違いしているＤＱＮ連中が多いことか。

軽症患者ばかりの３分診療を繰り返せば当たり前の結果だろ。

>>58
それに対して何らかの対策を行わなかった国も最大の原因かと

まずはさあ、平均寿命の伸びや乳幼児死亡率の減少が
医者の努力の結果だとする証拠を示してくれよ。

ほらほら、得意なんだろ。データで説明するのはｗ




頑張ってるのに報われていない俺様達＝医者

　　　　　　　　　　　VS

俺様達を尊敬して崇め奉らない国民＝バカども




って構図が見えすぎて、面白くないんですよねｗ

少なくとも国民はあんたたちが考えてるよりも賢いよ。
だから医者の驕りや勘違い、世間知らずで自己中心的な発言を嫌って
医療制度改革に賛成してるんだから。

で、改悪をゆるしてかかる病院がなくなったわけだな
たしかに賢いヨ（大笑

まあまあ。>>61は消費税20%になっても平気な（自民党にとって）ナイスガイ
なんだからさ。

低脳が医者コンプで何でもかんでも医者たたきのマスゴミ（＝政府？）の尻馬に乗っているが、
そういうのも取り込めるぐらいじゃないと流れは変わらない＝医療破壊はどんどん進む。

病気で死ぬより先に貧困で死ぬ。
医療など破壊してもいいから保険料負担・税負担を下げろ。

>>43
土建は現代のセーフティーネットだからｗｗ

ぶっちゃけ近代医学なんかなくてもきれいな水ときれいな食べ物くってたら
生命予後はそんなにかわらんからな。みんなおそろしい手術なんか受けるのやめようぜ。

平均寿命とか乳幼児死亡率の改善も、実は栄養状態と衛生面の向上によるって
どこかで見た気がするよ。現代医学は貢献してないって

結局医学なんてその程度なんじゃね？

>>68
釣れますか？

どこかで見た気がするよ、気違いを。

68で見た。

抗生剤は現代医学ではない！

・日本人の平均寿命は世界一
・世界の三分の二の国々では日本より医者が少ない

問：この事実から予想される厚労省の結論を述べよ

答：まだまだ医者は減らせる

>>68
どういう国を比較するかによるよ。平均寿命が30−50才の国と70−80才の国を
比較するか、70−80才の国同士で比較するかだね。
前者は公衆衛生と栄養の関与が大きいし、後者は医療の影響が大きい。
今のところ、老いるのを止めることはできないし、長寿と言っても、年寄りを
増やすだけのことしかできない。20才のまま30年過ごせる医療はあり得ないよな。

ベッドと在院日数を減らせ。話はそれからだ。
両方ともいまの半分でいい。話はそれからだ。

おまえうちにいるベジを出してくれよ、あ？
もの知らんのが訳知りぶんなって、低脳が

>>75
やるのは簡単なんだよ。例えば、精神病院を精神保健施設に改名して、医療法
ではなく、精神保健法で規定する。建物も患者の移動もなく、ベッドと在院
日数は減る。高齢者で同じような方法でやっているじゃないか。統計なんて
簡単にいじれる。

医者が帰れって言ってるのにもう少しもう少しと引き延ばしを図る患者と家族が多すぎる
病院を託老所と勘違いしているのか保険金給付のせいか理由は色々あるだろうが日本は異常だよ

