恐怖！個別指導集団個別【歯科】

＞＞５１４
非通知着信拒否に汁。
セールス激減、患者は減ってない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149764973/64

>64 ：卵の名無しさん ：2006/06/12(月) 13:43:46 ID:45wUiV7A0
>ブサ衛ワラ　キター（・∀・）プゲラ。

↑
>>516は毎日欠かさず衛生士スレ荒らしてるキチガイｗ

ＩＸＹ魔訓でつか？

いつもはわざわざ携帯からID変えて荒らしてるみたいね。
今日はうっかりしちゃったのかな？ｗ

>>502

パックフロントで戦力消耗し結局厚労省の陣地を突破できず。
そのうちイタリアに連合軍が上陸して、あわてて作戦中止（笑）
クルスクのパンツァーカイルもただの犬死に過ぎず、無駄に戦力を消耗した結果
第３歯科帝国は雪崩のように崩壊の速度を増して行くのであった。
合掌。

516でつ
｛ブサ衛ワラ｝と言う人がまた来たのでプゲラなのです。
衛生士は重要な仲間です。嵐と一緒にされちまったorz.

>>521
わかりにくすぎｗ
あれだけ見たら一緒になって荒らしてるように見えるってｗ

どーしよー。
社保から簡易書留が来ました。集団かと思い開封すると７月５日個別。どうして？
３か月分のカルテと仕入れ伝票、薬剤伝票、技工指示書と
平行測定を算定した模型を持って来い？はて？？
６歯以上のブリッジなんて１年間請求してないよ。何かの間違いかと？
夕方県社保に電話すると、４月から平行測定を算定した模型は３年間の保存義務があるとのこと。
１歯や２歯欠損の模型なんて棄てちゃったよー。どうしよー。

そのまえに集団的個別指導とか伏線なかったの？

何県ﾃﾞﾂｶ

書留でくるの？
最近医院のポスト見てないから今から見てくるよ。
普通郵便に混じってたりしたりしないよね。

見てきた。
ＲＦのＤＭとノーざーの請求書ハッケーン

>>523
６歯以上のＢr請求なければマルモはいらないのでは？
Pの計画書とか、指導料を算定した箇所にヨウダイをイロイロと
必死になって、いまから書き込みなさい。技工指示書もです。
しかし今は紙だしもイッパイだからなあ、大変ですね。
２ちゃんねるなど見るヒマはありませんヨ。

>>526
書留は認め印必要ですよん。そのままポストに入れてったりしないで手渡し。

平測してなくてもスタ模の保管は３か月じゃなかったっけ。

それはあくまでもスタモでしょ？　５歯以下のＢｒとは関係ないのでは？

おおそうかそうか混同しとった。てことは、、、やべー

えっ、良く判らない。
5歯以下のブリッジの平行測定はミラーでやって「平行測定器で測定」と
書いているのだけど、それでも模型は3年の保存なの。
6歯以上のは模型をとってあるけど、この模型とは作業模型ではなくて
別に印象をとるんだよね。

↑そう、で生ＰＺでも患者さんにはサベイングで１日待ってもらうの
だから、再印象の時また浸麻、患者さん怒る、患者減る
この式でみんなあぼーん。厚生省大笑い。

５歯以下Ｂｒの模型保存なんて聞いたこと無いぞ？　そんな通達あったか？ミラーで測定したんだから模型は破棄してもいいはず。

>>523
ネタだろ。個別の通知はいくら早くても３週間以内。
そんなに猶予をくれるはずないぞ。
県によって違うが持参カルテの通知は当日の朝ＦＡＸで、って所もある。

>>523
多分悪質なネタですね、指導を怖がらせるためかな？
それと、６歯以上のブリッジの平行測定模型について、
平行測定用の印象後、
待ち合い室待機、
普通石膏硬化後に測定（３０分で固まる）、
本印象、
で一日でできるはずですよ、
２日でしなさいとは書かれて無い、
皆何を恐れてるの？

５２３は市ね！みんな分からない事や疑問を真面目に聞いてるんだよ。
おまいは２ちゃんに来る資格も無い。エロサイトでもウロウロしてろ！

一応、審査委員会で選定するというがほとんど技官の胸３寸と聞いたことがある
ところが、前もって技官にいろいろ吹き込むのは審査委員達だって
わけわからんな

それより笑えない事実は
１年間の保険総収入は、県下の平均以下なのに
集団的個別の基準からいうと県下の平均以上だ
この矛盾はどうしてくれようぞ

新規指導のとき、マルモももってこいと言われたので、みかんのダンボール
に入れて、20個ほど汗かきながらもっていったが、ちらっとも見られなかった。
ただの嫌がらせ？

国会の医療制度改革法案が通ると
地方分権のもとにローカルルールにお墨付きを与えることにならないか？
つまりは技官様の天下！

>>541
それ、自分もそうだった。壊れちゃいかんとコンテナボックスに詰めて持ってったけど、
１個も見せろいわれずに終わった。
準備してきたのを横目で見てｏｋなんじゃない？ 新規だし。

>>542
そうね、SRP月に８本以上取ったら「ハイ、個別指導！」とかきっとなるね・・
。技官が「自分の好きなルール」を作って、のべつ幕無しの指導時代が来るよ。

勤務医時代の監査の経験。

・技巧指示書とカルテの照合。4/5の指示書なのにカルテＦＣＫだったりとかね。

・納品書と治療内容の照合。S培取ってるのに、培地買ってなかったりとか。

・最近来院した患者をランダムに呼び出し、口腔内と照合。
（SRPとってたら、ここの歯に麻酔して、歯石を取ってもらいましたか？とか）

まぁ、保険医停止は無かったですが、院長がかなり返金したみたいです。
勤務医だった俺は院長の指示でやらされたのが、監査側も分かっているせいか
君は立場上、院長に逆らえずやったんだろうけど違法は違法だからねで済みました。

歯科総�Tおよび�Uを算定してる患者が多いセンセは要注意ね。
保険者と厚労省が患者抽出して、文書提供が確実かどうかチェック
されるとの事。

確かに、P取ってない人や厨房や工房のCRや院レなんか紙出しの対象に
ならないもんな。
でもその辺、あっちはちゃんと分ってんのか？誰にでもそんなチェック
入れたら本当に出してない人も「いいえ貰ってません」で即、「個別指導」
か？

いや、歯科医でアルカイダを編成して社保に自爆テロだ！！！イヒヒヒヒヒヒ！

ここは多分、技官が見ているし、複数の書き込みもしている。
たしかな感触を昨日得ました。
先生方そのつもりでどうぞ。

↑だから何だい？
もうどうでもいいよ、歯医者いじめたいんだろ？
歯科医師免許取って悪かったね。謝るよ。

ほんと最近功労賞の回し者多いですな

技官だって歯科医師だから、
言われてる程、めちゃくちゃじゃ無いと思うけどね、
正義感の有る若い技官が、配置された県の古幹部を指導したら、
政治力で他県に飛ばされたって事も有った、
つまり、それほどお気楽な身分じゃ無いと思う。
ところで、各県の技官と指導以外で話し合ったら良いのに、
若手（別に若手で無くても良いけど）の歯科医師が集まって、
日時を決めて、技官と懇談会開いたら？
現在は県の幹部としか会わないようだけど、
その状態だと、技官もその県の末端歯科医師もお互いに不信感で不幸になるだけだと思う、
数年間の滞在期間かもしれないが、よその県に赴任する時にその技官の考えも変わるかも。

文書は社会保険事務所を見習って、勝手に作って渡したことにしたらいい。
とうの、社会保険事務所が公文書偽造してるんだからさｗ

未納対象っぽいから、かってに免除の文書作ったんだろ。
PっぽいからPの指導の文書作ったんだよ。

ｵﾏｴﾗがどうこう言えることかよ。
（と、技官に言ってみたい・・・）

>>553
うはは。
俺もその妄想あるなー。

ま、俺のはもっともっと強烈だけどな。
なにしろ官はいいよな。
あんな露骨に悪いことやってて、ゲロしてて、
まったく捕まりもしないなんてな。

立場が逆なら滅茶苦茶しやがるくせにな。

とにかく国家公務員はなにしても給料はもらえるし賞与も出るし、
いいよなあ・・・

保険者や功労賞が紙だしのチェックをバンバンやるって言うけど
医院内に捨てられていった紙はどうなるの？
認知症ぎりぎりのばあちゃんに渡した紙なんかどうなってるか分かんねーよ。
それで「えーー、無いです」「さあ？もらいましたかねえ・・」って言われ
たらその医院は個別指導ですか。
馬鹿にするにも程々にしろ！！！！

今回の改正はたった一人の技官が作ったって本当？
本庁からそいつどっかの県に移動してしまって
厚労省もすったもんだあるんだっていう話を県幹部から聞いたよ
「当の技官がトンズラこいてて大変ダッ」てさ
誰よ？

っっっっっっっっc

実は東京都のある技官が昔から「Ｐ処」をがんがん削って
減点してたんだ。それでそいつかなり有名だったらしいんだけど。
今回Ｐ処が無くなったの、そいつのせいだって話だよ。
俺も名前は知らないんだけどね。

歯科医学管理料は１００点程度だから、どうってことないのと違うかな
医者は１０００点だろ
それで不満が出ないんだろうか

>>557
それは○に技官で脅迫状が届くようになったのでやめたらしい。
同窓会には出席に万遍の笑みで来るらしい。
ちゅういきょうでは反対の意見が出なかったのでとおったらしい。

技官も歯科医なんだよね、技官はどうやったらなれるの？
院長にこきつかわれるのがイヤになってきたから、技官になりたい
なーんていうと、攻撃されそう

２ちゃんねるなんだし、伏せ字でも混ぜて名前をズバッと書いた方がいい

このあいだ月末の大掃除をしてたら待合室のソファーとソファーの間から
５月にＣｒ入れて終わった患者の補管の紙が出てきた。忘れて帰ったらしい。
これもわざわざ届けに行かないと個別指導になるのか？
もう、やだ！

>>562
歯科技官はここのところ募集してない。
「原則卒業５年未満の者」が採用対象だったかな？
コネか教授推薦でもないと無理との話。
俺の知ってるのでは

審査員もやってた某歯科大講師　＞　欠員できてお声がかかって退職して技官になった。
歯科大教授の息子　＞　大学院卒業して厚労省に技官採用。


こんな感じ。

>>565
海防の享受の息子か？
>>561
他スレで、左遷された「○に」は偏差値が看護学校以下の歯学部出身ていってたな。海防の享受の息子に使い捨てにされたんだろう。

>>565
そーいや、Ｋ合は口外の医局にいたんだよな。
つまりＧＰやったことない奴ばっかりが「技官」なんだよ。
そんな奴らになんで一般歯科診療についてぶちぶち言われにゃ
ならんのだ。

