みのもんたの激論！医者ズバッ

3月24日(金) ＴＢＳテレビ 18:55〜

金スペ「みのもんたの激論！医者ズバッ」
現役医師20人にみのが鋭く切り込む！医者がホンネで超衝撃トーク
診断ミスをしたことがある…20人中19人！患者が身を守る方法
夜の救急病院は危険？▽謝礼金でやる気は変わる？
大学病院意外な弱点▽医師が教える良い医者の選び方

[出]内藤剛志　[出]奈美悦子　[出]假屋崎省吾　[出]伊集院光　
[出]千秋　[司]みのもんた　

つまらなそうだが、世間への影響力大。

私立医の医者について

番宣やってた。「あなたは医者を信じられますか」だって。
医者叩き番組だろどうせ

またかよ

つまらないモチベーション持たずに逃散するきっかけになればいいね。
録画してQOMLライブラリーに収蔵しましょう。

世間は診断ミスの19人を問題にするだろうが、
本当に問題なのは今まで診断ミスをしていると思っていない1人なんだよね・・。

門他はこれでなんぼギャラが入るんやろ？

もういくらでも医者叩きをやればいいさ。まじめに仕事をしているモチベーションの高い医者を減らしたいんだろうから｡
それで損をするのはいったい誰なのか､そのうちに分かるだろう｡

こういう番組で、ちゃらちゃら、しゃべってるイシャって、
ＤＱＮ認定医だな。

こういう番組で福島の産科医不当逮捕に切り込んだり
医療費の問題を医者の立場からも論じさせたりすれば
マスコミの存在価値を見直してもいいんだけど…まあ無理か
>>6さんなんかは録画したQOMLライブラリーを10年位後日本の
医療が崩壊したところでネットにうｐして欲しい
奴らがいかに扇情的に世論をミスリードしたかの証拠を
番組制作者のテロップつきで

出演するのは本当に「現役」医師なのか。研修医がしゃべってたりするしなあ。
科によっても考え方や忙しさも違うしね。

やらせが多いしね。
俺の女友達もレイプの被害者役で出演したよ。もちろん事件と無関係。
顔はモザイク。部屋の撮影もしたよ。台本もあったからその通りにしゃべった。
これで取材と称すんだよ。インチキそのものだよ。

みのって正月に脊椎？の手術うけたんじゃなかったっけ。
なんか不満でもあるのか。

age

抗議の連絡先教えてくれ。
放送する前から抗議する気ﾏﾝﾏﾝだYO！

患者だけど、こんなくだらない番組見る気がしない。
視聴者を馬鹿にしすぎ。
みの、どうせ、自分が腰の手術した先生を番組内で持ち上げるのみえみえ。
みのが、おばさんに人気ってのも理解できん。
私もおばさんだけど、みの、朝から見る気しないもの。

>>8
１時間８５万円

実況ｃｈでがんばって
それから抗議のメール汁！

最近流行の医者を持ち上げる番組だよｗ

番組で寄付金集めて小児救急や産科やっている病院に寄付しろや
みのも年収の１％でも寄付しろ

いや、ミノは番組１本４００万とか週刊誌に書いてあったよ。

みのもんたの1本の出演料は500万円程度だろ。週5日、2,500万、月1億5,000万稼ぐ。
1つの番組でこの程度だろう。昔、ゴルゴ13の1件の報酬は高いなと思っていたが、みのもんたの
方が一人芸でより稼ぐじゃないか。

番組中に誤報があっても「ミノ」は絶対謝らない。
謝るのはいつも横にいる「かよ」？ちゃん。
それにしても最近「訂正」が多すぎる気がする。自分らのミスはスルーですね。

直前age

おっ、そろそろ始まるね。
でも、わたしゃまだ仕事なので、うちに帰ってから録画で見まする。

強ミノ

これは本格的なマスゴミ番組の予感

よく出るよな、こんな番組

桜井議員出てるよぉ

>>28-30
実況禁止

すげーな
道路より病院が危険だってよｗ

>>31
実況スレどこ？

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143192484/374n-

>>34
�d

実際にあった話？
ほんとかなあ？

子宮って、取っちゃった場合に性的快感はどうなんの？

実況次スレ

みのもんたの医者ズバッ！その２
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143195869/

みのと芸人のボケに誰も突っ込まないところが笑えるな

今日来てる医者はコミュニケーション能力はあるんじゃね？
芸人はDQNばかりだな。

次スレ

みのもんたの医者ズバッ！その３
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143197985/

ああ、どうしようもねぇな。
結局「こんな患者はダメだ」って書いて、
社長・役員クラスは態度がでかいからダメだ。
見てやってんだという、傲慢の現れ。上から見下ろしてるから出てくる意見だろ。

って、それはお前がもうサービス業と言う意識の端くれでもあればこんな公で言わんだろ

とりあえず千秋とカリヤザキのオカマを何とかしてほしい。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060204ik01.htm
水口外茂次って爺さんがなんかいってる。

腹が立つ以前に番組自体が面白くないね
でも患者は必死に見てるだろうから医者のイメージが下がるのは間違いないね

医者も必死に見てるだろう

来週の国試合格発表前に((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ中の医学生も必死に見てます…

｢夕方から熱が高くて･･･｣
ハイ、ＤＱＮ決定です

リカコがうぜぇ。

みのもんたの医者ズバッ！その４
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143199571/

ゲスト芸能人、２ｃｈの医療スレでファビョッてる嫌医厨そのものだなぁ

患者側だけど、あまりに医者にかわいそう。
やらされてるとは言え
患者側の態度も考え方も恥ずかしい

透析回診終了したところ。

みんな見てるねえw　ベッドの上でw
アホだね。

夜の救急病院の賢い利用法：「診察券をたくさん持て！」

診察券があると扱いが違う！んだそうです
またなんちゃってかかりつけ患者増えそうだな

医師はえらくはないよな。勘違いしてる医師は多いが。ただの仕事だから。

>>54

つか、今どきは救急隊からID番号を聞いて、その場で端末叩けば本当のかかりつけなのかどうか、
分かっちゃうからねえ。「なんちゃってかかりつけ」は無理だよねw
　電カルの数少ない利点だなw

なんだ。
皆びしっとマスコミ・患者に意見言わないなぁと思ったら
宣伝が掛かってたのね

マスゴミに魂売り払った屑医者か

これからも、腐れ浮き世を漂って生きていくよ。

医者選びも寿命のうち

　　この言葉がよかった
「 医者選びも寿命のうち」

みのもんたの意見は意外に予想してたよりは遥かにまともだったね

ひどい番組だったな。
大爆笑で見てたが。

２ＳＤ以下の芸能人集団に何のかんの言われるとは情けない。これも偏差値４０でも医者になれる私大があるからじゃあないの？

ＮＨＫでやるような　正義の味方ぶっているけど
デタラメ　って番組よりかは　マシだね

バラエティー感丸出しで

しかしこの番組見た人は
風邪の症状にルンバールなんてあり得ないとか思っちゃうんだろうな、、

髄膜炎疑ったらASAP抗生物質ですよ？
まあ頚部硬直とか診察してからやるべきなんだろうが。

中途半端な知識が一番だめなパターンですね

最初の方見損ねちゃったんですが、診断ミスしたことがない1人の先生ってどなただったのか、教えてくれませんか？

みのもんたの医者ズバッ！その５
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1143201130/113

113 名前：今日のまとめ[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 20:59:13.81 ID:4f8Lo9WT
1. 風邪誤診！知識不足でミス！
2. ラパロの練習！技術不足でミス！
3. 謝礼金、薬価差益でウハウハ！儲け過ぎ！
4. 夜は病院に行けない！救急は研修医の実験台！
5. 医師叩き祭り 〜なんでもいいから日頃の不満をぶちまけろ！〜
6. 患者の理想のスーパーDrはこれだ！(絶対治る、謝礼お断り、24時間365日休まず営業)
7. スーパーDrはここにいる！(病院の宣伝：大学2、一般2、開業医16)
8. 大団円(製薬会社と保険会社の提供でお送りしました)
9. 番組終了後最後の一発！「東京のヤブ医者」のニュース
※声だけは大きいゲスト、やらせVTR、カンペなどで随時盛り上げ。
　医師20人も微妙なのを揃えて悪印象を植え付けるのに大成功。

今日来てる医者はコミュニケーション能力はあるんじゃね？

しかしひどいね。慶應の先生のGDPだの、医者足らずだのの
話のぶったぎりかた。リカコﾏｼﾞｲﾗﾈ

だいぶ昔、MINOがＴＶで聴診器を使い、
「知ってました？ここを抑えなくちゃあ聞こえないんですよ！」
と興奮して解説していた。
ベルの穴。

リ　　　カ　　コ　　狩　り
　　　　　PART1

スレキボン。

医者の人格どうのこうの以前に、患者の人格はどうなんだ？馬鹿ばっか、人の話し聞かない、説明してあげても良いけどあんたの頭では理解できないから無駄なな質問するんじぇありません。後のＤＱＮ患者が待ち時間が長いと怒ってきて姪空くなっですよ

。理解する知性もないくせにえらそうに質問するんじゃありません、次のＱＮの患者が待ち時間長いとぶーたれて、全く自分事しか考えない馬鹿患者ばっか、かんべんしろよ。こんな奴ら長生きさせても保健の無駄図解に過ぎないと思う今日この頃。

>>70
> ベルの穴。
(　ﾟДﾟ) …

患者様方に言いたい事だが、
医療資源（ヒト、モノ、カネ）は有限であるので、上手に利用して下さいってこと。
患者の敵（と言えば語弊があるなら競争相手）は、たいていの場合において医者ではなく
有限であるところの医療資源をお互い、competitiveに奪い合う他の患者たちってことだよね。
時間的余裕があれば、患者に対して時間をかけられるから、それなりに優しくも出来るし、診断や治療の正確性も確実に増加する。
睡眠時間が3日で1時間30分なら、まず間違いなく大なり小なりミスする。

みのもんたの腰痛が再発しますように、激しく痛みますように。

ゲストの医者もどうかと思うような連中が多かったが芸能人の方がもっと凄かったな
あのみのが相対的にまともで良識的な社会人に見えるくらいだもんなあ

しかし一般人はこれ見ても「なんだ医者けしからん！」って感想になるんだろうか

おばはんの患者で問診の時に何を伝えたいのかさっぱり分からない事があるので
予め紙に書いて来て下さいってお願いしたんだが
紙に書かれてある事もさっぱり分からなかった。
まず、主語が無い。
そして話が時系列で書かれていないので理解するのに時間がかかる。

>>77
テンプレートの問診表でも作ってあげて

>>76
リカコの低脳さが良く分かった番組だった。

医者が余ってるという事に誰も突っ込まなかったのが気になった。
医師不足でしょ普通に。
そういうと偏在とか言い出すのがいるいるけど、東京でさえ、他の先進諸国よりたい人口費で少ない。

>>77
救急外来で患者が紙に書いた主訴

「薬くれ」

・・・意味わかりません。

官僚と医者って似てるよな

芸能人らは医者たたきするように裏で言われてたのかもしれないよ。

>>76
> しかし一般人はこれ見ても「なんだ医者けしからん！」って感想になるんだろうか
当然でしょ。
頭も使わずバカみたいに口半開きにしてボーっとテレビ見てるだけの奴が大勢いるんだ。
マスゴミの洗脳力を甘く見てもらっちゃ困る。

>>80
慶應の先生が突っ込んでたよ。でもすぐに話が
ぶっとんだ。ありえないね。それにしてもみのがまともに見えた。

医学部・法学部は偏差値７０以上でないと受験できないことにすればよいと思います。自分よりあたまの悪い奴らのの考えはわかりましぇーーん。患者が無条件に信頼するように、馬鹿じゃなれない資格にすればいい

医者じゃなくてヤクザを特集して下さい。

>>87
医者辞めてヤクザになったらどうですか？
少なくとも3日で1時間30分睡眠ってことはないよ。

ヤケにわざとらしく過剰反応してたリカコ以外は、この手の番組としては意外にゲストも医者もまぁまぁまともな話ししてたと思う。

医者は立場が弱いからいじめやすい。
反権威のように振舞ってるが、弱いものいじめをしてるだけ。

>>88
ヤクザの抗争に巻き込まれて、ドスで刺されて殺される。

>>91
そこで医者の登場ですよ

軍医か！

医者選びも寿命のうち

組事務所の皆さん
医者選びも寿命のうち
ですよ。

顧問医として雇いませんか？

ヤクザは脅しで飯を喰ってんだから。
医者よりもヤクザを報道しないのはおかしいよ、みのさん。

>>84
そうそう。
自分では未知の事を知る努力なり、勉強なりはしないで
文句ばかり言ってる愚かな大衆たちばかりだよ。
今の日本の患者たちは。
もちろん、医者でも腐ったのはたくさんいるが、患者よりはまだマシ。

