恐怖！個別指導集団個別【歯科】

集団的個別指導→個別指導→監査！？この恐怖の方程式にハマった人、或いはハマりつつある歯科医の意見交換の場！

ちなみに漏レは集団個別3回と個別1回の経験ありまつ。

我が県では、レセプト一枚あたりの平均点が1600点で、集団的個別指導に呼ばれます。

１６００点で呼ばれるんなら、我が県では半分の歯医者が呼ばれる。

半分？？どこの県どすか？

４月より指導と監査強化だと…

まぢで？




まぢで？

まぢで？

まぢで？

まぢで？

まぢで？

まぢで？

まぢで？

まぢで？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hasimoto/kobetusido/hokens.html
歯科じゃないけど

指導では、ぴー検査の評価や、FOPに移行した根拠を徹底的に追求されたぞ！

Ｐ初期治療後の2回目の基本検査で、ポケット深くなってたら、「あなたには、
歯周治療する資格がない。専門医に紹介すべきだ。」と言われた。

ジスロマック多用してたら、ジスロマックを使用する根拠を説明せよ。
と言われた。
まるで、口答試問うけてるみたいだった。

指導の内容が画一的とか言われた。
「こんな事は気の利いたお母さんでも言えます」とも言われた。
とにかく同じような指導内容だと指摘される。

ミラーの分類も、試問みたいに訊かれた。
こっちは緊張しまくりでしどろもどろ。
「もう一回大学行け」って言われた。

>9のようなFOPに移行した根拠って模範解答はどういえばいいですか？

あと、指導内容のひな形とか、想定問答集みたいなのないでしょうかね？

Ｐ基本検査で、抜歯した部位をレセコンの打ち間違いで、レセにだしてしまい。
本数は、20本以上で、請求上は問題なかったのだが、
「あなたを、詐欺罪で訴えることが出来る。」と
まるで、犯罪者扱いされた。

こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！

新規指導の話だが、「もう悪いことしません。」と言った内容の文書
書かされた。

なるほど　技官ってまるで戦前の憲兵みたいな存在なんだな。
でも終戦になった時、ひどい目にあった民衆から袋叩きにされたって聞いたことある。

歯科医師会なんて入る価値なし


歯科医師会なんて入る価値なし
歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし

歯肉息肉除去は単独でとると不可、麻抜か感根処と同時で50/100の算定しか認めないそうです。
じゃあなんで単独の点数があるのよ？

T−ｃｏｎｄしてリソウや新製がなかったらアウト！
長期化しそうならT-condしても調Bでとるように言われた。

HJKが可及的に多いとFCKをHJK算定していると疑われやすい。

インレーブリッジやってて、1年くらいで脱リした症例がひっかかって、
「そんなすぐ取れてしまうような補綴物作って、歯科医師としてはずかしくないのか。」
と言われた。その上再製するにあたって、1/2（プロキシマル　ハーフクラウン）冠と
カルテに書いてあって、
「なんだ、それは！」
と、図示で説明させられたあげく、
「4/5冠しか保険で認められない。やりたきゃ自費でやるように。」
と言われた。接着性ブリッジは、インレーブリッジタイプでないと
自費になるみたいです。

漏れ長野県だが、10年くらい前に、｢ふと○し｣とゆー害吉ギカンがいた！今どこにいるのやら。あいつのいる県は悲惨だろな…。

>>20
弁護士つけたほうが良いのでは？
あとは、録音するとか。

watanabe wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

個別指導に弁護士同伴も録音も不可だって某技官は言うとる。
拒否できる法的根拠は何か一度技官に聞いてみたい。

まぁ、はっきし言って廃車全員で「保険医」を総辞退するこっちゃにゃ。

多分今の情勢じゃ、お上も「お前ら考え直せ」・・とは言わんやろからそのまま
鹿は保険の枠外に放り出されてそのまま全員で「慈悲診療医」に移行。

これで誰に気兼ねのう、好きに診療出来漫まんがな。ええこっちゃ。

衛生士にスケーリングさせてるんですか？と聞かれて、はいと答えた。
どういう患者にさせてるんですか？と聞かれたから歯肉炎や歯周炎の患者にですけどって言ったらいきなり切れられた。
病名のついた患者を衛生士にスケーリングやらせるとはどういうことだ、衛生士がスケーリングして良いのは予防的な病名がつかない患者だけだ！！って。
じゃあ衛生士にスケーリングさせて良い患者なんてほとんどいないじゃないですかって言ったらあなたがやりなさいだってよ。
それじゃーわざわざ衛生士雇ってるいみないよ。
あとカルテに署名してないって怒られたからうちはドクター一人だからいちいち署名せんでも私の記述だってわかるでしょと言ったら同姓同名のドクターが同じ地区で診療してたらわからんでしょって無茶苦茶な理論で怒られた。

しかし技官はキチガイの集団だな（ｗ

俺が言われたらその場でブッ・・・じゃなくて「ごめんなさい」って言うわ

新規指導のとき、なぜか隣で、５０歳くらいの先生が個別指導うけていて、
金属床を保険で請求していたらしく、技官が、技官より年上のこの先生に
「あんた！こんなことしていいと思ってんの！詐欺だよ。詐、欺！
ここに警察呼ぶ？とりあえず指導中止ね！あとで通達あると思うから
覚悟しといてね。」て怒鳴ってました。
あの先生、いったいどうなったのでしょう。

新規指導の時、
カルテにスタッフの書き込みがあるのを発見されて、
医師以外のカルテへの書き込みは違法だと技官より指導をうけました。
歯科医師法には23条に歯科医師は診療をしたときは遅滞なく診療に関する事項を診療録に記載しなければならない。
とあるだけで歯科医師以外の書き込みを禁じる表現は見当たりません。
保団連の本をみると、保険医の記載責任に属する欄を歯科医師以外の者に代筆させることは差し支えないが、
サインあるいは押印するなどして記載された内容について診療した保険医が責任を負うと、
まっとうなことが書いてあります。
保団連の見解で問題ないでしょうか？

前歯科医師会会長Ｕは技官出身のＳを職域代表の国会議員にしようとした。

Ｓの技官時代の厳しい指導は有名で、なぜ開業医の対極にいた人を推すのか不思議だった。

Ｓの弟も技官で厳しく指導しているとのこと。

歯科医師会は本当に会員の味方か？

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

技官は使い物にならないクズ

「ふ○○○」さんは首都にるようです

ふと○し？昔、信大口腔外科にいたよ。使い物にならんかったらしい。

>>27
あの先生、いったいどうなったのでしょう。

ハイ、保険医取り消しでつね。

ホリエモン、取調べで自白しはじめたが、個別指導とどっちが
精神的にきついんでしょうね。

期待していたより、
あまり体験談がないですね。
経験者が少ないのかも。

>>36
そんなことないよ。個別、厚生省、何回も経験したオレ様がみてるよ。
あまり内容を言うと誰かわかるので黙ってるだけ。
しかしこのスレ読んでるとルールも知らん敗者が多すぎて心配。
事前に通知もあるのだから、ボロ出すヤツは頭悪いとしか言いようがない。
４月からの改正でますます大変なことになるだろう。
このスレ読んでるDQN敗者たちよ、準備を怠らないように。

>>25
>衛生士にスケーリングさせてるんですか？と聞かれて、はいと答えた。
>どういう患者にさせてるんですか？と聞かれたから歯肉炎や歯周炎の患者にですけどって言ったらいきなり切れられた。

なんでいけないの？
病名がつく前のスケーリングってのは自費だろ？
つまり、衛生士のスケーリングは保険適用できないってことか？
それともネタ？

>>27
>金属床を保険で請求していたらしく、

何それ？
大損しちゃうじゃん、そんなことしたらｗ
それとも、２重請求ってことか？
これも、そもそもおかしな話だと思うが、自費に移行した場合、
総義歯なら差額を認めて払ってくれるじゃん。

それにパイロットデンチャーを保険で作って、
それを金属床義歯にしましたってのは合法じゃねえの？

まあ、自費のデンチャーなんて興味のないおれには関係ない話だけどな。

>>37

おまえ情報集めしてる
レセプト代行業者だろｗ

「保険の解釈では衛生士のスケーリングは、縁上歯石の除去のみだそうです。
縁上歯石の除去は、初診料の中に含まれています。点数表にあるスケーリング
は、縁下歯石除去のことを指します。衛生士が縁下歯石除去を行うのは、
保険医療機関では、認められていません。どうしても行いたければ、保険医
辞退してください。」
ということなのでは？

歯周ポケットが、４ミリ以上だとSRPと決めてたが、なぜ４ミリ以上だと
SRPが必要なのか、根拠を説明せよと言われた。

初診時にP基本検査とったら、「主訴は歯石除去違うだろ、初診時には
主訴以外のことはしないように。」と言われた。

患者に少しでも安い医療をと、保管算定してなかったら、非公式で
社会保険事務所に呼び出されて、算定しない理由を聞かれ、「君
みたいのがいると、皆保険が成立しないんだよ。」みたいなことを
言われた。

ここに書き込んであるのは、ほとんど新規指導での話しだと思うが、新規指導
だと、ビビらせて不正請求に対してトラウマをつくるのが目的なので、どんな
に完璧なカルテにしてあっても、ほめられることは絶対ありません。
最悪なのはカルテコンで、誤字脱字もないものだから、上の先生のように、印鑑が
どうのこうだとか、スタッフの書き込みがどうのこうだと、診療以外のこと
で、理不尽な怒られ方をする傾向にあります。新規指導３回の私が言うの
だから、間違いないでしょう。
都市部では、新規指導は、地方みたいに個別でなく集団指導と聞いたのだが
本当ですか？

税務調査10回と、保険指導1回と、どちらか選べと言われれば、迷わず税務調査えらんじゃうなー。とか言って、うちに税務署くるかな？

初診時にP検査してフルマウス撮ってスタモ取って予後不良歯を次回抜歯、即義歯にした。
その結果残存歯が22歯から18歯になった。
そしたら技官が抜く予定の歯は初診時から検査部位に入れないように、従ってこのケースは水増し請求にあたるよだと。
だってレントゲンだけで抜歯かどうか判断できないことなんて多々あるじゃないですか、検査しないと正確な歯の状態なんてわからないでしょ！？って技官に言ったらあんたレントゲンと視診、触診だけで判断できないなんて開業医よくやってられるねと逆切れされた。

それなら、初診月でＰ検査無しのＰ指導が査定というのはおかしいよな。

歯科の保険なんて、矛盾ばかり。それにしても、北○鮮で洗脳されたような技官に、いじめられてばかりでいいのか？

うわっ。
このスレだけ反響でかいな！

みんなバカ技官
と論拠のない返戻にははうんざりしてるって証拠なの？


おれも新規指導では
とっくみ合いの大喧嘩したクチなので
なんとも言えないが

縁下歯石も認めない（どうせ採れない）
縁上歯石はスケーリングでなくＰＭＴＣの範囲であると
言われたら、事実上、歯科衛生士業務は保険点数に関係しないということだよな。
どうよ？バカ技官。
歯医者の業務範囲をせばめたら
貴様らの食い扶持がなくなるって自覚はあんのか
無能のたかり役人ども。

4月からレセプト、重点ポイントが資格消失者の点検では、調べ直して再提出されるので、
病名不備の点検強化がされるらしい。そうすると医科みたいに、今月は、この項目
について査定みたいたいに、返戻でなかく、理不尽な査定がなされるのだろうか？

4月から患者に文書提供義務化の項目増えるから、従来のように証拠なしで処分不能
ってことがなくなる。
　　技官も指導しやすくなる　っていう目的の改正ばかりだな。

昨年集団個別にあたりました。翌年度高点数だと、翌翌年度個別指導になると言われました。…という事は、この４月からの点数を見ている、という事ですか？それとも１月から見られてるんでしょうか？

技官サイドで、適当に月決めてその月の上位が個別の対象となります。（我が
県だけかもしれないが。）歯科医師会に入会していると、その辺の情報は
入ってくるので、「おまえ、今度の指導引っかかるかもしれないぞ。」
と会から通知がきます。非会員だと知るすべがないので、日ごろの診療で高点数にならないよう
心がけましょう。

フライイングして、指導かどうかわかっても、昔は３ヶ月くらい診療自粛
してればよかったが、最近は、６ヶ月〜１年と遡って対象になるし、
対象カルテ枚数もハンパじゃないので、対策立てるのは不可能。
その証拠は、近年の保険医取り消し数の増加を見ればあきらか。
ほんと、「心の準備ができる」くらいの気休めにしかなりません。

>>51
5,6,9,10月らしい。
件数が少ないと免除。
一説には50件以下。

長崎県にいた些細技官がS県に来ると聞いた。
どんな技官かご存知の方います？

>>55
参院候補になった人の弟。
長崎で巨悪をなんとかすると思ったら、やっぱり腰が引けてたようだね。

確かに、技官によって、その県の運命は決まりますよね。同じ情報でも監査にしたり、しなかったり。監査になっても、取り消しになったり、ならなかったり…。保険鬱になりそうです。

茨○県保○医○会のホムぺの「トピックス」にブルブルなことが載っています。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~i-hoken/index.html

　　　　 _,ｨ'''ｰ-､,_ _,,,.-‐‐'''""`'''ｰ-､,,_
　　　　　　,.-''" 　　　　::.`'ﾞ!;::. :: ..: :.　　　　　｀""""`'''''ｰ--､,,__
　　　 　 ,r',..　　　 . :: , 　 .::`'ヽ;:. ::. ..　　　　　　::.　:..　　..:: ::.::...:`'''ｰ--､
　　　　/- ..: .　　　:.. ;!　:　 . :.　ﾞi:.　　　　　　　　　.　　　.　　:.::.　　.:　　 ｀ヽ、
　 　 ノ:"''..:-､　　. .::/　 .　.　:.　:ﾞl: .:.　　　　　　.:　: :.　　..: ..:::.　　　　　　　　ヽ
　　/:..　　ｬ-ｧ::..　:::/ 　 ;　　':; .　l...　　　　..　　　　　.　　:　 :.　　　　　　 :..:.　 ﾞi
　 (,:　　 　 ´　　　:l:.　　:　　 :'　ﾉ::..　　　　　　　 ..::　.. .:.　::.. .:　　　　　.. ::.　　..:!
.　 i:　　　::.. r　　,::..!;;,__:':.　.;;'r':::..:..　　　　　　　.: .. ::: .. .::　..:::　　　..　　:.. .:　　.::!
　 ﾉ:.　　.::ノ　 ,r''"`'i:::: ｀ヾ;'.. :. .:::.:.. ..　　　　　.:.　..:::. .:: ::: :..::.　　　　:.　 .: .. 　 ::l
　 !:.　　i",r''"7　　　l:..　:.　ヽ;:.. ..ヽ;:. :.　　　　　.:/:::: :..:: .: :..:::!;::　.　　　　 .:　　 :.!
　 i:.　. :.ゞ　ﾉ　　　　l::　 : 　:..ヽ;;:..:::l:.:　　　　.: ./:. :: .::. : ::　. .:ヽ:.　　　　.:　　　::l
.,ノﾞ!;.. ,ﾉ ,.ｲ　　　　　l:　　　　.::/`'ヾl::.　　　 .::./:､; ::. :. ..:: .. .:. ::.l::..　　　　　　　.:!
｀"´,!',／ ..:l, 　 　 　 l:　　　 .:/　　　l:　　 　 .:i'''"`''i-､;;,_::. .. .::::,'ヽ;:.:.　　　.　.::/
　　'´`､-　 l,　 　 　 l　　　　i　　　　i:　　　　i 　 　 ';::::. .｀'':'':::7''"ヽ;::..:.. . :. .:::i
　　　　 ',_,.　ｌ　　　　l　　　　l.　 　 　!　　　　l 　　　l:.　 　　.:/　 　 ﾞi:.　　. : .::l
　　　 　 ﾞ!,.　l:.　　..:ﾉ　　 　 i:..　　. .:,!　　　　!:.　　 .:!　　　　!　　　　l:.　 　　.:l
　　　 　 ﾉ: ノ:::.　:..:i　　　　 !::..　　.:::l　　　 ,ﾉ;;:.. .: .::l　　　　l:..　.. . .::l::..　　 .::l
　　　 r'",r'ｨ ｨ　　..:'､　 　 ｒ',' ｨ　　 .:l　　 ,ｲ::r'::. ..　:l　　　,/ｒ,ｨ:.. . ,ｒ'ｨ.,ｒ　　.::l
　　　　｀'"'''"'''''ｰ'''"　　　｀'''"'''''''''''"　　 ｀''""'''''''''"　　　"'"''''''ｰ'"-'ｰ----'

今日も、萎縮診療してくるか…。保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い保険怖い

俺は17年度に集団個別に呼び出されたから、今年の4月からいよいよ点数のチェックをしながらの診療になる。社保政官本人を見ていると聞くが、政官家族も対象なのか？具体的な対策ないかな？

集団個別に呼ばれた人を数人知っているがいずれも
平均３０００点以上だった。２３００くらいなら
誰も文句は言わないだろう。

>>62
充分、個別の対象と思われｗ

んなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

んなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

んなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

>>61
生保以外のすべて。

65＞えっ？ 生保以外って国保も対象？不可能じゃないですか？社保全てが対象なら可能だと思うけど…。

新規指導はだいじょうぶかな？ここ読んでると不安になる。ちなみにか◯がわ県

>55 長崎県の笹井技官が静岡県に行った・・・
そりゃあ静岡県の先生、かわいそうだ。
物分りが悪いよ、あの方は。
保険医停止、取り消しが続出するかも。

明細付き領収出すと、チクリが増えるだろうな。監査同然の個別指導になるかな？

>>58　読んだよ。
気になったのは、いわゆる検診でスケーリング等のためだけに来院させるのが、不正
にあたるという部分。そう言えばうちの県の技官が新規指導で、検診で呼びたければ｢か初診｣を
取るようにしてからにしてほしい。か初診を届け出てない施設での検診を保険でとる
のはNGだよ、って注意されたことを思い出した。
ちなみにうちは適時調査をされるのがこわかったのでか初診はとらずにリコールのみで
毎月4、50名来院させている。これってダメ、ってことだよね。
このあたりはどうなんだろう、先生方ご教示賜りたいです。

>>68
当方そのＳ県ですが、どのように物分りが悪い方なのでしょうか？
差し支えない範囲でヒントなどを、、、。
今からガクブルです。

一年前某県で新規受けた。
とある席では泣いてるジョイが今した。自分はラッキーで優しい先生に当たり楽勝でした。

運もある。

新規指導なんて、指導じゃないね。自分はレセプト点検センターで、はじき出されて指導受けたが、地獄だったよ。

指導内容が技官によってバラツキがあるのは問題があるよね。

新規指導でパノラマ撮影して、根治する歯のデンタル撮っていたら

その必要性は否定された。そのような行為が医療費財源を圧迫しているとのこと。

少なくとも、技官の経歴はオープンにしてほしい。

>>70
リコールとるのは、問題ないとおもうが、そこから‘初診‘算定
するのが問題。リコールは、症状が安定しているか前回の処置の
確認なので、‘再診‘でないといけない。というのが、技官側の
考え。だから、リコールで、最初からＰ処置はじめるのは、ＮＧ。
資料のは、健常者なのに、保険治療をしたからでは？

どーも焦点がぼけてるね。
個別は高点数が当たるのだから、その算出方法に問題がないか？ということ。
すべてではないのだよ。
訪問とか老人は除外されてるし、特定の数ヶ月の、しかも国保、政官の一部
である事を知らないといけない。
そこに情報を知り得た者と知らない者の間で不公平はないのか？
ということを２ちゃんねるではタタいて欲しい。インサイダー取引のような
ことがあれば世間的にも問題だろう。　　

俺はおととし集団個別にあたった。去年はやる気をなくして点数ガタオチ。
その結果、癖になって点数あげる気がなくなってしまった。
もう、回復は無理かも・・・

＞77
それが集団個別の目的です。折れずにがんば

>78
ありがとさん。
もうトシだし、気力を回復するにはものすごい努力が要る。

>78
ちなみに俺の件ではその年は1650点以上で集団個別だった。
今はもっと下がっているかもしれない。
今度の改悪でボーダーラインがもっと下がるのは必死だ。
食っていけない。

79様、教えてください！対象保険者は、国保と政官の一部ということは、共済や組合は対象ではないのですか？

日歯連、６年ぶりに参院選候補　自民に公認申請へ
2006年03月25日06時44分

　日本歯科医師会（日歯）の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）は２４日、東京都内で評議員会を開き、広島県の歯科医師で
日歯常務理事の石井みどり氏（５６）を来年夏の参院選候補とすることを決めた。近く自民党本部に公認申請する。

　日歯連は、汚職事件などで０４年夏の参院選に候補を立てられなかったため、６年ぶりの候補擁立。現職の中原爽氏は来年夏に引退する。

http://www.asahi.com/politics/update/0325/003.html

日医会長選、「自民との距離」が争点
　日本医師会（日医、会員約16万3000人）は4月1日に2年に一度の会長選挙を実施し、新たな執行部体制をスタートさせる。
再選を目指す植松治雄会長と東京都医師会長の唐沢祥人氏の一騎打ちの構図。
医療政策の中身よりも「政権与党との距離」が争点となっており、日医内では「現時点では両氏はほぼ互角の情勢」とみる向きが多い。
日医は自民党の有力支持団体。かつては政治団体の「日本医師連盟」による政治献金や、組織代表として送り込んだ議員らを通じて
医療政策の決定過程に大きな影響力を及ぼしてきた。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060325AT3S2402424032006.html

>>81
（なんか本当のことをカクといろいろ邪魔がはいるなあ。）
お答えします。
政府管掌保険なのでその通り関係ありません。

↑
誰が見てるか判らないのに、こういう書き込みは辞めたほうが・・・・・
今度は全部から抽出なんてことになったらドウスルノ！

84様！ありがとうごぜーますだ！

>>85
誰が見てるか判らないのに・・・、だから書いてるんだよ。
もちろん架空請求とか二重請求とかを擁護するつもりではない。
ただ普通に患者様に信頼されている善良な歯科医をイジめるやり方が
気に入らないのだ。特に今回の改正ではいろいろな「証拠の品々」をそろえないと
いけない。実際の診療にも影響が出るっちゅうんだよ。
特に歯科衛生士の業務範囲まで言い始めてるらしいので
このまま黙っちゃいられナイだろう。

他科の医師ですが歯科の個別指導集団個別ってこんな
失礼なものの言い方本当にするんですか？
なぜ歯科の先生たちは立ち上がらないんですか？

もう立ち上がる気力さえそがれてしまっているのですよ。
すでに重態。

今度の改訂でもう完全に逃げ場がなくなる。
指導の紙を出して田舎ったら、そしてそれの写しを
カルテに貼って田舎ったら、指導の算定用件を満たして
いないのに算定したから、即不正請求となる。
つまり、ちゃんと指導したが、カルテ記載が
不備だっただけとの言い逃れは封じられる。

　自分は技官ですが、実際僕らの目からみて、性悪説でいかないとどう
にもならんです。ここに書いている先生方はどうかしりませんが、ほんと
にとてつもない請求をしてくる方もいます。

　これは、アンオフィシャルな話ですが、国税さんも、カルテ見せてもらわ
ないと、歯科医・医師は何をしでかすかまったくわからんといっています。

　嫌なら、きちんと法律を変えさせるような政治活動をばれないようにや
るか、きちんと日々の帳簿をつけて、レセプトも謙抑的に請求することで
すな。

>>88
かなり酷いですよ。
弁護士帯同させたら「指導出来ない！！」て騒ぎまくり。
見てて情けなくなるくらい馬鹿です。

歯っきり言うと、カルテがﾃｷﾄーなのが一番ｲｸﾅｲ。

レセとカルテが合わないなんて論外だけど、何の目的で処置を行ったのかが書いてない。
俺はたまたま開業時に同窓の先輩が社保理事だったので、その辺ミッチリ教わった。

例えばデンタル取るのも目的を書く。当たり前だけどパントモも。「○○の為撮影」とかね。
SRPなんかも流れで行かないで検査の結果何でSRPなのか書く。「腫脹続く」とか

一言でもコメントあるとだいぶ違うよ。でも診療が傾向的とか言われたけどね。子供が多いからしょうがないっチューの。

あと当日はへぇへぇはぁはぁでイーんだよ。聞いたって大した参考にもならない話だし。

ちなみに新規指導で隣にいたﾔｼは「昔の学術と今とは違う！」なんてヒートアップしてて結果再指導だって。
バカを相手にバカですか？本気を出すところが違うでしょ。

ガクブルガクブルガクブルガクブル

間引きか！

>>93
ついでに、どのように治療したか、症状はどのようになったかも書いてください。
まるもには咬合した状態でのファセットをマークするなどをしたほうがよい。
けっしてけんかをしてはいけません。
くわしくは会長、社保担当の理事に聞いてください。
非会員の先生なら保険医協会で聞いてください。

>>91
学生や医局員や公務員の素人さんが読むと納得するかも知れないが、
医療現場を知ってる人のコメントじゃないね。

じゃあ、自分で実際にちゃんと臨床してカルテを書いて、
レセプトを出してみたことあるのかな〜？
あっ、もちろん採算も考えての上でだよ。

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう


歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

手書きで赤本をお手本にし、その都道府県のルールに従って
清書する

これ最強でしょ、友人は個別指導で誉められていた、返還ゼロ！

これって許認可だから逝けないんだよね
被害者が告発することがない、そのときは辞めるときだものね

そのうち匿名でも良いから、HP作って酷さを訴えようぜ

集団個　一度当たれば　二年跳び

歯科医師会は指導対策の手段であって目的ではない
つまり入会しても新規指導で撥ねられたりもある。免罪符にはならんよ

歯科医師会が本当に役に立つのはDQN患者やプロ市民患者に引っ掛った時。
所詮は協業組合の寄り合いなので、あんま過度の期待はしない方がよい。

俺の経験上は術前、術後の写真や衛の指導書など他者が納得できるのがあると良いかも。
開業当初は暇だったので、良くデジカメで撮ってカルテに貼っておいた。

当日は初診パントモが多いとか言われて、今後のケアなども考えて最初に来た患者には必ず撮るようにしています
と言ったら正当な理由にはならないんだと。
あとPから書くと文句言われる。カルテは主訴から書き始めないとダメなんだとさ。

でも写真などで治療経過を説明すると、他の先生より早く終わったｗ

いまから思えば、あの頃から証拠主義だったんだな。そんで今に至る、と。

ここ参考になります。ありがたいざんす。

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう


歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう




歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう

今回の保険改訂で､文書交付が山ほど義務づけられたが､もし文書交付せずﾊﾞﾚたら､どんな処分があるのかな?義務違反で不正請求扱いか?