,

三年前に長野県にいた『中◎技官』の文章は誤字脱字だらけだね。ひどすぎるね。小学校レベルの漢字書けないんだよね。馬鹿としか言いようがないね。ぷぷぷっ！

不治木？

技官て個別指導のある日って朝から「ワクワクドキドキ」して
遠足に行く前のガキの気分なんだろうな。

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

個別指導で患者調査ってありえますか？

実態調査するのは監査だろう。
指導でそこまでは出来ない。
まあパノラマとかカルテで大体分るだろ。

状況が変わってきているという事か・・・。

>>573
監査が前提ならありうるんじゃないかな
個別指導の最中に監査に切り替わった例を聞いたことがある
何かやった？

今は、集団→個別じゃなくて
　　　情報→個別が多発してます。

高点数でなくても、ターゲットには誰でもなります。

例えば、どんな情報で？？

「自費の補綴物」の「値段」の事で何故か指導になった人がいるらしいです。
保険治療とは関係ないのに、何で？？という感じだったらしいです。
二重請求ではなかったとの事。
何でもかんでも「個別指導」の種にされるので、気をつけた方が良いみたい
です。ネタではありません、保協会の人も「理由が分からない」と言ってました。

自費の総義歯で、保険点数のぶん引く掲示をしてなかったとか？

時々あるのが保険の前装冠入れて、翌日くらいに「やっぱりお金出しても
いいから自費のに変えて下さい」ってやつ。
そういう時って、一度セットしたら貰ったモンは返さなくていいんだよね。
でもそれって、ちょっと間違えると二重請求に取られるかな？

ちょっと間違えなくても二重請求です。
補管を算定した補綴物を自費のものに変える場合、請求を取り下げなくてはなりません。

って事は２年間はだめって事ですね。
そういうのだったのかね？>>579
２年以内に「自費のに変えて下さい」も断らなきゃかあ・・。

>>582
ホント！？

マジか？
上顎４，５番のFCKセット後に
「銀歯目立つからやっぱり保険外のに・・・」って結構あるよな

それで個別指導なんか呼ばれたらキレルぞ俺！
患者のわがままじゃん！

誰か、あほ技官に、文句言って・・・。

>>573　実調は個別の前にもありえる
いきなり監査ではなく茶番としての個別を
して途中で打ち切って監査ってパターン
大有りですな。
ところで不治木にはやられてないの？

個別→その場で監査はありえないと思う。
法律によって指導しているワケだから違法だろ。
もしそんな事が横行しているのだったら弁護士を同席させないといけない。

個別指導で毎月のように呼ばれ１年後に保険医取り消しって聞いたことあるな。
まじめにカルテ書いて経営不振で倒産するか、いい加減にカルテ書いて運を
天にまかせるか。やはり後者か・・・。

>>589
某県では実際にあったそうです。

個別に呼ばれる前に何か前触れみたいのあるの？
俺の同期でしょちゅう保険事務所から「混充後のデンタル送れ」とか
「ス他モ送れ」とか言われてる奴いるよ。
そういうのって、目を付けられてるって事ですか？

そういう場合は、保険者が決定的な証拠を突きつけてきたんだろうな
ひとり、ふたりの患者がクレーム言ったからって
実際は治療もよくやっているのに、単なる逆恨みかも知れない
ひょっとしたら、土地問題でもめてる当事者同士だって事もありうる
人間、どこで恨みを買うかわかりはしない
敵は本能寺ってな

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　馬鹿な国民がほざくな！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

↑ 一番馬鹿なのはお前だ。

コピペ禁止　それしかできない低脳ぶりが見えるぞ

>>589
厚労省も実態を公表してるよ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/12/h1222-3.html
このページの一番下の方に書いてある

>>594
国会答弁の場：又市さんとのやりとりで
医薬部外品の件！、とうとうおまぬけ度がばれましたわな！ｗ

歯科医業というのは医業の一種じゃなかったんです。明らかに医業とは違うものという考えが国民の間に
常識としてあったんです。昔の歯科医は診療室の中で患者さんをいじるのは副業みたいなもので、
本当の仕事場は技工室だったんです。技工室でラボラトリー・ワークをやるのが仕事だったんです。


　｢歯科医療の現状と展望｣　〜歯科医業の未来は、どうすれば明るくなるか〜　口腔研クリニック院長　飯塚哲夫　
　http://www.asahi-net.or.jp/~pr6k-ykym/gaku/sydb/2005iizuka.html

鬱毛者！

私はＣ県ですが、数カ月前に受けた個別指導でＰ病名がないのにはみがきについて書いた口衛指は返金させられました。

>>592
スタモとかデンタル送れという場合、着払いで送って問題ないのだろうか？
こっちが負担するのは腑に落ちない。
基金サイドが送料負担しないのなら、患者か保険者が負担すべきと思う。

>>601
口衛指はC病名があればとおるはずです。

>>601
嘘付くなボケ

>601

なぜにp巻で無いんだ？返金されられるのは当然と思うが、

>603

４月以降ならＯＫ、３月以前なら大人ならアウトだな

Ｃがあるので指導はとれる。ただ内容が予防に街灯するので保険適用ではない。混合診療になるが指導の返金で当日の処置は通すとのこと。

>>525
部位、所見、症状、指導内容、前回の指導時と比べ症状の変化があれば
とおります。

>>525
そんな事言う技官ぶんなぐってやりたい、
根性曲がってるわ、本当に！
口腔衛生指導が口腔状態の悪化の予防を目的にしなかったら、
何のための指導なんだろう、
607さんが言うような書き方マニュアルも有るだろうが、
根本の原因は技官になってはいけない人物が存在するのがいけないのかも、
返金だけを考える技官はサラ金と同じレベルだね。
525さん、しかたがないので、P患者以外は、G病名をつけときなさい。

やめるにやめられぬかなしきほけんいかな…

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ● 　　　エーデルワイス
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
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　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐

呼び出されてつぶれるぐらい、
あるいは泣きたくなるぐらいの思いした人っているのかな？
噂は聞くけどみたことない。

俺はもう３回もやったからもういい。

お前も住所をさらせばすぐ体験できるぞ。

なぜに住所？ん？？

つーか、なぜに３回も？ん？？

新規、集団個別による個別、そして再指導？

勤務医時代に個別一回
開業してから２回。

勤務医時代のは自分のせいじゃなかった（見習い同然だった）から
嫌なもんがあるな〜と結構他人事だった。日ごろふんぞり返ってる
院長が小さく見えて気の毒なくらいだった。

なんて思ってたら自分がくらった。
誤解してる奴が多いと思うが、個別というのは悪いことをしたから
当たるってものじゃない。
基金に文句ばかり言ってると当たる。そういうものなんだよ。
個別の選択要件の第一番が基金からの通法、だからね。

集団的個別指導で翌年も高得点の場合、翌々年の個別指導がどうとかと
脅かされけど、翌年というのは今年の平均点のことかな？
もしそうなら、今年の平均点と言ってほしいが
わかりにくすぎ

>>617
わかりやすかったら準備されるだろ。
ますますわかりにくく、誰でも当たるかも
というようになっていくよ。

>>617
東京都の7月11日からの集団個別は昨年1年間の社保・国保の平均、
来年は今年のだよ

ルール変わりすぎ
国保も入れるようになったか
一年分、全部の平均だったのか

↑労腎は対象害だぜ。知って田？

ふーん

そろそろ、紙だしの実態調査が始まるのでは？
政府管掌は特に気をつけな！

キタキタ郵便書留で出頭命令がキター

水曜日個別に行ってきます。
カルテの空きスペースに書けるだけ書いたが。ブリッジのホシン模型が無い。
ダンボールに何か適当に模型入れて持って行きます。
ドキドキしてきた。怖いよー

おう　同士よ！　俺は今月末だよ。
これからカルテの洗い出しをする予定。
健闘を祈る！

何人持って行くの？

1人。

一人だけ

補管で自費治療も出来なくなるんだったら、廃止してくれよ
たった１００点もらって、それも歯科医の裁量権はなく
必ずももらわなくちゃならねぇ
そんなものイラネ！

ＨＪＫ廃止してくれぇ
みんなも自費の説明するとき困るだろ？

>>631
いんや、別に気にしないぞ
「白いけど色は変わるしすり減ります、それでも良いですか？」
と確認してやってる
今時の材料なら２年くらいは保つだろう
小臼歯でＭＯＤになるくらいならＨＪＫの方が高いし見栄えも良い
比較的若い女性にはＦＣＫをＨＪＫにしてあげると喜ばれる

ま、ＨＪＫが無ければ小臼歯の自費も増えるだろうが・・・orz

生活歯も？！ クリアランス確保すると しみない？

生活歯のHJK査定されたぜ!!
根治無しの息肉除去みたいにね。

>>631
HJKをさける方法

HJKは過去の遺物と説明。
前歯は今は、金属を使った前装冠だが、
前はHJKだった。
HJKがあまりにも壊れやすいので、丈夫な前装冠が導入されたのだ。

そのような物を奥歯に入れても、
奥歯だと、前歯より大きな力が加わりやすいからほとんど
すぐ壊れる。
１，２年もったとしてもそれは偶然です。

こんな感じで説明してるけど。
だめ？

>>632
ウチもＨＪＫ良く入れるよ。特に若い女の子や主婦。
「ほかの歯医者じゃ白いので保険が利くのは無いって言われて
　ここじゃ保険で入れてくれるって聞いたんで・・。」
っていうのが多いよ。確かに利益は少ないし競合に嫌な顔されるけど
患者増やす１つの手だと思ってやってる。
もちろん、耐久性や変色のリスクはちゃんと説明するよ。

>>636
HJKの利益は少ないか？
形成料は大したこと無いがセット時に1300点くらい入る
技工料が3000-4000円

形成も小臼歯なら楽だし他の治療より全然利益はデカイと思う

>>637
同感、メタル代がかからない分だけプラスかな

北朝鮮、テポドンの嵐で日本沈没紙だし「証拠隠滅」マンセイ！

635〜639スレ違い！他スレ行け!

