女医ってなんでチビ女が多いの？　　　　　　　

>>787
そそ。それがまともな考え方

>>788
世の中正しいものが優先されると言う、平和ボケ極まれりな考え方ですねｗ

>>789
今回みたいなお粗末な発想を以前にも書き散らしていたら
何度か絡んだかもしれませんね
その理由はあなたには分からないかもしれませんが

上祐さんを見までもなく、
「ああ言えば上祐」と表現された関係では
表現された方の思考に表現した方の思考がついていってない場合
がほとんどだと個人的には思っていますねえ

>>791
「育ち」の定義と同様、「いじめ」も定義によってどうにでも取れるし
どこにでも存在する

とは考えが及ばないんですかね
及ばないんでしょうね

>>790

ん〜、わからないなあ。世の中に全部悪事やいじめがなくなるとは書いてはいないんですけれど。
いじめをしない子はいじめをしないと思いますけど。

ああ、妙なのに引きずられてまともにレスしてくださっている人へ
きちんと返事してませんでしたね

>>772
＞お子さんのことを今のうちから考えてあげることは
＞決してマイナスにはならないと思います。

マイナスにならないとは思うんですが、考えたところで
思い通りにならないのが世の常ですしねえ
しぶとい精神力と体力はほとんど唯一にして最大の防御でしょうね
どのように育てれば身につくのでしょうかねえ
まだ早いと思いつつも悩んでしまいますｗ

もちろん答えをいただいて実践しても、思い通りになるとは限らないでしょうけどｗ

>>794
わからなかったですか？
ではもっと分かりやすく言いましょう。

いじめをしないと思われる子も、
コミュニティが変わればいじめをするようになることはしばしばであり
どんな状況でもいじめをしない子なんてまずいないし
もしいたとしてもそれはごくごくわずかの限られた子であって
しつけをきちんとすれば誰でもそんな限られた子になると思ったら大間違い

ってことですよｗ

それともうひとつ。
「なんらかのコミュニティに入ってしまえばそこではいじめはない」
つまり「いじめのない世界がある」
なんて妄想ですからｗ

だいたい、わらいねこさんの文章読んでいると、平気で悪を肯定しているようにも思うんです。


悪はあって当たり前かもしれないけれど、それに対して自分の微々たる力でもなんとかしよう、みたいな。だって、今回だって、その書き方読んでいると、上祐の理屈はを追えない人は馬鹿だ、みたいな書き方でしょう？
人殺し集団に加担している人の屁理屈なんてどうでもいいと思うんですが。

いじめられた側が学校に行くな、の理屈にしたって、いじめた側の子供や親にカウンセラーなりなんなりが欧米ではつくそうではありませんか。

＞人殺し集団に加担している人の屁理屈なんてどうでもいいと思うんですが。

人殺し集団に加担していても論理が正しいかどうかは別問題。
むしろその人殺し集団に加担している人に論理で負けて
「ああ言えば…」なんて理屈の通らないこと言って安心するほうが問題。
いや、滑稽。かな

欧米でカウンセラーがつくから何ですか？
日本ではカウンセラーがつかないならその中でより良い解決策を
模索するのが常識のある大人の発想ですよ。

日本では行われてないけど欧米では…と言うなら欧米に行けば？ってことになるだけでしょ

私の文章から、どこにいじめのない世界があるよ、というように読まれたのでしょうか？
わたしは、いじめはあるが、虐めは悪いことだから 、出来るだけ問題解決の方策を考えましょう、と思っているだけですけれど。

まあ、私はみょうなのらしいですから、わらいねこさんの相手するのはやめます。

訂正

×　「ああ言えば…」なんて理屈の通らないこと言って安心するほうが問題。
○　「ああ言えば…」なんてわけの分からないレッテル張りして安心するほうが問題。

どちらにしても滑稽であることに変わりはないですが。

ああ、それから、

私は小学校4年〜6年の頃、クラスの集団無視にあって、殴られたり、蹴られたりしていました。
方策は一つも書いていないけれど、決してわらいねこさんのような、机上の空論みたいなことは申し上げるつもりはないです。
一応は大学まで卒業して、今は資格の受験生です。

いじめのことが議論になっていたので、つい、口を挟んでしまいました。
失礼しました。

>>799
＞私の文章から、どこにいじめのない世界があるよ、というように読まれたのでしょうか？

>>794に書いてある
＞いじめをしない子はいじめをしない
ってところですけど、それって
「いじめをしない子が集まったらその集団ではいじめがない」
と思っていらっしゃるんじゃないかと考えたもので。