指導無し＋指導料算定＋文書交付有り→可

指導有り＋指導料算定＋文書交付無し→不可→不正請求

指導が恐い？
ヤバいことしてるからだろ。
おまいらのせいで、この改訂。
バンバン指導監査キボウ！！

>>107
どの程度のセキュリティーを持って言ってるかしらんが
厳密にやれば９９％はアウトだよ。
WBCのボブみたいにやられるかもね。
健康保険法４３条の７とかイヤガラセみたいに書いてくるからね。
まあ行政指導だから不服の申し立てとか、出頭拒否できるんだけど
もし、オマエントコきたら当然そうするだろうねえ！？

笹井ってのは、兄弟そろって開業医の敵なわけか

歯科医師会は、その人を会公認の代議士にしようとしたんだよ。

全くバカだよね。

そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！







そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！



そんな時こそイナバウアーですよ！！

あちこちの伝達講習会で厚労省課長補佐の谷の名前があがっている。
A級戦犯として。
詳しいこと知ってる人？教えてキボンヌ。

官僚気取りのクズだな、そいつは

いよいよ今日を含めてあと３日…。稼げる時に稼いでおくか。４月の点数は最低でも３万点は下がるらしいし…。あぼーんか？

だね

まず無茶苦茶な請求している先生を指導するのは大賛成。初診時のパノラマを
見て「××点！」という先生。（何本架空請求できるか瞬時に計算するのです）
取り放題の請求して、大丈夫なんですかと聞くと「技官にコネがあるから」
「歯科医師会の役員だから」こんな先生はどうぞバンバン指導してください。
即処にぜんぶ鎮痛薬だしてる先生もいたな。処方料だけでも莫大。

>>116
技官にコネとか、役員とかは確かにある。
そこにメスが入らない限り公平な指導とは言えないだろう。
一時代前と比べると少しはマシになった気がするが
所詮、人間のやる事だからなあ・・・。

昔、月末カルテ見るとアマルガムやCRが増えてることがあったな
微々たるものだったけど
今だとCRも造影剤入ってるから、どうかねぇ、その分アマルガム
は減った、あの院長の独英力が向上していることを祈る

＞１１２
厚労省の谷は鶴見出身。
上條と共に、今回の保険改悪におけるA級戦犯である。
鶴見出身者よ、今こそ立ち上がれ。

>>102
＞＞102
歯科医師会にあんま過度の期待はしない方がよい。

それにしては、高い授業料だよ。粒にとっては。

iiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

文書交付の有無について、患者に実態調査するのか？たったそれだけの事で指導や監査にもっていかれるのか？

文書はカルテ貼り付けが義務だから、カルテを見ればわかる。
カルテ貼り付けが算定の条件だから、カルテに貼り付けていない
時点で即、不正請求。ちゃんと指導しましたが、文書はちょっと
忘れていましたという言い訳が封じてある。

今後の個別指導は大変だと思うけど、とにかく文書はしっかりコピー取っておいた方が良い
一生やる訳でなし、最初は患者も少ないので出来るでしょ？
大変なのは跡継ぎの先生。
大先生も若先生も関係なくカルテを見られるので、２人分のカルテを纏める覚悟がナイトね
最近は親の七光りも弱くなっているみたいだし。

歯科石会も、開業地が自分の地元でなく、地域に頼れる先輩などがいない場合は入会のメリットがある。
入会したら社保の理事先生に菓子折持ってってローカルルールを教えて貰う。入会したからといって向こうからは絶対に来てくれない。
他県の先輩はローカルルールのせいで意外と頼りにならない
保険医協会も意外と色々教えてくれるよ。基金は役所と同じでAFOばっか。行くだけ無駄

指導は、コネのない初代をいじめるシステムだよな。現に二代目や県の保険部の連中は、指導に当たったのを見たこと無い…。集団的個別指導の時点で保険部は優遇されてるな。

>125
じゃあ　そいつらを畜ちゃおーー！

＞123
ですね。
貼ってなければそれだけでだめ。
はってあっても、ミソつけてだめ。
カルテの記載内容も、難癖つけてだめ。

あっちの考え方一つで、こっちの立場は決まる。

きちんとやってたって、どうとでもなっちゃうんだろ。
でも、あがいてみますが・・・

指導にならないようにするのが一番。
でも、明細の領収書があるので、患者が通報しやすいシステムになっている。
不正がなくても、行政に身元を明記して連絡はいれば（問い合わせとかも）、個別になるんだし。

浪人生の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/national_exam

> 125　S岡県ですが、わが県ではそれは違う。
集団個別で郡市会長が呼ばれて説教聞かされてるし
保険の審査委員が、個別指導でとっちめられた。
社保部員も集団個別やその後の個別指導受けてる。
保険請求についての知識のない、取り漏れの多い
先生やろくに仕事をしていない先生は点数もあがら
ないし指導も関係なくノホホンとしてるヨ

Ｓ岡県も日歯の会長を出したばっかりに、Ｓ技官のお出ましだあ〜　orz

>>130
会長もＳ技官も同じ日大閥じゃないの。
旧会長臼◯はＳ技官の兄を職域代表の代議士にしようとした。
み〜な日大。

一億円のゆくえ

ＪＲの日勤教育が話題になったが、我々の業界はお上が日勤教育してるんだもんな。

↑藁田！座布団3枚！

笑えね〜

頑張って紙だしはした。
だが、算定要件を完全に満たすことは無理orz
指導にかかればあぽーんするしかない…

3年保存義務があると言うことは、3年前までさかのぼると云う事。いやカルテ保存
期間ギリギリまでかも知れない。
指導の時期は短いサイクルで初診に戻していたが、これもどうやら無駄。
山のような文書と領収書で身動きが取れず、
キスマークとラブホテルの領収書とメールばればれで浮気を否定するより
難しい。というか遊びも出来ない。　　ヤケ酒でも飲んで寝ます。　　　　　　　

4月から強制間引きが始まるのですね。
指導に呼ばれたらもう再起不能でしょう。

文書はカルテにのりで貼るんですか？
クリップでとめてカルテ入れの中に入れておくのではだめなのですか？
あんな大きな紙貼ってたら１ページもったいないよ、、、。

>>137
ムダではないと思う、色々書くと問題あるので差し控えるが
この件は話題にしない方がよいと思う

>>139
貼れとは書いていない

添付って確かにのりで貼るわけじゃない。
でもP館12ヶ月で12枚，まともに添付したら
カルテ棚がいくらあっても足りなくならないか？
PCのデータベースに保存で大丈夫じゃないのか？

患者数が減って旧レセプト用紙もたくさん余っているので
その裏を使って、各種用紙を出す予定です。
どうせゴミ箱行きだから・・・

あんな文書、大事にとっておく患者いるのか？帰りにスリッパ脱いで、玄関の横のゴミ箱にポイだろ。

歯周病の療養のポイント[P総診用]って、複写式の用紙がいっぱい残っている
ので、とりあえずこれにちょこっとマークして渡してる。用紙を渡したという
事実が大事なんだろ。中味は関係ないんだろ。カルテには作文しとかないとい
けないが、文章書く前に同じ事を患者に一応口頭で言うから、OKだろ。

これで紙出しもまったく混乱なく行えてるよ。まじめにやってる人、ごめんね。

はっきり言って、紙出し作業で時間いっぱい…。診療にならんぞ！

>>139
僕はのりで貼ってるよ。
のりで貼らないと、ばらばらになって、混乱してくるよ。
カルテが厚くなっても、大きな問題はないです。

>>146
衛生士が治療する時間が長くなったよ。
歯科医師は患者と話して、紙に書くのが仕事か？

クリップでとめるがOK

紙のおかげで診療の質は低下しますね。

領収書だしてみたが、歯科の場合、必ずしも診療内容と明細書の内容が一致するとは限らないでしょ？絶対にトラブル起きるよな。チクリ→指導のパターン倍増間違いなし。

保険医って、取り消しになっても、運転免許みたいにまた取れるのでしょうか？

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

>152
ダメ

>151
未収金の項目とかないから毎回発行用としては不適切。

そのうち様式変えるよ、きっと。医科からクレームがついて。

>>152
またとれる。
停止には期間がありそれを過ぎればとれる。
長い場合は歯科医師会すじで期間が短くなることもある。

文書提供は、一生続くのか？

>>157
撤回させる。絶対撤回させてやる。
こんなのは良質の医療と何の関係も無い。
だから今回は黙るな。じっとするな。
喋れ、動け。

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

>>152
不正請求の大抵の場合取り消しは５年、過ぎれば新規講習を受けて再交付はありうる。
以前は余り無かったが、最近「保険医取り消し」を受けると、その年の「医道審議会」
で「一定期間、医療行為停止」も受ける場合がある。我が県でも新聞にも罪人扱いで載るし、
今の時代「保険医取り消し」を受けて「自費治療」のみで開業して経営的に成り立つ
とは思えない。

>>158
動いて喋って患者に紙配ってますが何か？

一月なら出来るが永遠には続けられない。
そんなに気力が持たない。
黙って一本でも多く削る方が楽だな。

良心を捨てた、真の悪人にとって保険改悪など屁でもない。
中と半端な悪人は保険医停止になる。
保険のきまりをしっかり守って、1歯でも長いブリッジを入れる。

監査対象を、平成17年度比の1.2倍にする方針。しかし個別指導は、年間各県80〜100医療機関のままらしいが…。

厚生省の官僚の監査を倍にして欲しい

今日、両側下顎犬歯のみ残存の6本ブリッジ印象しようと思ったけど、
ふと思い出して概形成してスナップ印象して普通石膏流した。
これを3年も保管するんだと思うと・・・・

そもそも、平行が取れないような形成でブリッジ作っても入らないだろうに。
じゃぁ、平行測定模型でやって入らなくて再印象になったら点数算定できるのか？
入るまで再印象なんだからそれが十分ペナルティじゃないか。

>>166
証拠を残せということです。
文書の控えも同様です。
理由は
あなたたち歯科医師のする行為は一切信用ができないからです。

>>167
どうせ技工士にさせるだけじゃないですかね。
そんな時はどこに報告すればいいんですか？

>>168
(・∀・)ｶｴﾚ!!

oha

一昨年､ある夫婦がA歯科とB歯科で同じ日に前装冠をいれた｡ところが全く同じ治療をしたのだが､A歯科とB歯科で600円以上の金額の違いがあった｡治療費の高かったA歯科がチクられ､個別指導になったそうだ…｡

証拠作りで時間がかかり、肝心な治療に時間がかけられない。
治療の質が低下するのを防ぐため、患者の来院数が多くなる。
指導する役人には最強な資料だが、歯科医、患者にとっては最悪だ。
医科でこれら証拠作りが強制されたら、医師会はどんな対応をするだろうか？

>>171
６００円なら２００点、指導料と実地指導でそのくらい。

診療を「モノ」としか考えられないヤツなんて最低の扱いを受けても苦情は言えんだろう。

だって「モノ」が喋れるわけ無いし、喋っても「モノ」だからね

そうだよな。夫が、その月に二回目の来院で、妻がその月に初回なら指導料が入るからな。P処や衛実指やればすぐに２００点くらいちがってくるわな。

保険の前装冠なんかやめちまえ！

うちは保険の前装冠はユニファースト製のジャケットクラウンですが

・・・・なにか？

今度の改正で一番イタイと思ったのは根充後のXーrayだね。今までも必要だったし、
指導の時必ず言われたけど、強制力はなかったし、査定もされなかった。
しかし今回は加圧根充には絶対X-ray（７番であろうと確実に根尖まで）がないと
認められない。
エンジンリーマーでパーフォしまくり、患者の悲鳴が聞こえてきそうだ。

私立卒の技官に、指導されるのはいやだ。

>178
って直接いってください。

妊婦やX-rayを忌避する人には加圧根充をしてはいけない？
人権蹂躙だね〜。
国連かアムネスティにでも訴えようか？

それ以前に盲目の人に文書提供って

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連


困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連


困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

困ったときの保団連

186 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/04/04(火) 12:26:55 ID:Fff5b9II0
20日の木曜日保団連で診療報酬再改定の要請で厚労省へ行くぞ。文句あるやつこんなとこに
うだうだ書いてないで、俺と一緒に来い。

【応援】厚労省へ再改定要請書提出【スレ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144319869/
このままではダメだと思うなら何か騒ぎを起こす必要があるのです。人数が必要なのです。

毎日紙書き乙！未来院は保団連の努力で見直された！このままでいいのか？？？？？

＞１８０妊娠中って摘要かいてもダメ？

防護エプロンで納得してくれないなら、治療前に撮影するのもまずいだろ
そんな患者で抜髄や感染根治なんかできないでしょ

>186
なぜかうち妊婦さんよくくるのよね。痛くて眠れないといわれりゃ抜髄する
しかないっしょ？抜髄後３日で生まれたってこともあったような。。。

もちろん根充などしませんよ。ビタペックスつめて、出産後にちゃんと
治療しましょうね、っていうと、たいがいあとで来る。臨機応変だよね。

政管保険の職員は1500万もの不正流用をしながら､取材に対し｢答える義務はない｣とか｢横領だとは考えていない｣などとコメントしている｡誰がどう考えても､立派な公金横領だが｡もし俺たちが不正請求すればどうなる?個別指導を拒否しただけで監査にされるのにな｡

>>188
身内の監査と他人の監査
どっちが厳しいか、よ〜く考えてみよう。

明らかに不正が疑われるケースを野放しにして来て
点数だけを減らす、不正者は相変わらず残す
また不正が起きる
これは行政の職務怠慢によるところといえないか
極端に不正な歯医者はごくわずかなのに
それすら対処を怠って来たのに行政はまじめで頑張っている歯医者も殺そうとしている
指導員は一番判っていて行政の片棒を担いでいる
個別指導に呼ばれるという事は
君たちの中に泥棒がいるという事ではないのか＞このスレの人たち

泥棒だと?バカ言うな!俺たち開業医は患者集めで必死だ｡とくに借金かかえての開業だ｡患者を週二回呼ばなければ､予約表なんてｽｶｽｶだ｡だからﾚｾﾌﾟﾄ1枚あたりの平均点など､あっというまに1800点くらいになるんだ｡それで集団個別から個別指導さ。そんなｼｽﾃﾑに納得できるか?

平均点が高い先生は、要領悪すぎ。儲け考えずに小児とかで、
治療終わっても、翌月にブラッシング指導なんかでよんで、
小点数のレセプト多数出しとけば、平均点数下がるのにね。

開業９ヶ月のウチは抜歯後の洗浄で呼んでるから１回３８点。
２０００点取っても次が３８点なら平均１０００点。
たまに要領悪くて根管貼薬のみとかもあるから平均は低い。

上手くやんなきゃね

患者を週に２回呼んだから
個別指導になると思っている馬鹿が来るスレッドはここですかw

194←バカはおまえだ。回数呼べば一枚あたりの点数上がるに決まってるだろ、バカめ。おまえ私立だろぷっ。

>>192 >>193
おまいら小学生か？

指導対象は一枚あたりの平均だよ。要するに総点数割るレセ枚数。総点数割る来院日数ではない。

197←んだんだ

んだっきゃ

>197
当月の総点数割るレセ枚数なら　１９２　１９３は　正しいのでは？違うの？？

月を跨ぐなら正しい。しかしこいつら理解してない。

個別指導に呼ばれるってことは
新規や定期などの呼び出し以外は突出しているという事だろ
そもそも週２会と書いたバカがいたが
そういう治療を多くの患者にしたら窓口会計も大きくなって
患者からは「ぼったくられる」と思われるに決まっている
自分が暇＞＞濃密診療をする＞＞患者が減る
バカだね、つくづく
入ってくる金は変わんないのに焦って急いで足下見られて
私立をバカにしている時点で思考停止だけどな
ちなみに漏れは国立だよ

保険診療は、保険で儲けようと思うと、ハイリスクでハイリターン
点数高い先生は、それを理解した上で行っているわけだから、指導や監査なんか怖くないのでしょう。
点数高くしないと、医院経営やってけないなが、指導や監査が怖い先生は、副業を考えるべきだと思うのだが。

個別指導って歯科医師会がやるの？

↑
初歩の初歩「青本」読め！

204はシロート
アイテニスルナ。

202は全くのドシロートだろ。突出してるから個別に呼ばれるわけではない。集団個別の上位半分が呼ばれるんだ。突出して呼ばれるのは保険者クレームの場合だ。もう少し仕組みを理解してから書け。マッパのをばかくんぷー

>>207
本当にバカだな
語るに落ちているのに気付かないで

集団指導の上位にいらっしゃる貴方が　　突出している　　と言っているんだが

不正請求しまくりで点数出しまくりで俺らが迷惑してるんだよ
屑野郎がまともな請求しやがれ

208←おまえみたいな暇人には、また後で付き合ってやるからちょい待ちや。こちら理事会中。

＞＞２０９へ　　２０２，２０８は釣りだよスレになんね・・・

全歯科医療機関のなかから任意抽出される個別指導
が行われたらどうする？
呼ばれたらロシアンルーレットみたいに怖いヨ〜

個別指導に呼ばれるときは、何年前からのカルテを持っていくのですか。
それと何人分くらい調べられるのですか。

直近の3〜4ヶ月前のｶﾙﾃだよ。人数的には20人くらい。自分は県の保険部員だから内情は把握しているつもり。

208は性格破綻者らしいな｡よほどｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの強い輩だ｡集団個別に呼ばれるのは突出しているからだって?馬鹿かこいつ｡平均点が1〜2のところに､何十人もひしめき合ってるのを知らんのか?こんなｼｽﾃﾑに賛同してる愚鈍野郎は去りなさい｡208は主旨を理解できないようだね､マッパくんぷ

技官のお給料ってどこから出てるの？

>>213
県によって違うのかな？
漏れのばやい、直近の3〜4ヶ月前のカルテは同じだが、
2か月分の“全て”を持っていかされたぞ！

>>214
すみません、あなた様の文章は気が立って荒れてるように読めますが
>>208は集団指導の上位の中におかしい奴がいると言っているようですよw

保険部員です｡確かに上位2〜3人は凄いね｡平均点3000〜4000点!厚労省指導にも過去に登場してたよ｡Pやってる患者全員にFOPあり&実日数25日とかね｡でもさ､そんな奴は県で1人か2人｡集団個別に当たったからといって､そんな輩と一緒にされたらたまんないね｡と言いたいんだよ｡

>>218
いつまで携帯から書き込みしてんだよ、ボケｗ
パソコン持ってねえのか？

ところで、理事会って夜中の12時過ぎてもやってんの？

ボケはおまだよ、マッパくん。歯科医師会の仕組みさえ知らないのか？ぷっ。昨日の理事会はAM３時…。あまり付き合いたくなかったが…しかたない。ところでマッパ君、きみは専任の行う個別指導は賛成か？

>>220
専任って社保の？

>>218
昨日のIDで貴方をおこらせたのは自分ですよ
自分が知っているケースは月が変わるごとに初心が出て来て同じ歯のCRの連続
更に他県の友人と思われる医院の家族とキャッチボール診療などなど
把握していながら放置して結局これです
縦列レセプト審査などで悪い香具師を把握しているのに
注意くらいで済ませているから厚労省のバカ役人が大きな面をして
改訂ごとに低水準給付をして今回みたいにいらん紙を出せと言ってくる
歯医者の中にいる腐った泥棒を浄化させずに来たのは何を隠そう厚労省の指導技術館
本当の的は一握りの味方の振りをしている奴と厚労省

確かにそうだね。歯科医師会の中にも、見方のふりをしている背信者がいるね。

220 ：卵の名無しさん ：2006/04/09(日) 22:30:56 ID:UcuqBiKvO
ボケはおまだよ、マッパくん。歯科医師会の仕組みさえ知らないのか？ぷっ。昨日の理事会はAM３時…。あまり付き合いたくなかったが…しかたない。ところでマッパ君、きみは専任の行う個別指導は賛成か？


批判されたら松本歯科出身扱いすいかできねえのか？このカスが
とりあえず改行くらい覚えたらどうなんだｗ

195 ：卵の名無しさん ：2006/04/07(金) 23:12:13 ID:BeRVNkQdO
194←バカはおまえだ。回数呼べば一枚あたりの点数上がるに決まってるだろ、バカめ。おまえ私立だろぷっ。

207 ：卵の名無しさん ：2006/04/08(土) 13:44:11 ID:88MiGrIEO
202は全くのドシロートだろ。突出してるから個別に呼ばれるわけではない。集団個別の上位半分が呼ばれるんだ。突出して呼ばれるのは保険者クレームの場合だ。もう少し仕組みを理解してから書け。マッパのをばかくんぷー


毎日毎日、、、、改行くらいしたらどうなんだｗ

224&225←またまた登場をばかマッパくん!趣味は粘着か？くくっ！実際マッパかどうかは知らないが、こいつのレベルは間違いなくマッパor八王子市立南小学校と同じ。ぷぷ

目糞鼻糞

昨年集団的個別指導に呼ばれました。来年は指導か…。

指導２回で効果。

ねぇ
S倍ラバーでひっかかったひといる?