「行け」→「逝け」がベター

>生活歯のHJK査定されたぜ!!
>治無しの息肉除去みたいにね。

保険者はＨＪＫが可及的に多いとＦＣＫをＨＪＫで不正請求していると疑うらしい。
実際、指導のときの指摘された指導項目にかいてあった。

多いからっていきなり査定か？　訴訟起こしてやれ！

「可及的に」の使い方が・・・

個別指導で、もってこいと言う書類に領収書の控えって書いてあるんだけど
そんなの保存義務なんてあったか？

オレは処方箋の控えもってこいって言われた。
レセコンで出してるんで、控えなし。
メーカーに問い合わせたら、「控えはいらないことに
なってますよ。だから出ません」って。

>>645
領収書等の証憑書類は、税法は7年間・商法は10年間の保存義務があります

あれこれ言われて少し落ち込んでいます。
欠損歯綴したら、模型残しておけと言われました。６歯以上では？と聞いたのですが
補診とって欠損歯綴したら模型を残しておけの一点張り。
あとなんだっけ？
修理で補診取った時、修理した絵を描いた紙を患者に渡して、
複写をカルテに貼れとのこと。

技工指示書と金属もチェックしてましたが、うちはニッケルなんでスムーズにいきました。
クラスプもじっくりみられましたが、パラ請求していなかったんで良かった。
技工所はNi,Coでクラスプ作っているのに、パラで請求している医院がけっこうあると言ってました。
技工指示書は医院控分と、納品時添付用を見比べて、書き直していないかじっくりみていました。

今回は時期３−４月のドサクサに助けられました。よかった。
疲れたのできょうは臨時休診しています。

>欠損歯綴したら、模型残しておけと言われました。６歯以上では？と聞いたのですが
>補診とって欠損歯綴したら模型を残しておけの一点張り。

これ　おかしいよ。保険医協会に相談汁。

写真でＯＫだろ。
ピンボケの判定できるかギリギリので押し通す。

少数欠損補綴の模型保存義務のルールなどどこにもない。全くおかしいってか、訴えてやれ。

「義歯は模型を壊さないと取り出せないんですが、破片でもいいですか？」
と聞いてみたら？

>>648
平測の仕方
印象を採るでしょ、作業模型は茶色の石膏注ぐでしょ
固まったら石膏模型外すでしょ、
そしたらそこに白い石膏を流すでしょ、
しばらくしたらこれも外してデジカメでとって
白い石膏はポイ

相変わらず技官は調子に乗ってんな
頭も悪ければ腕も無いバカなくせに

今の時代、最低限　技工指示書＝納品書
とにかく一致させること。

>>653
サーベイヤーのエンピツのあとをつけてください。

静岡に来た笹井とかいう勘違い､なんじゃありゃ｡指導内容とおおよそ関係ない
事まで公僕に指導されるいわれはない｡言葉使いや態度云々言う前に､指導の卓
上に煙草とﾗｲﾀｰを置いたままにしておく神経を考え直したら如何か｡診療報酬
も元は税金だとおっしゃったが、自分の給与ももとは税金でしょう｡せめて指
導の日位ｵﾒｶﾞの時計とﾜﾆ革のどこぞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞものの靴､控える位の常識を求め
たい｡
我々が努力して点数を上げると同様に､医療費抑えるのが仕事だから仕方のな
い部分もあるのだろうが､あの言動は権力の傘に入って自分自身の価値を勘違
いしている専門学校卒の末端の警察官となんら変わらない｡
いずれにしても､こちらの履歴書まで持参させるのなら､指導する側の人間らの
経歴を明記するべき｡誰なのか判らないような人物にされるのであれば指導の
受け止め方も半減｡私立卒の､お粗末な経歴は今更出しにくいであろうが｡

>657 ウヒヒヒ・・・・
やっぱり静岡でも些細技官評判悪いネ。
ーホッとしている台風一過の長崎県民よりー

どこぞの大学卒じゃい
サラセ
サラセ
サラセ

N大

技官→偏差値45歯医者大学卒!事務官→偏差値70東大卒!悲しき現実…。こんな奴に指導されてんのか…。

殺せ

>>661

社保庁にキャリアは少ない。特に地方事務局にはゼロ。
偏差値云々の話は無意味だと思うが、事実の訂正をしておくと、
社会保険庁はノンキャリ天国。
偏差値70東大卒ってとこは国家�V種・偏差値45地方公立高校卒に変えるべき。

あー、俺も粒クリ辞めて技官になろうかな

もしなれたら甘甘の技官になって皆さんのお役に立ちたいです

>660　それも松戸だろ。これから奴に指導される不運な先生方、指導最中に独り言言ってみたら？
たかが歯医者にストレートでならなかったのは何か理由があるのかなーと.

GP出来ないから。

ＧＰだった技官も約一名いるらすぃ

>>665
うろ覚えだが、参議院選挙に断念した兄貴では？弟は神氏ではなかったか？
兄貴は今そこの教授だから技官はやってないはず。

東京に行ったふじきの使いっ走り

663←をまえ厚生労働省指導を知らんな｡事務官は5〜6人来て,大部分は東大卒のキャリアだぞ｡だれも地方の社保局の話しとらんわアホ。

>>667
そうなん？
だーれ？？

>>670
失礼しました。
厚生労働省指導という恐ろしいものは経験しておりませんので。
６７０先生、相当なツワモノですね。ご苦労様でございます。

>665 兄：松戸　　弟：本校
　　　兄も技官の経験あり

追記すれば、東大卒キャリアでも別に恐れる必要はありませんよ。
アホな私が国家�T種法律職に受かった位ですから、
東大だのキャリアだのという看板に平伏する必要なし。
逆に国民を畏怖させ、官僚の無謬性という幻想を抱かせておきたいのが
奴ら官僚の思惑なのですから。
永田寿康元民主党議員他、アフォな官僚、東大卒を挙げればキリ無いでしょ。
萎縮する事なかれ。

静岡に来た些細技官は、日歯版患者配布用紙（一世出版）を使って
いた医療機関に対し、「算定基準を満たしておらず、算定した指導
料を４月から全て、全額返還するように」との指導をしたそうだ。
あれだけ苦労して時間を費やして書いた紙が、全てゼロになった。
書かない人と同じになった。orz
もう嫌だ、こんな改定。

古い話を思い出したついでに書くと、
私が人事院面接を受けた時に
歯学部の学生で国家�T種経済職で一次試験を突破していたヒトが居ましたね。
やる気になれば誰でも合格できるのではないでしょうか。
（二次試験に合格したかどうかは知りません。）

>>648
は新規指導じゃないの？
呼ばれた理由は持参カルテやチェックされた内容で
何となく分かると思うけど・・。
高点数での再指導とかじゃないよね？
情報って言っても、レセ点検されて「こりゃ間違いなくクロだ」
と思われる程、よっぽどヤマシい事してなければ
そう簡単に呼ばれるとは思えんが・・・。
それとも、ランダム個別指導が始まったのか？
ちなみにウチの県では情報による個別指導は年間１０件以下
だけどないけど、そっちは多いの？

>>676歯学部の学生で国家�T種経済職で一次試験を突破していたヒト

たいしたもんですね。歯学部でね〜二次　ひょっとしたら通ったかもしれませんね、。
歯学部卒ということで希少価値で採用。
　東北大歯学部卒で海外文系留学、経済評論家になってる人もいますね。

私が歯学部入学前にいた旧帝理系で経済職受かったひといましたけど、二次面接で
まったく相手にされず、民間にいきました。やはり東大じゃないとダメといってました。
　東大組は試験合格発表前に、東大の先輩のつてで官庁訪問して発表時には主要省庁は内定済みだそうですね。
東大法が一番、次が東大経　京大法、一橋、その次、早慶。「たまに毛色のちがうの
採用してみるか」枠で、地方旧帝ってことみたいですね。

私が知っている実例では諭吉医→ＭＯＦというお方が居ます。
いや、こういう例は希少で個人特定に近いが、どうにもぼかしようが無くて困ります。
そのような変り種が医科に比べて歯科は少ないことに加えて、
歯科の中央での影響力が医科に比べて低い理由は、
東大に歯学部が無いためだ、という有力な俗説もありますね。
歯科医と官僚が駒場の教養学部時代の友人だったりすれば、その後も話は通じやすいでしょうし。
官僚は政治家に転身する例も多いから尚更ですね。
厚生労働省の技官の数を見ても歯科技官は、医科は勿論薬科にも劣り看護と同数程度ですね。
影響力の無いこと甚だしい。
今更言っても詮無きことでしたね。

age

>666　些細君､たかが歯医者になるのにどこかでだぶっているという事です｡
浪人かもしれんが｡

たかが歯医者…されど歯医者…｡でも自分は歯科医になって良かったと思ってるよ。

>>675
静岡では一揆はおきないのでしょうか？
一部、彼等が行っている業務の実態が合法かどうかを
法律的に問う動きも出だしているようです。
加えて、あまりにひどいローカルルールが歯科医師にとっても
住民にとっても、法の下に約束された平等の理念から逸脱するという
考えにも引っかかってくる可能性があります。

不良役人は法に訴えるのが一番。

＞＞６５７
指導に、自分の履歴書も持参するのですか？
それを指導中に見られて、履歴にいちゃもんつけられるとか？？

まぁ私立卒は専門卒とほとんどかわらない履歴にしかならないからな。

ヘタレな歯医者どもに一揆なんか起こせません、技監さん好きなようにやってチョ。

＞静岡といえば次郎長だろ。
ホゲタの久六みたいな悪技官は斬ってしまえ！

cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc

もっと間引きしてくれよ　！

　

>>690

歯科医の自殺者とかまだー？ｗｗ

>>675
日歯と一斉出版を訴えろ。
不適切なものを販売したせいで多大な損害と精神的苦痛を受けたと、
返還分と用紙の購入費、それと慰謝料を加えて損害賠償の訴訟を起こせ。
ことを荒立てて表沙汰にしたほうがよいと思う。

一世出版のがダメというのは静岡だけなんだろうか。
他県ではOKとも聞いたが。
OK、あるいはダメだという県名を知りたいので教えて。

神奈川の歯科医が改定に抗議して自殺したと歯科医師会でいってたよ。
情報があれば教えて訓炉

些細くん 些細なことで 留年したけど 君達とは人種が違う名家の出！頭が高い

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

>695

ほんとかよ？
ありえねえ・・
いつもの歯科医師会の手だろ
誰かが自殺したら勝手に
指導のせいにしてる。
そうやって会員をつなぎ止めるいつもの嘘だろ！

そもそも歯科医院潰れたら
そこの院長はどうなるんだ？
借金返すために
金貸しにどっか僻地の
歯医者に就職さられるのか？

それと素朴な疑問だが
指導（監査）になって保険医剥奪になった場合
みんなどうする？

１、インプラント＆矯正専門医になる。（自費専門）
２、病院を５年間貸し出すまたは売りに出す。
　　その間どっかでこっそり僻地で勤務医をやる。
３、技官と刺し違えて自殺する（ありえん）
４、歯科医師会に泣きつく（一番無駄）
５、どっかから院長を雇い入れ自分は勤務医として
　　働く

まだ残ってるよ↓

【社会】転落死：元歯科医の流転、背景に業界の厳しい状況も〜福岡
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1012/10129/1012920006.html