退院許可が出てから自己都合で入院継続する場合には全額自費＋ベッド占有料取るべきだ

中国のお医者様に日本へどんどん来てもらおう！

1千人当たりの医療スタッフ数、中国が世界平均超える
http://www.people.ne.jp/2006/04/09/jp20060409_58838.html
2005年末現在、中国では医師など医療スタッフの数が635万人に達した。
うち医療機関に勤務する人員は543万人。農村部の医療スタッフは92万人。
1千人当たりの医師数、看護師数は大多数の先進国に及ばないものの、アジアと世界の平均を上回った。
近年、中国の医療スタッフは増え、免許を持つ医師、医師助手は194万人、登録看護師は135万人に達した。
しかし、経済や社会、医療事業の発展に比べると、まだ十分といえないのが現状だ。
主な問題点としては（１）人員数は少なくないが、全体的なレベルが不十分（２）人員の配分が非合理的
（３）農村や住宅地、中国西部で医療スタッフが不足（４）衛生管理担当者や担当幹部の確保がまだ不十分
――などが挙げられる。
中国は第11次五カ年計画の期間中、医療スタッフの確保を進めるとともに、都市・農村間の配分、
地域間の配分、分野間の配分を重点的に調整する方針だ。東・西部間の医療関係者の分布を調整し、
西部での人材確保や、東部による西部支援を強化する。また医療専門の大学生の農村、住宅地、
西部での就職を奨励していく。（編集UM）

「人民網日本語版」2006年4月9日

>>79
いいね！　どんどん来てもらって、生意気な日本人石を駆逐してもらおうぜ

>>80
日本人医者としていうが、危険な現場から駆逐されたいぞ。
ドンドン来てくれ、生意気なおいらを安全第一の現場へ駆逐してくれ。

公立病院へは中国人医師
その他民間は日本人医師と住み分けようぜ

日本人が行きたがらない僻地とかに派遣するという皮算用だったら無理だと思うな
そもそも心が僻地な連中が受け入れるとは到底思えないし
せいぜい大学病院で研修医の代わりに下請け労働させるくらいが関の山では？

>>82

それ賛成

>>82
でも実際には私立病院が経費削減のために買い叩くケースが多そう。
公立病院は手続きの問題とかで引き受けるのが後手に回りそうだしね。
徳○会とかがさらに安く医師を集めるために使ったりして
あぶれた日本人石が僻地へ・・・というパターンとなる悪寒

>>83
今までは外国人医師は僻地のみ可能だったけど、最近解禁されて
都市部でも診療可能になったよ。ということで、僻地医療問題の解
決にはならないと思われます。

報道規制ばっかりだな

>>75
「熱も落ち着いてきましたらし、そろそろ退院に向けて・・・」

「冗談じゃないですよ！誰が面倒見るんですか！今、収穫の時期で忙しいんですよ！
腰も痛めているし、私に氏ねと言うんですか！私しか看る人がいないんですよ！
あなたたちは農家の気持ちがわからないんですよ！病院みたいに楽でしかも公務員の
人たちに私たち農家の気持ちなんてわからないですね！病院がちゃんと責任を持ってください！」


こんなんばっかなんでﾑﾘﾎﾟ

私は普通の日本人だけど、まえに救急病院の待合室で年配の女性が
「ここの大学病院は中国人の先生を置いているのよ、信じられないわ」
って怒っていたよ。
すんごい偏見だと思った。国籍なんて関係ないじゃんねぇ。

いや何しろ中国人だからな
ヤクザと似たイメージになってるからなぁ
組がどこかなんて関係ない、ヤクザはそういうモン

とはいっても、交換留学などで、大学には普通に外国人医師いるわけで

自衛隊員の意見にも「福祉なんて、先の長くない人間にあんなに投資するなよ」ってのがあったから、老人は切り捨てにしましょう。

俺は一介の循環器内科医だけど、正直言って
年寄りとか障害者（特に知的・精神）、
先天性の病気の子供なんかに医療費を使うのは
馬鹿げているとしか思えない。

社会貢献もそれなりの利益も生み出さない相手に
無駄に金を注ぎ込むのってどうかな〜？って思うんだが
そういうところで使われてる無駄金や無駄な人材を、
もっと有効に生かすべきだと思うし
そんなとこで働いてる医療従事者の安っぽい正義感？にも
腹立たしさを覚えるな。