Ｓ倍&ラバーなんて購入伝票あれば何にも問題ないでしょ？

S倍＆ラバーは感染性医療廃棄物ですぐ業者に出してマニュフェストもらいますｗ

H17年度に集団個別に呼ばれた人は､H18年度高点数ならH19年度に個別指導ですよね｡それではH18年度の何月分を抽出して決めるのでしょうか?ご教示ください｡

最近は通年と聞いております｡
集団で呼ばれた時に､名前にナンバリングが打たれていて､それが出席者の中でのランキング｡

うちの県は指導月の
３ヶ月前から抽出じゃなかったかな

↑そーゆー意味じゃないんだけど…。

今回の改正で膨大に増加した文書交付、記載などが実際に歯科の現場で実行可能であるのなら、
厚労省は手本を示すビデオ等を作製し全国の歯科医に示すべきである。　

そうです。実現不可能なように改正しましたので、これからは 誰を呼んでも何かの項目でひっかかります。
これも天下り役人の仕事です。今年からたくさんの定年退職者がでますので、その方々に
仕事を与えてあげないといけないのです。

歯科医の先生ご協力をお願いします。　厚生労働省天下り一同

>>233
5,6,10,11月といわれています。
2月か3月に順番が決まり、次の年度の呼び出しリストになるらしい。
高点数の指導はネタありのと違い、すんなり終わることが多いらしい。

238様ありがとうございます！5､6､10､11月ですか、気をつけます。ちなみに対象保険者etcご存知ですか？

改定した側も内容がよく分ってないくせに、指導で呼んで
紙切れ1枚足りなくても「それ見ろ、不正してる！」と
言いがかりを付けるための改定です。

>>239
オイラの県は政管健保と所在地近隣の国保が対象ですね。

重箱の隅を突付いて、医師の「ついうっかり」を強く指摘し
保険医停止にさせる改定です。

まあ、診療の技術的内容がどうとかいうより
事務手続きをしっかりする事を重視する事です
紺中も従来いわれて来ましたが
混戦までガッタパー茶が入っているかが重要で
治癒傾向なんかどうでもいいらしいですよ

>>239
平均点数できた指導だと241の書いたように社保はあなたの診療所の近くの
4桁だけで組合、生保はない。国保もあなたの診療所の市だけ。国保組合、県外は
まずない。本人、家族、老人とすべてで、特に同じ保険証、世帯主の家族が
診療していたら選ばれるかもしれない。

239です。241様244様ありがとうございます！少し対象をしぼって診療できそうです！全部の平均点を下げると生活できなくなってしまいますので、ありがたいです。涙…。

>>245
泣く前に指導を承知の上でやることはやって、診療したらどうですか。
平均点の指導はありきたりで何もなければ今後5年は指導はないからある意味
かえってよいかもしれません。
いずれにしろ仕入れ伝票、技工指示書は税理士に送らずに診療所に置いといた
ほうがよい。

紙出しを全然していませんが、まずいっすかね〜

>>247
覚悟決まってんなら医院じゃないの？

ちなみに俺はレセコンでワープロ打ちしてゼ〜ンブ出してるよ！

でも役人からすれば、どんなに紙出してたって
突っ込もうと思えば、幾らでも突っ込めるだろうから、
紙だしてたってあんまり意味ないかもね・・・

指導って歯科医師過剰対策の
つまりは「間引き」なんだね。

a

警告。この類属は消去したほうがよいと思います。

>>251　なぜに？

報告しときます。
県の社保部に衛生士スケーリングについて問い合わせていたところ
過日衛生士ができるのは機械的清掃および縁上スケーリングのみとの
回答が文書で来ました。
後日通達になるかもしれませんのでみなさん御準備を。

メンテ潰しということか・・・。

山形のせんせは戦うのだろうか？

ID:dppxHQ580 は衛生士関連のスレを長年荒らしてる痛いヤシなので…
参考スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143382681/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144346960/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145197605/

保険医停止増加？

高い会費払ってきた○○会も効果なしか〜

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　　いやなら
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　保険医辞退して！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　￣＼,,／￣　 /
　　　　　＼／▽＼／

しかし、ホリエモンにしても、今日の構造偽造の逮捕にしても、
まったく逮捕罪名はほんとに微罪だよね。
権力がその気になったら何でも挙げられると言うことだね。
もう少しこの状況が続けば、逮捕は交通違反並になるかも。

＞255
＞山形のせんせは戦うのだろうか？

誰の事。

クマ

何もしてなくても、医療法２５条により施設基準の医療監視（これは犯罪に関係なく
実施できる）の強化。
個別指導、監査の強化。
私たちは、犯罪者と犯罪予備軍か？
今、国会では「共謀罪」の法案が審議中。
こんな事書いてるだけで、即タイ〜〜ホ！

＞＞262
＞＞クマ
混合診療バリバリの犯罪者か。戦う訳ねぇーだろ。

>>264
俺が技官だったら真っ先に監査入れるけどな。

去年新規指導で当たったけど、
コンカン内に先だけ残ったスクリューピンを豪邸除去でとったことや
Ｐ巻が継続的管理してないとか基本検査に治療計画がないで怒られ
さらに訪問診療の時間がちゃんとカルテに書いてあるのはおかしい
うそを書いてあるんじゃないのか？と言われ
今年の改定で再指導がさらに気が暗くなりました。
来年は監査かなあ、、、

>>266
何県の会員ですか？

技官のイニシャルだけでも・・・

今回の保険点数改正はまるで、まっすぐな道路を作って制限速度40キロメートル
の制限をして、１００ｍおきにネズミ捕りを仕掛けてあるようなものです。
走れるモンならましってみな　1ｋｍでもオーバーしたら指導だよという
功労賞の挑発です。小生は負けないよ
いただけるものはしっかりいただいて仕事しますよ
要するに書きゃいいだろう　いくらでも作文します

>>267

うちが厳しいわけじゃないよ。
先輩が実地指導が一杯なのに
染め出し液の納品伝票がないとお怒りを受けていました
アポ帳を見て１５分以下やというところも、、、
確かに突っ込みようがないように書きまくればいいんだろうけど
すべての患者に、すき無くと言うのが至難の業でやんす

>>269
かなり先輩はねちっこくやられたんですね
しかし重箱の隅をつつけばいくらでも突っ込めますから辛い

納品伝票は覚悟の上ですが、アポイントノートも見られるんですね

>>270

ちゃんとアポ長も見られますよ
そして日計表も、、、
うちは、ちゃんと昼休みの時間に訪問診療に行っていたので
突っ込みようが無く悔しかったみたいです。
その後、ちゃんと自己負担分の料金はちゃんとその日にもらってくださいと言われました
どうやったら得老に入所してるにんち賞の人にその日の自己負担分を払えと言えるんだ？
お願いだから、訪問診療の依頼はするな得老
ちなみに先輩の親は材料業者と言う落ちもついとる、笑うに笑えん！

そういえばちゃんと取り巻きの若手が
技巧指示書と技巧納品伝票の突き合わせとか
アポ長と日計表の突き合わせとか
必要な納品伝票の照らし合わせとかやってましたよ
時たまギカンがカルテの自己負担分と日計表とあってるかとか。
うちはOAが足りなかったのであとでFAXで送らされました。

>>272
自分とこで技工してるぶんはどうしますん？
インレー、床型歯周治療装置、単冠、義歯修理くらいなら
朝はよう起きてちゃっちゃとやってしまいますが？

自分で技巧した場合は技巧指示書が出ないので、気ずきもしない
うちも小物は自分で作っていたので、
ギカンが「指示書はどう？」と若手に聞いてようやく気づいた、、、
ただ金属とか買ってるのが少ないと、金属の納品伝票が足んないと言われる予感

今年の秋以降は
個別指導→監査→指定医療機関取り消し→新聞等でさらしもん
が多発しそうな悪寒。
やっぱり文書交付は、どんなに忙しくとも絶対にやらないといかんね。

>>275
個別から監査なんてよっぽどのことがないと。

日本歯科医師会は、何のためにあるのだ？

>>277
厚生労働省の出先機関です。

これからは厚労省の指示通り
開業医を徹底管理指導していく組織に生まれ変わるそうです。

>>277

指導には地区の社保担当、会長、県の委員もついてってくれたけど
指導中これらの先生からの発言はほぼ無かった。
義歯修理が同月２回あったのをギカンに「これどう思います？」
と県の委員が聞かれ「まずいですかねえ？」と発言、
ギカンが「別にいいと思いますよ。理由をちゃんと適応に書いてくれればね」
これが唯一の発言、出先機関とは言わないが、歯科医師会の委員だろうが開業医の一人なんだから
ギカンに変に目をつけられたくないのが本音だと思う

>>276

カルテではポスト除去と書いたがレセプトではゴウテイ除去と書いちまったため

診療禄とレセプトとの間に記載の相違が認められました。
診療禄は診療報酬の元となる重要な文章です。
その内容に相違はレセプト上の請求内容も疑わざるをえません
よって、再度、指導する必要があると判定いたします。
このような状態が続くと、こちらとしても監査等必要な指導を行い
問題があった請求には返戻の請求をせざるを得ません
だそうです。

小臼歯のHJK。「応分の咬合圧に耐える」とあるが、普通の咬合だったら耐えないと、
俺は思うが。対合歯がデンチャーの人工歯だとか、病気とかで咀嚼力がないとか？
俺やったことないんだけど、こないだ患者さんに頼まれて往生こいた。

普通に請求してOK？

独言だけど・・　ゴウテイ？　なんやそれ？　テイ釘？合釘？　いや。真面目にわからない。

>>280
でも、それは口実のひとつで
そこまでしつこいのは保険者なり患者なり
スタッフなりからの実名つきの通報があったとか。

>>281
ウチは普通にセットしてる
最近のモノなら２年くらいは何とかなるはず
「金属と違って壊れるかもよ」
と説明しておきましょう

金属でコーピングとかするのは止めといたほうが良いよ
見つかったらまずいから

>>284　サンクス。
>>282　２８２は俺だけど、さっき受付に電話して聞いたら笑われた。合釘つまりスクリューポスト。

保険ではポストコア除去は30点で，50点はメタルコア除去と記せと技官に指導された．
合釘って，postとかdowelのことじゃじゃないの？
要するに根管内に維持を求める部分．
coreは髄腔というか歯冠部のことでしょ？
cast dowel coreもあるのにね？？？

[保険用語]メタルコア(50)…鋳造築造体で、根管内に維持を求めるもの
　　　∴スクリューポストの除去は→15点

[学術用語]根管内の構造物…post or dowel
∴少し前に出ていた「コアクラウン」なる造語は間違いです。

>>287
よくわかりました<(_ _)>

歯科医師会の立会人は何も役にたたない。
新規指導時、３人もいながら誰一人口を開かなかった。
パノラマ撮影し、根治が必要な歯のデンタルを撮っていたら
その必要性を否定した。
その様な行為が医療費を無駄に使っているんだと
宣っていた技官に対抗していたが、立会人は知らんふり。
指導される側にとって、この立会人は個人情報の面で問題があるんではないか。
非会員の場合も歯科医師会が立ち会っているのか？
次回指導されるなら、保険医会に立ち会ってもらいたい。

>>289
その件、岡山県では揉めて裁判になりましたよ

annannn

山○の山○技官はタカリでひどいらすい。
×○川の某技官がアポ〜ンして自粛注だって聞いたお
個別ンときは机バンバン叩きまくり〜のらすい。
後輩が泣いてたお。

集団指導の前には鹿石回腸に
ちょっと話しあるでよ〜　　って電話して
さけ　飲んで　で、歯無しは？って聞かれると
「指導のときは青本持参」っていうらすい。
帰りは車代出させて売買。
同期生が泣いてたお。

でも、写真とって、領収書保存して、店の人に念を押して
技官が下手こいたら一発アポ〜ン作戦準備万端してるらすい。
先輩がにんまりしてたお。

指導の時の会話を録音して公開しませんか？
数年前の自殺問題から、やさしく指導するってことにお題目はなりましたが
ぶちゃけ、今でもアイ＊ルと変わりませんて。

>>289
そうそう。
あれ、なんなんだ？
まるで立ちんぼ！ｗ

指導時、弁護士の立会いは認められるんですか？

>>293
自殺問題ってこのこと？
ttp://tym-hok.cool.ne.jp/hurikaeru/hurikaeru-1.html
読むと泣けてくるね・・・。

自殺するなら刺し違えたほうがよかったのに。

>>295
認められます。

自殺するなら献体してください

地場区テロだろ

もし運悪く、指導に当たったら
直近の数カ月のカルテなどを持っていくのは知っているけど
何年前まで遡って持っていくの?
誰か、教えて下さい。

>>302
指定された患者の初来院から全て。

間違えた、>>301。
それが十年前のものであろうとね。

301だけど
カルテの保存期間は5年だけど
5年以上前の病名漏れなんかも、指導監査の対象になるの
そうだったらヤバイ

>>304
もう十分ほどで出なくちゃならんので、簡単に御答えすると、
５年間未来院なら残ってなくとも構わんでしょ。
飽くまで指導は当該期間中の請求内容に関してだから。
半年とか三ヶ月毎に来院していて初診が立ち上がってるケース
なんかも有るでしょ。又初診毎に同じ部位の治療繰り返している
なんて馬鹿やってなければ心配し過ぎんでもいいよ。

患者の指定って、カルテの改ざんが可能なくらい前もって
指定されるのですか？

ちょっと、教えてほしいのですが、患者１人あたりの平均点がどのくらいからが、指導の対象なのでしょうか？
うちは、1800前後でちょろちょろしているのですが、どうでしょうか？

おたくの県の平均点によると思われるが。

平均点1200を超えたら対象

↑をまえあふぉか？県平均点が1200〜1300点だろ!その1.2〜1.3倍の1500〜1600点以上が集団個別の対象になるんだよ!1200点で対象なら､ほとんどの輩が対象になるぞ｡

>>310
そういう時代がきてるんですよ。
歯科は10年冷や飯を食わすといったでしょう。
集団個別で萎縮させるのも今回の改訂とセットなのです。

いえいえ　私たちの県は厳しいです。１２００点の話しもまんざらではないですよ
　全国最下位の県ですから、他県がうらやましい

確か去年の全国平均１４００点前後、来年は少し下がるのかな？

>>306
２週間前にこの日といきなりくる。
指定の２ヶ月間の間に来た患者のカルテ全部もてこいと言われる
カルテは書き直しても日計表やアポ長、技巧指示書と納品伝票は１年分だから
書き換えても、そこら辺からぼろが出るかもね

>>302
この条件は　監査のばあいでは。個別指導はそこに係る初診からでは。

>>293

> 数年前の自殺問題から、やさしく指導するってことにお題目はなりましたが

「やさしく」ってのは「懇切丁寧に」という文言のことを言ってるのか？
される側からすれば「懇切丁寧」=「やさしく」って思いたいが、
奴らの「懇切丁寧」は「細かいところも見逃さずネチネチ責める」ってことだよ。

>>313
共同指導では、期日の指定があるだけで、
カルテ等を持参する該当患者名が前日の夕方5時前（要するに役人が帰宅する直前）にファックスされてくる。
50人分（社保20、国保20、老人10）の患者の、初来院からの資料を全部持って行く。

それで指導されるんだから、ボロが出ないわけがない。

最初の口調は確かに優しい。
で、だんだん恫喝口調になっていく。
年上や、自分の卒業大学より良い大学の開業医にそんな態度取れるんだもの、
やってる技官様はたまらなく気持ちいいんだろうな。

そういえばタニっていう厚労省の歯医者（つるみ出）が
今回の点数改訂で、意地悪したんだよね〜

技官は手取り年収1000万だそうですが
人を虐めて、休暇たっぷり、年金も手当ても充実して最高ですな。

309 ：卵の名無しさん ：2006/05/04(木) 10:57:04 ID:jgZyb7aJ0
平均点1200を超えたら対象


310 ：卵の名無しさん ：2006/05/04(木) 12:30:23 ID:IcWyyX1EO
↑をまえあふぉか？県平均点が1200〜1300点だろ!その1.2〜1.3倍の1500〜1600点以上が集団個別の対象になるんだよ!1200点で対象なら､ほとんどの輩が対象になるぞ｡


当県では請求に関しては甘すぎなのですが
１２００点でも呼ばれますよ

…ということは、平均的なセンセが呼ばれるの？

scapegoat

北海道はなんであんなに平均点が高いの？

返礼ではなく、審査→査定での対応になったらしいです
事務処理が多くなりすぎるため、不備レセは査定減点とのことです
あと、やっぱり患者文書の抜き打ち審査は行われるみたい（うちの県では）
通常の指導＋文書交付無しで指導量算定医院での呼び出しなんだって
しばらく平均点より、文書交付関係の呼び出し多いみたい＞＜
まじやばいよ〜

確実な筋のおはなしです＞＜

どこの県でつけ。おしえてけろ。

じゃあ、文書はきっちり出して、並行してで平均点を上げればいいじゃん。

してで？

埼玉のＫ合技官が　長野に来た
定年前の1年は希望の県の技官がでしるそうな
4年前に長野に来たがそなに居心地がよかったのだろうか？
三重に行っていいよ

なお　Ｋ合技官は歯科医師会の作成した紙は無効だと行ってるらしい。
神奈川のＦ木と仲が悪いのでしょうか？？
それにしてもなんで　Ｋ合が返ってくるんだよ　ふと○しも最低だったが
それ以上に最低な技官　Ｋ合　全国技官の長だとよ　

その点徳島は楽になったな

>327
埼玉まで来たら東京か大阪あたりで上がりだろうから
左遷だろ

F木は神奈川から東京行ったよ

大阪に来るにはよほど度胸がないと。

ガラわるいド。オンドレ　ナニヌカシテケツカル。
ドタマカチワッテ　ストローでノウミソ　チューチュー吸われるド。

岐阜県の技官ってだれ？
いい人でしゅか？

ギカンにいい人いねーでばっ！
東北人は我慢強いのでイジメガイがないって、ギカンいっでだだ！
イナガモンはお上にはさがらえねえがら！何を言われてもじっと我慢するだ！
大阪人みたいに反抗すっと、年貢上げられるって聞いただ！

【医療】歯科器具の使用は一回かぎりに　vCJD伝達リスク排除のため【英国】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147185290/

関連

英国政府　14ヵ国に輸出血液製品によるｖCJD感染リスクを警告ーガーディアン紙
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/06050201.htm

「全国技官一覧表」とか有ったら面白いね

Ａ県はＦ木　特徴：声デカイ、エラそう、etc
Ｂ県は○○　特徴：声デカイ、エラそう、etc
・・・

特徴は全員同じになるかもｗ

日本は、社会的自由主義の国。北○鮮に近いと言われても仕方ない。特に保険制度は…。

神奈川は五人遺体家においていった人とか 首きる人とかいて 大変だね

大学卒業後ライターで残り学生いじめまくり。
今は技官になって開業医いじめまくる。
楽しきわが人生。
さ〜次は何しようかな〜

医療法案、１８日通過へ　民主、採決取り消し要求
　医療制度改革関連法案が１７日の衆院厚生労働委員会で、与党の採決強行により可決されたことを受け、衆院議院運営委員会の佐田玄一郎委員長は
同日、与党側の求めに応じる形で１８日の本会議開会を職権で決めた。与党はこの本会議で、同関連法案を採決する構えだ。
　民主党の仙谷由人「次の内閣」厚生労働相と山井和則・衆院厚生労働委員会筆頭理事は１７日、国会内で記者会見し、
厚労委での強行採決について「もっと審議をじっくりとやるべきだ。
採決は無効だ」と述べ、採決取り消しを求めた。
　山井氏は「医師不足や病棟閉鎖など、さまざまな問題がある現状で医療費を抑制するのだから、慎重に審議しなければ医療が受けられなくなる」と
審議時間の不足を強調。「この法案によって産科難民、小児科難民が増える」と批判した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006051701005205

桜井議員の質問の中で出てきたが技官の
医師２３０名　歯科医師２０名　合計２５０名中
臨床経験あるのは１５０名だそうです

技官当てに紹介状書いて患者送ったら診てくれるかな、それも急性期の人で。

臨床経験なくてどうして技官ができるんだろな。
受験資格に必須項目ではないのか

産科医や小児科医が不足してる所へは、技官を派遣すればいいんじゃね？

指導する場合は自分が人並み以上にできなきゃおかしいよね。

>>343
> 指導する場合は自分が人並み以上にできなきゃおかしいよね。


奴らにそういう発想はないよ。
野球の監督は選手以上にプレイ出来なきゃおかしいって言ってるようなもんだ。

少なくとも野球の監督は野球の経験者だろ。
全くの経験が無い奴が、こうしろああしろと言ったって
説得力が０だし、うまくいく訳がない。

このスレ滅茶苦茶すげぇな…。ある意味怖いぜ。

読売

わたなべ

野球のルールしらん

診療の情報もオープンになる流れだが、診療報酬の決まる過程や
指導のやり口もオープンにされてゆく。

技官の名前なんかも伏字にする必要はないんじゃないか。
ある面公的な存在なんだから、覚悟があってしていること
だろう。指導も録音してネットにアップロードということが
あってもいいじゃないか。

＞＜・・・保険者から電話きちゃった＞＜

‘指導の紙渡されてませんよね・・‘
‘えーっと・・・どなたでしたかね・・・；；‘
‘○○○○さんなんですが・・・！‘
‘ちょっと、調べて折り返し電話します‘

・・・・・マジ、どうしよう　　；；

４月レセプトは５月１０日提出。まだ審査も終わっていないので
保険者にいっていない。請求されていないのに保険者のほうで
なぜ来院がわかる？

トヨタでつか？

350　はマルチでガセ。

そんなことがあっても、
渡したって強硬に言い張れ、
そして、複写分を作ってカルテにクリップで留めれば、
藪の中、
２，３件渡すの忘れたくらいの場合はこれで良し！
全部渡してない奴の運命はしらん。

指導料算定しなきゃ、文書渡す必要ないんだよね。

そうそう、ホシン取らずに入れ歯や橋、作れ！
印象以下が全部査定されても文句言うな。
耐震偽装以前に設計していないのだから
鹿医学上妥当ではないのだからな

>>354

それはマジにやばい
なぜならクリップは保険療養規則違反で再指導。
のりが正解とギカンいうてた

そんなことがあっても、
渡したって強硬に言い張れ、
そして、複写分を作ってカルテの１号用紙の表紙にのりで貼れば、
藪の中、
２，３件渡すの忘れたくらいの場合はこれで良し！
全部渡してない奴の運命はしらん。

これで、どうでしょうか？

紙渡したかどうかツッコマれる様な状況になる事自体が
すでにヤバイ。

あ〜あ、去年の１１月にいきなり個別指導。カルテ記載不備にて再指導・・・
今度は、監査かなァ〜〜

紙って無意味なんじゃ？
渡したところで
患者の方が「もらってません」と言えばそれで終わり。
毎月渡してると結構捨てて帰るな。
うちは
患者にサインもらう紙は大事にとってるな。
メンテナンス系の紙は後々自費に誘導するつもりなので
特に大事にとってある。
「保険制度の決まりであなたのメンテナンスは出来ません」といって自費へ誘導する予定。

>>362
渡した紙のコピーがあれば証拠になる。
>>361
してきされたことは今後指摘されたようにしてください。
平均点数が1600〜高かったの？

>>363
指摘事項については、徹底してます。平均も県の平均より低かったです。ただ、
指導の半年前から体調を崩して入院したため、代診さんにお願いしていた所、
変な請求が多かったみたいです。カルテは、ちゃんと書いていったのですが治
療の流れがむちゃくちゃで弁解の余地無しでした。とほほほ・・・です。
心配なのは、４月の改定で、指導がどのように成るのか分らないので不安です。
　　　　　　　　　

>364
治療前までにどれだけ準備しておけるかだと思います。レセコンを
使っているなら、カルテも打ち出しにして、朝の準備の時点で治療内容の
変更の無さそうな患者さんの分は、入力しておきます。指導文書は名前、
日付を記入して準備しておきます。（複写式を入手してください）
そうすることで実際の治療後に時間の余裕ができますので、指導文書の
記入ができる時間的余裕も多少できるかと思います。
文書がなければ、結局指導でなんだかんだと言われて、辛い思いをする
のは自分ですから。できるだけやっておいてください。
今を乗り越えられれば、これ以上の辛さはありませんよ。
睡眠だけはしっかりと、とってくださいね。
できるか

＞364
ごめんなさい、途中で切れました。つづき
できるかどうか、どこまで効率化するかによります。
妥協すべき点は、多々あるとしても、必ずやりようはあるはずです。
気持ちを楽に、やりましょう。

勤務医のカルテは毎日点検しないとだめだね。
結局は院長の責任になってくる。
いちばんいいのは勤務医も指導に行かせること。

指導になるようなむちゃくちゃな診療の流れって詳細が知りたいなあ。
想像ができない。
身内か患者さんからの通報でもあったのかな？

カルテ記載不備対策は電子カルテが有効なのでは。

文書出すようになってから、焦りまくり、リーマーおりまくり！

ギカンいわく
今の歯科に電子カルテなるものは存在しない
業者の頭の中には存在するかもしれんが、、、
なんちゃって電子カルテなら存在するが、結局紙に打ち出さねばならん
カルテ記載不備対策と言うが
カルテ内容が画一的と逆にお叱りを受ける可能性大
カルテはちゃんと書いてあったのだから意味が違うのでは？