ホームレスになった歯科医のはなし
http://school.2ch.net/doctor/kako/1012/10128/1012887563.html

＞700
元の記事ねえよ
スレだけ残ってる。

つ〜かホームレス・・
仕事が無いってことでしょ。
歯医者じゃなくて

普通は借金取りから逃げて
ホームレスしか出来なかったんじゃ？

>>699
停止は永久ではなく3ヶ月とかのはなし。
停止が解けたら何にもなかったかのように、また始める。
そのあいだは内装工事でもやったり、院長を雇ってこっそりやったりできる、
らしい

>694
K県もたしかだめかと。県歯から、技官の監修だという用紙が送られてきたが、やってられっかという代物だった。
まあ、我が県の場合はそれ以上に基金が糞なわけだが・・・

>>702

３ヶ月？？

５年じゃないのですか？？

このスレは大切な情報源なんですが…｡滅茶苦茶な事書き込まないで下さい。

２ちゃんを当てにしている時点でおたくさんはアボーン　ｗ

保健医療機関停止は５年だろ
その間は、開設者雇ってやるんだろうね。
普通それしか無いわな。
　新卒の院長雇ってやりゃ形の上では問題ないな。
ついでに看板も返りゃ問題なしか。
雇われ院長の給料と看板代が払えれるなら
保健医療機関停止になっても
特に問題ないか・・

ま、返還のほうが怖いわな

>703
　田○技官が作った文書の雛型が、各都道府県の技官たちに出回っています。
とてもじゃないが我々だけじゃなく、患者にも理解不能です。
患者に見せたら笑ってました。「役人なんてそんなもんじゃない」って。
　でも○原技官は、自信満々に「これ以上患者に分かりやすいものはない」
って豪語しているらしい。

　ところで、一技官にそんな権限ありましたっけ？

>>708
ない。

厚労省に提出して、これを本気で広めるつもりか？とご意見伺ってみろ。
それで埒が明かなければ内閣府と法務省だが、やつらつるんでるからなー

岡山個別事件のように　総務省に聞いてみたら？

>>695
S市Y先生、ご冥福をお祈りいたします

始めまして
私は今年の四月から父から歯科医院を受け継いでしまったものです
それでこの前月曜日にk歯科医師会にお呼ばれして、今度来るであろう個別指導
の傾向と対策のような勉強会めいたことをしてきました。

カルテを持っていったのですが、ちょっと見るなり
”問題外”
と言われてしまいました、、、
”今はまだ良いけど、個別指導でこれだったら一発で再指導！”
とも。。。

とりあえずあまりにもショックだったので皆様に聞いてほしくって
またお邪魔します

ホームレスの歯科医の話　初めて知りました・・・・

>>712
まずは言われた通りする事だね。

新規指導でしょ？

>>712
そんなこというやつはろくでもないな

＞６７５
その後静岡県では、県歯会長名にて情報提供文書を発行した日歯に
抗議文を送った。
しかし「日歯役員会の議を経ないと正式回答できない」との返事で
現在待機中の状態です。
厚労省が見切り発車で４月に突入した今回の点数改定、情報提供文書
も３月に作成したものをさおのまま使用しているのが現状。
まだまだすったもんだがありそうです。

よく考えてみたら、静岡県歯から日歯へって、会長がもともと同じ
じゃ〜ん。。。
些細クンも怒れるわな。

集団的個別指導　！

厳しい技官にも彼らなりの「信念」があっての「行動」なのだろうが、
「信念に裏打ちされた行動」ってのは反対側から見ると「独善的な暴挙」なのだな。

技官殺せ。

殺せ

待て待て！オマイラを犯罪者にするわけにはいかない。
ここはオレ一人で・・・
（ハイッ！ここでバックミュージックすたーと！）
♪ギーリートーニンジョウーをハカリーにかけりゃ〜〜〜っとおー
チャンチャカかチャンチャンかチャンチャンチャカチャカチャンチャンチャン♪
ではどなたさんもお元気で、アッシがいい世の中にしてまいりヤス。

そういえばＳ井審議官って・・・・。説明会でこんなことを。
「２ちゃんねるで僕の悪口を書いた人がいたが・・・。
まあ全部でたらめばかりですけどね。」
といかにも吐き捨てるように言っていた。
この人もここ確実に見ているよ。

おもしろ杉！
もっといろいろ下世話な話も聞きたいな

ここ見てるといわれるＳ井審議官へ
衛生士助手ににクラウンインレー調整セット、CR充填、レントゲン撮影
根治など無資格でいろいろさせているのをとりしまるだけで、もっと効果でるよ。
そんなところほど、朝９時から夜９時過ぎまで診療してるからね。ふつうの体力
なら、無資格でさせてないと、からだがもたんはずだ。また、そんなところほど
べらぼうな点数をあげている。
本当に、歯科医師の資格持った人でまじめに仕事してる人がばかを見るような世の中に
しないでほしい。

↑　そのとうり。
歯科医師１名で、ユニット５台なんて無理です。
歯科医師の隣でアシスタントに装着等させている場合が多い。

歯科医師数、ユニット台数、衛生士数、１日の患者数調べれば
ある程度分かるんじゃない？

ところでS井審議官？技官じゃないの？

しかし、ほぼ１００％違反では？

今日、Ｓ井技官のありがたいお話を聞く事ができるそうだ。

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

自らの名前・経歴・顔写真や動画を大量に公開した上で、
勤務先歯科の最寄り駅・勤務時間や休診日等も書き記し
勤務先が特定できる情報を発信している歯科助手がいます。

以下、その歯科助手のブログ・日記の発言から

・HIVの患者やB型肝炎の患者が来院する（時間も詳しく）
・新しくきた助手への指導の際、
　「CRと根治くらいできる様になると助かるなぁ」
・ボルタレンを自宅へ大量に持ち帰る
・6万もの治療費がタダだった。歯科医院に勤めて良かった〜♪
・院長の愛人が治療に来たよ☆　等々

挙句の果てには医院内の治療器具を小道具代わりに自分撮り。

全国の歯科医師の皆さん、こんな歯科助手には気をつけましょう。

【ブログ閉鎖】東瑠利子糞ﾌﾞﾛｸﾞ12【人生も閉鎖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152760827/l50

>>712
HNから推察するに女性ですか？お察しします。
医療と診療報酬システムは別物です。早く「文法」に馴れましょう。

>712

カルテは診療用と
保険用に分けるべきだな
保険のカルテは
保険の内容以外書くなって言われるだろ？
細かい治療の内容など
保険のカルテに書ききれる訳が無い。

歯科医師会の研修会では、
細かいことは付箋に書いて付けとけと
指導された記憶があります。
一つの患者で、付箋が50枚とか。
たいへんです。

他にカルテをつくるのは、
法律で禁止されてるようです。

裏カルテがばれたら、歯科医師法違反になるので
保険医停止ではなく歯科医師停止になるぞ！

名門出ででも人は名門ではないよ。一応歯科医なのにP臭あり､近く
で話すると。やはり留年したﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ。正しいﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞの仕方
をどなたか教えてあげて

個別指導に指定された日に前々から予約をとってくれてあった患者に予約変更をしてもらったらひどいクレームをつけられた。
予約制といわれて予定を調整していたのに、変更される可能性があるなら他の歯科医院を先に受診できていたかもしれないのに。
人の時間をなんだと思っているんだ。自分の仕事のスケジュールは非常にタイトなのだから損害賠償発生するぞ。
との事です。ごもっともですが社長さん、社会保険事務局の医療係を通して言ってもらえますか､と言いたい。
因みにその日、私大出のあほ技官には人権侵害まがいの言葉を浴びせられ散々だ。賠償金何割かもってくださいよ。

Ｓ井技官はここ見ているのか。
ということはあの人はもしかしたらどこかで書き込みして
電車男になるのを目指していたりとか。なわけないか。

>736

>736
あなた自信が訴えてみては？
個別指導のせいで、患者を一人失いました。
損害賠償をよこせって。

>そもそも指導という事自体が一種の罰みたいになっているのだ。
その結果監査になり、保険医停止という最悪の事態になるのは一部だ。
指導のために診療所を休み、カルテを整理し、つじつまを合わせるのに
必死になって苦労するのが「罰」なのだ。
当たりたくなければ平均点数を下げろと言っているのだ。
罪はなくても罰はあるのが保険制度。
おかしいと思えば法律で歯向かうしかない。

Ｓ井氏の説明会。
「自分が保険医停止に追い込んだ人というのは・・・。
たとえば衛生士と助手しかいなくてドクター本人はゴルフ行っている、
さらに仮歯とれて治しただけで五万円も取られたという人がいたので
調べたら感根即充、前装冠ブリッジ形成印象まで無理矢理取っていた。
こんなの許せますか？」とか言っていた。
あとこの人開業経験ありらしいけどもしかして自分の医院つぶした
腹いせにこんなことやっているのか？

Ｓ井技官は毎日ここをみているそうです。

>>あとこの人開業経験ありらしいけどもしかして自分の医院つぶした
腹いせにこんなことやっているのか？

予備軍が大量にいそうで嫌だな

大勢の前で「いろいろといわれてますが」という前に
なぜいろいろ言われてしまうのかをかんがえてみたことはあるのでしょうか？
立場上、毅然とした態度で厳しい指導をしなくてはいけないのは当然であり、十分理解できます。
ただ、些細なことにこだわらず、大局を見据えて弾力的な運用解釈をしていただきたいのです。

指導なのに、罰則があるのは、おかしい。自主返還って、変な日本語。

上の書き込みを見ると、どうも講演会という名の
「集団指導」だったようですね。

些細技官の話になると何故かウキウキしてしまう。
私？　台風一過の長崎県の歯科医師です。

先日県歯で、このスレの話題でました。皆さん、伏せ字でお願いします。

なんで２ちゃんで伏字にしなきゃいかんの
どさくさまぎれに議員になろうとした開成から日大松戸卒の笹井だろ？

>>748
先生、理解は出来ますが（個人攻撃になるので）、腹の虫が収まりません。

保険診療のルールは一介の技官が作るのでしょうか？

　中医協で作っている、と言いたいのだが、中医協の会議録をみると
歯科に関してほとんど議論されていない。

したがって、保険診療のルールは実は一介の技官が作っている。
今回の改定は田煮が中心になったとのこと。

>>736
正直に個別指導を押しつけられたと言っとけばとも思うけど、
放流してよかったんじゃない？
そんな人、どうせどっかでクレームを付けてくるよ。

最近は情報提供による指導が増えています。
実はその人が情報提供者だったりして・・・こわーい！

>>753
あるある
親しげな人ほどあやしいよ
裏で陥れるようなことをして後ろめたいから、自分は味方みたいな顔してる
従業員も危ないよ
院長一家が倒産でもして落ちぶれたらおもしろいと思っている
会社がつぶれても知ったことかという社員はいつでもどこかに存在している
うけたまわる社保事務所もあきれてるようなものがあるかもよ
たとえば、えー、親戚じゃねーの
なんて、ありそ

