【ひど過ぎる】診療報酬改訂～歯科編～【改悪】 ２
1 ：卵の名無しさん：
前スレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141128589/
そろそろ全容が明らかに
署名のいるのは取らない方が無難か？
未来院装着の行方は？乞う御期待
そろそろ全容が明らかに
署名のいるのは取らない方が無難か？
未来院装着の行方は？乞う御期待
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俺の地区明後日説明会なんだけどどこが変わるの？
↑
のんきなやつがいた！！
のんきなやつがいた！！
5 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 20:50:23 ID:5kRHdjVU0
サインもらうのは上下無視額のみ
>>2
おまいの地区はサプライズをやりたいのか？
おまいの地区はサプライズをやりたいのか？
歯科医師会はヤバイ事は後だしするからな
8 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:03:55 ID:QHK2v/tZ0
だいたい歯科は、開業するのがはやいから、なめられるんだよ。「えっ！
３０台で開業？そんなんで医療大丈夫なの？」て医科の人が言ってた。
３０台で開業？そんなんで医療大丈夫なの？」て医科の人が言ってた。
>>7
あれ、そーいや、か初診導入の時はえらい早く伝達やったよな
あれ、そーいや、か初診導入の時はえらい早く伝達やったよな
10 ：東大卒エリート官僚：2006/03/28(火) 21:11:55 ID:/p4K0Y/w0
だいたい鹿伊なんて親の金で偏差値超低い馬鹿私大に裏口入学、裏口卒業で今まで散々いい思いをしてきたんだから、少しくらい懲らしめてやらないとな。
偏差値に合わせて年収400万くらいでいいだろ。
馬鹿のくせに収入だけ多いなんて不公平を是正しないとな。
偏差値に合わせて年収400万くらいでいいだろ。
馬鹿のくせに収入だけ多いなんて不公平を是正しないとな。
12 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:16:04 ID:QHK2v/tZ0
歯科医師会が作った、指導文書の雛形見たが、歯科医師の書いた落書きを
もらっても、患者喜ばない（いやな顔される）と思う。それで、監査
になった時に、患者はもらってないと言うかもしれない。（人間は、いやな
事を忘れるように出来ているから。）やっぱＰＣできれいなやつ作らなくちゃ
いけないでしょ。
もらっても、患者喜ばない（いやな顔される）と思う。それで、監査
になった時に、患者はもらってないと言うかもしれない。（人間は、いやな
事を忘れるように出来ているから。）やっぱＰＣできれいなやつ作らなくちゃ
いけないでしょ。
>8
医科と違って勤務先がないんだから仕方ない。
借金だって返済長くしないと辛いし、年取ったら借りにくいし。
どっちにしろ、保険に頼る限り先はないね。
かといって完全自費医院を1から作り上げるのは、よほどの商才か資金がいる。
現時点で軌道に乗っている医院は、このまま上手に流れにのれるかもしれないが…
当然、今後増加する訴訟対策についても万全を期せねばならないが、最近の医科の事例を見るにつけ
歯科など、一発高額訴訟くらったら収支バランス狂って人生終わり。
そもそも個人事業として行うには、リスクが増大しすぎだと思う。
今後は韓国のYeチェーンみたいなのが出てくるのか(ホウイト×ッセンスとかどうなん?)、はたはま株式化するのか…
まあ、今年一年は様子見だが、一応廃業も視野に入れていくつもり。
ユニット買わなきゃよかったよ…
医科と違って勤務先がないんだから仕方ない。
借金だって返済長くしないと辛いし、年取ったら借りにくいし。
どっちにしろ、保険に頼る限り先はないね。
かといって完全自費医院を1から作り上げるのは、よほどの商才か資金がいる。
現時点で軌道に乗っている医院は、このまま上手に流れにのれるかもしれないが…
当然、今後増加する訴訟対策についても万全を期せねばならないが、最近の医科の事例を見るにつけ
歯科など、一発高額訴訟くらったら収支バランス狂って人生終わり。
そもそも個人事業として行うには、リスクが増大しすぎだと思う。
今後は韓国のYeチェーンみたいなのが出てくるのか(ホウイト×ッセンスとかどうなん?)、はたはま株式化するのか…
まあ、今年一年は様子見だが、一応廃業も視野に入れていくつもり。
ユニット買わなきゃよかったよ…
今までは文書の交付も少なくてすんだから証拠不十分でおとがめ無しだったが
これからは出す量が膨大有意に証拠になると思う
おまけに点数つき領収書まで
ま監査までも行かないまでも個別の返還金はそうとうなものになるだろう。
これからは出す量が膨大有意に証拠になると思う
おまけに点数つき領収書まで
ま監査までも行かないまでも個別の返還金はそうとうなものになるだろう。
15 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:32:46 ID:qp9SZGGO0
>>10
既に歯科医の平均年収は400万程度だ。都心ではさらに低いだろう。
賄賂に口利き、天下りして私腹を肥やしている官僚なら、裏金込みで月収400万
だろうが、ろくな死に方しないだろうな。
今度の改定で、恐らく自殺者も出るだろうが、保険医すべてが、厚労省官僚と
その家族に不幸が訪れますように…と毎日祈祷されるのだからな。
既に歯科医の平均年収は400万程度だ。都心ではさらに低いだろう。
賄賂に口利き、天下りして私腹を肥やしている官僚なら、裏金込みで月収400万
だろうが、ろくな死に方しないだろうな。
今度の改定で、恐らく自殺者も出るだろうが、保険医すべてが、厚労省官僚と
その家族に不幸が訪れますように…と毎日祈祷されるのだからな。
16 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:35:21 ID:QHK2v/tZ0
株式が参入したら、大金つんで、各分野の第一人者クラス集めた自費専門の
歯科病院が、出来るでしょう。そうしたら、一般歯科の自費率が下がり、
今よりさらに生活苦しくなるでしょう。
株式の参入をゆるすな！
歯科病院が、出来るでしょう。そうしたら、一般歯科の自費率が下がり、
今よりさらに生活苦しくなるでしょう。
株式の参入をゆるすな！
17 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:40:12 ID:tTxBR6gE0
A県はこの期に及んで地区ごとの政連を立ち上げるよう県政連が指示してる、
またく時代錯誤もはなはだしい。
またく時代錯誤もはなはだしい。
18 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:41:52 ID:UbDfc7gs0
歯科医師会が、ＥｘｃｅｌかＷｏｒｄベースでテンプレート配るんなら
まだいいんだけどね。
サンプルの小冊子だけ配って「○▲出版で買ってくれ」ってさ、
その出版社とはどういう関係なのよ一体？
ちなみに現在、納品まで１ヶ月待ちらしいですｗ
まだいいんだけどね。
サンプルの小冊子だけ配って「○▲出版で買ってくれ」ってさ、
その出版社とはどういう関係なのよ一体？
ちなみに現在、納品まで１ヶ月待ちらしいですｗ
20 ：大阪：2006/03/28(火) 21:47:32 ID:QLesYVbd0
歯科医になってさ、開業当初は希望に燃えててさ、生活苦しくても「患者のため、良い医療のため」
と体削って必死に頑張ってさ、離婚して子供引き取って診療終わってから飛んで帰って
食事作って朝５時半におきて子供の弁当作ってさ、なんだかそのうち”擦り切れて”きてさ、
もうほそぼそと自分が良いと思われる治療を患者さんの喜ぶ顔だけを励みにさ、
リタイヤできる日だけを楽しみに生きてきた。
「レイムダック」だったんだ、僕は。
でも今は猛烈に怒っている。今回の厚労省の所業に結局何の声もあげず何の行動も
おこさずにスルーしてしまったら、おそらく死ぬときに絶対後悔するだろう。
皆も恨んでいるだろう？恨みははらさなきゃ、な。絶対に。何年かかろうと。
と体削って必死に頑張ってさ、離婚して子供引き取って診療終わってから飛んで帰って
食事作って朝５時半におきて子供の弁当作ってさ、なんだかそのうち”擦り切れて”きてさ、
もうほそぼそと自分が良いと思われる治療を患者さんの喜ぶ顔だけを励みにさ、
リタイヤできる日だけを楽しみに生きてきた。
「レイムダック」だったんだ、僕は。
でも今は猛烈に怒っている。今回の厚労省の所業に結局何の声もあげず何の行動も
おこさずにスルーしてしまったら、おそらく死ぬときに絶対後悔するだろう。
皆も恨んでいるだろう？恨みははらさなきゃ、な。絶対に。何年かかろうと。
21 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:49:32 ID:CDcaZv8R0
なぜ先進国中最低の医療費をさらに下げようとするのか？
なぜ先進国中最高の公務員給料をまったく下げないのか？
なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？
なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？
なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？
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なぜ先進国中最高の公務員給料をまったく下げないのか？
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22 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 21:54:44 ID:dq/DxqId0 BE:127764487-
一時期歯医者辞めてナマポになったろうかと真面目に考えた事があった。
今回改訂後に経済状況が悪化したら、また考えてしまうかもしれない。。。。
この改訂を考えたのは東京のFジキか？
俺の目の前には現れるなよ！
今回改訂後に経済状況が悪化したら、また考えてしまうかもしれない。。。。
この改訂を考えたのは東京のFジキか？
俺の目の前には現れるなよ！
23 ：oss：2006/03/28(火) 22:00:48 ID:xpuNvsul0
ナマポってなに？
24 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:00:55 ID:a643uavm0
新規開業は暴挙に限りになく近いということ
かな？
かな？
25 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:04:54 ID:E+LPmy1p0
医科の指導料は文書出さなくていいんですね！
歯科だけっておかしくないですか？
歯科だけっておかしくないですか？
>>22
歯科医師免許持ってるとなれないよ。腕切り落としてカタワにならないと
歯科医師免許持ってるとなれないよ。腕切り落としてカタワにならないと
27 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:11:57 ID:6n2r5ucR0
とにかく、大手のレセコン会社と、衛生士会が得をするようになった。
歯医者は死んでよし。
歯医者は死んでよし。
龍太郎の壱億円も隠せなかった歯科医師会は逝ってよし
29 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:31:40 ID:ESYijua70
近所のソフトクリーム屋が高齢を理由に店を閉めたので、
営業権買い取って副業でソフトクリーム屋やることにしようと思う。
1日クタクタに働いて手取3万と、ソフトクリーム屋ののんびりオヤジで
手取り1万と比べたらソフトクリーム屋の方がいいかもしんない。
ソフトクリーム屋が訴えられたり、ソフトクリームで人が死んだり
しないからな。もちろん文書発行も無いし。
営業権買い取って副業でソフトクリーム屋やることにしようと思う。
1日クタクタに働いて手取3万と、ソフトクリーム屋ののんびりオヤジで
手取り1万と比べたらソフトクリーム屋の方がいいかもしんない。
ソフトクリーム屋が訴えられたり、ソフトクリームで人が死んだり
しないからな。もちろん文書発行も無いし。
Ｉ原の息子とか次期総理候補ＡＢも日歯もらったらしいが、とがめなしだったね。
Ｋの池ももらったとも聞いた。 敢えて噂になったということは領収書無しの献金の話だと思う。
Ｋの池ももらったとも聞いた。 敢えて噂になったということは領収書無しの献金の話だと思う。
31 ：TAK：2006/03/28(火) 22:37:47 ID:f8XJObQj0
ここで論議してもしょうがないでしょう。どうせ厚生労働省は見てもないし。
それより、何故歯科医師がおこらないのか。やっぱり身を正さないといけないとおもっているからじゃないかな。
今３月で東京では６０件廃業届けが出てるらしい。これから半年でさらに増えるでしょう。
それが狙い、しかも橋本さんに一億あげたり、個別指導受けた先生が余りにもめちゃくちゃな請求してた、
おまけにかかりつけ初診の説明書出してる歯科医院が８％だと。しゃあないけど。
それにしても余りにもひどすぎる、今回の改定。正直者がバカみる歯科業界。
おれも、厚生労働省の技官なぐってやりたい。
それより、何故歯科医師がおこらないのか。やっぱり身を正さないといけないとおもっているからじゃないかな。
今３月で東京では６０件廃業届けが出てるらしい。これから半年でさらに増えるでしょう。
それが狙い、しかも橋本さんに一億あげたり、個別指導受けた先生が余りにもめちゃくちゃな請求してた、
おまけにかかりつけ初診の説明書出してる歯科医院が８％だと。しゃあないけど。
それにしても余りにもひどすぎる、今回の改定。正直者がバカみる歯科業界。
おれも、厚生労働省の技官なぐってやりたい。
33 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:47:08 ID:Cmp7MPR40
かかりつけ、メインテナンスをやってなかった俺は一応勝ち組
おまいら金、金、言いすぎ。
今月、村岡元代議士の裁判があるけど、何で捕まったか知ってるよな？
橋本龍太郎が政界引退した理由も知ってるよな？
政権与党にここまで迷惑かけておいて、歯科診療報酬が上がるとでも思ってたのか？
今月、村岡元代議士の裁判があるけど、何で捕まったか知ってるよな？
橋本龍太郎が政界引退した理由も知ってるよな？
政権与党にここまで迷惑かけておいて、歯科診療報酬が上がるとでも思ってたのか？
35 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:52:51 ID:GZLxHMb70
>医科の指導料は文書出さなくていいんですね！
>歯科だけ
なぜ？
これも歯科医間引き？
>歯科だけ
なぜ？
これも歯科医間引き？
36 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:54:21 ID:fbhfi5Vr0
金と言っても色々あるんだ。ここで話題になっている金は、
それが無いと俺たちの命がなくなってしまう金だ。
言い換えれば、命、命と言っていると思ってくれ。
それが無いと俺たちの命がなくなってしまう金だ。
言い換えれば、命、命と言っていると思ってくれ。
点数の削減が問題ではない。あらゆる行為に文章を提出されると言う
歯科会の立場を大きく下げた行為が問題。
張本人は歯科の人間なのか。ならば 日本数万の歯科医院の地位の低下
に対して自責の念がないのであれば、それなりの報いを受けるべき。
安心してノウノウと生活できるようではいけない。
それなりの天誅が下るべき。
歯科会の立場を大きく下げた行為が問題。
張本人は歯科の人間なのか。ならば 日本数万の歯科医院の地位の低下
に対して自責の念がないのであれば、それなりの報いを受けるべき。
安心してノウノウと生活できるようではいけない。
それなりの天誅が下るべき。
38 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:02:09 ID:qp9SZGGO0
医科は医師会が自民を支援しないことをほのめかしたことに対する嫌がらせ。
歯科は臼田が逮捕された時に、仁義を通さずにベラベラと本当のことを
しゃべったため、政治生命を絶たれた元代議士による嫌がらせが今回の改訂に
表現されたわけだ。
歯科は臼田が逮捕された時に、仁義を通さずにベラベラと本当のことを
しゃべったため、政治生命を絶たれた元代議士による嫌がらせが今回の改訂に
表現されたわけだ。
>政権与党にここまで迷惑かけておいて、歯科診療報酬が上がるとでも思ってたのか？
政権与党に、ではなくて橋本派（現津島派）に、でしょ。
橋龍（敬宮愛子の実の祖父）は中国の女スパイに引っかかってしもたとか中国が好きだからね。未だに親中が自慢でしょ。
首相だったときは不運にもクリントン大統領の時で、日米関係も冷え冷えだったわけよ。
田中角栄の娘・真紀子が変に小泉を盛り上げたせいで自民党は小泉の私党になってしまった。
まあ自民党も元々ＣＩＡの金で出来た党だからありがたがるのもどうかしてるが。
臼田は豚箱に入ったが、Ｎ原＠アグネス疑惑も追及してほしいがね。時効かな。
未だに自民党一辺倒な歯科医師会がへたれすぎ。
政権与党に、ではなくて橋本派（現津島派）に、でしょ。
橋龍（敬宮愛子の実の祖父）は中国の女スパイに引っかかってしもたとか中国が好きだからね。未だに親中が自慢でしょ。
首相だったときは不運にもクリントン大統領の時で、日米関係も冷え冷えだったわけよ。
田中角栄の娘・真紀子が変に小泉を盛り上げたせいで自民党は小泉の私党になってしまった。
まあ自民党も元々ＣＩＡの金で出来た党だからありがたがるのもどうかしてるが。
臼田は豚箱に入ったが、Ｎ原＠アグネス疑惑も追及してほしいがね。時効かな。
未だに自民党一辺倒な歯科医師会がへたれすぎ。
40 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:02:47 ID:WNeROgmH0
「取り外しに同意した」家族が張り出し 射水・呼吸器外し
2006年03月28日22時04分
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280412.html
割りばし事故で医師に無罪判決 東京地裁
2006年03月28日21時03分
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280287.html
最近の世相ですが、随分と医側に優位でない？
日医総研が世論誘導を考えての上でかな？
2006年03月28日22時04分
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280412.html
割りばし事故で医師に無罪判決 東京地裁
2006年03月28日21時03分
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200603280287.html
最近の世相ですが、随分と医側に優位でない？
日医総研が世論誘導を考えての上でかな？
42 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:04:49 ID:2LamBg800
医科の指導料は文書出さなくていいんですね！
歯科だけっておかしくないですか
本当におかしい
みんなで保険医辞めようぜ
歯科だけっておかしくないですか
本当におかしい
みんなで保険医辞めようぜ
43 ：?<THORN>?y´?A^?-???a?O`：2006/03/28(火) 23:14:18 ID:tlbopuHM0
歯科医師会が作った患者提供文書っていまいちだな。自分で作ってコピー
したほうがよさげ。
橋本龍太郎一億返せ。その中の一部はわしの金や。訴えてやる。
したほうがよさげ。
橋本龍太郎一億返せ。その中の一部はわしの金や。訴えてやる。
44 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:15:02 ID:qp9SZGGO0
保険者が被保険者に対して、決められた基準を満たした文書が交付されたか
確認して、不備があれば告発、還付請求するらしいぞ。
スケーリングや印象、X線撮影が有資格者により行なわれていたかも
聞き取り調査されるとのこと。
医科より低い初・再診料で面倒で時間のかかることをやらすのは悪質な
嫌がらせだよな。氏ね！厚労役人。
確認して、不備があれば告発、還付請求するらしいぞ。
スケーリングや印象、X線撮影が有資格者により行なわれていたかも
聞き取り調査されるとのこと。
医科より低い初・再診料で面倒で時間のかかることをやらすのは悪質な
嫌がらせだよな。氏ね！厚労役人。
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
そんな時こそイナバウアーですよ！！
来年の今頃は幹部やられてそう
手書きだし領収書なんて出さない言ってた
手書きだし領収書なんて出さない言ってた
48 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:33:01 ID:UplcRbpJ0
２００６年６月×日 デン○ーネットのブラック投稿
●●歯科医院はやめたほうがいいです。良心的な先生だと思ってずっと通ってたんですけど、
最近はそうでもないことが分かりました。やたら文書を発行して署名させられるんです。
そんなもの書く暇があったら治療に時間を割けと言いたい。治療も最近いいかげんなような気がします。
あまりにも頻繁に文書を渡されるので院長に聞いたら、保険の仕組みでそうなった、と答えられましたが
嘘だと思います。知人の通ってる別の歯科医院ではそんな文書手渡されないそうです。
おそらく怪しい治療をしていて、責任逃れのために患者に署名させてるのだと思います。
受付に言われるまま次の予約を取りましたが、無断キャンセルしてもう行ってません。
本当に●●歯科医院はやめた方がいいです。署名させられて何をされるか分かりません。
近所の人にも●●はやめるよう言い広めています。
●●歯科医院はやめたほうがいいです。良心的な先生だと思ってずっと通ってたんですけど、
最近はそうでもないことが分かりました。やたら文書を発行して署名させられるんです。
そんなもの書く暇があったら治療に時間を割けと言いたい。治療も最近いいかげんなような気がします。
あまりにも頻繁に文書を渡されるので院長に聞いたら、保険の仕組みでそうなった、と答えられましたが
嘘だと思います。知人の通ってる別の歯科医院ではそんな文書手渡されないそうです。
おそらく怪しい治療をしていて、責任逃れのために患者に署名させてるのだと思います。
受付に言われるまま次の予約を取りましたが、無断キャンセルしてもう行ってません。
本当に●●歯科医院はやめた方がいいです。署名させられて何をされるか分かりません。
近所の人にも●●はやめるよう言い広めています。
49 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:34:45 ID:dRA/G0FU0
4/5冠をサービスでインレーで算定してたがもうやめる。
FCKか自費にするよ。
FCKか自費にするよ。
文書の写しをカルテに添付って、一体どうすんの
カ―ボン紙とセットなんて個人じゃ作れないっての
カ―ボン紙とセットなんて個人じゃ作れないっての
コピー、FAXのコピーでもいいさ
52 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:42:57 ID:LlHaKl310
要は、今まで通り、P管理、口衛指をとり、未来イン算定しなきゃいいだけっしょ
54 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:47:58 ID:o1bun3O20
>>51 控えのコピーは縮小でもいいんでしょうか？
55 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:51:24 ID:LlHaKl310
いやいやP管理歯周疾患指導量はほぼいままでどおりっすよ。
光栄氏もね。
総合指導量や継続管理診断料よりしばりないよ
光栄氏もね。
総合指導量や継続管理診断料よりしばりないよ
文書をしっかり記入する。
衛に保険点数上げられるしごとはさせない。
これにつきるね
衛に保険点数上げられるしごとはさせない。
これにつきるね
まだ、そう思うならそれで良いけど、光栄氏は齲蝕多発16以下だよ
衛生士の件は予防という名の下の過剰サロン化対策
結局のところ、施設規模と突き合わせになるだろう
業務範囲を云々は過剰反応
ま、脅されると歯医者はチキンだけどね
結局のところ、施設規模と突き合わせになるだろう
業務範囲を云々は過剰反応
ま、脅されると歯医者はチキンだけどね
59 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:58:16 ID:LlHaKl310
光栄氏は取れる人はとるってスタンスは今までとかわんないけどね。
全てには適応できないがね。
全てには適応できないがね。
60 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:58:43 ID:8Pf8/y060
偏差値＝収入だと勘違いしてるキチガイ。
そんなセコい優越感に浸ってる場合かよ。
少なくともお前より腕はあるぜ。
そんなセコい優越感に浸ってる場合かよ。
少なくともお前より腕はあるぜ。
61 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 23:59:53 ID:LlHaKl310
誤爆かな？平和にやろうぜーーー
だから円状史跡を
諸最新量で取るのはいいわけでしょ
諸最新量で取るのはいいわけでしょ
63 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:04:03 ID:LlHaKl310
書斎診療にふくむならやる気せんな
64 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:04:48 ID:vBSEwe9P0
一緒にちょっとポケット内失礼しましたということでいいんじゃないか？
衛生士の演歌歯石の除去は法律上許されている
保険上の報酬とはしないというだけ
でもどうやったらそれが目に余るのか
ここから先は考えろ
普通の医院は問題にならない
保険上の報酬とはしないというだけ
でもどうやったらそれが目に余るのか
ここから先は考えろ
普通の医院は問題にならない
衛生士の前か後に、
歯医者がほんの少しだけでもやればいいんじゃねえの
それで算定できるでしょ
歯医者がほんの少しだけでもやればいいんじゃねえの
それで算定できるでしょ
67 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:09:42 ID:vBSEwe9P0
そそ10秒くらいとりゃいいっしょ
ま、１分くらいは必要じゃないか
それすらあり得ない医院が対象だ
それすらあり得ない医院が対象だ
うちはあんまダメージなくてすみそうだな。
今までか初心すらとってなかったし
今までか初心すらとってなかったし
衛生士の縁下歯石の除去は法律上許されていない
縁上歯石は可。
保険上の報酬とはしない（基本診察料（初診・再診）にふくまれる）というだけ
縁上歯石は可。
保険上の報酬とはしない（基本診察料（初診・再診）にふくまれる）というだけ
しかしこんな点数で円状すらとりたくねーなー
73 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:19:43 ID:KJwvh9nI0
これで増々父性請求が、逆に増えそうだが。
辞めるか、死ぬか、父性請求するか。
さあDOCHI!
辞めるか、死ぬか、父性請求するか。
さあDOCHI!
>>72＝おばか
歯科衛生士法
【法令番号 】（昭和二十三年七月三十日法律第二百四号）
【施行年月日】昭和二十三年十月二十七日
【最終改正 】平成七年五月一二日法律第九一号
第一条 この法律は、歯科衛生士の資格を定め、もつて歯科疾患の予防及び口くう衛生の向上を図ることを目的とする。
第二条 この法律において「歯科衛生士」とは、厚生大臣の免許を受けて、歯科医師（歯科医業をなすことのできる医師を含む。以下同じ。）の直接の指導の下に、歯牙及び口腔の疾患の予防処置として次に掲げる行為を行うことを業とする女子をいう。
一 歯牙露出面及び正常な歯茎の遊離縁下の付着物及び沈着物を機械的操作によつて除去すること。
二 歯牙及び口腔に対して薬物を塗布すること。
２ 歯科衛生士は、保健婦助産婦看護婦法（昭和二十三年法律第二百三号）第三十一条第一項及び第三十二条の規定にかかわらず、歯科診療の補助をなすことを業とすることができる。
３ 歯科衛生士は、前二項に規定する業務のほか、歯科衛生士の名称を用いて、歯科保健指導をなすことを業とすることができる
歯科衛生士法
【法令番号 】（昭和二十三年七月三十日法律第二百四号）
【施行年月日】昭和二十三年十月二十七日
【最終改正 】平成七年五月一二日法律第九一号
第一条 この法律は、歯科衛生士の資格を定め、もつて歯科疾患の予防及び口くう衛生の向上を図ることを目的とする。
第二条 この法律において「歯科衛生士」とは、厚生大臣の免許を受けて、歯科医師（歯科医業をなすことのできる医師を含む。以下同じ。）の直接の指導の下に、歯牙及び口腔の疾患の予防処置として次に掲げる行為を行うことを業とする女子をいう。
一 歯牙露出面及び正常な歯茎の遊離縁下の付着物及び沈着物を機械的操作によつて除去すること。
二 歯牙及び口腔に対して薬物を塗布すること。
２ 歯科衛生士は、保健婦助産婦看護婦法（昭和二十三年法律第二百三号）第三十一条第一項及び第三十二条の規定にかかわらず、歯科診療の補助をなすことを業とすることができる。
３ 歯科衛生士は、前二項に規定する業務のほか、歯科衛生士の名称を用いて、歯科保健指導をなすことを業とすることができる
>>74
その２条が読めないの？ なんて書いてある？
その２条が読めないの？ なんて書いてある？
どっちゃでもえー
>>75＝チキンおばか(W
おまえら面白いところで、労力使うのな
だから演歌歯石の除去は法律上はOKだって
恥ずかしいからってキレるなよ >>77
恥ずかしいからってキレるなよ >>77
578 ：卵の名無しさん ：2006/03/29(水) 00:08:03 ID:+JlnAk5j0
メンテ衛＝犯罪者
77はこんな奴なんだよ、無視無視
メンテ衛＝犯罪者
77はこんな奴なんだよ、無視無視
品性下劣としかいいようがないな、 ID:+JlnAk5j0 は
こんな野郎が同業者とは、ああヤダヤダ
こんな野郎が同業者とは、ああヤダヤダ
正常な歯茎の遊離縁下
あるんすかそんなもん?
つまりPになってない
演歌史跡ですな(劇藁
あるんすかそんなもん?