頭がいいか、親が金持ちかしか医者にはなれないんだぞ、日本では！貧乏で頭の悪い国民がごたごたゆうんじゃねえ！

関東の医者はヤブ医者ばっかりだったな

その後のニュースでは東京のヤブ医者が出てたし

　

こんな議員やらウハ開業医やらじゃなくて

産科や小児科やその他大勢の奴隷医集めてきて好き勝手言わせたらどうだ？
相当面白い番組になると思うけどな。

ごめん。テレビに出てる時間なんか無かったな。
こうやって2chで腐すのが関の山orz

見逃した(゜д゜)

医者がダメとかいうアホは、森を見て木を見ない人間。

ちがうよ！
「患者選びも寿命のうち」だよ。

慶應の先生、医師兼弁護士、なんだか有名だね。
どっちの業界？からも中途半端としか見られていないのに、
何故か慶應の非常勤講師？
標榜の外科医として何かできることあるの？
裁判官から見てタレント弁護士でしかないと言われていること、
分からないのかな？

>>103
至言。感動した。

>>104
たしかに。手動かしてない外科医は外科医じゃないからな。

医者と弁護士の免許一つくれ先生。

こういう番組に出演する医師って、どういった繋がりで番組出演を依頼されるんですか？優秀だから依頼されるモンなんですかね？

オレ最後しか見れなかったけど、ひどかった？
うちのワイフはどうして医者ばかり攻撃するの？みたいなこと言っていたけど。

医者も弁護士もＤＱＮの大衆相手。大学病院は白い虚塔。やってらんないよなあ。なんだ４月からの引き下げは？！年寄りには死んでもらいましょうってことね？

>>109
看護師も師長とか意外と高給だって分かったら叩かれだすんじゃない。
基準はマスコミの給料。それに近いと途端に叩かれ始めます。

日本世界一優勝記念。
日本国旗
http://e.pic.to/3unj3

ほそきかずこ、えぶや、わら金、ぐるないと同列の番組だものねえ、でてる医者も痴れてるわね。千秋もばこのくせにうざすぎるぞ！変な生き物の癖に！

吸出し終了した。
編集エンコだな。

嫌いな患者で役人と社長って書いてあった先生がいたけど
芸能人も加えていて欲しかったな。
芸能人こそ特別扱いを要求するDQN。

看護師なんて貧乏＆大して頭良くない人がなる職業の癖に、医者の人格をとやかく言うんじゃない。てめえらなんぼのもんや！？ばかものが。

最後に内藤が〆てた言葉が、番組のPの結論だと思うね。
要は、システムに文句言う前に、医者ががんばれってこと。
つかさ、芸能人に言われちゃ、もう脱リキよね。
CM２時間拘束で、勤務医の年収の何倍も稼ぐやつらに、何がわかるんだろう。
医者じゃないけど、見てて不愉快だった。

今日出た芸能人ひどかったが、一般の人も
こんな程度なのか。

一般人は馬鹿ばっかり

てか、やらせもあるんじゃないのかな？

研修医が普通問診数分でいきなりルンバールするか？

あれは、MINOが悪いのではなくて、作った番組スタッフが悪いね。
再現ビデオも、いかにも医者が悪いという風に作ってあった。
リカコだっけ、かぜでも救急外来にかかりそうだな。救急誤用達。

医者に群がるエロエロ看護師どもをどうにかしてくれ！国境無き医師普団に下着無き看護師をってか？

>>116
確かに、看護師のほうが人格が未熟なの多いよ。医者なんかと比べられん。

何で日本ってエリートが叩かれるんだろうな。
官僚しかり医者しかり。
努力した人が叩かれる今の日本は腐ってる

そもそも特定の職業を取り上げて、非難するようなことってありか？
政治家は格好のターゲットになってると思うが。

灯台卒は、そんなテレビには出ない件について、
集客狙いでしょｗ
終わりに病院の宣伝してるしね。
あるある大辞典で有名。整形外科の第一人者。
として、本をだしている岐阜大卒名大関連病院の東京厚生年金病院整形外科部長がいる。

人のやってる事に文句いうだけのマスコミが最も高給。
一生懸命やってる人達の足を引っ張って喜んでいる。
日本は衰退するよ。

１１８〜１２１まともなご意見ですばらしい！こういう患者さんもおられるのが医師をしていて唯一の救いなんですよ、ＤＱＮの患者にもやさしくなれる。ＤＱＮ患者の後に待たされながらも、「頑固そうなかたえしたね、先生も大変ですね。」と言ってくださる患者さん。有難い。

ねたみと嫉妬の下流文化だから。

勉強してきた人間は叩くが、勉強しなかった人間を叩かないのはおかしくね？

>>128
ここは医者しかいないんじゃ・・・

日本人だれも頑張らなくなるよ。
そういう風潮作ったのは．．．。

>>130
俺はあの無学な芸能人をたたきたくなったな。

民衆は民主主義を理解しているのか？

>>134
知ってるよ。民主党に投票する事だろ？

みのもんたは、｢救急車をタクシーのように使う｣って言ってた。
みのは、まともだと思う。
リカコがうるさくて分かってなくて不快だった。

あと、番組では触れられてなかったが、
　　医師は患者を選べないが、
　　患者は医師を選べるってこと。

だから、患者も病気についてもっと勉強してほしい。　そうして、
患者が医師を見る目が出来てくれば、医師のレベルも上がってくる。

ｄぞ

名古屋（日循）に来てるので、見れなかった。
福島県立医大の先生の話は出なかったのか？
なぜ、日本の医療が崩壊しかかってるってことがマスコミにはわからないのかね？
俺も呑気に学会なんかに来てる場合じゃないけどさ。
もう、最高の医療とか最高の治療とか、ついでに最高の薬なんて欲張ってる場合じゃない。
訴えられないための説明、医師の身を守るための治療、薬はゾロ。
安けりゃ満足なんだろ、ほかに選択肢がないならそうする。
薬屋さんとのつき合いも、そろそろおしまいだ。
日本は三等国になりました、よって、最高のお薬は使えません。
特許の切れた薬で、患者様のお財布を守ります。
副作用や相互作用が出たら、それは選択した患者様の自己責任です。

>>126
ちょと調べてみたが、まともな論文ないよな？その人。

医者は研修医の頃から、赤ん坊からやくざまで相手にして経験つんでいるんだぞ！人間として未熟だと？失礼なこといううなばかもの！ＤＱＮでも診て下さいときたからには診てやんなきゃなんないのよ。だからＤＱＮに対する経験は豊富。うぜー。

官僚なんか地方公務員と大して変わらない給料で毎日がんばってるんだよ。

>>116 >>123
そういうこと書くから駄目なんだよ。

同年齢の他業種の連中と比べて別に人生経験も人徳？も劣っているとは感じないな
ただ医者は患者選べないだけに香ばしい連中相手にはそれなりに対応はするけどね
この前も見るからにアレな症例が来たんでうまいことあしらって他院に誘導したよ

ＤＱＮに人気がある＝うはくり。ＤＱＮ患者は理解できましぇん、信じることは出来るようです。宗教や占いのように。だから、偏差値低い医者が意外と人気あるのかも？より大衆に近いから。

>>117
竹やりを渡されてB29を打ち落とせといわれた兵隊さんの気持ちがよくわかった。

>>141
> 医者は研修医の頃から、赤ん坊からやくざまで相手にして経験つんでいるんだぞ！

激しく同意。医者は意外と人生の荒波乗り越えてきてる。

みのもんたを社長にして健康食品と代替医療の会社を作るといいな。

つーかみのもんはパイプ屋の社長だろが

みのさん、元旦手術っていくらかかるの？

>>141
>医者は研修医の頃から、赤ん坊からやくざまで相手にして経験つんでいるんだぞ！

でも、ほとんどの人が「先生！」「先生！」って医師を崇めてくれるから、
一般のサービス業に比べて見ると全然鍛えられてはいないね。

医療費が削減されるのは、いままで悪徳医者が医療費から暴利をむさぼったでしょ？ハイリスクローリターンなんてやってらんないよ。ＤＱＮ患者に関わったら人生おしまい。医者なんてまともにやっていたくなりますねえ、ますます。

ｼﾛﾉｸﾘﾆｯｸの女医がまともでしたね。まさに夜は病院来るな！です。早くに産婦人科に見切りつけて美容皮膚科にうつった勝ち組。

>>149
水道のメータ屋じゃなかったっけ。

>>151
崇めてくれる人が多くなく、無茶な要求されることが多いことは今日の番組見てて分かったろ？

>>154
メーターで談合ｗ

>>154
談合で三・四回名前が出てたようなきがする。

あ、談合と公正取引委員会で闇カルテルだったかな

>>151
今日の番組のように全国放送の特番で吊し上げられる職業って医者と政治家以外に何かあるか？

１５１、だから、医者になるには知能か金が要るのよ、金の力で国師合格したんだから、え？あんたできるの？ひがむなばーか！あんたみたいなのをＤＱＮっていっているのよ。わからないでしょうね。

ちあき？だっけ？
あの白痴キャラの女。
医者は人間として未熟だとかなんとかの場面で騒いでいたようだが
たしか、あいつの実家は医者だったと思うが。

>>151みたいな患者様のおかげでDQN耐性が付くわけですね。

>>151

死ね、くず。
一般市民はお前みたいなやつばっかなのか？
もっと頭使って生きろよ

現生が一番大事って堀えもんがいったでしょ。日本の民主主義ってそういうものなの。金で医者に成れるせいどを作った奴らが悪い。

ひとり、こんな番組に出て後悔したと言った
水口先生に一票

結論：医師という職業は人生修行そのものである。

>>161
父親は、日本板硝子社長

水口先生って結局、何が言いたいのかよく分からなかった。
緊張してたのかな？

国民、患者のみなさん。医者にかかる時は卒業大学を聞きましょう。地方大学、私大出身でも、旧帝大の医学部医局にコンバートしている場合がありますから、卒業はどこか聞きましょう。それで、ご自分が納得できたら相談してください。

自分が一番苦労している。
自分が一番DQNの相手をしている。
自分が一番賢い。
自分が一番人生の修行をしている。

こう思う人を属に「井の中の蛙」といいます。
医者程度の職業に就いただけでここまで自惚れできるのはこの世で医者くらいでしょう。

>>169
はい、お話します。
あなたの最終学歴と預金残高も教えてくださいね。

>>170

aho

出身大学でご自分の知能レベルと医師のレベルがある程度わかるでしょう？医師を信頼するパラメータの１つにはなるえでしょ？あ、こんな難しい言い方はわかんないか？

>>170
そんなふうに思ってる医者はいないと思うぞ。
ところであんたの仕事はなんなの？

>>169
そういう事きくとＤＱＮ患者認定され、得なことは何もないと思うよ。
ヒント：防衛医療。

>>140
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=æ？´å¤«,%20ä¼？è？¤/249-9226243-8709106

>>167
お兄さんが医師だったろ。
弁護士もいるとか。

>>170
山城君かねｗ

>>173
いけね、こいつ日本語しゃべれないぞ。

昨今ではみの様を始めマスゴミ諸氏のご尽力によりましてDQN患者様の識別が容易ですので助かります

>>170
じゃあ、どんな仕事が世の中分かってるというの？
やはり医者は色んな人も見るし、叩かれるし、辛い思いもするし、比較的世の中分かってると思うよ。

こういう番組によく呼ばれる医者って暇そうだな

頭の悪いＤＱＮの大衆でしょう。こうゆう
患者はまっぴらごめん。簡単には医師になれないし、医師になると一般の職種以上に苦労が多く責任も重いということも理解できないやから＝相手する価値なし。ということでしょう。

>>140 出ない。これで検索してちょ。
あなたの腰痛はこれで治せる―間違いだらけの常識が痛みを長びかす!

