122 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:23:36 ID:o/Z8P+9d0
俺の患者が入院中に血気胸になったから
よくみたら、鎖骨下に刺した後がある。む!これは何だと問いただしたら、
研修医が、刺したけど失敗しました、、と答えた!動脈を刺していたらしい。
そんなこともある。
123 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:25:07 ID:o/Z8P+9d0
あと、内頚でも、内頚動脈静脈瘻をつくり、脳虚血なんてのも聞いた事あるぞ。
124 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:28:39 ID:oHz2a0GT0
内頚静脈刺す前に、エコー下で、患者さんに”思いっきりいきんでくダサーい”
というと、ぶぁーっと内頚静脈が開く様子がリアルにわかります。
その状態でブスっとさせば完璧。
釈迦に説法だとは思いますが・・・
万が一知らない人がいれば、ご自身の首にエコーを当てて、いきんでみてください。
125 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:31:01 ID:o/Z8P+9d0
バルサルバ手技か。確かに。勉強になりました。
126 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:37:50 ID:nUVvsvIe0
おいおい、124の方法は自身ならともかく、状態の悪い患者には禁忌だぞ
さらに蛇足だがそれで動脈誤刺した場合には鮮血が噴出すw
タイーホ予備軍がごろごろしてるもんだなあ 実際の世の中というのは…
127 :
卵の名無しさん:2006/04/22(土) 23:47:38 ID:oHz2a0GT0
えっっそうなの?
どうして状態の悪い人にはきんこなんですか?
今までフツーにやってたけどなあ。。
状態の悪いひとはいきめない。
うちにはそんな医師の指示に従えるような患者はそもそもいない
130 :
卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:03:50 ID:kRWSpJWp0
そうだね、抜かれると困るから、看護師から、「先生、ソケイからやってください。」って
頼まれる。
131 :
卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:04:13 ID:ksNUEh9R0
★【韓国】『焼酎1本が他より100ウォン(約10円)高い』〜スーパー店主を暴行
★【韓国】 列車の上の戦車に乗っていた10代男性、高圧線に触れ感電死
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132 :
卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:11:20 ID:ksNUEh9R0
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消化器系の患者は、結構いきむことができると思う。
心臓や、呼吸器系の疾患の患者はなかなか難しいと思う。
もちろん、消化器系でも、胆嚢炎とか、腹膜炎は、いきむのは難しそうですね。
134 :
卵の名無しさん:2006/04/28(金) 11:11:42 ID:dtNbvean0
86
あなたのいうとおり。末期癌は 何もせず そのままに しときましょう。いらないことすると、つかまっちやうよ。
135 :
卵の名無しさん:2006/04/28(金) 14:45:43 ID:f6wkX6zbO
しかし、CVですら禁忌なんて、医療水準も数十年前に戻ったのですね。
>>135 国民主権にのっとり、正当に選挙された国会議員が、その英知を傾け、このような立法を行い、
人権の砦である最高裁判所がそのような判例を形成し、
国民は、そのような裁判官を国民審査により、信任しているのです。
国民の意思だから、素直に従いましょう。
すみません今日犯罪しちゃいました
しかもLKでCRFでCHFという素敵なPtです
139 :
卵の名無しさん:2006/05/03(水) 19:39:08 ID:W/ZQ+8R80
うちは,今は全部肘静脈のカットオフで透視下にIVH留置してます.
安全です.
140 :
卵の名無しさん:2006/05/03(水) 20:40:04 ID:jZuWZZ0RO
全ての医療行為は犯罪になりうるのでやめましょう。
点滴、採血も神経損傷が起こりうるので禁忌です。
投薬も100l副作用のない薬を出さないと犯罪です。
>>140 100%って言われたら
薬はおろか水すら出せないよ
はい、それが何か?
143 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 09:48:29 ID:bISq/LNo0
医師個人が眠いときとか疲れてるときは医療レベルも下がるよね
多かれ少なかれ
それも踏まえて医療水準の向上を考えなきゃダメだよ
144 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 10:08:31 ID:lRn7NwLM0
おまいら下手すぎ。
俺なんて鎖骨下3000例以上は軽くやってるけど気胸などのトラブルゼロ。
5分あれば オッケー、あんなの簡単じゃん。何回他人の尻拭いしたかわからない。
あんなので動脈刺したり気胸作ったりする不器用なやつは医者やめたほうがいいよ。W
あと歩ける人にソ径部からCV入れるのは拷問だよ、不潔だし。やめたほうがいい。
CVCを数えていることに涙を誘われてしまうw
146 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 10:16:11 ID:lmByF6NVO
気胸20人、動脈穿刺5人の俺様が来ましたよ。
まあ俺の世代(40代)なら標準だな。
147 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 10:21:18 ID:hfT6qFLf0
>>146 ん?なんか率がおかしくないか?