つまりPになってない
演歌史跡ですな(劇藁
83 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:39:07 ID:cObaoOOF0
都道府県歯・社会保険担当理事連絡協議会が
３月12日（日）午後１時から新歯科医師会館大会議室で開催され、
厚生労働省保険局医療課から上條英之・歯科医療管理官、谷伸悦・課長補佐を
招いて平成18年度診療報酬改定内容について説明を受けた。
上條氏は、改定全体について「時代背景や要因が重なった結果、
ものによっては大きく制度改革をせざるを得ない分野もできた。
医療従事者として不満はあるかも知れないが、決まった以上、
考え方を変え、良く理解して対応してもらいたい」と述べ、
改定内容への理解を求めた。
だれかこの上條英之と谷伸悦の自宅の住所公開してくれ
同窓会名簿とかにでてるだろ
３月12日（日）午後１時から新歯科医師会館大会議室で開催され、
厚生労働省保険局医療課から上條英之・歯科医療管理官、谷伸悦・課長補佐を
招いて平成18年度診療報酬改定内容について説明を受けた。
上條氏は、改定全体について「時代背景や要因が重なった結果、
ものによっては大きく制度改革をせざるを得ない分野もできた。
医療従事者として不満はあるかも知れないが、決まった以上、
考え方を変え、良く理解して対応してもらいたい」と述べ、
改定内容への理解を求めた。
だれかこの上條英之と谷伸悦の自宅の住所公開してくれ
同窓会名簿とかにでてるだろ
縁下恥石は問題無いんだろ
:fU8DR9600サロンオーナーオツ
もともと指導は処置点数を削って代償として
入れたものじゃなかったかな
100歩譲って手間を増やせば点数上げるのが
道理というもの
ちゃんと正当な理由で不満を訴えたいものだ
入れたものじゃなかったかな
100歩譲って手間を増やせば点数上げるのが
道理というもの
ちゃんと正当な理由で不満を訴えたいものだ
87 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:44:26 ID:zA+CiI8y0
谷は鶴見らしい。
A級戦犯だ。
歯科医学会の各教授連中もなぜ谷に好き勝手に言わせて
だまっていた？
なさけないぜ、教授先生ヨ。
A級戦犯だ。
歯科医学会の各教授連中もなぜ谷に好き勝手に言わせて
だまっていた？
なさけないぜ、教授先生ヨ。
学会の先生方は、保険とかコストとかに無縁だからね
89 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:51:49 ID:cObaoOOF0
鶴見・・・・・・・・・・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
＿|￣|○ 鶴見出のおりこうさんの決めたルールに従うのか（T-T)
結局東大京大に歯学部がないのが致命的だったのかもね
＿|￣|○ 鶴見出のおりこうさんの決めたルールに従うのか（T-T)
結局東大京大に歯学部がないのが致命的だったのかもね
例え阪大や医科歯科から技官が出ても同じだよ
開業医を目の敵にするんだろうから
開業医を目の敵にするんだろうから
>>88
教授就任祝いにいくら包んだと思ってんだろ
教授就任祝いにいくら包んだと思ってんだろ
92 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 00:57:33 ID:cObaoOOF0
例え、歯科を良くしたいと思って技官になったとしても
稼いでる連中の話を聞いたら変わるのさ
あいつらぶっ潰してやるってね
元々開業も研究もできない奴が技官になりたがるからなあ
つまんない見栄やプライドだけがデカイ奴
稼いでる連中の話を聞いたら変わるのさ
あいつらぶっ潰してやるってね
元々開業も研究もできない奴が技官になりたがるからなあ
つまんない見栄やプライドだけがデカイ奴
上條はどこのＯＢ？
ついでに技官の住所その他
流出させろよ
Winyで本格流出させるから
そのくらいの覚悟してやつらやってるんだろうから
ついでに技官の住所その他
流出させろよ
Winyで本格流出させるから
そのくらいの覚悟してやつらやってるんだろうから
そういう厨房みたいのやめておこうよ
ますます俺らが不利になるよ
ますます俺らが不利になるよ
96 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:21:00 ID:Jhdu5V++0
鶴見谷か
覚えたぞ。
覚えたぞ。
歯界展望に、釜中の魚書いてた先生いたよね
ああいう人が日歯の会長になってくれればいいのにな
やるわけないか
ああいう人が日歯の会長になってくれればいいのにな
やるわけないか
98 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:26:29 ID:Kd9fwvtO0
101 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:31:12 ID:xAZwxx+lO
こうなったらコストのかからないCRの掘り返し、つめなおしを量産するしかないな。
カリエスじゃなくても。
患者には悪いが時代に逆行した診療改訂ということで診療自体も逆行せねば採算あわないからね。
一級の烈孔着色も充填せねば、COも。
やったことに関する請求は不正じゃないもんね。
カリエスじゃなくても。
患者には悪いが時代に逆行した診療改訂ということで診療自体も逆行せねば採算あわないからね。
一級の烈孔着色も充填せねば、COも。
やったことに関する請求は不正じゃないもんね。
そうそう
点数にならない、面倒くさいPの患者は切り捨てるとかね
歯に黒いのが付いてるんですがって患者には、着色ですとか
馬鹿正直に言ってたが、これからは削るよ
点数にならない、面倒くさいPの患者は切り捨てるとかね
歯に黒いのが付いてるんですがって患者には、着色ですとか
馬鹿正直に言ってたが、これからは削るよ
グループで保険組合や厚労省に合法的で責任を問われない一人一人が出来る
最悪の嫌がらせ考えてるから待ってろ。
最悪の嫌がらせ考えてるから待ってろ。
まぁMIだとか観察だとか逝っていた世界は
もうできなくなったね
削って修復、すっぱり終わってまたおいで
もうできなくなったね
削って修復、すっぱり終わってまたおいで
長くかかりそうなP罹患の歯は抜いてブリッジ
今までなら長期観察できたけど、仕方ないよね
今までなら長期観察できたけど、仕方ないよね
私は３月中患者に
４月からはお国は最低限の歯科医療しかお金を出してくれません
と説明しています。
２０年ぐらい前の治療に戻ると考えていただければわかりやすいと思いますと。
カリエスじゃあない歯はさすがに手は出さないが
Ｃ0は当然充填するよ
１日４０円持ってきてくれれば毎日入れ歯綺麗にしてあげるよとも言った。
４月からはお国は最低限の歯科医療しかお金を出してくれません
と説明しています。
２０年ぐらい前の治療に戻ると考えていただければわかりやすいと思いますと。
カリエスじゃあない歯はさすがに手は出さないが
Ｃ0は当然充填するよ
１日４０円持ってきてくれれば毎日入れ歯綺麗にしてあげるよとも言った。
俺は、Pのメンテナンスの患者には
今までと同じようにはできませんって言ってる
保険の内容が変えられたのでって
今までと同じようにはできませんって言ってる
保険の内容が変えられたのでって
108 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:48:20 ID:hFI5RA8H0
もうMIはMaxmal Interventionってことでいいだろ
110 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:50:50 ID:cObaoOOF0
補管の用紙だって
これとっておかなくちゃあいけませんか？といやな顔されたのに
文書出しまくったら、この分料金取られてるんだろうから
なしで安くやってくれっていわれそう
これとっておかなくちゃあいけませんか？といやな顔されたのに
文書出しまくったら、この分料金取られてるんだろうから
なしで安くやってくれっていわれそう
112 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 02:23:41 ID:cl8toPJV0
点数稼ぐために、この先COだろうがなんだろうが、バンバン削りまくる歯科医が
増えるだろうな。院内感染を含む破壊者歯医者量産は厚労省のせいだよな。
4/5冠の適応外もそうだが、厚労省はMIという概念を知らない、臨床経験は無いが
インチキのやり方には詳しいサディスト集団だから、患者に多大なしわ寄せがくるだろう。
増えるだろうな。院内感染を含む破壊者歯医者量産は厚労省のせいだよな。
4/5冠の適応外もそうだが、厚労省はMIという概念を知らない、臨床経験は無いが
インチキのやり方には詳しいサディスト集団だから、患者に多大なしわ寄せがくるだろう。
↑そういうことを公に書くと誤解されると思うが
だがしかし、残念ながらそうなるだろうね
山形の熊のやりたいことは保険ではいよいよ出来なくなってくるね。
だがしかし、残念ながらそうなるだろうね
山形の熊のやりたいことは保険ではいよいよ出来なくなってくるね。
しかしここ読んでると何故歯科がだめになったか良く解るな。
今回のことで開業医が減るのなら将来的には良い事だと思うが。
で、余った医者雇えばいいんじゃないか。
衛生士２人分ぐらいの給料で若い医者雇うよ。
今回のことで開業医が減るのなら将来的には良い事だと思うが。
で、余った医者雇えばいいんじゃないか。
衛生士２人分ぐらいの給料で若い医者雇うよ。
雇う体力のある所も厳しくなるんだよ
アホじゃねえの？
アホじゃねえの？
そうか？
衛生士の仕事させるつもりで医者雇うんだけどな。
衛生士の仕事させるつもりで医者雇うんだけどな。
>>114
衛生士1人分ぐらいの給料で若いジョイ２人雇えますが。
衛生士1人分ぐらいの給料で若いジョイ２人雇えますが。
114は素人、相手にしたら阿寒
119 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 08:04:06 ID:Kd9fwvtO0
なんか4月が近くなってますます殺伐としてきました
同業に当たり散らすようになってくると終わりですね
そのエネルギーを政治活動や厚労省のためにどうですか？
同業に当たり散らすようになってくると終わりですね
そのエネルギーを政治活動や厚労省のためにどうですか？
120 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 08:12:09 ID:UbcUHcKK0
文書渡すのに不満な声が多いが、自費率増加、増患対策、治療中断率減少
などのプラス面もあるよ。前向きに考えましょ。
などのプラス面もあるよ。前向きに考えましょ。
あぼーん
今までは点下げて雑でもいいから沢山診ろ
今回はその上文書交付を義務化して沢山診るなだもんな
どーすりゃいいんだよ！
それ以前に沢山はこねーかw
今回はその上文書交付を義務化して沢山診るなだもんな
どーすりゃいいんだよ！
それ以前に沢山はこねーかw
123 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 08:50:10 ID:aaG0xrld0
厚生労働省…厚かましく生きて、労働を省く輩の棲家
>>97
飯塚哲夫先生です。卓越した考えと、歯科医療を見る目が
全然違います。常々今の歯科界、歯科医師会を憂いておられ、
自ら功労賞に直談判したり、歯科医師会会長選の直接選挙を求めたり
しておられます。
しかし、その歯に衣着せぬはっきりした物言いと、耳に痛いことを平気で言える性格で
歯科医師会幹部の老害には煙たがられ、嫌われています。
ちなみに２ちゃんの大好きな学歴が面白く、開成高校卒業後、医科歯科大学の医学部に入学、
父親が歯科医だったため、説得され医学部中退。父親の母校である日本歯科大学に入学した変わり者です。
飯塚先生は今の歯科医を「歯大工」といい「医者ではない、意識を改革して口腔医になれ」と説いています。
今こそ飯塚先生に歯科医師会を改革してもらいたいものです。
興味ある方は飯塚哲夫でぐぐってみてね
ちなみにどこぞの大学の矯正の教授に同姓同名がいますが、これは全く関係ありません。
飯塚哲夫先生です。卓越した考えと、歯科医療を見る目が
全然違います。常々今の歯科界、歯科医師会を憂いておられ、
自ら功労賞に直談判したり、歯科医師会会長選の直接選挙を求めたり
しておられます。
しかし、その歯に衣着せぬはっきりした物言いと、耳に痛いことを平気で言える性格で
歯科医師会幹部の老害には煙たがられ、嫌われています。
ちなみに２ちゃんの大好きな学歴が面白く、開成高校卒業後、医科歯科大学の医学部に入学、
父親が歯科医だったため、説得され医学部中退。父親の母校である日本歯科大学に入学した変わり者です。
飯塚先生は今の歯科医を「歯大工」といい「医者ではない、意識を改革して口腔医になれ」と説いています。
今こそ飯塚先生に歯科医師会を改革してもらいたいものです。
興味ある方は飯塚哲夫でぐぐってみてね
ちなみにどこぞの大学の矯正の教授に同姓同名がいますが、これは全く関係ありません。
125 ：みんな？：2006/03/29(水) 10:34:38 ID:VVD8+ME3O
いままでわたしてなかった 補官の紙もわたすの？
>>125
もちろん、あ、それとその写しをカルテに添付も忘れないでねっ！
もちろん、あ、それとその写しをカルテに添付も忘れないでねっ！
「誠心誠意」「お金はあとからついて来る」を貫き通してはや20年。
レセプト月400～500枚。
借金はまだ6千万あります。
このまま続けてみます。
ちなみに車ななく原付です。
レセプト月400～500枚。
借金はまだ6千万あります。
このまま続けてみます。
ちなみに車ななく原付です。
125>>
補管
①設計をカルテに書く。なぜ必要か、その理由も書く。
②技工指示書を書く。
③設計の図面などを書いた用紙を患者に渡す。色A3,A2、使用金属なども書く。
（例・・前歯はA2,臼歯はA4、バネは１２％金銀ﾊﾟﾗｼﾞｭｳﾑ合金使用）
いまのところ、メーカー名は書かなくても良い。将来必要になるかも？
④③の用紙をコピーしてカルテに添付。
⑤セット時、維持管理の用紙を患者に渡す。
⑥⑤の用紙のコピーをカルテに添付。
つまり、カルテ、指示書、患者用設計説明書と同じような事を三度書かなくては
いけないのです。おわっとる～ orz
補管
①設計をカルテに書く。なぜ必要か、その理由も書く。
②技工指示書を書く。
③設計の図面などを書いた用紙を患者に渡す。色A3,A2、使用金属なども書く。
（例・・前歯はA2,臼歯はA4、バネは１２％金銀ﾊﾟﾗｼﾞｭｳﾑ合金使用）
いまのところ、メーカー名は書かなくても良い。将来必要になるかも？
④③の用紙をコピーしてカルテに添付。
⑤セット時、維持管理の用紙を患者に渡す。
⑥⑤の用紙のコピーをカルテに添付。
つまり、カルテ、指示書、患者用設計説明書と同じような事を三度書かなくては
いけないのです。おわっとる～ orz
129 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 11:07:20 ID:zNDOfVD90
>借金はまだ6千万あります。
ネタにマジレスも何だがキミん所ぐらいでもホケン主体ではこれからは返せなくなる額と思われます。
ネタにマジレスも何だがキミん所ぐらいでもホケン主体ではこれからは返せなくなる額と思われます。
P管理の文書は写しをカルテに貼らなくていいんだな。
128みたいにやったら脂肪するよ
あくまで原則としてね
あくまで原則としてね
今回の改正では（基本的に）
患者に渡した資料と同じ物がカルテに貼り付けていないとだめ。
患者に渡した資料と同じ物がカルテに貼り付けていないとだめ。
いいとも
134 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:11:49 ID:uE780VBN0
カルテが飛び出す絵本みたいになるな・・・・
135 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:18:40 ID:VVD8+ME3O
レセプト五百枚指導紙三分で書いても三日はかかるでしょう どうすんの？
試しに患者に指導説明用紙を渡してみた。傾向として、
おばさんたちは持っていくが男の人はゴミ箱に捨てていく。老人は忘れていく。
中にはいらないと置いていく人も・・・・・
資源のムダだな。
おばさんたちは持っていくが男の人はゴミ箱に捨てていく。老人は忘れていく。
中にはいらないと置いていく人も・・・・・
資源のムダだな。
会は真っ向から全面対決する気はあるのか？
公僕になめられまくってハイハイってか？
公僕になめられまくってハイハイってか？
138 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:27:46 ID:d1zh9nwx0
142 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 12:54:05 ID:UbcUHcKK0
考えてみ。歯科医院は行きたくない所、ベスト１０内に入っているよね。
患者から見れば、歯科医院から出て初めて冷静になれるわけ。それで、紙
渡しとくと、「そういえばそんな事言われたな。」と、紙見てその時気づくわけ。
あとで、文句言われないよう、文書を強引に渡しときましょう。
患者から見れば、歯科医院から出て初めて冷静になれるわけ。それで、紙
渡しとくと、「そういえばそんな事言われたな。」と、紙見てその時気づくわけ。
あとで、文句言われないよう、文書を強引に渡しときましょう。
Ｐ管理は初診月も算定できるよね？
総合診断料を算定せずにＰ管理を算定し、基本検査をして
スケーリングに入ってく事はOKでｽｶｲ？
総合診断料を算定せずにＰ管理を算定し、基本検査をして
スケーリングに入ってく事はOKでｽｶｲ？
144 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 13:08:44 ID:XynM8CVZ0
おけおけ おれは初診月だけ総合診断料かP管理どっちかで、
あとは毎月P管理でいく予定。
これだと縛りもないしね。
文書ならださんよ。あほらしくて捕まったらつかまったときの対応でいいや。
あとは毎月P管理でいく予定。
これだと縛りもないしね。
文書ならださんよ。あほらしくて捕まったらつかまったときの対応でいいや。
145 ：今頃焦って保険勉強中(・ω・;)(;・ω・)：2006/03/29(水) 13:11:19 ID:VVD8+ME3O
初診はＰ管理 衛生指導とれないんでしょうか？
何度か役目（地区の保険担当理事）で個別・共同指導につ付き添いしたことがあるが
技官のありがたい言葉で
・患者は説明すれば必ずわかる。説明不足が悪い。途中で来院しなくなるのは説明不足だ。
開業医臨床経験の無い方のお言葉ですた。
・・・・・・・技官のレベルがよくわかりました。
技官のありがたい言葉で
・患者は説明すれば必ずわかる。説明不足が悪い。途中で来院しなくなるのは説明不足だ。
開業医臨床経験の無い方のお言葉ですた。
・・・・・・・技官のレベルがよくわかりました。
147 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 13:16:13 ID:Yo8GOD9q0
今回の対策としては絶対にIT化しない事、電子カルテ・レセコンなど一切導入しない事。
新規にIT化促進すれば業界に天下りした腐敗官僚の思う壺。
診療内容や会計まですべて全部官僚にコントロールされ、初期費用だけでなくメンテ料etc.莫大なランニングコストでけつの毛まで業界にむしり取られる。
売り上げがダウンする上に経費が増大するだけ。
ハイエナにわざわざ餌をやる必要はない。
つまり官僚の思惑通りに行動すれば負け組になる仕組み。
新規にIT化促進すれば業界に天下りした腐敗官僚の思う壺。
診療内容や会計まですべて全部官僚にコントロールされ、初期費用だけでなくメンテ料etc.莫大なランニングコストでけつの毛まで業界にむしり取られる。
売り上げがダウンする上に経費が増大するだけ。
ハイエナにわざわざ餌をやる必要はない。
つまり官僚の思惑通りに行動すれば負け組になる仕組み。
149 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 13:53:06 ID:7O/HuHKJ0
>>144
総合診断料からP管理って出来る？
それと総合診断料ってマルモか写真必須だよね。
だとすると保存の問題がなあ。
オレはP管理一本でいくつもり。
それと今回の改訂の内容を書いて待合室に貼るつもり。
１、治療費が大幅に安くなった事。
２、但し治療内容に制限が大きくかかった事。出来ない事が増えた事。
３、交付する文章が大量にある事。なので会計の時間が遅延する事。
でもそれをしないと例えばP処置や義歯などが保険で出来ない事。
等々。
多少こちらが有利になるような感じで告知しようと思う。
総合診断料からP管理って出来る？
それと総合診断料ってマルモか写真必須だよね。
だとすると保存の問題がなあ。
オレはP管理一本でいくつもり。
それと今回の改訂の内容を書いて待合室に貼るつもり。
１、治療費が大幅に安くなった事。
２、但し治療内容に制限が大きくかかった事。出来ない事が増えた事。
３、交付する文章が大量にある事。なので会計の時間が遅延する事。
でもそれをしないと例えばP処置や義歯などが保険で出来ない事。
等々。
多少こちらが有利になるような感じで告知しようと思う。
到底無理な事押し付けられてんのに
歯科医師会は何にも抵抗しないの？
歯科医師会は何にも抵抗しないの？
>>150
してねーからこうなってんだろ
してねーからこうなってんだろ
152 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:05:07 ID:3tB6yRfw0
↑
出来ないのです。厚生労働省の「事務方」は東大出た奴ばかりで
余りに偏差値が違いすぎてお話にならないらしい
出来ないのです。厚生労働省の「事務方」は東大出た奴ばかりで
余りに偏差値が違いすぎてお話にならないらしい
パラ逆ザヤ
今からの流行りはシルバー
皆で入れようぜ～
決め言葉は 「保険ですから」
今からの流行りはシルバー
皆で入れようぜ～
決め言葉は 「保険ですから」
>>149
P管理算定できる流れとできない流れがあります
P管理算定できる流れとできない流れがあります
155 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:16:50 ID:3tB6yRfw0
請求もシルバーでやるんでしょ
157 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 14:26:19 ID:FkSNtE6n0
>>124先生
飯塚先生でしたね
開成出て医科歯科医学部中退はガセですよｗ
出身は茨城の水海道一高校です
あの中原議員に学生の頃、連続抜歯の順番について説明受けたが
納得できなくて質問したという方です
飯塚先生でしたね
開成出て医科歯科医学部中退はガセですよｗ
出身は茨城の水海道一高校です
あの中原議員に学生の頃、連続抜歯の順番について説明受けたが
納得できなくて質問したという方です
159 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 15:38:23 ID:XynM8CVZ0
>>154 16歳以上だとすべてP管理とれるっしょ
160 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 15:42:14 ID:UbcUHcKK0
そうやってやってもないこと請求しようとするから、点数下げられるのです。
カラＰしないように。
カラＰしないように。
161 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 15:47:05 ID:gCmfwrQG0
>>160
逆だよ
糞行政が低脳のくせに自分の給料でも半額とかにすればいいのに
こけにしたような金よこすから
まっとうな金を請求してるだけ
おれらは何にも悪くないので
自分たちが適正だと思うだけ請求すべき
クズ公務員なんて仕事もしないし社会のゴミだからインドにでもイラクにでも放り出して
金は現地通貨でやれよ
逆だよ
糞行政が低脳のくせに自分の給料でも半額とかにすればいいのに
こけにしたような金よこすから
まっとうな金を請求してるだけ
おれらは何にも悪くないので
自分たちが適正だと思うだけ請求すべき
クズ公務員なんて仕事もしないし社会のゴミだからインドにでもイラクにでも放り出して
金は現地通貨でやれよ
162 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 15:51:21 ID:gCmfwrQG0
>>160
160みたいにマゾなんだかじぶんが悪いとか考える弱気なバカが多くなったからこんな状況
客観的に考えて、俺らの方がまとも
医療費なんて、俺らは神みたいな仕事してるんだから、欲しいだけもらって良いんだって
公務員の低脳がルンペンにでもなれば財源なんてすぐできるじゃんか
有能で勤勉なやつが成功し
怠惰で低脳なやつは金もらえないのがまっとうな社会
時間になったら仕事もせず、頭も休暇になってしまって、役に立たないクズなんか全部首にしろ
160みたいにマゾなんだかじぶんが悪いとか考える弱気なバカが多くなったからこんな状況
客観的に考えて、俺らの方がまとも
医療費なんて、俺らは神みたいな仕事してるんだから、欲しいだけもらって良いんだって
公務員の低脳がルンペンにでもなれば財源なんてすぐできるじゃんか
有能で勤勉なやつが成功し
怠惰で低脳なやつは金もらえないのがまっとうな社会
時間になったら仕事もせず、頭も休暇になってしまって、役に立たないクズなんか全部首にしろ
公務員はカローラじゃなく軽自動車に乗れ
メンテの患者は４月から歯周も補綴も完璧に終わってないと
歯科継とかはとれないらしい
もちろん取る気はないけど
歯科継とかはとれないらしい
もちろん取る気はないけど
165 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:02:50 ID:cObaoOOF0
ありがたい改定をしてくださった 鶴見の谷先生にほんの気持ち程度の
お中元を贈りたいので
同窓の方 住所と電話番号さらしてください。
お肉が好きなのかな？お魚のほうが好きなのかな？
ちょっと変わったところでガソリンと花火の詰め合わせなんかもおしゃれかな
賄賂とか脅迫じゃないですよ 常識的なほんのお気持ちですから
お中元を贈りたいので
同窓の方 住所と電話番号さらしてください。
お肉が好きなのかな？お魚のほうが好きなのかな？
ちょっと変わったところでガソリンと花火の詰め合わせなんかもおしゃれかな
賄賂とか脅迫じゃないですよ 常識的なほんのお気持ちですから
166 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:11:10 ID:xAZwxx+lO
世界のどこを探したらメンテ中にCRやクラウンの脱離、per、歯根破折、急性炎症等起きないと断定できる先生はいらっしゃるのでしょうか？
厚生労働省の偉い人教えてください。
私の歯をその先生にメンテして欲しいので。
厚生労働省の偉い人教えてください。
私の歯をその先生にメンテして欲しいので。
167 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:15:48 ID:ZvPrdGOY0
鶴見の方このレスにいないのですか？
168 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:18:16 ID:xAZwxx+lO
>167
鶴見の図書館逝けば分かるYO
鶴見の図書館逝けば分かるYO
保険のメンテは月々数千円で洗車、点検、室内掃除、あらゆる故障の保障
のついた車両保険のようなもの。
こんな保険を引き受けたら株式会社なら、株主代表訴訟をうける。
のついた車両保険のようなもの。
こんな保険を引き受けたら株式会社なら、株主代表訴訟をうける。
170 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:23:18 ID:xAZwxx+lO
暫間固定に固定源となる歯は歯数に含めないってあるけどそれじゃあ固定できないじゃん。
なんか一休さんの問答を聞いているみたいだ。
172 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:32:53 ID:xAZwxx+lO
トイレのトラブル8000円、お風呂のトラブル8000円、で歯のトラブルはメンテナンス中なら二、三千円ですか。
便器や風呂よりも国民の身体は安いんですね。なるほど。
便器や風呂よりも国民の身体は安いんですね。なるほど。
173 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:40:36 ID:keV+S+JU0
パラの点数さがった？
おれみてないんで誰かおしえてください
おれみてないんで誰かおしえてください
174 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:44:10 ID:Jhdu5V++0
鶴見出身の 谷
鶴見出身の 谷
鶴見出身の 谷
鶴見出身の 谷
皆で記憶しましょう。同業者にあったら連呼しましょう。
鶴見の谷 鶴見の谷 と。
175 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 16:48:33 ID:ZvPrdGOY0
鶴見の谷って何歳なん？
176 ：イヌ：2006/03/29(水) 16:50:30 ID:MevSkhlr0
しかし、みなさんコレだけヒドイ改定されて、黙して語らずの日本歯科医師会ってどういう
神経しているのでしょうか。登利常務など、てめえのガキのような、しかもツルミ卒のタニ
や帝京高校出（凍死）の上條にいいようにされて・・。学会も自分たちの権力闘争ばかりで本来
の自分の生活の糧であるホケンをわすれやがって！またまたツルミですが瀬戸教授のような
ヒトも抜歯とWZが同一術野だってぬかすバカをなんとかするでもなく、なんでいいなりになつてんでしょう。
ホテツ学会はもっとろくでもない集団です。ｃｈB、GoAくらいあんたたちがもう少しアタマ使えば
どうにかなっただしょう。今回の改定で浮いたカネは研修医の給料の財源でそうですから、研修医はイヌネコ
並の扱いをして酷使しましょう。
集団です。
神経しているのでしょうか。登利常務など、てめえのガキのような、しかもツルミ卒のタニ
や帝京高校出（凍死）の上條にいいようにされて・・。学会も自分たちの権力闘争ばかりで本来
の自分の生活の糧であるホケンをわすれやがって！またまたツルミですが瀬戸教授のような
ヒトも抜歯とWZが同一術野だってぬかすバカをなんとかするでもなく、なんでいいなりになつてんでしょう。
ホテツ学会はもっとろくでもない集団です。ｃｈB、GoAくらいあんたたちがもう少しアタマ使えば
どうにかなっただしょう。今回の改定で浮いたカネは研修医の給料の財源でそうですから、研修医はイヌネコ
並の扱いをして酷使しましょう。
集団です。
177 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 17:06:26 ID:i7GUzvn10
修復物を除去したあとのう蝕処置・覆罩は除去の点数に含まれるって、マジ？
CR除去よりもう処（旧・単治）で算定したほうが一点多い～。
ChBやGoAの対象は多数歯欠損「等」と記されているけれど、
少数歯欠損でも顎位が定まらなくて結局歯冠修復が多数歯にわたる症例は
「等」のうちに入らないの？ やっちゃダメなの？
CR除去よりもう処（旧・単治）で算定したほうが一点多い～。
ChBやGoAの対象は多数歯欠損「等」と記されているけれど、
少数歯欠損でも顎位が定まらなくて結局歯冠修復が多数歯にわたる症例は
「等」のうちに入らないの？ やっちゃダメなの？
「等」のときは一応特殊なケースのために
付けたものだそうで、まず「等」のケースは
ないだろう、ということ
付けたものだそうで、まず「等」のケースは
ないだろう、ということ
小学校の反省文みたいに歯医者に書かせまくり
180 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 17:16:57 ID:h+Hb0ycI0
いよいよＸデーが近づいてきたッッ！！ 全国の保険医よ！！ 決起せよ！！
181 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 17:17:36 ID:i2kuZIli0
↑無駄だよ。
だね
183 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 17:27:32 ID:UbcUHcKK0
もし、決起して捕まったら、歯科医師免許取り消しですよね？
184 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 17:44:39 ID:2Zw8U98I0
歯科医全員が診療放棄のデモを厚生労働省のまえでやったら政府が考え直してくれるかもｗ
では昔のように保険医総辞退運動を！
186 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:00:12 ID:+SM7wuf30
出入りの行者さんに聞いたんだが、今回初めて功労賞から説明会があったらしい
そこではっきり今回は爺さんENDもくろんだと言ったらしい
酷いもんだ
タニタニ言ってるけど、鹿石会の学術担当理事もボーっとしてたみたいだから
戦犯だなぁ
そこではっきり今回は爺さんENDもくろんだと言ったらしい
酷いもんだ
タニタニ言ってるけど、鹿石会の学術担当理事もボーっとしてたみたいだから
戦犯だなぁ
>>177
多数歯とは9し以上のこと。
多数歯とは9し以上のこと。
がんがれ、爺さん
189 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:23:09 ID:iJGnHsJP0
天誅が下るよ
下るべき人に
下るべき人に
190 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:32:00 ID:UbcUHcKK0
現に歯科業界に天誅が下ってる。
191 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:32:38 ID:W12Vjeui0
株式会社参入･混合診療について)戦い抜くしかないと決意している。
混合診療、株式会社導入論には真っ向から反対している。
しかし、数年後、医療財政が厳しくなった時にこれらの議論を
どう切り抜けるかを考えなければならない。(坂口厚労相)
混合診療、株式会社導入論には真っ向から反対している。
しかし、数年後、医療財政が厳しくなった時にこれらの議論を
どう切り抜けるかを考えなければならない。(坂口厚労相)
192 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:36:10 ID:6L8lDnCL0
>>190
あはは…
あはは…
193 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:59:43 ID:xAZwxx+lO
保険無くして技官とか谷とかがどうしても保険並の料金じゃないと治療費払えませんっていう貧乏人を見ればいいんじゃない？
多分いちいち文書なんか出してられるかーってなるから。
そして俺らがそこを見計らって告訴と。
多分いちいち文書なんか出してられるかーってなるから。
そして俺らがそこを見計らって告訴と。
ffffff
２９歳だ。
にくい２９歳と覚えなさい。
にくい２９歳と覚えなさい。
>>190
天はどこにもいない
天はどこにもいない
厚労省がわざと歯科大でもバカな部類の鶴見卒をぶつけてきたって事は
殺されるかもしれない汚れ仕事をクズにやらせたとも考えられるな。
殺されるかもしれない汚れ仕事をクズにやらせたとも考えられるな。
198 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 20:25:06 ID:GYc6DBvl0
もともと汚職をべらべらしゃべった吉田幸弘（よしだ・ゆきひろ）元衆院議員は、許せんなーー
199 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 21:28:39 ID:Jhdu5V++0
鶴見の谷って２９歳？？
そんな洟垂れ小僧にかき回されたのか？？
そんな洟垂れ小僧にかき回されたのか？？
29歳で本省課長補佐？
東大出のキャリアだって無理だよ
東大出のキャリアだって無理だよ
201 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 21:46:02 ID:4p6QURKz0
谷は39歳だったはず
ったく、技官ってのはどうしようもねえ人種だなあ
コンプレックスの塊だね
コンプレックスの塊だね
203 ：184：2006/03/29(水) 22:11:56 ID:2Zw8U98I0
中途半端にアメリカをマネするんじゃなくて医療制度についてもアメリカをマネするべきだ!!!
204 ：大阪：2006/03/29(水) 22:51:44 ID:0JI8YjkC0
いいか。落とし前はキッチリ取らせなければならんのだが、谷だけを叩いたって駄目だ。
今回の改訂が厚労省の・自民党の・経済界の意思を具現化したものならば
モグラ叩きと同じで第二第三の谷がでてくるだけだ。
僕はこれはもう戦争だと思っている。マスコミがもはや信用できないことは賢明なる諸氏は
ご存知だろう。デモなんぞをしても「か初診というシステムにおいて歯科医師の九割以上が
架空請求」とリターンエースをくらえばそれで終わりだ。
確実な成果を得る緻密なミッションを立案せねばならない。このスレの前スレに現段階で
考えられる大まかな戦術を書き込んだのだが、他にないか？
今回の改訂が厚労省の・自民党の・経済界の意思を具現化したものならば
モグラ叩きと同じで第二第三の谷がでてくるだけだ。
僕はこれはもう戦争だと思っている。マスコミがもはや信用できないことは賢明なる諸氏は
ご存知だろう。デモなんぞをしても「か初診というシステムにおいて歯科医師の九割以上が
架空請求」とリターンエースをくらえばそれで終わりだ。
確実な成果を得る緻密なミッションを立案せねばならない。このスレの前スレに現段階で
考えられる大まかな戦術を書き込んだのだが、他にないか？
たしかにもう戦略、略奪戦争だね
206 ：大阪：2006/03/29(水) 23:04:17 ID:0JI8YjkC0
その２。自棄になる気持ちもわかるが、その矛先を患者に向けるのは思いとどまって欲しい。
患者と共にアクションを起こさないと必ず失敗する。僕は今回の改訂内容とそれに対する
僕の考えを医院の待合室に掲示しようと思う。もしせめて六割の患者から支持を受ければ
少なくとも僕は自分の患者のために戦うよ。すでに数人の患者は、「最悪の場合先生が医院を
たたんでも何処までもついていく」と言ってくれています。
患者と共にアクションを起こさないと必ず失敗する。僕は今回の改訂内容とそれに対する
僕の考えを医院の待合室に掲示しようと思う。もしせめて六割の患者から支持を受ければ
少なくとも僕は自分の患者のために戦うよ。すでに数人の患者は、「最悪の場合先生が医院を
たたんでも何処までもついていく」と言ってくれています。
207 ：大阪：2006/03/29(水) 23:18:15 ID:0JI8YjkC0
その３。各々できることからでいいから、ここに書き込んでウサをはらして終わるのでなく
声を出し行動して欲しい。歯科医師会・保険医協会が動かないなら動かす努力をして欲しい。
変える努力をして欲しい。大阪ではすでにそのようなアクションを懸命に行っている先生方がいる。
独自のルートで単独厚労省に乗り込んで事の経緯を質し抗議するため東京に発とうとしている
中堅の先生もいる。あきらめるな。患者に矛先を向けるな。
声を出し行動して欲しい。歯科医師会・保険医協会が動かないなら動かす努力をして欲しい。
変える努力をして欲しい。大阪ではすでにそのようなアクションを懸命に行っている先生方がいる。
独自のルートで単独厚労省に乗り込んで事の経緯を質し抗議するため東京に発とうとしている
中堅の先生もいる。あきらめるな。患者に矛先を向けるな。
208 ：osaka：2006/03/29(水) 23:22:50 ID:0X+eLxI0O
たしかに保険改訂は患者には関係ないこと。患者に矛先向けるのはよくない。あと、このような改訂くらいで廃院や売り上げなくなるレベルの医院など何やっても負け犬だろw
209 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 23:23:33 ID:2dwvr6sV0
文書を発行する事にどんな医学的な有効性があるのか？
もしこれが有用で保険医療に必要ならばその理由を聞きたい。
憲法違反の疑いがあるのではないか。
有用なら厚労省は障害者（特に視聴覚障害者）に差別をした事になる。
障害者になんのフォローもなく、不公平な制度をゴリ押しする態度は
まさに日本の厚労省の本質であり、醜い官僚まるだしだ。
もしこれが有用で保険医療に必要ならばその理由を聞きたい。
憲法違反の疑いがあるのではないか。
有用なら厚労省は障害者（特に視聴覚障害者）に差別をした事になる。
障害者になんのフォローもなく、不公平な制度をゴリ押しする態度は
まさに日本の厚労省の本質であり、醜い官僚まるだしだ。
210 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 23:27:25 ID:P11BBqPI0
大鉈振ってコストカットで凌ぐしかない。
技工所さん安くして！
技工所さん安くして！
211 ：osaka：2006/03/29(水) 23:29:18 ID:0X+eLxI0O
文書くらい指示どおり書いたらええやん。ほんの数分で終りやろw
ガタガタ文句言うならその点数取るなや。作った部署の個人攻撃やら、関係ない患者に矛先向けるのだけはアカンわな。
患者は信じて君らの医院に通ってきてはるんやから、可能なかぎり答えたろや内科医。
ガタガタ文句言うならその点数取るなや。作った部署の個人攻撃やら、関係ない患者に矛先向けるのだけはアカンわな。
患者は信じて君らの医院に通ってきてはるんやから、可能なかぎり答えたろや内科医。
212 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 23:39:09 ID:i/zF1GCd0
内科医は楽でいいな
これから指導料算定されたら一言聞かないなんな
これから指導料算定されたら一言聞かないなんな
213 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/29(水) 23:45:54 ID:TJtllr7B0
どーせ医科もそのうち指導時はサイン！の世界になりますよ。
今の医科は一歩間違ったらﾀｲｰﾌｫの世界でっせ。
どっちがマシなのやらほんとわからなくなりまちた。。
今の医科は一歩間違ったらﾀｲｰﾌｫの世界でっせ。
どっちがマシなのやらほんとわからなくなりまちた。。
214 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:03:35 ID:sXGK+uqM0
今回の改訂を呑んだ日歯に対して
日医は怒り心頭だろうな
厚労省のやり口はわかってる
日医がなにか要求したら
「歯科ではすべての指導管理に文書提供してもらってますけど」って
恫喝すりゃいいんだからね
まったく申し訳ない話だ ごめんね上がアホだからこんなことになっちゃって
日医は怒り心頭だろうな
厚労省のやり口はわかってる
日医がなにか要求したら
「歯科ではすべての指導管理に文書提供してもらってますけど」って
恫喝すりゃいいんだからね
まったく申し訳ない話だ ごめんね上がアホだからこんなことになっちゃって
歯科医師会の伝達はいつものようにダルな雰囲気
結局始まってボディブロゥが効いて来るまで気がつかないんだね
その場凌ぎの歯医者さんw
結局始まってボディブロゥが効いて来るまで気がつかないんだね
その場凌ぎの歯医者さんw
>>ID:0X+eLxI0O
個人攻撃だ？
相手は民間人じゃねえんだよ
個人攻撃だ？
相手は民間人じゃねえんだよ
217 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:16:37 ID:isT0fy9k0
官邸に直訴してみたらどうだ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
厚労省にも内容を転送してくれるぞ
オレは「厚労省の臨床経験者でなく、歯科診療というものを熟知していない人が
重要な政策に手を出すべきではないと思います。今回の改訂に関わった人は、
不正請求のことしか頭に無いようです。歯科医の平均年収は国会議員の平均月収並だ
ということを理解した上で、判断して下さい。復讐や嫌がらせは困ります」
と書き込んだよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
厚労省にも内容を転送してくれるぞ
オレは「厚労省の臨床経験者でなく、歯科診療というものを熟知していない人が
重要な政策に手を出すべきではないと思います。今回の改訂に関わった人は、
不正請求のことしか頭に無いようです。歯科医の平均年収は国会議員の平均月収並だ
ということを理解した上で、判断して下さい。復讐や嫌がらせは困ります」
と書き込んだよ。
歯科医師会やめよっかな、、、
点が変わらないで算定要件だけ多くなるのは実質下げじゃないか？
220 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:21:21 ID:UNmYaXIu0
日歯って何の存在価値があるのだろうか？
入会金返せ～～～
入会金返せ～～～
221 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:21:29 ID:sXGK+uqM0
谷さんの情報 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
適応漏れだけでもかなりの減収になりそうだ。
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
224 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:44:14 ID:7fGZuAWf0
今回の改訂の感想・・・地獄の黙示録の最後のセリフ 「おそろしい・・・」
225 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:51:20 ID:Fcjl1+dT0
ちょっと小耳に挟んだ。
例の事件で、あっちは懲戒免職なのに、元会長が退会。で、切れたらしい。
今後１０年かけて報復されるそうだ。
今回の改訂は、「よくやったｗ」といわれてるそうだ。
おいｯｯ!!☆ヾ（`Д´*）
例の事件で、あっちは懲戒免職なのに、元会長が退会。で、切れたらしい。
今後１０年かけて報復されるそうだ。
今回の改訂は、「よくやったｗ」といわれてるそうだ。
おいｯｯ!!☆ヾ（`Д´*）
226 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 00:59:57 ID:BO01RRr80
俺もそれ聞いた。
役員の（代議員含む）尻拭いのために、我々下っ端は人身御供ですか orz.