金スペ「みのもんたの激論！医者ズバッ」
最初のCMまで
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14656_d20.zip

しかし、ひどい番組でしたね。明日の私の外来患者さんの反応が楽しみです。

>>185
thx

医者が社会経験無いなどというのは、もっと勉強してこーーい！失礼極まりないぞばかものおお！だよね。これほどピンきりの人間に無条件に、ＥＢＭに基づいたスタンダードメディスンをほどこせ、といわれる損得なし、ﾎﾞﾗﾝﾁｨｱな職業はないんだぞ！ばかたれ！

ちなみにパスは？

がたがた言う前に医者のありがたみを味わってみろ。生死の境をさまよったことがないから勝手に愚かなことが言えるのでしょう。愚かものども。

>>185
パスがないと見れん。

まともな茄子なら、あんなこといわないだろう。

あの茄子たちが、医師を正しく評価できる力があるとは思えない。

>>188
社会経験というか、擬似社会経験だよね
ヤーさん（ちゃんとした組織の人）なんかも主治医という安全な立場で話聞いてるだけだと結構面白い
それこそ老（若？）男女いろんな人から人生経験だけは聞ける聞ける・・・

あのナースはやらせ

この番組のせいで、明日も馬鹿患者が増える。日本はますますだだめにになる。一度こんな国ぶっ壊れたほうがいいよ、きっと。おっと、その前に兄貴のアメリカがぶっ壊れた方がいいかもね。悪しき遺伝子は淘汰されるべきだ。

もうみんなして医者やめてこの馬鹿の国を見返してやりましょう

>>188EBMなんて古い。
しかし、番組の反響は大きいな。
みのもんたも医師会からにらまれるだろうし。
でもある意味事実だし・・・

でも医療の質が落ちているのは確か。

医大生ですけど、見てて友人がテレビのリカコにシュークリーム投げた

>>197
> でも医療の質が落ちているのは確か。
どういう所が？
昔よりかなり改善されてきてるようなきがするが。
無論医師の待遇は落ちてきているが。

いや、>>194
あのナースは昔の漏れの彼女だ。
一番右端のコだが・・・

>>199
H12年に経費削減のため国立大学病院で医員の定数を1割削減した。
その時から大学病院の医療事故がニュースに頻繁に上がるようになった。

１９３＞えーーーーーっ、はああーーーーっつ？こんなひといるの？あんた常識あるの？ちょおとかんべんしてよね、って患者ばかりの、救急、休日診療所。底をリポートしろよ！患者の方が非常識非社会的なやつらばっかなんだよ、おもしろいぞ、救急外来にくるＤＱＮ患者対
当直医師！医者は翌日９時から外来だあ！でも、１票だから、政治家とからんでるますこみはそんな番組つくらないよな。

医大生ですけど、見てて友人がテレビのリカコにシュークリーム投げた

>>201
医療事故のニュースが増えたのは、医療事故が増えたからじゃない。
基本的な事実だと思うのだが。

>>198
ご苦労さま、花瓶じゃなくてよかったね。

>>204
一律削減になったため忙しいところほど影響が大きく事故がおきやすい状況になったのは確か。

医者の失言？は再現ビデオまで流して粘着するくせに芸能人はこれだけ好き放題言っても何のペナルティもないんだね

リカコがなぜ離婚されたか、よく分かった。
ヴァカだったからだ。

みのってさすが視聴率男と言われるだけのことはあるね
今日もまったく期待を裏切らない出来だったよ

Ｑ2来てみ、死に掛けて助かった時有難味がわかるでしょ？テイ脳国民に権利だけ主張を許す制度は間違ってまーす。ＤＱＮの患者のＤＯＡで責任を負ってがたがた言われ裁判沙汰になるリスクの高い職業なんかばかばかしくってやってられましえーーん。

>>206
根拠を示せ。

２番目
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14660_d20.zip

しかし、医師という職業はストレスたまりまくりですよ、人の命をあずかっているという責任わかる？え？。でも、患者さんの「御蔭様ですごよくなりました、有難うございます。」の言葉に弱く頑張ってしまうわたし。」

テレビスレを探索してくれ

最後、「制度のせいにして逃げるな！制度もお前らが変えろ！」みたいに聞こえて大不快。

>>213
「御蔭様ですごよくなりました、有難うございます。」も言ってもらえないワタクシ

なんせ、一通り回診して「今日は一言も会話しなかったなあ・・・」って時もままあったりｗ

日本のＤＱＮ増殖を加速する諸悪の根源、マスコミ＝みのもんた、ほそきかずこ、とんねるず、あかしやさんま、たもり、ところじょーじ、などを使ってたわけた番組をつかって金儲けする奴ら、それにのる本人達。・・・これいじょう馬鹿を増やさないで下さい。

解決案は小児科、産科の医師には高給を保障する
高給なら福島にも赴任する医師はでてくるだろう
でてこなければ、外人の医師も選択権にでてくる。
福島赴任は いずれ高給が保障される職場になるだろう



高給と見返りに小児科と産科は救われる。
医師にもリストラが加速され、公立は大学と国立以外存在義務がなし
民間に買収され競争原理の元よい医療に収縮されていく
おのずと、時代に付いて来れない医療機関と医師は消滅していく

>>218
マルチうざ〜

34 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/24(金) 23:37:56 ID:x1m2ckuF0
解決案は小児科、産科の医師には高給を保障する
高給なら福島にも赴任する医師はでてくるだろう
でてこなければ、外人の医師も選択権にでてくる。
福島赴任は いずれ高給が保障される職場になるだろう

36 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/24(金) 23:41:55 ID:x1m2ckuF0
高給と見返りに小児科と産科は救われる。
医師にもリストラが加速され、公立は大学と国立以外存在義務がなし
民間に買収され競争原理の元よい医療に収縮されていく
おのずと、時代に付いて来れない医療機関と医師は消滅していく

>>211
よっぱらってんのか？自分は根拠も何も示さんのに他人に根拠示せってか？
報道レベルの医療事故件数だけでいいか？それでもエビデンスレベルはおっさんより上だぜ？
あんたの主観よりはな。

>>220
医療機関の隠蔽、改竄、捏造、虚偽に問題あり

文句言ってる医者に聞きたいんだが
それでも医者を続けてる理由は何？
カネ？

まじめな患者さんはまじめに診ております。初対面で挨拶もしない患者さんはそれなりの方はそれなりよ。ふん。

特発性腎出血の検査で入院したとき、
尿管から管を入れて調べるのですが、下全部脱いだ」
まま足を台にのせたまま開かされて、
おまけに腰の下に枕をいれられたので、とても悲惨なことになりました。
その格好のまま、検査の前に浣腸を受けました。
19年生きてきたなかで一番の屈辱でした。
検査をするのに浣腸が必要なのでしょうか。
そのときは頭がパニックしていたのでなにもいえませんでした。
教えてください。
あんなに恥ずかしいことは、お尻の穴まで丸出しにしたのは初めてです。

>>222
意地。後はこの国の医療が崩壊する経過を見たいという好奇心

しかし前評どおりみのさんヤベエぜ。
やりすぎだよ。医師会からクレームガンガンくるぜ。

まあ番組に出ている医師は大したことがないさ。
だってそんな有名で腕のいい医師ならTYなんて出ている暇がないくらい忙しいからな。

＞この国の医療が崩壊する経過を見たいという好奇心

ああなんか最近それわかるわ

２２２自分こそなにやってんだ？さきに名乗れ。おめえはなんで今の仕事してんの？？

途中から見たけど面白かったにゃ

>>229
どう面白かったのにゃ

医者とその他の職業との違いはなんでしょう？２２２さん答えてみなさい。

>>220
それエビデンスにならんだろ。

>>200
>あのナースは昔の漏れの彼女だ。

なんでわかったんだよ、色男くん。

俺はカネ目的で医者やってるよ。
だから患者サービスもグッド。
患者受けもいい。
お客様は神様ですｗ

チャンネル変えても劣悪な番組ばっかし。馬鹿は相手にしない。ほりえんもんとかでいい加減国民もマスコミとおおるとろくなことナイト分かったかな？まだわからないかな？身のもん他、細木和子が視聴率取るようじゃあ駄目ねえ。

>>212
番組TBSのスレなんてDATオチ
開けないと意味が無い。

私がしっている有能な医師はだれひとりとして出ていなかった。
なんか嬉しかった。

TBSよ、清清しいほどの医者叩き番組どうもありがとう

２３４いさぎいいねえ、割り切れればいいよ。まじめに患者さんに良くなってもらいたいと心血注いで医者やってます。でも、ＤＱＮの患者にはほとほと疲れる、出来れば関わりたくない時間の無駄ストレス増大、医者も人間。自分に合う患者さんだけみれればいいのにな。

医者とその他の職業の違い？
そんなもん知らん。
ただ言えるのは医者もホストや芸者と同じサービス業てことね。
外来患者には優しいけど、意識の無い患者の処置はもちろん愛想なんて無い。
ただし、診断の正確さと処置の的確さと速さは誰にも負けてない。
やるべき事を無駄口を叩かず黙々とやるだけだ。
同僚にもいるが周りのスタッフと下らないおしゃべりしたりして
本人は周囲を和ませてるだけかもしれんが無意味。
大切なのは患者の苦痛を可能な限り速く除去してやることだ。

>>188
>医者が社会経験無いなどというのは、もっと勉強してこーーい！
社会経験うんぬんより
２４才で患者から先生先生とおだてられてしまう点ですな、
問題なのは。

医者が患者にサービスは変な話だよね？医療をサービスなどと定義することが間違っている。医療は知能、学識、経験。簡単には医師にはなれないのだから。他のサービス業と同等にしてもｒちゃあこまるよ。

>>240
>ただし、診断の正確さと処置の的確さと速さは誰にも負けてない。

番組で20人中19人が誤診経験があるって言ってたのに、診断の正確さと
処置の的確さと速さは誰にも負けてないですか〜？

>>234
>俺はカネ目的で医者やってるよ。

そいでかまわんよ、ただ問題なのは医者の数が少なすぎで、
サービス競争になってない、という点ですな。

あの茄子はやらせだよ。某劇団の売れない女優の卵たち。

>>242
そうか？
ホストや芸者になるのも知能、学識、経験は必要だぞ。
医者だからって偉そうにしてるのにに限って
臨床の腕前が劣る傾向があるって思ってるのは俺だけか？

２２２あんたも医者ならホストと同列扱いされて平気？親の金で医者に成った？偏差値70以上で日本の受験生トップ300人以内で国立大の医学部トップ３のどれかに合格したなら話はべつだが。

大体知能指数の低い医者に限って威張ってるんだな。

>>242
サービス業云々言う奴に限って、ろくに対価を払わない

前列の口のひんまがった女医すっごい性格悪そう。
あんなとこ絶対行きたくない。

医師ってなんであんなに高圧的な態度でいるの？そんなにえらいの？
学業成績がよければえらいの？他人、一般人を見下してる人が偉いの？
いばりちらして、嫌われて、偉い人はそんなふうには生きないじゃない？

>>247
いや、こういう男はしっかりしたところを出てるぞ、きっと。

２４６こういうばか大嫌い！ホスト。ホステス、知能学識ある？東大、京大でてるなら、認めてやろう。灯台、鏡台がせきのやま、中卒か高校中退のやんきー上がりやくざがらみでしょ。いっつしょにすんなばーか、たこ。

>>242
サービスってのは、対人関係をスムーズにするための手段の一部と考えればいいんじゃないか？
例えば、タクシーなんかは旅客運送業だから、本来は客を乗っけて運べばそれでいい。
客が乗ってきて一言も喋らなくてもいいわけだ。
でも、お前さんがタクシーに乗り、運転手が目的地まで一言も喋らずに何の愛想も
無かったらどうする？
それでも「タクシーは旅客運送業だから、運転手がなにも喋らなくても普通だ」と思うかい？

>>243
もちろん俺も誤診することあるよ。
ただ、根拠も無く楽観的に大丈夫なんて思い込む事は無いから致命的なコトまでには至らない。
当たり前と言えば当たり前の話だが、この悲観的シナリオに基づいて行動するってクセがついてないばかりに
痛い目に遭った医者を数多く見てきたよ。
楽観的、悲観的ってのは生まれつきの性格もあるんだろうけど医者って患者の一生を左右しかねないんだから心配性なくらいに物事を捉えてないとな。
同僚の医者の口癖、大丈夫！大丈夫！
こういうお調子者が一番危ないってのは経験上、断言出来る。
もしも俺の部下なら根本の性格から叩きなおすね。

ＡＶメーカーは意外に東大早計一橋が多いらしいね。

２５０おめーなんかこっちがごめんだ。馬鹿はきらい。馬鹿患者はどっかいってしまえ。

>>251
患者ってなんであんなに高圧的な態度でいるの？そんなにえらいの？
患者であるってだけでえらいの？他人、一般人を見下してる人が偉いの？
いばりちらして、嫌われて、医者はそんなふうには生きないじゃない？