技官が読んでるってんなら、厚労省も読んで欲しいね。
ついでに内閣府もな。

谷ってどこに行っちゃったの？
まさか刺されたとか・・・

もう、まじめに、やっていられない。いいかげんに、しろ。臨床ろくにやったこともないやつが、ルールをつくり、とりしまる。迷惑だ。

いや、臨床できないやつだ。

いや、臨床、経営、ともにできないやつだ。

紙出しに時間取られて、患者さんと視線を合わせて説明する時間が減ったことが悔しい。
紙出しという制度的な建前が、ヒト対ヒトのコミュニケーションを奪っている。
これは逆行ではないか。

昔から友達がほとんどいないやつだ

支出削減できれば、他の事はどうでもいいのよ、日本なんてさ。世界的にも鼻つまみ者の国に成り下がったしな。

>>761
kwsk

あ

接待してくれた友人を審査員にねじ込んだり
個別に当たらないようにするのは罪になるの？
まーどーでもいい些細なことだけどね。

>まーどーでもいい些細なことだけどね。

些細なことなんですか？

審査員はレセの審査をするだけです。
個別に当たるかどうかは、社保事務局の会議にて決定されます。
昔は歯科医師会の代表が会議に出ていましたが、現在は事務局内だけで
決定されますので、個別に当たらないようにはできません。

たぶん、だまされているんだね。

>>765

この文章の裏の真意を知りたいな。

>>768
知りたいな。ほんとに
些細な事なのか、些細に事なのか、・・・・・

それとも

些細のことなのか

え〜っと
審査会で審査員たちが
技官の前で『＋＋』はまた無茶苦茶な請求してるなんて事を何ヶ月かにわたり何気なく喋っていると。
技官も気になってそいつのレセを調べ出す。
　歯科医師会で睨まれてるやつはだいたいそうやって
審査会に名前が出て来る。まあ、調べたところで何にもおかしなところが無いならどうって事無いんだが。
中にはあんまり丁寧に調べられたくない奴もいるだろうからそういった奴は御愁傷様。
　ちなみに指導はいつかは絶対あたる。監査にあたる奴は技官や審査会よりも事務方から上がって来る事の方が多い。
　歯科医師会が保険の指導や監査に関して何か力を持ってると思うのはあまり関係ないってこと。

ところで、お膝元では４月５月で個別が３０件あったそうじゃない。
長崎からの刺客で大変らしいね。
どんな状況ですか？
しかし、彼も何かにとりつかれたように指導するね。
腹いせか？趣味？それともバックに何か大きなものがついている？

あっそれから、こういう厳しいという実績を積み上げれば、天下りもしやすいっていうのもあるのかな？
どうよ？

あ

何か悪事をはたらいているやつほど何かにとりつかれたようにやることってあるよね。
崇高な理念に基づいてやっているならいいが、こんな事で達成できると思っているのか？
甘いね。

些細 笹井 ささいえっさっさーい

＞773　保険医停止の大量放出で厚生省から表彰はされたらしい。

四月の玉突き（未確認）
静岡ｰ埼玉ｰ長野ｰ岡山ｰ徳島ｰ香川ｰ兵庫ｰ広島ｰ大分ｰ長崎ｰ静岡

>>775
ほほう、西日本で猛威をふるっていたのか笹○は

今後定年までは東日本でお願いします

今年四月分の玉突きだけ悪しからず

＞個別に当たるかどうかは、社保事務局の会議にて決定されます。
　昔は歯科医師会の代表が会議に出ていましたが、現在は事務局内だけで
　決定されますので、個別に当たらないようにはできません。

　そうなっている。
　どこかの県みたいに、副会長が指導受ける時代になった・・。
　個別指導医療機関の選定に、歯科医師会の力は、ほぼゼロ。

>>778
あ、この４月の異動ですか、失礼

>>765
何処にも「歯科医師会のお偉いさんが」とは書いてないぞ
主語はなんでしょう？？？？皆さん考えて！！

>>767 >>781

>>781
> 　どこかの県みたいに、副会長が指導受ける時代になった・・。
> 　個別指導医療機関の選定に、歯科医師会の力は、ほぼゼロ。
>

何処の県？技官の名前は？詳細希望

この7月の東京都の個別あたった先生いる？どんなか教えて欲しい。

歌舞伎町でつか？

>>778
玉突き！って何？

　みなさん、審査員に何を期待しているのか分かりませんが、
審査員は一定の基準の元にレセプトを単月で審査しているにすぎません。
もちろん社保事務局の人間と顔見知りにはなりますし、ある程度の私情が
入ることも否定はしませんが、何の権限もありません。
　社保事務局に話をつけられるのは歯科医師会の幹部と社保委員の幹部くらい
でした（過去形）
　今ではその余地も排除されつつありますので、あまり期待できません。

そんな事ありません｡長野県では,歯科医師会幹部と県保険部員の指導は絶対ないといわれています｡

「いわれている」
うわさですねｗ

　新規指導は必ず当たりますし、高点個別は自動的に上位から当たります。
その他の指導は情報提供による指導ですが、これも情報提供がなければ
指導になりません。
　したがって、そこに私情が入る余地はありません。
歯科医師会や社保委員の幹部は、指導や監査の事例を多く目にしておりますので
指導や監査にならないように、注意してレセプト作成しているからでしょう。
これも社保講習会に出席していれば、情報は教えてもらえます。
　実際に監査になり、保険医停止になる先生方は、講習会にも出席せず
正しい情報を得ておりませんし、その前に何度と無く忠告があっても無視し続けた
場合がほとんどです。
　監査に立ち会えば分かりますが、我々もフォローのしようがないほど酷い請求を
しています。
　実日数を水増ししたり、歯のないところにブリッジが入っていたり、平気な顔をして
差額請求の何が悪いんだと、技官の前でのたまわったり・・・。
　何とか言い訳をしてあげたいのですが・・・
９０％はそのような事例です。
　残り１０％には、運が悪かったような事例もありますが。

長野の先生の話だとグレーゾーンを直接功労賞に問い合わせて、
灰色が真っ黒になったって事例があったらしいね。

問い合わせてはいけない疑義解釈もあるのです。
わざわざ自分の首を絞める問い合わせを行う方もいますね。
役所としては文書にする以上は、寛容にするわけにはいかないことってありますからね。

>>792
> 問い合わせてはいけない疑義解釈もあるのです。
> わざわざ自分の首を絞める問い合わせを行う方もいますね。
> 役所としては文書にする以上は、寛容にするわけにはいかないことってありますからね。

それは一部正しいが、質問するのは診療者側だけではないぞ。
むしろ保険者側が質問してグレーを黒にしたいんだから、
グレーは質問するなというのは過去の話では？昔は役人が守ってくれたところもあろうが、
昨今の医療費抑制のためなら、役人も喜んで黒にするだろ。

だから、グレーな部分があったら、こちらが先手をうって白にしていかなきゃダメなんですよ
そうしないと、敵がどんどん黒にしていきますよ。

>>793
まるでオセロゲームだな。
それと、前にＹ県であった、個別指導のチェックシートの開示請求、
一部は開示しなかったが、大部分は開示したように聞いている。
あれ、Ｙ県だけの話、それとも一般的に公表されているものナノ？
詳細キボン。

グレーな部分は問い合わせたら９５％白にはなりません。残念ながら・・・

>>795
そうなんだよ。グレーは黒になるんだよ。
だから、その前に法律自体を変えるなり作るなりするんだ！！
まーそっちの方がよっぽど難しいが、だからといって手をこまねいていたら全部黒にされちゃうよ！
長ーい目で見て作戦を練らないとダメ。
１０年２０年先を読んでそれに向けて今から運動して先手を打つんだ！

もちろん、そのための行動を行っています。
現在技官の勝手な裁量権を認めないよう、ある筋の方にお願いしております。
早まらないでくださいね。

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

静岡県であった個別で一世出版の用紙を使ったP指導がさかのぼって全額の自主返還を命じられた。
要項が書かれた青本の配布が6月だったのに、4月5月分もなんて最悪。

>>799
酷い話だ、後付けのルールで自主返還なんて無茶苦茶

速度制限表示のない道路でねずみ取りで捕まって
「さて、制限速度は何キロにしようかな〜？」
ってなもんだ

そう考えたら俺たち勇気ある（無謀？）よな

>>799
>>800

いやいや、青本の内容については、３月６日付けの課長通知だから
その理論は通りません。
ただ、その後の訂正通知の多さには憤りを感じるが…。

>>797
あるところよりコピペ
都道府県知事が診療報酬の内容について言及でき、
厚労大臣は都道府県ごとに診療報酬の内容を変えることができるとしています

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/164-3a.pdf
P１５〜P１８

診療報酬のローカルルールを認めるということですね…。
「都道府県の意見」をとりまとめるのは誰なんだろう、
診療者側の人間も入るようになっているんでしょうか？
まー今の法律の段階ではわかりませんが、
厚労省はどういう腹案もっているんだろうか
何かこの事について御存知の方いらっしゃいますか？


技官が裁量権を持たないように是非してください。

>>802
無理。

技官は自分を神だと思ってるし、医療機関にもそう思わせるように無理難題を吹っかけている。
自分が言うことはすべてこれルールだと思っている。

それでもまだ技官はマシな方。問題はその腰巾着だ。
奴らは虎の威を借る子鼠のくせに、土曜日なのに電話に出てやったと恩を売り（？）、
印刷された指示書は指示書と認めないなどとむちゃくちゃを言ってそれを実効させる。

高度な智慧によってなされれるべき決定が、あんな下等な者供の自己満足で
決定されていることについて、厚労省はどう考えているのか？
鼠どもの決定を裏打ちするだけが官僚の役目なのか？

失敗の責任を問われない官という役職の無能無策にはあきれるばかりだ。
厚労省など存在そのものが不要だと申し上げる。

s技官がかなりきびしいとありましたが
どの程度なんでしょう
普通のとこにも厳しいのか
往診に押しかけ（施設と契約して入所者の希望なしに、定期的に押しかけ訪問）
たりＳＲＰ、切開、ＷＺが何度も出るような請求の濃厚なとこに対して厳しいのか
どちらなんでしょう

>799 Ｓ技官、静岡県でもしょっぱなから、やってくれますねー。
今後が思いやられますね、静岡県のみなさん。
このスレのタイトルの通り、「恐怖、個別指導・・・」を地で言
ってるようです。
ガンバレ、静岡、生き残るんだ。

うーん、困った
>>778の玉突きグループに入っている・・・

今の技官は良さそうだが、Ｓが回ってくる可能性が有るのが拙い

Sが大阪に行けば、面白いことになるような気がするのだが。
やっぱ、いろいろあるのでしょうね。

>>806
Sのように2年のところ1年で動いたのもあれば2年で動くのもあり玉突きグループに気にする必要は、無いと思う
以前から玉突き行った先、出元では判っていても全体像が判りにくかったが大体が判ったということ。
有名なT氏は、何処か調べてみたが不明、新しく医政局から別のT氏が来た、医療費適正化対策推進室これがどういうものか？。
今後どういう展開となるか？。

各県の社会保険事務局の医療機関個別指導選定会議に歯科医師会の代表は
入っていないことは確かだな。

保険医協会の情報開示請求の資料見ると面白い。
大まかな指導内容まで開示されてる。

保険医協会の情報開示資料というのは,一般開業医も見ることは可能ですか?