「いじめをしない子が集まったらその集団ではいじめがない」とお考えなら
いじめのない世界があるよってことになるでしょうし

「いじめをしない子が集まったらその集団ではいじめがない」わけではない
とお考えなら「いじめをしない子はいじめをしない」は間違いだと言うことになりますね

>>802
私です、私はいじめたことはあるが、虐めたことはない、断言できる。

訂正

虐められたことはあるが、虐めたことはない、断言できる。

>>803
今となっては絶対にいじめはしないとお思いでしょうけど、

あなたは自分の過去においていじめたことはないかもしれませんが
もしその小学生時代に戻ってたまたまいじめられることなく過ごしたとき
多少なりともいじめる側に絶対に回らなかったと断言できるんですか？

断言できる、と返されてはもうあほらしくて議論になりませんけどｗ

ちなみにわたしは

今のコミュニティでいじめをしない子が集まったって
新しくできたコミュニティではやはりいじめは存在する

としか思えませんね。
どんな環境に置かれてもいじめがないなんていい大人でも難しいのに、
子供では特にありえないだろなと思ってます。

蟻と変わりませんよ

>>770さんへ

自分の長い間、虐められた経験からしか申し上げられませんが、自分が我慢強かったから持ちこたえたとしか言えません。
私も、貴女のお子さんのように、やったらやり返してはいけないよ、と教えられてきました。
学校で虐めにあい、陰鬱な気持ちで帰ってきても、うちの親は厳しかったので、子供の顔色を見るなんてこともなく、勉強しなさいとしか言われませんでした。虐めがあまりに酷くて親に相談しても、「虐めぐらい跳ね返せ」としか言われずに、取り合ってくれませんでした。
学校を休む事だって許されませんでしたし。

続き
ただ、自分の精神力で乗り越えた、としかいいようがないです。学校に言っても一人で御飯食べてましたし。誰も助けてくれなかったし、いじめっ子の言い訳だけ聞いて、理不尽にも、私だけを叱る教師もいました。
私事ばかり喋ってしまったようですが、>>770さんのお子さんはまだ、>>770さんのように、一緒に考えてくれる親や教師もいらっしゃるようで、学校環境としては恵まれている方 なのかな、とも思います。

>>770
親が子供の話をひたすら聞いてあげるのがいいと思う。

私はまぁ、小学生のころ、いじめられっ子っていうか
友達少ない、疎外されたタイプでしたが
（暴力による虐めは受けたこと無い。）、
家に帰ると、ひたすら母が話、聞いてくれました。

（今思うと、こだわりが強かったっていうか、ヘンに
素直だったため正義感が強すぎたっていうか、
ものにはいいようってものがあるのに
それがわかってなかったから、疎外されたんだと思います。）

聞くだけで、
あーしろ、こーしろとか指図せず、
ヘンな感想とか入れずに。

それがすごくありがたかったです。

続き
学校に行っても、悪口、厭味を言われたり、足をひっぱられることもあると思います。でも、それをかわしたり、乗り越える力を養うことは十分に必要だと思うのです。
ただ、度を越える虐め、(これも線引きが難しいですよね、この線引きが集団無視の罵声浴びせなのか、恐喝レベルまでいくのか、) があり、学校の先生が機能しない場合、私なら転校を考え、場合によっては警察沙汰にすると思います。
幸い、>>770さんのお子さんは、成績も落ちずに学校に行ってらっしゃるし、今の虐めの目線で親御さんが守っていらっしゃる。

>>765さんは、随分とがんがったんだね。

（*´･ω･)ﾉ(・ω・`)なでなで

続き

私はまだ子供はいませんが、私の親は>>770さんのようたタイプ親でもなかったですし。
大体、うちの親や祖母なんぞ、「昔はいじめなんてなかった」と宣いますから。いじめ、ってこと自体が分かっていない。
古きよき時代だったのでしょうか？