じゃあ、指導になるようなむちゃくちゃなカルテってどんなのか興味があるなあ。
普通はタレこみ、高得点でもない限りいきなり個別にはならんでしょ？

>>364
普通前年分実績で見るので半年の変化で呼ばれることは
無いと思うが。急ぎで来たなら内部告発、保険者からの
問い合わせ等あったものと。

春からの指導はつらいね〜。鬱になるなぁ
お大事に・・・

竹中が2010年までに歯科医院の3割を潰すと豪語してたっていうのも
案外真実だったかもな。

>>365
　レス親切に有難うございます。
　うちは、代診が３人いて患者もそれなりに来てくれてます。紙だしの量は、
半端な数ではないので、パターンをいくつか作って（各指導項目につき２０
通り程）それに少し自筆でコメント入れてコピーしてます。
>>368
要するにPの流れで、検査２のまえに補綴が入ってたり、検査と検査の間隔
が短かったりですね。

私どもの県では、平均点数よりも総件数の多い医療機関が狙われていると、医療
事務の方から聞きました。税務署と同じように、取れるところから取れと言う事
なのでしょうか？真相は、わかりません。理由は教えて貰えませんでしたから。

呼んだ以上はある程度の額を自主返還させないといけないノルマが技官にもあるのでは？
税務署はノルマがあるらしく、調査に入った以上は無理やりのこじ付けでも何かとって帰ります。

>361
あまりお役に立てずにすいませんでした。逆に紙だしの方法を参考にさせて
もらいました。いろいろとやりようはありますね。きちんと対応されている
と思いました。技官によって指導の内容は異なるのでしょうが、明らかな
歯科医師としての怠慢や不当行為、違法行為が彼らの注目点なのでしょうから、
心配しすぎることも無いような気がします。（無責任ですいません）
かつて私も、何かと厳しいことで有名な技官に２度呼ばれましたが、
無茶苦茶な因縁をつけられたということでもなかったと思います。
むしろ、肉体的、精神的なダメージにより自分自身が引きずるトラウマに
悩まされています。なにしろ再指導までの期間が１年以上も開きましたので・・・。
とにかく、ご自愛いただき、何とかこの場を乗り切っていただけるよう、
祈ってます。

保険医取り消し５年間とかになった人のその後はどう生活しているのだろうか？

>>379
そろそろ取り消しにでもなるの？ｗ

>>380
そう、君と同じ。

税務署の監査って


必ずあるものなのですか？

>>382
必ずって事はないと思うけど、ある。
うちも2年前、税務署から予告があったけど、取引先の税理士事務所長が掛け合ってくれてなしになりました。
うちの窮状を説明してくれたらしい。
うちではおみやげもさほど持って帰れないと思われたのかな。

税務調査無くなってホッとした反面寂しかったのも事実。

>>379
勤務医をいれてその先生を管理者にして
>>378
再指導は1年後。
>>361
それはガセ。
心配しないで指摘されたところをしっかりなおしましょう。

集団的個別指導って実際にはどんな感じで行われるんですか？

>>385
まあ集団レイプとか集団暴行みたいな・・・・・・

「合法的な」という形容詞がつくがな、、、
恫喝や罵声が飛び交いここはや＊ざの集会所と錯覚する
事務局の新人もいるらしい。
個別指導とどう違うの？

個別指導は技官さん、事務官さんが対面に着座し、右隣に「学術的有識者」といわれる
歯科医師会からの立会人が付きます。事務官は、電卓をずっとたたいて日計表とカルテ
の照合をしています。技官は、レセプトからカルテの矛盾を拾い出し、それに対して「何故
、こんな請求になったのか？などなど質問したり、ミスをついては「指導」の名の基、自主
返金を求めてきます。白か黒、それしかなくグレーはありません。立会人の方は、技官の言
われる事にあいずちを打っているだけです。２０人近くのカルテをチェックされます。
　前もって、つっつく口実の有りそうなカルテを持って来させるため、こちらとしては言うが
ままって感じでした。情状酌量の余地無しって所が、個別指導の「場」と感じました。
　療養担当規則に対する技官の見解がすべてで、それ以外は不正請求とみなされ、自主返金
させられます。基本的に言い訳は、聞いてもらえません。
　結構、つらい体験でした。

厚生労働省の指導は、どのような基準で選ばれるのでしょうか？

↑我が県では、超高点数(平均点)が選出されてる。

>>389
保険者、患者、スタッフの内部告発がほとんどでは？

集団的個別指導というのは技官と直接話しあいをするんですか？

>>392
県によって違うのでは
みんなで技官の話し聞いて終わりというとこもあるらしい。

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

無資格で歯の治療…年間５千万超の荒稼ぎ

　無資格で荒稼ぎ−。歯科医師の資格がないのに歯の治療行為をしたとして、埼玉県警生活環境２課と浦和署は２５日、歯科医師法違反容疑で、
整体治療院などの経営会社「エイ・ジェイ・エス」（さいたま市）代表の歯科技工士（６２）を逮捕した。

　調べによると、容疑者は歯科医師の免許がないのに同市南区にある歯科医院で平成１５年７月から昨年１２月にかけ、
埼玉県や東京都の男女３人に治療行為をした疑い。

　容疑者は、歯科治療と整体とを組み合わせた「かみ合わせ」療法を提唱し、著書数冊を出版。さいたま市や都内に歯科医院と整体治療院、
歯科技工所を経営し、年間５０００万円以上の報酬を得ていたとみられる。

ZAKZAK 2006/05/25

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052533.html

「かみ合わせ」療法自体が怪しい。
かみ合わせは大事だが、補綴の教科書には肩こりや不定愁訴が治るとは
書いていない。歯科はエビデンスのない治療が多すぎ。

>>396
お前の教科書にはコステン症候群ってのは載ってなかったのか？
落丁じゃねーか？

コステンが出るまで低くなったら誰でも問題があると判るよ。
顎関節やってたら咬合が敏感に絡むところもあるし、咬合関係ないところもあるし
本当のエビデンスなんて出てきても理解できる人はほとんど無いだろうな。
そこまで言いたかったら顎関節症１類から5類まで全部治療してからイイナ
咀嚼筋に、圧痛の無い咀嚼筋障害の症状が言えるかい？
えー＞＞３９６

398
咀嚼筋に、圧痛の無い咀嚼筋による障害の症状の間違い
スマソ

>> 396
あちこちに出没するチン○医と間違って高Bーに書いちゃったスマソ
答えは、頭痛、脳外がサジ投げたが、ナイトスプリントで一発に治った
スレ違いマコトにスマソ

技官様が言うようなカルテ整えようと思ったら一日五人も診れないわな。治療なんかしてる時間なくなるって。おかしすぎるわ

あ、資料ﾃｷｽﾄ再構成ﾓﾉでしたかｽﾏｿ。

>>396
「かみ合わせ」療法自体が怪しい。

かみ合わせは大事だ。

よく考える事が一番大切だ。

>>400
ナイトスプリントで一発に治った

下手な鉄砲でなければ、狙いを付けた所に解説を。

集団的個別指導に当たりました。
この後どういう流れになるか、お詳しい方おられませんか？

集団的個別指導は全く問題なし。今までの指導（個別指導）とは全く異なる
性質のものです。封筒持っていって受付に渡すだけ。
たまたまその時に点数が高くなっただけなので心配しなくてもよいよ。
患者数が少なく実日数が多いんでしょ。
オレなんか数回行った。実日数８日なんていっぱいあるもんね。
エッヘン。カルテきちっと書いて、やったことしか
請求してないから何の問題もなし。

ウハは患者多いので実日数１〜３日なので、まあ一回の治療が
約５００点として３日で１５００点（以下）になるが

ツブは患者件数少ないから回転早く、実日数が７日とかになってしまう。
５００点×７日で３５００点。は〜い。いらっしゃい　ってな感じ。
だからいつも来るメンバーは同じ。そん中でもおいらベテラン。
まあこの後約３年間は呼ばれないから。
保険診療の理解、手引きみたいな資料くれる。

なんせあの社会保険事務局がやる仕事。裏で何やってんだか？
歯科医に患者の署名しろ！なんて言ってるのに自分らは署名無しでやって
悪いなんて認識持っていないだとよ。

悪党から呼び出しつうことは、あんたいい仕事やっているんだよ。

>>403
下手な鉄砲に近いからあまり自慢できないけど、年齢60女、歯列きれい、う蝕無し、歯牙骨植堅固、本人は、自覚してないがクレンチングの兆候があった
咬合面磨耗、歯頚部エナメル微小破折など、定期健診でぼやいてた、脳外で後調べるのは脳血管造影、リスクが多すぎで悩んでると
頭痛部位は、咀嚼側側頭筋があるこめかみ、朝酷くだんだん治まる
外部からの圧痛はない、側頭筋、咬筋を触診するとパンパン、顎関節は機能異常なし、最近極度のストレス（環境変化による）
こちらとしては、クレンチングだけでも取ってやろうとナイトガード作成（普通のバイトプレート）
次の日から頭痛無くなりました。
孫悟空状態だったようです。

『年金』不正免除
１５都府県で７万２０００人
　国民年金保険料の不正な免除や猶予問題で、
各地の社会保険事務所が電話で本人の意思を確認したものの申請書の提出を待たずに手続きを進めたケースも含む不正な事例は二十五日現在で、
十五都府県、対象者は約七万二千人に上ることが共同通信社の調べで分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060526/mng_____sya_____006.shtml

↑そんな事態が公表されても､奴らは一時の報道のみ｡我々歯科医の故意によらない不当は､技官に自殺寸前の暴言で沈没。社会主義以外の何物でもない。

　　　　　　　　　　　_....−⌒ー―、
　　　　　　　　　　｢　　／　　　　　＼
　　　　　　　　_ノ　´／―、＿　　　　ヽ　
　　　　　　　「　　、‖　／／　ーｒ　　｜　しずかのイナバウアー！
　　　　　　　ｔ　ノ　人　´｜　　/　　　　|
　　　　　＿″、ノｙ　|、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　

>>405
ありがとうございます。
知人に聞くと、平均は1400点くらいだそうでその1.2倍超で集団的個別指導だそうです。
点数が下がらないと再来年個別指導ということらしいです。
平均1400点じゃ生活できませんよorz

405さんは数回行かれたそうですが、個別指導なしで集団的個別指導だけですか？
集団的個別指導のあと2年間高点数でなければ、クリアされてまた始めからってことですか？
要するに、私の場合だったら、再来年まで平均に抑えていて、それを過ぎれば高点数になっても個別指導でなく、集団的個別指導になるってことでしょうか？

みなさんこの制度についてあまり知らないようですね。
希望者が多ければ詳しく説明しますが。

よろしくお願いします。

目的
保険医療機関及び保険医は厚生労働大臣並びに地方社会保険事務局長
または都道府県知事の指導を受けなければならない。
　健康保険法第７３条、国民健康保険法第４１条、老人保健法第７条

　　今まで多数に指導していなかったので功労省が地域社会保険事務局長に
　　圧力をかけ、指導を徹底しろ！仕事をサボるな！ってことで始められた制度。
　（１９９６年１０月より実施）
本来は保険医全員指導なのですが、点数の少ない人はルール守ってるだろう
逆に平均点の高い人は不正しているのではないかという妄想で始められました。
ところが平均点の高い所はツブ歯科ばかりでウハはこの制度だとひっかからないと
いう欠点を発見。しかし、思わぬ長所が発覚。
実際に指導をするとツブは気が弱く、平均点を下げるため全体の平均点もどんどん下がって
いくじゃーあーりませんか。

つづく

次回予告。

指導対象とその選定について

つづき待ってるんでつが…。

ねえ、早く・・・。

くぉらぁ！はよ書かんかい！

４０５さん、１８年度の個別指導の対象について、
１．再指導者　２．高点数者　３．新規指導　で
「患者その他からの情報」と言うのがなくなりましたよネ？
これはどういうことカナ？今年から必要なくなった？
あなたの言う所の、患者数多くて、低点数のお方にも網は
かけられたと言う事では？

（１）集団的個別指導の実施に係る基本方針に関して
原則として国の規定通りに実施される。しかし、単に高点数ということだけで
経済的不利益につながることはない。また、これは従来からの指導（個別指導）
とは　まったく異なる性質のものである。

（２）指導対象とその選定等に関して
�@医療機関の選定の基準となるレセプト１件当たりの平均点数の算定は
　厚労省のデーターによる。
�A指導対象となる医療機関
　平均点がその地区（○○県だと１４７２点）の平均点数の一定の割合（１．２倍）
　を超え、かつ、前年度・前々年度に集団的個別指導または個別指導を
　うけたものを　除き、上位より概ね８％の範囲に位置する医療機関。

　◎解説

つまり、皆が指導を恐れ、点数を抑えると当然平均点が下がり１４７２点が
１２９０点になっても、上位８％の範囲に位置する医療機関は指導の対象となる。
これを繰り返して、平均点が１０００点になっても上位８％の範囲に位置する
医療機関は指導される。悪賢いし、恐ろしいでしょ。

＊指導に際しては、集団的個別指導の目的とともに、高点数が即悪いものでは
　ないこと、単に高点数というだけの理由で個別指導につながることはない旨が
　併せて説明される。
　はぁはぁ〜疲れた。
　「また時間があったら書きます」以上講義終わり。担当者：歩

（３）実施方法、指導担当者当に関して

　
　

書き忘れたことがありました。
以前は
出席者：　（開設者、管理者、保険医、請求事務担当者等）事務員でも
　　　　　よかったのですが最近は開設者、管理者になっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当：歩（あゆみ）

>>416
そんなに怒っちゃやーよ。書けないじゃない。(>_<)
あたし土曜の夜疲れたのよ。彼ったら、あらごめんなさい。板違いよね。

きもい

チン個別個室的指導を受けてきたとこだけど、再指導を宣告された。

　　　　　　　　　　　_....−⌒ー―、
　　　　　　　　　　｢　　／　　　　　＼
　　　　　　　　_ノ　´／―、＿　　　　ヽ　
　　　　　　　「　　、‖　／／　ーｒ　　｜　しずかのイナバウアー！
　　　　　　　ｔ　ノ　人　´｜　　/　　　　|
　　　　　＿″、ノｙ　|、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　

417さんへ
個別指導の算定条件って
どこに記載してあるのでしょうか？

「都内では、密告による指導だけでも部屋がたりない」
ときいたんですが、
それが本当に無くなるんでしょうかね？

密告を待つまでもなく、全員の首に鈴を付けたという事。

>>422

詳細キボン

しかし、社会保険事務局から指導の通知が来るんだが、
今の年金不正問題見てると、奴らもひどいね。
個別指導なんか、どのツラ下げてやるんだろう。

まずあの数十万件にも及ぶ、組織ぐるみの
公文書大量偽造行使の罪を、
厳正に受けてからだな。

罪人に裁かれる--だけでなく、ボロカスにこき下ろされるのは
我慢ならん。

　　　　　　　　　　　_....−⌒ー―、
　　　　　　　　　　｢　　／　　　　　＼
　　　　　　　　_ノ　´／―、＿　　　　ヽ　
　　　　　　　「　　、‖　／／　ーｒ　　｜　しずかのイナバウアー！
　　　　　　　ｔ　ノ　人　´｜　　/　　　　|
　　　　　＿″、ノｙ　|、　|　　〈　　　　　|＼　
　　　　＝-u´　　　　./　｜　　ヽ　　　　　　＼
　　　　　　　　　_　　/　／　　　|　　　人　　　＼
　　　　　　　　　＝￣ノ　　　　/　　　/　.＼　　　＼
　　　　　　　　　￣￣　　　　/　　　/　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　　　／￣　／　　　　　　　|　　｜　
　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　|　　|　
　　　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　｜　|　

>>427

これだけ騒がれてるとそう思うだろうね。
去年は年金保険料を払ってくださいと最後に事務方がちらし配ってたんだけど
まだやってるの？
ギカンからしてみると同じ社会保険事務局でも
医療係だから関係ないモーんて顔してたよ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138666772/
これってどうなった？

>>430
そうそう、それが腹立つ。
技官なんて「年金？関係ないですね」って一言で終わりそう。

S岡県だけど、
今回の国民年金保険料不正免除問題で、
S岡社会保険事務局長が更迭され、
後任に現社保庁の上席社会保険指導官とやらが着任した。
指導官に上席なんてあるとは知らなかったが、
吉とでるか凶とでるか。

>吉とでるか凶とでるか。
社保庁の自分に甘く、他人（開業医）にとても厳しい体質が変わるかどうか、
という意味です。

>>433
なんだ、損金の返還も、訴追もなしか？


甘いな！！！大甘だ！

どうや？いっぺん、個別経験者全員でよってたかって社保事務局の
監査でもやらんか？募集したら事務局に入りきらんくらい集まりそうだがｗ

私は個別指導で再指導になってからその再指導まで３年以上あきました。途中で技官が変わりましたがそれにしても…

４年まではあるそうです

>>436
再指導になったら1年後じゃないの？

審査委員会というのがあるらしい。
開業医の先生が、歯科医師会や社保庁から委嘱されているらしい。
なんでも、技官の言うなりらしく、役人よりの査定をするらしい。
再審査をすると原審とおりで、仕返しの査定がすごいらしい。
診療内容も知らないで、勝手に査定して技官のご機嫌を取っているらしい。
面談を求めたが、断られた。
こんな連中を推薦する歯科医師会が情け無い。
それよりも、何故、開業医がこんな仕事をするのか不思議でならない。
彼らは審査委員になったら、自分が開業医である事を忘れて、
役人になってしまうらしい。
審査委員は開業医でなく、役人がした方が良い。
彼らは正義の味方と錯覚しているのだから。

＞４３８
お前は何もわかっていない。

つーか、システム自体を理解してないでしょ

>>438
審査会は支払い者側、診療側、中立側の3者から成り立っている。
給料は年間200程度。
支払い側とは保険者。
診療側とは医師会、歯科医師会から指名された会員。
中立側とは教授、助教授、公立病院の歯科部長など。

富山で５名、長崎で５名　保険医停止させた技官
静岡行ったそうな。
技官の名前は何ていうの？

>>442
いつの話ですか？
昨年秋、自分に当たった技官が相当厳しかったんでその人物かも？

>>441
審査会は支払い者側、診療側、中立側の3者で査定をしているのか。
支払い側は診療内容を理解できないし、医師会も歯科の事は分からないだろう。
結局、歯科医師会から指名された会員が査定している事になるのでは。
それにしても給料は年間200とは、びっくりした。辞められないね。

１ヶ月７日程度の出務で診療に相当影響する。
収入の減少は年間２００ではとても収まらない。

不正請求していないなら
審査会の事をどうのこうのいわずとも大丈夫だよ
僻んだ意識のみで書き込むとお里が知れるよ

fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

>>446
いや、そんなこたーないぞ。
あの横並び意識はひどいもんだ。
下顎前歯の２根管抜髄を請求してみろよ。

実際は良く見るけど請求したとたんに不正扱いさ。
そんな例は枚挙に暇なし。
スプリントや顎骨整形系はもちろん、自分らがやって予後が
悪いからってFop制限ってなんやそりゃ。自分が下手だからって
それが基準だと思わないで欲しいもんだ。

治療法なんかも知らないものが多い。
お前本当に歯医者？みたいな。

技官を使いっ走りに出来るってんでえらそうだけどさ、
実際は粒ばっかってのが実情じゃん。
７日の出勤で日当１０万以上貰ってるなら
自院の診療より儲かってるくせにｗ
しかも無能粒が有能な歯医者の出鼻を挫くのに必死
ってんだから話にならん。

みんなで点数あげれば怖くないーーwww

447　国民の皆様・・・

2006.5.4.建党者3名

国民の皆様
厚生労働大臣殿
中央社会保険医療協議会委員殿
全マスコミ殿
各　　位

以下長すぎて投稿不能。ネット本文を見てください。

>442 確かにＳ岡県におみえになりました。
些細技官ですね。
お兄様が参議院選挙の職域代表になりましたが
薄い事件で出馬を断念した方です。
・・・・・いい先生ですよ〜♪

>>451
どこが？
重箱の隅をつつくような指導して。

>>446
レセだけで不正請求が分かるのなら、誰も苦労はしない。
448の言うように、自分の能力以上の診療を認めないのが問題だね。
審査は診療時間外でやるんだろ。ボランテｲアかと思っていた。

>>452
> >>451
> どこが？
> 重箱の隅をつつくような指導して。


皮肉に決まってるだろ！
兄貴が参院代表からはずされた仇でも取るような感じだなｗ
この先参院立候補なんて考えてないんだろうな。

兄貴の時は、兄貴に指導を受けた人たちのネガティブキャンペーンが凄かったｗ

>438
>448
ほんとに何もわかっちゃいないな。審査会に歯科の先生がいなくなったら
保健者から直接に今の数倍の査定と返還が出てくるぜ。それを止めてるのが
審査会の先生なの。何も知らずに勝手な文句ばかり言うなよ。
それに給料は交通費込みで月15万くらいらしい。この給料で何日も診療休んでいけるか？
審査会に出てる先生知ってるけど、みんなのために犠牲になってがんばってくれてる。
オレは感謝してるよ。

午後夕方まで休診で7日ぐらい。
メンバーは歯科医師会の社保、地区の会長、同窓会ルート。

個別指導受けてきた！
会合サボってたら、歯科医師会のシャホ担当にまで脅された、、、
技官て二重人格か？
講習会とは別人、、、
まるで阿修羅に見えた、、、

>>457
「会合サボってたら」って何の会合をですか？

>454 兄貴も技官やってたんですか？

>>459
兄弟で技官。兄貴は
厚労省辞職＞日大松戸助教授（叔父が学部長）＞出馬断念＞教授に昇格
大学での評判は・・・・

顎咬合学会の認定医試験の筆記テストは難しいですか？

超難解

あいのり最新帰国メンバーの今！（アウトローと･･･）

http://www.tanteifile.com/diary/index6.html
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/05_02/image/04.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/05_02/image/06.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2006/06/05_02/image/08.jpg

楽勝 誰でもわかるコウゴウ理論でも 本みてカンニングしてるつ多数

てか、試験前に30分ほど解説して解答教えるでしょ。
あれで、はじめて私立ってこんな国試対策やってたんだって、笑ったよ。

ありがとうございます。今週金曜日がんばってきます。3
時間もあるんです。

結構おちてたで
誰か受けた人いる？
100問ぐらいあったかなー

↑他スレ行け！

返礼が返ってくる時期になりましたが
４月のレセは皆さんはどうでした？
うちは記号番号の間違いが１件のみで拍子抜けです
まあ、かなり警戒して請求してきましたけどね

それって
あいつらが怠けてまだ返戻の仕事してねえだけだと思うな。
来月どっと返ってくるよ。
それと８月はたっぷり夏休みとるから
９~11月あたりにな、４月のレセがどっと返って来るのさ。

んなことねえよ。
心配すんな。

岐阜県の技官さんは何ていう人ですか？
きびしいんですか？

厚生労働省の指導には、技官５人と東大卒キャリア事務官１０人が、もれなく付いてくるど。

知ってる。今年の指導でしょ。CRの購入伝票見ながら、使用料と購入料が一致しているか見てるんだってよ！

岐阜県の技官さん ふとはし
ただもんじゃないよ
酒には弱い　長野で女関係で追い出されたとのこと（未確認情報）

開業４年目っす　月レセプト４００枚切りますた
昨秋　個別指導で　２００万自主返還しますた
次は何が来ますか？

殺すつもりか？

リピーター医師ってのはあるけど、リピーター技官ってのはないのか？

今は岐阜県ですか＜ふとはし
長野ではパントモ撮れないのはコイツのせいだったけど、今は？

聞きたいんだけど、ＳＲＰって成人レセプト１００枚中何枚ぐらいに出る？
うちでは多分１００枚中９０枚くらい出るけど、特に異常じゃないよね。
みんなは、どう？

>>480
本当はそのくらい頑張らないといけないんだけど、
時間がない.....