>>247
一つアドバイスする。
出身大学のコンプレックスから解き放たれた方が人生、楽に生きられるよ。
俺は所謂、痴呆駅弁出身ですが別に自分の出身大学にコンプレックスは持ってないので人生が楽ですｗ

２５５できればう財患者さんとはひとこともかわしたくないねえ、ほかにいってくれとおもいますね。そういう患者さんが多い・・きがするが・・・これが世間一般か？

みのもんたって、結構あちこち不摂生で体壊しているよねえ。糖尿とか大酒のみとかで。
その体で、健康には何々がいいとかの番組出たり今回の医者番組で偉そうな口をたたいて
いるねえ。
自分の健康管理もできないで、高いギャラ貰ってよくそんなことできるねえ。まあ、芸人
風情は政治家同様恥の上塗りなんて屁でもないですからねえ。
でも、彼が不摂生であぼんしたら、ざきあみろと思ってしまう。みのなんて大嫌い。

２５９残念ながら、わたしは偏差値７０以上しか合格しがたい旧帝大医学部卒業なのです。まじめに医療に取り組んでいます。こんなくさった番組が垂れ流されていることしたい許せない。こんな低レベルに関わっていちゃあいけないですね。反省

うざい患者でも初診ならきちんと診察して問題無いと判断出来れば緊急性は無かった事をきちんと理論的に説明する。
その後も同様のことが続けばまともな理解力の無いDQNと認定して他の医療機関へうまく誘導するようにする。

>>262
過去の栄光。
それはそれとして今と未来は大切にしましょうｗ
貴殿は周りの人間から浮いてませんか？
あるいは、うざがられていないという自信はありますか？ｗ

基本的にどうでもいい番組ダッタト思う。
全体的には思いっきりテレビとおなじだと思う。
医者の悪口ばかり。じゃあどうすればいいのかという肝心の話題がない。
救急医を増やすとかの提言はないよな。
日本の医療体制なんて１番組で語れる問題じゃないし。

水掛け論だなぁ…

>>265
>救急医を増やすとかの提言はないよな。

番組で救急医を増やすって話題を取り上げて、救急体制が何か変わると思うかい？
視聴率も取れないから、スポンサーにも申し訳が立たないだろ？

>>265
じゃあどうすればいいのか、最後にゲストが言ってたじゃない。
「　医　者　が　も　っ　と　頑　張　れ　」

２６４＝周りが馬鹿に思えてう財けどそれを正直に言っちゃあ駄目でしょ？そりゃあ周りには理解不能でしょ。合わないもの無理にあわせなくていいでしょ。

改善案。
医療にカネと人間を回してもらうしかなかろう。
削るのは建設関係と農業関係でよかろう。
医者の数を今の4倍（約100万人）にすれば様々な意味で「悪い」医者は自然淘汰されるんじゃない？
競争原理が無いところに良質なサービスは生まれないよ。

べつに、日本の医療を議論しましょ、って番組じゃなくて、
みのさんを使って、そこそこ視聴率の取れる番組を
ササッっと作りましょ、って趣旨なんだよw

そうそう。
日本の医療を改善する議論は知能のハイレベルな我々が集うここ、２ちゃんで議論すればOK.

>>270
>医者の数を今の4倍（約100万人）にすれば様々な意味で「悪い」医者は自然淘汰されるんじゃない？

お、俺と同意見だw

番組名で検索したらこのスレがあったから来たんだけど、医者が謝礼を貰った
患者に特別な待遇とか取り扱いをしないってホントなの？

みのがいなけりゃこんな糞番組ができなくて済み、医療が将来荒まないで済む。
みのは歩く医療の諸悪の根源である。この番組においては。

>>274
個人的な経験から言えば謝礼を貰っても貰ってなくても診断と治療に差をつける事は無い。
ただし、患者さんと話す時の笑顔がより自然なものにはなると思うｗ
とは言え、俺は現金や商品券は受け取らない。
将来、国会議員を目指してるから、今のうちから身辺をきれいにしておかないとねｗ
野菜とか果物なんかのモノは受け取るが。

医者ががんばってこの医療体制
どうにかしろと。
がんばってこのﾚﾍﾞﾙなのだが。

>>270
>競争原理が無いところに良質なサービスは生まれないよ。

ただね、言葉を翻すようだが、医者に競争させると駄目なんだよ、
なぜなら、金儲けようとして、どんどん過剰な治療をしちゃうから、
だから、俺は医師免許所有者を増やして、医者の公務員化が一番だと思うね。

>>278
意外と悪くない。

274。当たり前でしょう。健康保険を使う限り、身分貧富の差がなく平等な
治療を受けられるのだ。医師に対して、心がけのよい経済的に貧しい患者と
DQNで金さえあればどうにでもなるという横柄な患者。どちらを一生懸命にな
ってあげたいかは、迷わず前者。無断離院とかコンビニ受診とか自分勝手な
DQNな事して、余計な手間隙かけない限り謝礼は一切不要。謝礼をしないと気が
済まないという患者からは貰うけど。

>>278
んで、国公立病院の医師みたいに事務的無愛想になってドクハラって
言われるようになると。

官僚と化した医者が包括的医療をしだしたら病院に居ること自体が苦痛になると思う。

>>278
定額制はダメなのか？
限られた資金的制約の中でより効率の高い診断と治療行為に向かうような気がするが。
あと、資金的制約で縛るのは医療側だけではダメなわけで、
患者の一生で医療に使える（医療）保険金を上限を設けて制限する。
それを超えた場合には自分の懐からの持ち出しにすればよい。
そうすればタバコを吸う奴も大酒飲む奴も盗んだバイクで走り出す奴も激減するんじゃないか？
もちろん、そういう制度化でもアホはアホなまんまだろうが、そういうアホどもは公的な治療費が出ないで自己負担も出来ないから速やかに社会から除去されていくのでOK。

医療を自由競争の中に放り込むと、
病院医師でも歩合制みたいな概念が生まれてきて、
とんでもない事になると思うよ。

所謂「役人」になれば、過剰な期待は今よりもなくなる。

あっくんの言うことはあたってるけど
開業医のﾚﾍﾞﾙではなく病院のレベルでも
必要と思われる検査いがいは、保険で切られるよ。
あとは医者の持ち出しか、検査不能。

基本的に金も儲けで医者になったひとは少ないとおもう。

俺が総理大臣なら、
・医者数を２倍、３倍にする
・医者を公務員化等で競争にはさらさない
・労働環境、クオリティーオブライフをよくしてやり、
年収一律１０００万ぐらい

って風にするね。

医者の評判を悪くしてるのは、狂淋･次兄･汚里〜京王の私立に集中してるんじゃないか。

>>287
支持する

>>284
アメリカの状況は知らないんだが、どうなんだろうか？
日本よりは自由競争的環境下にあると思うが。
あれはあれでいいんじゃないか？
人々が自分の健康に気を配り、自らを律して良い生活習慣を獲得するような気がするが。
そもそもタバコによる呼吸器疾患や2型のDMなどのように予防出来るはずなのに罹ってしまう病気に対して
公的医療保険で面倒を見る発想が意味不明だ。
事故負担でいいだろ。
人間ってのは自分の懐が痛まない限りは際限無く自分の快楽に突進していく生物だからな。
金銭的にせよ、何にせよ、何らかの形でNEGATIVE　FEEDBACKをかけてやんないと。

>>286
>基本的に金も儲けで医者になったひとは少ないとおもう。

そりゃ、そうだろーけど、
今はまだ医局ピラミッドの価値観に皆さんとらわれてるから、
目的が金に向かわないけど、
医局幻想が崩れれば、向かう先は金だと思うんだけどw

>>290
>アメリカの状況は知らないんだが、どうなんだろうか？

アメリカは民間の保険会社がレセプトを管理して、
医者の暴走を食い止めてる、って感じみたい。
ただ、民間の保険だと公平さに欠けるわな。

>>287
公務員なんてまっぴら御免。
勤労意欲がなくなる。
ハードに働いてがっぽり稼ぎたい。
年収1000万円だったら、速攻、医者辞める。

別に手取で５０万、年６００万（税抜き）でいいんじゃない。
それよりもっと医者を増やしてほしい。
特に救急医と小児科と産科。
年俸１０００万以上でもいいから。

>>292
で、おそらく保険会社の暴走を食い止める何かが存在するんだろうね。
常に監視し合い、牽制し合うシステムの構築が急がれるような気がする。
日本では医療に限らず、他の分野でもそうだけど、あまりに抜け道が多すぎるので悪意を持って悪事を働く人間に対しては極めて脆弱なシステムだね。

>>290
今の時点で、
病院医師は仕事にかかわらず自分の給料に変化がないって現実があるから、
かろうじて、医学的にみて公平な立場を維持してると思うんだよ。
で、これがもし
病院医師に歩合制って概念が導入されれば
皆さん過剰診療に突っ走ると思うんだけどw

>>222
色々参考になります。１０００万じゃ少ないのですか？今どれくらいなんですか？

ぼくは医局のからはなれて自力で
バイトしているだけど。
でも月４５万ほどかせいでる。
もう４年ぐらい今の生活をしているけど
そんなにかねはほしくないな。
自分の体調のほうが大事。

東京労働局なんか、高給でも仕事しないよ。厚生労働省とは書けないけど。

>>297
いろいろ数字は出てるけど、平均的なところで30歳で1500万位じゃないかな。

>>293 ：222
>ハードに働いてがっぽり稼ぎたい。

つか医療は高度な技術だから、ハードに働かなくても
ちょい病気の見立てを重くして、がっぽり稼ぐことが可能だと思うのよねw
それを俺は恐れるんだけど。

3番目
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14680_d20.zip

公務員にしてしまったら働かなくなるだけ。

つか、俺が医者だったら、そういうズルをきっとすると思うねw

>>296
医師を過剰診療に走らせないように
患者に小学生、中学生の頃から学校や家庭で医学や保険制度の知識をおおまかに持たせた上で医師の診療行為とそれに伴う支出を監視させればいい。
カネを払うのは患者なんだからって意識を持たせれば、極めて上手に医療機関の行動を監視すると思う。
俺的には、学校で縄文式土器と弥生式土器の区別の仕方なんか教える必要は無いと思ってる。
そんな暇があるんだったら、今の日本の社会保険（医療だけでなく年金、雇用も含めて）のシステムや心肺蘇生や適切な止血の方法など役に立つ知識を教えて欲しいね。
そうすれば賢い患者が増えるし、夜中に診察する必要の無いナンチャッテ救急患者も減少するんじゃないかな？

>>303
>公務員にしてしまったら働かなくなるだけ。
だから、数を増やすんだよ。
学校の先生だってそこそこ働いてるし、
お巡りさんだってそこそこ働いてるでしょ、
あんな感じになって欲しいんだよ。

>>300
自称医学生のマスコミ関係者だから

>>297
訂正：500万ぐらいです

>>305 名前：222
>医師を過剰診療に走らせないように
>患者に小学生、中学生の頃から学校や家庭で医学や保険制度の知識をおおまかに持たせた上で医師の診療行為とそれに伴う支出を監視させればいい。

確かに、客の側が医学の知識を持ってればいいんだろーけど、
でも医者だって自分が他科の診察を受ける時は
お任せって感じじゃないの？w

医師の数増やしたら税金がやばいことになるぞ。
医師一人つくるのに1億ちかくする

私は歩合のところで働いていたよ。
新患一人診察すると500円とかｗ
手術や処置は基本の保険点数の3割（患者の窓口負担分と同額）くれた。
だからやっぱり点数の高い手術をやりたかったし、
長さや面積で点数が変わるものはちょっとだけサバ読んだ。
「このできものの手術は5000円ぐらいですよ」と患者に説明するとき
自分の取り分も5000円ぐらいなわけで、感覚として非常にわかりやすく
今日はいくら稼いだ、というのが実感できて良かったよ。

>>310
>医師一人つくるのに1億ちかくする

これはウソ。
単に、イスと机を増やせばいいだけw

数増やして給料は一律1000万なんて無理。数を増やしても質が上がらない(上がることを求めない)
とすれば、トップの実力は下がる一方だろうし、ボトムもあがることは無い。だらだらと医療水準
は落ちていき、やがて増員した理由を忘れて(あるいは増員した意味が無くなって)人員削減案がまかり
とおる。

>>310
100人養成しても300人養成しても総額は殆ど変わらない。
意味分かる？

医師の年収の相場なんてない。
国立病院機構なんて、時間外が月に100時間以上あって、700〜800。
同じこと北海道の端っこの道立病院でやれば3000はもらえる。
離島にいけば5000なんてのもある。
その代わり一人医長だ。
3000に見合うだけ患者診てるかといったら、とんでもない。
ただ、医師がいないと町長のクビが飛ぶからまじない代わりにそこにいる。
ブラックジャックじゃないんだから自分の守備範囲しかできない。
イチローだってキャッチャーやショートはできないだろ、それと同じ。