>807
大阪にはなかなか来てくれません。なぜなんでしょう？
特に我がA地区にはお呼びしても来てくれないのです。
あっあたし。あたしゃ西成の釜が崎じゃー!!!!!!
Sとかいうやついっぺんこっちに顔だせや!!!オラオラ！

かわいがったるちゅてんねん!!!ええ子やのう。よしよし。
公園に招待したるからこいや！！仲間のN君やT君紹介したるてゆうてるやん。
ちょっとアンモニア臭いだけや。しんぼうせえや。
お前なぁ背広きててもしょんべんちびったらおんなじや。びびるなぼけが!!!

がらわるいだけや。あーん。もんくあんのん。もんくあんのんやったら
はよゆえや。このぼけが”
ゆーとくけど紙おむつつけてこいや。

まってるで〜

顔おぼえてるからな〜

はよこいや〜

こえへんかったらでんわするで〜

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰や？

ラクビ−部

技官って出身大学と名前公表出来ないの？
まるで麻薬Gメンみたいじゃん。

それってわしらを犯罪者か何かと
勘違いしてるんじゃ？

>803
K県では技官より支払基金の専任審査委員のほうが
解釈の決定権をもってます

>>799
実際ポケットの数値はあの紙に書く必要はないと思う。
そのうち体温、身長、体重も書くようになるんじゃないかな。

>>814
麻薬Gメンって急にいなくなったと思ったら港に浮いて発見されることが
よくあるらしい。

社保丁不祥事を個別指導で騒ぎ立てても、全く無関心
「だって担当課が全く違うもの」
でも個別指導時に国民年金未納の方は、文句なしに
いじめられ、再指導行きだぜ。

　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {　　あどでーぼくね゛ー
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

>>809
また保険医協会のたいこ持ちかい
あんなものは、指導する前から大体何を書くか決めておくから
全部似たような指導内容となる
それのことを大げさに言う？

だめだよ、技官をいぢめちゃ！
根に持ってあとで仕返しされるぞ！

だって友達少ないから。

う〜ん、確かにそんな感じだった。

「些細な被害者連絡協議会」でも立ち上げたらどうよ。

協議した後はどうするんだい？被害者傷の舐め合い会へ変更？

コピペ
☆☆P管理に十分注意を☆☆
　静岡県の技官は、富山と長崎で大量の保険医の取り消しをした技官で有名なSである。
　このS技官は静岡において、早速大ナタを振るいだした。
　このため、静岡県歯は大慌てで、厚生労働省に問い合わせたり、日歯に質問をしているようである。
　静岡県のS 技官や東京のF技官によると、日歯発行の情報用の用紙は欠陥商品で無効だというのである。
　そのため、P指導料の返還を求めている。
　つまり、P指導料を算定するには、患者に渡す用紙にポケットの深さやプラークの状態などを記入したものを渡さないといけないのである。
　ところが、日歯のものにはそれが欠如している。
　「これは認められない」と全てを自主返還されてしまうことになった。
　そこで慌てたのが県歯というわけである。
　県歯の役員を前に、腕を後ろに組み、反り返って一席ぶったのがS技官だそうで、恐れおののいているという。
　このことは静岡だけでなく、全国的にあると思われるからP管理を算定するときは十分に気をつけていただきたい。
　個別指導に当たると、全ての分野で端から端までチェックを入れられるからイヤになるであろう。
　そこを見越し、高圧的なのがS技官であり厚労省である。

クイズ

生化の院出
おぎゅう
ラグビー部

歯科医師会辞めようかな・・。
入ってても意味ないし。

俺も辞めようかな？辞めたら年会費が浮く。

歯科医師会やめたら、ぜひ静岡県で開業してみてください。
今、ちまたでチョー有名なS技官の個別指導でおもてなし
しますよ。
たっぷりとお土産も持っていって頂きますからネ。

有名なた○って茨城に行くってホント？

>>825
おぎゅ知ってるの？
日大歯４４回の人？

ttp://www.dent.nihon-u.ac.jp/courses/newcurri/j-cou905_3.html

日大歯には山内家を助けた忠臣がいたとは。
これじゃあ勝てないわｗ

ササイの所得はいくらだ。公務員と言いつつ所詮非生産的な水商売な役職のくせに税金からがっぽり割当てられやがって。

>>824
だから日歯と出版社を訴えろって
技官ごときに否定されるようなものを売りつけやがって
損害賠償と慰謝料払えって
とにかく大騒ぎにして公にしちゃえよ

皆、紙出しに忙しくって、誰かが動くの待ってるだけ。
忙しくない開業医は指導云々なんかで困ってないから動く必要性なんか大して感じていない。

いまさら歯科医師会を相手にしてもしょうがない
俺は青本を見て算定用件を満たすような紙を自前で作って貼ってる。
患者に新義歯指導の紙を出すと補診の時もらったからイランと言われる
役所が決めたことだからもらってくださいと言うと
こんな同じこと何回も書かせるなんてと言われ
みんな哀れんでくれるよ。

>>883
60~

♪長崎から船にのって静岡ついた〜
ここはお茶の国〜
敗者〜が泣いてます〜ってか。
静岡たそがれもいいな。
♪静岡　たそがれ　指導の小部屋
かいざん　すぐばれ　監査の悪寒
ほけんい〜　とりけし〜　敗者のなみだ〜
ツブクリは逝って逝ってしーまった〜
ツブクリは逝って逝ってしーまった〜
もう帰らない〜

プレイバックパート２
頭の中走り抜けてく　真っ赤な書留
個別指導なの　私気ままに診療やってきたわ
P指導では　ポケットなしでは　返してもらいますと
どなっているから　私もついつい大声になる
馬鹿にしないでよ〜　ササイのせいよ〜
チョットまって　play back play back
今の言葉　　play back play back　　
馬鹿にしないでよ〜　ササイのせいよ〜　
これは指導のササイのセリフ
気分しだいで査定してわめき
敗者はいつも不正ばかりなんて〜
坊や　一体なにを教わってきたの？〜
私だって　私だって　疲れるわ〜

もう、ようちすぎて、ツイテいけない。

あふぉらしい事書いてスレ消耗すんなょ

>>839
その才能を増患にむすびつけられりゃなー

こういうのすきだあ

ばか ばっかりどんな時も まともなやつは ちゃんと 対処してる

↑おまえが大馬鹿者だ。確実に粒だろ。

>>834
それよりその技官を公務員権力乱用で訴えるべきだろう

静岡の先生、お疲れ様です。

些細先生が、そちらに行かれて、長崎に来た先生は、非常に話しが判る良い先生でした。

些細先生が言われていましたが、レセコンメーカーの選択方式では駄目で、患者さん、
患者さんにあった言葉をカルテに記入していくようにしなきゃいけないようです。

ウチもレセコン入れていますが、点数確認とレセ請求使用がメインで、選択方式ではなく、
手入力で、チマチマ、コメント入れています。
電子カルテに向けて、時代が動いていると思います。

しかし、些細先生の言われている事は、究極すぎて、まともに些細な事まで聞いて
いたら、スタッフ減らして、細々やるしかないですね。

静岡の先生、約２年と思いますが、点数が目立たない様に、頑張って下さい。

地獄から、天国の長崎より。

台風一過の長崎の先生

貴重な情報ありがとうございます。
先生にお聞きしたいのですが
1枚あたりのレセプト点数が何点以上ですと
要注意でしょうか！？

平均1300として
1300x1.3＝1690以上になると
目立つのでしょうか？

長崎での情報がありましたら、
是非、ご教授ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　静岡の台風予報官より

私は長野です。当県は1522点で集団個別に呼ばれます。とほほ…｡

>>849
４月以降の話ですか？

４月以前の話なら他人事ではなかったりします（汗

笹井って書けよ

849ですが､私はH17年度に1540点くらいで集団個別に呼ばれましたので､H16年度の長野県平均が1260〜1270点くらいだったと思います｡今年4月以後は県平均は1200点近くになっているのでは?

平均点よりもその内容。最近目立つのは歯肉弁根尖側移動術。
あるいは訪問診療での補綴や画一的な診療。
やはり高点数の処置が頻繁に出てくると、審査していても
目立つ。
そのまま注意せずに放置。
すると調子付いて更に取りまくり。
そこでホイッスル吹いて個別で調べるパターンでしょ。
つまりオフサイド・トラップにはめられるってこと。
・・・技官の気持ちの分かる審査委員より

東北のある県でも、平均１５００点でも個別の対象になります。
ただし、昨今情報提供による個別指導が優先ですので、
はじかれることを期待していますが・・・、

>>853
おまえが技官にﾁｸってるってことじゃないか！

>S県の審査委員の方ですか？

些細なことではみのがして下さいね（はあと）

>>856

私が些細なことと思っていませんから個別です（はぁと）

静岡の先生　御侍史

長崎は、めちゃくちゃ平均が高かったようで、２０００超え結構あったようで、
異常に高い先生から片っ端に呼ばれたようです。

また、現在の訪問診療は調べると９割駄目と言っていましたので、訪問されている
先生は、厳しいです。
対象は、自宅からあまり動けない方となっているそうで、他の病院には通院している
のに歯科だけ、訪問はないでしょうと些細先生言われてました。

また、個別指導に呼ばれても、きちんと言われた事を修正、返還すれば、免停は避け
られるようです。
まさか免停ないだろうと油断した先生達が、５人、５年の免停でした。

とにもかくにも目立たない事です。

長崎より

平均点より、情報提供がメインです。
患者（実名）や保険者からくると赤信号です。
といっても、保険者の情報提供といっても、
技官自らレセプトを審査して情報提供しておいて、
その技官が情報受け取って個別指導する。
いわゆる自作自演みたいな感じですね。
高点数を追っても意味がないと、そんなものは些細なことだと
本人がいてました。