役員の（代議員含む）尻拭いのために、我々下っ端は人身御供ですか orz.
免許取り消しで十分だろう
228 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 01:16:15 ID:7fGZuAWf0
削減された医療費総額を考えると個人の免許取消ではとても償えない。
229 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 01:21:10 ID:JtUwY7Uc0
＞大阪さん
私も院内掲示で、今回の改正（特にかかりつけ）についての意見を記したいと思います。
患者さんに初診再診料の格差を話すと、皆さんは歯科の方が高いと思っていたらしく
驚かれます。もともとは、この格差が問題の発所なのですからね。それに、
裏金でしか力を発せれないこの業界の業態が問題にしてしまったのです。
海外に行ったことのある人なら、日本の歯科の保険が安いのは知っています。
患者さんを味方につけて、献金を止め、どこかのシンクタンクに金を払って
知恵を貸しておらうのが良いと思います。
私も院内掲示で、今回の改正（特にかかりつけ）についての意見を記したいと思います。
患者さんに初診再診料の格差を話すと、皆さんは歯科の方が高いと思っていたらしく
驚かれます。もともとは、この格差が問題の発所なのですからね。それに、
裏金でしか力を発せれないこの業界の業態が問題にしてしまったのです。
海外に行ったことのある人なら、日本の歯科の保険が安いのは知っています。
患者さんを味方につけて、献金を止め、どこかのシンクタンクに金を払って
知恵を貸しておらうのが良いと思います。
日本人は何か事件がおきて
馬鹿なマスコミが偏見報道して
はじめて興味を持つ
いろんなところで技官が殺されて
やっと今起こってることがわかる程度だ
谷だろうが上條だろうが
情報流出させて
バカか神様みたいな人が事件起こしてくれたら万々歳だ
バカみたいな無駄使いしてる役人たちをいくらワイドショーで
とりあげたって・・・なにかかわった？
天下りリストや役人の個人情報流出して、2,3人おそわれてみな
朝から晩までマスコミ報道するさ
勘違いするな、国民の声で変わるんじゃあないぞ
役人が自分が襲われないために変えるんだ
馬鹿なマスコミが偏見報道して
はじめて興味を持つ
いろんなところで技官が殺されて
やっと今起こってることがわかる程度だ
谷だろうが上條だろうが
情報流出させて
バカか神様みたいな人が事件起こしてくれたら万々歳だ
バカみたいな無駄使いしてる役人たちをいくらワイドショーで
とりあげたって・・・なにかかわった？
天下りリストや役人の個人情報流出して、2,3人おそわれてみな
朝から晩までマスコミ報道するさ
勘違いするな、国民の声で変わるんじゃあないぞ
役人が自分が襲われないために変えるんだ
231 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 07:14:17 ID:JjTpYpfM0
今回の改正で中身を知ってから、保険や経営のことで夜中に
眼が覚める。精神がおかしくなりそうだ。
こんなに露骨に悪意をむきだしにした歯科の保険改悪を目の前に
出されると、いくら冷静を保とうとしても抑えきれない自分を
感じる。
眼が覚める。精神がおかしくなりそうだ。
こんなに露骨に悪意をむきだしにした歯科の保険改悪を目の前に
出されると、いくら冷静を保とうとしても抑えきれない自分を
感じる。
232 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 07:26:25 ID:Oe0i3FMX0
いまこそWinyの活躍の時です
233 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 07:39:55 ID:FuEnoqmj0
おまいらまだ疑義解釈も出てないのにピピりすぎ。
それこそ奴らの思う壺だよ。
それこそ奴らの思う壺だよ。
>>233
こっちに有利な解釈は今後出ないだろ
こっちに有利な解釈は今後出ないだろ
235 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:01:31 ID:0N16BBlE0
なるほど 日大 日歯大の学閥が支配する歯科医師会、
自分の学閥の大学の入学定員減らすどころか、闇水増し編入学で学生数アップ
国家試験で歯科医師数削減を行政が考えたら 子分の日本私立歯科大学協会をつかって
中原爽参議院議員とつるんで、国試をヤサシクシロ！と抗議。
歯科医師過剰をどう解決するのか という疑問の声にたいして、
「今回の点数改正で 弱いものから順に歯科業界から退場して頂く」といのが答えだったんですね。
なるほど名案だ。 つまり資本力のない順にってことですね。
これは 私立歯科大の入学試験と同じですね。 うん 名案だ。
自分の学閥の大学の入学定員減らすどころか、闇水増し編入学で学生数アップ
国家試験で歯科医師数削減を行政が考えたら 子分の日本私立歯科大学協会をつかって
中原爽参議院議員とつるんで、国試をヤサシクシロ！と抗議。
歯科医師過剰をどう解決するのか という疑問の声にたいして、
「今回の点数改正で 弱いものから順に歯科業界から退場して頂く」といのが答えだったんですね。
なるほど名案だ。 つまり資本力のない順にってことですね。
これは 私立歯科大の入学試験と同じですね。 うん 名案だ。
236 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:12:08 ID:0N16BBlE0
中原爽参議院議員は 立派な人ですね。
１、本人3割負担を実現
２、歯科研修医による全身麻酔の研修を医師法違反と断固抗議
３、自分の経営する歯科大の定員死守、その他の大学の定員削減を実現
そして 今回の点数改正で歯科開業医の市場主義による減少を実現。
その実績をもって 歯科連の会長に再度立候補ですか、 この人がいる限り
日本歯科大は絶対安泰ですね。 うちの大学にも こんな立派な人がいればなぁ。
１、本人3割負担を実現
２、歯科研修医による全身麻酔の研修を医師法違反と断固抗議
３、自分の経営する歯科大の定員死守、その他の大学の定員削減を実現
そして 今回の点数改正で歯科開業医の市場主義による減少を実現。
その実績をもって 歯科連の会長に再度立候補ですか、 この人がいる限り
日本歯科大は絶対安泰ですね。 うちの大学にも こんな立派な人がいればなぁ。
237 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:17:25 ID:0N16BBlE0
ああ そうだ 大切なこと忘れていた、日本歯科大の学閥勢力に対抗する
敵 日大の臼田前会長
追い落とし工作のため、検察側に情報提供、しかも 中原参議院議員が
日本歯科医師会会長時代につくった多額の使途不明金の時効完了後に、
というのが、今回の大幅点数削減のきっかけですね。
敵 日大の臼田前会長
追い落とし工作のため、検察側に情報提供、しかも 中原参議院議員が
日本歯科医師会会長時代につくった多額の使途不明金の時効完了後に、
というのが、今回の大幅点数削減のきっかけですね。
238 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:21:39 ID:7fGZuAWf0
どいつもこいつも（技官も含め）アホ私立ばっか。
239 ：大阪：2006/03/30(木) 08:24:27 ID:zEy75Gd90
繰り返して警告する。デモや下手なマスコミへのアクセス、テロ行為は彼等が
しかけたトラップにはまることとなる公算が大きい。
「賄賂・不正請求のうえ逆恨みで・・・」とキャンペーンを展開されたら
もうあらゆる抵抗活動は十数年不可能となるだろう。
彼等は言う。ルールに従えと。だから我々もルールに則り合法的に
彼等（官僚・政治家・企業）がこの国を好き勝手に支配し貪るために
張り巡らしたネッットワークを切断・解体してゆかねばならない。
しかけたトラップにはまることとなる公算が大きい。
「賄賂・不正請求のうえ逆恨みで・・・」とキャンペーンを展開されたら
もうあらゆる抵抗活動は十数年不可能となるだろう。
彼等は言う。ルールに従えと。だから我々もルールに則り合法的に
彼等（官僚・政治家・企業）がこの国を好き勝手に支配し貪るために
張り巡らしたネッットワークを切断・解体してゆかねばならない。
240 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:26:48 ID:dcdT3lMH0
技工士には人間らしく生活できるだけの技工料払ってくださいね。
そりゃ装かも知れないが、もう明日がどうなるか
わからない歯医者がいっぱいだからね
わからない歯医者がいっぱいだからね
今回の改定で大幅減収になるのがわかってるのに、
模型や一気に分厚くなるカルテの保管スペース、ファイルの変更
ソフトの更新等々、保険対応の初期設備投資に100万以上かかる。
うちの場合、保険診療すればするほど赤字。
現状の自費率２０％を５０％以上に持っていかないと医院経営できない。
模型や一気に分厚くなるカルテの保管スペース、ファイルの変更
ソフトの更新等々、保険対応の初期設備投資に100万以上かかる。
うちの場合、保険診療すればするほど赤字。
現状の自費率２０％を５０％以上に持っていかないと医院経営できない。
243 ：大阪：2006/03/30(木) 08:42:02 ID:zEy75Gd90
>>238
まぁ、いいけど。僕もアホ私立出身です。
ついでに思想的にはニュートラルのつもりです。保険医協会の幹部の先生から
共産党への入会を勧められましたが蹴りました。
いい機会だからこの際、協会・保団連にも提言します。共産党色を排除し、かつ連携
するのはかまわないけど節度ある距離を保たないと、会員はいつまでたっても
烏合の衆でしかないよ。
まぁ、いいけど。僕もアホ私立出身です。
ついでに思想的にはニュートラルのつもりです。保険医協会の幹部の先生から
共産党への入会を勧められましたが蹴りました。
いい機会だからこの際、協会・保団連にも提言します。共産党色を排除し、かつ連携
するのはかまわないけど節度ある距離を保たないと、会員はいつまでたっても
烏合の衆でしかないよ。
244 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:05:43 ID:I7cK+ISX0
インレーやブリッジって
刺繍処置して2回目の検査が終わってから
じゃないと絶対に着手できないの？
治療と併行して刺繍処置はできないのか？？
刺繍処置して2回目の検査が終わってから
じゃないと絶対に着手できないの？
治療と併行して刺繍処置はできないのか？？
>>244
んな事言ったら一生修復できねーだろ
んな事言ったら一生修復できねーだろ
大阪の先生の言うことはもっともです。しかし、それだけでは足りません。
やはり必須なのは歯科医師の生産調整。過剰になったものはどんなものでも価値を失う。
まずは自分の周りから教えていきましょう。
これから歯科大に進むことの愚かさを。
特に数千万の入学金を払って行かせる事の無意味さと無謀さを。
自分の子供を奈落の底に突き落とす事はやめる様にと。
歯科大（あるいは歯学部）に進ませる事は今後は虐待扱いにしても良いくらいです。
歯科大への進学をあきらめさせる事はその人とその家族を救う事なのです。
やはり必須なのは歯科医師の生産調整。過剰になったものはどんなものでも価値を失う。
まずは自分の周りから教えていきましょう。
これから歯科大に進むことの愚かさを。
特に数千万の入学金を払って行かせる事の無意味さと無謀さを。
自分の子供を奈落の底に突き落とす事はやめる様にと。
歯科大（あるいは歯学部）に進ませる事は今後は虐待扱いにしても良いくらいです。
歯科大への進学をあきらめさせる事はその人とその家族を救う事なのです。
歯科医師会のボケ老人の尻拭いをなんで俺らが会費払ってやってるの？
249 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:43:44 ID:nW+YnJBl0
>>243
選挙のたびに「民主主義を守る共産党」ってのには疑問を感じる。
選挙のたびに「民主主義を守る共産党」ってのには疑問を感じる。
>>244
インレーは補綴じゃない、クラウンブリッジは
歯周処置を平行してはならない、って解釈が
都道府県でなされているところもある
うちらのところは徹底していたね
ただ流動的で地域によっても変わる、これは
いつもながらのことなので仕方ない
あなたの地区がそういう解釈になったのなら
従うしかないんだ
インレーは補綴じゃない、クラウンブリッジは
歯周処置を平行してはならない、って解釈が
都道府県でなされているところもある
うちらのところは徹底していたね
ただ流動的で地域によっても変わる、これは
いつもながらのことなので仕方ない
あなたの地区がそういう解釈になったのなら
従うしかないんだ
251 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:47:58 ID:nI9OME1NO
枝甲斐氏会費は
役員の飲み食い
役員の愛人手当て
役員のベンツの頭金
枝と不明金が必要なんでつよ
役員の飲み食い
役員の愛人手当て
役員のベンツの頭金
枝と不明金が必要なんでつよ
>>251
経営の傾いた役員診療所の運転資金
経営の傾いた役員診療所の運転資金
253 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:55:19 ID:si7ym/Zj0
元会長のおかげで、か初診でいい思いできたでしょ。
「国民のお金だから、その分返せ」というのが今回の
改正。か初診とってなかった先生は悲惨だけど、連帯
責任なんで我慢してね。
「国民のお金だから、その分返せ」というのが今回の
改正。か初診とってなかった先生は悲惨だけど、連帯
責任なんで我慢してね。
うちはか初診、Ｐ総診、長調、どれも算定してなかった・・・
隣は小児科でレセの3分の１は10歳未満、つーかほとんどマル乳
点数は下がる一方だ・・・
隣は小児科でレセの3分の１は10歳未満、つーかほとんどマル乳
点数は下がる一方だ・・・
256 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:03:05 ID:nI9OME1NO
>>253
横領役員降臨乙
横領役員降臨乙
257 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:03:20 ID:uySXMZhI0
共産主義そのものは、悪いものではない。
確かに、マルクスが生きた時代は現代とは違い、
過激な行動を取らなければ、労働者の権利を回復することが困難な
状況だったのだ。
日本共産党もいろんな問題を抱えているが、
それらは共産主義そのものの問題と言うよりも、
後からくっついてきた平和主義や、中国北朝鮮などの
独裁国家への批判を行えなかった時代的背景もあったのでしょう。
今の自民党は、明らかに新自由主義を指向して
国民皆保険の破壊によって不平等な医療を成し遂げようとしている。
それに対峙するものは、共産主義・社会主義の他にあるのだろうか?
共産主義の根本は「平等社会の実現」であり、
国民皆保険は、その思想に合致する優れた制度なのだ。
ただし、そこに働く者が奴隷的扱いを受けることは許されるものではない。
我々歯科医師は、労働に対する正当な評価を受けねばならない。
我々は奴隷ではないのだから。
確かに、マルクスが生きた時代は現代とは違い、
過激な行動を取らなければ、労働者の権利を回復することが困難な
状況だったのだ。
日本共産党もいろんな問題を抱えているが、
それらは共産主義そのものの問題と言うよりも、
後からくっついてきた平和主義や、中国北朝鮮などの
独裁国家への批判を行えなかった時代的背景もあったのでしょう。
今の自民党は、明らかに新自由主義を指向して
国民皆保険の破壊によって不平等な医療を成し遂げようとしている。
それに対峙するものは、共産主義・社会主義の他にあるのだろうか?
共産主義の根本は「平等社会の実現」であり、
国民皆保険は、その思想に合致する優れた制度なのだ。
ただし、そこに働く者が奴隷的扱いを受けることは許されるものではない。
我々歯科医師は、労働に対する正当な評価を受けねばならない。
我々は奴隷ではないのだから。
258 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:06:12 ID:9lsS/qgP0
歯科医師会と保険医会、両方とも保険講習会出たけど
保険医会の講師の先生、怒りのオーラを全身に放ってたな
厚生省とやらずぼったくりか初診の奴らと両方に
保険医会の講師の先生、怒りのオーラを全身に放ってたな
厚生省とやらずぼったくりか初診の奴らと両方に
保険体制って共産主義なのに何で歯科医師会は自民党なの？
260 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:11:27 ID:jqZGbrgG0
ウチの診療所はＤＱＮ患者と、半ボケ老人が多いので
文書を発行すると道端が散らかる件についてｗ
薬とまちがえて食べてしまう恐れのある件についてｗ
この責任は誰が取ってくれる件についてｗ
文書を発行すると道端が散らかる件についてｗ
薬とまちがえて食べてしまう恐れのある件についてｗ
この責任は誰が取ってくれる件についてｗ
261 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:13:28 ID:uySXMZhI0
歯科医師会は国民皆保険の本質を知らない。
だから、医師会のように共産党の会合に出席するようなことをしない。
日本は「最も成功した社会主義国家」と揶揄されることがあるが、
それは、国民皆保険制度や、傾斜の強い累進課税制度、3代で回収する
相続税制度、無償の義務教育など、まさに共産党宣言に唱われた
社会コントロールによるものなのだ。
人は本質的に平等であらねばならない。
それは、我々医療従事者も同じ事。
我々への奴隷的待遇を許してはならない。
自民党の新自由主義路線は、国民皆保険を破壊し、その他の社会コントロールを
破壊し、原理資本主義への道をひた走っている。
だから、医師会のように共産党の会合に出席するようなことをしない。
日本は「最も成功した社会主義国家」と揶揄されることがあるが、
それは、国民皆保険制度や、傾斜の強い累進課税制度、3代で回収する
相続税制度、無償の義務教育など、まさに共産党宣言に唱われた
社会コントロールによるものなのだ。
人は本質的に平等であらねばならない。
それは、我々医療従事者も同じ事。
我々への奴隷的待遇を許してはならない。
自民党の新自由主義路線は、国民皆保険を破壊し、その他の社会コントロールを
破壊し、原理資本主義への道をひた走っている。
会の説明会に行って来たけど
会は行政のパシリにすぎない事をあらためてカンジタ
会は行政のパシリにすぎない事をあらためてカンジタ
しかし 技官連中もバカだよな 自分らは将来レセコン屋に天下りたいんだろうけどよ
5年後とやらのオンライン化の頃には保険医は自費に切り替えてるか絶滅してるだろ
んで点数削減の悪夢は始まったばかりだろうな
いっそP関連全部消せばいいのによ
5年後とやらのオンライン化の頃には保険医は自費に切り替えてるか絶滅してるだろ
んで点数削減の悪夢は始まったばかりだろうな
いっそP関連全部消せばいいのによ
264 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:24:25 ID:nI9OME1NO
役員の横領 今までは全部スルーしてやってたけど
今後は、知り合いのマスコミ関係者にリークします
新たな開業歯科医の労働組合が出来たら、そちらに移籍します
今後は、知り合いのマスコミ関係者にリークします
新たな開業歯科医の労働組合が出来たら、そちらに移籍します
４月分はアルバイトに適応欄だけチェックさせても２割ぐらいカット出来そうだな
ありがとうございました。
ありがとうございました。
266 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:33:25 ID:nI9OME1NO
そんなめんどくさいことせんで
告発して指導の件数増やしたら？
開業歯科医は、全部保険医停止にできるがや
告発して指導の件数増やしたら？
開業歯科医は、全部保険医停止にできるがや
268 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:44:10 ID:nI9OME1NO
そうだわな
誰でも違反なルールつくったら
仕事は楽だわなw
誰でも違反なルールつくったら
仕事は楽だわなw
269 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 10:44:52 ID:ez406N2O0
疑義解釈は汚職事件以降、功労賞内での都合の良い物しか出ていない
功労賞の強みは1点の増減でどのような結果が出るか把握できるほどの
データーを掴んでいる
鹿石会を含め鹿界はこれを把握していない
石会の強みは保険にある程度の海老をもたせており、またシンクタンクも
問題はあるが抱えている
鹿界は保険に海老が無い、学会も保険には興味が無い。
点数上げようにも海老を示せないから汚職事件にまで至ってしまった
2ch発でもいい、保険に海老を張りなおし、所要時間・必要経費・諸外国との
比較をし、理論武装を盾に功労賞に対抗していかなければ
次の改定にはさらなる惨状が待っているのではないだろうか
このままだと鹿石も不幸だが国民もまた不幸になってしまう
功労賞の強みは1点の増減でどのような結果が出るか把握できるほどの
データーを掴んでいる
鹿石会を含め鹿界はこれを把握していない
石会の強みは保険にある程度の海老をもたせており、またシンクタンクも
問題はあるが抱えている
鹿界は保険に海老が無い、学会も保険には興味が無い。
点数上げようにも海老を示せないから汚職事件にまで至ってしまった
2ch発でもいい、保険に海老を張りなおし、所要時間・必要経費・諸外国との
比較をし、理論武装を盾に功労賞に対抗していかなければ
次の改定にはさらなる惨状が待っているのではないだろうか
このままだと鹿石も不幸だが国民もまた不幸になってしまう
>>269
偏差値が低いから出来ない
偏差値が低いから出来ない
271 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:19:27 ID:IZdiun4V0
偏差値とか私立うんぬん書いてる奴、うぜえよ
>>272
共産主義社会は資本主義が行き詰まった後の世界。
それは、マルクスの言葉で言えば、科学技術が発展しきった後の世界。
そうです。理想論です。
科学技術が発展しきって、社会の拡大と発展が無くなる世界はありません。
ただ、そのマルクスの描いた仮説の世界が意味する「平等な社会」を
指向することに、何の問題があるのでしょう。
マルクスの時代は、産業革命の頃の極端な搾取があった時代。
その時代の背景を思えば、共産党独裁による革命論は仕方がなかったでしょう。
現代社会で、共産独裁による革命を唱えている政党は殆どありません。
あの日本共産党ですら、共産独裁による革命を、時代の遺物として否定しています。
共産主義社会は資本主義が行き詰まった後の世界。
それは、マルクスの言葉で言えば、科学技術が発展しきった後の世界。
そうです。理想論です。
科学技術が発展しきって、社会の拡大と発展が無くなる世界はありません。
ただ、そのマルクスの描いた仮説の世界が意味する「平等な社会」を
指向することに、何の問題があるのでしょう。
マルクスの時代は、産業革命の頃の極端な搾取があった時代。
その時代の背景を思えば、共産党独裁による革命論は仕方がなかったでしょう。
現代社会で、共産独裁による革命を唱えている政党は殆どありません。
あの日本共産党ですら、共産独裁による革命を、時代の遺物として否定しています。
274 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:46:15 ID:si7ym/Zj0
予防中心の歯科→ｐ総診、ｐ継診の廃止
補綴中心の歯科→保管、６歯以上のＢｒの廃止
現在の歯科業界の傾向をみごとに反映した改正だ。
開業医の中に裏切り者がいるとしか考えられない。
これから、
予防中心の歯科→矯正
補綴中心の歯科→インプラント
に移行できない先生はたいへんだ。
補綴中心の歯科→保管、６歯以上のＢｒの廃止
現在の歯科業界の傾向をみごとに反映した改正だ。
開業医の中に裏切り者がいるとしか考えられない。
これから、
予防中心の歯科→矯正
補綴中心の歯科→インプラント
に移行できない先生はたいへんだ。
275 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 11:46:19 ID:YGj52puM0
レセコン屋に乗せられるな。
断固手書きで池。
電子化には徹底抗戦しる!
わずかな加算料に釣られるな。
断固手書きで池。
電子化には徹底抗戦しる!
わずかな加算料に釣られるな。
歯科は自費の戻れば良いだけ。
学校の歯科検診も時価。児童一人あたり５０００円貰えば良い。
困った行政は水道にフッ素混入。住民は副作用で更に不健康な体に。
学校の歯科検診も時価。児童一人あたり５０００円貰えば良い。
困った行政は水道にフッ素混入。住民は副作用で更に不健康な体に。
277 ：大阪：2006/03/30(木) 11:50:49 ID:3zkgwdO30
あのさ、共産党を支持したり選挙の時に共産党に票を入れている人の全部が共産主義社会の
実現をのぞんでいるわけではないよ思うよ。様々な理由で集まっている集合組織として
捉えたほうがいいと思う。現に支持者の中からも「党名を変えてくれ」という意見もあがっている。
共産主義を冠に抱いているかぎり１００年経っても政権を取れないことを実は知っているから。
でもね前の衆議院選挙の時、共産党と民主党の票を合算したらほとんどの議席を取れて
いることが現実。可能性が低くても、まずそれが最短距離の手段のひとつと提言しているのです。
断言します。もし共産・民主があらたなひとつの党になれば確実に前述のトライアングルは
即日に瓦解します。でも共産主義は捨ててね。だって人間という「種」は共産・社会主義を実現
できるほどの徳性を有するレベルまで達していないんだもん。だからほとんどの共産・社会主義国家は
潰れていったの。
実現をのぞんでいるわけではないよ思うよ。様々な理由で集まっている集合組織として
捉えたほうがいいと思う。現に支持者の中からも「党名を変えてくれ」という意見もあがっている。
共産主義を冠に抱いているかぎり１００年経っても政権を取れないことを実は知っているから。
でもね前の衆議院選挙の時、共産党と民主党の票を合算したらほとんどの議席を取れて
いることが現実。可能性が低くても、まずそれが最短距離の手段のひとつと提言しているのです。
断言します。もし共産・民主があらたなひとつの党になれば確実に前述のトライアングルは
即日に瓦解します。でも共産主義は捨ててね。だって人間という「種」は共産・社会主義を実現
できるほどの徳性を有するレベルまで達していないんだもん。だからほとんどの共産・社会主義国家は
潰れていったの。
保険なければ皆自費でやるって患者は言ってるよ
無くなって困るのはそれに群がってる役人だけ
無くなって困るのはそれに群がってる役人だけ
当初のマルクスが言った純粋な共産主義を唱える政党などもはや存在しない。
それは、当時の資本主義がもはや存在しないのと同じ事。
現代の資本主義は、社会保障や累進課税など富の再分配機能を有した
「修正資本主義」と呼ばれるが、それは社会主義の立場から見れば
「修正社会主義」に他ならない。
では、国民皆保険などの日本の医療や、労働者の搾取防止などの
平等社会や民主主義の論理は元々どの主義に存在していたのだろうか?
答えは簡単、元々共産主義者の主張に他ならない。
専制君主の名残が残る時代に、マルクスは共産党宣言の中でこう言っている。
「最後に、共産主義者はどこでも、あらゆる国の民主主義政党との同盟と協調に努めます。」
それは、当時の資本主義がもはや存在しないのと同じ事。
現代の資本主義は、社会保障や累進課税など富の再分配機能を有した
「修正資本主義」と呼ばれるが、それは社会主義の立場から見れば
「修正社会主義」に他ならない。
では、国民皆保険などの日本の医療や、労働者の搾取防止などの
平等社会や民主主義の論理は元々どの主義に存在していたのだろうか?
答えは簡単、元々共産主義者の主張に他ならない。
専制君主の名残が残る時代に、マルクスは共産党宣言の中でこう言っている。
「最後に、共産主義者はどこでも、あらゆる国の民主主義政党との同盟と協調に努めます。」
280 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:28:59 ID:Ev+C69Y70
今回の改訂で航空衛星始動が初診月から算定できるようになったので、
全てのC患者に口指算定して、初診料が安くなった分パノラマを撮って、
除籍寺に全てPMTC算定したら、
今回の改訂でそれほどの収入減にはならないのでは？
全てのC患者に口指算定して、初診料が安くなった分パノラマを撮って、
除籍寺に全てPMTC算定したら、
今回の改訂でそれほどの収入減にはならないのでは？
281 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:33:02 ID:BO01RRr80
>>280
傾向診療で個別指導→監査→共同指導→保険医停止であぼーん
傾向診療で個別指導→監査→共同指導→保険医停止であぼーん
>>274
インプラントについては、トラブル元年になるだろう
矯正はニーズが増えることは少ないし、ある程度
長期の勉強をしないとできないからね
やらない人もやらないケースも手を出し、患者は安易に
治療する事につながる
もともと諸外国に比べると、我が国はインプラントが対他の
治療に対しての価格比が高いので価格競争は必至
よって、一部のブランド院を除いて、ハイリスクローリターン
の処置になっていく
インプラントについては、トラブル元年になるだろう
矯正はニーズが増えることは少ないし、ある程度
長期の勉強をしないとできないからね
やらない人もやらないケースも手を出し、患者は安易に
治療する事につながる
もともと諸外国に比べると、我が国はインプラントが対他の
治療に対しての価格比が高いので価格競争は必至
よって、一部のブランド院を除いて、ハイリスクローリターン
の処置になっていく
283 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:51:22 ID:O+ZQ+bEw0
歯科は一律保険廃止で良いじゃんか。その方がさっぱりする。
284 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 12:53:54 ID:H6HPJWh+0
実際行っているのだから、指導が入っても別に困らない
fffffffffffffffffffffff
288 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 13:21:28 ID:YGj52puM0
院内掲示でいくら窮状を訴えても駐車場にベンツが停まっていれば効果ないんじゃ?