＞＞302
パスを教えてくれ。
さっきから見たくてしょうがないんだよ。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○　”あっくん”　は常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○　”あっくん”　にレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「あっくんウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 　 あっくんを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
||　　あっくんに関する一切のレスをしないことを意味する。 　　　　∧ ∧
|| ○ それでもあっくんに我慢できないという人は 　　　　　　　　＼（ﾟ∀｡ ） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…はーい、先生
　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>316こんな時限つきスレは糞レスで消費してもかまわないと思わないか。

>>311
どこも３割なんですか？
参考資料があれば、教えて貰えませんか？御願いします。

>>313
>数増やして給料は一律1000万なんて無理。数を増やしても質が上がらない(上がることを求めない)

今の大学病院、医局がそんな感じなんじゃないの？
１０００万もないとかw

>>312
たしかに講義形式では椅子増やせばいい。でも、医療は実習が多い。実習は少人数制。
実習生が2人から4人になるだけで、指導が雑になる。ましてや2人が10人とかだったら、
言わずもがな。

>>310
一人作るではなく、一人雇うためだったら桶。
国が大学に出すカネの大部分は人件費や研究費で消える。
一人医者を作るのに国が一人アタマ1億円出してるとかいうのは
日本の賤民が医師に憲法違反の不当労働行為をさせるための口実。
大学は知的生産を生み出す機関であり、学生教育して医師にするのはあくまで附帯事項。

ためしに増やしてみて、国家試験を難しくしたら？
合格率５０％くらいでね。

>>320
献体はあまってるらしいし、教官を増やせばいいだけさw

>>319 今以上にひどいことに。今以上にモチベーションは下がる。

>>323
実習って解剖実習のことじゃないよ

最近、あっくんが正気に近いレスをしている。
地球温暖化のせいか？

結局、看護師よりこき使えるが研修医みたいな奴を量産するって話か。了解。思ったより詰まらんオチだった。

残りは明日（今日か？ｗ）うｐします。

>>315
テレビスレを探ってみてください。

>>324
>今以上にひどいことに。今以上にモチベーションは下がる。
つか、今現在の大学病院のモチベーションは金の為ではないだろ？
知的好奇心や、名誉で保たれてるんだろ？
違うの？

>>325
>実習って解剖実習のことじゃないよ
ああ、なるほど、ほんじゃ、ポリクリを受け入れてくれる
ところを新規に探せばいいよ。

掌握しておきたいという欲望だな。権力って奴だ。>>326 あっくんは全能感に見舞われぎみなのでは。

まったく、レス読まずに書き込むがある書き込みからマスコミの良い日本語訳を思いついた。

マスコミ　＝　偏見増幅装置

病院で一緒に働いてる他の職種の人でさえ医者のストレスや大変さがわかってない人もいるのに一般人にわかるはずはない。どうか彼氏にまともな睡眠時間を下さい！一緒に生活してると寝不足でつまらないバイトの私でさえ仕事間違えたりするもん。余裕をあげて欲しい。

>>324
>今以上にひどいことに。今以上にモチベーションは下がる。

むしろ公務員化してやり、一生の収入を保証してやれば、
心おきなく、研究、治療に専念出来てモチベーションがあがるわな。

>333
公務員になったら一般の公務員の給料と差があるとクレイムがくるから
よくても年収は1000万（医長や部長になっても）。
すぐにやめるね。

>>328
だからDAT落ちで見れないんだって

>>335
医者板のテレビスレ

を探れ

29あたりな

>>336
見つけたのを手当たり次第入れてみたら見れた、乙

見られたよ。

あっくんへ
顧客のニーズが高度化、複雑化していく業界で、国営事業を続けると何がおこるかご存知ですか？
それを知っていて、医者の公務員化を主張しているなら、あなたは殺人者に等しい。

アメリカの唯一の国営事業は？
顧客のニーズが高まるとともに、そこでおこった惨劇は？

”Go Postal!"
という言葉でググってください。

日本の今の医者（半分以上、公務員みたいなもの）におこっている悲劇は、
まさに"about to Go Postal"なのです。わかります？
公務員化してしまったら、"Go postal"が成立してしまいます。

ただね、800万、900万でも十分に食っていけるわけだ。
1000万超えたら、ほかの職業だったら大成功。
仕事も面白い症例が見つかったり、学会発表したり、たまには海外学会に行ったりと、
好奇心を満たしてくれて、自己表現の場にも恵まれている。
変に政治的なことに興味を持ち始めたり、経済観念を持ち出すと、ろくなことになんない。
そりゃ院長にでもなれば金のことばかり考えなきゃならんけど。
その種の医師がいてもいいよ。
とくに病院は、医師会という後ろ楯のある診療所に比べて政治力がなくて苦労してるみたいだからさ。
あとね、患者さんの言い分をこういう形で放映するんだったら、それこそ病室にカメラでも仕掛けて、
あの人たちがどんなことを言ってるか知って欲しいもんだ。
本当、とんでもないから。
「早く引越し！」とか言ってた老婆が迷惑条例で逮捕されたけど、ほぼ同等の患者さんが受け持ちに一人はいる。
怒鳴る、わめく、叫ぶ、悪態を突く、そして訴えると言い出す。
院長は謝る。病院は隠す。何も解決しやしない。
もちろん隠しカメラはテレビ局の責任でやってね。
権利ばかり主張されても困るんだよな。
患者の義務もある。そして人は死ぬ。
いつから日本人はこんなにずうずうしい民族になったんだろうね？
医師もいつからこんな欲張りになったんだろうね？
まじめに東南アジアのどこかの国にでも行って医師やろうかと考えてる。
しかし、カミさんが大反対。
身内にも強欲なのがいたよw
あーぁ。

なんでこの番組って、十分な数の医者・看護師を確保しない病院経営者を叩かないで、現場の医者・看護師を叩くんですかね？
強者が弱者をボコボコにしてるだけの番組で終わってしまいましたね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060324&a=20060324-00000018-spnavi-spo

【社会】川崎医大、入学前に２０００万円の寄付金を保護者へ要請　文科省、改善を指導へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143168885/

Yahoo!ニュース - 共同通信 - 医大が入学前に寄付要請 文科省、改善を指導へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000087-kyodo-soci
asahi.com： 川崎医大、入学前に寄付金説明会 通知違反の疑い?-?関西
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200603040019.html
岡山・川崎医大、入学前に寄付説明会…文科省指導へ : ニュース : 関西発 : YOMIURI ON
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060303p201.htm

【岡山県】川崎医科大学附属病院 【倉敷市】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139504246/
川崎医大　Part７
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1142726221/
[Ｍ] 川崎医科大学 ver.2
http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/medical/1141387828/l50
レイプ医学生（医者）のその後を追う！スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1086582412/
【レイパーを】三重大医→岡大医【探しだせ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1133893662/

ハリウッド映画並みの
悪役ありきの思考停止のストレス発散番組でしたね。
事例もフィクション満載でしたし。
娯楽番組じゃああるまいし、
こんな堕落した番組しか作れないテレビ局のほうが心配。

クソコテと自称偏差値90のおかげで一気にクソスレと化したな。

>>343,346
マズゴミに何を期待してるんだか。
あいつらは人を貶めて金儲けすることが楽しくて仕方が無い人種なんだから。

>347
期待はないよ。
あまりに医師不信を煽る構成にますます不安になったってのが本音。
何だかんだ言っても、世論形成に一番影響力のある媒体だからな、テレビは。

ID:w4CBRGiS0
ID:qiOalnT30

改行してまともな文書け

みのごときが語れる内容ではない。
彼は談合問題のみを語ってればよいのである。
水利権に群がってる税金泥棒のチンカス、
とっとと自民党の政治家にでもなりやがれ。

一般人とマスゴミのスタンスが改めて確認できて良い番組だったと思う

先生と持ち上げられるから医者が勘違いするとか言う奴がいたが
同じ論理で教師弁護士代議士も叩かないとおかしいんだけどね
そんな議論をマスゴミが取り上げたのを聞いたことないが
マスゴミ的には医者はよほどモラルの低い連中ということらしい

４と５
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14696_d20.zip
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14697_d20.zip

出演してた芸能人（実際には無芸なわけだがｗ）が医者は人間的に未熟なのが多いとか言ってたが
誰が医者になっても結果は変わらないと思う。
人間誰しも、権力があって立場が強ければ大なり小なり傲慢にはなる。
むしろ、俺の受け持ってるDQN患者が医者になれば今の俺や他の医者の平均的専制度よりもずっと専制的な体制を院内で築くと思うぞ。
その患者、社会的に立場が弱いくせに、看護婦なんかに対してメチャクチャいばり散らかしてる人間だからな。
たぶん、
いじめとか平気でやってそう。

医者が能力低いのかモラルが低いのかはともかくみのや三流芸人に言われたくはないな

医者よりもさ、建築士とか土建業界とかの方が倫理観とか問題ありだと思うが。

千秋と奈・・・なんとかに文句のメールいれたよ
おまえら馬鹿ですかと

>>353
官僚を
人間味あふれ世間をよく知っているといわれている
高卒にやらせたら（以下ｒｙ）　と煽ってみる

それとも医師に配慮して
思考力や表現力のない3流芸能人を選んだのか？
｢こんなバカな連中の言っている事は
民意ではないので勘弁してね｣と。

>>358
そうかな。あれが標準的民衆レベルだと思うぞ。

だから馬鹿は嫌いなんだよ。馬鹿は大人しく肉体労働しとけ。
>>357 一回やらせてみたいものだｗやつらの口癖は、むずかしくてわからないｗ

古川としはる先生（KOの医者・弁護士）って、ジャパネットタカタの社長に似てる

結局
死ぬまで倒れるまで働け
訴えられたらポイ捨て
という事ですね

逆にミノが司会だからこの程度ですんだのだと思う
彼は大衆迎合ではあるが左翼マスコミではないし、自分も父親も談合問題起こしている
彼自身手術を受けたばかり。これが筑紫とミスズと久米ならもっとひどい番組になる

東京人ってだめだな

関東というか東京はヤブ医者しかいないし


　

>>364
ヒント、東京は私立が多い

最期の６
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber14704_d20.zip

>>357
人間味が溢れ世間をよく知ってるという高卒みたいな人間が統治してる国が
アジアや中南米やブラックアフリカ辺りには多い。
人間味が溢れ過ぎてるから昼間から仕事中にもかかわらず酒を飲み違法行為である博打に入れあげ、
能力も無い自分の身内や家族を大臣に登用し税金を流用し、国中を引っ掻き回したり、
民衆のうちのたった一人だけの直訴を聞いてあげてその貧しい人だけにベンツを買い与えたりして俺は良い事をしたと自己満足に浸る。
あげく社会を崩壊させる。
ヒリピンのエストラーダ元大統領が典型的。
ああいう国に真に必要なのは決してえこひいきをしないコンピュータのような法の執行者。
医者も同じ。
患者に同情することによって患者の病気や怪我が治るわけではない。
必要な処置は患者が泣こうが喚こうが冷徹に行う。
１０年後、２０年後にその患者とその家族に感謝される道を選ぶべき。
統治する側の人間は自らを厳しく律し、愚かな大衆の近視眼的見方に決して迎合してはならない。
タイゾーや永田は議員の屑というより人間の屑。
そういう屑を国会議員として選んだ党や選挙民も同罪。

考えてみたらかなりとんでもない内容の番組なのにみのが司会と言うだけで仕方ないかと思えてしまうのは人徳かな

>>367
>人間味が溢れ過ぎてるから昼間から仕事中にもかかわらず酒を飲み違法行為である博打に入れあげ、
>能力も無い自分の身内や家族を大臣に登用し税金を流用し、国中を引っ掻き回したり、

日本では、大卒役人がノラリクラリと官職をして天下りし。その後も天下り再就職を繰り返し、
高額な退職金を何回も受け取っていることについてはどう思われますか？
その退職金の大元は利権を通じて天下り企業に流れた国民の税金なんですが？