>93
よく言った！おまえは年をとったら潔く樹海にいくのだな。
ところで何歳でいくんだ？

>>93
そのあたり。矛盾を感じることもあるけど誰も何も言えないアンタッチャブルな領域。

じゃんかじゃんかじゃんかじゃんか〜

>>93
私立卒？

>>93
それは、ほとんどの医者が感じてる疑問だと思う。
時計とかPCだって、買った価格以上の修理費は払わんでしょうに

>>93
バカげているかも知れないけれど、80才以上の爺婆に心カテして、食いつないでいる
中小公立病院、私立病院、いくらでもあるよ。透析も同じこと。
投薬ぐらいで元気なら問題ないじゃない。

>>99
いやだから、そういう中小病院を潰して効率的な運用をしろと言ってんじゃね？

>>93
そういう部分もあるけれど、昔から日本では姨捨も喰うに困るからやってたわけで
効率性云々言い出すと、心寒くなるし日本人から外れていくようで嫌だなあ
同意10％

＞93
経済効率からいえば小児科こそ最も資本投下すべきところだが・・・
社会復帰してから稼ぐ額だけを考えるなら、
ナマポに、更には生保にも治療を受ける権利が消滅してしまう。
先天的な疾患の子供・・・将来の可能性だ。
将来、そういう子供を治す、更にはそういう疾患にしない、という目的のために
今出来る治療をする。

>>102

突き詰めると優性思想になってしまうが、
今の政権はあきらかに優勢思想が根底にあるようだね。

生きてれば自分が障害者になる可能性はあるし、自分の子供が先天異常のこともある。
そのときのために福祉を充実させなくてはいけないんだけど。

93みたいのは、そいつらに出す金は削れ！でも自分がうけとる立場になったら
もっとサービスしろ！っていうんだろ。

>>102
小児科ねぇ？　子供を大事にするから少子化するのじゃないの？
3人も4人も子育てして、平等に大事に育てるのは無理じゃないか。
昔のように放ったらかしにしていいのなら、子供は増えると思う。

>>103
今の政権のことなんてどうでもいいよ。
てか優性思想のどこがいけないのか、おいらにはさっぱりわからない。
生物は本来、そうして進化してきた訳なんだから
それを乱さないようにするべきじゃないのか？

まあ、優性思想のイメージっていうと
ナチスドイツが引き合いに出されるんだけど
あれだって戦争に負けたから悪く言われる訳で
日本やドイツが戦争に勝っていれば、もっと世界は良くなってたと思うけどね。

>>104
自分が障害者にならないように、大金をはたいて高級車を買うとか
子供が障害者にならないように
血縁関係に問題の無い伴侶を探すとかする訳でしょ。
その過程で経済的・文化的な発展がもたらされる訳で

健康な生活を送れるように努力した人が報われないと
誰も努力しないで、公的な援助に頼るヒモとかナマポみたいな
屑を生むだけだと思うんだけどな。

>>107
そういう遺伝学を知らない奴がいるから困る。自分の遺伝子が完璧に
欠落していないと思うのか？　確率的に10個以上の劣性遺伝の遺伝子
異常を一人が持っているとされている。だから、gene poolから障害者を
除いたところで、さほど、遺伝子異常は減らない。