DHでも可だった時代が懐かしい

ＳＲＰは衛生士じゃあダメなの？

技官は１歯にかかるSRPの時間をだいたい把握している。
（請求したSRP数×１歯あたりにかかる時間）と総診療時間を比べれば、水増しかどうか
大凡の見当はつく。
そのための通達だろ　DHのやったSC　SRPが保険請求できないっていうのは。
そのうち　DHのやったCR充填は保険請求できないっていう通達がでると思うよ。

>>483
DHの充填は大昔から駄目だよ。
いいのは研磨だけだ。

お前、個別になったら俺に感謝しろよーｗｗ
危ないとこだぞｗ

衛の充填は可だよ。

DHのできることって、
(1)口腔内に薬剤を塗布すること
(2)歯に付着した沈着物を除去すること
(3)充填物の研摩
の３つだと聞いたことがある。
で、印象採得は薬剤塗布を過大解釈してＯＫ。シーラントもＯＫ。
でもＣＲ充填はグレーゾーンだな。レントゲン写真撮影や浸麻はモチロン黒。

漏れの認識では衛のＣＲは認めておらんと記憶しているよ。
よーく考えてみろよ。仮にグレーゾーンだとしても、充填物や
補綴物の過高がＴＭＪひいては身体的に悪影響を及ぼすことがある、
という事実を患者と弁護士が認識すれば、簡単に医療裁判を起こし
かねないな。日本は弁護士過剰でアメリカのような起訴社会になるな
確実に。そのためにも衛に簡単に任せ無いほうが無難。
なんとも皮肉じゃ無いか、過剰な鹿医が不足の衛に仕事をまるなげ、
そんでもって過剰な弁護士の飯の種に起訴されるなんざ・・・。

昭和41年疑義照会と厚生省の回答にて、充填物のてんそく・研磨は歯科医師の
指示があった場合に可との公式見解が出ています。

＞４８０

SRP１歯につき７分かかるとして、ﾚｾﾌﾟﾄ１枚あたり１０歯でるとしたら
７×１０＝７０分
それが９０枚ということは　７０×９０＝６３００分
実日数２４日として　６３００÷２４＝２６２．５分

１日当たり２６２．５分＝４時間１２．５分　SRPに時間を費やしていることになる。
どう考えても現実的ではないだろう。
保綴や外科やエンドは　ほとんどやらないというのなら話は別だが。。。

【橋本元首相病状続報】緊急手術で大腸ほぼ全摘、人工肛門取り付ける　回復には時間★２
1 ：ブルーベリーうどんφ ★ ：2006/06/08(木) 06:16:38 ID:???0
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060606ia21.htm

自民党の橋本岳衆院議員は６日、都内で記者会見し、父の橋本竜太郎・元首相（６８）が５日、
都内の病院で大腸の大部分と小腸の一部を摘出し、人工肛門（こうもん）を取り付ける緊急手術を
受けたことを明らかにした。

元首相は現在、集中治療室で治療を受けており、意識はあるという。
ただ、日常生活を行う程度に回復するには、１か月から数か月かかる見通しだ。

記者会見には、元首相の久美子夫人も同席した。岳氏らによると、元首相は４日夜、
都内の自宅で腹痛を訴え、救急車で病院に運ばれた。腸の機能が低下していたため、
５日未明に開腹手術が施され、腸の血流量が減る「腸管虚血」と診断された。

岳氏は医師の話として「血管が詰まったのか、疲れで血が一時的に通わなくなったのかは分からない」
と説明した。

元首相は２００２年３月に心臓手術を受けているが、心臓に異状はみられないという。

★１　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149601747/

一報
【政治】橋本龍太郎・元首相が入院　自宅で腹痛訴え、救急車で運ばれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149515461/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149714998/l50

>>488
公式見解？？？
多分個別に入られたらそんなもの一発でアウト
下手すりゃ、新聞ネタにも

■学校じゃあ教えてくれないぞ、知っとけよ！

終戦後の第三國人どもは本當に酷かった　軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた　

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった　闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された　今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ　

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>484
をいをい、最後の咬合調整は自分でやるだろ、普通
DHのCRはとりあえず多めに詰めてくれればOK
その間に隣で根治できるし浸麻も打てる

あ、ちゃんと患者ごとにグローブ替えてるから余分な突っ込み無しね

DHがタービン使ってCR研磨していいものか？

>>484
DHは充填してもいいって大昔からお役人が言ってますけどね〜〜〜え〜〜〜〜〜〜〜〜
http://office.dscyoffice.net/staff/041208.htm

タービンで研摩はできないと認定汁
だからＤＨはタービン使った時点でアウト。
充填はできても形成はダメでしょ。

みんな衛生士の業務と、診療補助として行う行為を混同している。
そりゃ衛生士が単独で業務として行える範囲はせまいさ。
だけど診療補助として行う行為の範囲は相当広いよ。
レントゲン技師がうるさいのでレ線撮影のボタン押しに意味無く
制限かかってて笑えるけど。

>>455
月15万か。羨ましい。
＞みんなのために犠牲になってがんばってくれてる。
＞オレは感謝してるよ。
そうなんですか。犠牲になっているんですか。
俺も犠牲になりたい。
そして、感謝されたい。

衛生士が充填→研磨　OK
研磨にタービンは不可なんてことはない。

最近の指導
カルテコンの差し替えに執着
ホッチキスの穴まで数えるらしい
1枚目ホッチキス3　
2枚目ホッチキス3
3枚目ホッチキス2
4枚目ホッチキス3

>>499 なんかDHがタービン使ってると違和感あるわぁ
誰に聞くんだこんな事？

困難な敵陣地（指導？）に、大きな楔を打ち込むには、集団（歯科縊死会員）の中に
それを引き受ける、専用部隊を配置すれば良い。
チタデル作戦で「ドイツ機甲師団」が用いた「パンツァー・カイル」！、この先頭に立つ
「ティーガー（重装甲・重武装）」の歯科医院が縦となり、これが全ての敵砲弾を引き受ければ
良いのである。「ティーガー」歯科医院は、個別指導の数をみたす数が最低必要で、
当然、突出した高得点を挙げるか、もしくは作られた不正をたれこみされていなければならない。
「ティーガー」歯科医院は、敵の砲弾を必ず受けなければならない宿命をもつ。

敵砲弾を集中的に受けるためには、圧倒的「準備」が必要だが、これは、当然
「会」の方が人的にも、情報的にも援助してさしあげる（「ティーガー」歯科医院は志願でも強制でもよい）。
えらーい、えらーい、「えらーい小役人」は「高得点」「たれこみ」に砲弾を集めることしかできないので、
これら、あらかじめ用意された複数の「ティーガー」歯科医院にしゃにむに攻撃を仕掛けることになる。
で、その２〜３台を擱座（これも、実は欺瞞行動）させ満足するのだが、なんと、その後方には
「パンター」「４号戦車」クラスの多数の歯科医院が高得点で陸続と続き、陣地を突破するという方法である。

上段を、「会」のえらーい、えらーい人に具申したが、よく理解できなかったようである。
やはり、厚労省にばかにされても仕方がないと思われた。

一回でもレセの平均点が高かったら、すぐ集団に呼ばれちゃうの？

地域にもよるけど即　個別ってパターンもある

>>504
ウチは年末なんか「正月までに入れ歯入れてくれ」とか「年内に終わらせて
くれ」なんて患者でCr・Br・FD・Pdバンバン入れて時々１８００〜１９００点く
らいになる事あるよ。通年では１２００点くらいをうろちょろだけど。
毎年そう、でも集団指導来た事ないよ？一回でも高点数で即指導ってのは
ありえないような・・・。高点数が何ヶ月も続くとヤバイんじゃないの？
そうしないと高点数になりそうな患者は、断らなきゃなんないじゃん。

ちなみに平均点毎回３０００点で毎年個別になっても平気の平左の猛者もいる。
そういう人はきっとどっかで何か繋がっているんだろうね。
パンチパーマで金のロレックス・金の指輪・金のネックレス、ジャラジャラ
させながら診療してるけど、そういうセンセは別世界の人だと思う。

ggggggggggggggggggggg

>>506
実際いるからねぇ、そういうヒト。
港区の某先生とか・・・監査の時は技官と事務官と
お茶飲みながら雑談程度のことして終わったって。
お父様が某有名団体の幹部だってさ・・・

>>508
技官も闇夜に後ろからイキナリ刺されたりするのは怖いだろ。
伊丹映画監督や横山やすしみたいにね。

あとさ「技官が適当に決めて・・」というレスがあったけどそれはガセだよ。
ちゃんと審査委員会を開いて該当する医療機関について審議して決める。
みんな指導が怖いのは分かるけど、あんまり適当な事書くと読んだ人達が萎縮
診療になって平均点さがって、自分で自分の首絞める事になるから注意。
指導する側にもきちんとした決まりがあるから、技官の気分次第で指導に
なる事なんかないよ。実際、感情的になって「おめえは監査にしてやる！」って
怒鳴った技官が違う県に飛ばされたよ。

高点数って社保と国保の合計の点数なの？
どっちで判断されるの？

しかしなー月3回くらい来て1800点もいけば指導対象だもんなー。
月に一時間半くらいちりょうしてあげて18000円もらったら処分なんて
どんな業界だよ。

>>512
奴隷だよ、知らなかったの？

>>510
知った風なうそを書くなうそを！

だいだい、その審査委員会がタコじゃねーか。
根充日になんでコア形成しちゃいけないんだ？
大臼歯の4根管は即不正請求ってのは審査委員会の決定だってなぁ。
他にもまだまだあるぞーーー

医学どころか、ちょっと常識で考えりゃわかりそうなことでも、
まったく考慮できない無能の集団じゃねーか。

しかもだぞ、未だに匿名で偉そうに電話かけてくるのは
大阪のマンション買いませんかの詐欺グループと、
審査委員会だけだぞ！
名前なのらずに院長呼べ、ってところがとくにそっくりｗ

内閣府の指導で、国保の審査委員は実名公表してるんだし
社保もそうしろと指導があったのはもう何年も前だぜ？
そんなに犠牲とやらで誇り高い仕事してる奴が、
なんで匿名なんだこら！！

あとな、個別は技官の気分じゃないよな。たしかに。
審査委員の気分で決まってるよな！！！！！
技官をつかいっぱーに出来るのは楽しいよなぁ！ええ？
その事実を、はっきりさせておこうよ。
だから辞められないんだろーが！！！なーにが犠牲だ、ちゃんちゃらおかしいや！

渋谷の文化村で開催中の、”ポンペイの輝き”に行った。
当時のローマ時代の医者の身分は、本当に奴隷だったそうだ・・・。
言葉をなくした。

＞＞５１４
非通知着信拒否に汁。
セールス激減、患者は減ってない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149764973/64

>64 ：卵の名無しさん ：2006/06/12(月) 13:43:46 ID:45wUiV7A0
>ブサ衛ワラ　キター（・∀・）プゲラ。

↑
>>516は毎日欠かさず衛生士スレ荒らしてるキチガイｗ

ＩＸＹ魔訓でつか？

いつもはわざわざ携帯からID変えて荒らしてるみたいね。
今日はうっかりしちゃったのかな？ｗ

>>502

パックフロントで戦力消耗し結局厚労省の陣地を突破できず。
そのうちイタリアに連合軍が上陸して、あわてて作戦中止（笑）
クルスクのパンツァーカイルもただの犬死に過ぎず、無駄に戦力を消耗した結果
第３歯科帝国は雪崩のように崩壊の速度を増して行くのであった。
合掌。

516でつ
｛ブサ衛ワラ｝と言う人がまた来たのでプゲラなのです。
衛生士は重要な仲間です。嵐と一緒にされちまったorz.

>>521
わかりにくすぎｗ
あれだけ見たら一緒になって荒らしてるように見えるってｗ

どーしよー。
社保から簡易書留が来ました。集団かと思い開封すると７月５日個別。どうして？
３か月分のカルテと仕入れ伝票、薬剤伝票、技工指示書と
平行測定を算定した模型を持って来い？はて？？
６歯以上のブリッジなんて１年間請求してないよ。何かの間違いかと？
夕方県社保に電話すると、４月から平行測定を算定した模型は３年間の保存義務があるとのこと。
１歯や２歯欠損の模型なんて棄てちゃったよー。どうしよー。

そのまえに集団的個別指導とか伏線なかったの？

何県ﾃﾞﾂｶ

書留でくるの？
最近医院のポスト見てないから今から見てくるよ。
普通郵便に混じってたりしたりしないよね。

見てきた。
ＲＦのＤＭとノーざーの請求書ハッケーン

>>523
６歯以上のＢr請求なければマルモはいらないのでは？
Pの計画書とか、指導料を算定した箇所にヨウダイをイロイロと
必死になって、いまから書き込みなさい。技工指示書もです。
しかし今は紙だしもイッパイだからなあ、大変ですね。
２ちゃんねるなど見るヒマはありませんヨ。

>>526
書留は認め印必要ですよん。そのままポストに入れてったりしないで手渡し。

平測してなくてもスタ模の保管は３か月じゃなかったっけ。

それはあくまでもスタモでしょ？　５歯以下のＢｒとは関係ないのでは？

おおそうかそうか混同しとった。てことは、、、やべー

えっ、良く判らない。
5歯以下のブリッジの平行測定はミラーでやって「平行測定器で測定」と
書いているのだけど、それでも模型は3年の保存なの。
6歯以上のは模型をとってあるけど、この模型とは作業模型ではなくて
別に印象をとるんだよね。

↑そう、で生ＰＺでも患者さんにはサベイングで１日待ってもらうの
だから、再印象の時また浸麻、患者さん怒る、患者減る
この式でみんなあぼーん。厚生省大笑い。

５歯以下Ｂｒの模型保存なんて聞いたこと無いぞ？　そんな通達あったか？ミラーで測定したんだから模型は破棄してもいいはず。

>>523
ネタだろ。個別の通知はいくら早くても３週間以内。
そんなに猶予をくれるはずないぞ。
県によって違うが持参カルテの通知は当日の朝ＦＡＸで、って所もある。

>>523
多分悪質なネタですね、指導を怖がらせるためかな？
それと、６歯以上のブリッジの平行測定模型について、
平行測定用の印象後、
待ち合い室待機、
普通石膏硬化後に測定（３０分で固まる）、
本印象、
で一日でできるはずですよ、
２日でしなさいとは書かれて無い、
皆何を恐れてるの？

５２３は市ね！みんな分からない事や疑問を真面目に聞いてるんだよ。
おまいは２ちゃんに来る資格も無い。エロサイトでもウロウロしてろ！

一応、審査委員会で選定するというがほとんど技官の胸３寸と聞いたことがある
ところが、前もって技官にいろいろ吹き込むのは審査委員達だって
わけわからんな

それより笑えない事実は
１年間の保険総収入は、県下の平均以下なのに
集団的個別の基準からいうと県下の平均以上だ
この矛盾はどうしてくれようぞ

新規指導のとき、マルモももってこいと言われたので、みかんのダンボール
に入れて、20個ほど汗かきながらもっていったが、ちらっとも見られなかった。
ただの嫌がらせ？

国会の医療制度改革法案が通ると
地方分権のもとにローカルルールにお墨付きを与えることにならないか？
つまりは技官様の天下！

>>541
それ、自分もそうだった。壊れちゃいかんとコンテナボックスに詰めて持ってったけど、
１個も見せろいわれずに終わった。
準備してきたのを横目で見てｏｋなんじゃない？ 新規だし。

>>542
そうね、SRP月に８本以上取ったら「ハイ、個別指導！」とかきっとなるね・・
。技官が「自分の好きなルール」を作って、のべつ幕無しの指導時代が来るよ。

勤務医時代の監査の経験。

・技巧指示書とカルテの照合。4/5の指示書なのにカルテＦＣＫだったりとかね。

・納品書と治療内容の照合。S培取ってるのに、培地買ってなかったりとか。

・最近来院した患者をランダムに呼び出し、口腔内と照合。
（SRPとってたら、ここの歯に麻酔して、歯石を取ってもらいましたか？とか）

まぁ、保険医停止は無かったですが、院長がかなり返金したみたいです。
勤務医だった俺は院長の指示でやらされたのが、監査側も分かっているせいか
君は立場上、院長に逆らえずやったんだろうけど違法は違法だからねで済みました。

歯科総�Tおよび�Uを算定してる患者が多いセンセは要注意ね。
保険者と厚労省が患者抽出して、文書提供が確実かどうかチェック
されるとの事。

確かに、P取ってない人や厨房や工房のCRや院レなんか紙出しの対象に
ならないもんな。
でもその辺、あっちはちゃんと分ってんのか？誰にでもそんなチェック
入れたら本当に出してない人も「いいえ貰ってません」で即、「個別指導」
か？

いや、歯科医でアルカイダを編成して社保に自爆テロだ！！！イヒヒヒヒヒヒ！

ここは多分、技官が見ているし、複数の書き込みもしている。
たしかな感触を昨日得ました。
先生方そのつもりでどうぞ。

↑だから何だい？
もうどうでもいいよ、歯医者いじめたいんだろ？
歯科医師免許取って悪かったね。謝るよ。

ほんと最近功労賞の回し者多いですな

技官だって歯科医師だから、
言われてる程、めちゃくちゃじゃ無いと思うけどね、
正義感の有る若い技官が、配置された県の古幹部を指導したら、
政治力で他県に飛ばされたって事も有った、
つまり、それほどお気楽な身分じゃ無いと思う。
ところで、各県の技官と指導以外で話し合ったら良いのに、
若手（別に若手で無くても良いけど）の歯科医師が集まって、
日時を決めて、技官と懇談会開いたら？
現在は県の幹部としか会わないようだけど、
その状態だと、技官もその県の末端歯科医師もお互いに不信感で不幸になるだけだと思う、
数年間の滞在期間かもしれないが、よその県に赴任する時にその技官の考えも変わるかも。

文書は社会保険事務所を見習って、勝手に作って渡したことにしたらいい。
とうの、社会保険事務所が公文書偽造してるんだからさｗ

未納対象っぽいから、かってに免除の文書作ったんだろ。
PっぽいからPの指導の文書作ったんだよ。

ｵﾏｴﾗがどうこう言えることかよ。
（と、技官に言ってみたい・・・）

>>553
うはは。
俺もその妄想あるなー。

ま、俺のはもっともっと強烈だけどな。
なにしろ官はいいよな。
あんな露骨に悪いことやってて、ゲロしてて、
まったく捕まりもしないなんてな。

立場が逆なら滅茶苦茶しやがるくせにな。

とにかく国家公務員はなにしても給料はもらえるし賞与も出るし、
いいよなあ・・・

保険者や功労賞が紙だしのチェックをバンバンやるって言うけど
医院内に捨てられていった紙はどうなるの？
認知症ぎりぎりのばあちゃんに渡した紙なんかどうなってるか分かんねーよ。
それで「えーー、無いです」「さあ？もらいましたかねえ・・」って言われ
たらその医院は個別指導ですか。
馬鹿にするにも程々にしろ！！！！

今回の改正はたった一人の技官が作ったって本当？
本庁からそいつどっかの県に移動してしまって
厚労省もすったもんだあるんだっていう話を県幹部から聞いたよ
「当の技官がトンズラこいてて大変ダッ」てさ
誰よ？

っっっっっっっっc

実は東京都のある技官が昔から「Ｐ処」をがんがん削って
減点してたんだ。それでそいつかなり有名だったらしいんだけど。
今回Ｐ処が無くなったの、そいつのせいだって話だよ。
俺も名前は知らないんだけどね。

歯科医学管理料は１００点程度だから、どうってことないのと違うかな
医者は１０００点だろ
それで不満が出ないんだろうか

>>557
それは○に技官で脅迫状が届くようになったのでやめたらしい。
同窓会には出席に万遍の笑みで来るらしい。
ちゅういきょうでは反対の意見が出なかったのでとおったらしい。

技官も歯科医なんだよね、技官はどうやったらなれるの？
院長にこきつかわれるのがイヤになってきたから、技官になりたい
なーんていうと、攻撃されそう

２ちゃんねるなんだし、伏せ字でも混ぜて名前をズバッと書いた方がいい

このあいだ月末の大掃除をしてたら待合室のソファーとソファーの間から
５月にＣｒ入れて終わった患者の補管の紙が出てきた。忘れて帰ったらしい。
これもわざわざ届けに行かないと個別指導になるのか？
もう、やだ！

>>562
歯科技官はここのところ募集してない。
「原則卒業５年未満の者」が採用対象だったかな？
コネか教授推薦でもないと無理との話。
俺の知ってるのでは

審査員もやってた某歯科大講師　＞　欠員できてお声がかかって退職して技官になった。
歯科大教授の息子　＞　大学院卒業して厚労省に技官採用。


こんな感じ。

>>565
海防の享受の息子か？
>>561
他スレで、左遷された「○に」は偏差値が看護学校以下の歯学部出身ていってたな。海防の享受の息子に使い捨てにされたんだろう。

>>565
そーいや、Ｋ合は口外の医局にいたんだよな。
つまりＧＰやったことない奴ばっかりが「技官」なんだよ。
そんな奴らになんで一般歯科診療についてぶちぶち言われにゃ
ならんのだ。

,

三年前に長野県にいた『中◎技官』の文章は誤字脱字だらけだね。ひどすぎるね。小学校レベルの漢字書けないんだよね。馬鹿としか言いようがないね。ぷぷぷっ！

不治木？

技官て個別指導のある日って朝から「ワクワクドキドキ」して
遠足に行く前のガキの気分なんだろうな。

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

個別指導で患者調査ってありえますか？

実態調査するのは監査だろう。
指導でそこまでは出来ない。
まあパノラマとかカルテで大体分るだろ。

状況が変わってきているという事か・・・。

>>573
監査が前提ならありうるんじゃないかな
個別指導の最中に監査に切り替わった例を聞いたことがある
何かやった？

今は、集団→個別じゃなくて
　　　情報→個別が多発してます。

高点数でなくても、ターゲットには誰でもなります。

例えば、どんな情報で？？

「自費の補綴物」の「値段」の事で何故か指導になった人がいるらしいです。
保険治療とは関係ないのに、何で？？という感じだったらしいです。
二重請求ではなかったとの事。
何でもかんでも「個別指導」の種にされるので、気をつけた方が良いみたい
です。ネタではありません、保協会の人も「理由が分からない」と言ってました。

自費の総義歯で、保険点数のぶん引く掲示をしてなかったとか？

時々あるのが保険の前装冠入れて、翌日くらいに「やっぱりお金出しても
いいから自費のに変えて下さい」ってやつ。
そういう時って、一度セットしたら貰ったモンは返さなくていいんだよね。
でもそれって、ちょっと間違えると二重請求に取られるかな？

ちょっと間違えなくても二重請求です。
補管を算定した補綴物を自費のものに変える場合、請求を取り下げなくてはなりません。

って事は２年間はだめって事ですね。
そういうのだったのかね？>>579
２年以内に「自費のに変えて下さい」も断らなきゃかあ・・。

>>582
ホント！？

マジか？
上顎４，５番のFCKセット後に
「銀歯目立つからやっぱり保険外のに・・・」って結構あるよな

それで個別指導なんか呼ばれたらキレルぞ俺！
患者のわがままじゃん！

誰か、あほ技官に、文句言って・・・。

>>573　実調は個別の前にもありえる
いきなり監査ではなく茶番としての個別を
して途中で打ち切って監査ってパターン
大有りですな。
ところで不治木にはやられてないの？

個別→その場で監査はありえないと思う。
法律によって指導しているワケだから違法だろ。
もしそんな事が横行しているのだったら弁護士を同席させないといけない。

個別指導で毎月のように呼ばれ１年後に保険医取り消しって聞いたことあるな。
まじめにカルテ書いて経営不振で倒産するか、いい加減にカルテ書いて運を
天にまかせるか。やはり後者か・・・。

>>589
某県では実際にあったそうです。

個別に呼ばれる前に何か前触れみたいのあるの？
俺の同期でしょちゅう保険事務所から「混充後のデンタル送れ」とか
「ス他モ送れ」とか言われてる奴いるよ。
そういうのって、目を付けられてるって事ですか？

そういう場合は、保険者が決定的な証拠を突きつけてきたんだろうな
ひとり、ふたりの患者がクレーム言ったからって
実際は治療もよくやっているのに、単なる逆恨みかも知れない
ひょっとしたら、土地問題でもめてる当事者同士だって事もありうる
人間、どこで恨みを買うかわかりはしない
敵は本能寺ってな