ウチはママチャリですが何か
290 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 13:50:16 ID:8URpg0b70
日本人には、指導ごときに、金を出す習慣は無い、頼んでもない指導をして、
領収書見て、金を取られたことを、知ったら怒だろうな。
領収書見て、金を取られたことを、知ったら怒だろうな。
291 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 14:01:27 ID:BO01RRr80
でも、虫歯が出来たのは歯磨き指導を怠った歯科医師の責任であるって
訴えた香具師もいたし。
北海道でも内科で似たような訴訟があって、１審で敗訴している。
訴えた香具師もいたし。
北海道でも内科で似たような訴訟があって、１審で敗訴している。
292 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 14:41:31 ID:IZdiun4V0
提出用紙キター
自民党の政策の中に、ただ一つ間違いのない予測可能なものがある。
アメリカ政府が日本政府に出す「年次要望報告書」だ。
今のアメリカが、日本に対して要望しているものは、国民皆保険の廃止と、
民間保険業者の自由化によってアメリカ企業が参入できるようにする
というものだ。
アメリカでは、7割の人が民間保険に加入し、下層の3割はまともな医療を受けられない。
言うなれば、腎臓が壊れて民間保険に入っていなければ、自費で人工透析を行い、
カネが無くなれば死ぬしか無くなる社会と言うことだ。
日本から心臓移植にいく話を美談として聞くが、当のアメリカでは貧乏人が
同じ手術を受けられずにバタバタ死んでいる現実もある。
保険診療はもはや、自民党によって叩き壊される運命にあり、
政権が自民党以外に変わらない限り、国民皆保険が崩れるのは必至だ。
アメリカ政府が日本政府に出す「年次要望報告書」だ。
今のアメリカが、日本に対して要望しているものは、国民皆保険の廃止と、
民間保険業者の自由化によってアメリカ企業が参入できるようにする
というものだ。
アメリカでは、7割の人が民間保険に加入し、下層の3割はまともな医療を受けられない。
言うなれば、腎臓が壊れて民間保険に入っていなければ、自費で人工透析を行い、
カネが無くなれば死ぬしか無くなる社会と言うことだ。
日本から心臓移植にいく話を美談として聞くが、当のアメリカでは貧乏人が
同じ手術を受けられずにバタバタ死んでいる現実もある。
保険診療はもはや、自民党によって叩き壊される運命にあり、
政権が自民党以外に変わらない限り、国民皆保険が崩れるのは必至だ。
指導料を医学管理料に名称を代えて発行することが大事。
296 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:10:58 ID:IZdiun4V0
6歯以上のブリッジ、確かに厳しいなあ
測定結果をカルテに書かなきゃならないからねえ
測定結果をカルテに書かなきゃならないからねえ
補綴部分だけでも保険から外したほうが良いかもなぁ。
根治して後、歯を作るには自費以外ありませんみたいな
根治して後、歯を作るには自費以外ありませんみたいな
299 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:40:06 ID:YXAwVNL20
義歯にするかBrするかの裁量はまだこっちにある
維持管理だけでもうっとうしいのに
さらに平行測定の模型を３年保存？？？？
正気の沙汰とは思えない
６歯以上のBrなんかそういっぱいあるわけじゃないけど
気分悪くてやる気になれん
維持管理だけでもうっとうしいのに
さらに平行測定の模型を３年保存？？？？
正気の沙汰とは思えない
６歯以上のBrなんかそういっぱいあるわけじゃないけど
気分悪くてやる気になれん
300 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:40:38 ID:BO01RRr80
裏金もらった政治家は無罪だってさ。
村岡元官房長官に無罪判決…１億円ヤミ献金事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000005-yom-soci
村岡元官房長官に無罪判決…１億円ヤミ献金事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000005-yom-soci
301 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:53:53 ID:jqZGbrgG0
結局、歯科界だけをやっつけるサル芝居だったワケ。
302 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 16:06:17 ID:IZdiun4V0
6歯以上のブリッジで、返戻になるとして
誰が決めるんだ？
まさか審査委員じゃないだろうな
それなら終わってるわ
自分で自分の首絞めるんだからな
ったく、あいつら役人にでもなったつもりかよ
誰が決めるんだ？
まさか審査委員じゃないだろうな
それなら終わってるわ
自分で自分の首絞めるんだからな
ったく、あいつら役人にでもなったつもりかよ
６歯Ｂｒｉが厳しくなるのもそうだが、もともと義歯って赤字じゃんかよ。
もう市ねつうのか。こんちくしょう。
もう市ねつうのか。こんちくしょう。
304 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 16:47:42 ID:JjTpYpfM0
とりあえず、義歯の神性は断る。
305 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 16:56:41 ID:0N16BBlE0
誰か 俺に裏金くれないかな～
昨日から変なのばっかだよ。 航空写真かざるから 医院名のせないか？とか
カード決済機導入しないかとか、 まぁ そういう時期なんだろうな。
また消火栓と電柱や街角の案内図に広告のせないか という連中もきはじめるのか。
うんざり。
昨日から変なのばっかだよ。 航空写真かざるから 医院名のせないか？とか
カード決済機導入しないかとか、 まぁ そういう時期なんだろうな。
また消火栓と電柱や街角の案内図に広告のせないか という連中もきはじめるのか。
うんざり。
>>300 ：卵の名無しさん ：2006/03/30(木) 15:40:38 ID:BO01RRr80
裏金もらった政治家は無罪だってさ。
村岡元官房長官に無罪判決…１億円ヤミ献金事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000005-yom-soci
濡れ衣じゃなかったかな。
日歯事件当時のＴＶ等見てなかったのでは？
本当に裏金をもらったのは他にいる
とりあえずＩ原息子、Ａ部、Ｋ池ね
裏金もらった政治家は無罪だってさ。
村岡元官房長官に無罪判決…１億円ヤミ献金事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000005-yom-soci
濡れ衣じゃなかったかな。
日歯事件当時のＴＶ等見てなかったのでは？
本当に裏金をもらったのは他にいる
とりあえずＩ原息子、Ａ部、Ｋ池ね
307 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 17:06:13 ID:wgkrlbDg0
週一で自費のみの診療日を設けているが、この先少しずつ増やしていって、
1年後をめどに保険医を辞めようと思う。
厚労省の思う壺だが、これ以上ボランティアで歯科診療は続けられない。
古くから来院してくれる患者さんには悪いと思うが、事情を説明して理解して
もらうつもり。
1年後をめどに保険医を辞めようと思う。
厚労省の思う壺だが、これ以上ボランティアで歯科診療は続けられない。
古くから来院してくれる患者さんには悪いと思うが、事情を説明して理解して
もらうつもり。
308 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 17:43:44 ID:YGj52puM0
回転寿司的安かろうオール保険医院、高いけどいい材料を使っていい仕事する高級寿司屋的非保険医院
どちらに行くかは患者が選べばいいんじゃない?
どちらに行くかは患者が選べばいいんじゃない?
309 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 18:22:29 ID:PADM3QcH0
その回転寿司が一皿38円と決まってるわけで・・・
同じネタ何皿食べても1皿分の値段なわけで・・・
その寿司食べるのかどうか署名をもらわなければならないわけで・・・
同じネタ何皿食べても1皿分の値段なわけで・・・
その寿司食べるのかどうか署名をもらわなければならないわけで・・・
310 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 18:27:25 ID:si7ym/Zj0
近所の回転寿司屋つぶれた。回転寿司屋も競争激しいので
「薄利多売」で商売しないとやってけないみたい。
「薄利多売」で商売しないとやってけないみたい。
いままでメンテやってた患者４月から歯科継取れるらしいが
Ｐ管理で行っても大丈夫だよな？
老い先短い歯が何本もあるから
Ｐ管理で行っても大丈夫だよな？
老い先短い歯が何本もあるから
312 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 18:30:42 ID:si7ym/Zj0
うちも「薄利多売」でやろうとしたら、
スタッフ１人倒れた。終わってる。
スタッフ１人倒れた。終わってる。
313 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 18:38:10 ID:Jg82Pu//0
２割の高級店と８割の回転寿司か...
中間店が滅んだ寿司業界とマジで酷似してるな...
すでにか再診とってる患者は四月からはどうなるんだ？
やっぱし38点？
中間店が滅んだ寿司業界とマジで酷似してるな...
すでにか再診とってる患者は四月からはどうなるんだ？
やっぱし38点？
314 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 18:49:06 ID:qb/Cx6LK0
>313
だって、38点以外に再診料、あっか？
だって、38点以外に再診料、あっか？
315 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/03/30(木) 18:59:22 ID:fl8hQ8u50
突然の横レス失礼します。私は今年の３月までウハウハだったＣＬ眼科院長ですが、
歯科の先生方に質問があります。
歯科の方では、かなり以前から自由診療の占める割合が大きくなっていると思いますが、
健保の側に自由診療のカルテを調査する権限はあるのでしょうか？
歯科の先生方に質問があります。
歯科の方では、かなり以前から自由診療の占める割合が大きくなっていると思いますが、
健保の側に自由診療のカルテを調査する権限はあるのでしょうか？
316 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:04:59 ID:Jg82Pu//0
317 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:06:06 ID:YGj52puM0
安い回転寿司と言えど、そこそこ良いネタ出していい仕事しなきゃ潰れる時代。
まさに保険の医院も一緒だよ。乾いたネタが回ってるようじゃお終い。
高級寿司屋が都心に集まってるのも一緒か。
高級自費医院は都心、田舎は安い回転寿司的医院で住み分けも似てる。
まさに保険の医院も一緒だよ。乾いたネタが回ってるようじゃお終い。
高級寿司屋が都心に集まってるのも一緒か。
高級自費医院は都心、田舎は安い回転寿司的医院で住み分けも似てる。
健保と自由診療は別物だと思うけど。
ただ、自由診療しながら保険請求する輩が
いるのでその場合は調査するのだろうな。
拒否は出来ると思うよ。個人情報だし。
ただ、自由診療しながら保険請求する輩が
いるのでその場合は調査するのだろうな。
拒否は出来ると思うよ。個人情報だし。
319 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:10:39 ID:JjTpYpfM0
今回、保険から外れた項目の自費料金表を考えているんだけど
漂白 １回５０００円 充填１００００円
メラニン除去 １回１５０００円
脱離再装着 １歯に付き５０００円
義歯修理 応急修理（技工所へ出さないもの） ５０００円～
ワイヤークラスプ付加 一本３０００円
普通修理（技工所へ出すもの） ２００００円～
クラスプ付加 ワイヤー ５０００円
キャスト １００００円
調整 （簡単なもの １０分程度） ３０００円
（複雑なもの １０分に付き） ３０００円
３Ｍix 初診からＸ－ｒａｙ含め自費扱い 抜髄に至っても、また補綴も保険
異見求む。
漂白 １回５０００円 充填１００００円
メラニン除去 １回１５０００円
脱離再装着 １歯に付き５０００円
義歯修理 応急修理（技工所へ出さないもの） ５０００円～
ワイヤークラスプ付加 一本３０００円
普通修理（技工所へ出すもの） ２００００円～
クラスプ付加 ワイヤー ５０００円
キャスト １００００円
調整 （簡単なもの １０分程度） ３０００円
（複雑なもの １０分に付き） ３０００円
３Ｍix 初診からＸ－ｒａｙ含め自費扱い 抜髄に至っても、また補綴も保険
異見求む。
320 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:12:50 ID:JjTpYpfM0
訂正
３Ｍix 初診からＸ－ｒａｙ含め自費扱い 抜髄に至っても、また補綴も自費
３Ｍix 初診からＸ－ｒａｙ含め自費扱い 抜髄に至っても、また補綴も自費
321 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:16:57 ID:nI9OME1NO
意見なんてないな
自由診療なんだから
君が決めた金額でやればいい
場所によっては、患者を減らす可能性もあるが
全部 自己責任で
自由診療なんだから
君が決めた金額でやればいい
場所によっては、患者を減らす可能性もあるが
全部 自己責任で
322 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:20:34 ID:CI9be7wa0
レセコンすれで未来印、従来道理でオケって情報本当？
323 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:25:03 ID:Bgu0O8BQ0
村岡元長官に無罪判決 １億円ヤミ献金事件
2006年03月30日14時09分
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200603300299.html
よかった村岡さん。
濡れ衣（領収書を渡さないことを決めたとして）着せられて。
ポマード危うし！ｗ
2006年03月30日14時09分
http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY200603300299.html
よかった村岡さん。
濡れ衣（領収書を渡さないことを決めたとして）着せられて。
ポマード危うし！ｗ
>>319
自分の狙ったターゲットに合わせればよいだけのこと。
保険外と言うことは、商売なんだから何も気にする必要はない。
保険治療であればこそ相互の補助を考えるのであって、
保険外の治療は、自らの経済観念によって進めていけばよいだけ。
誰も助けはしないし、利益にはしっかり課税されることもお忘れ無く。
自分の狙ったターゲットに合わせればよいだけのこと。
保険外と言うことは、商売なんだから何も気にする必要はない。
保険治療であればこそ相互の補助を考えるのであって、
保険外の治療は、自らの経済観念によって進めていけばよいだけ。
誰も助けはしないし、利益にはしっかり課税されることもお忘れ無く。
325 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:27:17 ID:G252mzn+0
６歯以上のブリッジの平行測定は元々模型作成→サーベイヤー使用が
算定の条件で、これは変わっていないはずだが？
今まで使用後に廃棄していた模型を保管するようになるだけではないのか。
算定の条件で、これは変わっていないはずだが？
今まで使用後に廃棄していた模型を保管するようになるだけではないのか。
>>625
保管期間が３ヶ月だったはずだが、
それが延びてカルテ記載が義務化されただけと思う
だけど変な解釈する人がいて、計測数値記入だ、
差し戻しだという説明があったらしい
解釈が一定するまではとりあえず見合わせよう
保管期間が３ヶ月だったはずだが、
それが延びてカルテ記載が義務化されただけと思う
だけど変な解釈する人がいて、計測数値記入だ、
差し戻しだという説明があったらしい
解釈が一定するまではとりあえず見合わせよう
すいません、見合わせると言っても４月１日に３～３前装のBrが来て、いままでの基準で治療して、技工料の持ち出しになったら怖いんですけど。
329 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:42:35 ID:JjTpYpfM0
平行測定は３月だろ。
丸み請求も３月だ。
丸み請求も３月だ。
330 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 19:45:01 ID:fO1zlSQ50
332 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:10:14 ID:7B6Y31Op0
中医協汚職の元福島県歯科医師会長に有罪判決
中央社会保険医療協議会（中医協）を巡る汚職事件で、贈賄罪に問われた元福島県歯科医師会長・
誉田（ほんだ）雄一郎被告（７５）の判決が２９日、東京地裁であった。 三好幹夫裁判長は「歯科
医師側の経済的利益を最優先にした重大な犯行」と述べ、懲役１年、執行猶予３年を言い渡した。
誉田被告は、「中医協委員との会合に出席したのは事実だが、わいろを贈ったという認識はない」
などとして無罪を主張したが、判決は「会合の趣旨や高額の金品を手渡したことを理解しており、
わいろ性の認識はあった」と認定した。
判決によると、誉田被告は２００１年～０３年、臼田貞夫・元日本歯科医師会会長（７５）（有罪
確定）らと共謀し、中医協委員だった下村健・元社会保険庁長官（７５）（同）ら２人に、「かかり
つけ歯科医初診料」の要件緩和などに賛成する見返りとして、総額約７４０万円相当の現金を贈った
り、接待をしたりした。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000204-yom-soci
中央社会保険医療協議会（中医協）を巡る汚職事件で、贈賄罪に問われた元福島県歯科医師会長・
誉田（ほんだ）雄一郎被告（７５）の判決が２９日、東京地裁であった。 三好幹夫裁判長は「歯科
医師側の経済的利益を最優先にした重大な犯行」と述べ、懲役１年、執行猶予３年を言い渡した。
誉田被告は、「中医協委員との会合に出席したのは事実だが、わいろを贈ったという認識はない」
などとして無罪を主張したが、判決は「会合の趣旨や高額の金品を手渡したことを理解しており、
わいろ性の認識はあった」と認定した。
判決によると、誉田被告は２００１年～０３年、臼田貞夫・元日本歯科医師会会長（７５）（有罪
確定）らと共謀し、中医協委員だった下村健・元社会保険庁長官（７５）（同）ら２人に、「かかり
つけ歯科医初診料」の要件緩和などに賛成する見返りとして、総額約７４０万円相当の現金を贈った
り、接待をしたりした。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000204-yom-soci
333 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:10:49 ID:nI9OME1NO
これからはアガリスクみたいな
宗教ちっくな商品が巷にあふれるな
自由診療は、ほぼ行政がノーチェックだから
トラブルも増える
訴訟も増える
医療の信頼は地の果てまで堕ちるな
宗教ちっくな商品が巷にあふれるな
自由診療は、ほぼ行政がノーチェックだから
トラブルも増える
訴訟も増える
医療の信頼は地の果てまで堕ちるな
334 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:17:49 ID:5rO88I/eO
保険医でありながら保険でできることを自費でやると罰則の対象になるよ。
保険医要領規則？だったかに明記してある。
だからPMTCは今後自費でやったらまずいよ。PMTCが保険点数化されちゃったからね。
あと歯科疾患継続取って何もできなくなったからってそのときの処費用を自費にするのもかなりまずい。
包括されてるわけでへたすりゃ混合診療になるよ。
保険医要領規則？だったかに明記してある。
だからPMTCは今後自費でやったらまずいよ。PMTCが保険点数化されちゃったからね。
あと歯科疾患継続取って何もできなくなったからってそのときの処費用を自費にするのもかなりまずい。
包括されてるわけでへたすりゃ混合診療になるよ。
335 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:22:23 ID:nI9OME1NO
昔いたな
オレ様の根治は、日本一
つって 自費で根治やってたセンセー
確かパクられたよな？
オレ様の根治は、日本一
つって 自費で根治やってたセンセー
確かパクられたよな？
祈祷台の上にでっかい歯の模型でもつくって新興宗教でもやったほうがいいかも
337 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:31:21 ID:D8jqV1xR0
システム作成してて驚いた
補診 新製義歯指導料
補綴物維持管理料 歯科口腔衛生指導料
歯周疾患指導管理料
みんな１００点 なんなのこれ
補診 新製義歯指導料
補綴物維持管理料 歯科口腔衛生指導料
歯周疾患指導管理料
みんな１００点 なんなのこれ
338 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:33:18 ID:JjTpYpfM0
１００均だ。
339 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:33:21 ID:D8jqV1xR0
これって異常な世界。尋常じゃない。
でも現実だ・・・・・・。
でも現実だ・・・・・・。
340 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:36:26 ID:D8jqV1xR0
＞＞ＡＬＬ
与えられた情況はみんな違うが
ガンバって生き抜き、４年後の改正時に
又再開しようぜ。
与えられた情況はみんな違うが
ガンバって生き抜き、４年後の改正時に
又再開しようぜ。
ホケンなんて診療のじゃま以外のなんでもねーんだよ！
くたばれ老害歯医者ども！
くたばれ老害歯医者ども！
342 ：大阪：2006/03/30(木) 20:41:15 ID:3zkgwdO30
個歯トレーでフルブリッジ印象終わって一息ついているところ。算定は三分割して
三つブリッジ請求です。いつまでこんな綱渡りができることやら。今日来た初心の患者は
交合崩壊で早急にパイロットデンチャー作らんとならんし、今から１１時まで残業だな。
左下５番抜歯したところに転位していた左下２番を移植した女の子は経過すこぶる順調。
なんて日々ももう終わりになるんでな、このままでは・・・。
とりあえず当医院の患者は次回選挙では絶対自民党に投票しないという機運が盛り上がりつつ
あります。全歯科医院が患者に働きかけ、その家族知人に自民党に投票しない運動を
展開したらざっと１２００万票ぐらい自民党は票を失うな。
まずそれが一番簡単にできること。
三つブリッジ請求です。いつまでこんな綱渡りができることやら。今日来た初心の患者は
交合崩壊で早急にパイロットデンチャー作らんとならんし、今から１１時まで残業だな。
左下５番抜歯したところに転位していた左下２番を移植した女の子は経過すこぶる順調。
なんて日々ももう終わりになるんでな、このままでは・・・。
とりあえず当医院の患者は次回選挙では絶対自民党に投票しないという機運が盛り上がりつつ
あります。全歯科医院が患者に働きかけ、その家族知人に自民党に投票しない運動を
展開したらざっと１２００万票ぐらい自民党は票を失うな。
まずそれが一番簡単にできること。
一緒と同じ匂いがする
今度から個別指導に呼ばれたらほぼアウトだから
そのときは技官と刺し違えたらいいよ。
そのときは技官と刺し違えたらいいよ。
346 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 20:57:07 ID:D8jqV1xR0
・ただし、直近の「歯周疾患継続治療診断料」を算定した日から１年を越え
ない期間であっても、欠損補綴を含む一連の歯科治療が終了していない患
者に対しては、平成１８年４月１日以降においても、Ｂ004-8に掲げる「歯
科疾患継続指導料」は算定できない。
上記の疑義解釈でなんとか補綴や修復ができそうだ。逃げられたよ。
ない期間であっても、欠損補綴を含む一連の歯科治療が終了していない患
者に対しては、平成１８年４月１日以降においても、Ｂ004-8に掲げる「歯
科疾患継続指導料」は算定できない。
上記の疑義解釈でなんとか補綴や修復ができそうだ。逃げられたよ。
347 ：大阪：2006/03/30(木) 21:04:30 ID:3zkgwdO30
>>345
基本的に全て保険です。パイロットデンチャーは義歯修理か交合挙上床で
算定。エクストルージョンはセット時３０００円調整５００円オペ終わって
成功確認してもらって３０００円移植・エクストルージョンときどき無料。
基本的に全て保険です。パイロットデンチャーは義歯修理か交合挙上床で
算定。エクストルージョンはセット時３０００円調整５００円オペ終わって
成功確認してもらって３０００円移植・エクストルージョンときどき無料。
>>346
もちろん歯科総も算定不能
もちろん歯科総も算定不能
350 ：大阪：2006/03/30(木) 21:27:09 ID:3zkgwdO30
十年以上前に保険医協会に頼まれて他府県に講演に行ったことがある。
「歯科界氷河期が必ず来る」と喋ったら冷笑された。
開業当初から、真横で開業されても潰れない診療をしようと考えた。
だから１０軒中８軒消失してもうちは残ると思う。
でも今回の改定は黙っていられないから暴れようと考えている。たった一人の
スタッフである歯科衛生士嬢に「目をつけられて指導が入れば医院を最悪
たたむ羽目になるかもしれない」と告げたら、失業保険でとりあえずしのぐし
どこでも仕事は見つかると思から大丈夫です、先生が信念のままやってください、
と言われた。問題はまだ幼い娘か・・・。
「歯科界氷河期が必ず来る」と喋ったら冷笑された。
開業当初から、真横で開業されても潰れない診療をしようと考えた。
だから１０軒中８軒消失してもうちは残ると思う。
でも今回の改定は黙っていられないから暴れようと考えている。たった一人の
スタッフである歯科衛生士嬢に「目をつけられて指導が入れば医院を最悪
たたむ羽目になるかもしれない」と告げたら、失業保険でとりあえずしのぐし
どこでも仕事は見つかると思から大丈夫です、先生が信念のままやってください、
と言われた。問題はまだ幼い娘か・・・。
353 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:36:31 ID:si7ym/Zj0
予防の講習会で、「これからは、チーム医療の時代です。」と言われて
「なるほどな」と思ったが、厚生省の考えは、今回の改正で
従業員は歯科医師の下僕と位置づけたわけだ。上司に絶対服従の
役人の世界しか、認めないというわけだ。
「なるほどな」と思ったが、厚生省の考えは、今回の改正で
従業員は歯科医師の下僕と位置づけたわけだ。上司に絶対服従の
役人の世界しか、認めないというわけだ。
354 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:36:47 ID:fO1zlSQ50
>>350
そこまで自分の技術を安売りする理由はなんですか？
患者のためもいいけれど、自分の家族を守ることも義務ですよ。
先生の患者は、そこまで貧乏な人ばかりなのですか？
今の日本で、そんな貧しい人ばかりとは思えないのですが。
そこまで自分の技術を安売りする理由はなんですか？
患者のためもいいけれど、自分の家族を守ることも義務ですよ。
先生の患者は、そこまで貧乏な人ばかりなのですか？
今の日本で、そんな貧しい人ばかりとは思えないのですが。
355 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:39:20 ID:O+ZQ+bEw0
こうしてカットした歯科医療費を歯科研修医の給料にするつもりかにゃ？
356 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:42:48 ID:si7ym/Zj0
>>350
共産党員ですか？
共産党員ですか？
357 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:45:05 ID:O+ZQ+bEw0
司法試験改革を巡り法科大学院が設立されたわけだが
法務省と文部科学省の利権争いが構想をゆがめたことはご承知の通り。
歯科大学の学生定数削減を巡っても
文部科学省と厚生労働省の連携の取れなさ加減も歯科医師過剰の原因。
プラス大学ＯＢの勢力争い。だめだこりゃ。
法務省と文部科学省の利権争いが構想をゆがめたことはご承知の通り。
歯科大学の学生定数削減を巡っても
文部科学省と厚生労働省の連携の取れなさ加減も歯科医師過剰の原因。
プラス大学ＯＢの勢力争い。だめだこりゃ。
医療費カット分は天下り特殊法人をつくって人件費等に充当します
ハカイハイシャ必死だな。
コンタクト眼科と歯医者は今回の改定で共産党扱いされました
363 ：大阪：2006/03/30(木) 22:01:44 ID:PWZBIc/H0
>>352
ありがとう。ちょっとジワッときてしまいました。でも最悪なんとしてでも
食っていくつもりですから。
>>351
その先生はよく知っていますけど違います。彼は大阪の桂小五郎です。
彼のような先生が全国で動いてくれたら現状はいつか必ず変わると信じています。
>>356
前にカキコしましたが、協会幹部の先生に入党を勧められましたが
蹴りました。
ありがとう。ちょっとジワッときてしまいました。でも最悪なんとしてでも
食っていくつもりですから。
>>351
その先生はよく知っていますけど違います。彼は大阪の桂小五郎です。
彼のような先生が全国で動いてくれたら現状はいつか必ず変わると信じています。
>>356
前にカキコしましたが、協会幹部の先生に入党を勧められましたが
蹴りました。
364 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:03:24 ID:nI9OME1NO
んだ
共産党でも、自民党でも
今の日本の政党に、大きな違いはない
歯科に有利な政党をバック・アップせよ
共産党でも、自民党でも
今の日本の政党に、大きな違いはない
歯科に有利な政党をバック・アップせよ
文書なんて書いてられっかよっ、それでなくても手抜き治療なのに
366 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:16:40 ID:Zwek2VbO0
姉歯の妻が自殺？したらしいな。
谷とか上条とか、家族持ちか。
谷とか上条とか、家族持ちか。
367 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:19:35 ID:O+ZQ+bEw0
368 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:22:03 ID:7B6Y31Op0
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
369 ：大阪：2006/03/30(木) 22:22:33 ID:PWZBIc/H0
>>354
親に勘当されて孤立無援で開業しました。力になってくれたのは友人と患者さんでした。
この医院は僕だけのものではありません。医療というものは、服や自動車と異なり
「より多く支払える者がより良い医療を享受できる」ということがあってはならないと
考えます。どの患者にも等しく僕は自身の能力の限りを尽くします。
開業して数年は僕の経営能力不足や能率的な治療ができないために
２度ほど従業員のボーナスが払えず掛け始めたばかりの保険医年金を解約したり、
やっと軽自動車から脱出でき乗り始めていたシビックを売ってきりぬけたりも
しました。一度だけどうにもならず従業員を解雇せざるを得ないことが
ありました。泣きながら「情けない院長ですまない」と言って顔をあげると
彼女も目を真っ赤にして「この地域いちばんの歯医者になってください」と
言ってくれました。それから一年は妻と二人で診療しました。
だから、この医院をたたむ日まで自分自身に妥協することも負けることも
したくないのです。やせ我慢・天邪鬼なだけです。
親に勘当されて孤立無援で開業しました。力になってくれたのは友人と患者さんでした。
この医院は僕だけのものではありません。医療というものは、服や自動車と異なり
「より多く支払える者がより良い医療を享受できる」ということがあってはならないと
考えます。どの患者にも等しく僕は自身の能力の限りを尽くします。
開業して数年は僕の経営能力不足や能率的な治療ができないために
２度ほど従業員のボーナスが払えず掛け始めたばかりの保険医年金を解約したり、
やっと軽自動車から脱出でき乗り始めていたシビックを売ってきりぬけたりも
しました。一度だけどうにもならず従業員を解雇せざるを得ないことが
ありました。泣きながら「情けない院長ですまない」と言って顔をあげると
彼女も目を真っ赤にして「この地域いちばんの歯医者になってください」と
言ってくれました。それから一年は妻と二人で診療しました。
だから、この医院をたたむ日まで自分自身に妥協することも負けることも
したくないのです。やせ我慢・天邪鬼なだけです。
370 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk ：2006/03/30(木) 22:23:19 ID:PuX8dR780
>>318 >>330 >>331
御教示感謝します。お互い今回の診療報酬改定でボコボコにされた者同士がんばりましょう。
（もっとも歯科の先生は今回だけじゃなくて以前から継続的にボコられていたか・・・）
御教示感謝します。お互い今回の診療報酬改定でボコボコにされた者同士がんばりましょう。
（もっとも歯科の先生は今回だけじゃなくて以前から継続的にボコられていたか・・・）
371 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:26:50 ID:z+04sKcm0
保存しないでextしてBr、ギシで稼いでやる。
チクショ＝＝＝
チクショ＝＝＝
>より多く支払える者がより良い医療を享受できる
俺はこれでいいと思うが。
どっちにしても保険診療じゃどうにもならないことになったね。
何となく20年ぐらい前に戻ったような気がする。
削ってつめて、入歯入れて終わり。
それはそれでもいいんだけど、国民に保険診療は
すべてをカバーしていないことを知らせてほしい。
俺はこれでいいと思うが。
どっちにしても保険診療じゃどうにもならないことになったね。
何となく20年ぐらい前に戻ったような気がする。
削ってつめて、入歯入れて終わり。
それはそれでもいいんだけど、国民に保険診療は
すべてをカバーしていないことを知らせてほしい。
373 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:33:31 ID:si7ym/Zj0
>>369
先生は、人間としてはりっぱですが、経営者としては失格です。大阪には
中小企業の社長さんが多くいると思いますが、彼らは従業員の幸せのため
自分の身を削ってまでがんばっていらしゃいます。経営者として、自分
の信念を持つことも大事ですが、従業員や家族が幸せになることも考えて
あげてください。そのためには、少し自分の信念を曲げることも必要です。
先生は、人間としてはりっぱですが、経営者としては失格です。大阪には
中小企業の社長さんが多くいると思いますが、彼らは従業員の幸せのため
自分の身を削ってまでがんばっていらしゃいます。経営者として、自分