ちなみに私は
いじめはしたことないです。

仲のいい幼馴染（同性）に一時期つらくあたっちゃったことはあるけど。
彼女とは仲直りして、今でも連絡取ってます。

目には目を。
歯には歯を。

ではいつまでたっても、いたちごっこ。

いじめっこと同じレベルになっちゃいけないと思うし。

けど、許す心境に至るのは容易なことではないね。

>>812
なかったんだよ。きっと。
昔の子供の世界では。
（と、思いたい。）

ガキ大将がいて近所の子供達でチーム作って。
弱いものは大将が守って、みたいな。

まぁ、大人の世界でのいじめは
古今東西あるんじゃない？

>>811

ありがとう〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
初めて褒められたかも。

>>805
わらいねこセンセ

「議論」の前提に
「〜たら、〜れば」とか
「絶対」
持ち出してもしょーがないんじゃない？

くすくす。


いじめを見て見ぬフリをする、
いじめられたくないからいじめる側に回る人達は
弱い人達だとおもうけど、
その弱さがそうした行為の免罪符になるとは
私は思わないよ。

ID:8uJyonq4O＝ ID:Ni1fZzz40
自作自演乙！
みんな、よく読んでねーwwww

>>813

＞目には目を。
歯には歯を。

ではいつまでたっても、いたちごっこ。

いじめっこと同じレベルになっちゃいけないと思うし。

そうなんだよね、やったらやり返せす、相手と同じ土俵に立つ、というのが嫌で、私もやり返せさない。
でも、 友達になっても、理不尽なこと言われたり、足引っ張ってきた場合には、相手に見切りをつけることも、数年前に覚えました。その人はそういう人なんだから、また、いつやられるか分からないしね。危険人物は避けましょう。

>>817
あら、妄想ごくろうさま。

くすくす。

じゃあ、あなたの意見を聞こうかな。

あ、私のID何気にカコイイ？

フフ。

>>817
私は携帯からだけれど、私と ID:Ni1fZzz40さんは違うのだけれどね。
まあ、読んでもらえる人だけ読んでもらえればよいのだけど。

いやまぁ、違うとか言い張っても
匿名掲示板だし？

どう思うかは個人の自由だよ。
疑心暗鬼にかかるのもよし。
自分の信念つらぬくのもよし。

ここは２ちゃんねる。
愚痴を吐くのもよし。
遊ぶのもよし。
玉石混合の情報を取捨選択するのもよし。

あ、でも、荒らしは程ほどに。

あと、
２ちゃんねるのおやくそくの中に書いてある
「頭のおかしな人」は
華麗にスルーで。

ところで何がきっかけで
チビ女医のスレッドでいじめの話題、してるの？

レス全部読むのはマンドクサ。

シャワー浴びてくるね。ﾉｼ

わからん、なんか話しがループしてるみたい。

あ〜あ、勉強しなきゃいけないのに、夜中にちと頑張り過ぎた。勉強やろうっと。

ふふふ。

勉強？

まさか、例の私立女医、学費貸与のスレッドの１じゃないよね？
>ID:8uJyonq4O

私はあのスレッドの1には自分の母校に来て欲しくない！
ﾏｼﾞﾃﾞ。

いかん、今度こそシャワー浴びねば。

はあ、なんですかあそのスレッド、ってなくらい解らないんですが。
ID:Ni1fZzz40は女医さんかな？

私は親族が病気でたまに、病気のことで、ここに来てるだけよ。

勉強は資格勉強、医療とは全然関係のない。

はあ、勉強、勉強〜っと。
女医さんみたいに食いぶちがまだ決まってないので。

東京私立医大　学費貸与校って。
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162969019/

>>813
あ、な〜んだ

＞仲のいい幼馴染（同性）に一時期つらくあたっちゃったことはあるけど。

こういうのは「いじめ」に当てはまる可能性とか考えてもないんだ
自分に都合のいい理論で語れる人は楽でいいですね

>>816
「断言できる」なんて言葉に対してのレスですから
たらればや絶対を持ち出すのはしょうがなくないですよ

そして免罪符云々についてはわたしに限らずそんなことはこれまで誰も語ってない。

トンチンカンなレスをしつつ、一言二言でばっさり斬ってやった！的なニュアンスの文章に
…やれやれ。いじめはなくならないわけだｗ

あ、よく読んだら>>812と>>813は別人かｗ

>>829の、「あ、な〜んだ」は脳内削除おねがいしますｗ
そこだけ消していただければあとはOK

>>828

ちらっと、最初の方と最後の方しか読んでないですが、いろいろ自慢げなタイプな人みたいですね。私立医大の学費スレの1人は。
まあ、にちゃんでは色々痛い人はお約束ですからｗ
ネタと思って読むには良さそうなスレですね。