生活習慣病は自己責任だが、もし、もっと楽に仕事ができれば、発症
しない奴も多いはず。究極の健康人、天皇一家でも100才以上まで生きる
人はいないだろ。

>>108
へえへえ、詳しい解説ありがとうゴザンスｗ
でも、遺伝子異常が減るか減らないか
やってみる価値は充分にあるんじゃね？

少なくともおいらには、障害者なんてナマポとかチョンと変わらない
只の寄生虫にしか思えないけどな。

人権だか福祉だか知らないけど、サヨクのいう誤魔化しに乗せられすぎだよ。

>>110

そういうことは思っていても口には出さないものだと思うが。

>>110
後天的に障害者になる可能性は>>110自身にもあると思うのだが

>>111
てことは、アンタも内心ではおいらと同じって訳だ。
安心したよ。キチガイばかりじゃないって解ってね

>>112
百歩譲って、後天的な障害者を容認するとしても
先天的な障害者は許容できないと思うが？

まあ、それでメシ食ってる奴、論文書いてる奴には悪いけどさ。

ここならなんとでも言えるよね

>>113

うんにゃ。あんたの考えには賛同できん。

とりあえずネオナチに加入することをお勧めする。

>>114
>先天的な障害者は許容できないと思うが？

ほんじゃ、君のような先天的な知的障害者には
とっとと消えてもらうしかないですねぇ〜

>>117

次の選挙は共産党に入れてくれ。

まあ、結局ちゃんと筋道を立てた議論でおいらを負かせることはできなかったね。
それじゃあ、メシ食いに行ってくるよ諸君。午後は外来なんで忙しくてね

自分だって論拠を言わなかったくせに

>>119
てか、お前医者なのか・・・Ｏｒｚ

>>121

釣りだと信じたい・・・

そもそも優生思想を持つ者を政治家にすると、
例の、私は○○ではなかったから声を上げなかった
のコピペが現実化する恐ろしさを知らない愚かな国民が多すぎる。

ささ、本題に戻ろう。

ネタにマジレスなのかも知れないけど、ID:zKGsFjwo0みたいな奴を俺は医者として認めない。
どれだけ知識や業績・地位があっても絶対に認めない。

実際にナチスが優生思想のもと、障害者の出産規制などを行ったが
ほとんど意味無しという結果が出たと聞いた事がある。

>>123
おまえはゴールデンバウム王朝にても逝ってろ

5 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 17:15:21 ID:YcyT2D6K
医療系トラブル相談スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144823102/

1 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/04/12(水) 15:25:02 ID:i9AkkXj7
1）医療過誤について
2）医療行政について
3）医療周辺領域について
不法行為すれすれのことが、まかり通っている。
法的にどう判断するか、答えを！

まともな診察時間でまともな労働時間で働くためには倍以上の医師が必要だな。

>>129
しかしワークシェアされずに安い給料同じ労働条件で買い叩かれる８割と就職先の
無い２割になったりして。

つ産科小児科強制労働

>>131
マジレスで特定の人を特定の科に従事させる事は法律的に可能なんでしょうか？

仕事がなくなれば行くしかない。。。。

それがどのような法律違反であれ医者に関しては許されるのです

まあ、強制的に僻地に行かせたり特定の診療科にさせることまでは可能だと思うよ。
でもその結果起こる、限りない士気とレベルの低下をどうやって防ぐのか疑問だが。

内科医師だが、今、読んでいる本は「会陰正中3段切開縫合法」（金原出版）である。
田舎育ちでプライマリケアにも関心があるので、「麻酔科へ行け」「小児科に行け」「産科に行け」と命令されたら条件付きなら行くよ。
どんな条件かは、あちこちのスレッドで書き込まれているので書かなくてもわかるであろう。

寿命の偏差値を60ぐらいに持っていくのはとてもたやすい。上下水道整備して
充分な栄養を提供すれば医療レベルに関わらず実現できる。経済さえ安定して
ればいいわけだ。でもそこから70に上げるのはかなり大変。食習慣云々だけで
はもう届かない。やっぱこのあたりからは適切な医療が提供されるか否かが利
いてくる。先進国といえども皆保険ではない国はここらで脱落。でもここから
先はもっと大変。50から60までの10上げる努力の数倍のコスト・手間隙かけて
ようやく2−3上積みできるかどうか。高度医療にもジャブジャブ投資していか
にゃこのレベルは維持できないわけです。

ようは偏差値65ぐらい、寿命としては75歳ぐらいで、「まあ、こんなもんでい
いんじゃない？」と国民が、つまりはみなさんがハラくくれるかっつーとこです。
それができなきゃやっぱ医療費ケチるのはおかしい。