の信念を持つことも大事ですが、従業員や家族が幸せになることも考えて
あげてください。そのためには、少し自分の信念を曲げることも必要です。
今日やったホケン海底の説明会で講師のお上の担当官が、
丸み制球が変更になり従来どおりになる可能性あり、
と言っていた・・・。
丸み制球が変更になり従来どおりになる可能性あり、
と言っていた・・・。
この改訂で、何でアマルガムが残って歯冠継続歯が廃止なのか不思議だ
年に1人居ないけど、対合の関係で支台のスペースが取れない人の保険治療が不可能になったよ
年に1人居ないけど、対合の関係で支台のスペースが取れない人の保険治療が不可能になったよ
377 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:42:21 ID:XnxDRyWu0
実家の家業と二足のわらじで頑張ってきましたが、この世界からきっぱり足を洗う決心が付きました。
後進に診療所を譲って家業に専念します。
今までいろいろありがとうごさいました。
後進に診療所を譲って家業に専念します。
今までいろいろありがとうごさいました。
378 ：TAK：2006/03/30(木) 22:50:09 ID:wct9WlP30
村岡は無罪としても橋本は許せん。
我々歯科医師全員が不正な請求、診療をしているという今回の改悪のウラには、
一億円献金事件がある。
臼田らの、あたかも我々のためにしてやったんだという、かかりつけ初診のために
我々の身を削って稼いだ会費を自己のエゴのために使い、それを知ってか知らずか
橋本は遊びにつかってる。一億も！正直者がバカをみるとはこのこと。
歯科医師はもっともっともっともっと怒るべきだ。
公務員、銀行員、道路は保護、悪人の集まりの歯医者は罰則か。
厚生労働省のバカども！お前達こそ身を正せ！
我々歯科医師全員が不正な請求、診療をしているという今回の改悪のウラには、
一億円献金事件がある。
臼田らの、あたかも我々のためにしてやったんだという、かかりつけ初診のために
我々の身を削って稼いだ会費を自己のエゴのために使い、それを知ってか知らずか
橋本は遊びにつかってる。一億も！正直者がバカをみるとはこのこと。
歯科医師はもっともっともっともっと怒るべきだ。
公務員、銀行員、道路は保護、悪人の集まりの歯医者は罰則か。
厚生労働省のバカども！お前達こそ身を正せ！
健保でホテツまで出来るからおかしな事になってるんだよ！
保険は根治、抜歯、急性炎症のみにしてものすごい増点してやればいい
保険は根治、抜歯、急性炎症のみにしてものすごい増点してやればいい
381 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:59:55 ID:IgafNfVx0
保険がダメならダメと国民に主張するのが得策
役所相手にクレームつけても埒が明かないでしょ？
保険がダメと説明した時点で，保険で大丈夫と言っている
医院に患者を持っていかれると考えている時点で役人に
いいようにされてるんじゃないか？
役所相手にクレームつけても埒が明かないでしょ？
保険がダメと説明した時点で，保険で大丈夫と言っている
医院に患者を持っていかれると考えている時点で役人に
いいようにされてるんじゃないか？
これだけ無茶な事やられたんだから
歯科医師会として抗議とか署名とか反対運動みたいなのやらないのかな？
歯科医師会として抗議とか署名とか反対運動みたいなのやらないのかな？
384 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 23:04:10 ID:88sy8aFW0
385 ：TAK：2006/03/30(木) 23:09:50 ID:wct9WlP30
早く混合診療解禁すればいいんだよ。
３８２の言うとおり、なんで歯科医師会だまってんだ？
まだ、会費で悪いことしてんじゃねえだろうなあ。
俺も、患者に申し訳ないが、規則正しく出来ないものは出来ないという。
まあ、今までもそうだったが、メンテもどきの継続診断なんでやれるかよ。
３８２の言うとおり、なんで歯科医師会だまってんだ？
まだ、会費で悪いことしてんじゃねえだろうなあ。
俺も、患者に申し訳ないが、規則正しく出来ないものは出来ないという。
まあ、今までもそうだったが、メンテもどきの継続診断なんでやれるかよ。
386 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 23:10:58 ID:nQy2VIDT0
みんなで保険医辞退なんて。。少しは抵抗してみたい。
歯科医師会を責めてもしょうがない
開業医の努力に期待したい
開業医の努力に期待したい
388 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 23:17:16 ID:88sy8aFW0
>>387
何の努力？？？
何の努力？？？
どうせ安い値段でメンテやらされるのが目的でしょ。継続管理料なんてよく知らないけど。
集団的個別指導では、役人は「説明と同意」のことを「インフォームドコンセプト」って言ってたから、みんな役人の言うことを守れて無いことになる。
２０１１年までに終わるよこの国は。
集団的個別指導では、役人は「説明と同意」のことを「インフォームドコンセプト」って言ってたから、みんな役人の言うことを守れて無いことになる。
２０１１年までに終わるよこの国は。
所詮歯医者は敗者
黙ってはいはい言う事を聞いてる人しかいない
改正で1.5%減って言うが、シミュレーション結果なんて見た事が無いが
これで実際やって1.5%以上減ったら詐欺って事になるな
中医協には詐欺師しか居ないって事だ
黙ってはいはい言う事を聞いてる人しかいない
改正で1.5%減って言うが、シミュレーション結果なんて見た事が無いが
これで実際やって1.5%以上減ったら詐欺って事になるな
中医協には詐欺師しか居ないって事だ
391 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 23:53:19 ID:sXGK+uqM0
本来ならば保険医総辞退 100歩譲って全国で1週間ストライキくらい
やりたいが度重なる改悪で今やわれわれの体力ではそこまでできないのは明らか
せめて残されている裁量権の中で保険のBrやFCK・前装冠を選択せず
保険ではすべてCRとワイヤークラスプの分厚い義歯
壊れようが取れようがそれが保険と患者教育しよう
さらに 行政への協力はすべて拒否
1歳6ヶ月検診とか学校検診とか警察協力歯科医会とか
全部パス ここまでやられりゃ ハチ公でも飼い主噛むぞ
やりたいが度重なる改悪で今やわれわれの体力ではそこまでできないのは明らか
せめて残されている裁量権の中で保険のBrやFCK・前装冠を選択せず
保険ではすべてCRとワイヤークラスプの分厚い義歯
壊れようが取れようがそれが保険と患者教育しよう
さらに 行政への協力はすべて拒否
1歳6ヶ月検診とか学校検診とか警察協力歯科医会とか
全部パス ここまでやられりゃ ハチ公でも飼い主噛むぞ
392 ：卵の名無しさん ：2006/03/31(金) 00:07:36 ID:ilfJYQSb0
歯科医師会が
学校歯科医 3歳児検診
1歳6ヵ月検診等の 行政からの委託事業を
すべて 降りて
抗議の姿勢を示さないのは何故なんだ？
役員も、今回の改訂はグルなのか？
学校歯科医 3歳児検診
1歳6ヵ月検診等の 行政からの委託事業を
すべて 降りて
抗議の姿勢を示さないのは何故なんだ？
役員も、今回の改訂はグルなのか？
393 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:08:55 ID:QBJSfTcq0
＞ハチ公 わろた。
まあ、なんだね。混合診療が事実上解禁されたってことでしょう。
差額徴収→指導→保険医資格剥奪ってか？
違うね。
混合診療→健康保険制度消滅 この方向で動く。
まあ、なんだね。混合診療が事実上解禁されたってことでしょう。
差額徴収→指導→保険医資格剥奪ってか？
違うね。
混合診療→健康保険制度消滅 この方向で動く。
395 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:14:07 ID:MEHkVWKM0
4月1日から 玄関に
「犬と厚労省関係者立ち入り禁止」の紙を
全国の歯科医院に貼る！
「犬と厚労省関係者立ち入り禁止」の紙を
全国の歯科医院に貼る！
無罪なのに
なんで、
この 改悪？
はじめから
しくまれてたの？
ふざけんなｗｗｗ！
なんで、
この 改悪？
はじめから
しくまれてたの？
ふざけんなｗｗｗ！
397 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:31:47 ID:MEHkVWKM0
本来 ちゃんと領収書をもらってれば裏献金なんていわれなかった
裏献金化したのは橋本派サイドの話でこっちには迷惑な話
だってさ 考えてみてよ どこの世界に賄賂を小切手で渡す
(;ﾟдﾟ)ｧ.... （ ｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！がいますか？
昔から賄賂は現金とか絵画とかって決まってるでしょ
裏献金化したのは橋本派サイドの話でこっちには迷惑な話
だってさ 考えてみてよ どこの世界に賄賂を小切手で渡す
(;ﾟдﾟ)ｧ.... （ ｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！がいますか？
昔から賄賂は現金とか絵画とかって決まってるでしょ
398 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:43:34 ID:ilfJYQSb0
歯科医が三人 有罪で
政治家が 全員 無罪の件について
政治家が 全員 無罪の件について
399 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:44:20 ID:CzrbtyJQ0
保険医総辞職は、今の歯科医師会に要求しても無駄ですよ。非歯科医師会員が多すぎて、逆に喜ばれてしまいます。
もし、本当に総辞職を考えるなら同窓会単位で行なうしか手が無いようです。
歯科医師会としては、厚労省にガンガン文句言うべきだとは思いますが、日本人ってお上に逆らえないし、怒れないように出来てるんですかね。
レセプトオンライン化も月に200枚も無いレセプトのためにレセコン入れる歯科医院には何か補助でも出すんですかね？
出すわけ無いか、つぶす為の改悪だもな。
もし、本当に総辞職を考えるなら同窓会単位で行なうしか手が無いようです。
歯科医師会としては、厚労省にガンガン文句言うべきだとは思いますが、日本人ってお上に逆らえないし、怒れないように出来てるんですかね。
レセプトオンライン化も月に200枚も無いレセプトのためにレセコン入れる歯科医院には何か補助でも出すんですかね？
出すわけ無いか、つぶす為の改悪だもな。
歯科医師が生きていけないのに、技工士や衛生士は完全に終わりでしょ。
401 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 02:02:21 ID:HWbvyUwM0
>393
の言うとおりなら個人的には喜ばしいが・・・
の言うとおりなら個人的には喜ばしいが・・・
402 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 06:53:42 ID:U4Swgujt0
本日最終日。明日からのために準備しなきゃ。
403 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 07:09:47 ID:fGOZSn1d0
かかりつけ初診を導入したのは、
臼○でなく、中○だよ。
臼○は、算定しやすくしようとしただけ。
初めの、か初診が間違ってた。
医科と同じ初診料を要求すべきだった。
臼○でなく、中○だよ。
臼○は、算定しやすくしようとしただけ。
初めの、か初診が間違ってた。
医科と同じ初診料を要求すべきだった。
404 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 07:53:11 ID:DPoBWeQd0
レセのオンラインは縦覧の自動化を図るためで
今の手仕事では当月のチェックだけで『膨大な診療費より多いであろう』
人件費を使い切ってしまうため，縦覧は落穂ひろい的にしかできない。
オンライン化で減額査定は数倍から十数倍にはなるのでは？
役所は少なくともオンライン用の公式ソフトを無料配布して，
レセ用ＰＣの助成をしないと理解は得られないだろう。
しかし，歯科医師側の理解の求めなく実施されるのは今回の
改正でも明白になったが・・・。
今の手仕事では当月のチェックだけで『膨大な診療費より多いであろう』
人件費を使い切ってしまうため，縦覧は落穂ひろい的にしかできない。
オンライン化で減額査定は数倍から十数倍にはなるのでは？
役所は少なくともオンライン用の公式ソフトを無料配布して，
レセ用ＰＣの助成をしないと理解は得られないだろう。
しかし，歯科医師側の理解の求めなく実施されるのは今回の
改正でも明白になったが・・・。
405 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 07:54:54 ID:CZE6JfCC0
初めから何度も医科と同じ初診、再診を要求していたさ。
それが通らないから、わざわざ抜け道（かかりつけ）を作ったのが現状だろ。
臼○一派は、その手柄から逮捕後も臼○を義賊扱いした。
今度の選挙は石井おばさんだって、この状況で会が笛吹いて会員が踊るのか。
それが通らないから、わざわざ抜け道（かかりつけ）を作ったのが現状だろ。
臼○一派は、その手柄から逮捕後も臼○を義賊扱いした。
今度の選挙は石井おばさんだって、この状況で会が笛吹いて会員が踊るのか。
406 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 07:58:35 ID:DPoBWeQd0
保険ではなぜダメなのか？という理論武装が大切。
現況では，なんでも低点数で出来るような建前になっているが，
行政の建前では受診者の利益を損なう恐れが以前よりもはるかに
大きくなり責任を負えない事実上崩壊した制度であるということを
きちんと説明しておかないと，なんでも保険で大丈夫という
主張をする医院に説得力で負けてしまう。
面倒だけど，これを地道に嫌な患者にも平等に説明しておかない
限り明日はない。
現況では，なんでも低点数で出来るような建前になっているが，
行政の建前では受診者の利益を損なう恐れが以前よりもはるかに
大きくなり責任を負えない事実上崩壊した制度であるということを
きちんと説明しておかないと，なんでも保険で大丈夫という
主張をする医院に説得力で負けてしまう。
面倒だけど，これを地道に嫌な患者にも平等に説明しておかない
限り明日はない。
407 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:00:39 ID:Nu2wHb4H0
廃業します。
歯科医師として個人の努力ではモチベーションやプライドを維持し、良質な医療を提供するのはもう限界です。
これ以上質を落としてまで医業を続ける事ができなくなりました。
患者さんには迷惑は掛けられません。
きっぱり廃業する決心がつきました。未練はありません。
歯科医師として個人の努力ではモチベーションやプライドを維持し、良質な医療を提供するのはもう限界です。
これ以上質を落としてまで医業を続ける事ができなくなりました。
患者さんには迷惑は掛けられません。
きっぱり廃業する決心がつきました。未練はありません。
408 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:00:49 ID:Yf2o9rI80
保険はなぜダメ → 医療費抑制のため
409 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:11:06 ID:fGOZSn1d0
410 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:23:23 ID:17DPZHwv0
>>405わざわざ抜け道（かかりつけ）を作ったのが現状だろ
なるほど 一億円で裏口をつくったわけですね。
それが私立歯科大のいつものやりかた。 さすがに今回は身内内の争いによる
内部告発でばれたわけですね。
これって 奥羽大 歯科国試漏洩問題がばれたのと同じ図式じゃないですか！
もう いいかげんにしてもらいたいもんです。
ｂｙ HUSER 小嶋
なるほど 一億円で裏口をつくったわけですね。
それが私立歯科大のいつものやりかた。 さすがに今回は身内内の争いによる
内部告発でばれたわけですね。
これって 奥羽大 歯科国試漏洩問題がばれたのと同じ図式じゃないですか！
もう いいかげんにしてもらいたいもんです。
ｂｙ HUSER 小嶋
>>408
そのとおり。
政府側の思惑には「平等な社会」なんていう思想も何もありはしない。
そもそも、本質的に医療費は抑制されるべきものなのだろうか?
診療の需要と供給にバランスを欠くならば、医療費ではなく、
診療所数のコントロールを行うのが本筋なのだ。
そのとおり。
政府側の思惑には「平等な社会」なんていう思想も何もありはしない。
そもそも、本質的に医療費は抑制されるべきものなのだろうか?
診療の需要と供給にバランスを欠くならば、医療費ではなく、
診療所数のコントロールを行うのが本筋なのだ。
412 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:49:27 ID:CZE6JfCC0
昔？の歯科医師会の常套手段だよ。
臼○の時代、政治献金の内容は明かせないと公言していたよね。
外科、内科、耳鼻科、皮膚科、眼科、、、の初診、再診が同じ。
歯科が極端に低く抑えられている理由は何故。
医科の多々ある指導料算定で文書公布がないのは何故。
その理由を厚労省から明確な解答をもらい提示してもらいたい。
会が裏金を使い、こそこそ何かをしようとしても無駄だ。
一般国民に理解されない政策はもはや通過しない時代になったんだよ。
臼○の時代、政治献金の内容は明かせないと公言していたよね。
外科、内科、耳鼻科、皮膚科、眼科、、、の初診、再診が同じ。
歯科が極端に低く抑えられている理由は何故。
医科の多々ある指導料算定で文書公布がないのは何故。
その理由を厚労省から明確な解答をもらい提示してもらいたい。
会が裏金を使い、こそこそ何かをしようとしても無駄だ。
一般国民に理解されない政策はもはや通過しない時代になったんだよ。
413 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 08:56:44 ID:JHIVdM6aO
いよいよ明日から改正ですが今までのか再診の患者は再診で算定しますか？かかりつけは廃止なので新たに初診で算定は駄目なのでしょうか？
414 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:08:12 ID:6kG6QFw70
平等な社会なんて幻想でしかないが，
あくまで社会主義的医療供給を目指す政府と
実際の医療提供者である我々との戦いというわかりやすい図式
そして被害者は保険料を払っている国民。
今でも保険料の8%が歯科なのだろうか？もしそうだとして，
国民一人当たり月々1000円程度も歯科には掛けていないことになる
その掛け金で歯内療法や歯周外科，精密鋳造の歯冠補綴，長期予後を
保障した予防などどう考えても無理だという啓蒙を歯科医師全体が
持たなくてはいけないのでは？
あくまで社会主義的医療供給を目指す政府と
実際の医療提供者である我々との戦いというわかりやすい図式
そして被害者は保険料を払っている国民。
今でも保険料の8%が歯科なのだろうか？もしそうだとして，
国民一人当たり月々1000円程度も歯科には掛けていないことになる
その掛け金で歯内療法や歯周外科，精密鋳造の歯冠補綴，長期予後を
保障した予防などどう考えても無理だという啓蒙を歯科医師全体が
持たなくてはいけないのでは？
疑義解釈が出ていたよ。
たしか、か再診の場合は初診に戻すにはまるまる３ヶ月開けなくては。
たしか、か再診の場合は初診に戻すにはまるまる３ヶ月開けなくては。
416 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:35:02 ID:dKGahPAl0
私の髪のカットは、３０分で３５００円払います。理容師さんの技術料は３０
分３５００円と、言うことになります、歯科の技術料は、それ以下なのか、
情け無い。
分３５００円と、言うことになります、歯科の技術料は、それ以下なのか、
情け無い。
>>414
＞あくまで社会主義的医療供給を目指す政府と
現政権は、「医療費の総額抑制」という、およそ医療の社会主義的供給を
破壊するとしか思えないような政策を打ってきている。
そもそも、医療に関わる費用に上限を設けるのは間違っているのだ。
人が人として生きる権利に上限を設けているのと同じなのだから。
人は本質的に平等でなければならない。
＞あくまで社会主義的医療供給を目指す政府と
現政権は、「医療費の総額抑制」という、およそ医療の社会主義的供給を
破壊するとしか思えないような政策を打ってきている。
そもそも、医療に関わる費用に上限を設けるのは間違っているのだ。
人が人として生きる権利に上限を設けているのと同じなのだから。
人は本質的に平等でなければならない。
418 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:42:37 ID:t8Ffvvas0
↑本質の意味が不明瞭です。人命は地球よりも重くないが紙切れより
軽いのは困る。だから諸学問がある。プロパで済めば、議論はいらん。
軽いのは困る。だから諸学問がある。プロパで済めば、議論はいらん。
419 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:48:10 ID:0NJU9zCW0
>>407
お疲れ様でした。
できることなら私も廃業したいものです。
しかし､まだ借り入れが多額ですので、
思い切って保険医を辞める方向で頑張ってみようと思います。
保険では､借り入れの返済ができません。
お疲れ様でした。
できることなら私も廃業したいものです。
しかし､まだ借り入れが多額ですので、
思い切って保険医を辞める方向で頑張ってみようと思います。
保険では､借り入れの返済ができません。
420 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:55:25 ID:6kG6QFw70
掛け金が一定である保険である以上，医療費の上限はなければおかしい
平等な医療とはロングスパンの平均的には出来の悪いブリッジを入れたり，
後日感染する確率の非常に高い歯内療法を大量に提供したり，
無作為抽出すればほとんど効果の上がっていない歯周病治療に
中途半端な金を延々と垂れ流したり，
何軒も無制限に歯科医院を回って大量の義歯コレクションを許容する
ような制度とは違うのでは？
平等な医療とはロングスパンの平均的には出来の悪いブリッジを入れたり，
後日感染する確率の非常に高い歯内療法を大量に提供したり，
無作為抽出すればほとんど効果の上がっていない歯周病治療に
中途半端な金を延々と垂れ流したり，
何軒も無制限に歯科医院を回って大量の義歯コレクションを許容する
ような制度とは違うのでは？
歯科医療を含め、現行の医療に従事するものは、
現国民皆保険体制による「恩恵」を国民全てと共有している。
小泉政権の「三位一体」改革は、国民、医療従事者、国が
それぞれ「痛み」を共有して云々という話だったが、その中身は
国が「憲法25条に基づいた国民の健康・生命を守るという責任」
を放棄したにすぎない。
歯科医師会や、一部歯科医師はその本質を理解していない。
既に、医師会はこういった自民党政権を打倒すべく、その他の
平等を理念とする野党と共闘を結びつつある。
我々歯科医師は、このまま座して死を待つのか?
政府によって切り捨てられようとしている「平等な医療」を
再び取り戻すために立ち上がる時期ではないのか。
現国民皆保険体制による「恩恵」を国民全てと共有している。
小泉政権の「三位一体」改革は、国民、医療従事者、国が
それぞれ「痛み」を共有して云々という話だったが、その中身は
国が「憲法25条に基づいた国民の健康・生命を守るという責任」
を放棄したにすぎない。
歯科医師会や、一部歯科医師はその本質を理解していない。
既に、医師会はこういった自民党政権を打倒すべく、その他の
平等を理念とする野党と共闘を結びつつある。
我々歯科医師は、このまま座して死を待つのか?
政府によって切り捨てられようとしている「平等な医療」を
再び取り戻すために立ち上がる時期ではないのか。
422 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 10:00:13 ID:cpQeIERu0
米国在住の循環器内科医です。
親不知の虫歯のために歯科に行ったところ、レントゲンをとって治療の説明を聞きました。費用は200ドルでした。説明を聞いただけなのに。
治療するなら2000ドルくらいはかかるとのことです。
日本に帰りたい。
2000ドルって日本で心臓バイパスしてもそんなにかからないのに。(高額医療費で帰ってくるはず。)
日本の歯科の皆様、がんばってください。
親不知の虫歯のために歯科に行ったところ、レントゲンをとって治療の説明を聞きました。費用は200ドルでした。説明を聞いただけなのに。
治療するなら2000ドルくらいはかかるとのことです。
日本に帰りたい。
2000ドルって日本で心臓バイパスしてもそんなにかからないのに。(高額医療費で帰ってくるはず。)
日本の歯科の皆様、がんばってください。
>>347
それ保険外でやらないとまずいよ。
その行為振替請求といって保険診療では禁止されているんですよ。
みなさん こういう事をするから・・・・。
保険診療の理解のためにという解説本より
（大阪社会保険事務局発）
８ページと１４ページ参考
不正請求の例
①架空請求
②付増請求
③振替請求
それ保険外でやらないとまずいよ。
その行為振替請求といって保険診療では禁止されているんですよ。
みなさん こういう事をするから・・・・。
保険診療の理解のためにという解説本より
（大阪社会保険事務局発）
８ページと１４ページ参考
不正請求の例
①架空請求
②付増請求
③振替請求
不正がない世界など有り得ないわけで。
不正を許容範囲の押しこめるのが個別指導と監査なわけで。
点数自体を削減して、まっとうな歯科医まで生活苦に落とし入れる改変は余りに愚策。
かえって不正請求が増えていくことでしょう。
歯医者は生身の人間です。厚労省の役人はバーチャルの世界で生きてるのでしょうか。
人を殺せば殺されます。厚労省の役人は切羽詰った歯医者に身元割り出されて刺されるでしょう。
壮絶に死んでください。歯科界の怨嗟の炎は益々燃え上がっています。
不正を許容範囲の押しこめるのが個別指導と監査なわけで。
点数自体を削減して、まっとうな歯科医まで生活苦に落とし入れる改変は余りに愚策。
かえって不正請求が増えていくことでしょう。
歯医者は生身の人間です。厚労省の役人はバーチャルの世界で生きてるのでしょうか。
人を殺せば殺されます。厚労省の役人は切羽詰った歯医者に身元割り出されて刺されるでしょう。
壮絶に死んでください。歯科界の怨嗟の炎は益々燃え上がっています。
425 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 11:24:45 ID:KSnxwZm60
これだけ、歯科医が怒ったのは初めてだと思います。
五十里で、団結している。
でも、誰が戦ってくれるんでしょう・・・・・
そこが問題。
五十里で、団結している。
でも、誰が戦ってくれるんでしょう・・・・・
そこが問題。
426 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 11:31:34 ID:vym85suc0
せっかく、忘れかかっていた日歯連の一億円ワイロ事件
昨日の「村岡氏無罪！」で世間に歯科医師界の汚さの記憶を呼び覚ましてしまった。
やはり、世間、世論の「歯科界」に対する目は決して歯科医師が思ってるほど
良くは無いということを。いくら自費でよい治療をしてよい結果が得られても
腹の中では「取られた」としか思ってないし、高すぎると心の中では思っている
患者のオベンチャラで浮かれているハイシャも多いのが事実
昨日の「村岡氏無罪！」で世間に歯科医師界の汚さの記憶を呼び覚ましてしまった。
やはり、世間、世論の「歯科界」に対する目は決して歯科医師が思ってるほど
良くは無いということを。いくら自費でよい治療をしてよい結果が得られても
腹の中では「取られた」としか思ってないし、高すぎると心の中では思っている
患者のオベンチャラで浮かれているハイシャも多いのが事実
427 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 11:37:47 ID:jypHldDF0
医療費が総額で増加している→老人が医療費を食いつぶしている→医療保険財政が破綻する
→医療費を抑制せねば→診療報酬減額→歯科医院潰れる・・・・・・
あほ言え！年よりは市ねとでも？歯医者も死ねとでも？
厚労省・・・ほんっとに厚かましく生きて労働を省きやがる輩がぁ！！
歯科医師は今こそ決起すべきでは？
誰かが闘ってくれる、ではなく自らが闘わなくてはならないのでは？
政府は歯科医師を奴隷としか見ていない
いや、国民を奴隷としか見ていないのだ。
公僕のくせに
公僕のくせに
公僕のくせに
→医療費を抑制せねば→診療報酬減額→歯科医院潰れる・・・・・・
あほ言え！年よりは市ねとでも？歯医者も死ねとでも？
厚労省・・・ほんっとに厚かましく生きて労働を省きやがる輩がぁ！！
歯科医師は今こそ決起すべきでは？
誰かが闘ってくれる、ではなく自らが闘わなくてはならないのでは？
政府は歯科医師を奴隷としか見ていない
いや、国民を奴隷としか見ていないのだ。
公僕のくせに
公僕のくせに
公僕のくせに
とりあえずここのログだけでもあつめて まとめサイトでも作って見るかな
どうせ座してシｦ待つならば、歯科全てが保険医辞退。
そして、その理由を歯科医師会にある金全部使ってでも
TVも新聞雑誌など紙媒体もネットなどの全てのチャンネルを使って
全国民にアピールしろよ。
今こそ収めた会費を会員のために使えないのか。
そして、その理由を歯科医師会にある金全部使ってでも
TVも新聞雑誌など紙媒体もネットなどの全てのチャンネルを使って
全国民にアピールしろよ。
今こそ収めた会費を会員のために使えないのか。
430 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 11:52:51 ID:jypHldDF0
保険医総辞退、賛成だな
昔の喧嘩太郎みたいだな
PSE は世論で官僚の横暴がストップしたし
霞ヶ関の機能麻痺みたいな抗議行動起こせないだろうか
橋龍はクロだろうな、とりあえず。
昔の喧嘩太郎みたいだな
PSE は世論で官僚の横暴がストップしたし
霞ヶ関の機能麻痺みたいな抗議行動起こせないだろうか
橋龍はクロだろうな、とりあえず。
431 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 11:54:24 ID:z/KSPKaU0
おいら内科医だけど歯科医の保険医総辞退やって欲しいと思うなぁ。
>>429
まとまって行動するための団体が必要だが、歯科医師会は当てに出来ない。
東京歯科保険医協会あたりが全国の会員を受け入れて組織率が上がれば、
団体交渉権や、団体行動権を行使して社会に訴えることが出来る。
歯科医師全てが保険医辞退したのでは、保険医療を否定したことになる。
やるならスト権の行使でしょう。厚労省に意思を示すなら1日で充分ですよ。
あくまでも、組織率が高いということが前提ですけどね。
まとまって行動するための団体が必要だが、歯科医師会は当てに出来ない。
東京歯科保険医協会あたりが全国の会員を受け入れて組織率が上がれば、
団体交渉権や、団体行動権を行使して社会に訴えることが出来る。
歯科医師全てが保険医辞退したのでは、保険医療を否定したことになる。
やるならスト権の行使でしょう。厚労省に意思を示すなら1日で充分ですよ。
あくまでも、組織率が高いということが前提ですけどね。
433 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:10:03 ID:Caw309aTO
ストいいねぇ
保険医団体連合会が中心になってやればいい
保険医団体連合会が中心になってやればいい
434 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:17:21 ID:X9zzVhRr0
コウロウショウの保険証もってくるやつっているか？？
たまにいる
by大手町
by大手町
436 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:32:37 ID:GhP4WWk90
まる未撤回の通達のソース知りませんか？
437 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:34:03 ID:5+eLa9DP0
歯科医院の利益を今春１０％削減し、来春再度１０％落とさせる予定だそうですね。
おまいら来春大丈夫でつか？
おまいら来春大丈夫でつか？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
439 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:50:49 ID:FpmYOzhH0
とりあえず自民支持派即刻止めるべき。
で、福祉充実の党に切り替える。
出来れば政権取れそうもない党で。
って事は共産か社民。インパクトでは前者か。
歯医者が「保険点数アップ」って言っても国民は耳を貸すはずが無い。
なので政党に「安価で良質な医療を守る為に国民皆保険制度を堅持すべし」と言ってもらい
それを支持するって形で。
この時政権党や政権取れそうな党だと阿呆な奴らから「癒着か？」みたいな事を言われるから
なるたけ政権から遠い党で。利益誘導じゃないと思ってもらえるような形を目指すと。
で、福祉充実の党に切り替える。
出来れば政権取れそうもない党で。
って事は共産か社民。インパクトでは前者か。
歯医者が「保険点数アップ」って言っても国民は耳を貸すはずが無い。
なので政党に「安価で良質な医療を守る為に国民皆保険制度を堅持すべし」と言ってもらい
それを支持するって形で。
この時政権党や政権取れそうな党だと阿呆な奴らから「癒着か？」みたいな事を言われるから
なるたけ政権から遠い党で。利益誘導じゃないと思ってもらえるような形を目指すと。
440 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:52:17 ID:HZm8y0UE0
たぶんネタだと思いますが、
>>347
パイロットデンチャーは保険が認めていない以上
旧義歯を大改造して行うべきです、少なくとも名目上
それから、ずいぶん価格が安いようですが、自分の技術に
自信があるなら一般的に考えた最低の価格にはすべきです
良質な医療のためには見合った技術料がなければ態勢を
維持できません、患者さんのためにもなりません
受けた治療の価値を理解できなくなるからです
ご一考ください
>>347
パイロットデンチャーは保険が認めていない以上
旧義歯を大改造して行うべきです、少なくとも名目上
それから、ずいぶん価格が安いようですが、自分の技術に
自信があるなら一般的に考えた最低の価格にはすべきです
良質な医療のためには見合った技術料がなければ態勢を
維持できません、患者さんのためにもなりません
受けた治療の価値を理解できなくなるからです
ご一考ください
442 ： ：2006/03/31(金) 12:57:14 ID:ThXSN7/f0
10月のパラ等の価格改定は据え置きらしい。
もしくは材料の値上げ分、技術料を下げるそうだ。
もしくは材料の値上げ分、技術料を下げるそうだ。
443 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:57:53 ID:FpmYOzhH0
で、問題はここからなんだけどそれで自民が多少なりともビビってくれればよい。
でもそれはおまけみたいなもんでむしろ怒って更に締め付けをきつくするのが目的。
今でさえもう限界超えた感じなんだから更に締め付けがきつくなれば保険離脱しやすくなるだろ。
それを患者さんにアピールする時も「我々は福祉重視の政党を応援したのですが力及ばず」
って感じで政権党のせいにし易い。
その方が脱保険に関して患者さんの理解も得やすいんじゃないかなあ。
でもそれはおまけみたいなもんでむしろ怒って更に締め付けをきつくするのが目的。
今でさえもう限界超えた感じなんだから更に締め付けがきつくなれば保険離脱しやすくなるだろ。
それを患者さんにアピールする時も「我々は福祉重視の政党を応援したのですが力及ばず」
って感じで政権党のせいにし易い。