日本国に真に必要なのは決してえこひいきをしないコンピュータのような法の執行者だと
思われますか？

てか、俺も>>363さんの冷静さを見習いたい
医療従事者に必要なのはこういうところだよな

と自戒

>>363
鳥越もいれてやってくれ

>>363
筑紫が医者を批判してくれたなら、逆法則発動で医者は幸福になる。

医者は政治家じゃないから国民全体を救うことはできない。
せいぜい目の前にいる数十人を相手の職業だ。
一生かかっても数万人に接するのが限度。
その一人一人に少しずつ幸せになってもらえばいいので、
冷徹である必要はない。
患者も家族もそんなことは望んでいない。
優しいお医者さんで充分。
だから危ないことは決してしない。

>>369
たしかに。
人間の腐れ具合に学歴は関係無いな。
コンピュータのような法の執行者でなくコンピュータ自体に統治してもらいたい。
法の執行に当たっては徹底的に差別は無くすべきというのが持論。
権力者にも弱者にも法は平等であるべき。

>>374
ところが今度はマシンに細工する奴が出るわけで・・・

つまるところ結局はヒト

>>374
マギ・バウタザール、マギ・メルキオール、マギ・カスパーの合議制による。

>>350
そっか、みのもんた、最近なんかでしゃばってくると思ったら、政治家になりたかったのか。
まあ、金もってりゃ次はそうくるわな。

>>200
アンタ、別れて正解！ｗ

みのもんたってボクシングの亀田兄弟をやたらと持ち上げて（持ち上げさせられて？）るけど、
平均的な医者と亀田兄弟とどっちがまともだと思ってるんだろうね？

この手の番組は
腹が立つだけだから見ないほうが良い
テレビ見て何かが変るというポイントはとうに過ぎているわけだし

>>374
法自体が平等ではなく、ある特定の人の利益になるように作られている以上
法の執行だけ平等にしても無意味だと思う。
個々人の事情に合わせて法を「解釈」するところにこそ人間らしさが
生まれる。その過程でコネや情愛・憎悪のようなものがからんできても
構わないじゃないか。

大学入試をコンピュータ採点の結果で判断するようになって、優秀な研究者が
生まれにくくなり、あわてて面接を取り入れたのがいい例。
犯罪だって「あいつ許せないから絶対逮捕してやる」っていう警官がいたって
いい。それに対して「不当逮捕！」と叫ぶデモが起こったっていい。
それが人間社会だよ。

そうね。
確かに。
とりあえず病棟で疲れたので俺はちょっと眠るわ。
ふじゃ。

まぁあの馬鹿芸能人達がただのコンプ持ちだということはわかったｗｗ

>>381
今の入試制度っていうのは、全部の教科を平均的に高得点する人しかうえに上がれない。
でも、過去の偉人や発明家を見ると、特定の教科だけずばぬけて優秀で、その他は
全くダメであったという人や学校の勉強はまるでダメだった人も存在する。

そういう人が凡人に成り下がって社会の底辺に追いやられている可能性があることを
考えると非常に残念に思えてくるね。
実際、学歴が無くて大した職に就いてなくても頭の回転や知能が高い人もたくさん
見受けられるし。

そんなたいそうなもんじゃないよ、
単に、仕事を１つこなしただけだよw

>>382
先生！患者さんが電波が襲ってきたと言ってショック状態に陥ってますから
すぐに来て下さい。
いつも白い服装をしている患者さんです！

今日、患者様に誉められて変な気持ちでした。
テレビ見たそうです。早速実行ですね。
なんか悲しくなりました。

>>384
たしかにな。
モノの本によれば、アメリカでは日本で見かけるような優秀なレジ打ちやコンビニ店員は皆無らしく
そういう優秀な人間はいつの間にか上の方に引き上げられて、社会のインフラ整備やシステム構築などにより大局的な仕事に自然と関わるようになるらしい。
社会全体に優秀な人間は所謂マックジョブなどすべきではないという暗黙の了解みたいなものがあるとのこと。
本当かどうかは知らないが、たしか去年だったか、若くして癌で死亡したマクドナルドのCEOは元々はオーストラリアのマクドナルドにバイトで入社した若者で、社内で出世街道を這い上がってきたらしい。
日本では考えられない話ではある。
日本では現場には優秀な人間がたくさんいるのに組織の上層部がアホなため現場の優秀さが充分に生かされていないという話も聞いた。
本当に優秀な人間に適切な待遇を与えないと社会全体にとっての損失だ。
優秀ならば薬剤師や看護師が病院長になってもいいと俺は思ってるよ。
実際、医者で経営のセンス０の人間はたくさんいるもんな。
悪事を働いてでも利益を上げようって医師もいるし。

自民党がそれを象徴してるねｗｗ

>>388
日本も吉野家の社長はバイトからだったんじゃなかったかな。

>>388
＞医者で経営のセンス０の人間はたくさんいるもんな

これも教育の問題だし、医療法の問題（医師しか院長になれない）という規定の問題。
医師にも、研究やらせるとろくでもないデータしか出せないけど、臨床は非常に評価の高い椰子。
その逆に、ネイチャー・サイエンス級の論文出すけど、問診もろくにできない椰子がいる。
それを、全員臨床、全員大学院、全員博士、または全員専門医みたいな育成法がおかしい。
手技の上手い椰子は、そっちで評価してやれ。研究に向いてる椰子は臨床研修なんてやらんでよい。
院長になる椰子は若いうちから、会計学や経営学の勉強をしとけ。
50、60になってから初めてやっても見にならん。
考えてみりゃ当然だろ。30年、脳外やってた椰子にある日突然、「精神科やれ」と言うようなもんだ。
フランスは、病院の幹部職員（医師）に病院経営学の大学院に2年間通うことを義務付けている。
義務だから自腹だが、それを修了しないと病院長にはなれない。
国の金使って、8000人全員、産婦人科や精神科を研修させるなんて、ナンセンスもいいところ。
外科志望の研修医を小児科に半月も置いたら滅入るぞ、絶対。
もっと有意義に医療資源を活用しようぜ。

吉牛、さすがだな。

マスコミ様はもう好きにしてください。
どんどん医者叩き番組を報道してください。
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10010549819.html

>393
永田議員の偽造メールと同レベルだよな。
番組の事例は。
事実確認の訴えを起こしてはどうかな？

>>393
こいつも馬鹿
ぐじぐじぐとたかが一回きりの番組でよくもそこまで悲観的になれるな
ちょっと病的なんじゃないの

主治医が見つかる診療所 4/10〜 スタート

テレビ東京　毎週月曜　20：00〜20：54　初回2時間スペシャル　19:00〜20:54

病気や怪我の時、安心して過ごせるかどうかは、信頼できる主治医の存在次第。
医者や病院の選び方、病気に応じた治療法…
医療に関する様々な疑問に、スタジオに集合した現役医師たちが一挙お答えします。
命を任せられる医者と上手に付き合い、健康で長生きできる人生を！
本当に欲しかった、役立つ、しかも家族みんなで泣いたり笑ったりできる、
新しいスタイルの“医者を選べる”知的エンターテインメントバラエティ番組です。

今回取り上げるテーマ（予定）
　・禁煙専門外来
　・検診は重要？
　・太っていると早死にする？
　・尿失禁専門外来
　・一日に摂っていい糖分ってどのくらい？
　・医者が嫌いな患者ってどんなタイプ？
　・派閥の謎

ＭＣ：草野仁、東野幸治
アシスタント：福井未菜
医師：　 南淵明宏　 （大和成和病院心臓病センター長心臓外科部長）
　　　　　 新見正則 （帝京大学医学部付属病院 医学部外科助教授）
　 　　　　金　武英　 （梅丘内科　院長　 ほか
初回ゲスト：
　 和田アキ子、伊集院光　
　 デーブ・スペクター
　 勝俣州和、西村知美、乙葉

>>395
すごいね
題名が同じじゃないから『１回』だけと言い切る
みのの他の番組も全部おなじ論調じゃん

他の番組も同じ論調というより、世間がそう観ていることを自覚すべき
医者の意見も聞いているだけ昔の番組よりマシだよ
以前は多丸美鈴が終始医者叩きをしている番組があった
鳥越でさえあきれて｢我々だってミスはあるでしょう｣
　　　　　　ミスズ｢でも医療は命がかかっているんですから｣
　　　　　　　鳥越｢報道が人を殺すことはありますよ｣
で終わった。俺の中ではミスズが最低キャスター

「医者が嫌いな患者は役人と社長」って言わせてたけど、
一番むかつく患者は芸能人だと何故わからぬか。

女ってのは周りが見えてないのが多いからね。
街中で見かけるおばさんたちを見てもそうだろ？
勤め人の昼飯時にわざわざ飯屋で昼飯食ってる専業主婦らしきおばはんたちの集団。
で、飯を食い終わっても飯屋で長居。
周りの迷惑も考えないおばさんたちｗ

どうでもいいんですけどね…
私はこの番組が放送されてる時間に当直のﾊﾞｲﾄに行ってたんです。
不思議な事にその時間はいつものﾍﾝな患者さんや救急車が少なかったﾃﾞｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？終わり

>>401
自分もバイトでした。
確かにあの二時間だけ何もなくて
番組終わってから急に4日前からの腰痛とか
昼間忙しくて来れなかったおっさんの創傷処置とか続いた。
サービスで創面にたっぷりイソジンを塗りこんであげました。

>>399　団塊世代なら誰でもひれ伏す超一流と言っていい芸能人の主治医を
したことあったが、極めて紳士的だった。どこの世界でも一流は違うよ。
中途半端な肩書きが一番始末に悪い。リカコとか田丸とかまさに該当するかと。

入学レベルが東大並みだから医者の人格云々いわれても困る・・
一般人が遊んでるときに俺らは勉強してたわけです。。。ヒロシです・・

>>393
不作為で救急搬送されて20時間もCTもエコーも取らず
確定診断しない医師が存在するの信じれるか？

今の俺らを取り巻く環境を考えたら
393が正解。

私大生の私は高校時代もさんざん遊んで青春を謳歌していました。。。
この板でも馬鹿にされまくっている私たちのほうが人格者なのでせうかｗ
宮廷の人たちはやはり頭の出来が違ったり努力家だったりするわけで、
遊びまくってた医者のほうがいいと罵られたらお気の毒(´・ｪ・｀)

里佳子ほかゲストのリアクションは、庇うわけじゃないけど番組の意図だよ。
タレントは基本、PやDの言うがままにやるだけ。
最後のクレジット見て、文句言う人捜したほうがそれっぽいかもよん。
タレント側も、自分のイメージ傷つけるようなことはやりたがらないもの。
今回は両者に、ああいうリアクションが世間には受けるとのコンセンサスがあるのでしょ。
医者の思いと世間の思いは、相反するんだってことなんでしょうね。

　　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆　
　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　彡ﾉノ .,,,,,　・　,,,,, .（ 川 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ 　　　　　
　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　
　　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　>>398 私の報じた人は、全て皆幸福になってますよ。
　 ∧､　　　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　　　　　　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　　　　　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

つーか、タレントも医師もあらかじめ喋ることは決まってるから、
出演者突っついても意味無し。

>>396
また南淵明宏か・・・・・・・・

>>405
急患や救急車は絶対に断るなと事務当直や看護婦に理事長が教育している病院があった
当直医は大学から院生を呼んでいたが臨床経験ゼロだった
専門医を呼ぶことになっていたが日曜や深夜など連絡が付かないこともあった
患者を受け入れたのに医者がいないと悲惨なモノだ
それでも急患を必ず受け入れてくれる病院として救急隊員や市民には人気があった
国や自治体や警察の表彰状が何枚も飾ってあった。

>>412
平日でしかもその病院に通院して、既往歴ありの患者さん相手に
しかも、常勤医でだよ不作為
そんな話聞いたことないわ。
訴訟なるだろな今の時代なら

>>411

しかし、南淵ってこんなにあちこちのテレビに出て手術する暇あるのか？あと、アニマルとかドライラボで練習しなくても大丈夫なのだろうか。手術なんて日進月歩。サボっているとあっと言う間に置いていかれる。

>>936
そうだね。
テレビばかり出てると禄なこと無いよ。

バイパス手術自体、薬剤溶出ステントのPCIが出てからもう
インパクト減ったよ。南淵も本業が暇になったからテレビマンに
転向しただけの話だよ。

医者ドバッ！

>>414
出演たって、数ヶ月に２〜３回出るだけだろ。
それもほとんどはテレビ局のスタッフが病院まで撮影しにきてくれるパターン。

別に大して時間は取られてないと思われ。

>>418
スタジオにいたけど何か？
日本の医療費が高いと言ってたな。CABGの点数が高いだけなのに・・・
南淵は馬鹿だと実感しました。恥ずかしい人ですね。

馬鹿というか
マスゴミの御用医者のような気が

もしくは日本人医者に恨みを抱いているか

>>418

おれは、月２ー３回も取材受けている暇はない。手術も忙しいがラパロが主になってからラボトレーニングやら技術認定のための論文書きやらなんやら増えてメシ食う暇も惜しいくらいだ。