この間個別喚ばれた。結局概ね良好と言われてホッとしたが、一号用紙の主訴の欄には、主訴の他、患者の状態や既往歴等も書かなきゃいけないんだと…そんなに書くスペースが無い。

キチベェが笹井をシバければ・・・
無理だろうけど

長崎の先生、ならびに各県の先生　御侍史

いろいろ情報ありがとうございます。
長野の先生、1500点ちょっとで、呼ばれたとは、きびしいですね！

台風対策につきまして、御教授していただいたことまとめると
１）歯肉弁根尖側移動術等、高得点をとりまくる
２）訪問歯科診療のやりすぎ
３）平均は異常に高いレセプト（長崎は片っ端からですね）
４）患者、保険者からの情報提供
こんな点ですね！？

ようは、あまり点数の高い治療を頻繁におこなわず、訪問歯科診療はせず、
患者様とのコミュニケ-ションを大切にして、いい先生をしていれば、
台風の進路からはずれるということですね。

残念ながら、台風の直撃を受けたときは、さかわらず、台風の風力のまま、ながされて
変に抵抗しないとい事ですね。

もっと、いろいろ情報をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静岡の台風予報官より

患者とか保険者からの情報提供ってじっさいどんなものがあるんですか？

技官が自作自演して盛り上がっているのはこのスレですかぁ？
徹底的に反論して訴えてやれば良いのじゃ！
弁護士同席の指導が増えているのも事実だし。
取り消しにされる位なら訴訟に持ち込んでやれば
技官も出世できなくなりますから。

「医業停止のはずなのに玄関が開いているんですが、良いのですか？」とか

以前個別で理不尽な事を言われたので、次にICレコーダー持ち込もうとしたら技官からも事務官からも
拒否られた。ノートに書き込む事が可能な内容なので録音は認められないと。その当時は無知だったので
従ったが、今考えると変なこじつけ。おまけにそんな規則もなし。

情報開示は世の流れ。
患者さんに対し各種情報提供をするよう求められているのだから
保険医療機関も、技官や当局に情報開示請求するのは当然。
で不当なら訴訟。これも世の流れ。
技官訴えれば良いんじゃないですか?

診療も明細出してオープンにするのだからね。
指導も「開示」でしょう。あたりまえだよね。

全くだ。密室でやりたい放題は、今時だめ。指導なんだから、録音して、また、聞いてもいいじゃん。

録音して、職権乱用、不当な返還指南や強要、恐喝行為は、告訴したほうがいい。

そういうことだ。技官のｸｿﾔﾛｳ、一度サシで勝負しようぜ！
度胸あるなら出て来いゃ！

↑そーゆーことは､指導の場で言ってくれ｡たのむから…。

悪徳な技官が訴訟まみれになったら
恫喝指導に身が入らなくなるばかりか
出世できなくなるから刺し違う位にはできる

集団、個別を問わず指導の時は、密かにボイスレコーダーで録音している。
何かあった時のためにね。
恫喝行為があれば、録音をコピーして、内容証明郵便で厚労省にでも送りつけて
やろうと考えている。

俺もそのうち新規の個別指導なのでレコーダーを持っていこう

こっちの都合悪いところは編集してばら捲くか？

今のは性能が良いから、胸ﾎﾟｹｯﾄでも十分聞き取れるぞ。
しゃがんだときに落とさないようにね。

証拠としてはアナログの方が良いのでしょうかね？
最近はデジタルが多いですが。

>>874
厚労省は身内だから送っても握りつぶされるのがオチ
実際、恐喝とわかるようなフレーズが録音されているなら弁護士へ直行汁

スタッフともトラブルを起こさないようにね。
付け増し、付け足しを密告されまっせ。

おいらはスタッフのお尻を時々触ってコミュニケーション取ってる

だから・・・大丈夫だよね？

おしり 触り料をしっかり はらわないと 極楽山本に なるぞ

日歯卒の中村技官知ってるかな？あの学力！小６の子供でもあんな奴いないよな。

>>881
知らんが、小6レベルってんなら、そいつが最高だろう。
後は小４未満だからｗ

さすがに松○卒の技官は居ないよな

もし居たら学力は幼（ｒｙ

開成から松戸に行ったのはアニキだったっけ？

長崎で派手にやったっていっても、小悪党ばかりだろ？
巨悪は放置ｗ

>　 開成から松戸に行った
よほどの落ちこぼれだな。

開成から東大、京大以外の旧帝大（医学部を除く）に行っても、
落ちこぼれって言われるのにね

>>885
巨悪って何処？

日大は個別も集個も外すって聞いたけど…。

日大は集団個別も個別ない？大ガセだな。知り合いが数人個別になっているが…。

良いこと聞いた。それ、ホント？　ボク、日大。

>>889
だからちがうっつってんのに　ぼくも日大

日大歯＝神　でしょうが、今更皆は何を聞くのかとも
言いたいがねｗ
歴史、政治力、ＯＢの絶対数、そして患者の満足指数等
言わずもがな　っしょ！

>>889
歴史・・中途半端な古さ
政治力・・・臼田をはじめアホが上なので滅茶苦茶
ＯＢの絶対数・・・他の日大生と関わりなし
患者の満足指数・・・知らん

これで日大＝ネ申か？



しまった！釣られてしまった

近所の日大卒が、患者が来なくて潰れました
日歯大と日大って、日本歯科医師会の２大ガンですね
この二つがいなくなれば、日本の歯科界はまだマシになります
松歯より先に潰すべきですね

　金だけで歯科界に入ったから　調子に乗っている。　迷惑するのは真面目な歯医者。死ね。

>>894
金だけで歯科界に入ったから　調子に乗っている。　迷惑するのは真面目な歯医者。死ね。

歯医者が全員死んだら誰が虫歯治療するの？

耳鼻淫行科が治療しる

ﾚｽ200くらいまでは読んだが,なんと既に900近いじゃないか!?

>>887
> >>885
> 巨悪って何処？

九州の先生だったら誰でも知ってるんじゃない？
一日に何百本の削らなくて済む歯が保険で削られていることか・・・

＞８９８
I歯科のことですか

＜近所の日大卒が、患者が来なくて潰れました
　日歯大と日大って、日本歯科医師会の２大ガンですね
　この二つがいなくなれば、日本の歯科界はまだマシになります

　＋大歯が　歯科の３悪

在京の私立歯科大は必要だよ
他の学部でも東大、準東大クラスの国立しかないんだから
早稲田、慶応等６大学を中心に私立に行くしかないんだ
いらねぇのは痴呆の私立歯科大学
間違いない

私立は私立でも僻地の私立歯科大に,首都圏から行く人、
それは学力の問題でそこしか選択肢がなかったから？
そういう人には必要なのかちら
いずれにしてもその時点で少なくとも「できる」輩ではないよね

ところで管理者かわると指導て入る？
教えてえろい人

医療機関コードが変われば、新規指導の対象になります。

>>903
親から子への継承でも指導はあるはず。

出世できる技官＝訴訟されずに保険医剥奪できる奴だけだぜ

じゃあそいつを殺してやろう

技官の職権乱用、強要は厚労省に実名を報告した方がいい。
苦情件数が多ければ問題となるだろう。
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

脅迫や恐喝行為は、録音するなど証拠を保存して弁護士に相談の上、
警察に告発すれば宜しい。

>>905
>親から子への継承でも指導はあるはず。

いずれの場合も医療機関コードが変わるはず。

>>908
くだらねーな

報告ったってな、
指導のあと、改善点列記されて、それに対して改善計画書を提出するんだよ。個別はな。

そこに、がっちり書いてあるさ。無理難題の数々や、恫喝同然の指導文句の写しが。

気の狂ったような指導の内容は、すべて各自治体の社保庁に補管されてるんだよ。
調べようともしない厚労省に、何を言っても無駄だよ。とっとと市ね。

改善指導書は、事務医療官が書きますので恫喝や指導文句は反映されません。
録音はアナログで行い、弁護士または有力代議士そしてマスコミなど複数に
提出しましょう。
当然複数に提出している旨を申し添えれば、簡単には無視できません。
万一あとで問題となった時に、提出先を公表されると無為無策が暴露されますので。

908 ：卵の名無しさん ：2006/08/02(水) 00:44:20
技官の職権乱用、強要は厚労省に実名を報告した方がいい。
苦情件数が多ければ問題となるだろう。
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

脅迫や恐喝行為は、録音するなど証拠を保存して弁護士に相談の上、
警察に告発すれば宜しい。

aho庁ってどこまであほ、やってんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>911
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
お前は仕事探しの弁護士か？

ま、それならそれでもいいんだよ。そういうくいっぱぐれの弁護士でもね、
本気で行政訴訟やる気があるってんなら、金は集めてやる。
だが、まさか本気じゃないだろ？ん？やる気、ないだろ？

寝ぼけたこと、ってのは他でもない。ちゃーんと技官が氏名公表の上、
雑誌等に、保険診療なんかもうだめだ、そもそもやらせねー！これからは自費だぞ、
それしか生きる道はないからな！と明言してるじゃん。

保険行政の維持発展のため、各医療機関に協力依頼方々、規則等の周知徹底を
図るのが存在意義のはずの技官が、だよ。そういうの、見えないわけ？厚労省？
省の存在意義が、皆無だ、と技官が明言してるってのに、ぜんぜんなんの取り締まり
もないじゃない？それでなにを受け取るってーの？＊？
苦情件数が多ければ？大いに決まってるだろ？
そもそも3年分調べて17万円だとかな、そういう事例で監査とか見てさ、犯意があると
思うわけ？そういうのは単なる指導力不足に過ぎないな、とか反省とかしないわけ？
だってお前、平均的な開業医なら1億二千万円のうちの17万円だよ？？？

そういう普通な感覚って厚労省には皆無なわけ？？？ま、そうだろな。吉外の巣窟だからな。

だからな、もう誰もなにも言わないわけよ。昔っからそうだから。

そして、この春、もっとどぎつい狂気が公然と実施されたわけだ。
それがおかしいとか、やってる本人もわからないような、
そんな組織に自浄作用があると思うほうが狂気だよ。
たった3ヶ月で疑義解釈が6個だよ。しかも最初のやつは日時捏造の公文書偽造ときたもんだ。