所詮は２ちゃんねるも便所の落書きですよ。

今日はお仕事か、お休みでお家でまたーりですか、何れも、頑張ってくださ〜い。

はてはて、勉強勉強

ざっと読んで、熱く語っているコテハンについて一言。
本人は自覚がないかも知れないけど、ぐだぐだ語る様を見ていると
議論を仕切れるキャパシティもないのにひっ掻き回し
他人が呆れている様を、本人は論破した、自らが話題の中心だと勘違いしている。
空気を読めないが故にいじめられる、煙たがられる
同情心すら湧いてこない典型的なタイプだな。
一言で言うと「頭が悪い」

話が理解できないからって根拠のないこと、斜め上の理屈を書き並べて
頭が悪いと結論されてもね〜

それをわざわざ書いた時点で
ご自分も>>832の内容と同じ立場になることも
お分かりでないようですね。
コテハンじゃなければいいとでも思ってるとか？
ま、いいけど

>>832
そうなんだよ、あのニャ〜ンには困ったもんだね。
魚を引っ掻き回して喜んでいるらしい。

>>817
そう、わらいねこの常套手段。あいつ分が悪くなると、いつも携帯とパソコン両方つかって
一人二役で自演を始めるんだよ。頭やられてるよね。

>>829
一対一はいじめとは言わない。
私と彼女は学校が違ったし。


>>831
仕事でしたよ。

さて、いいかげんに、今週末は
部屋の中のダンボールの山をなんとかしないと・・・。　OTL





で、ところでチビ女医の話はぁ？

＞一対一はいじめとは言わない。

ほらほら、独特の定義がｗ
姑による嫁への　いじめ　とか言うでしょう
一対一でもいじめと認識される場合もありますよん

自分と相手の言葉の持つ可能性についてもうちょっと模索しても
いいんじゃないかな？

でもそろそろ退散しま〜す

はー。
ほんとに負けず嫌いだねぇ。　>わらいねこセンセ
ま、そういうところは前からそうだけど。
（腹部X線像を立位しか撮らないとか。）


嫁姑間には上下関係、立場の強さの違いがあるでしょう？

私と幼馴染は立場の強弱が無いし、
学校が違うから回りを巻き込んで多勢対一人ということも無い。
そういう意味で一対一はいじめとは言わないと書いたんだけどな。
（そういうのは、喧嘩とか仲互いとか言わない？）

そういうところから説明しなくちゃいけなかったの？


あ、これ↓goo辞書（大辞林）です。よかったら、どうぞ。

　いじめ　いぢめ 0 【▼苛め】


　自分より弱い立場にある者を、肉体的・精神的に苦しめること。
　「陰湿な―」「学校での―が問題になっている」


ばいばーい。ﾉｼﾉｼ

はー。
負けず嫌いな上にほんとに相手の話を半分しか理解しませんねえｗ

腹部X線を立位しか撮らないだなんて言ったことも考えたこともないし
勝手に誤解しておいて他人の誤解を招くような発言はやめてほしいｗ

あれは
「当直中の医師の読影能力によって立位だけでも判断が変わらない場合も多いので
　『まともな医者なら臥位を撮る』だなんて他科が軽々しく口出しすべきではない」
と言ったんですけど、あなたのなかでは「立位は撮らない」になるんですねｗ
日常診療の中で、どうして「これだから女医は」と言われるのか
理由が分からないタイプでしょｗ

わざわざ大辞林まで持ち出してアレですけど
嫁姑間には上下関係が云々のくだり、
それはあなたの頭の中だけに存在した話で後出しじゃんけんのようなもの。
あなたとお友達の間に立場の違いや上下関係がないかどうかなんて
わたしにわかるはずもないし、第一立場や上下関係というものが
まったくない関係なんか実は存在しないしね。
そういうのを喧嘩とかとか仲違いとか言わないかどうかもケースバイケース。
一方が喧嘩や仲違いや、例えばじゃれあいだと思ってても
もう一方にはいじめと感じることもしばしばですけど
そういう広い視野はお持ちじゃないようですね。

結局あなたは結論があって道筋をあとからつけてるだけなんですけど
いくら話してもその理解力では理解できないでしょうね。

フフフ。

即レスどーも
ほんとーに負けず嫌いですね〜

わたしが負けず嫌いだと言われれば否定はしませんが、
「どの口がそれを言う！」にはつい反応してしまいますｗ

>>838はろくに読んでないと思いますが>>839さんは読まれなくて結構ですよん

負けるが勝ち。

フフ。


わざわざ、スレッド上げなくてもいいのにー。