まあ、もう立場を確立したヤツはそこまで頑張らなくて良いのかもしれないが...。そういう意味で金平Dr.はすごい。おれも教えてもらったことがあるが腕も良くて優しくて医者の鏡だ。南淵は分野が違うので良く知らん。

金で医師免買うバカ私立が、医者の評判を著しく損なっている。


医学部が全て国立医・慶応医レベルなら、さすがにここまで叩かれることは
有り得なかったはず。
バカ私立医が、医者叩きのための隙を作っている。

>>422
でも、国立医・慶応医以外でも良医がいるのは事実で。

そういう私立医が医師を大量に輩出してくれるから、医師一人あたりの
担当患者数を今のレベルで捌いていくことが可能になってるわけで。

国立医・慶応医だけになったら、医師は全員過労死。

>>369に亀レス
日本の官僚は、東大出のトップエリートたちがなってるからこそ、
この程度の腐敗で済んでいると思うのだが。
沢山賄賂を払った人のために農民から農地を没収する地方役人のいる中国や、
交通事故の善悪は賄賂の額で決める警官のいるインドや、個人で国民総資産の
10分の1をためこむ政治家のいる国などよりはるかマシ。
馬鹿に権力を持たせると本当にむごいぞ？

それと、天下りをするような官僚はのらりくらりと仕事してないだろ？
ノンキャリとキャリアの区別すらつかない馬鹿のくせに、聞きかじりの
知識で人を非難することだけは一人前ってかw

ちなみに俺は医者であって、官僚の工作員ではないから。
ただ一つだけ言っておくと、日本の医療も現在の有能な医者たちが
やっているからこそ、今程度の誤診で済んでいると思っている。
多分おまいの頭では一生理解できないだろうが。

>>424
書き込みが　マスゴミ記事のコピペに近い人に
マジレスは　不要と思われ

普段から自分の頭で考える事を、怠ってる人なわけだから

医者を攻撃する＝国民皆保険制度を壊したい
という意図が見え見え
この手の番組多すぎる
アフラックのCMの方がまだ素直に見えるね

最後に損をするのはTVに洗脳されている
国民自身だという事実は変わらない
もうどうでもいいこの国の医療はおわりｗ

>>424
日本の役人や議員が今までに陰でどのくらい悪質なことや
税金無駄使いをしてきたか知ってて言ってんのか？

明らかに医師を悪くいう偏向番組でむかついた．
リカコと奈美悦子がカスだった．
当たり前だが，芸能人が一番民度が低いということが
再認識された．

>>428
>当たり前だが，芸能人が一番民度が低いということが
再認識された．

出演タレントは製作が作った台本通りに喋ってるだけだって・・・。

>>429
それが本当なら芸能人って九官鳥でもできるな

出演してる医者って　下品な番組が医療不信煽っても　自分の宣伝が
できればいいと思ってやってんだろな

>>428
どうしてですか？
患者の立場にたって５０も診察券を持たなきゃならなかった現状を考えてくださいよ。
科目を切り刻みすぎなんですよ。症状別科目の下に臓器別に細分化されててれば患者は自覚する症状で科目を選べる。

>>429
ほら、奈美悦子ってさ自分から乳首の整形受けといて
「出来が悪かった！」とかいって恥ずかしい記者会見してたじゃない。
だから医者に悪感情抱いてるのよ。
それまで箸にもかからないone of大根だったのが急にバラエティー
出るようになったしね。自分が医者を利用しといてよく言うわ。

>>432
患者の待ち時間が50分で済んでいるのは日本の医者の奴隷的な
献身のおかげ、俺自分が医者だから言うけど、アメリカに旅行に
行って骨折した時ERで4時間待たされたし、スペインに行って
高熱出たときにクリニックに駆け込んだら「ランチ中」とか
いって2時間帰ってこなかったよ。日本人て恵まれてるんだよ。
それに気づかないで政府やマスコミの宣伝に洗脳されすぎ。

患者が自覚する症状で科目選んで文句は言わないのなら任天堂DS
ででもソフトを作って売り出せばいいわな。それでいい？432さん。

>>434
風邪で行っても救急OKですもんね。

>>434
その程度のサービスは日本のどの職業でも普通。
医者だけが献身的というわけでもない。

>>433
関係ないことでしょ？
かなりの患者が経験してることだと思います。
本来科目を患者が自由に選べるのがおかしい。すべての患者を総合診療科で診て必要であれば細分化された各科に協力を求め最後まで総合診療科で管理するのが望ましいと思います。
建築のように監督がいて全てを患者にかわって管理する人が必要でしょ。

>>437
実際には細分化された各科から、必要があれば
他の科に回されるのでいっしょです。

>>436

>>434は　医者が民間サービス業並の働きをしたら
「その程度のサービス」さえ維持できないと言っているのでは　内科医？

>>438
それが回されてないのが現状でしょ。だから５０も診察券が増えるんですよ。患者が不信感を持ってしまう診察しかできないのが問題なんですよ。
医師の問題でなくてシステムの問題なんじゃないですか。

すべての患者を総合診療科で診て必要であれば細分化された
各科に協力を求め最後まで総合診療科で管理するのが望ましいと思います。

今の日本の総合診療科の現状を知ってておっしゃているのか。
そもそも「総合」って言う響きに惑わされていませんか？
プライマリケアだけ（初期対応、診断、治療）だってすべての患者さんを
診る事は不可能だよ、能力的にも、マンパワーとしても。貴方の提案する
案なら細分化された各科医師はすごい楽だと思うけれど、総合診療科のDrの
報酬をものすごく上げないと人集まらなくなるよ。それだけ激務になるからね。

でも、実際にそういうシステムになると「専門医に診てほしい」という人が
今度は逆に増えるんじゃないかな。

俺は市中病院でスーパーローテート3年と離島3ヶ月、そして今僻地で2年やってきた。
貴方の言う総合診療医みたいなこともやってきている。
小児の肺炎も、骨折脱臼も、脳梗塞も、縫合も昨年は切迫流産や子宮外妊娠も見つけたよ。
入院も、治療もね。だって、この地域には自分と同僚数名しかいないから。

実際激務だよ。
それでも何とか患者さんの待ち時間を減らそうとしています。待つ辛さは
実際自分がスペインで経験したからね。それでもあなた方は自分の都合で
医師側を攻め立てる。本当にその要求を突きつける相手は行政側だし、たいした
症状でもないのに、自分の虚栄やエゴを満たすために安易にかかるその他の
患者たちでしょう？

また建築現場と医療を比べるのは間違い。
医療はパーツの組み合わせで職人に発注するものではなく、
その患者の人間性や人生や家族などに深くかかわって信頼感を得なければ
できない事なんだよ。
あなたの意見は自分の都合に合わせてその他の人を変えよという
幼い理屈にしか聞こえないな。

あ、 ID:6J66VT7g0に対する意見ね。

とにかくだな、きちんと対価を支払わない奴は患者とは言えないのよ。
わずかな自己負担分ですら踏み倒す奴の何と多いことか。
しかも、医療スタッフに文句まで垂れやがる。
ええ加減にせいよと言いたい。

>>441
各専門科が一列に並んでるのがおかしいといってるんですよ。
ですから患者は症状の発生部位から勝手に見当違いの科目を選んでくる。そして満足な結果も得られずまた見当違いを繰り返す。
そして医師は激務にさらされると。見当違いがなければその分余分な診察もなくなると思うし先生方も専門に特化した部分だけを勉強すればいいんじゃないですか。
そして浅くてもいいから総合的に診察できる患者の代弁者になれる医師を相対的にもっと増やせばいいんじゃないですか。

４４１先生のように多科にわたって診療されてきた先生にこそ賛同願いたかったのですが残念です。
少なくとも奈美悦子が馬鹿なんではなくて多くの人が感じていることだということをわかってほしかったのです。


建築も素人が勝手に各職人に発注したらとんでもない建物ができるのは目に見えてるとは思いませんか。

あの場に精神科医はいたっけ？
なみえつやカリコの心の闇を照らしてくれや。

>>441
>たいした症状でもないのに、自分の虚栄やエゴを満たすために安易にかかる

これは医師としては失言だろ？
大した症状じゃ無くても、それが大病の片鱗や前兆という場合も多々ある。
これは患者には判断できない。
ちょっとおかしいから来てみたら、命にかかわる病気で、早期発見
出来たお陰で命拾いするということもある。

医者ならこんな経験は腐るほどあると思うがナ。

3月26日（日） 24:29〜24:59 日本テレビ
ドキュメント’０６
給料が払えない!?モーレツ赤字病院の再生請負人
医師とは衝突、患者はクレーム

徳島県の赤字に悩む県立病院の経営責任者に就任した塩谷泰一氏の取り
組みを追う。長年赤字だった病院を2年で黒字に変えたという実績を持つ
塩谷氏は、受け付けから支払いまでの待ち時間の短縮や病院食の改善など
利用者の目線で改革に着手した。塩谷氏の就任直後、ある看護師が提案した
"無駄にならないガーゼ"を採用し、看護師の意欲を奮い立たせた。

>>445
心療内科はいたな。

>>444
本来、総合診療科というものは開業医がすべきものであって、
患者の大病院嗜好というエゴの挙句が総合診療科設置だろ。
患者エゴが地域の基幹病院と開業医の役割分担を阻害する大きな一因。

>>449
雑多な患者に改善を求めるのは無理。優秀な頭脳を誇る医療側が誘導するのが理想です。

>>449
患者の大病院嗜好は、地域の開業医中小規模病院に行ってもダメという
イメージが出来上がってるから大病院に患者が流れていくのであって、
地域の病院の対応が悪いとか入院したけど酷い目にあったって報告が
多いのが一番の大病院崇拝の原因。

これも杜撰なことをやりまくってた開業医がこういう不安イメージを
作り上げてしまったのが根本的要因。

実際、地域の病院は医師の態度も悪く、看護師も接客（接患者？）教育が
成っておらず、無愛想で、酷い場合には患者虐待からドクハラまで行って
いる始末。
これじゃ、地域病院には患者は寄り付かない。

うちの病院は都内の大学病院だが、地域の病院に行って杜撰な対応されて
もう行きたくないから大学病院にわざわざ来たって声も多いよ。

>>451
そりゃ単なる被害妄想ですよ
そのうち大学病院で研修医のモルモットにされたとか騒ぐって

guest芸能人への評価
※ﾘｶｺ アメリカの医療がどうこう言ってるが、アメリカ医療の実態をきちんと理解して発言してるのか？
アメリカ医療は 金持ちには最高の医療 貧乏人は学術患者ですよ？
それでもいいの？ その他含めて頭悪すぎ

※奈美悦子
インターネットで病名わかった？
初期症状が異常発疹なのに 二次的症状をもとに整形や脳外科にかかってるのに医師のせいで発見が遅れた？
まずは皮膚科だろ！
専門分業化しなければ対応不可能なほど、医学は深いのです
あなたの思い込みで来院する科を間違えて 見つからないから医師の責任？ 責任転嫁も大概にしてな

出演医師への評価
※巣鴨の口が曲がった女性医師
あなた、マスコミに出たことで 間違いなく あなたの病院を避ける患者が現れるでしょう
あなたのヒステリックな話し方と、起承転結のない陳述と、人をこ馬鹿にしたような目つき。
同じ医療人からみても感じ悪い

※アメリカに居た年配男性医師
アメリカに居たことを強調するなら ﾘｶｺみたいな発言する患者に アメリカ医療制度の最大難点をズバっと説明して下さい
公共の電波を有意義に使うべき

皮膚科、婦人科を標榜してシ●ノクリニック勤務の女。
時々、テレビで見るが、ネガティブキャンペーンとしての効果抜群。
医者叩き用の素材と見た。本人はそんなこと知らないだろうな。
で、あの女医の経歴は？

http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=101&agent=1&partner=Excite&name=%83V%83%8D%83m%83N%83%8A%83j%83b%83N&lang=sjis&prop=900&bypass=0&product_type=6

ここにいますね。クリニックの評判落とすだけだとおもうけど、慶応卒の院長は放置しておくのかな？

評価その２
医師側からみた こんな患者はイヤだ のコーナーで、比較的穏やかな発言だった点に品位を感じた。
毎日毎日 DQN患者相手にストレス溜まりまくりなのに、それを抑えてる点に経緯を払う