その方が脱保険に関して患者さんの理解も得やすいんじゃないかなあ。
444 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:58:41 ID:HZm8y0UE0
いや３４７はたかひろでしょ。
パイロットを違う名目で算定すること自体不正。
従業員も自分の経営感覚のなさで解雇するなんてもってのほか。
従業員も守ってやれずに患者を守れることはない
パイロットを違う名目で算定すること自体不正。
従業員も自分の経営感覚のなさで解雇するなんてもってのほか。
従業員も守ってやれずに患者を守れることはない
ストやデモもいいかも知れないけど、国民がそれみてどう
思うか微妙だと思う。
それにストやデモで今の歯科医が団結するとは思えないし。
今、一番必要なのは歯科医師会の改革だと思う。
あんなｸｿの役にも立たないどころか、不利益しかもたらさない会を
なんとか改革して、まともなこと言える会を作り
国民や政府に訴える必要があると思う。
それが一番早いし、やりやすいと思う。
これだけ全国の歯科医の不満が頂点にくれば、
会員の総脱会宣言も可能ではないか。
とにかく歯科医師会に「会員我慢の限界」ということを
はっきり意思表示し、改革すべきであると思う。
そのためには何をすべきがみんなで考えたい。
思うか微妙だと思う。
それにストやデモで今の歯科医が団結するとは思えないし。
今、一番必要なのは歯科医師会の改革だと思う。
あんなｸｿの役にも立たないどころか、不利益しかもたらさない会を
なんとか改革して、まともなこと言える会を作り
国民や政府に訴える必要があると思う。
それが一番早いし、やりやすいと思う。
これだけ全国の歯科医の不満が頂点にくれば、
会員の総脱会宣言も可能ではないか。
とにかく歯科医師会に「会員我慢の限界」ということを
はっきり意思表示し、改革すべきであると思う。
そのためには何をすべきがみんなで考えたい。
447 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:10:44 ID:pzuDkb+40
今回の保険点数の減少分くらい
歯科医師会に搾取されているのでは？
歯科医師会に搾取されているのでは？
>>437
余裕で赤字転落。
余裕で赤字転落。
>>447 だからさあ、その金を本気で会員のために使えって言うの
今、歯科にあって動ける組織ってやっぱり
いくら弱体化したと言ってもまずは歯科医師会だろ。
恐らく今この組織が裏で折衝なんて見えないことしていたら
もう誰も国民は歯医者の味方してくれないよ。
東京や大阪じゃ未入会員多かろうが、
地方じゃまだまだ力持っているだろ。
それに、未入会の連中も必ずどこかの歯科大出てんだ。
各大学同窓会からも結集して
歩調をあわせるように言えないだろうか。
同窓会費払ってないやつ云々とかセコイこといわずに。
今日、明日の生活の問題じゃなく
恐らく今やらないともう将来は無い。
そして、歯科医と言う専門職も蹂躙されたままになる。
歩調をあわせないで、ウハになろうってやつを
出させないためにも国民に対しての
正当なアピールを
歯科医師会の金庫や預金がスッカラカンになるまで
全力で行なうんだよ。医院にポスター張るなんてセコイことせずに。
マスコミを使って
そしてから、全員で実力行使！
今、歯科にあって動ける組織ってやっぱり
いくら弱体化したと言ってもまずは歯科医師会だろ。
恐らく今この組織が裏で折衝なんて見えないことしていたら
もう誰も国民は歯医者の味方してくれないよ。
東京や大阪じゃ未入会員多かろうが、
地方じゃまだまだ力持っているだろ。
それに、未入会の連中も必ずどこかの歯科大出てんだ。
各大学同窓会からも結集して
歩調をあわせるように言えないだろうか。
同窓会費払ってないやつ云々とかセコイこといわずに。
今日、明日の生活の問題じゃなく
恐らく今やらないともう将来は無い。
そして、歯科医と言う専門職も蹂躙されたままになる。
歩調をあわせないで、ウハになろうってやつを
出させないためにも国民に対しての
正当なアピールを
歯科医師会の金庫や預金がスッカラカンになるまで
全力で行なうんだよ。医院にポスター張るなんてセコイことせずに。
マスコミを使って
そしてから、全員で実力行使！
診療後に疲れを癒すためにフットマッサージに行った。
30分で3150円也。
足は快適になったが心が病んだ。
30分で3150円也。
足は快適になったが心が病んだ。
451 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:42:03 ID:bzOBAxKk0
今日試しに文書提供やってみた。写真とか入れて。
患者さん溜まり過ぎでえらいことになった・・。
明日はもっと予約は言ってるし・・。
鬱
患者さん溜まり過ぎでえらいことになった・・。
明日はもっと予約は言ってるし・・。
鬱
453 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:48:33 ID:0NJU9zCW0
>>446
おいおい、普通の歯科医はそんなに不正をしているわけではないぞ。
おいおい、普通の歯科医はそんなに不正をしているわけではないぞ。
454 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:56:50 ID:fNkh4JG30
ストやデマは絶対ダメ。
今の流れは日本の保険医療制度を壊したい人、例えば医療に金を払いたくない人や
医療を「市場」と考えているような金の亡者が決めていてその流れは変えられないと思う。
でもストレートにそうは出来ないから医療者のせいにすべく国民VS医者の構図を作ろうとしている。
なのでデモやストは彼らの思う壺。
だから我々は保険制度を死守しようとしたが力尽きた、って形にするべき。
そのために「安価で良質な医療を」の旗の下負け戦をするべき。
今の流れは日本の保険医療制度を壊したい人、例えば医療に金を払いたくない人や
医療を「市場」と考えているような金の亡者が決めていてその流れは変えられないと思う。
でもストレートにそうは出来ないから医療者のせいにすべく国民VS医者の構図を作ろうとしている。
なのでデモやストは彼らの思う壺。
だから我々は保険制度を死守しようとしたが力尽きた、って形にするべき。
そのために「安価で良質な医療を」の旗の下負け戦をするべき。
455 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 14:02:44 ID:C5IhmW+C0
保団連ってあてになりますか？
>>455
穂段連もイマイチ体力なさげ。
穂段連もイマイチ体力なさげ。
>>453
> そんなに不正をしているわけではないぞ。
やっぱりしてるんだ｡でも何も言わないよ｡
そこから､おこぼれ貰ってるんだから･･････w
だけど思うんですが何で役人連中の診療拒否をしないの？
奴らは付加給付等で自己負担なんて皆無だから幾ら医療費が
改悪されようが関係ない｡だから自費負担をしないとまともな
保険診療が受けられないようなシステムにしても関係ない｡
そいつらに対する対応は↓しかないんじゃないの？
「技工士が公務員の補徹物の製造を拒否してますので治療を出来ません」
> そんなに不正をしているわけではないぞ。
やっぱりしてるんだ｡でも何も言わないよ｡
そこから､おこぼれ貰ってるんだから･･････w
だけど思うんですが何で役人連中の診療拒否をしないの？
奴らは付加給付等で自己負担なんて皆無だから幾ら医療費が
改悪されようが関係ない｡だから自費負担をしないとまともな
保険診療が受けられないようなシステムにしても関係ない｡
そいつらに対する対応は↓しかないんじゃないの？
「技工士が公務員の補徹物の製造を拒否してますので治療を出来ません」
>454
でもこの状況を指くわえて見てるよりはマシじゃねーかな
都内で決起集会やるならどこへでも駆けつけるぜ
でもこの状況を指くわえて見てるよりはマシじゃねーかな
都内で決起集会やるならどこへでも駆けつけるぜ
459 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 14:24:04 ID:Rj+dyHOZ0
今まで、国民の期待を裏切り続けてきたので、何をしても、国民は
応援してくれない。やはり「血の粛清」で、保険医の健全化する方
が先。あまりにもひどい保険請求している保険医を保険医自体がつるして、
国民に宣伝すべき。
応援してくれない。やはり「血の粛清」で、保険医の健全化する方
が先。あまりにもひどい保険請求している保険医を保険医自体がつるして、
国民に宣伝すべき。
460 ：イヌ：2006/03/31(金) 14:25:17 ID:qXvFhne60
しっかし、今回の一連の通知文は文章じゃないね。コレわかるヒトがいたらおしえてください。
流石！鶴見卒の方の国語能力です。こんな日本語にならない通知文や疑義解釈は無視してもいいんじゃないでしょうか。
それとも鶴見のヒトは独特の言語をお持ちでなんでしょうか。
また未来院請求撤回の件ですが、どうやらホントのようです。患者の未払い分の請求権は医療機関側にあり保険者は
非保険者を指導する義務があるわけですから、保険者に請求が行くのをおそれたからです。
もし、訴訟でも起こされて自分たちの負けになるのをやっと悟ったからです。70/100で社保事務所の許可とかぬかしてたやつ
を晒してください。
流石！鶴見卒の方の国語能力です。こんな日本語にならない通知文や疑義解釈は無視してもいいんじゃないでしょうか。
それとも鶴見のヒトは独特の言語をお持ちでなんでしょうか。
また未来院請求撤回の件ですが、どうやらホントのようです。患者の未払い分の請求権は医療機関側にあり保険者は
非保険者を指導する義務があるわけですから、保険者に請求が行くのをおそれたからです。
もし、訴訟でも起こされて自分たちの負けになるのをやっと悟ったからです。70/100で社保事務所の許可とかぬかしてたやつ
を晒してください。
461 ：大阪：2006/03/31(金) 14:39:59 ID:a1dPUbNO0
板の趣旨違いなのでためらうのですが、注釈です。なんでもかんでもパイロットデンチャーを
作るわけではありません。自費で頂くことも多いです。自費の場合は自分で筆積みで作製しますし
人工歯も不揃いになった分を技工士さんから安く譲っていただいているのでコストはあまりかかって
いません。ま、僕の残業代は講習会の会費を払ったと考えています。実際手作りで数十・数百作って
いるうちに義歯というものが理解できた面も多々あります。多くの患者がパイロットの方が快適と
評価しますし（軽いしワイヤーだから審美性もいいし、もちろんレストもしっかり作るよ）
パイロットで５年以上使用していただいている患者さんもいます。設計によりますが
PD４０００円FD６０００円ぐらいでしょうか。
作るわけではありません。自費で頂くことも多いです。自費の場合は自分で筆積みで作製しますし
人工歯も不揃いになった分を技工士さんから安く譲っていただいているのでコストはあまりかかって
いません。ま、僕の残業代は講習会の会費を払ったと考えています。実際手作りで数十・数百作って
いるうちに義歯というものが理解できた面も多々あります。多くの患者がパイロットの方が快適と
評価しますし（軽いしワイヤーだから審美性もいいし、もちろんレストもしっかり作るよ）
パイロットで５年以上使用していただいている患者さんもいます。設計によりますが
PD４０００円FD６０００円ぐらいでしょうか。
462 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 14:45:46 ID:pKJJ30Z50
ウチの地域では僅かな国民年金だけで生活してる高齢者が多い。
いくらいい治療をと思っても負担金が多くなる治療は選択できない。
かといって従業員や家族も養わなければならない。
新しい機械も導入したいが、今度の改正ではもう購入するのは無理だろう。
もう廃業するしかないかな。
いくらいい治療をと思っても負担金が多くなる治療は選択できない。
かといって従業員や家族も養わなければならない。
新しい機械も導入したいが、今度の改正ではもう購入するのは無理だろう。
もう廃業するしかないかな。
463 ：大阪：2006/03/31(金) 15:04:50 ID:a1dPUbNO0
パイロットデンチャーを保険でつくるケースはバーティカルな交合が崩壊しており
ために顎位が低下、それによる咀嚼不全・顎がだるい疲れるという主訴を持つ患者です。
もちろん現状の義歯の修理で事が足りる場合はそうしますが、現状の義歯に問題点が多い
場合パイロット作ったほうが早いですから。副次的にファイナルの設計・床形態をシュミレート
できるオマケがついてくるだけのことです。当然交合性外傷を安定させる目的の場合は
歯周治療装置で算定します。５０円のものを１００円いただけば不正かもしれませんが
１００円のものを５０円で行うのも不正ですか。・・・そうですか。
僕は保険・ルールといったものは（特に初診時は）考えずに、まず目の前の
患者さんに必要なことは何なのかを考え、それに少しでも近ずく治療を
できるだけ患者さんの負担を少なく行いたいと願っているだけです。
こういうカキコ、迷惑でウザかったら 言ってください。モグります。
ために顎位が低下、それによる咀嚼不全・顎がだるい疲れるという主訴を持つ患者です。
もちろん現状の義歯の修理で事が足りる場合はそうしますが、現状の義歯に問題点が多い
場合パイロット作ったほうが早いですから。副次的にファイナルの設計・床形態をシュミレート
できるオマケがついてくるだけのことです。当然交合性外傷を安定させる目的の場合は
歯周治療装置で算定します。５０円のものを１００円いただけば不正かもしれませんが
１００円のものを５０円で行うのも不正ですか。・・・そうですか。
僕は保険・ルールといったものは（特に初診時は）考えずに、まず目の前の
患者さんに必要なことは何なのかを考え、それに少しでも近ずく治療を
できるだけ患者さんの負担を少なく行いたいと願っているだけです。
こういうカキコ、迷惑でウザかったら 言ってください。モグります。
464 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 15:15:14 ID:jM/A33HI0
医療・介護・福祉改悪は許さへんで！4・9大阪府民集会
医療現場では、診療報酬が抑制され、人件費をはじめ諸経費を切り詰めて何とかやりくりしている現状です。このままでは、安全、安心の医療、歯科医療を国民の皆さんに提供することができません。
日 時 2006年4月9日（日）午後2時～3時（3時～デモ行進）
場 所 大阪・扇町公園（地下鉄「扇町」下車歩1分、JR「天満」下車5分）
主 催 大阪社会保障推進協議会／大阪民主医療機関連合会／
全大阪労働組合総連合／大阪府保険医協会／大阪府歯科保険医協会
医療現場では、診療報酬が抑制され、人件費をはじめ諸経費を切り詰めて何とかやりくりしている現状です。このままでは、安全、安心の医療、歯科医療を国民の皆さんに提供することができません。
日 時 2006年4月9日（日）午後2時～3時（3時～デモ行進）
場 所 大阪・扇町公園（地下鉄「扇町」下車歩1分、JR「天満」下車5分）
主 催 大阪社会保障推進協議会／大阪民主医療機関連合会／
全大阪労働組合総連合／大阪府保険医協会／大阪府歯科保険医協会
465 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 15:22:21 ID:znQ2Imok0
なーに簡単だよ ワルなら
計Pを3、5の深度でやるんだよ
全部プルだよ
俺には出来ないけどな
計Pを3、5の深度でやるんだよ
全部プルだよ
俺には出来ないけどな
ところで、公務員の給料って、来月から何パーセント下がるんでつか？
468 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 15:51:11 ID:Rj+dyHOZ0
>>462
国民年金だけじゃ無理でしょ。
国民年金だけじゃ無理でしょ。
469 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 15:59:33 ID:zltha0qV0
>大阪さん
パイロットデンチャーて何?
パイロットデンチャーて何?
470 ：ひーひー：2006/03/31(金) 16:15:19 ID:buy1FOYE0
今日来た新患をか初診とる人、いる？
領収書って、明細付きを求められる以外は
普通のでいいと勘違いしてた・・
領収書くれって言われたら、必ず明細付きなんだね
毎回領収書くれっていう馬鹿がたまにいるんだが、
デカイの出してやろうかと思ってる
普通のでいいと勘違いしてた・・
領収書くれって言われたら、必ず明細付きなんだね
毎回領収書くれっていう馬鹿がたまにいるんだが、
デカイの出してやろうかと思ってる
>>470
ノシ
ノシ
>>471
くれって言われなくても出さないとﾀﾞﾒ。
患者がいらないっていったら、患者の署名をもらい署名を後生大事にもってないとﾀﾞﾒ。
今日から試験的にすべての文章書いて渡してるんだが、ものすごい大変。
患者さんに同情されてしまった。
マジでちゃんとした治療ができる時間がとれないよ。
しかも点数値下げだから数こなさないといけないのに。
くれって言われなくても出さないとﾀﾞﾒ。
患者がいらないっていったら、患者の署名をもらい署名を後生大事にもってないとﾀﾞﾒ。
今日から試験的にすべての文章書いて渡してるんだが、ものすごい大変。
患者さんに同情されてしまった。
マジでちゃんとした治療ができる時間がとれないよ。
しかも点数値下げだから数こなさないといけないのに。
欠損補綴はもっとたいへん。
カルテ＋技工指示書＋患者説明用の設計図＋それのコピーをカルテに貼付。
カルテ＋技工指示書＋患者説明用の設計図＋それのコピーをカルテに貼付。
全員に治療が終わったら内容付き領収書か、まいったな。。。
どんなソフトがあるかな
どんなソフトがあるかな
477 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:12:46 ID:jypHldDF0
わし、今日の新患か初算定したぞ。もちろん全員
三位一体の改革について、地方６団体は税源移譲とこれに伴う国庫補助金、負担金について、
社会保障関係で9,444億円削減する案をまとめた。医療分野に於いては医療施設整備費・運営費・
救命救急センター・へき地医療対策・感染症・エイズ・疾病対策・精神保健対策・医療関係者養成
確保対策費等、国が責務で行う施策が削減移譲対象となっている。 また、福祉では介護施設整備
費・運営費なども削減の対象となっている。これは憲法25条に基づいて国民の健康・生命を守るという
国の責任を放棄する重大な問題であることを認識すべきである。全国的に格差のない医療福祉施策
を実現する保障がないままに、これを容認することは出来ない。
健康寿命世界一のわが国の医療政策を守るため、また国民の安心安全を考えるとき、政府、地方
６団体は社会保障のあり方を含めて、誤りなき改革を行うべきである。 地方６団体の提案を鵜呑み
する現案の強行には強く抗議する。
平成16年９月14日
日本医師会
会長 植松 治雄
政府
与党（自・公） 宛
地方６団体
http://www.med.or.jp/nichikara/sanmi1609.html
医師会は、国民皆保険の本質を知っているが、歯科医師会はどうだろうか?
社会保障関係で9,444億円削減する案をまとめた。医療分野に於いては医療施設整備費・運営費・
救命救急センター・へき地医療対策・感染症・エイズ・疾病対策・精神保健対策・医療関係者養成
確保対策費等、国が責務で行う施策が削減移譲対象となっている。 また、福祉では介護施設整備
費・運営費なども削減の対象となっている。これは憲法25条に基づいて国民の健康・生命を守るという
国の責任を放棄する重大な問題であることを認識すべきである。全国的に格差のない医療福祉施策
を実現する保障がないままに、これを容認することは出来ない。
健康寿命世界一のわが国の医療政策を守るため、また国民の安心安全を考えるとき、政府、地方
６団体は社会保障のあり方を含めて、誤りなき改革を行うべきである。 地方６団体の提案を鵜呑み
する現案の強行には強く抗議する。
平成16年９月14日
日本医師会
会長 植松 治雄
政府
与党（自・公） 宛
地方６団体
http://www.med.or.jp/nichikara/sanmi1609.html
医師会は、国民皆保険の本質を知っているが、歯科医師会はどうだろうか?
479 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:31:50 ID:iuRZHB8x0
不平士（師）族の反乱でも起こすか！
お上には、どうせ敵わないがね。
でも、一矢報いないと死んでも死に切れん！
それだけ酷い改悪だ～！
480 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:46:09 ID:3CmklcHE0
とりあえず 谷＠鶴見大先生にだけは御礼をしたいね。
鶴見のだれか 同窓会名簿に住所と電話番号出てないの？
さらしてくれよ
鶴見のだれか 同窓会名簿に住所と電話番号出てないの？
さらしてくれよ
烏賊のほうから素晴らしいﾚｽ、ﾊｹｰﾝ
493 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/31(金) 17:44:36 ID:CXSpKj/V0
だいたい、医療機関に領収書を出せと言うのがおかしい。医療保険は現物給付で、
医療機関はわざわざ人を雇って、自己負担を保険者に代わって代行徴収しているに
過ぎない。預かっているだけで、実質、受け取っているのは保険者のはずだ。
それを債務相殺で差額を保険者が医療機関に支払っているに過ぎない。クレジット
会社が領収書を出したり、銀行が納税証明書を発行したらおかしいだろう。
そんなことだから、中央官僚になめられるんだよ。
これを声を大にして言うべき。
493 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/31(金) 17:44:36 ID:CXSpKj/V0
だいたい、医療機関に領収書を出せと言うのがおかしい。医療保険は現物給付で、
医療機関はわざわざ人を雇って、自己負担を保険者に代わって代行徴収しているに
過ぎない。預かっているだけで、実質、受け取っているのは保険者のはずだ。
それを債務相殺で差額を保険者が医療機関に支払っているに過ぎない。クレジット
会社が領収書を出したり、銀行が納税証明書を発行したらおかしいだろう。
そんなことだから、中央官僚になめられるんだよ。
これを声を大にして言うべき。
482 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:53:21 ID:6PD5CnXh0
483 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:54:23 ID:z/KSPKaU0
>>482
で、なにを送るの？
で、なにを送るの？
そもそも修復物や補綴物の点数は材料費や技工料であり、すでに経費として
支払われているのに70/100がまかり通る根拠がわからん。
中古のパラを他の患者に使いまわすのが合法と言っている様なものだね。
支払われているのに70/100がまかり通る根拠がわからん。
中古のパラを他の患者に使いまわすのが合法と言っている様なものだね。
もっと本質的なところを見なくてはならない。
現政権の政策こそが、アメリカの年次要望書に沿った国民皆保険を破壊する
方向へ、この国を導いているのだ。
我々歯科医師が、生活していくために必要な労働の対価を要求し、
人々があまねく医療を受けることが出来る国民皆保険を維持するためには、
医療費の総額抑制などというふざけた政策方針を打破し、社会全体を巻き込んで
闘争に打ち勝たねばならない。
今の日本は、世界的なグローバリズムの渦に巻き込まれ、台頭した新自由主義によって
激烈な競争を余儀なくされ、今まで中間層にいた人達が下層に叩き落とされるという
惨たらしい結末を迎えることが既に予測されており、実際に下層は生まれつつある状況だ。
このような状況の中で、アメリカの圧力によって国民皆保険が崩壊するとなると、
多くの国民が（現実にはアメリカでは3割程度の下層民）医療を受けられなくなってしまう。
我々は平等な社会を希求し、正当な労働の対価と共に国民皆保険を守らなければならない。
486 ：大阪：2006/03/31(金) 18:10:38 ID:a1dPUbNO0
パイロット→水先案内。プロビジョナルデンチャーのことです。ある程度の早急に対応が必要な要因を
暫間的にとにかく構築してあげ、そこからシュミレーションを行いながら様々な情報を引きだしていくことを
目的とするデンチャーだと考えています。ただし臨床では顎関節症の治療・残存歯の
歯周組織の負担軽減などさまざまな治療目的も複合的に入ってきますので
単一の目的を絞って定義するのは難しいです。
当医院で保険適用外として自費で作製する場合、嘔吐反射がキツい人の床後縁をどこに
設定するか、その人にとって義歯が安定するセントラルゾーンが何処か、
排列の審美性、両側性義歯の場合床形態やメイジャーコネクターがどういうもの
なら患者が受け入れやすいかetc.etc.
暫間的にとにかく構築してあげ、そこからシュミレーションを行いながら様々な情報を引きだしていくことを
目的とするデンチャーだと考えています。ただし臨床では顎関節症の治療・残存歯の
歯周組織の負担軽減などさまざまな治療目的も複合的に入ってきますので
単一の目的を絞って定義するのは難しいです。
当医院で保険適用外として自費で作製する場合、嘔吐反射がキツい人の床後縁をどこに
設定するか、その人にとって義歯が安定するセントラルゾーンが何処か、
排列の審美性、両側性義歯の場合床形態やメイジャーコネクターがどういうもの
なら患者が受け入れやすいかetc.etc.
487 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:13:23 ID:tuIKfQ4P0
厚労省は天下り先の電子カルテ産業が儲かるように工作必死だな。
488 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:19:51 ID:6PD5CnXh0
>>484
未来員の改正は中止されるってのはホントなんですか？
未来員の改正は中止されるってのはホントなんですか？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
で、皆は「歯科疾患指導管理料」の施設届出済ませたの＿？
490 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:22:08 ID:6PD5CnXh0
>>488
ホントならそれで損するはずだったお金で風俗行きます。
ホントならそれで損するはずだったお金で風俗行きます。
491 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:34:37 ID:17DPZHwv0
>>486
軟化 おいらと似たような診療です。 おいらはパイロットデン茶 たいがい筆罪で
口腔内でつくって 義歯修理で算定してるけど。
作りきれない場合は義歯で算定して、もう一回 赤字決定 おいらの持ち出しで義歯作り直ししてるよ。
ま～講習会いくよりは安く勉強できるかな。った動機だけどね。
軟化 おいらと似たような診療です。 おいらはパイロットデン茶 たいがい筆罪で
口腔内でつくって 義歯修理で算定してるけど。
作りきれない場合は義歯で算定して、もう一回 赤字決定 おいらの持ち出しで義歯作り直ししてるよ。
ま～講習会いくよりは安く勉強できるかな。った動機だけどね。
十分理解できぬまま、必要文書や機材やPC等は揃えたが激しく混乱しそう。
月末のレセプトで更に混乱しそうだ。
職員全員で「役人はウンコ踏んで転んで死ね！」と愚痴りながら
明日の準備におおわらわだった。
今晩帰って改定資料全部読みなおし。
収入は生きるか死ぬかの大減収になる、保険診療の経費だけ膨大に増えていくのは納得できんなぁ。
月末のレセプトで更に混乱しそうだ。
職員全員で「役人はウンコ踏んで転んで死ね！」と愚痴りながら
明日の準備におおわらわだった。
今晩帰って改定資料全部読みなおし。
収入は生きるか死ぬかの大減収になる、保険診療の経費だけ膨大に増えていくのは納得できんなぁ。
493 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:44:25 ID:X7/C3En20
もう保険はダメだよ。
というか今の状況じゃむしろ生殺し。
だったらいっそもっと厳しくなった方が抜けやすい。
あとは誰を悪者にするか。
このままだったら医療従事者、というか医者と歯医者が悪者にされるよ。
そうなったら自由診療体制にも移行出来なくなるよ。
今がターニングポイントだと思う。
というか今の状況じゃむしろ生殺し。
だったらいっそもっと厳しくなった方が抜けやすい。
あとは誰を悪者にするか。
このままだったら医療従事者、というか医者と歯医者が悪者にされるよ。
そうなったら自由診療体制にも移行出来なくなるよ。
今がターニングポイントだと思う。
494 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:48:55 ID:qXvFhne60
大阪ウザイ仕事しる
495 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:53:03 ID:Y3/yppqp0
誰か自爆テロでもしてくれないかな。？？
火ダルマになって抗議してもらっても可。
火ダルマになって抗議してもらっても可。
496 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 19:02:25 ID:3CmklcHE0
自民党に使う金を
山○組とか稲○会とかにはらって
２,３人東京湾に沈めるとか・・・
山○組とか稲○会とかにはらって
２,３人東京湾に沈めるとか・・・
497 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 19:03:44 ID:rb8sTcse0
最後の患者 か初診とって３月終わった。 明日から打つだ。ウチの県では
すでにご高齢の先生方引退する話が多数。
すでにご高齢の先生方引退する話が多数。
498 ：大阪：2006/03/31(金) 19:42:21 ID:a1dPUbNO0
>>494
わかりました。迂回爆撃もボチボチ降りかかってきましたし耳元で銃弾の擦過音もしてきましたので
モグります。これからはゲリラ戦で戦います。色々個人的なことを長々書いて
すみませんでした。いかなる形であれリアクションして頂いた方々に心から
ありがとうと言わせてください。最後に。
患者さんに矛先を向けないでください。今の怒りを絶対に持ち続けて下さい。
わかりました。迂回爆撃もボチボチ降りかかってきましたし耳元で銃弾の擦過音もしてきましたので
モグります。これからはゲリラ戦で戦います。色々個人的なことを長々書いて
すみませんでした。いかなる形であれリアクションして頂いた方々に心から
ありがとうと言わせてください。最後に。
患者さんに矛先を向けないでください。今の怒りを絶対に持ち続けて下さい。
499 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 19:47:45 ID:1eN92/h+0
大阪さんもぐらないで。
いい話聞かせてくれてありがとう。
しかし、医療行為は ボランティアだけじゃやってけないんだ。
自分だけじゃなく 従業員、技工士 もろもろのコメディカルの生活だって
かかっているんだ。
いい話聞かせてくれてありがとう。
しかし、医療行為は ボランティアだけじゃやってけないんだ。
自分だけじゃなく 従業員、技工士 もろもろのコメディカルの生活だって
かかっているんだ。
500 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 19:53:46 ID:RsV2rOKL0
パニの住所知ってるＹＯ
台湾の黒社会に頼め。梶原一騎の娘状態。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
502 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 20:00:42 ID:eUkeF9V20
明日からの準備全然してねーや。
サインが必要なのや、何の書類がとっておかなきゃいかんのか、全然シラネ。
おまけに、うちはレジすらねーから、領収書なんて書こうともオモワネ。
か初診の時みてーに、最初だけ出して半年もすりゃ、なーなーで無くなっちまうさ。
サインが必要なのや、何の書類がとっておかなきゃいかんのか、全然シラネ。
おまけに、うちはレジすらねーから、領収書なんて書こうともオモワネ。
か初診の時みてーに、最初だけ出して半年もすりゃ、なーなーで無くなっちまうさ。
504 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 20:59:53 ID:R9oNC6FB0
お前は俺か？
いいねえ
506 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:21:50 ID:qxjARLTn0
>>495 お前も一緒に焼身自殺しようぜ。
ファイヤ～～～！！！
ファイヤ～～～！！！
507 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:41:09 ID:YcaifgOA0
チェアも交換の時期に来てた、全部新品に替えようと計画してた。
同時にレセ、レジ、電子カルテと医院の総IT化もしようと、4月からこんな事になるなんて全く知らずに着々と計画してた。
そして新点数講習会に行って愕然とした。
どう考えても今から大借金してリニューアルしても返済できない。
一生医業に捧げるつもりでコツコツやって来たが、資料見てこれは無理だと判断した。
歯科医師としての良心がある間に潔く廃業するよ。プライドをズタズタに引き裂かれる前にね。
同時にレセ、レジ、電子カルテと医院の総IT化もしようと、4月からこんな事になるなんて全く知らずに着々と計画してた。
そして新点数講習会に行って愕然とした。
どう考えても今から大借金してリニューアルしても返済できない。
一生医業に捧げるつもりでコツコツやって来たが、資料見てこれは無理だと判断した。
歯科医師としての良心がある間に潔く廃業するよ。プライドをズタズタに引き裂かれる前にね。
508 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:43:11 ID:ybXqR6H+0
509 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:46:22 ID:5+eLa9DP0
私はか初診関連の書類をきっちり出してきました。
今回の改正を見ると、事務仕事はあまり変わらないのに
か初診分の減点ということになる。
というか、大多数の先生がか初診算定していたらしいのに、
事務量に変化無いのは分かるっしょ？
今回の改正を見ると、事務仕事はあまり変わらないのに
か初診分の減点ということになる。
というか、大多数の先生がか初診算定していたらしいのに、
事務量に変化無いのは分かるっしょ？
箇所新のときに書類だしてたのは、8パーセントしかないらしいよ。
保険医協会で言ってた。真偽のほどは定かではない。
かしょしんとんなかったけど、書類これからも出さないでおこーっと
保険医協会で言ってた。真偽のほどは定かではない。
かしょしんとんなかったけど、書類これからも出さないでおこーっと
511 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 21:57:59 ID:Rj+dyHOZ0
カ初診の話、か初診届出医療機関の８％でしょ。つまり届出だしても
か初診算定していない医療機関を無視しているのでは。どういうこと？
か初診算定していない医療機関を無視しているのでは。どういうこと？
512 ：５０９：2006/03/31(金) 22:15:27 ID:5+eLa9DP0
患者の同意の署名とかはやる気せんので総合ナントカは算定しません。
でもＰ総診Ｇ総診を算定してなかったし、あんまり変わらんね。
というか、今までオレばっかり大変だったなんて・・・鬱
でもＰ総診Ｇ総診を算定してなかったし、あんまり変わらんね。
というか、今までオレばっかり大変だったなんて・・・鬱
そーいや、補冠の時も、「これは大事な被せ物ですから、検診には来てください」
みたいな紙を渡さなきゃイカンのだったよな。このスレ読んで思い出した。
一度も書いた事ねーけどｗｗｗ
みたいな紙を渡さなきゃイカンのだったよな。このスレ読んで思い出した。
一度も書いた事ねーけどｗｗｗ
ウ蝕算定理由だけど、みんななんて書くの？
「C2の為、光CRで充填」
とでも書いとけばいいのかなあ
「C2の為、光CRで充填」
とでも書いとけばいいのかなあ
>>511 私が前に書いたのはちょっとわかりにくかったね。めんご。