日本は幸い（かどうかしらんけど）富の分配は社会主義国よりも均等に
出来ている国なので、偏差値65（それでも優秀だよね）維持で善しと
するなら現行の医療従事者人口規模で工面していける可能性が高い。
でもやっぱ健康寿命も平均寿命もいまさら下げられねー、人生観、人生
設計リセット済みだし、というのだったらもうこれ以上の医療制度改悪は
しちゃだめ。
ら

医師以外も診察できるようにすりゃいい。
テストやって医師をどんどん増やそうぜ。

スカパーで医療番組やってるやないか。
みんな勉強して国民全員医師になろうぜ！

医者が足りないって、じゃあその分睡眠時間を削って医者が働けばいいじゃん。
普通の人の何倍も給料貰ってるんだから、何倍も働いて当然なんだし。

いやまったくその通り。嫌ならさっさとやめろ。代わりはいくらでもいるんだよ。

40歳前後
マスゴミ：ウジＴＶ1200〜1300マソ
医師：地方勤務1100〜1600マソ

マスゴミ連中より世のため人のために働いてるつもりだったんだけど給料全然及ばないなあ

嫌ならやめろには賛成、それのみ
別に何倍でもいいけど、２ｃｈやってる奴は30〜40台が多いんだから、せめてそれなりの意見があればいいんだけれど
なにもこんなスレで10代のバｋの振りすることも無かろうて

「そうだよな給料もらってんだから文句言ったらいけないよな」なんて思ってた頃が俺にもあったな

どこかＤＱＮの話だと思うけど、金払ってんだからサービスしろっ!って言われて切れてたレストラン関係者？がいたと思う
あれと同じで、金払ってんだから命救え、傷付けるな、痛くするな等など、言われても無理なことも有るって思いもしないのかなあ？
本当にＤＱＮな日本人ばかり？実は某国人が成りすましてんじゃないの？と疑心暗鬼になる今日この頃

日本は寿命を長くしすぎたんだよ。少子化も高齢化が原因のひとつでもある
（昔とちがって子育て中に親の遺産が入らないとか、介護のため子供をあき
らめるとか）。年金も崩壊している。国は政策として医療の質を下げて平均寿
命を下げて、高齢化社会を乗り切ろうとしている。これからは益々医療を受け
にくくなる。

＞148
上司も「長生きさせたら損」と言っている。

WHOの報告の中身を誰かもっと詳しく教えて？
欧米先進国の医師数はどれくらいなの？
全体では上位　１／３だから厚生省は医師は足りていると言ってるの？

4月7日の発表だからここいらへんでしょうかね。
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2006/pr19/en/index.html

日本民族は本当は医療や福祉なんかに興味はない。
日本人は工学、金儲け、女、地位、などに興味を持つ民族である。
戦国武将たちは、自分の天下取りのために命をかけて戦う兵士を集めるため何を餌にしたか思い出して欲しい。
彼らは領地（当時は収入、地位、女に直結）のために命をかけたのである。