ﾘｶｺがなぜ離婚したか 旦那の気持ちがよくわかった。

南淵医師、テレビに出て、雑誌の連載、公演・・・診察や手術に影響しないのだろうか？
激しく疑問。

>>446
遅レスです。
＞たいした症状でもないのに、自分の虚栄やエゴを満たすために安易にかかる
これは大病院に行く田舎の患者さんの事、特に高齢者。
「大学病院の○○先生にかかっている、が主治医だ。」なんて勝手にかかりつけにする。
これを地方で言う事で自分が他よりも上級な人間なような錯覚をしている人。
だから風邪薬もらいにいくのもわざわざよそ行きの服を着込んで大学病院に行ったりする。
家族に小遣いもらってね。田舎のちょっと余裕のある(たいてい議員や自営業だったりするんだが)
高齢者には都会に出て遊んでくるいい口実なんだよ。

こう言った理由で大病院嗜好になっている人もいるのも事実。

そういえば、「初診で大学病院に行くな！」とか、
医師と患者双方のためになることも言っていた。
あの番組、意外にましだったなという印象。

>>459 医師の一人が｢大学病院は専門的な病気を扱うところだから
紹介状なく突然初診で行くために患者が多く集まり
大学病院として機能しなくなる｣と言ってましたね。

>>460
この板での有名人以外は割りにまともでしたね。
みのもんたも医者の世話になっているせいか、常識的でしたね。
まあ、その時々で得な行動をしているだけでしょうけど。お昼には医者叩きするでしょうね。

>>460
その意識の背景には、地域病院だと検査機器の不足や専門外の症状を見落とされる可能性が
あるという不安感があるわけで。

大学病院のなんちゃって臨床医が何診断出来るっての？

>>463
そうやって「大学病院」てひとくくりにするのはよくないぞ

なんちゃってな医者もいるけど、大抵の医者は一歩外へでれば普通に第一線で働いてんだから

>>463
大学病院には必ず年輩の指導医や教授がおり、はっきりわからない場合は
いろいろな医師の判断や意見を仰ぐことが出来る。

街医者はわからないと、紹介もせずに、そのまま「様子を見ましょう」と
放置する場合が多い。

>>465

素人さんだね。

　教授や大学に長年いる指導医に「臨床の」問題を聞く…ですか。もっともやっちゃいけない
ことですなあ、臨床医としては。

＃うちのボスも講演会やら雑誌やらで、臨床講義偉そうにしてますけど、実は臨床は全くわか
りません。院生に丸投げです。どこもそうでしょ？

>>466
大学病院で高度な手術が各種行われてることについてはどう思ってんの？
高度な知識と判断が出来なきゃ、高度な手術は出来ないでしょ？

君の理論で行くと、大学病院では手術は出来ないという結論に至るね。
多数の手術症例の勉強がしたくて大学に残ってオペ数こなしてる
ベテラン年輩医師も居る訳だし。

>>467
＞大学病院で高度な手術が各種

うーん、そうですねえ。まあ、地域性ってのもあると思うんですけど。
　うち（某地底）の地域じゃあ、臨床に関しては大学はやる気なし、で近隣に大病院が複数あって、
そっちに症例や人材を送ってやってますけどねえ。
　大学のオペ症例は、ほんっっっとうにマニアックなオペだけで（バレルから詳しくは勘弁ね）、
その疾患に関しては日本中のみならずアジア各国から集まってくるけど、他はやる気なし、なわけで。
　大学に戻って数年過ごすと、その疾患以外は世の中の進歩からとりのこされるんですよね。

　まあ、更に地方に行くと大学病院がその地域の基幹病院を兼ねてる所もあるみたいなんで、大学じゃ
ないと高度なオペしたり、症例を経験できなかったりするみたいですけど。

>>468
>大学に戻って数年過ごすと、その疾患以外は
>世の中の進歩からとりのこされるんですよね。

これは逆だろ。
開業して、最新の医療に触れる機会が無くなり、
最新医療技術から取り残されて開業医のレベル
が下がっていくのが問題になってるくらいだから。

>>469

うーん、おたくの言う「最新医療技術」ってのがどの程度のものなのかにもよるけども…。
開業医は（一般勤務医も）広く浅くできるのが必要なんじゃね？？
まあ、最近のmodalityやらregimenやらを知ってる必要はあるけどね。適応ある患者は紹介
しないとだめだから。

＃別に開業医や一般病院でVirus vector使ったGene Therapyやら、TACTやら、Xero graftやら
やる必要ないよね。

http://wdoc.gr.jp/presentation/gifu04192003.html

また医療技術の進歩についていくには、最早個人の
開業医では不可能な時代です。常に新しい世代、
医療機関との連携が必要ですし、患者も当然として
求める時代になりました。

開業医がこんな意見を漏らしてるくらいだからね。
やはり、地域病院での医療技術が低いことは否めない。

大学病院の方がレベル高いと思っている人結構多いんですね。
びっくり。
あまりにも実情を知らなさ過ぎる。

大学病院でその疾患の専門医にかかれば最高の医療をしてくれるよ
でもそれは医者にとって最高に高度なのであって患者にとって最良とは限らないよ

>>446
けんしゅういでつ
だから、るんばーるしたんでつ
こわかったけど

>>471

あー、これって松波の病診連携の会合の記録ね。
松波も田舎にあるわりには頑張ってるね。岐大の数少ないジッツだし。
ヘルツはO川センセを、肝臓は幕ちゃんまで呼んだりしてるよねえ。岐大病院よりクオリティ高須

裁判官が日本を滅亡に導く
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1139370784/

1 名前：名無しさん＠[] 投稿日：2006/02/08(水) 12:53:04 ID:crYGybye
産科・小児科医療がが全国で崩壊の危機に瀕しています。
診療報酬が少ない、激務であることも事実です
しかし産科・小児科医師の志望者が激減している理由はそれだけでは
ありません。医療訴訟において理不尽な判決が続出していることが
真の原因です。産科・小児科医療が崩壊すれば、誰が子供を産もうと
するでしょうか。少子化はさらに加速し日本は本当に滅びるでしょう。

>>473
いやあ大学病院最強ですよ。難しい患者はさっさと紹介状書いて送ってますわハハハ

3. あすを読む 医療事故と刑事責任　

03/29(水) 00:15 〜 03/29(水) 00:25　ＮＨＫ総合

1. ニュース10 　

03/28(火) 22:00 〜 03/28(火) 22:55　ＮＨＫ総合
「Ｅ」「字」割りばしで幼児が死亡裁判所は医師の責任をどう判断▽臨界事故を風化させるな！東海村の取り組み　

モンタ、ズバッ

医師を過剰な結果責任から救う「良きサマリア人法」成立を願うスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143547452

だいたひかるが出演してたんですか?

女医の配偶者
名前： 卵の名無しさん
E-mail：
内容：
女医ってブスだけど勘違いしてる。頭しか良くないｗｗｗｗｗ

医者ズバのだいたひかる似しかりｗｗｗｗ

最近の健康番組は全員に当てはまる事実じゃないから、通院中の人もまねしてしまって、病状悪化。はっきり言って健康番組はもっと報道の責任をとるべき！！せめて「あくまで　通院されてない方に当てはまる番組です」とでも付け加えてほしい。患者さんがかわいそう

>>485
てか、モノうりの宣伝、マスゴミ鵜呑みにする民度じゃ
病状悪化もやむなし、と思う昨今。

モンタのフィクションドラマＳＰ
「もんたズバッ」

字幕　このドラマに登場する人物、事件は
すべてフィクションです。

大学病院救急救命室　Vital Signs
http://www.bs-i.co.jp/vs/index.html
TBS系BSデジタル放送BS-i 毎週木曜日　よる８時

http://www.bs-i.co.jp/vs/intro.html
突然の危機に襲われた主人公と、大学病院の救急救命室で生命を救うために奮闘する医師たち
の姿を描いた、一話完結スタイルの医療ドラマ。

　最先端の医療設備と、高度な技術を持つ医療スタッフが集まる大学病院救急救命室には、
死の恐怖と戦う重度の傷病者たちが、毎日何人も救急車で運び込まれてきます。救急救命室は、
まさに生と死を分ける分岐点。ここでの行動はすべて、傷病者と家族たちの運命を決める重大
な選択となるのです。
　新番組「大学病院救急救命室　Ｖｉｔａｌ　Ｓｉｇｎｓ」は、毎回、突然の危機に襲われた
主人公と、大学病院の救急救命室で生命を救うために奮闘する医師たちの姿を描いた、一話完結
スタイルの医療ドラマです。
本編には、医療現場の最前線で活躍する医師が自ら出演。過去の治療例に基づいたドキュメント
インタビューを随所に挿入するほか、ロケーションには実際の大学病院の施設・設備を使用し、
看護士役などのキャストにも医療経験者を起用するなど、医療ドラマとしてのリアリティを
徹底的に追及します。
　さらに、番組後半の解説部分では、相川直樹教授（慶応大学病院院長）、有賀徹教授（昭和
大学病院副院長救急救命部長）、山本保博教授（日本医科大学病院救急救命部長）ほか、毎回、
日本の医学会のトップリーダーが登場し、各回のドラマで描かれる病例・症例における治療事情
や、生命の危機を避けるための生活上の重要ポイントなどを解説。実際の手術映像をはじめ、
貴重な医療データを豊富に盛り込み、全ての視聴者の健康で幸せな暮らし作りをサポートします。

>>488
演技はどうなのか気になる所だが、おもしろそうですな。

みのズボっ・・・・ううんいまいち・・・
何かおもしろい、みの○○というタイトルをつけてくんろ・・・

みのみのもんた みのもんたパッ

>>491
それ、ギター侍のメロディでしょ！？座布団一枚没収。

セイヤング　のじゃないの？　　あぁ、また古いことを口走ってしもうた・・・

>>488
DQN家族とか言いがかり裁判にトンデモ判決、医師逮捕が無ければリアリティー無いな。
こういうクソ番組に協力する医者ってのが売名第一の馬鹿ばかり。

確かに冠動脈バイパスを駅弁教授に執刀してもらっただけで、
いや〜教授先生とは懇意にしてるんですよ。
新式の術式で治療してくれたぐらいだし、、、って
ただ単にオフポンプの試験台になっただけ、、

単なる馬鹿じじーでしたね。
もう70なのに周囲の制止を振り切ってのスクーター散歩中に
勝手に田んぼに落ちて、頚髄損傷にて田んぼで溺死。

>>485
それって業務上過失致死ですか？
それとも医師法違反？

テレビみたけど..ここに出てた医者かわいそうだと思った。みのは　医者の悪いところばっかり言ってたね。医者も大変なんだよね

5 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/12(水) 17:15:21 ID:YcyT2D6K
医療系トラブル相談スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144823102/

1 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/04/12(水) 15:25:02 ID:i9AkkXj7
1）医療過誤について
2）医療行政について
3）医療周辺領域について
不法行為すれすれのことが、まかり通っている。
法的にどう判断するか、答えを！

麻原は脳に放射線を打ち込まれた。

５００

この病院より程度が低い病院ありますか？↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141110985/l50

a

卵の名無しさん ：2006/04/22(土) 23:36:05 ID:SyNFEONx0
国分寺市渡○内科クリニックは、患者から医療ミスで、告訴されたそうな。
さぁ、勝てるかな。

２１日TBSでウンナン司会の芸能人の寿命発表番組、奈美悦子出てたね。
腎臓に１ｃｍのcystがあって、「cystがどんどん大きくなって周辺臓器を圧迫し、
激しい痛みや腎不全になる可能性アリ」と脅されていた。

てか、病気がちがうだろーに・・・

老化に伴う無害な変化と遺伝疾患を一緒くたにして腎不全になると脅されて・・・

医者ずばではかなり香ばしい振る舞いが目立ったようですが、
根拠のない脅しをされて、さすがに奈美悦子がかわいそうになった。

乳首悦子などに与える同情など、無い。

このTVの意図は、医者たたきをしたかったんじゃないの。みのさん、いいかげんにして

もー患者どんどん殺そうぜ。

一番の問題は、叩かれるようなことを連発する医者にあるんだが、ほとんどの
医者にはその自覚が全く無いのが問題点。

>>509
お前も早く殺されろよ、ゴミが。

>>509
その通りだ、叩かれないようにせねばならんな。
そのために最も有効な手法は、医療を止めてしまう事だ。
まず手始めに地方都市から、医療の提供を中止し始めた。

日本の田舎は、これで平和になる。

いや、医師会がマスコミに大量にお金を投入すると言う手もある。

>>510
お前みたいなバカはうせろカス

みのさん
また夫婦喧嘩でポリス沙汰ですか？