おそらく8パーセントってのは、患者調査の結果、患者に書類渡してたのは、その比率だったってことだと思うよ。
てことは、患者調査する際に、かしょしん算定された人の母集団中ってことじゃないかなー。
もしくは、新規指導や、指導で、医療機関側のカルテを調査した結果だろうか。
おそらく8パーセントってのは、患者調査の結果、患者に書類渡してたのは、その比率だったってことだと思うよ。
てことは、患者調査する際に、かしょしん算定された人の母集団中ってことじゃないかなー。
もしくは、新規指導や、指導で、医療機関側のカルテを調査した結果だろうか。
紙を渡さず、領収書も出さずに何ヶ月いられるだろうか。明日から挑戦。
おれもそのチャレンジ乗った！
518 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 22:38:00 ID:rriVc6v6O
1日4～5本余計に削ればそれでチャラじゃね？その程度で生きるの死ぬの言っている人はとうに終わっているんじゃないかと。死ぬ前に月30万でうち来ない？
おやすみ
520 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 22:56:00 ID:2nCBuyB10
今日最後の長調ＤⅢ＋加算２００取った！
情報提供用文書 注文したけどまだ来てねぇ
チラシの裏に汚ねぇメモ書きで出しても OKなんだろうか？
チラシの裏に汚ねぇメモ書きで出しても OKなんだろうか？
522 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:20:07 ID:1rZKKVx+0
今日は、早く寝る。ウツになってしまう。
523 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:25:37 ID:jly3pekM0
文書は原版を縮小コピーして出します。
領収書は名刺作成ソフトで作りました。A4で１０枚、裁断機でカットして
明日から発行予定です。ハンコを押すと少しハミ出るのが難点。
領収書は名刺作成ソフトで作りました。A4で１０枚、裁断機でカットして
明日から発行予定です。ハンコを押すと少しハミ出るのが難点。
>>520
おめ
おめ
再診は明日の朝にでも文書作っておこうかな？
検査指導治療はその筋書きどうりやればいいな
検査指導治療はその筋書きどうりやればいいな
526 ：& ◆ukO48wW8p2 ：2006/03/31(金) 23:34:40 ID:BBHZrMaL0
ブリッジの形成ごときでサベイヤーなんかいるかぼけ！
自作のサベイヤーではダメか？
６本以上のサベイヤー模型は今までも義務ですよ、３ヶ月ですけどね
ところで、総合指導、継続管理を算定した場合、初診を起こせるのは
いつになるのでしょうか？
Ｐ病名が入る入らないで異なるのでしょうか
ところで、総合指導、継続管理を算定した場合、初診を起こせるのは
いつになるのでしょうか？
Ｐ病名が入る入らないで異なるのでしょうか
530 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:55:53 ID:tuIKfQ4P0
スタモの3年間保存だと。どこの世界にかさばる物を診断料込みで、500円で
3年間も保存してくれるところがあるのか？
画像で記憶させておけばいいらしいが、その画像からどうやって咬合診断や
各個トレーを作れるというのか？意味無しだろ。口腔内写真の方が保存価値高い。
患者のための保存じゃなくて、個別指導の際の証拠保全のためだよな。
3年間も保存してくれるところがあるのか？
画像で記憶させておけばいいらしいが、その画像からどうやって咬合診断や
各個トレーを作れるというのか？意味無しだろ。口腔内写真の方が保存価値高い。
患者のための保存じゃなくて、個別指導の際の証拠保全のためだよな。
531 ：狡狼：2006/03/31(金) 23:57:58 ID:b6DZ5YZb0
そうだよ
532 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:59:26 ID:quYhtqjC0
533 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:00:36 ID:/ntwTMtx0
「除去」についてはすべて適要欄記載義務ということですが、
撤去冠も3年間保存義務で、咬合面、近遠心、頬舌面の5枚の画像を保存したら
患者に撤去冠を返したり、処分したりしても良いと決まりました。
撤去冠も3年間保存義務で、咬合面、近遠心、頬舌面の5枚の画像を保存したら
患者に撤去冠を返したり、処分したりしても良いと決まりました。
>>529
Ｐなら初心から三ヶ月Ｐでなければ一ヶ月
Ｐなら初心から三ヶ月Ｐでなければ一ヶ月
535 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:02:01 ID:VgmzvusG0
気違い沙汰だよ。
こんなことをへいこらして受けた歯科医師会ってのは・・
気違いを通り越したな。
こんなことをへいこらして受けた歯科医師会ってのは・・
気違いを通り越したな。
536 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:08:35 ID:GfkLVbex0
鶴見の谷
鶴見の谷
鶴見の谷
顔が見たい。どこにお住まいなんでしょうか。
鶴見の谷
鶴見の谷
顔が見たい。どこにお住まいなんでしょうか。
>>533
ネタとは思えなくなるほどの改悪だよね～
ネタとは思えなくなるほどの改悪だよね～
役員は指導しないから広くこの削減に協力し新指導料算定を会員に周知されたい
摘要欄にめいいっぱい書いて、ついでにはみだして裏とか2枚目に続く、とかやってやろう。
＊交合調整
１歯～９歯：４０点
１０歯以上：６０点
カルテ記載必要事項。交合調整した歯毎に
＠修正前の歯の状態
＠歯冠形態の修正が必要である理由
＠歯冠形態の修正箇所
＠修正後の形態を記載
もうね
１歯～９歯：４０点
１０歯以上：６０点
カルテ記載必要事項。交合調整した歯毎に
＠修正前の歯の状態
＠歯冠形態の修正が必要である理由
＠歯冠形態の修正箇所
＠修正後の形態を記載
もうね
541 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:21:00 ID:RGoDPlKL0
あはは。３月３２日になってる
543 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:24:50 ID:dylApXF/0
歯科医ののろいじゃ～
544 ：死か石会：2006/03/32(土) 00:32:39 ID:anlG2aLD0
めざせ８０２０！
めざせ８０２０！
めざせ８０２０！
死か医師会は全人的包括的医療を行い、口腔領域における患者様の健康増進に寄与します。
死か医師会は８０２０運動を推進しております。
めざせ８０２０！
めざせ８０２０！
死か医師会は全人的包括的医療を行い、口腔領域における患者様の健康増進に寄与します。
死か医師会は８０２０運動を推進しております。
545 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:34:11 ID:/ntwTMtx0
根切は、冠撤去できないという理由では認められないということだが
フルブリッジとか入っている場合、どうするんだよね。
そのために14本やり直しかよ。患者に多大な負担と迷惑がかかる。
無理に除去したら根破折する可能性大の場合、どうすりゃいいんだ。
臨床経験の無い奴が、保険行政に携わるとひどいことになるね。
患者のQOLを低下させる改悪だな。
フルブリッジとか入っている場合、どうするんだよね。
そのために14本やり直しかよ。患者に多大な負担と迷惑がかかる。
無理に除去したら根破折する可能性大の場合、どうすりゃいいんだ。
臨床経験の無い奴が、保険行政に携わるとひどいことになるね。
患者のQOLを低下させる改悪だな。
＞患者が更に詳しい内容を求めた場合、
＞詳細な医療費の内訳が分かる明細書の
＞発行に努めなければならない。
レセプトを患者に渡さないといけないのね。
＞詳細な医療費の内訳が分かる明細書の
＞発行に努めなければならない。
レセプトを患者に渡さないといけないのね。
>>545
でも、歯根嚢胞摘出という理由ならOKでしょ
でも、歯根嚢胞摘出という理由ならOKでしょ
548 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:40:52 ID:zPZu2yMr0
未来員の改悪は撤回らしいね
549 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:48:23 ID:g/Lcsd5b0
ついにきたな、四月が
550 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:49:02 ID:dtSn6HtaO
臨機応変に病名をWZに変えたりして今まで通りやればいいんじゃない？
この前456ブリッジのやつがいて保険なら全部銀色だと伝えたら絶対に嫌だと言うからじゃあ自費だねと言うととてもじゃないけど払えないと。
じゃあ保険で諦めてもらうか安く自費でやってくれるとこ探すかだねって言ったらそれも嫌だと。
もうごちゃごちゃうるさいのでサービスで実際は認められないけどと伝え前奏してやった。
で、今日入れて鏡見せてどう？って聞いたらうーんなんとなく色があってないけどこれぐらいなら許容範囲かな？もうこれで着けちゃって下さいだと。
もうね、血管が二、三本切れるかと思いましたよ。
保険の患者に情けなどかけるもんじゃないなと再認識しました。
この前456ブリッジのやつがいて保険なら全部銀色だと伝えたら絶対に嫌だと言うからじゃあ自費だねと言うととてもじゃないけど払えないと。
じゃあ保険で諦めてもらうか安く自費でやってくれるとこ探すかだねって言ったらそれも嫌だと。
もうごちゃごちゃうるさいのでサービスで実際は認められないけどと伝え前奏してやった。
で、今日入れて鏡見せてどう？って聞いたらうーんなんとなく色があってないけどこれぐらいなら許容範囲かな？もうこれで着けちゃって下さいだと。
もうね、血管が二、三本切れるかと思いましたよ。
保険の患者に情けなどかけるもんじゃないなと再認識しました。
>547
レントゲン写真を添付しろ、と返戻されるかもしれないけどね
レントゲン写真を添付しろ、と返戻されるかもしれないけどね
552 ：ばんちょ：2006/03/32(土) 00:52:11 ID:uAt197Zo0
553 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:52:49 ID:dtSn6HtaO
>548
撤回というか社会保険事務局長に許可を求めるというとこがなくなっただけでそのかわり100分の70が100分の30に激減するらしいぞ。
某有力筋の話し。
撤回というか社会保険事務局長に許可を求めるというとこがなくなっただけでそのかわり100分の70が100分の30に激減するらしいぞ。
某有力筋の話し。
それ完全に踏み倒しジャン
訴えたら勝てるかな
訴えたら勝てるかな
555 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:56:35 ID:RGoDPlKL0
多分勝てる。
とりあえず領収書は、飲み屋と同じく
店名と金額のみ印刷。内容には一切触れない。
１０月以降もこれを継続。要求あればエクセルで作った領収証に手書き。
これ最強。
店名と金額のみ印刷。内容には一切触れない。
１０月以降もこれを継続。要求あればエクセルで作った領収証に手書き。
これ最強。
>>553
その話マジなら保険医辞退する。
その話マジなら保険医辞退する。
>>550
言いたくないけど、あんたみたいなのが馬鹿患者をのさばらせるんだよ
4番の前装を、前の先生は保険でやってくれたよって言われると腹立つんだよ
それは違反ですからってはっきり言ってるよ、俺は
技工を院内でやってると、そういう事する奴いるんだよな
言いたくないけど、あんたみたいなのが馬鹿患者をのさばらせるんだよ
4番の前装を、前の先生は保険でやってくれたよって言われると腹立つんだよ
それは違反ですからってはっきり言ってるよ、俺は
技工を院内でやってると、そういう事する奴いるんだよな
559 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 01:14:33 ID:AbnyxH6b0
頼むからこの改定はエイプリルフールだと言ってくれ。
まぁいいじゃないの。これに懲りて550はもうそんなのしないっていってんだし。
そんな馬鹿患者もレスもスルーできるゆとりを持とうや
そんな馬鹿患者もレスもスルーできるゆとりを持とうや
562 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 01:24:23 ID:8Pk8zwNN0
鶴見の皆さん 谷先生のご住所電話番号の情報まだですか？
みんなお礼がしたくてしょうがないんですよ
はやくさらしてくださいな
みんなお礼がしたくてしょうがないんですよ
はやくさらしてくださいな
563 ：帰って来た名無し先生：2006/03/32(土) 01:28:20 ID:o/CGzTqC0
模型を送れと言われたら、社会保険事務局に着払いで送ったらどうかな？
あーそれいいね。
てかブリッジ算定したら、すべてみんなで着払いで送ってみないか？
期限付きで、元払いで送り返すように書いて
てかブリッジ算定したら、すべてみんなで着払いで送ってみないか？
期限付きで、元払いで送り返すように書いて
それか全部5年保管してもらうってのもいいな。社穂で
確かに送料の規定はなかったからな
568 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 03:27:03 ID:sEJYh+WsO
オマエラ どうせ、ここで愚痴っておしまいだろ
歯医者は腰抜けが多いから
役人も、やりたい放題さ
保険の講習会に出たが
行政に対して
具体的に圧力をかける話が
会長からも、役員からも、会員からも
何一つも出なかった事に驚いた・・。
何も、抵抗しないなら
行政の指示を受け入れたと解釈されてもしかたない。
歯医者は腰抜けが多いから
役人も、やりたい放題さ
保険の講習会に出たが
行政に対して
具体的に圧力をかける話が
会長からも、役員からも、会員からも
何一つも出なかった事に驚いた・・。
何も、抵抗しないなら
行政の指示を受け入れたと解釈されてもしかたない。
領収書も6ヶ月の猶予があるんだし、
歯科疾患のサインもそうだが、
理解不足から患者との相互不信を招くようなもんは
慎重に周囲の経過を見極めてから対処したほうがいいんじゃないか？
競って先んじるほどのメリットはあるのだろうか。
大切なのは患者との人間関係の構築で
それは主訴にいかに対応するかにかかってる。
文書出して信頼関係ができるなら、こんな楽な商売はない。
痛みも取れないのに治療計画を延々と説明してたら、たぶん患者はキレる。
歯科疾患のサインもそうだが、
理解不足から患者との相互不信を招くようなもんは
慎重に周囲の経過を見極めてから対処したほうがいいんじゃないか？
競って先んじるほどのメリットはあるのだろうか。
大切なのは患者との人間関係の構築で
それは主訴にいかに対応するかにかかってる。
文書出して信頼関係ができるなら、こんな楽な商売はない。
痛みも取れないのに治療計画を延々と説明してたら、たぶん患者はキレる。
今日Ｐ管理取ったら機械的し面清掃８０も取れるよな？
3月って、32日まであったんだね。
>>570
補診も新たに取れるみたいだよ
補診も新たに取れるみたいだよ
573 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 07:32:39 ID:M70z8zur0
テレビのヒーローは理不尽な制度や上司に反抗して正義を貫くというのが
常道だ。
これからは、戦う歯科医だぞ、みんな！
自棄になって敵の思う壺になるなよ。頑張ろうぜ～！
常道だ。
これからは、戦う歯科医だぞ、みんな！
自棄になって敵の思う壺になるなよ。頑張ろうぜ～！
574 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 07:54:07 ID:BaTlOISB0
575 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 07:59:24 ID:ZLRDZXps0
テロッたりしたらむこうの思う壺だろうけど、説明会で歯冠形態修正の算定要件を
聞いたとき、一瞬殺意を覚えた鹿多いハズ。
それにしても地獄の扉が開く前日に、薄れ掛けた「一億」を国民の脳に再入力
するたぁ、いたれりつくせりだね。
聞いたとき、一瞬殺意を覚えた鹿多いハズ。
それにしても地獄の扉が開く前日に、薄れ掛けた「一億」を国民の脳に再入力
するたぁ、いたれりつくせりだね。
576 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 08:00:38 ID:KBTGbOWN0
未成年のＧでもＰＭＴＣ算定おＫ？
5月1日のメーデーに国民皆保険ストライキでも計画すればいいのにね。
先進国の中でも特に対ＧＤＰ比が低く抑えられている医療費の総額抑制なんて、
国民の「平等に生きる権利」を侵害している。
先進国の中でも特に対ＧＤＰ比が低く抑えられている医療費の総額抑制なんて、
国民の「平等に生きる権利」を侵害している。
578 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 08:02:41 ID:L3lRAMIm0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【筑紫】NEWS２３スポンサー不買運動その２【引退】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143681841/
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
真の愛国者諸君よ、2chの影響力を見せてあげましょう
マスコミに十奥ばらまけば良かったのに
年金から
年金から
さて今日からかかりつけ取るか。
人並に花見も出来ない人生の敗者が集うスレと聞いてやって来ました。
582 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 08:42:03 ID:ED/pQszi0
提供書類どうするかだらだら悩むばっかりでこの日まで来てしまった。
そしたら昨日ぎりぎりになって届いたレセコンソフトに書類のフォーマット全部入ってた。
設定変えたら全く同じ写しが二枚出てくるし、至れり尽くせり。
今まで悩んでたのがバカみたい。ハーヨカター。
そしたら昨日ぎりぎりになって届いたレセコンソフトに書類のフォーマット全部入ってた。
設定変えたら全く同じ写しが二枚出てくるし、至れり尽くせり。
今まで悩んでたのがバカみたい。ハーヨカター。
おは
しかし、ちょっとでも点数上がるときは、新聞はおっきく書くのに
こんだけ下がっても、ちょびっとしか書かない。
それどころか、見出しは「病院初診料値上げ」だと
こんだけ下がっても、ちょびっとしか書かない。
それどころか、見出しは「病院初診料値上げ」だと
585 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 08:59:46 ID:X4H+kX8a0
あのさー4月から薬価が変更になったんだけど、この際の点数ってどこで聞けばわかりますか？
586 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:08:16 ID:nQATBAs00
みんな出した？でっかい領収書
荒れて患者にあたっちゃだめだよ。敵は厚労省と保険組合なんだから。
取れる点数は最大限にとって、保険制度破綻させてやろうぜ。
大部分の一般開業医は取れる保険点数の６０％ほどしか請求していない。
１００％請求しましょう。
厚労省に売られたケンカです。スゥエーしてかわしながら役人のボディーに
クリーンヒット入れて行きましょう。
本気だしてしっかり点数をいただくのです。頑張りましょう。戦う心を忘れずに
取れる点数は最大限にとって、保険制度破綻させてやろうぜ。
大部分の一般開業医は取れる保険点数の６０％ほどしか請求していない。
１００％請求しましょう。
厚労省に売られたケンカです。スゥエーしてかわしながら役人のボディーに
クリーンヒット入れて行きましょう。
本気だしてしっかり点数をいただくのです。頑張りましょう。戦う心を忘れずに
588 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:32:09 ID:W886JODo0
>550
野生動物に餌を与えてはいけないのと同じ。
一度おいしい餌を与えてしまうと、野生動物は元の状態には戻れない。
本当に野生動物の事を愛している人間なら、お腹を空かした動物を見ても決して餌は与えない。
本当に患者を思う気持ちがあるならそういう事は絶対やっちゃいけない。
近隣の医院にとっても迷惑だ。
野生動物に餌を与えてはいけないのと同じ。
一度おいしい餌を与えてしまうと、野生動物は元の状態には戻れない。
本当に野生動物の事を愛している人間なら、お腹を空かした動物を見ても決して餌は与えない。
本当に患者を思う気持ちがあるならそういう事は絶対やっちゃいけない。
近隣の医院にとっても迷惑だ。
589 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:32:58 ID:qG4UR4cC0
実は、たったの２４時間で、
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590 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:40:40 ID:3agwUyMs0
今、前装冠の形成入力していて気づいたのだけど、失ＰＺの点数
下がったんだね。６８５→６３０に。一瞬凍りついた。
下がったんだね。６８５→６３０に。一瞬凍りついた。
591 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:45:18 ID:ZMQ3Y8ad0
未来院30/100だとー？技工料踏み倒せってか！！
592 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:59:10 ID:X6NKhpV90
ドキドキしながら文章交付
コピー忘れた・・・
コピー忘れた・・・
再診＋調整B→再診＋義歯調整＋口腔衛生指導
今日はやけに高いなぁって
次回からは今月中は再診料だけ…患者さんなんか不満気ｗ
今日はやけに高いなぁって
次回からは今月中は再診料だけ…患者さんなんか不満気ｗ
これって、初診時に「今後一切の診療手続きに関わる承認を担当医に一任します」
という文面にサインでは駄目なのかな?
それが大丈夫なら、予診表でケリが付くんだが。
という文面にサインでは駄目なのかな?
それが大丈夫なら、予診表でケリが付くんだが。
595 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 10:21:24 ID:3BK8fWRl0
連盟も会も 執行部の出身校しってるか？
私立でしょう。それに連盟所属の議員（地方含む）の出身校見たら
、これじゃ東大卒の官僚に対抗不能って理解できます。
またぞや、選挙で某私立の同窓会が動き出しているようだが、
愚者は繰り返すですね。
連盟を辞めるきっかけがほしい。
私立でしょう。それに連盟所属の議員（地方含む）の出身校見たら
、これじゃ東大卒の官僚に対抗不能って理解できます。
またぞや、選挙で某私立の同窓会が動き出しているようだが、
愚者は繰り返すですね。
連盟を辞めるきっかけがほしい。
あかん、やった事しか取れん
インレー入れて１０００円ｗ
インレー入れて１０００円ｗ
ペリオクリンの消耗が早い。
アクリノールを一瓶買って、シリンジにねじ込んで使おうかな。
アクリノールを一瓶買って、シリンジにねじ込んで使おうかな。
598 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 10:37:36 ID:3agwUyMs0
厚生省が標準様式とした領収証、発行側の印鑑押す欄がないのだが、
印鑑押さなくていいんですか？
印鑑押さなくていいんですか？
患者
書類いっぱい持って帰った。
書類いっぱい持って帰った。
>>595
日歯連盟だけなら、すぐやめられるよ
地区の会に電話して、やめたいから書類送れって言えばいいだけ
理由なんか聞かれるはずもない
相手は職員なんだから
半分くらい脱退しないとどうしようもないよ、もう
次にとんでもない改定になったら、歯科医師会もやめるつもりだよ 俺は
日歯連盟だけなら、すぐやめられるよ
地区の会に電話して、やめたいから書類送れって言えばいいだけ
理由なんか聞かれるはずもない
相手は職員なんだから
半分くらい脱退しないとどうしようもないよ、もう
次にとんでもない改定になったら、歯科医師会もやめるつもりだよ 俺は
>>597
昔のP処と同じようにとってるか？
昔のP処と同じようにとってるか？
602 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:03:08 ID:Ecys1S5p0
さあ、そろそろ先生方も午前中の診療を終え、お昼休み
ですね。ｶｷｺ楽しみにしてます。
ですね。ｶｷｺ楽しみにしてます。
603 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:05:34 ID:60lMDHtv0
例の未来院請求とか歯科医師会で模型あつめて200とか300個を一気に社会保険事務所
に送りつけたらどうかな？で、ちょっとでも模型に傷がついてたり返送が遅れたら
集団で怒鳴り込みをかける。役人の仕事を増やしてやれば良い。
に送りつけたらどうかな？で、ちょっとでも模型に傷がついてたり返送が遅れたら
集団で怒鳴り込みをかける。役人の仕事を増やしてやれば良い。
>>591
技工料分だけ保険で認めてやるということだろ
技工料分だけ保険で認めてやるということだろ
605 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:16:35 ID:3BK8fWRl0
600さん
うちは 県の会長から脱会の慰留の電話が掛かってくるそうで
、なかなか辞めにくいんです。
県の連盟も作ってとにかく金を集めるんですね
うちは 県の会長から脱会の慰留の電話が掛かってくるそうで
、なかなか辞めにくいんです。
県の連盟も作ってとにかく金を集めるんですね
606 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:16:43 ID:X6NKhpV90
P処は、SRPまで終わって管理に入った患者に付けてみた。
607 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:20:35 ID:dO0Orw8/0
P処、Ｐ管理でひっぱれねえ・・。
Ｐ処はＰ検査３以降しかとれないのか？
Ｐ処とらないとＰ管理算定できねえ・・。
無理してＰ咬調算定しないといけないかな？
Ｐ処はＰ検査３以降しかとれないのか？
Ｐ処とらないとＰ管理算定できねえ・・。
無理してＰ咬調算定しないといけないかな？
608 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:25:20 ID:dtSn6HtaO
P処とるとペリオクリンとかペリオフィール請求しないとまずくないかい？
ポケット内に薬剤注入した場合だから。
ヒノポロンの場合は検査終了してなくてもP処とれんのかな？
ポケット内に薬剤注入した場合だから。
ヒノポロンの場合は検査終了してなくてもP処とれんのかな？
なるほど、今日はエープリールフールか
3月32日万歳！
3月32日万歳！
ヒノポロンは薬効からみてもグレーゾーンっていってたよ
ちなみに東京港区
ちなみに東京港区
611 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:30:23 ID:dtSn6HtaO
グレーゾーンってことはOKってことだな！！
よしっ！！
よしっ！！
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ >611 ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） ∴∵。∴∵∴∵ ゜
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（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ >611 ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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三三 三三 三三 三三
614 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:35:19 ID:X4H+kX8a0
あのさー4月から薬価が変更になったんだけど、この際の点数ってどこで聞けばわかりますか？
616 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:37:34 ID:dtSn6HtaO
ところで義歯で未来院の場合模型ってどうすんの？
耐火模型なんて残ってないんだけど。
耐火模型なんて残ってないんだけど。
>>614
医薬品納入業者か材料や
医薬品納入業者か材料や
618 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:43:33 ID:P5Y/AX6B0
>615
下がってるよ。ロキソニンだって２５．２→２３．３
下がってるよ。ロキソニンだって２５．２→２３．３
619 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:43:55 ID:IoNO7rlE0
今日は月初だからか点が先月より上がってるんだけどｗ
機械的研磨とか取るとな。
そうか、来月は取れないのか・・・
機械的研磨とか取るとな。
そうか、来月は取れないのか・・・
620 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:52:02 ID:dO0Orw8/0
621 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 11:57:37 ID:X4H+kX8a0
今までサービスで自腹切るのは一切止めて、
保険でも自費でもきっちり貰うようにしたら
今日は半日なのに、通常の1日分の売上が出た。
逆に今まで危機感がなかったみたいだ。
ありがとう厚労省。改悪した役人の首が飛ぶまでバリバリ点数あがてやる。
保険でも自費でもきっちり貰うようにしたら
今日は半日なのに、通常の1日分の売上が出た。
逆に今まで危機感がなかったみたいだ。
ありがとう厚労省。改悪した役人の首が飛ぶまでバリバリ点数あがてやる。
涼秋書なんだが、半年間の猶予があるのは分かったが、その猶予と言うのは
功労省指定様式のことだよね。その準備が出来ていなければ従前の涼秋書
（ウチはレジで打ち出したレシート）でいいんかい？
それとも明細型じゃないと駄目？
今のレセコンにはそのレセコン仕様の明細型領収書があるんだが、改めて
領収書買うのもったいないなあ、３０００枚単位だよ。
功労省指定様式のことだよね。その準備が出来ていなければ従前の涼秋書
（ウチはレジで打ち出したレシート）でいいんかい？
それとも明細型じゃないと駄目？
今のレセコンにはそのレセコン仕様の明細型領収書があるんだが、改めて
領収書買うのもったいないなあ、３０００枚単位だよ。
625 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:17:13 ID:/ntwTMtx0
指導の文書1人に対して4枚配布
Ｐ指導＋実地＋機械的清掃＋義歯指導
「これなんですか、紙の無駄遣いですね」とあきれていたよ
Ｐ指導＋実地＋機械的清掃＋義歯指導
「これなんですか、紙の無駄遣いですね」とあきれていたよ
しんどかったよー
627 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:30:53 ID:3agwUyMs0
カルテに「別紙記載」ばっか書いてた。小学生の漢字の
書き取りみたいだ。
書き取りみたいだ。
628 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:33:01 ID:dIzKVDGU0
629 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:36:21 ID:dtSn6HtaO
サービスって具体的にどういう点数？
630 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:39:19 ID:iT3nF1pC0 BE:69960825-
鶴見なんて医科歯科の衛生士学科よりもはるかに馬鹿だろ
631 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:39:50 ID:Ecys1S5p0
>>629
4/5をInとかで算定？
4/5をInとかで算定？
632 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:40:42 ID:l5XDp/bd0
午前２０人診たが 大勢に影響なし。 お年寄りリタイア、新規参入減って
かえって良くなると思うことにした。
かえって良くなると思うことにした。
633 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:42:12 ID:3agwUyMs0
高学歴の役人は、こんな人に嫌われるような役職はしないよ。
634 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:47:44 ID:3agwUyMs0
>>629
功労省関係の方？
功労省関係の方？
635 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:48:42 ID:HUppyoIh0
日付見ればわかるようにきょうは3/32
４月１日ではありませんのでウソはやめてください
未来員は改正無しはほんとですか？
４月１日ではありませんのでウソはやめてください
未来員は改正無しはほんとですか？
636 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:50:30 ID:dtSn6HtaO
違うよ。みんなどういうところサービスしてんのかな？って
637 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:53:08 ID:dtSn6HtaO
> 635
だから嘘じゃなくて届け出がいらなくなったかわりに100分の30だって
だから嘘じゃなくて届け出がいらなくなったかわりに100分の30だって
638 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:54:51 ID:HUppyoIh0
639 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:59:12 ID:W+e72tVb0
P処＝チップなくなってもうた・・・・・
明日は33日
この先ずっと3月
だから旧点数のままでOK
縛りもなし
この先ずっと3月
だから旧点数のままでOK
縛りもなし
641 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:10:48 ID:+BL3D84/0
↑
ホントですか？
ホントですか？
生活保護にも領収書いるど～。
渡さないと行政から指導がくるで～。
渡さないと行政から指導がくるで～。
643 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:18:58 ID:dtSn6HtaO
生活保護なんて診なきゃ良いのに。
うちはもともと受け入れてないけど。
うちはもともと受け入れてないけど。
644 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:20:34 ID:hsiza/Q+0
いいっすねー、それ
>642 よく見たら領収書だ
646 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:24:52 ID:W886JODo0
ナマボにお金貰ってないのになぜ領収書が要る?