これ以上馬鹿な私立医大作っても意味ねえべ

うーんどのくらい欧米諸国と人的較差があるか書いてるページが見つかりません

そーなんだ

医療費キャップ制
天井は過去の納税額に連動
それするだけで健康保険制度はV字復活

外国みたいに医師の科を強制的に決めればいいんだよ。
日本は医師に甘すぎ。既得権守りすぎ。成績下位は自分で科を選べないのは当然だと思う。

うちも1名、高い出費だったがすぐ見つかったし。
でも稼いでくれればOK。
キャリアブレインの担当は良かった。

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

って言うけど。どうよ。
やっぱりキャリアブレインか

＞157
日本は医師に甘くなんかないぞ。
強姦、殺人、放火の犯罪者や生活保護やＺ日や大手の土建業者にはめちゃくちゃ甘いじゃないか！

ならさっさと強制しろ。国家試験の成績下位は強制的に国が科を決めればいいよ。
科の均衡を図るのは国として当然やるべきこと。

2011年からは国家試験の成績で三つぐらいのカテゴリーに分けます。
カテゴリーAは上位2割。自由選択制で研修してください。
8年間ぐらいは経済的にも充分補償します。臨床留学の
斡旋も国が面倒見ます。カテゴリーBは次の4割。Aのお余り
の範囲でどうぞ。留学するなら無給で研究。インド人や
韓国人と机並べて重宝がられて下さい。さてカテゴリーCなる
下位4割の諸君、君らの研修先及び研修終了後しばらくの
勤め先はこちらから指定の範囲からしか選べません。卒後10年
経ったらこのカテゴライズは関係なしにしてあげますから、
頑張って勤めなさい。いやなら再受験。

＞160
な〜んだ。医療サービスが欲しいんじゃないか！
そんなに医師が嫌いなら病院、開業医を全部おまえの住む地域から排除すればいいじゃないか！

医療が嫌いなＤＱＮ
日本が嫌いな中・韓

戯言ぬかすその態度が酷似しているのは気のせいか？

医療が嫌いなんじゃなくて、国はもっと医者を管理すべきだよ。

つ日本は最も成功した社会主義国家

だったら科を強制するのも朝飯前だろｗｗ

まあ阿呆は理解力もなく脊髄反射するしか能がないからなあ

>>164

日本は西側諸国でもっとも医師の管理が厳しい国だろ。
（医師をすべて公務員にしている準社会主義国家を含めて）

>>168
そうでもないんでない？
外国では成績下位は自分で科を選択できないだろ。
しかも科別免許だ。
日本は甘すぎだよ。

おまいさんの言う外国ってどこよ?

アメリカでもドイツでも成績下位は自分で決めれないだろ？
しかも科別免許だろ？アメリカでは成績良くなければ麻酔科に行けないだろｗ

弱肉強食のアメ公と、能天気日本を比較するその単純脳に感動するわｗ

アメリカの下位の医師でも、日本のほとんどの医師より待遇がいいわけだがｗ

確かにアメリカに比べて日本の医者は競争がないよな。
アメリカの医者も保険会社が渋って大変らしいけどｗ
アメリカの下位医師だと日本より待遇悪いでしょ。年収1000万ないのもざらにいるし。
内科や小児科なんて平均で1000万ちょっとでしょ。

>>174

アメリカは生活費が安いから、1000万円は日本でいうと1600万円くらいに相当するよ。

生活費安くても医療費高いじゃんｗ
結果的に、同じくらいだよｗアメリカ人のほとんどが借金してるしｗ

>>174
同意。
なんだかんだゆっても、日本の医者は恵まれてるよね。
うちの近所の医者はこの前、車買い換えた。ベンツからBMWの７シリーズにね。

そんな金と暇があるならもっと仕事せい！
まぁ、２ｃｈで吼えたところでもしょうがないけどねー、

http://newsstation.info/up/img/ns8229.jpg

福島県警みたいに他の県も一生懸命頑張って、医者を捕まえてくれよう！
できの悪い医者には退場していただかないとねー。

>>177

うちは中古の国産大衆車だけどね。
まあ、今外車をほいほい買えるのは昔からのたくわえのある開業医くらいでしょ。

>>178

その件は、真面目で優秀な産科医が不可抗力による患者死亡を理由に検察の勇み足で（逃亡の恐れもないのに）逮捕されたという
前代未聞の出来事で、医師のみならず良心的な患者から検察を非難する声が相次いでいますが？

http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2006/iryo/iryo_2_01.htm
メジャー科でも瀕死の状態ですね。
どこに医者が余ってるんでしょ。

