麻酔科一般スレ　その玖

1 ：しゅーるくん：2006/03/05(日) 14:57:36 ID:tTUzSAK40

麻酔科を称えるスレdeath
呉々もマターリとよろしこ。
前スレ　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134549062/l50

『周術期看護師養成論断固反対キャンペーン実施中』
麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

周術期看護師（麻酔看護師）養成に反対する麻酔科医のホームページ
http://www.geocities.jp/anesth2006jp/

2 ：【鱒井お茄子？】：2006/03/05(日) 15:04:56 ID:QFxhjFw80

【名称】「枡胃お茄子」あらため「醜術気お茄子」？
「枡胃」をつけると石法にひっかかるので、名称をごまかす。
創刊はしないが、意地する。
【NEWS LETTER】強引な暴走！（議決はされていないはず？）
飲み屋魔厄員が、「枡胃蚊学会主体で全国的に一斉に講習を開始し、
数週間で実現したい」と発言し、さらに、「功労賞が求める早期に」とか、
「この活動は痔血隊鋲陰会の小●田怪鳥も散瞳されています」
って、まるで、痔血隊鋲陰会の圧力を受けているかのような発言だった。
【構図】功労賞＋層無賞（Q痔血賞）→　枡胃学会
QQQ名詞のMCの実績あり。
【小●田　惠　大センセ】＝　偉大なる経営者（裡犬の中枢）
斜団呆人　全酷痔血隊鋲陰狂議会　怪鳥　　ttp://www.jmha.or.jp/　
「石の需給に関する拳闘会」メンバー（委員）
株式壊社　痔血隊鋲陰施設センター取締役　ttp://www.jichikyo.co.jp/sisetu-c/gaiyou.html
　　ココのリンク先は、
　　　①（社）全酷痔血隊鋲陰狂議会 ttp://www.jmha.or.jp/　
　　　②功労賞 ttp://www.mhlw.go.jp/
　　　③層無賞　ttp://www.soumu.go.jp/
　　　④建築・土木用語辞典 ttp://www.ksknet.co.jp/yougo/
株式壊社　痔血隊鋲陰狂済会　取締役　ttp://www.jichikyo.co.jp/
【痔血隊鋲陰】
全国にあり。大垢痔。多くの功無陰菌務。
立替痔業推進、お鐘を捻出し、箱モノ怒犬事業を推進。
統廃合の危機。
存続のためには、手術件数意地。
枡胃蚊石が逃亡し、土鈴を確保しにくくなったので、
値段の安い「枡胃関連のお茄子」を新雪。

3 ：小○田センセ：2006/03/05(日) 15:07:04 ID:jjWhFCWO0

平成１７年２月２５日
委員
(社)全国自治体病院協議会
会長　小●田　●

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4f.html

７．麻酔科医師の確保
　このたび、(社)日本麻酔科学会から
「麻酔科医マンパワー不足に対する日本麻酔科学会の提言」（２００５年２月９日）
が公表されたが、当面、学会としてどのような取組みを行おうとするのか、
この際、関係者が協力して改善策を構築できるよう、
学会が具体の取組みについて見解を披瀝する等、
病院関係者が待ち望む実践方策が示される機会を設けるべきこと。
　この場合、
今日の麻酔科医師の就業、離職、開業の動向と
開業医師の報酬の市場価格（値決め、相場）が、
我が国の病院における患者の診療、手術、その後のケアに至る
トータルかつ極めて重要なプロセスの根幹に大きな影響を及ぼす
ことから、この動向を明らかにし、
併せて開業医の報酬に関するデータも提示されるべきこと。

4 ：小○田センセ：2006/03/05(日) 15:07:49 ID:Y6XpWcdV0

社団法人全国自治体病院協議会の小●田会長（盛岡市）

ttp://www.iwate-np.co.jp/saniin/rontensouten/rontensoutentop.htm

全国自治体病院協議会によると、
２００２年度の全国の自治体病院の赤字総額は１２２０億円、
累積赤字は１兆５１２３億円に達する。
本県の２７県立病院も１９病院が赤字決算となり、
単年度赤字は１８億円、累積９９億円。
県内市町村の病院事業も計９億７千万円の損失を出し、
苦境が続く。
自治体が運営する国保診療所の経営はさらに厳しく、
３５診療所に対する０２年度の一般会計からの繰り入れは
計１１億７千万円に上った。
自治体病院は一般会計の支援がないと立ち行かず、
それでも赤字の場合が多い。