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　馬鹿な国民がほざくな！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

↑ 一番馬鹿なのはお前だ。

コピペ禁止　それしかできない低脳ぶりが見えるぞ

>>589
厚労省も実態を公表してるよ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/12/h1222-3.html
このページの一番下の方に書いてある

>>594
国会答弁の場：又市さんとのやりとりで
医薬部外品の件！、とうとうおまぬけ度がばれましたわな！ｗ

歯科医業というのは医業の一種じゃなかったんです。明らかに医業とは違うものという考えが国民の間に
常識としてあったんです。昔の歯科医は診療室の中で患者さんをいじるのは副業みたいなもので、
本当の仕事場は技工室だったんです。技工室でラボラトリー・ワークをやるのが仕事だったんです。


　｢歯科医療の現状と展望｣　〜歯科医業の未来は、どうすれば明るくなるか〜　口腔研クリニック院長　飯塚哲夫　
　http://www.asahi-net.or.jp/~pr6k-ykym/gaku/sydb/2005iizuka.html

鬱毛者！

私はＣ県ですが、数カ月前に受けた個別指導でＰ病名がないのにはみがきについて書いた口衛指は返金させられました。

>>592
スタモとかデンタル送れという場合、着払いで送って問題ないのだろうか？
こっちが負担するのは腑に落ちない。
基金サイドが送料負担しないのなら、患者か保険者が負担すべきと思う。

>>601
口衛指はC病名があればとおるはずです。

>>601
嘘付くなボケ

>601

なぜにp巻で無いんだ？返金されられるのは当然と思うが、

>603

４月以降ならＯＫ、３月以前なら大人ならアウトだな

Ｃがあるので指導はとれる。ただ内容が予防に街灯するので保険適用ではない。混合診療になるが指導の返金で当日の処置は通すとのこと。

>>525
部位、所見、症状、指導内容、前回の指導時と比べ症状の変化があれば
とおります。

>>525
そんな事言う技官ぶんなぐってやりたい、
根性曲がってるわ、本当に！
口腔衛生指導が口腔状態の悪化の予防を目的にしなかったら、
何のための指導なんだろう、
607さんが言うような書き方マニュアルも有るだろうが、
根本の原因は技官になってはいけない人物が存在するのがいけないのかも、
返金だけを考える技官はサラ金と同じレベルだね。
525さん、しかたがないので、P患者以外は、G病名をつけときなさい。

やめるにやめられぬかなしきほけんいかな…

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　 ●
●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　　　 ● 　　　エーデルワイス
　　　　●　　　　　　　　　●　　 　　　　　　　 ●　　
　　　　　　●　　　　　　 ●　 　　　　　　 ● 　　　　　　 　　　＿（ "''''''::::.
　　　　　 　　●　　　　● ●　　 　　 ●＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:::::::::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
　　　　　　　　　　　　●●●●●-‐‐

呼び出されてつぶれるぐらい、
あるいは泣きたくなるぐらいの思いした人っているのかな？
噂は聞くけどみたことない。

俺はもう３回もやったからもういい。

お前も住所をさらせばすぐ体験できるぞ。

なぜに住所？ん？？

つーか、なぜに３回も？ん？？

新規、集団個別による個別、そして再指導？

勤務医時代に個別一回
開業してから２回。

勤務医時代のは自分のせいじゃなかった（見習い同然だった）から
嫌なもんがあるな〜と結構他人事だった。日ごろふんぞり返ってる
院長が小さく見えて気の毒なくらいだった。

なんて思ってたら自分がくらった。
誤解してる奴が多いと思うが、個別というのは悪いことをしたから
当たるってものじゃない。
基金に文句ばかり言ってると当たる。そういうものなんだよ。
個別の選択要件の第一番が基金からの通法、だからね。

集団的個別指導で翌年も高得点の場合、翌々年の個別指導がどうとかと
脅かされけど、翌年というのは今年の平均点のことかな？
もしそうなら、今年の平均点と言ってほしいが
わかりにくすぎ

>>617
わかりやすかったら準備されるだろ。
ますますわかりにくく、誰でも当たるかも
というようになっていくよ。

>>617
東京都の7月11日からの集団個別は昨年1年間の社保・国保の平均、
来年は今年のだよ

ルール変わりすぎ
国保も入れるようになったか
一年分、全部の平均だったのか

↑労腎は対象害だぜ。知って田？

ふーん

そろそろ、紙だしの実態調査が始まるのでは？
政府管掌は特に気をつけな！

キタキタ郵便書留で出頭命令がキター

水曜日個別に行ってきます。
カルテの空きスペースに書けるだけ書いたが。ブリッジのホシン模型が無い。
ダンボールに何か適当に模型入れて持って行きます。
ドキドキしてきた。怖いよー

おう　同士よ！　俺は今月末だよ。
これからカルテの洗い出しをする予定。
健闘を祈る！

何人持って行くの？

1人。

一人だけ

補管で自費治療も出来なくなるんだったら、廃止してくれよ
たった１００点もらって、それも歯科医の裁量権はなく
必ずももらわなくちゃならねぇ
そんなものイラネ！

ＨＪＫ廃止してくれぇ
みんなも自費の説明するとき困るだろ？

>>631
いんや、別に気にしないぞ
「白いけど色は変わるしすり減ります、それでも良いですか？」
と確認してやってる
今時の材料なら２年くらいは保つだろう
小臼歯でＭＯＤになるくらいならＨＪＫの方が高いし見栄えも良い
比較的若い女性にはＦＣＫをＨＪＫにしてあげると喜ばれる

ま、ＨＪＫが無ければ小臼歯の自費も増えるだろうが・・・orz

生活歯も？！ クリアランス確保すると しみない？

生活歯のHJK査定されたぜ!!
根治無しの息肉除去みたいにね。

>>631
HJKをさける方法

HJKは過去の遺物と説明。
前歯は今は、金属を使った前装冠だが、
前はHJKだった。
HJKがあまりにも壊れやすいので、丈夫な前装冠が導入されたのだ。

そのような物を奥歯に入れても、
奥歯だと、前歯より大きな力が加わりやすいからほとんど
すぐ壊れる。
１，２年もったとしてもそれは偶然です。

こんな感じで説明してるけど。
だめ？

>>632
ウチもＨＪＫ良く入れるよ。特に若い女の子や主婦。
「ほかの歯医者じゃ白いので保険が利くのは無いって言われて
　ここじゃ保険で入れてくれるって聞いたんで・・。」
っていうのが多いよ。確かに利益は少ないし競合に嫌な顔されるけど
患者増やす１つの手だと思ってやってる。
もちろん、耐久性や変色のリスクはちゃんと説明するよ。

>>636
HJKの利益は少ないか？
形成料は大したこと無いがセット時に1300点くらい入る
技工料が3000-4000円

形成も小臼歯なら楽だし他の治療より全然利益はデカイと思う

>>637
同感、メタル代がかからない分だけプラスかな

北朝鮮、テポドンの嵐で日本沈没紙だし「証拠隠滅」マンセイ！

635〜639スレ違い！他スレ行け!

「行け」→「逝け」がベター

>生活歯のHJK査定されたぜ!!
>治無しの息肉除去みたいにね。

保険者はＨＪＫが可及的に多いとＦＣＫをＨＪＫで不正請求していると疑うらしい。
実際、指導のときの指摘された指導項目にかいてあった。

多いからっていきなり査定か？　訴訟起こしてやれ！

「可及的に」の使い方が・・・

個別指導で、もってこいと言う書類に領収書の控えって書いてあるんだけど
そんなの保存義務なんてあったか？

オレは処方箋の控えもってこいって言われた。
レセコンで出してるんで、控えなし。
メーカーに問い合わせたら、「控えはいらないことに
なってますよ。だから出ません」って。

>>645
領収書等の証憑書類は、税法は7年間・商法は10年間の保存義務があります

あれこれ言われて少し落ち込んでいます。
欠損歯綴したら、模型残しておけと言われました。６歯以上では？と聞いたのですが
補診とって欠損歯綴したら模型を残しておけの一点張り。
あとなんだっけ？
修理で補診取った時、修理した絵を描いた紙を患者に渡して、
複写をカルテに貼れとのこと。

技工指示書と金属もチェックしてましたが、うちはニッケルなんでスムーズにいきました。
クラスプもじっくりみられましたが、パラ請求していなかったんで良かった。
技工所はNi,Coでクラスプ作っているのに、パラで請求している医院がけっこうあると言ってました。
技工指示書は医院控分と、納品時添付用を見比べて、書き直していないかじっくりみていました。

今回は時期３−４月のドサクサに助けられました。よかった。
疲れたのできょうは臨時休診しています。

>欠損歯綴したら、模型残しておけと言われました。６歯以上では？と聞いたのですが
>補診とって欠損歯綴したら模型を残しておけの一点張り。

これ　おかしいよ。保険医協会に相談汁。

写真でＯＫだろ。
ピンボケの判定できるかギリギリので押し通す。

少数欠損補綴の模型保存義務のルールなどどこにもない。全くおかしいってか、訴えてやれ。

「義歯は模型を壊さないと取り出せないんですが、破片でもいいですか？」
と聞いてみたら？

>>648
平測の仕方
印象を採るでしょ、作業模型は茶色の石膏注ぐでしょ
固まったら石膏模型外すでしょ、
そしたらそこに白い石膏を流すでしょ、
しばらくしたらこれも外してデジカメでとって
白い石膏はポイ

相変わらず技官は調子に乗ってんな
頭も悪ければ腕も無いバカなくせに

今の時代、最低限　技工指示書＝納品書
とにかく一致させること。

>>653
サーベイヤーのエンピツのあとをつけてください。

静岡に来た笹井とかいう勘違い､なんじゃありゃ｡指導内容とおおよそ関係ない
事まで公僕に指導されるいわれはない｡言葉使いや態度云々言う前に､指導の卓
上に煙草とﾗｲﾀｰを置いたままにしておく神経を考え直したら如何か｡診療報酬
も元は税金だとおっしゃったが、自分の給与ももとは税金でしょう｡せめて指
導の日位ｵﾒｶﾞの時計とﾜﾆ革のどこぞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞものの靴､控える位の常識を求め
たい｡
我々が努力して点数を上げると同様に､医療費抑えるのが仕事だから仕方のな
い部分もあるのだろうが､あの言動は権力の傘に入って自分自身の価値を勘違
いしている専門学校卒の末端の警察官となんら変わらない｡
いずれにしても､こちらの履歴書まで持参させるのなら､指導する側の人間らの
経歴を明記するべき｡誰なのか判らないような人物にされるのであれば指導の
受け止め方も半減｡私立卒の､お粗末な経歴は今更出しにくいであろうが｡

>657 ウヒヒヒ・・・・
やっぱり静岡でも些細技官評判悪いネ。
ーホッとしている台風一過の長崎県民よりー

どこぞの大学卒じゃい
サラセ
サラセ
サラセ

N大

技官→偏差値45歯医者大学卒!事務官→偏差値70東大卒!悲しき現実…。こんな奴に指導されてんのか…。

殺せ

>>661

社保庁にキャリアは少ない。特に地方事務局にはゼロ。
偏差値云々の話は無意味だと思うが、事実の訂正をしておくと、
社会保険庁はノンキャリ天国。
偏差値70東大卒ってとこは国家�V種・偏差値45地方公立高校卒に変えるべき。

あー、俺も粒クリ辞めて技官になろうかな

もしなれたら甘甘の技官になって皆さんのお役に立ちたいです

>660　それも松戸だろ。これから奴に指導される不運な先生方、指導最中に独り言言ってみたら？
たかが歯医者にストレートでならなかったのは何か理由があるのかなーと.

GP出来ないから。

ＧＰだった技官も約一名いるらすぃ

>>665
うろ覚えだが、参議院選挙に断念した兄貴では？弟は神氏ではなかったか？
兄貴は今そこの教授だから技官はやってないはず。

東京に行ったふじきの使いっ走り

663←をまえ厚生労働省指導を知らんな｡事務官は5〜6人来て,大部分は東大卒のキャリアだぞ｡だれも地方の社保局の話しとらんわアホ。

>>667
そうなん？
だーれ？？

>>670
失礼しました。
厚生労働省指導という恐ろしいものは経験しておりませんので。
６７０先生、相当なツワモノですね。ご苦労様でございます。

>665 兄：松戸　　弟：本校
　　　兄も技官の経験あり

追記すれば、東大卒キャリアでも別に恐れる必要はありませんよ。
アホな私が国家�T種法律職に受かった位ですから、
東大だのキャリアだのという看板に平伏する必要なし。
逆に国民を畏怖させ、官僚の無謬性という幻想を抱かせておきたいのが
奴ら官僚の思惑なのですから。
永田寿康元民主党議員他、アフォな官僚、東大卒を挙げればキリ無いでしょ。
萎縮する事なかれ。

静岡に来た些細技官は、日歯版患者配布用紙（一世出版）を使って
いた医療機関に対し、「算定基準を満たしておらず、算定した指導
料を４月から全て、全額返還するように」との指導をしたそうだ。
あれだけ苦労して時間を費やして書いた紙が、全てゼロになった。
書かない人と同じになった。orz
もう嫌だ、こんな改定。

古い話を思い出したついでに書くと、
私が人事院面接を受けた時に
歯学部の学生で国家�T種経済職で一次試験を突破していたヒトが居ましたね。
やる気になれば誰でも合格できるのではないでしょうか。
（二次試験に合格したかどうかは知りません。）

>>648
は新規指導じゃないの？
呼ばれた理由は持参カルテやチェックされた内容で
何となく分かると思うけど・・。
高点数での再指導とかじゃないよね？
情報って言っても、レセ点検されて「こりゃ間違いなくクロだ」
と思われる程、よっぽどヤマシい事してなければ
そう簡単に呼ばれるとは思えんが・・・。
それとも、ランダム個別指導が始まったのか？
ちなみにウチの県では情報による個別指導は年間１０件以下
だけどないけど、そっちは多いの？

>>676歯学部の学生で国家�T種経済職で一次試験を突破していたヒト

たいしたもんですね。歯学部でね〜二次　ひょっとしたら通ったかもしれませんね、。
歯学部卒ということで希少価値で採用。
　東北大歯学部卒で海外文系留学、経済評論家になってる人もいますね。

私が歯学部入学前にいた旧帝理系で経済職受かったひといましたけど、二次面接で
まったく相手にされず、民間にいきました。やはり東大じゃないとダメといってました。
　東大組は試験合格発表前に、東大の先輩のつてで官庁訪問して発表時には主要省庁は内定済みだそうですね。
東大法が一番、次が東大経　京大法、一橋、その次、早慶。「たまに毛色のちがうの
採用してみるか」枠で、地方旧帝ってことみたいですね。

私が知っている実例では諭吉医→ＭＯＦというお方が居ます。
いや、こういう例は希少で個人特定に近いが、どうにもぼかしようが無くて困ります。
そのような変り種が医科に比べて歯科は少ないことに加えて、
歯科の中央での影響力が医科に比べて低い理由は、
東大に歯学部が無いためだ、という有力な俗説もありますね。
歯科医と官僚が駒場の教養学部時代の友人だったりすれば、その後も話は通じやすいでしょうし。
官僚は政治家に転身する例も多いから尚更ですね。
厚生労働省の技官の数を見ても歯科技官は、医科は勿論薬科にも劣り看護と同数程度ですね。
影響力の無いこと甚だしい。
今更言っても詮無きことでしたね。

age

>666　些細君､たかが歯医者になるのにどこかでだぶっているという事です｡
浪人かもしれんが｡

たかが歯医者…されど歯医者…｡でも自分は歯科医になって良かったと思ってるよ。

>>675
静岡では一揆はおきないのでしょうか？
一部、彼等が行っている業務の実態が合法かどうかを
法律的に問う動きも出だしているようです。
加えて、あまりにひどいローカルルールが歯科医師にとっても
住民にとっても、法の下に約束された平等の理念から逸脱するという
考えにも引っかかってくる可能性があります。

不良役人は法に訴えるのが一番。

＞＞６５７
指導に、自分の履歴書も持参するのですか？
それを指導中に見られて、履歴にいちゃもんつけられるとか？？

まぁ私立卒は専門卒とほとんどかわらない履歴にしかならないからな。

ヘタレな歯医者どもに一揆なんか起こせません、技監さん好きなようにやってチョ。

＞静岡といえば次郎長だろ。
ホゲタの久六みたいな悪技官は斬ってしまえ！

cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc

もっと間引きしてくれよ　！

　

>>690

歯科医の自殺者とかまだー？ｗｗ

>>675
日歯と一斉出版を訴えろ。
不適切なものを販売したせいで多大な損害と精神的苦痛を受けたと、
返還分と用紙の購入費、それと慰謝料を加えて損害賠償の訴訟を起こせ。
ことを荒立てて表沙汰にしたほうがよいと思う。

一世出版のがダメというのは静岡だけなんだろうか。
他県ではOKとも聞いたが。
OK、あるいはダメだという県名を知りたいので教えて。

神奈川の歯科医が改定に抗議して自殺したと歯科医師会でいってたよ。
情報があれば教えて訓炉

些細くん 些細なことで 留年したけど 君達とは人種が違う名家の出！頭が高い

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

>695

ほんとかよ？
ありえねえ・・
いつもの歯科医師会の手だろ
誰かが自殺したら勝手に
指導のせいにしてる。
そうやって会員をつなぎ止めるいつもの嘘だろ！

そもそも歯科医院潰れたら
そこの院長はどうなるんだ？
借金返すために
金貸しにどっか僻地の
歯医者に就職さられるのか？

それと素朴な疑問だが
指導（監査）になって保険医剥奪になった場合
みんなどうする？

１、インプラント＆矯正専門医になる。（自費専門）
２、病院を５年間貸し出すまたは売りに出す。
　　その間どっかでこっそり僻地で勤務医をやる。
３、技官と刺し違えて自殺する（ありえん）
４、歯科医師会に泣きつく（一番無駄）
５、どっかから院長を雇い入れ自分は勤務医として
　　働く

まだ残ってるよ↓

【社会】転落死：元歯科医の流転、背景に業界の厳しい状況も〜福岡
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1012/10129/1012920006.html

ホームレスになった歯科医のはなし
http://school.2ch.net/doctor/kako/1012/10128/1012887563.html

＞700
元の記事ねえよ
スレだけ残ってる。

つ〜かホームレス・・
仕事が無いってことでしょ。
歯医者じゃなくて

普通は借金取りから逃げて
ホームレスしか出来なかったんじゃ？

>>699
停止は永久ではなく3ヶ月とかのはなし。
停止が解けたら何にもなかったかのように、また始める。
そのあいだは内装工事でもやったり、院長を雇ってこっそりやったりできる、
らしい

>694
K県もたしかだめかと。県歯から、技官の監修だという用紙が送られてきたが、やってられっかという代物だった。
まあ、我が県の場合はそれ以上に基金が糞なわけだが・・・

>>702

３ヶ月？？

５年じゃないのですか？？

このスレは大切な情報源なんですが…｡滅茶苦茶な事書き込まないで下さい。

２ちゃんを当てにしている時点でおたくさんはアボーン　ｗ

保健医療機関停止は５年だろ
その間は、開設者雇ってやるんだろうね。
普通それしか無いわな。
　新卒の院長雇ってやりゃ形の上では問題ないな。
ついでに看板も返りゃ問題なしか。
雇われ院長の給料と看板代が払えれるなら
保健医療機関停止になっても
特に問題ないか・・

ま、返還のほうが怖いわな

>703
　田○技官が作った文書の雛型が、各都道府県の技官たちに出回っています。
とてもじゃないが我々だけじゃなく、患者にも理解不能です。
患者に見せたら笑ってました。「役人なんてそんなもんじゃない」って。
　でも○原技官は、自信満々に「これ以上患者に分かりやすいものはない」
って豪語しているらしい。

　ところで、一技官にそんな権限ありましたっけ？

>>708
ない。

厚労省に提出して、これを本気で広めるつもりか？とご意見伺ってみろ。
それで埒が明かなければ内閣府と法務省だが、やつらつるんでるからなー

岡山個別事件のように　総務省に聞いてみたら？

>>695
S市Y先生、ご冥福をお祈りいたします

始めまして
私は今年の四月から父から歯科医院を受け継いでしまったものです
それでこの前月曜日にk歯科医師会にお呼ばれして、今度来るであろう個別指導
の傾向と対策のような勉強会めいたことをしてきました。

カルテを持っていったのですが、ちょっと見るなり
”問題外”
と言われてしまいました、、、
”今はまだ良いけど、個別指導でこれだったら一発で再指導！”
とも。。。

とりあえずあまりにもショックだったので皆様に聞いてほしくって
またお邪魔します

ホームレスの歯科医の話　初めて知りました・・・・

>>712
まずは言われた通りする事だね。

新規指導でしょ？

>>712
そんなこというやつはろくでもないな

＞６７５
その後静岡県では、県歯会長名にて情報提供文書を発行した日歯に
抗議文を送った。
しかし「日歯役員会の議を経ないと正式回答できない」との返事で
現在待機中の状態です。
厚労省が見切り発車で４月に突入した今回の点数改定、情報提供文書
も３月に作成したものをさおのまま使用しているのが現状。
まだまだすったもんだがありそうです。

よく考えてみたら、静岡県歯から日歯へって、会長がもともと同じ
じゃ〜ん。。。
些細クンも怒れるわな。

集団的個別指導　！

厳しい技官にも彼らなりの「信念」があっての「行動」なのだろうが、
「信念に裏打ちされた行動」ってのは反対側から見ると「独善的な暴挙」なのだな。

技官殺せ。

殺せ

待て待て！オマイラを犯罪者にするわけにはいかない。
ここはオレ一人で・・・
（ハイッ！ここでバックミュージックすたーと！）
♪ギーリートーニンジョウーをハカリーにかけりゃ〜〜〜っとおー
チャンチャカかチャンチャンかチャンチャンチャカチャカチャンチャンチャン♪
ではどなたさんもお元気で、アッシがいい世の中にしてまいりヤス。

そういえばＳ井審議官って・・・・。説明会でこんなことを。
「２ちゃんねるで僕の悪口を書いた人がいたが・・・。
まあ全部でたらめばかりですけどね。」
といかにも吐き捨てるように言っていた。
この人もここ確実に見ているよ。

おもしろ杉！
もっといろいろ下世話な話も聞きたいな

ここ見てるといわれるＳ井審議官へ
衛生士助手ににクラウンインレー調整セット、CR充填、レントゲン撮影
根治など無資格でいろいろさせているのをとりしまるだけで、もっと効果でるよ。
そんなところほど、朝９時から夜９時過ぎまで診療してるからね。ふつうの体力
なら、無資格でさせてないと、からだがもたんはずだ。また、そんなところほど
べらぼうな点数をあげている。
本当に、歯科医師の資格持った人でまじめに仕事してる人がばかを見るような世の中に
しないでほしい。

↑　そのとうり。
歯科医師１名で、ユニット５台なんて無理です。
歯科医師の隣でアシスタントに装着等させている場合が多い。

歯科医師数、ユニット台数、衛生士数、１日の患者数調べれば
ある程度分かるんじゃない？

ところでS井審議官？技官じゃないの？

しかし、ほぼ１００％違反では？

今日、Ｓ井技官のありがたいお話を聞く事ができるそうだ。

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

自らの名前・経歴・顔写真や動画を大量に公開した上で、
勤務先歯科の最寄り駅・勤務時間や休診日等も書き記し
勤務先が特定できる情報を発信している歯科助手がいます。

以下、その歯科助手のブログ・日記の発言から

・HIVの患者やB型肝炎の患者が来院する（時間も詳しく）
・新しくきた助手への指導の際、
　「CRと根治くらいできる様になると助かるなぁ」
・ボルタレンを自宅へ大量に持ち帰る
・6万もの治療費がタダだった。歯科医院に勤めて良かった〜♪
・院長の愛人が治療に来たよ☆　等々

挙句の果てには医院内の治療器具を小道具代わりに自分撮り。

全国の歯科医師の皆さん、こんな歯科助手には気をつけましょう。

【ブログ閉鎖】東瑠利子糞ﾌﾞﾛｸﾞ12【人生も閉鎖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152760827/l50