吉外につける薬はないよ。お前も含めて、な。

区分領収証は、恐いよ
ほとんどの組合健保では、その領収証で払い戻しに応じるシステムになったらしい
あとから算定ミスで訂正した場合、どうするのかな？

集団的個別指導きた。。orz

>>915
それ、あったよ。

保険者から、患者宛に、通知が行った。
「査定されて支払額が変わった。一部負担金の金額が変わるはず。医療機関に問い合わせろ」
こんな内容。

提出して5ヵ月後ぐらいの日付で発行されていた。
再診査請求して、返事が来るのに、ずいぶんかかるが、査定取り消しとなったら、連絡してもらえるのだろうか。

>>911
マスコミにタレこむのはいい考えだね。社保庁の不祥事をやっきになってスクープ
したがっているからね。
恫喝技官から「保険医できなくしてやる」とか「監査、査定しまくって潰してやる」
とかいう言葉を引き出して証拠を残せば確実に民事裁判で勝てる。
机をドンドンと叩くなどの音もあった方が有利。
あと「在日のクセに…」とか「お前のような太った奴に…」といった差別的言動でも
訴えることは可能で実例あり。
だが、勝っても２〜３００万＋訴訟費用といったところかな。

裁判が忙しくて脅迫指導に身が入らないじゃないか！

訴訟が多くて出世できないじゃないか！

dddddddddddddddddddddddddddddddddd

　厚生労働省は２日、刑事事件で有罪が確定したり、診療報酬の不正請求で
保険医登録を取り消された医師２４人と歯科医師８人の計３２人を５年から
１カ月の医業停止とする行政処分を発表した。厚労相の諮問機関・医道審議
会が同日答申したのを受けた措置。１６日から発効する。
　処分者の中には、００年に埼玉医大総合医療センター（埼玉県川越市）で
抗がん剤を過剰投与された女子高校生が死亡した事件で、業務上過失致死罪に
問われ、最高裁で禁固１年、執行猶予３年の判決が確定した当時の耳鼻咽喉科
長兼教授、川端五十鈴医師（７１）＝医業停止１年６カ月＝などが含まれている。
◇処分者は次の通り。
《医業停止５年》北海道北広島市、医療法人社団明歯会エルフィン歯科、吉村敏
（５６）＝保護責任者遺棄▽神戸市、井上歯科クリニック、井上芳久（５４）＝強
制わいせつ
《医業停止３年》福岡市、福岡大学病院、長田純（４２）＝覚せい剤取締法違反▽
東京都新宿区、医療法人社団豊府会馬場歯科医院、田中成治（５３）＝暴行、脅迫
《医業停止２年》福岡市、福岡赤十字病院、衛藤達（３４）＝覚せい剤取締法違反、
大麻取締法違反
《医業停止１年６カ月》埼玉県川越市、埼玉医科大学総合医療センター、川端五十鈴
（７１）＝業務上過失致死
《医業停止１年》秋田市、秋田大学医学部付属病院、佐々木亨（３２）＝業務上過
失致死▽兵庫県洲本市、土倉産婦人科、岡本惇（７２）＝同▽千葉県市川市、医療
法人社団恵隆会浮谷クリニック、浮谷勝郎（４９）＝同▽北海道帯広市、医療法人
社団北斗北斗病院、鎌田一（５６）＝贈賄
《医業停止９カ月》・・・以下省略・・・

埼玉県の方いますか？
保険の講演会で技官が重大発言したとの情報あり、
詳細解る方お願いします。

あ

>>922
みんなの歯科ネットのリンク先からたどってください。

日本○○○の一番上の掲示板です

Ｙ氏が？？

とにかく訴訟に持ち込むべし

何があったの？

コピペです。
もう４ヶ月過ぎたのだから、今回の改訂通りにきちっとやっている歯科医院の
ビデオがみたい。藤木や笹井お勧めの歯科医院はどこかな？

模範というか規範歯科医院はどこかな？？？
ビデオが無理なら、是非見学がしたいのだが。

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

914が、なんであんなにキレてるのか理解不能

何一つ違反なく、やっていくのは、不可能です。今まで正直にやってきましたが、もう、無理です。

まともにやっていたら、平均点1000点以下、月20万点以下は確実。

何一つ違反無くやるのは不可能です。
だって、例えばある技官が自分のカルテを完璧に書いたとしよう。
これを指導の時に、名前を伏せて別の技官に見せれば、
必ず違反があると指摘されます。

>>924
見ました。事実の確認を急ぎましょう。

>>935
どこを探しても、見つからない。
時間の無駄。

>>936
202 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 22:32:42 ID:aG9EjYAL0
井戸端会議面白いよ。
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs1/tanumu/tanumu/

>>937
わーいどうもありがとう。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=527247&page=1

>>939
これ、もし録音してた奴がいたら大問題になるだろうな。今度の改定
ひっくりかえるぜ。

この技官の首を切ってお終い。
そのくらいで改定がひっくりかえるほど、お人好しではありません。
厚顔無恥な厚労省だってことくらい、分かれよ！

まだまだ甘いぞ、もっと蓄積してドカンと行かなければ

>>941
よ〜くわかる。
でも、とりあえず、こいつの首を晒そうよ。
そこから始まる気もする。

正直な技官を叩いて変な奴だけ残ったら薮蛇だお。

是々非々として、実情を理解してくれる技官の筈ですが。

日歯中村あいつは知能低いから潰せる

兆単位の金の配分を馬鹿技官にまかせる時代はおわた

歯科の診療報酬って、中医協で決めていないだろう？
だって、議事録見てもほとんど話されていないし、あっても総論の総論程度
結局決めているのは厚労省でないのかい？

だったら、主意書の答弁は間違っていることにならない？

>>947
中医協の特に偏差値の高い先生ならあんな露骨に不正の手口披露しないだろ。
臨床を接待でおぼえた技官だけが出来る改訂だよね

>>939
この技官は四谷技官といってとても良い人です。
本当に悪いことをやっている歯科医が取り消しになるのは自業自得でしょう。
四谷技官のことを悪く言う静岡県民はいませんでした。
臨床の実状を良く理解していて、審査等においても情状酌量を考えてくれていました。
良質の医療さえやっていれば、少々の間違いくらいでは注意されるだけで、戦々恐々となることは無いと聞いていました。
電話で判らないことを何度か質問しましたが、開業医として充分に納得のいく解釈を貰いました。
また四谷技官が静岡に戻されることを切に希望しています。

晒すべき技官は

蓮井、藤木、笹井、ふたはし

うわ〜全部ポン大じゃん

タニ、みどりはツル見

みどりは、まだ何もしていないw

偉大な自民党大議員様は、何をしてくれたのかな？

>>949　同意です。
四谷技官は臨床の実情を踏まえて是々非々で対応して頂いた。
静岡に戻って頂きたい。

陶氏出でそんなに変なヤシはいないと思うな。

みどりはまだ何もしていないが、今後も何もしないw

そもそも陶歯がたいしたことがない。
まあ、でも御三家で分校持っていない？（奥羽って陶歯の分校だっけ？）

それはそれ。今回の改定が複数の技官によって策定されたということは
多くの歯科医師が知るところ。
ということは、この国の歯科医療は技官が決定権を有しているということ？
それって合法？何のための中医協？

中医協は、厚生労働省の責任を軽くするための隠れ蓑
歯科については何にも議論していない。

歯科界がやるべきことは、国会議員に直接質問させること。

桜井議員のような質問は、厚労省の不実を世間に暴露することになり、
一般大衆に歯科界が受ける不条理を訴えることになる。

先ず現場の糞技官モドキに合法的制裁を！

>950
不正献金疑惑→今改定前後の締め付けって、裏で臼○
とこいつら技官がつながっていて、歯医者潰しに加担
していたんじゃねえか？
なんて思う今日この頃。

皆さん、混合診療は賛成でつか？

俺文書渡したことないよｗ流行に遅れてるかな？２年前に達人駆使して１年間やってたけどパタ−ンが１０ぐらいしかなくて自然にやらなくなっちまったよｗ今は必要な患者さんだけにコメント入れてリコ−ルに来るようにやってるけどね。すべての人に同じ文書なんていらねｗ

毎年、思うんだけど、点数って、誰がきめてんの？それぐらい、はっきりさせようじゃん。（だれも知らない）

近隣の､いや〜な開業医を保険でチクッて潰す方法を御教示ください。

昔ライバルに知り合いを 患者で行かせて 衛生士の業務を超えてるって ちくった医師会の先生がいた

>>964
現実にそれをやったバカが静岡市にいる。
歯科医師会非会員なので国保の保険証を持って女房に隣の歯科医院に行かせた。
その後レセプト開示させチクった。
そろそろ処分が出るはず。
その非会員は地元ではアホバカきちがい扱い。

中医協の○崎委員って発言してるとこ見当たらないんですが地蔵ですか？

文書提供は最低の義務です。
それすらやっていない人は、救いようがありません。

個別指導でも、出していれば何とか指導、最悪でも自主返還で済みますが
出していないと、不正請求、保険医停止になります。

>>966
そういうのは、喧嘩両成敗が妥当ですよね。
一緒に逝ってほしいけど。

>>966
> >>964
> 現実にそれをやったバカが静岡市にいる。
> 歯科医師会非会員なので国保の保険証を持って女房に隣の歯科医院に行かせた。
> その後レセプト開示させチクった。
> そろそろ処分が出るはず。
> その非会員は地元ではアホバカきちがい扱い。

こうなりました。些細なことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000017-mailo-l22

>>966
どっちがアホ馬鹿基地外なの？

＞＞９７１
立場によって変わる

>>970
一件のちくりでここまではならないのでは？
元々、何やらうわさとかがあったのではありませんかね。

今は、実名の情報提供に対しては、例え１件でも
個別指導をしなければなりません。

文書提供不備もいただけないが、最悪保険医停止だろう。
助手に口腔内触らせたりX線撮影を撮らせたら場合は無資格診療だから
歯科医師法違反で最悪の場合、歯科医師免許取り消し、逮捕となる可能性あり。
最近、内部告発はが増えているから要注意。

まぁ、「歯科助手」を求人で出しているところを突けば、
十中八九は患者を触っているかもね。

歯科助手なんて危ないものを堂々と求人している歯科医院は、
同業に狙われるリスクを背負わなくちゃいけない。

>>974
当然、事実関係を確認してからということですよね。
うそ八百、作り話されてそうなった場合は、逆に名誉毀損で訴えてもいいのでしょうか。
指導に至った理由等も当事者に説明して、名誉毀損の証人として行政側も法廷にでますかね。
こんども、そこまでやってほしいな。
恨みを晴らさでおくべきか。

じつめいだったとしても技官側にニュースソースを明かす義務はないし、
名誉毀損に当たる行為をされた訳でもないから厳しいんじゃない。
もし指導で真っ白だったらありえなくもないけど・・・

少なくとも同業者のたれ込みだったら、営業妨害がねらいだし、なんとなく
嫌な感じが消えないので、言った方の側も十分調べてほしいな

>>977
あっちもプロなんだから、
レセみていれば、事実かどうか分かるよ。

レセにはその人の保険診療に対する姿勢が出てくるからね

>>980
プロって臨床のプロなら分かるけどな

ちくりのプロって意味だろ。

会にはそんなの多いよｗ