負担金０割
領収額合計のところは 大きな字で０円と書くんだよ。
領収額合計のところは 大きな字で０円と書くんだよ。
継続指導中でも３ヶ月開けばｐの初診が算定
できるって話がありますが、ウソですよね？
総合指導料の間違いかと？
できるって話がありますが、ウソですよね？
総合指導料の間違いかと？
再診３８＋Ｐ管理１１０はＰ処が０点だから算定できないの？
手書きの椰子どうだ？生きてるか
受付は一々聞きに来るし自分は紙書いてるし、
時間かかって仕方ない。まあ、粒だからいいんだけど。
そいでもって領収証の話もしっかりして、
「本日より医療費が下がり、このようなことが決定されました」って話しながら
どの治療がどこに書いたか患者の目の前でそこに記入している。
医療費抑制が歯科医にどういうことをさせるか患者に見てもらっている。
なじみの患者さんはみんな政府の姿勢に憤慨して
みんな漏れを励ましてくれた。
今は患者さんを味方につけないといかんぞ。
受付は一々聞きに来るし自分は紙書いてるし、
時間かかって仕方ない。まあ、粒だからいいんだけど。
そいでもって領収証の話もしっかりして、
「本日より医療費が下がり、このようなことが決定されました」って話しながら
どの治療がどこに書いたか患者の目の前でそこに記入している。
医療費抑制が歯科医にどういうことをさせるか患者に見てもらっている。
なじみの患者さんはみんな政府の姿勢に憤慨して
みんな漏れを励ましてくれた。
今は患者さんを味方につけないといかんぞ。
全員に領収書発行。点数は必ず記入しなければいけないのよ。
ただ負担が０割なだけ。
どれだけ治療費がかかったか自覚してもらうためだそうです。
一部負担金免除の人も領収書必要ですよ。
行政が領収書と点数チェックするよ。
ただ負担が０割なだけ。
どれだけ治療費がかかったか自覚してもらうためだそうです。
一部負担金免除の人も領収書必要ですよ。
行政が領収書と点数チェックするよ。
652 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:34:35 ID:FiwWw+cW0
３月の終わりから、予約キャンセル（無断も含む）のｓｅｔ患者には電話で、
４月から保険が改制になるので、このまま放置で再形成になると自費になります、
とななし、
今日からは、再初診患者にも放置した歯は自費になります、
とバンバン説明しています。
４月から保険が改制になるので、このまま放置で再形成になると自費になります、
とななし、
今日からは、再初診患者にも放置した歯は自費になります、
とバンバン説明しています。
653 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:45:12 ID:dtSn6HtaO
そしたらその患者よそへ行くだけじゃないか？
領収書の件は医師会がよりもどしをしています
もう少し見合わせた方が懸命でしょう
もう少し見合わせた方が懸命でしょう
656 ：???S?O`：2006/03/32(土) 13:49:20 ID:PBCGi36x0
先月までにマル未請求してる奴はやっぱ勝手にセットできんのかな？
658 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 13:52:18 ID:XPFmuxcF0
>>651
姿を現したな。谷君
あのな、、、
領収証って言う言葉を事典でしらべてみろよ。
金をもらった証に発行する証書ってかいてないかい。
つまり金ももらっていない香具師に領収証なんかだせねーーーっちゅうの。
姿を現したな。谷君
あのな、、、
領収証って言う言葉を事典でしらべてみろよ。
金をもらった証に発行する証書ってかいてないかい。
つまり金ももらっていない香具師に領収証なんかだせねーーーっちゅうの。
金払えない患者は診療拒否しても歯科医師法に抵触しないよな？
年に３,４人来るんだ。そして大体踏み倒される。
年に３,４人来るんだ。そして大体踏み倒される。
今日、患者に渡した物は、
つり銭と診察券のみ。
ほかは一切なし。ってかマンドクサイじゃーん。
つり銭と診察券のみ。
ほかは一切なし。ってかマンドクサイじゃーん。
664 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:02:02 ID:dtSn6HtaO
か初診分を埋めるために今日から総合診断とらないかわりに初診は全てスタモと写真撮ることにしました。
プラス100点だから実質縛りなしでか初診みたいなもんだね。
これで再SRPになるまでに治療終了させて三ヶ月後定期検診にすればあまり今までと変わらないかも。
不採算の歯周外科は今までは積極的に外科をしていたがノンサージェリーに切り替えることにした。1歯のときのみフラップすることにしよう。
あとは文書だけどこれもレセコンでどうにかなりそう。
プラス100点だから実質縛りなしでか初診みたいなもんだね。
これで再SRPになるまでに治療終了させて三ヶ月後定期検診にすればあまり今までと変わらないかも。
不採算の歯周外科は今までは積極的に外科をしていたがノンサージェリーに切り替えることにした。1歯のときのみフラップすることにしよう。
あとは文書だけどこれもレセコンでどうにかなりそう。
>>660
初診時にＰ病名書かなければ、１ヶ月空ければ、また初診取れんじゃねーの？
初診時にＰ病名書かなければ、１ヶ月空ければ、また初診取れんじゃねーの？
666 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:06:08 ID:dtSn6HtaO
>665
それじゃ点数あがんないじゃん
それじゃ点数あがんないじゃん
なるほど、P病名書いた時点でどのコースを選ぼうとも
３ヶ月は初診査定できないって事ですね？
３ヶ月は初診査定できないって事ですね？
668 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:11:05 ID:P5Y/AX6B0
今回、未装着を元に戻す交渉をしたのは保団連だって、
みんな知ってる？
死か石会はなにしてんだよ。
みんな知ってる？
死か石会はなにしてんだよ。
組織としてもう終わってるな 歯科医師会
670 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:15:59 ID:sEJYh+WsO
だって行政のいいなりだろ
師甲斐氏会は
行政と会員の 伝書鳩 だな
師甲斐氏会は
行政と会員の 伝書鳩 だな
671 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:21:13 ID:kZVmPsgz0
みんな歯科医師会と連盟は辞めよう
保団連に入ろう！！！
保団連に入ろう！！！
保団連に入っている歯科医師は1万人程度。
開業医は6万を越えているのだから、5万程度まで
会員数が増えると、ストでも何でも出来る団体になる。
しかも、反自民党で。
開業医は6万を越えているのだから、5万程度まで
会員数が増えると、ストでも何でも出来る団体になる。
しかも、反自民党で。
673 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:24:44 ID:QSIFj1bf0
このサイトで面白い個人攻撃してるとか聞いたんではじめてきたんだけど、あんたら本当に歯科医？？おっそろしー。冗談だよね？まさか歯科医ってこんな性格悪いの？？自分たちのできの悪さを他人のせいにしてるかんじ。あほくさ。
>>651
療養担当規則第五条二の二読め、阿呆
療養担当規則第五条二の二読め、阿呆
675 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:27:47 ID:dtSn6HtaO
谷？
676 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:28:27 ID:kZVmPsgz0
とりあえず、みんな連盟やめれ
何も怖い事なんか起こらないって
やめた本人が書いてるんだからさｗ
特に粒はやめるべき
ウハなら引き止められるかもしれんが
何も怖い事なんか起こらないって
やめた本人が書いてるんだからさｗ
特に粒はやめるべき
ウハなら引き止められるかもしれんが
678 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:29:25 ID:kZVmPsgz0
ちなみに、俺は北海道
何も問題なかったよ
あ、これは日本連盟の話
地区はまだ残ってる
何も問題なかったよ
あ、これは日本連盟の話
地区はまだ残ってる
680 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:30:33 ID:kZVmPsgz0
施設の届けはみんな出すんですか？
一応出すよ
上下ＦＤの患者なら、総合指導料とっても縛りなんか関係ないしね
上下ＦＤの患者なら、総合指導料とっても縛りなんか関係ないしね
電子加算の届は、9月になってからかなあ
ヨシダは9月になったら領収書のソフト出すらしいから
ヨシダは9月になったら領収書のソフト出すらしいから
683 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:32:53 ID:K3a821120
>664
スタモの保存期間は３年！３年！
保存場所に困っています。１歯のみのフラップはいいね。
いままでサービスでしていた処置も保険できちっと！
スタモの保存期間は３年！３年！
保存場所に困っています。１歯のみのフラップはいいね。
いままでサービスでしていた処置も保険できちっと！
684 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:34:36 ID:kZVmPsgz0
685 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:38:01 ID:dtSn6HtaO
>683
いらなくなったスタモは段ボールにつめて自宅の倉庫に保管しています。
年次別に段ボールにつめて三年たったらそのまま廃棄。
いらなくなったスタモは段ボールにつめて自宅の倉庫に保管しています。
年次別に段ボールにつめて三年たったらそのまま廃棄。
いまだにマルモって言っちゃうな
687 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:47:00 ID:QSIFj1bf0
あんたら職業でもかえたら？歯科医は医者のなりそこないとかよく聞くけど、けっこうあたってるって感じ。このサイトみてたら、「歯科医」とかいいながらけっこうやばそうなやつらばっかりじゃん。まともな歯科医はおらんのかいな。
688 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:50:59 ID:K3a821120
>>685
年次別にというのは必須だね だけど
うちはクリニックも自宅も狭いんでいやだな～
３年経ったら廃棄物処理料金も上がるはず
かといって写真撮影もばかばかしすぎる 皆が帰ったあと
医院でひっそりスタモの撮影 なんか落ち込む
年次別にというのは必須だね だけど
うちはクリニックも自宅も狭いんでいやだな～
３年経ったら廃棄物処理料金も上がるはず
かといって写真撮影もばかばかしすぎる 皆が帰ったあと
医院でひっそりスタモの撮影 なんか落ち込む
ＳＲＰは４月から２回目以降のＳＲＰも１回目に含めて点数が
わずかにアップしたが、３月以前にしたＳＲＰは２回目が含まれて
いないので、再度ＳＲＰで請求してもいいのかね？
わずかにアップしたが、３月以前にしたＳＲＰは２回目が含まれて
いないので、再度ＳＲＰで請求してもいいのかね？
690 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:53:59 ID:cr/KFNcJ0
だれか、疑義解釈の最新版教えてくれ
>>688
想像しただけで寒気がする。。。
想像しただけで寒気がする。。。
692 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 14:55:18 ID:ZMQ3Y8ad0
再SRPがなくなったんだからだめでしょ
みんな黙ってると歯科医師会の幹部はへーきな顔して
無駄遣いしかしないよ。
抗議の意味もこめてやめないと。
ｵﾚはやめた。まじで。もう許せん。
無駄遣いしかしないよ。
抗議の意味もこめてやめないと。
ｵﾚはやめた。まじで。もう許せん。
歯科医師会やめる勇気がなくたっていい
日本歯科医師連盟だけでもやめれ
日本歯科医師連盟だけでもやめれ
695 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 15:02:09 ID:dtSn6HtaO
なあ、こんだけ２ちゃんねるに不満を持つ歯科医がいるんだから２ちゃんねるの歯科医だけででもなんかアクション起こさないか？
手始めは署名運動とか抗議文提出とか出来ることからはじめてみない？
手始めは署名運動とか抗議文提出とか出来ることからはじめてみない？
保団連って入会金とかいくらなんだろう。
HPを見てみたけど、書いてなかった。
そんなに高くないなら入会してみようかな。
HPを見てみたけど、書いてなかった。
そんなに高くないなら入会してみようかな。
保険医協会のこと？
なら月4000円
なら月4000円
>696
たしか５～６千円じゃなかったっけ？
月々も数千円？
たしか５～６千円じゃなかったっけ？
月々も数千円？
あ、そのくらいなんだ。
教えてくれてどうもありがとうです。
教えてくれてどうもありがとうです。
薬価変わってんじゃンｗ
もう出しちまったよｗｗｗ
もう出しちまったよｗｗｗ
電子加算取りたいが
初診が来ねーｗ
初診が来ねーｗ
702 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 15:39:47 ID:cr/KFNcJ0
保団連、保険医協会は、歯科医師会よりよっぽど民主的です。
抗議活動は個人個人とかでやるより、束になってやらないと。
入会はおすすめです。
しかも、グループ保険とか休業補償共済も結構充実してますよぉ。
抗議活動は個人個人とかでやるより、束になってやらないと。
入会はおすすめです。
しかも、グループ保険とか休業補償共済も結構充実してますよぉ。
保険医協会の再改定の署名運動ってあるの？
歯科を２割削減する理由
ある厚生労働省幹部の話。
何故、２割か？
それは、２名厚生労働省では血をした（解雇）だそうです。
２名＝２割
単純な計算。
ある厚生労働省幹部の話。
何故、２割か？
それは、２名厚生労働省では血をした（解雇）だそうです。
２名＝２割
単純な計算。
日歯連の会費は、年6千円。
自民党の賄賂にしかならないなら、保険医協会で反政府活動の方がよい。
自民党の賄賂にしかならないなら、保険医協会で反政府活動の方がよい。
つか保険医協会に入るのは呼吸する如く自然なことだと思ってた。
おいらの親族は医者歯医者ばっかりだけどみんなはいってるし。
開業の時も歯科医師会より世話になった。
おいらの親族は医者歯医者ばっかりだけどみんなはいってるし。
開業の時も歯科医師会より世話になった。
>>666
えぇー、だってウチでは衛生士いないから、今までは
か再診 45
Ｐ継管 110
Ｐ-ＳＰ 10
計 165
って感じで月に１回SCに来る患者は取ってたけど。
これが、かかりつけの縛りがなくなったから、前回診療から１ヶ月開けば
Ｐ病名さえつけなきゃ（ＣでもＴＭＪでもＰ以外）ほぼ毎月初診料180（だっけ？）が
取れっから、これで無問題なんじゃねーの？
と考えてるんじゃぁぁ～～～ん
えぇー、だってウチでは衛生士いないから、今までは
か再診 45
Ｐ継管 110
Ｐ-ＳＰ 10
計 165
って感じで月に１回SCに来る患者は取ってたけど。
これが、かかりつけの縛りがなくなったから、前回診療から１ヶ月開けば
Ｐ病名さえつけなきゃ（ＣでもＴＭＪでもＰ以外）ほぼ毎月初診料180（だっけ？）が
取れっから、これで無問題なんじゃねーの？
と考えてるんじゃぁぁ～～～ん
凄いね、保険医協会の株が一気に上がった
うちも入ろう
うちも入ろう
709 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 16:28:55 ID:N2bSFJdO0
死か石会は何やってるんだよ。こんな体たらくで今だに８０２０とかほざくなよ。
「今回の改訂を今後につなげたい」「今回は一歩後退したが、次期改定は二歩前進したい」
などとまるで危機感が感じられない。
事ここに至ったからには相手と刺し違えるくらいの覚悟が必要なのに。
まあ、弱々しい抗議はしてるんだろうけど、役人どもの「検討したい、善処したい」
といういい加減な回答に納得して帰ってそうだ。
「今回の改訂を今後につなげたい」「今回は一歩後退したが、次期改定は二歩前進したい」
などとまるで危機感が感じられない。
事ここに至ったからには相手と刺し違えるくらいの覚悟が必要なのに。
まあ、弱々しい抗議はしてるんだろうけど、役人どもの「検討したい、善処したい」
といういい加減な回答に納得して帰ってそうだ。
電子化加算について、説明会でもらった資料になくて、
赤本には一言、青本には記述が見あたらないのですが、
施設基準ってどのような条件があるのでしょか？
赤本には一言、青本には記述が見あたらないのですが、
施設基準ってどのような条件があるのでしょか？
711 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 16:48:32 ID:3agwUyMs0
青本の４３７ページ見てみ。
施設基準ねえ～
患者で近所の内科の院長が来てるから
連携申し込んだよ。
あとは衛生士だがこれが一番難しいな。
患者で近所の内科の院長が来てるから
連携申し込んだよ。
あとは衛生士だがこれが一番難しいな。
たぶん青白本ですね、それないんです
電子化加算なんて初診＋３０円だよ。
月に１００人初診がいても３千円。
月に１００人初診がいても３千円。
715 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 16:57:33 ID:iT3nF1pC0 BE:209880656-
谷と上條
716 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 16:59:18 ID:rY6Gavja0
未装着の名文は撤回されちまうの？
あれ額に入れてさらしておくといいのに。
聖心障害的歴史的名文じゃねえの？
あれ額に入れてさらしておくといいのに。
聖心障害的歴史的名文じゃねえの？
初診だけですか、なるほど
では良いです、お騒がせしました
では良いです、お騒がせしました
718 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:00:49 ID:RfOek+Qq0
上條歯科医療管理官が、「今次改定は従来以上に厳しい情勢の下での改定」
であると繰り返し述べたが、保団連からの執拗な要請に対して、カルテへの
情報提供文書の添付とその記載是正要求は「研究する」と回答。
また、未来院請求における１００分の７０相当の請求と未来院請求後
患者再来院の場合の社会保険事務局への事前承認について訂正する旨
回答した。
ただし医療費内容の分かる領収書発行の是正要求には難色を示した。
であると繰り返し述べたが、保団連からの執拗な要請に対して、カルテへの
情報提供文書の添付とその記載是正要求は「研究する」と回答。
また、未来院請求における１００分の７０相当の請求と未来院請求後
患者再来院の場合の社会保険事務局への事前承認について訂正する旨
回答した。
ただし医療費内容の分かる領収書発行の是正要求には難色を示した。
719 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:00:52 ID:3agwUyMs0
>>710
次のいずれにも該当していること。
１．診療報酬の請求に係る電算処理システムを導入していること。
２．個別の費用ごとに区分して記載した領収証を無償で発行していること。
３．Ｈ１９．４．１以降、試行的オンラインシステムを活用した診療報酬の請求を
おこなっていること。（４００床以上の病院にかぎる）
次のいずれにも該当していること。
１．診療報酬の請求に係る電算処理システムを導入していること。
２．個別の費用ごとに区分して記載した領収証を無償で発行していること。
３．Ｈ１９．４．１以降、試行的オンラインシステムを活用した診療報酬の請求を
おこなっていること。（４００床以上の病院にかぎる）
720 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:03:52 ID:iT3nF1pC0 BE:335808768-
722 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:05:10 ID:dtSn6HtaO
>707
だったら再診38、P管理100、機械的歯面清掃80とSCかSRPとればいいじゃん。
で、とれるもん無くなったら三ヶ月空けさせてまた初診。
この繰り返しでいいんじゃない？
だったら再診38、P管理100、機械的歯面清掃80とSCかSRPとればいいじゃん。
で、とれるもん無くなったら三ヶ月空けさせてまた初診。
この繰り返しでいいんじゃない？
724 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:07:02 ID:3agwUyMs0
>724
３は４００床以上の病院だった場合。歯科は診療所だから関係ない。
うちデジタルのX線あるから申請してみるつもり。
３は４００床以上の病院だった場合。歯科は診療所だから関係ない。
うちデジタルのX線あるから申請してみるつもり。
727 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 17:37:21 ID:dtSn6HtaO
三点とってもリース料金にもならんね
次回には「おおむね電算化されたので廃止」で消滅だろうしな
>>695 廃車だけではだめだ、患者さん巻き込まなきゃ。
この話、今出てきたのがなんか怪しく感じるよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060401i207.htm?from=main2
大きな医療費はここにかかってるんだろ。
なんか上手く誘導されてねえか？国民は
こういう風に、マスコミと世論上手く動かせるムーブメント作らないと
このように、相手の方が何枚も上だ。
この話、今出てきたのがなんか怪しく感じるよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060401i207.htm?from=main2
大きな医療費はここにかかってるんだろ。
なんか上手く誘導されてねえか？国民は
こういう風に、マスコミと世論上手く動かせるムーブメント作らないと
このように、相手の方が何枚も上だ。
もう一度整理してみると
3月までのか初診、普通初診、P総診
の患者さんで
初診が算定できるのは、上記いずれかのかかわらず
P病名があった場合は三ヶ月超過後、ない場合は1ヶ月超過後
っていうことでいいですか？
3月までのか初診、普通初診、P総診
の患者さんで
初診が算定できるのは、上記いずれかのかかわらず
P病名があった場合は三ヶ月超過後、ない場合は1ヶ月超過後
っていうことでいいですか？
>>730
貴見のとおり
貴見のとおり
732 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 18:06:37 ID:/ntwTMtx0
「鹿疾患総合指導」の届出は、請求しないならとりあえず登録だけしておく
というのは、やめておいた方がいいよ。
登録済み機関から優先的に、文書等の交付が正しく行なわれているか保険者から
患者にチェック入れるというからね。
というのは、やめておいた方がいいよ。
登録済み機関から優先的に、文書等の交付が正しく行なわれているか保険者から
患者にチェック入れるというからね。
Pのメンテの患者P管理と機械的歯面清掃と歯周精密検査したけど
スケーリングから始めていいのかな？
スケーリングから始めていいのかな？
734 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 18:16:20 ID:8NaxAsPS0
あっ、送信しちゃった。
だから、どうせ取るなら早めにしておかないと意味ない。
でも３点じゃなぁ。
でも、こう大きな減点を考えると、されど３点かも
だから、どうせ取るなら早めにしておかないと意味ない。
でも３点じゃなぁ。
でも、こう大きな減点を考えると、されど３点かも
738 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 18:42:26 ID:8Pk8zwNN0
ここ見てる香具師で
ツルミ卒はいないのか？
早く谷さらせよ
ツルミ卒はいないのか？
早く谷さらせよ
機械的歯面清掃は届出なし？三ヶ月に一回のみだよね？
740 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 18:53:53 ID:/ntwTMtx0
ChB、GoAなどの算定要件を見ると、以下にこの改定に関わった連中が
臨床経験が浅い、ChBなんて1度も臨床でやったことの無い、アンポンタン
だということが分かるな。
保険行政に関わる奴は、偏差値40以下の私大卒は採用するな。
人選しだいで患者のQOLを著しく低下させることが、今度の改定で分かった。
臨床経験が浅い、ChBなんて1度も臨床でやったことの無い、アンポンタン
だということが分かるな。
保険行政に関わる奴は、偏差値40以下の私大卒は採用するな。
人選しだいで患者のQOLを著しく低下させることが、今度の改定で分かった。
この２０年間でブリッジ形成して８本でも１２本でも
入らなかったことはなかった。
そういうことが出来ない下手な奴が
点数を決めているんだろう。
だから平行測定を五月蝿く言いやがる。
入らなかったことはなかった。
そういうことが出来ない下手な奴が
点数を決めているんだろう。
だから平行測定を五月蝿く言いやがる。
>>741
ただの嫌がらせでしょ。点数抑制のための。
ただの嫌がらせでしょ。点数抑制のための。
743 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 19:04:10 ID:/ntwTMtx0
やったという証拠保全のためだけに、アポイント回数と麻酔が1回増えるとは
患者に迷惑のかかる改定だよな。
患者に迷惑のかかる改定だよな。
744 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 19:09:51 ID:wiKl8UGK0
保険で最長のＢｒを３回ほど入れたことありますが
平行測定なんか必要なかったけどネ。
平行測定なんか必要なかったけどネ。
745 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 19:38:18 ID:SlkOBQVi0
たった半日の診療でほとほと疲れた。
写真撮影、指導書書きで肝心の治療行為に時間がかけられない。
折角書いた指導書も、患者によってはいらないとのこと。
こんなシステム作ったやつは、きっと臨床経験のないやつにちがいない。
それにしても、歯科医師会は何か行動を起こしているのか。
歯科医師会広報で、決まったことは会員に徹底させるなんて、とぼけていること言ってないで
早急に具体的行動を起こすべき。これまでの選挙でさんざん署名を集めさせておいて、
今回何もしないでは、会員は会を見放すよ。こんな時こそ激しい署名運動しろよ。
また、次期会長選挙は必ず会員の直接選挙にすべき。
写真撮影、指導書書きで肝心の治療行為に時間がかけられない。
折角書いた指導書も、患者によってはいらないとのこと。
こんなシステム作ったやつは、きっと臨床経験のないやつにちがいない。
それにしても、歯科医師会は何か行動を起こしているのか。
歯科医師会広報で、決まったことは会員に徹底させるなんて、とぼけていること言ってないで
早急に具体的行動を起こすべき。これまでの選挙でさんざん署名を集めさせておいて、
今回何もしないでは、会員は会を見放すよ。こんな時こそ激しい署名運動しろよ。
また、次期会長選挙は必ず会員の直接選挙にすべき。
私の場合は技工士さんが微妙にアンダーカットを埋めてくれたりして
結果OK...
歯医者は自分の腕がいいと勘違い
結果OK...
歯医者は自分の腕がいいと勘違い
まじ診療してる暇ね～
何考えてるんだよ功労しょ
何考えてるんだよ功労しょ
748 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:06:21 ID:dfwqZ3mJ0
本日より当院は「○○歯科クリニック」より
「○○歯科事務所クリニック」と改名しました。
ご来院の節は大きめの封筒なり、スーパーのレジ袋をご持参下さい。
「○○歯科事務所クリニック」と改名しました。
ご来院の節は大きめの封筒なり、スーパーのレジ袋をご持参下さい。
>>747
そうやって手間掛けさせて
1日に見れる患者数を減らしていくのが主目的ですから。
病名なんて専門用語書いても患者はわからんだろ？
わかりやすく書いてたらとても時間が足りない。
なのにコピーはダメ、印刷はダメ、自筆で複写だからたまらん。
そうやって手間掛けさせて
1日に見れる患者数を減らしていくのが主目的ですから。
病名なんて専門用語書いても患者はわからんだろ？
わかりやすく書いてたらとても時間が足りない。
なのにコピーはダメ、印刷はダメ、自筆で複写だからたまらん。
烏賊は慢性疾患指導料、月２回まで請求で文書なしですが。
鹿は文書だらけで書類倉庫が要りそうですね。
鹿は文書だらけで書類倉庫が要りそうですね。
まじできれそー。
文書一回もだしてないけど
文書一回もだしてないけど
752 ：初診のとりかたおせえて！：2006/03/32(土) 20:30:56 ID:0QleZ6q00
>>730
3月までのか初診、普通初診、P総診
の患者さんで
初診が算定できるのは、上記いずれかのかかわらず
P病名があった場合は三ヶ月超過後、ない場合は1ヶ月超過後
とのことですが
まず、Cの疑いで1ヶ月後に、Pなし初診をとりサ-ビスでSCをやり
その後、1ヶ月にPで、初診はOKでしょうか？
Pの初診で、2ヶ月あけるのはきびしいので、苦肉の策ですが。
3月までのか初診、普通初診、P総診
の患者さんで
初診が算定できるのは、上記いずれかのかかわらず
P病名があった場合は三ヶ月超過後、ない場合は1ヶ月超過後
とのことですが
まず、Cの疑いで1ヶ月後に、Pなし初診をとりサ-ビスでSCをやり
その後、1ヶ月にPで、初診はOKでしょうか？
Pの初診で、2ヶ月あけるのはきびしいので、苦肉の策ですが。
753 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:31:23 ID:u3NfqNq90
半年猶予があるんだしそれまでにやればいいんでしょ？
754 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:36:29 ID:QI5bQrpB0
役人は世論の弱いから、患者からバンバン抗議の電話を厚生労働省してもらうように
よう仕向けたいんです。「歯医者が、下らん文書いっぱい出して困る。紙のむだだ。
そんな時間あったらもっと診療しろ」ってね。
院内にそういう張り紙をマジで出したいんですが、どこに抗議すればいいのかだれか
知ってる?
よう仕向けたいんです。「歯医者が、下らん文書いっぱい出して困る。紙のむだだ。
そんな時間あったらもっと診療しろ」ってね。
院内にそういう張り紙をマジで出したいんですが、どこに抗議すればいいのかだれか
知ってる?
半年は領収書だぞな
757 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:41:37 ID:QI5bQrpB0
ほんとに今日は文書かきだけで死ぬほど疲れた。いつまで続けられるんだろう。
続けられなくなったころを見計らって指導がくるんだろうか？
続けられなくなったころを見計らって指導がくるんだろうか？
758 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:44:34 ID:QI5bQrpB0
ともかくこんなことには全力で抗議しなくては。保険医協会たのむぞ。
デモや集会企画してくれ！今まで言ったことないけど、今度だけは
絶対いくよ！役人なんてＰＳＥでもわかるけど、強い抗議には弱いはず。
基本的に根性のすわったやつらじゃないんだから。
デモや集会企画してくれ！今まで言ったことないけど、今度だけは
絶対いくよ！役人なんてＰＳＥでもわかるけど、強い抗議には弱いはず。
基本的に根性のすわったやつらじゃないんだから。
>>744 >>741
それは平行だったかも知れないし、技工でリリーフしてくれたかも
しれないし、生理的動揺でバチンと入ったかもしれない
保険ルールだからある意味論理的、ある意味不条理だ
>>749
うちの県はコピーや印刷しろといってるが？
>>752
最後のｐの流れから３ヶ月たっていれば縦覧でもOKじゃないかな
但し、いくらまっとうでもSCの痕跡はカルテには残さないように
それは平行だったかも知れないし、技工でリリーフしてくれたかも
しれないし、生理的動揺でバチンと入ったかもしれない
保険ルールだからある意味論理的、ある意味不条理だ
>>749
うちの県はコピーや印刷しろといってるが？
>>752
最後のｐの流れから３ヶ月たっていれば縦覧でもOKじゃないかな
但し、いくらまっとうでもSCの痕跡はカルテには残さないように
ここで文句言ってる奴、もう連盟やめろ
しつこく書いてるけどさ
とりあえず会じゃなくて連盟だからな やめるのは
しつこく書いてるけどさ
とりあえず会じゃなくて連盟だからな やめるのは
歯科医師会の会員が半分くらい連盟やめたら、ちっとは考えるだろ
お偉方も
これはとりあえず日本連盟の話だぞ
簡単だから、試してみ
お偉方も
これはとりあえず日本連盟の話だぞ
簡単だから、試してみ
763 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:09:26 ID:ePgq1BKS0
俺は保険医協会ですごく世話になった事がある。実は個別の件だが。死海死海は何もしてくれるどころかプレッシャーばかりかけられた。皆さんのスレを見て連盟やめる決心がつきました。月曜日早速電話します。何と言われようとも。
764 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:12:37 ID:TRJNJ2aC0
765 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 21:14:23 ID:sEJYh+WsO
オレも連盟やめたよ
もう、師甲斐氏会には、なんの期待もしてない
保険医協会の連中のほうが、言ってることがマトモだな
もう、師甲斐氏会には、なんの期待もしてない
保険医協会の連中のほうが、言ってることがマトモだな
766 ：卵の名無しさん ：2006/03/32(土) 21:30:29 ID:PkxzQiXv0
俺も日歯と県歯の政連は辞めたよ。でもね地元師甲斐氏会の政連は、
地元の付き合いがあるから辞めなかった。もし師甲斐氏会が変わる
可能性があるとすれば、上から下に押し付けられたものに従うこと
では無く、下から上に突き上げる動きが肝心と感じたからだ。
地元の付き合いがあるから辞めなかった。もし師甲斐氏会が変わる
可能性があるとすれば、上から下に押し付けられたものに従うこと
では無く、下から上に突き上げる動きが肝心と感じたからだ。
>>763
何も言われませんよ
相手は会の事務職員
言われるわけないでしょ
電話は郡市にかけて下さい
県や郡市も退会されますか？って聞かれるかもしれません
僕は、日歯連盟だけやめますって言いました
もちろん県や郡市もやめて構わないですが
送られた書類に書き込んで返信 それで終わりですよ
766先生も書かれてますが、日歯連盟だけならやめるの簡単なんです
驚くほどに
何も言われませんよ
相手は会の事務職員
言われるわけないでしょ
電話は郡市にかけて下さい
県や郡市も退会されますか？って聞かれるかもしれません
僕は、日歯連盟だけやめますって言いました
もちろん県や郡市もやめて構わないですが
送られた書類に書き込んで返信 それで終わりですよ
766先生も書かれてますが、日歯連盟だけならやめるの簡単なんです
驚くほどに
>>720
ツールドフランスみたいな頭だな。
ツールドフランスみたいな頭だな。
>>764
つ【ヒント】 うまかっちゃん
つ【ヒント】 うまかっちゃん
４月分と前の月の縦列点検なんて意味ねーだろ
P総なんか取ってたらなおさらだ
普通の再診とったら普通に検査→基本治療でいいだろ
P総なんか取ってたらなおさらだ
普通の再診とったら普通に検査→基本治療でいいだろ
771 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:16:01 ID:dtSn6HtaO
昨日勤務医に四月からは歩合制だとかなりきつくなるかもしれないんでできれば固定プラス歩合にしてくれませんか？と言われた。
まあ何ヶ月かしないとどの程度になるかわからないから様子見することにしたけど。
確かに勤務医で歩合制の人はかなり収入おちるかもね。
まあ何ヶ月かしないとどの程度になるかわからないから様子見することにしたけど。
確かに勤務医で歩合制の人はかなり収入おちるかもね。
>>771
どの程度上げていたの？
どの程度上げていたの？
773 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:22:36 ID:SlkOBQVi0
俺も１年前に連盟辞めた。
日歯と県の両方とも。
日歯は電話１本ですんだが、県は退会用紙を記載させられた。
何の役にも立たない、政治運動（署名など）に、うんざりしなくてよくなった。
技官を職域代表の代議士にしようとしたり、訳の分からない署名活動させられたり、、。
保険医会には７年前から入会しているが、こちらの方がまとも。
日歯と県の両方とも。
日歯は電話１本ですんだが、県は退会用紙を記載させられた。
何の役にも立たない、政治運動（署名など）に、うんざりしなくてよくなった。
技官を職域代表の代議士にしようとしたり、訳の分からない署名活動させられたり、、。
保険医会には７年前から入会しているが、こちらの方がまとも。
774 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:25:27 ID:dtSn6HtaO
保険は売り上げの20%、自費は25%。
大体月平均45から50ぐらい。税込み。
大体月平均45から50ぐらい。税込み。
776 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:44:30 ID:dtSn6HtaO
最低保証とか固定とか嫌いなんですよね。
決まった額だと必ず手を抜いたりしだすから。
歩合にすると生き生きしてくるもんなぁ。
でもスタッフの生活を守るのも院長の責任なんで考えます。
決まった額だと必ず手を抜いたりしだすから。
歩合にすると生き生きしてくるもんなぁ。
でもスタッフの生活を守るのも院長の責任なんで考えます。
固定プラス歩合にすれば？
半々で
半々で
778 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 23:54:46 ID:6TYUMcWQ0
面倒な書類，全部ファイルメーカーで作った・・・疲れた・・・
内容はポップアップで何種類かの文章を選べるようにした。
名前を入れてポップアップメニューのクリックを数回でOK!
A6で印刷。書類の内容の適切さまで審査はされないだろう？
どの道，保険で出来る指導など『傾向的』なものにしかならないから・・・
個々に応じたカスタムメイドな指導をするコストは一桁違う。
これでも，まったく書類を出さずに算定しているところより
マシだろうな。あくまで法に対するエクスキューズとして・・・
内容はポップアップで何種類かの文章を選べるようにした。
名前を入れてポップアップメニューのクリックを数回でOK!
A6で印刷。書類の内容の適切さまで審査はされないだろう？
どの道，保険で出来る指導など『傾向的』なものにしかならないから・・・
個々に応じたカスタムメイドな指導をするコストは一桁違う。
これでも，まったく書類を出さずに算定しているところより
マシだろうな。あくまで法に対するエクスキューズとして・・・
>>778
自筆でないとダメらしいよ。
自筆でないとダメらしいよ。
>>778
エライなぁ～
お馬鹿なあたいはファイルメーカーは挫折した。
今月末にはレセコンが対応してくれるようなので、
とりあえずの分だけ、ワードでテンプレ作成中。
Ａ４に２つ同一文面を印刷するやりかたがわからんorz
エライなぁ～
お馬鹿なあたいはファイルメーカーは挫折した。
今月末にはレセコンが対応してくれるようなので、
とりあえずの分だけ、ワードでテンプレ作成中。
Ａ４に２つ同一文面を印刷するやりかたがわからんorz
>>780
{{{{(+＿+)}}}}エー
{{{{(+＿+)}}}}エー
784 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 00:37:32 ID:hSpXVdlk0
政連会員は狙い撃ちされるからそのつもりで。
785 ：卵の名無しさん：
>>726
> >724
>
> ３は４００床以上の病院だった場合。歯科は診療所だから関係ない。
> うちデジタルのX線あるから申請してみるつもり。
1 レセコンがあり
2 明細付き領収証（6ケ月猶予）
3 先のことは分からないので無視
デジタルX-P導入してる
以上で電算化加算は算定可、でしょうか。
> >724
>
> ３は４００床以上の病院だった場合。歯科は診療所だから関係ない。
> うちデジタルのX線あるから申請してみるつもり。
1 レセコンがあり
2 明細付き領収証（6ケ月猶予）
3 先のことは分からないので無視
デジタルX-P導入してる
以上で電算化加算は算定可、でしょうか。