>>712
HNから推察するに女性ですか？お察しします。
医療と診療報酬システムは別物です。早く「文法」に馴れましょう。

>712

カルテは診療用と
保険用に分けるべきだな
保険のカルテは
保険の内容以外書くなって言われるだろ？
細かい治療の内容など
保険のカルテに書ききれる訳が無い。

歯科医師会の研修会では、
細かいことは付箋に書いて付けとけと
指導された記憶があります。
一つの患者で、付箋が50枚とか。
たいへんです。

他にカルテをつくるのは、
法律で禁止されてるようです。

裏カルテがばれたら、歯科医師法違反になるので
保険医停止ではなく歯科医師停止になるぞ！

名門出ででも人は名門ではないよ。一応歯科医なのにP臭あり､近く
で話すると。やはり留年したﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ。正しいﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞの仕方
をどなたか教えてあげて

個別指導に指定された日に前々から予約をとってくれてあった患者に予約変更をしてもらったらひどいクレームをつけられた。
予約制といわれて予定を調整していたのに、変更される可能性があるなら他の歯科医院を先に受診できていたかもしれないのに。
人の時間をなんだと思っているんだ。自分の仕事のスケジュールは非常にタイトなのだから損害賠償発生するぞ。
との事です。ごもっともですが社長さん、社会保険事務局の医療係を通して言ってもらえますか､と言いたい。
因みにその日、私大出のあほ技官には人権侵害まがいの言葉を浴びせられ散々だ。賠償金何割かもってくださいよ。

Ｓ井技官はここ見ているのか。
ということはあの人はもしかしたらどこかで書き込みして
電車男になるのを目指していたりとか。なわけないか。

>736

>736
あなた自信が訴えてみては？
個別指導のせいで、患者を一人失いました。
損害賠償をよこせって。

>そもそも指導という事自体が一種の罰みたいになっているのだ。
その結果監査になり、保険医停止という最悪の事態になるのは一部だ。
指導のために診療所を休み、カルテを整理し、つじつまを合わせるのに
必死になって苦労するのが「罰」なのだ。
当たりたくなければ平均点数を下げろと言っているのだ。
罪はなくても罰はあるのが保険制度。
おかしいと思えば法律で歯向かうしかない。

Ｓ井氏の説明会。
「自分が保険医停止に追い込んだ人というのは・・・。
たとえば衛生士と助手しかいなくてドクター本人はゴルフ行っている、
さらに仮歯とれて治しただけで五万円も取られたという人がいたので
調べたら感根即充、前装冠ブリッジ形成印象まで無理矢理取っていた。
こんなの許せますか？」とか言っていた。
あとこの人開業経験ありらしいけどもしかして自分の医院つぶした
腹いせにこんなことやっているのか？

Ｓ井技官は毎日ここをみているそうです。

>>あとこの人開業経験ありらしいけどもしかして自分の医院つぶした
腹いせにこんなことやっているのか？

予備軍が大量にいそうで嫌だな

大勢の前で「いろいろといわれてますが」という前に
なぜいろいろ言われてしまうのかをかんがえてみたことはあるのでしょうか？
立場上、毅然とした態度で厳しい指導をしなくてはいけないのは当然であり、十分理解できます。
ただ、些細なことにこだわらず、大局を見据えて弾力的な運用解釈をしていただきたいのです。

指導なのに、罰則があるのは、おかしい。自主返還って、変な日本語。

上の書き込みを見ると、どうも講演会という名の
「集団指導」だったようですね。

些細技官の話になると何故かウキウキしてしまう。
私？　台風一過の長崎県の歯科医師です。

先日県歯で、このスレの話題でました。皆さん、伏せ字でお願いします。

なんで２ちゃんで伏字にしなきゃいかんの
どさくさまぎれに議員になろうとした開成から日大松戸卒の笹井だろ？

>>748
先生、理解は出来ますが（個人攻撃になるので）、腹の虫が収まりません。

保険診療のルールは一介の技官が作るのでしょうか？

　中医協で作っている、と言いたいのだが、中医協の会議録をみると
歯科に関してほとんど議論されていない。

したがって、保険診療のルールは実は一介の技官が作っている。
今回の改定は田煮が中心になったとのこと。

>>736
正直に個別指導を押しつけられたと言っとけばとも思うけど、
放流してよかったんじゃない？
そんな人、どうせどっかでクレームを付けてくるよ。

最近は情報提供による指導が増えています。
実はその人が情報提供者だったりして・・・こわーい！

>>753
あるある
親しげな人ほどあやしいよ
裏で陥れるようなことをして後ろめたいから、自分は味方みたいな顔してる
従業員も危ないよ
院長一家が倒産でもして落ちぶれたらおもしろいと思っている
会社がつぶれても知ったことかという社員はいつでもどこかに存在している
うけたまわる社保事務所もあきれてるようなものがあるかもよ
たとえば、えー、親戚じゃねーの
なんて、ありそ

技官が読んでるってんなら、厚労省も読んで欲しいね。
ついでに内閣府もな。

谷ってどこに行っちゃったの？
まさか刺されたとか・・・

もう、まじめに、やっていられない。いいかげんに、しろ。臨床ろくにやったこともないやつが、ルールをつくり、とりしまる。迷惑だ。

いや、臨床できないやつだ。

いや、臨床、経営、ともにできないやつだ。

紙出しに時間取られて、患者さんと視線を合わせて説明する時間が減ったことが悔しい。
紙出しという制度的な建前が、ヒト対ヒトのコミュニケーションを奪っている。
これは逆行ではないか。

昔から友達がほとんどいないやつだ

支出削減できれば、他の事はどうでもいいのよ、日本なんてさ。世界的にも鼻つまみ者の国に成り下がったしな。

>>761
kwsk

あ

接待してくれた友人を審査員にねじ込んだり
個別に当たらないようにするのは罪になるの？
まーどーでもいい些細なことだけどね。

>まーどーでもいい些細なことだけどね。

些細なことなんですか？

審査員はレセの審査をするだけです。
個別に当たるかどうかは、社保事務局の会議にて決定されます。
昔は歯科医師会の代表が会議に出ていましたが、現在は事務局内だけで
決定されますので、個別に当たらないようにはできません。

たぶん、だまされているんだね。

>>765

この文章の裏の真意を知りたいな。

>>768
知りたいな。ほんとに
些細な事なのか、些細に事なのか、・・・・・

それとも

些細のことなのか

え〜っと
審査会で審査員たちが
技官の前で『＋＋』はまた無茶苦茶な請求してるなんて事を何ヶ月かにわたり何気なく喋っていると。
技官も気になってそいつのレセを調べ出す。
　歯科医師会で睨まれてるやつはだいたいそうやって
審査会に名前が出て来る。まあ、調べたところで何にもおかしなところが無いならどうって事無いんだが。
中にはあんまり丁寧に調べられたくない奴もいるだろうからそういった奴は御愁傷様。
　ちなみに指導はいつかは絶対あたる。監査にあたる奴は技官や審査会よりも事務方から上がって来る事の方が多い。
　歯科医師会が保険の指導や監査に関して何か力を持ってると思うのはあまり関係ないってこと。

ところで、お膝元では４月５月で個別が３０件あったそうじゃない。
長崎からの刺客で大変らしいね。
どんな状況ですか？
しかし、彼も何かにとりつかれたように指導するね。
腹いせか？趣味？それともバックに何か大きなものがついている？

あっそれから、こういう厳しいという実績を積み上げれば、天下りもしやすいっていうのもあるのかな？
どうよ？

あ

何か悪事をはたらいているやつほど何かにとりつかれたようにやることってあるよね。
崇高な理念に基づいてやっているならいいが、こんな事で達成できると思っているのか？
甘いね。

些細 笹井 ささいえっさっさーい

＞773　保険医停止の大量放出で厚生省から表彰はされたらしい。

四月の玉突き（未確認）
静岡ｰ埼玉ｰ長野ｰ岡山ｰ徳島ｰ香川ｰ兵庫ｰ広島ｰ大分ｰ長崎ｰ静岡

>>775
ほほう、西日本で猛威をふるっていたのか笹○は

今後定年までは東日本でお願いします

今年四月分の玉突きだけ悪しからず

＞個別に当たるかどうかは、社保事務局の会議にて決定されます。
　昔は歯科医師会の代表が会議に出ていましたが、現在は事務局内だけで
　決定されますので、個別に当たらないようにはできません。

　そうなっている。
　どこかの県みたいに、副会長が指導受ける時代になった・・。
　個別指導医療機関の選定に、歯科医師会の力は、ほぼゼロ。

>>778
あ、この４月の異動ですか、失礼

>>765
何処にも「歯科医師会のお偉いさんが」とは書いてないぞ
主語はなんでしょう？？？？皆さん考えて！！

>>767 >>781

>>781
> 　どこかの県みたいに、副会長が指導受ける時代になった・・。
> 　個別指導医療機関の選定に、歯科医師会の力は、ほぼゼロ。
>

何処の県？技官の名前は？詳細希望

この7月の東京都の個別あたった先生いる？どんなか教えて欲しい。

歌舞伎町でつか？

>>778
玉突き！って何？

　みなさん、審査員に何を期待しているのか分かりませんが、
審査員は一定の基準の元にレセプトを単月で審査しているにすぎません。
もちろん社保事務局の人間と顔見知りにはなりますし、ある程度の私情が
入ることも否定はしませんが、何の権限もありません。
　社保事務局に話をつけられるのは歯科医師会の幹部と社保委員の幹部くらい
でした（過去形）
　今ではその余地も排除されつつありますので、あまり期待できません。

そんな事ありません｡長野県では,歯科医師会幹部と県保険部員の指導は絶対ないといわれています｡

「いわれている」
うわさですねｗ

　新規指導は必ず当たりますし、高点個別は自動的に上位から当たります。
その他の指導は情報提供による指導ですが、これも情報提供がなければ
指導になりません。
　したがって、そこに私情が入る余地はありません。
歯科医師会や社保委員の幹部は、指導や監査の事例を多く目にしておりますので
指導や監査にならないように、注意してレセプト作成しているからでしょう。
これも社保講習会に出席していれば、情報は教えてもらえます。
　実際に監査になり、保険医停止になる先生方は、講習会にも出席せず
正しい情報を得ておりませんし、その前に何度と無く忠告があっても無視し続けた
場合がほとんどです。
　監査に立ち会えば分かりますが、我々もフォローのしようがないほど酷い請求を
しています。
　実日数を水増ししたり、歯のないところにブリッジが入っていたり、平気な顔をして
差額請求の何が悪いんだと、技官の前でのたまわったり・・・。
　何とか言い訳をしてあげたいのですが・・・
９０％はそのような事例です。
　残り１０％には、運が悪かったような事例もありますが。

長野の先生の話だとグレーゾーンを直接功労賞に問い合わせて、
灰色が真っ黒になったって事例があったらしいね。

問い合わせてはいけない疑義解釈もあるのです。
わざわざ自分の首を絞める問い合わせを行う方もいますね。
役所としては文書にする以上は、寛容にするわけにはいかないことってありますからね。

>>792
> 問い合わせてはいけない疑義解釈もあるのです。
> わざわざ自分の首を絞める問い合わせを行う方もいますね。
> 役所としては文書にする以上は、寛容にするわけにはいかないことってありますからね。

それは一部正しいが、質問するのは診療者側だけではないぞ。
むしろ保険者側が質問してグレーを黒にしたいんだから、
グレーは質問するなというのは過去の話では？昔は役人が守ってくれたところもあろうが、
昨今の医療費抑制のためなら、役人も喜んで黒にするだろ。

だから、グレーな部分があったら、こちらが先手をうって白にしていかなきゃダメなんですよ
そうしないと、敵がどんどん黒にしていきますよ。

>>793
まるでオセロゲームだな。
それと、前にＹ県であった、個別指導のチェックシートの開示請求、
一部は開示しなかったが、大部分は開示したように聞いている。
あれ、Ｙ県だけの話、それとも一般的に公表されているものナノ？
詳細キボン。

グレーな部分は問い合わせたら９５％白にはなりません。残念ながら・・・

>>795
そうなんだよ。グレーは黒になるんだよ。
だから、その前に法律自体を変えるなり作るなりするんだ！！
まーそっちの方がよっぽど難しいが、だからといって手をこまねいていたら全部黒にされちゃうよ！
長ーい目で見て作戦を練らないとダメ。
１０年２０年先を読んでそれに向けて今から運動して先手を打つんだ！

もちろん、そのための行動を行っています。
現在技官の勝手な裁量権を認めないよう、ある筋の方にお願いしております。
早まらないでくださいね。

mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

静岡県であった個別で一世出版の用紙を使ったP指導がさかのぼって全額の自主返還を命じられた。
要項が書かれた青本の配布が6月だったのに、4月5月分もなんて最悪。

>>799
酷い話だ、後付けのルールで自主返還なんて無茶苦茶

速度制限表示のない道路でねずみ取りで捕まって
「さて、制限速度は何キロにしようかな〜？」
ってなもんだ

そう考えたら俺たち勇気ある（無謀？）よな

>>799
>>800

いやいや、青本の内容については、３月６日付けの課長通知だから
その理論は通りません。
ただ、その後の訂正通知の多さには憤りを感じるが…。

>>797
あるところよりコピペ
都道府県知事が診療報酬の内容について言及でき、
厚労大臣は都道府県ごとに診療報酬の内容を変えることができるとしています

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/soumu/houritu/dl/164-3a.pdf
P１５〜P１８

診療報酬のローカルルールを認めるということですね…。
「都道府県の意見」をとりまとめるのは誰なんだろう、
診療者側の人間も入るようになっているんでしょうか？
まー今の法律の段階ではわかりませんが、
厚労省はどういう腹案もっているんだろうか
何かこの事について御存知の方いらっしゃいますか？


技官が裁量権を持たないように是非してください。

>>802
無理。

技官は自分を神だと思ってるし、医療機関にもそう思わせるように無理難題を吹っかけている。
自分が言うことはすべてこれルールだと思っている。

それでもまだ技官はマシな方。問題はその腰巾着だ。
奴らは虎の威を借る子鼠のくせに、土曜日なのに電話に出てやったと恩を売り（？）、
印刷された指示書は指示書と認めないなどとむちゃくちゃを言ってそれを実効させる。

高度な智慧によってなされれるべき決定が、あんな下等な者供の自己満足で
決定されていることについて、厚労省はどう考えているのか？
鼠どもの決定を裏打ちするだけが官僚の役目なのか？

失敗の責任を問われない官という役職の無能無策にはあきれるばかりだ。
厚労省など存在そのものが不要だと申し上げる。

s技官がかなりきびしいとありましたが
どの程度なんでしょう
普通のとこにも厳しいのか
往診に押しかけ（施設と契約して入所者の希望なしに、定期的に押しかけ訪問）
たりＳＲＰ、切開、ＷＺが何度も出るような請求の濃厚なとこに対して厳しいのか
どちらなんでしょう

>799 Ｓ技官、静岡県でもしょっぱなから、やってくれますねー。
今後が思いやられますね、静岡県のみなさん。
このスレのタイトルの通り、「恐怖、個別指導・・・」を地で言
ってるようです。
ガンバレ、静岡、生き残るんだ。

うーん、困った
>>778の玉突きグループに入っている・・・

今の技官は良さそうだが、Ｓが回ってくる可能性が有るのが拙い

Sが大阪に行けば、面白いことになるような気がするのだが。
やっぱ、いろいろあるのでしょうね。

>>806
Sのように2年のところ1年で動いたのもあれば2年で動くのもあり玉突きグループに気にする必要は、無いと思う
以前から玉突き行った先、出元では判っていても全体像が判りにくかったが大体が判ったということ。
有名なT氏は、何処か調べてみたが不明、新しく医政局から別のT氏が来た、医療費適正化対策推進室これがどういうものか？。
今後どういう展開となるか？。

各県の社会保険事務局の医療機関個別指導選定会議に歯科医師会の代表は
入っていないことは確かだな。

保険医協会の情報開示請求の資料見ると面白い。
大まかな指導内容まで開示されてる。

保険医協会の情報開示資料というのは,一般開業医も見ることは可能ですか?

>807
大阪にはなかなか来てくれません。なぜなんでしょう？
特に我がA地区にはお呼びしても来てくれないのです。
あっあたし。あたしゃ西成の釜が崎じゃー!!!!!!
Sとかいうやついっぺんこっちに顔だせや!!!オラオラ！

かわいがったるちゅてんねん!!!ええ子やのう。よしよし。
公園に招待したるからこいや！！仲間のN君やT君紹介したるてゆうてるやん。
ちょっとアンモニア臭いだけや。しんぼうせえや。
お前なぁ背広きててもしょんべんちびったらおんなじや。びびるなぼけが!!!

がらわるいだけや。あーん。もんくあんのん。もんくあんのんやったら
はよゆえや。このぼけが”
ゆーとくけど紙おむつつけてこいや。

まってるで〜

顔おぼえてるからな〜

はよこいや〜

こえへんかったらでんわするで〜

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□■□□□□■■■■■■■■■■■□
□■□□□□■□■■■■□■■■■■■□■□□□□□□□□□■□
□■□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□
□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□
□□□■■■□□□□■■□■■■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□□□□■□■■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□
□■□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■■■■■■■□□□
□■□□□□■□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□■□□□
□□■■■■□□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□□■□□□
□□□□□□□□□■■□■■□□□■■□□□■■■■■■■□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰や？

ラクビ−部

技官って出身大学と名前公表出来ないの？
まるで麻薬Gメンみたいじゃん。

それってわしらを犯罪者か何かと
勘違いしてるんじゃ？

>803
K県では技官より支払基金の専任審査委員のほうが
解釈の決定権をもってます

>>799
実際ポケットの数値はあの紙に書く必要はないと思う。
そのうち体温、身長、体重も書くようになるんじゃないかな。

>>814
麻薬Gメンって急にいなくなったと思ったら港に浮いて発見されることが
よくあるらしい。

社保丁不祥事を個別指導で騒ぎ立てても、全く無関心
「だって担当課が全く違うもの」
でも個別指導時に国民年金未納の方は、文句なしに
いじめられ、再指導行きだぜ。

　 ,.　'"´￣￣￣￣｀`ヽ､
　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／::::::::::::;.: --─---─-､:::::::::::::ヽ
　 　 ./::::::::::::／ィＣ¨ヽ　　　　　 ＼:::::::::::l
　　 /:::::::::／ 　└¬'´,　　　ィＣ¨ヽ';:::::::::!
　 ./::::::::ｲ　　　 　 　 / ,. 　ヽ `¬┘';:::::::!
　 l::::::::::::l　　　　　　　/ハ ﾊ } 　 　 ヾ::::j
　 {::::{⌒l:!　　　 　 /　｀　　　' ヽ　　　Ｖ｝
.　 ';:::l ゝﾘ　　　　 l　,／￣¨ヽ　 ',　 　 }l
　　ヾヽ__j　　　　 { ｛,. -−‐‐ﾍ　　　　{,l
　 　 ヾ::::|　　　i　 ヽ ヽｪｪｪｪｪﾉ　　 　 {　　あどでーぼくね゛ー
　　　　}:::l　　　ヽ　　　 ｀￣¨´ 　 ﾉ 　 }
　　 　 ヾ;k　　　　＼_　　__　　,／　 　}
　　　　　"|　　　　　　￣￣￣　　　　ﾉ
　　_,. -‐"＼　　　　　　　　　　　　　 ﾌｰ-､_
'"´　　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　 ／

>>809
また保険医協会のたいこ持ちかい
あんなものは、指導する前から大体何を書くか決めておくから
全部似たような指導内容となる
それのことを大げさに言う？

だめだよ、技官をいぢめちゃ！
根に持ってあとで仕返しされるぞ！

だって友達少ないから。

う〜ん、確かにそんな感じだった。

「些細な被害者連絡協議会」でも立ち上げたらどうよ。

協議した後はどうするんだい？被害者傷の舐め合い会へ変更？

コピペ
☆☆P管理に十分注意を☆☆
　静岡県の技官は、富山と長崎で大量の保険医の取り消しをした技官で有名なSである。
　このS技官は静岡において、早速大ナタを振るいだした。
　このため、静岡県歯は大慌てで、厚生労働省に問い合わせたり、日歯に質問をしているようである。
　静岡県のS 技官や東京のF技官によると、日歯発行の情報用の用紙は欠陥商品で無効だというのである。
　そのため、P指導料の返還を求めている。
　つまり、P指導料を算定するには、患者に渡す用紙にポケットの深さやプラークの状態などを記入したものを渡さないといけないのである。
　ところが、日歯のものにはそれが欠如している。
　「これは認められない」と全てを自主返還されてしまうことになった。
　そこで慌てたのが県歯というわけである。
　県歯の役員を前に、腕を後ろに組み、反り返って一席ぶったのがS技官だそうで、恐れおののいているという。
　このことは静岡だけでなく、全国的にあると思われるからP管理を算定するときは十分に気をつけていただきたい。
　個別指導に当たると、全ての分野で端から端までチェックを入れられるからイヤになるであろう。
　そこを見越し、高圧的なのがS技官であり厚労省である。

クイズ

生化の院出
おぎゅう
ラグビー部

歯科医師会辞めようかな・・。
入ってても意味ないし。

俺も辞めようかな？辞めたら年会費が浮く。

歯科医師会やめたら、ぜひ静岡県で開業してみてください。
今、ちまたでチョー有名なS技官の個別指導でおもてなし
しますよ。
たっぷりとお土産も持っていって頂きますからネ。

有名なた○って茨城に行くってホント？

>>825
おぎゅ知ってるの？
日大歯４４回の人？

ttp://www.dent.nihon-u.ac.jp/courses/newcurri/j-cou905_3.html

日大歯には山内家を助けた忠臣がいたとは。
これじゃあ勝てないわｗ

ササイの所得はいくらだ。公務員と言いつつ所詮非生産的な水商売な役職のくせに税金からがっぽり割当てられやがって。

>>824
だから日歯と出版社を訴えろって
技官ごときに否定されるようなものを売りつけやがって
損害賠償と慰謝料払えって
とにかく大騒ぎにして公にしちゃえよ

皆、紙出しに忙しくって、誰かが動くの待ってるだけ。
忙しくない開業医は指導云々なんかで困ってないから動く必要性なんか大して感じていない。

いまさら歯科医師会を相手にしてもしょうがない
俺は青本を見て算定用件を満たすような紙を自前で作って貼ってる。
患者に新義歯指導の紙を出すと補診の時もらったからイランと言われる
役所が決めたことだからもらってくださいと言うと
こんな同じこと何回も書かせるなんてと言われ
みんな哀れんでくれるよ。

>>883
60~

♪長崎から船にのって静岡ついた〜
ここはお茶の国〜
敗者〜が泣いてます〜ってか。
静岡たそがれもいいな。
♪静岡　たそがれ　指導の小部屋
かいざん　すぐばれ　監査の悪寒
ほけんい〜　とりけし〜　敗者のなみだ〜
ツブクリは逝って逝ってしーまった〜
ツブクリは逝って逝ってしーまった〜
もう帰らない〜

プレイバックパート２
頭の中走り抜けてく　真っ赤な書留
個別指導なの　私気ままに診療やってきたわ
P指導では　ポケットなしでは　返してもらいますと
どなっているから　私もついつい大声になる
馬鹿にしないでよ〜　ササイのせいよ〜
チョットまって　play back play back
今の言葉　　play back play back　　
馬鹿にしないでよ〜　ササイのせいよ〜　
これは指導のササイのセリフ
気分しだいで査定してわめき
敗者はいつも不正ばかりなんて〜
坊や　一体なにを教わってきたの？〜
私だって　私だって　疲れるわ〜

もう、ようちすぎて、ツイテいけない。

あふぉらしい事書いてスレ消耗すんなょ

>>839
その才能を増患にむすびつけられりゃなー

こういうのすきだあ

ばか ばっかりどんな時も まともなやつは ちゃんと 対処してる

↑おまえが大馬鹿者だ。確実に粒だろ。

>>834
それよりその技官を公務員権力乱用で訴えるべきだろう

静岡の先生、お疲れ様です。

些細先生が、そちらに行かれて、長崎に来た先生は、非常に話しが判る良い先生でした。

些細先生が言われていましたが、レセコンメーカーの選択方式では駄目で、患者さん、
患者さんにあった言葉をカルテに記入していくようにしなきゃいけないようです。

ウチもレセコン入れていますが、点数確認とレセ請求使用がメインで、選択方式ではなく、
手入力で、チマチマ、コメント入れています。
電子カルテに向けて、時代が動いていると思います。

しかし、些細先生の言われている事は、究極すぎて、まともに些細な事まで聞いて
いたら、スタッフ減らして、細々やるしかないですね。

静岡の先生、約２年と思いますが、点数が目立たない様に、頑張って下さい。

地獄から、天国の長崎より。

台風一過の長崎の先生

貴重な情報ありがとうございます。
先生にお聞きしたいのですが
1枚あたりのレセプト点数が何点以上ですと
要注意でしょうか！？

平均1300として
1300x1.3＝1690以上になると
目立つのでしょうか？

長崎での情報がありましたら、
是非、ご教授ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　静岡の台風予報官より

私は長野です。当県は1522点で集団個別に呼ばれます。とほほ…｡

>>849
４月以降の話ですか？

４月以前の話なら他人事ではなかったりします（汗

笹井って書けよ

849ですが､私はH17年度に1540点くらいで集団個別に呼ばれましたので､H16年度の長野県平均が1260〜1270点くらいだったと思います｡今年4月以後は県平均は1200点近くになっているのでは?