俺は気胸2人、動脈は試験穿刺のみだが間違いなく100人以上
148 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 10:26:15 ID:lmByF6NVO
>>147 スマン、50人だった。
気胸2人って少ないなー。
最近こそ内頸や鎖骨上アプローチでやってるが
昔は気胸なんて当たり前のように作ってたよ、
俺に限らず。
動脈戦死は5回(試験戦死3回、本番で2回)。鎖骨下。
10年ぐらいしか医者やってないんで、鎖骨下入れたのは300人ぐらいでしょうか。
気胸経験は全くありません。運。
末梢なくて、脱水状態で入れると、静脈にあたらず動脈にあたってしまいますね。
今は、何かとうるさい時代なので、鎖骨下禁止令が出てた職場もあったり。
150 :
卵の名無しさん:2006/05/07(日) 14:59:31 ID:+k791D770
アメリカ医師会は医師の靜注を禁じております ただし 以下の場合のみ
アメリカでは死刑執行は2500〜5000mg of sodium thiopental 60to100mg
ofpancuronium finally 120 to 240meq ofpotassium is given....の点滴で行われています
刑務所の職員では VEIN の確保が難しい場合があり どうしても医師に頼らねばならないことがあります
あめりか看護師協会も看護師は死刑執行にてを貸してはならぬと言ってます
職員が薬を間違って調合して注射器の中で沈殿して針が詰まってしまうこともあります
そこで 何人かの医師はこっそりと倫理観と戦いながら静脈ちか鎖骨下を確保しています
NEJM MARCH 2006 1221 マジな論文 請う一読
151 :
卵の名無しさん:2006/05/15(月) 22:49:17 ID:M6JFkEdM0
age
152 :
卵の名無しさん:2006/05/16(火) 00:17:02 ID:mCfJ0xjB0
中心静脈も取れないようでは、2年の研修後の医籍登録医としては技術不足なので、
医師会の行う講習会で再教育です。
154 :
卵の名無しさん:2006/05/18(木) 21:45:29 ID:0igvCy5z0
つーか,かれまくりの脱水じいさん
そけいすら入らず...orz
155 :
卵の名無しさん:2006/05/18(木) 21:47:03 ID:z5K8Yjv/0
そりゃお前が下手なだけ
血管のせいにするのは見苦しい
せめてエコーで見てみろどでかい静脈を見つけるだろうよ
股関節コウシュク爺さんは、ソケイに入れる体位すらとれねえw
(上から入れるけどな)
157 :
卵の名無しさん:2006/05/25(木) 21:43:29 ID:3qIaueyq0
そりゃそうだ
>>156 そういう爺ははいっても管理が大変だから上からにしといた方がいいわな・・・って抜くか・・・
159 :
卵の名無しさん:2006/05/30(火) 01:13:27 ID:yY1gHBys0
入れておもしろいものでもないしね
採血が違法なのにカテ挿入やる奴はただの池沼
地方公立病院の呼吸器なのでボケ老人の誤嚥性肺炎はほとんどで、PEGまでのつなぎに
ソケイしか入れんなあ。他の疾患でも歩ける人は皆無なんでやっぱりソケイ。
去年は30位で感染DIC2だった。
運が悪けりゃいつでも訴訟されそうorz
age
163 :
卵の名無しさん:2006/06/09(金) 08:51:06 ID:IStGMZDY0
教科書的には内径だが、内科では現実的にはそけい。
抜かれるのが一番のリスク
164 :
内視鏡ミスクリ:2006/06/09(金) 12:43:58 ID:QNXHDkdx0
165 :
卵の名無しさん:2006/06/14(水) 08:35:01 ID:4R14Re+A0
大腿静脈からだと血栓が付きやすいのは認めるところだが、
カテを12cmくらいしか挿入しなければ、多少はいいのかな?
うちは老人病院なので、鎖骨とか頚にしろ!とか言わないでね。
あと肘なんかはとっくに末梢刺してつぶれてますから、念のため。
166 :
卵の名無しさん:2006/06/14(水) 09:10:23 ID:LC0PvG930
肘かあ?
大学時代に1例だけ肘から入れたことあったけど、
患者が動いた際に肩関節のあたりでカテの損傷が出来そうで怖かったんでこれ1例で辞めました。
今はfirst:鎖骨下 second:大腿 でやってます
内径からはやったことないです、やりかた教えてくれろ。
心不全とか起こしてたら、
バンバンに張ってるところがあるから、そこをブスっと(笑
>>166 そんなルート取れません!というマイナーが最強。
169 :
卵の名無しさん:2006/06/20(火) 08:48:09 ID:RwjzPlib0
ばかにすんな!
170 :
卵の名無しさん:2006/06/20(火) 14:42:11 ID:UZXFFQgV0
という
と言う
出来るかどうかじゃなく
言えるかどうかだ
脱水ジジの時は、CV無理してもはいんないよ。
鎖骨下なんかで無理すると、気胸にすぐなる。
抹消からいれた方がまだマシ。
ソケイが無難かな。
コウシュクきつい時は内頸だよ。
いれた後も、水分出納はジジは尿量みながら絞り気味にやんないと
すぐ心不全だよ。