>>180

公平な記事の書き方で好感が持てました。
記者が40時間密着して取材している点も評価できます。
大手マスコミにこの記者の爪の垢を煎じて飲ませたいものです。

>>180
「しっかし、すべては遅すぎた」

>>180
なんか恣意的なものを感じる。
弘前大学の教授が一枚からんでると見た。

>>177
「ベンツ」っていうくくり方が果てしなく無限な宇宙のごとくビンボくさい。
AもSもCLKも同じ。記号化してる。
スマートも工事現場のダンプも同じ。アタマ悪そう。「ベンツ」。

そのバカが「日本の医者」とかぬかす。笑止。
おまえが日本以外の医者のことを1mmでも知ってるわけがない。
つーか、日本の医者のことだっていささかも語れる知識があろーはずがない。
なーにが「同意」じゃボケ。いちじるしく不愉快。

たかだか医者の分際で特権階級と思ってるのが間違ってるんだな。

コンプ全開、ウザス

185、186
　うちの医局はある程度になると、アメリカに勉強に出されますが
　先輩の皆さんアメリカの医療には詳しいのですが、
　あほな一般市民と医者を一緒にしないで下さいな。

医者ってただの技術者にすぎないだろｗ
なに威張ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ春厨の季節は終わってないんですね。

悔しかったら、なってみなwwwwwwwwwwwwwwwwww　

医者が特権階級である必要ないよな？
もし特権階級の理由があるなら教えろや？
イタリアって平均年収４００万くらいだろｗ

なんだ特権階級って？
ばかか
今の日本にそんな制度ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうだな。４００万で奴隷になれやｗ
もともと医者という職業は奴隷の仕事だろｗ

イタリアにわざわざ行ってか？
おめー大丈夫か？診てやろうかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つまり年収４００万でも医者の仕事は十分できるということだｗ

>>196
そうだな。おまいを診るぐらいの医者なら年収100万もあれば十分だ。

>>188
「勉強」って、無給でテクニシャンやらされてるだけじゃねーか。
そんなんで2−3年いたところでその国の臨床が語れるわけねーだろ。
ましてや「先輩は」って、やっぱおめーは行ってねーんじゃねーか。
もう氏ね、ちんちんかんで今すぐ氏にさらせ！バカ、アホ、包茎！

それからその後で沸いて出てきたアタマぐされのニートどもにも
教えといたるが、医者は特権階級じゃねー、上流階級だ！
（この場合はトータルに言うところの高所得層であり、腐っても鯛の
まだまだ社会的地位の高位層っつー意味だ。）あー、もうバカばっかり。
やだやだ。

開業でしかも右派じゃないと医者でも上流になれないでしょ。

上を見ればきりがない。2chでは妄想バカが3000万／年なければビンボー人とか
戯言ぬかすことだろーけど、現実に日医が示す40歳平均1500万／年は充分高所得。
大学のスタッフから開業右派までの平均だからばらつきはでかいわけだが「階層」
としてはサルが見ても上流だ。

>>200
私同業者ですよ（多分）。だから、石板以外はあんまり見てません。

>3000万／年なければビンボー人とか
などとほざく奴に限って、その10分の一すら稼げないのが現実でしょうねｗ

ただ、日本は（地域にもよるけど）物価高いから、年収1500あっても都内で
暮らすと、上流生活してる感じが全然しません。地方だったら立派な家に
立派な車なんでしょうけど。

日本は医療（激安）以外の公共部門が利権構造のために異常なコスト高なんだよね。
公務員・特殊法人・ファミリー企業の大幅リストラ断行しかないよ。

>>201
じゃあ地方に行けよこのクソ医者？なりすまし野郎。

医者なんかみんな市ね市ね市ね

中流生活で十分ですが何か？
親はリーマソ、自分も国立の大学しか行かせてもらえませんでしたからね。
開業医のお嬢さんお坊ちゃんではありませんですし。

>>202
かなり昔の本だが、これ読んだのを思い出しました。
貴方の指摘するとおりですね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620310190/qid=1145511756/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5783833-8729127