平均点よりもその内容。最近目立つのは歯肉弁根尖側移動術。
あるいは訪問診療での補綴や画一的な診療。
やはり高点数の処置が頻繁に出てくると、審査していても
目立つ。
そのまま注意せずに放置。
すると調子付いて更に取りまくり。
そこでホイッスル吹いて個別で調べるパターンでしょ。
つまりオフサイド・トラップにはめられるってこと。
・・・技官の気持ちの分かる審査委員より

東北のある県でも、平均１５００点でも個別の対象になります。
ただし、昨今情報提供による個別指導が優先ですので、
はじかれることを期待していますが・・・、

>>853
おまえが技官にﾁｸってるってことじゃないか！

>S県の審査委員の方ですか？

些細なことではみのがして下さいね（はあと）

>>856

私が些細なことと思っていませんから個別です（はぁと）

静岡の先生　御侍史

長崎は、めちゃくちゃ平均が高かったようで、２０００超え結構あったようで、
異常に高い先生から片っ端に呼ばれたようです。

また、現在の訪問診療は調べると９割駄目と言っていましたので、訪問されている
先生は、厳しいです。
対象は、自宅からあまり動けない方となっているそうで、他の病院には通院している
のに歯科だけ、訪問はないでしょうと些細先生言われてました。

また、個別指導に呼ばれても、きちんと言われた事を修正、返還すれば、免停は避け
られるようです。
まさか免停ないだろうと油断した先生達が、５人、５年の免停でした。

とにもかくにも目立たない事です。

長崎より

平均点より、情報提供がメインです。
患者（実名）や保険者からくると赤信号です。
といっても、保険者の情報提供といっても、
技官自らレセプトを審査して情報提供しておいて、
その技官が情報受け取って個別指導する。
いわゆる自作自演みたいな感じですね。
高点数を追っても意味がないと、そんなものは些細なことだと
本人がいてました。

この間個別喚ばれた。結局概ね良好と言われてホッとしたが、一号用紙の主訴の欄には、主訴の他、患者の状態や既往歴等も書かなきゃいけないんだと…そんなに書くスペースが無い。

キチベェが笹井をシバければ・・・
無理だろうけど

長崎の先生、ならびに各県の先生　御侍史

いろいろ情報ありがとうございます。
長野の先生、1500点ちょっとで、呼ばれたとは、きびしいですね！

台風対策につきまして、御教授していただいたことまとめると
１）歯肉弁根尖側移動術等、高得点をとりまくる
２）訪問歯科診療のやりすぎ
３）平均は異常に高いレセプト（長崎は片っ端からですね）
４）患者、保険者からの情報提供
こんな点ですね！？

ようは、あまり点数の高い治療を頻繁におこなわず、訪問歯科診療はせず、
患者様とのコミュニケ-ションを大切にして、いい先生をしていれば、
台風の進路からはずれるということですね。

残念ながら、台風の直撃を受けたときは、さかわらず、台風の風力のまま、ながされて
変に抵抗しないとい事ですね。

もっと、いろいろ情報をお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静岡の台風予報官より

患者とか保険者からの情報提供ってじっさいどんなものがあるんですか？

技官が自作自演して盛り上がっているのはこのスレですかぁ？
徹底的に反論して訴えてやれば良いのじゃ！
弁護士同席の指導が増えているのも事実だし。
取り消しにされる位なら訴訟に持ち込んでやれば
技官も出世できなくなりますから。

「医業停止のはずなのに玄関が開いているんですが、良いのですか？」とか

以前個別で理不尽な事を言われたので、次にICレコーダー持ち込もうとしたら技官からも事務官からも
拒否られた。ノートに書き込む事が可能な内容なので録音は認められないと。その当時は無知だったので
従ったが、今考えると変なこじつけ。おまけにそんな規則もなし。

情報開示は世の流れ。
患者さんに対し各種情報提供をするよう求められているのだから
保険医療機関も、技官や当局に情報開示請求するのは当然。
で不当なら訴訟。これも世の流れ。
技官訴えれば良いんじゃないですか?

診療も明細出してオープンにするのだからね。
指導も「開示」でしょう。あたりまえだよね。

全くだ。密室でやりたい放題は、今時だめ。指導なんだから、録音して、また、聞いてもいいじゃん。

録音して、職権乱用、不当な返還指南や強要、恐喝行為は、告訴したほうがいい。

そういうことだ。技官のｸｿﾔﾛｳ、一度サシで勝負しようぜ！
度胸あるなら出て来いゃ！

↑そーゆーことは､指導の場で言ってくれ｡たのむから…。

悪徳な技官が訴訟まみれになったら
恫喝指導に身が入らなくなるばかりか
出世できなくなるから刺し違う位にはできる

集団、個別を問わず指導の時は、密かにボイスレコーダーで録音している。
何かあった時のためにね。
恫喝行為があれば、録音をコピーして、内容証明郵便で厚労省にでも送りつけて
やろうと考えている。

俺もそのうち新規の個別指導なのでレコーダーを持っていこう

こっちの都合悪いところは編集してばら捲くか？

今のは性能が良いから、胸ﾎﾟｹｯﾄでも十分聞き取れるぞ。
しゃがんだときに落とさないようにね。

証拠としてはアナログの方が良いのでしょうかね？
最近はデジタルが多いですが。

>>874
厚労省は身内だから送っても握りつぶされるのがオチ
実際、恐喝とわかるようなフレーズが録音されているなら弁護士へ直行汁

スタッフともトラブルを起こさないようにね。
付け増し、付け足しを密告されまっせ。

おいらはスタッフのお尻を時々触ってコミュニケーション取ってる

だから・・・大丈夫だよね？

おしり 触り料をしっかり はらわないと 極楽山本に なるぞ

日歯卒の中村技官知ってるかな？あの学力！小６の子供でもあんな奴いないよな。

>>881
知らんが、小6レベルってんなら、そいつが最高だろう。
後は小４未満だからｗ

さすがに松○卒の技官は居ないよな

もし居たら学力は幼（ｒｙ

開成から松戸に行ったのはアニキだったっけ？

長崎で派手にやったっていっても、小悪党ばかりだろ？
巨悪は放置ｗ

>　 開成から松戸に行った
よほどの落ちこぼれだな。

開成から東大、京大以外の旧帝大（医学部を除く）に行っても、
落ちこぼれって言われるのにね

>>885
巨悪って何処？

日大は個別も集個も外すって聞いたけど…。

日大は集団個別も個別ない？大ガセだな。知り合いが数人個別になっているが…。

良いこと聞いた。それ、ホント？　ボク、日大。

>>889
だからちがうっつってんのに　ぼくも日大

日大歯＝神　でしょうが、今更皆は何を聞くのかとも
言いたいがねｗ
歴史、政治力、ＯＢの絶対数、そして患者の満足指数等
言わずもがな　っしょ！

>>889
歴史・・中途半端な古さ
政治力・・・臼田をはじめアホが上なので滅茶苦茶
ＯＢの絶対数・・・他の日大生と関わりなし
患者の満足指数・・・知らん

これで日大＝ネ申か？



しまった！釣られてしまった

近所の日大卒が、患者が来なくて潰れました
日歯大と日大って、日本歯科医師会の２大ガンですね
この二つがいなくなれば、日本の歯科界はまだマシになります
松歯より先に潰すべきですね

　金だけで歯科界に入ったから　調子に乗っている。　迷惑するのは真面目な歯医者。死ね。

>>894
金だけで歯科界に入ったから　調子に乗っている。　迷惑するのは真面目な歯医者。死ね。

歯医者が全員死んだら誰が虫歯治療するの？

耳鼻淫行科が治療しる

ﾚｽ200くらいまでは読んだが,なんと既に900近いじゃないか!?

>>887
> >>885
> 巨悪って何処？

九州の先生だったら誰でも知ってるんじゃない？
一日に何百本の削らなくて済む歯が保険で削られていることか・・・

＞８９８
I歯科のことですか

＜近所の日大卒が、患者が来なくて潰れました
　日歯大と日大って、日本歯科医師会の２大ガンですね
　この二つがいなくなれば、日本の歯科界はまだマシになります

　＋大歯が　歯科の３悪

在京の私立歯科大は必要だよ
他の学部でも東大、準東大クラスの国立しかないんだから
早稲田、慶応等６大学を中心に私立に行くしかないんだ
いらねぇのは痴呆の私立歯科大学
間違いない

私立は私立でも僻地の私立歯科大に,首都圏から行く人、
それは学力の問題でそこしか選択肢がなかったから？
そういう人には必要なのかちら
いずれにしてもその時点で少なくとも「できる」輩ではないよね

ところで管理者かわると指導て入る？
教えてえろい人

医療機関コードが変われば、新規指導の対象になります。

>>903
親から子への継承でも指導はあるはず。

出世できる技官＝訴訟されずに保険医剥奪できる奴だけだぜ

じゃあそいつを殺してやろう

技官の職権乱用、強要は厚労省に実名を報告した方がいい。
苦情件数が多ければ問題となるだろう。
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

脅迫や恐喝行為は、録音するなど証拠を保存して弁護士に相談の上、
警察に告発すれば宜しい。

>>905
>親から子への継承でも指導はあるはず。

いずれの場合も医療機関コードが変わるはず。

>>908
くだらねーな

報告ったってな、
指導のあと、改善点列記されて、それに対して改善計画書を提出するんだよ。個別はな。

そこに、がっちり書いてあるさ。無理難題の数々や、恫喝同然の指導文句の写しが。

気の狂ったような指導の内容は、すべて各自治体の社保庁に補管されてるんだよ。
調べようともしない厚労省に、何を言っても無駄だよ。とっとと市ね。

改善指導書は、事務医療官が書きますので恫喝や指導文句は反映されません。
録音はアナログで行い、弁護士または有力代議士そしてマスコミなど複数に
提出しましょう。
当然複数に提出している旨を申し添えれば、簡単には無視できません。
万一あとで問題となった時に、提出先を公表されると無為無策が暴露されますので。

908 ：卵の名無しさん ：2006/08/02(水) 00:44:20
技官の職権乱用、強要は厚労省に実名を報告した方がいい。
苦情件数が多ければ問題となるだろう。
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

脅迫や恐喝行為は、録音するなど証拠を保存して弁護士に相談の上、
警察に告発すれば宜しい。

aho庁ってどこまであほ、やってんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>911
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
お前は仕事探しの弁護士か？

ま、それならそれでもいいんだよ。そういうくいっぱぐれの弁護士でもね、
本気で行政訴訟やる気があるってんなら、金は集めてやる。
だが、まさか本気じゃないだろ？ん？やる気、ないだろ？

寝ぼけたこと、ってのは他でもない。ちゃーんと技官が氏名公表の上、
雑誌等に、保険診療なんかもうだめだ、そもそもやらせねー！これからは自費だぞ、
それしか生きる道はないからな！と明言してるじゃん。

保険行政の維持発展のため、各医療機関に協力依頼方々、規則等の周知徹底を
図るのが存在意義のはずの技官が、だよ。そういうの、見えないわけ？厚労省？
省の存在意義が、皆無だ、と技官が明言してるってのに、ぜんぜんなんの取り締まり
もないじゃない？それでなにを受け取るってーの？＊？
苦情件数が多ければ？大いに決まってるだろ？
そもそも3年分調べて17万円だとかな、そういう事例で監査とか見てさ、犯意があると
思うわけ？そういうのは単なる指導力不足に過ぎないな、とか反省とかしないわけ？
だってお前、平均的な開業医なら1億二千万円のうちの17万円だよ？？？

そういう普通な感覚って厚労省には皆無なわけ？？？ま、そうだろな。吉外の巣窟だからな。

だからな、もう誰もなにも言わないわけよ。昔っからそうだから。

そして、この春、もっとどぎつい狂気が公然と実施されたわけだ。
それがおかしいとか、やってる本人もわからないような、
そんな組織に自浄作用があると思うほうが狂気だよ。
たった3ヶ月で疑義解釈が6個だよ。しかも最初のやつは日時捏造の公文書偽造ときたもんだ。

吉外につける薬はないよ。お前も含めて、な。

区分領収証は、恐いよ
ほとんどの組合健保では、その領収証で払い戻しに応じるシステムになったらしい
あとから算定ミスで訂正した場合、どうするのかな？

集団的個別指導きた。。orz

>>915
それ、あったよ。

保険者から、患者宛に、通知が行った。
「査定されて支払額が変わった。一部負担金の金額が変わるはず。医療機関に問い合わせろ」
こんな内容。

提出して5ヵ月後ぐらいの日付で発行されていた。
再診査請求して、返事が来るのに、ずいぶんかかるが、査定取り消しとなったら、連絡してもらえるのだろうか。

>>911
マスコミにタレこむのはいい考えだね。社保庁の不祥事をやっきになってスクープ
したがっているからね。
恫喝技官から「保険医できなくしてやる」とか「監査、査定しまくって潰してやる」
とかいう言葉を引き出して証拠を残せば確実に民事裁判で勝てる。
机をドンドンと叩くなどの音もあった方が有利。
あと「在日のクセに…」とか「お前のような太った奴に…」といった差別的言動でも
訴えることは可能で実例あり。
だが、勝っても２〜３００万＋訴訟費用といったところかな。

裁判が忙しくて脅迫指導に身が入らないじゃないか！

訴訟が多くて出世できないじゃないか！

dddddddddddddddddddddddddddddddddd

　厚生労働省は２日、刑事事件で有罪が確定したり、診療報酬の不正請求で
保険医登録を取り消された医師２４人と歯科医師８人の計３２人を５年から
１カ月の医業停止とする行政処分を発表した。厚労相の諮問機関・医道審議
会が同日答申したのを受けた措置。１６日から発効する。
　処分者の中には、００年に埼玉医大総合医療センター（埼玉県川越市）で
抗がん剤を過剰投与された女子高校生が死亡した事件で、業務上過失致死罪に
問われ、最高裁で禁固１年、執行猶予３年の判決が確定した当時の耳鼻咽喉科
長兼教授、川端五十鈴医師（７１）＝医業停止１年６カ月＝などが含まれている。
◇処分者は次の通り。
《医業停止５年》北海道北広島市、医療法人社団明歯会エルフィン歯科、吉村敏
（５６）＝保護責任者遺棄▽神戸市、井上歯科クリニック、井上芳久（５４）＝強
制わいせつ
《医業停止３年》福岡市、福岡大学病院、長田純（４２）＝覚せい剤取締法違反▽
東京都新宿区、医療法人社団豊府会馬場歯科医院、田中成治（５３）＝暴行、脅迫
《医業停止２年》福岡市、福岡赤十字病院、衛藤達（３４）＝覚せい剤取締法違反、
大麻取締法違反
《医業停止１年６カ月》埼玉県川越市、埼玉医科大学総合医療センター、川端五十鈴
（７１）＝業務上過失致死
《医業停止１年》秋田市、秋田大学医学部付属病院、佐々木亨（３２）＝業務上過
失致死▽兵庫県洲本市、土倉産婦人科、岡本惇（７２）＝同▽千葉県市川市、医療
法人社団恵隆会浮谷クリニック、浮谷勝郎（４９）＝同▽北海道帯広市、医療法人
社団北斗北斗病院、鎌田一（５６）＝贈賄
《医業停止９カ月》・・・以下省略・・・

埼玉県の方いますか？
保険の講演会で技官が重大発言したとの情報あり、
詳細解る方お願いします。

あ

>>922
みんなの歯科ネットのリンク先からたどってください。

日本○○○の一番上の掲示板です

Ｙ氏が？？

とにかく訴訟に持ち込むべし

何があったの？

コピペです。
もう４ヶ月過ぎたのだから、今回の改訂通りにきちっとやっている歯科医院の
ビデオがみたい。藤木や笹井お勧めの歯科医院はどこかな？

模範というか規範歯科医院はどこかな？？？
ビデオが無理なら、是非見学がしたいのだが。

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

914が、なんであんなにキレてるのか理解不能

何一つ違反なく、やっていくのは、不可能です。今まで正直にやってきましたが、もう、無理です。

まともにやっていたら、平均点1000点以下、月20万点以下は確実。

何一つ違反無くやるのは不可能です。
だって、例えばある技官が自分のカルテを完璧に書いたとしよう。
これを指導の時に、名前を伏せて別の技官に見せれば、
必ず違反があると指摘されます。

>>924
見ました。事実の確認を急ぎましょう。

>>935
どこを探しても、見つからない。
時間の無駄。

>>936
202 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/08/03(木) 22:32:42 ID:aG9EjYAL0
井戸端会議面白いよ。
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs1/tanumu/tanumu/

>>937
わーいどうもありがとう。

http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=527247&page=1

>>939
これ、もし録音してた奴がいたら大問題になるだろうな。今度の改定
ひっくりかえるぜ。

この技官の首を切ってお終い。
そのくらいで改定がひっくりかえるほど、お人好しではありません。
厚顔無恥な厚労省だってことくらい、分かれよ！

まだまだ甘いぞ、もっと蓄積してドカンと行かなければ

>>941
よ〜くわかる。
でも、とりあえず、こいつの首を晒そうよ。
そこから始まる気もする。

正直な技官を叩いて変な奴だけ残ったら薮蛇だお。

是々非々として、実情を理解してくれる技官の筈ですが。

日歯中村あいつは知能低いから潰せる

兆単位の金の配分を馬鹿技官にまかせる時代はおわた

歯科の診療報酬って、中医協で決めていないだろう？
だって、議事録見てもほとんど話されていないし、あっても総論の総論程度
結局決めているのは厚労省でないのかい？

だったら、主意書の答弁は間違っていることにならない？

>>947
中医協の特に偏差値の高い先生ならあんな露骨に不正の手口披露しないだろ。
臨床を接待でおぼえた技官だけが出来る改訂だよね

>>939
この技官は四谷技官といってとても良い人です。
本当に悪いことをやっている歯科医が取り消しになるのは自業自得でしょう。
四谷技官のことを悪く言う静岡県民はいませんでした。
臨床の実状を良く理解していて、審査等においても情状酌量を考えてくれていました。
良質の医療さえやっていれば、少々の間違いくらいでは注意されるだけで、戦々恐々となることは無いと聞いていました。
電話で判らないことを何度か質問しましたが、開業医として充分に納得のいく解釈を貰いました。
また四谷技官が静岡に戻されることを切に希望しています。

晒すべき技官は

蓮井、藤木、笹井、ふたはし

うわ〜全部ポン大じゃん

タニ、みどりはツル見

みどりは、まだ何もしていないw

偉大な自民党大議員様は、何をしてくれたのかな？

>>949　同意です。
四谷技官は臨床の実情を踏まえて是々非々で対応して頂いた。
静岡に戻って頂きたい。

陶氏出でそんなに変なヤシはいないと思うな。

みどりはまだ何もしていないが、今後も何もしないw

そもそも陶歯がたいしたことがない。
まあ、でも御三家で分校持っていない？（奥羽って陶歯の分校だっけ？）

それはそれ。今回の改定が複数の技官によって策定されたということは
多くの歯科医師が知るところ。
ということは、この国の歯科医療は技官が決定権を有しているということ？
それって合法？何のための中医協？

中医協は、厚生労働省の責任を軽くするための隠れ蓑
歯科については何にも議論していない。

歯科界がやるべきことは、国会議員に直接質問させること。

桜井議員のような質問は、厚労省の不実を世間に暴露することになり、
一般大衆に歯科界が受ける不条理を訴えることになる。

先ず現場の糞技官モドキに合法的制裁を！

>950
不正献金疑惑→今改定前後の締め付けって、裏で臼○
とこいつら技官がつながっていて、歯医者潰しに加担
していたんじゃねえか？
なんて思う今日この頃。

皆さん、混合診療は賛成でつか？

俺文書渡したことないよｗ流行に遅れてるかな？２年前に達人駆使して１年間やってたけどパタ−ンが１０ぐらいしかなくて自然にやらなくなっちまったよｗ今は必要な患者さんだけにコメント入れてリコ−ルに来るようにやってるけどね。すべての人に同じ文書なんていらねｗ

毎年、思うんだけど、点数って、誰がきめてんの？それぐらい、はっきりさせようじゃん。（だれも知らない）

近隣の､いや〜な開業医を保険でチクッて潰す方法を御教示ください。

昔ライバルに知り合いを 患者で行かせて 衛生士の業務を超えてるって ちくった医師会の先生がいた

>>964
現実にそれをやったバカが静岡市にいる。
歯科医師会非会員なので国保の保険証を持って女房に隣の歯科医院に行かせた。
その後レセプト開示させチクった。
そろそろ処分が出るはず。
その非会員は地元ではアホバカきちがい扱い。

中医協の○崎委員って発言してるとこ見当たらないんですが地蔵ですか？

文書提供は最低の義務です。
それすらやっていない人は、救いようがありません。

個別指導でも、出していれば何とか指導、最悪でも自主返還で済みますが
出していないと、不正請求、保険医停止になります。

>>966
そういうのは、喧嘩両成敗が妥当ですよね。
一緒に逝ってほしいけど。

>>966
> >>964
> 現実にそれをやったバカが静岡市にいる。
> 歯科医師会非会員なので国保の保険証を持って女房に隣の歯科医院に行かせた。
> その後レセプト開示させチクった。
> そろそろ処分が出るはず。
> その非会員は地元ではアホバカきちがい扱い。

こうなりました。些細なことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000017-mailo-l22

>>966
どっちがアホ馬鹿基地外なの？

＞＞９７１
立場によって変わる

>>970
一件のちくりでここまではならないのでは？
元々、何やらうわさとかがあったのではありませんかね。

今は、実名の情報提供に対しては、例え１件でも
個別指導をしなければなりません。

文書提供不備もいただけないが、最悪保険医停止だろう。
助手に口腔内触らせたりX線撮影を撮らせたら場合は無資格診療だから
歯科医師法違反で最悪の場合、歯科医師免許取り消し、逮捕となる可能性あり。
最近、内部告発はが増えているから要注意。

まぁ、「歯科助手」を求人で出しているところを突けば、
十中八九は患者を触っているかもね。

歯科助手なんて危ないものを堂々と求人している歯科医院は、
同業に狙われるリスクを背負わなくちゃいけない。

>>974
当然、事実関係を確認してからということですよね。
うそ八百、作り話されてそうなった場合は、逆に名誉毀損で訴えてもいいのでしょうか。
指導に至った理由等も当事者に説明して、名誉毀損の証人として行政側も法廷にでますかね。
こんども、そこまでやってほしいな。
恨みを晴らさでおくべきか。

じつめいだったとしても技官側にニュースソースを明かす義務はないし、
名誉毀損に当たる行為をされた訳でもないから厳しいんじゃない。
もし指導で真っ白だったらありえなくもないけど・・・

少なくとも同業者のたれ込みだったら、営業妨害がねらいだし、なんとなく
嫌な感じが消えないので、言った方の側も十分調べてほしいな

>>977
あっちもプロなんだから、
レセみていれば、事実かどうか分かるよ。

レセにはその人の保険診療に対する姿勢が出てくるからね

>>980
プロって臨床のプロなら分かるけどな

ちくりのプロって意味だろ。

会にはそんなの多いよｗ