リスクフリーで寝て暮らして、
安定して保証されてれば、
一人で暮らすのに１５００でいいかも。
でもいざというときの対処のあり方が
非常に不明確で、リスクを背負い込みながら、
日々不安にさいなまされながら１５００では、
それは裸の王様というにほかならん。
やってられませんが、なにか？
かわっていただけますでしょうか？

上流の自覚、あるいは実感、手ごたえの有無は実際に上流であるという
事実には無関係。本人が満足だろうが不満だろうが高額所得層である事実
は不変じゃ。どんどん因子を増やして論旨を薄めていくのは止めてほしい。

>>206
そんなの訴訟社会の国なんてもっと大変だろｗ
だから医者の給料が高いにすぎないとおもうが。
訴訟がなかったら、給料はもっと安いと思うが。

>>208
昔は訴訟が多かった?
知らないので
　教　　え　　て　　く　　れ　　る　　?

訴訟社会の国でも、完全に休まる時間のない奴隷な労働体制じゃないのが
日本との大きな違い。

訴訟社会では、病院や医者がDQN患者を訴えることも日常茶飯事ですよ。
日本の医療関係者はもっと訴訟を起こすべし。

そんな目糞鼻糞なことはやりたくないがな
悪臭は元から絶たなきゃ駄目
ＤＱＮを絶たなきゃ駄目

ドイツでの医師は安月給でこき使われるので、
イギリスやアメリカへ医師が大量に流れているそうです。
ドイツの医師は年収5万ドル台らしいです。

Lancet Vol 367 April 15 2006
"Health reforms further anger Germany's striking doctors"
pp1229-1230

石川の浜の真砂はつきるとも世にDQNのあとはつきまじ

あまってんじゃねか

hkdxhsrftht

>一般には大学医局は山の上で医師という貯水をせき止めているダムに見えていただろう。
>このダムを壊せば豊かな医師の水流が行き渡るはずだった。
>しかし医局ダムを壊したはずなのにかえって水路は干上がっている。なぜだ？

>実は医局は谷底から医師を汲み上げるポンプだったのだ。
>しかも「徒弟制度」や「学位」「専門医」といったきわめて安価な動力で医師を汲み上げていた。
>今後は「本来必要なコスト」を払って医師を確保せざるをえない。

>なぜこのような認識のずれがあるのか？
>「医師過剰」という魔法の呪文が無批判にメディアに広まったせいであることはいうまでもない。


尾鷲スレより。秀逸なのでコピペ

>>217
そんなことはないよ。
困っているのは僻地の病院と大学附属病院だけで、医局をぶっ壊したことで
都市部の優良民間病院には優秀な研修医が多く集まり、スタッフの層が分厚く
なって診療水準が飛躍的に向上している。本来必要とされる施設に
人材が集まるようになっただけで、きわめて喜ばしいことだ。

ﾄﾞﾛｯﾎﾟがふえただけ

もっと減ってしまえ！

>>218
そんな病院、見たこと寝〜　　wwwwww

まあ若いうちは奴隷のように試験管を振れ、ってことだな

試験管？

賃金0の院生になれってか？

＞＞213　乱切刀なんか読むやつは2ちゃんはおらん　日本語のサマリーでもつけてやれ矢

医療経済でランセットに載るなら日本の医師の経済状況でも報告してみたら？

医師数を倍増して、医療費は３分の２ぐらいが最終目標かな。
医師の収入は今の３分の１という事で、年収３５０万ぐらい。
医師不足を強調するのは、こんな感じの目標設定だろ。

いいじゃん、何でも。
アホでも、キチでも、テイノウでも、ｄｑでも
希望するヤツにゃ、どんどん、医師免、出せばいいよ。

事故ろうが、トラブロうが、病人の勝手。
奏すりゃ、医療費なんかいらなくなる。

Ｋサツも、催便所も、便所士も仕事増えてウハウハだろ。

これからは、毎年２００〜２５０万人死ぬからな、
安上がりで、ドブネズミもヨガリ泣きだろ。