5 ：小○田センセ：2006/03/05(日) 15:11:26 ID:a+BopMo60

会長挨拶
（社）全国自治体病院協議会＞協議会について＞会長挨拶＞医師不足への対応
ttp://www.jmha.or.jp/index.html

>なお、麻酔科の医師不足について付言しますが、最近、麻酔科医が病院や大学を辞めて、
>個人開業やグループ開業して、パートで高い賃金で契約して働くケースが多く見受けられるようになってきました。
>当直もなく、勤務時間も短く、収入も多いということから、病院勤務医の従事状況とのアンバランスが今後問題化し、
>この傾向が進むと病院の医師雇用形態の多様化、ひいては、十分なケア体制を維持出来ないという重大な事態を引き起こすことが懸念されます。
>これらの対応についても、協議会として学会をはじめ関係の方々とともに十分な検討を行ってまいりたいと考えております。

6 ：小○田センセ：2006/03/05(日) 15:13:48 ID:pX84HK5s0

平成17年度　全国自治体病院開設者協議会　
定時総会概要　ttp://www.jmha.or.jp/conf/soukai.html

>公設民営が増えていることに対しては、私は多くの懸念を抱かざるを得ません。
>これまで公設公営であった病院が公設民営化によって、職員の大半が職を失っている現実を見るたびに胸痛い思いをすると同時に、
>今、全国の自治体病院で生きがいと働きがいを持って定年まで頑張ろうとしている二十数万の職員が、
>こうした事態を目の前に見て将来への不安を抱き、自治体病院で働く意欲が削がれるのではないかと懸念するのであります。

「20万票持ってます！」とアピール。

>自治体病院の経営にあたり支出の多さが指摘されます。
>経営状況を反映しない年功序列の職員の給与体系、
>また、病院建設はじめ、設備並びに材料費について民間的手法をとることが要求されています。
>確かに民間病院と比較しますと、給与費は６％、物品購入費は７％高く、
>病院は同じ設計図でも10％から20％高い建築費を出している状況です。

7 ：飲み屋魔センセ：2006/03/05(日) 15:19:14 ID:bkpZSEwq0

死図●医療センター●●募集

募集人員
　・部長職　１名　
　・医　長　１～２名　
　・医　員　当初３名、将来的には５名とする予定

8 ：痴場の享受：2006/03/05(日) 15:20:48 ID:hJqq9kd90

ttp://www.chiba-orthopaedics.com/greeting/prof_tubuyaki.html

麻酔科学会が現在のまま、並列麻酔を拒否し、「麻酔看護師」制度に反対を
続けるのであれば、私としては優秀な看護師さんに麻酔の勉強をある程度し
て頂き「麻酔看護師」になってもらう方が現在の問題解決になると考えてい
ます

9 ：飲み屋魔センセ：2006/03/05(日) 15:28:31 ID:ovqW+LA10

飲み屋魔センセ:

『世間の批判をあびるような常識からはずれたパート麻酔料を一部の人が
要求する現状はこのましくありません。自粛をお願いしたいと思います』

（鱒烏賊学会発行NEWS LETTER ）

10 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 15:31:36 ID:0Qz86ktH0

FRONT PAGE　に、投票しましょう！

こちらへ、集合！
http://www.wikihouse.com/masui/

11 ：亭今日の大センセ：2006/03/05(日) 15:34:25 ID:UO2D5SuY0

ttp://www.teikyo-masui.jp/research/anesthesia_and_research.html

さらに麻酔科医不足の解消のため、臨床麻酔業務の一部を麻酔看護師な
どに任せるという案が出てきていますが、日本麻酔科学会はこうした考
えに強く反発しています。
しかし社会一般には麻酔科医と麻酔看護師の違いがはっきりせず、
麻酔看護師導入に世論が傾く危険があります。
麻酔科医と麻酔看護師の役割の違いを国民に十分理解していただく
ためにも、麻酔科医は医学研究を放棄してはならないと考えます。

12 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 15:37:44 ID:4IKISCfD0

とりあえず、前スレからの、コピペ多数、
ご苦労様です。

燃料大量すぎて、大爆発寸前。
ビッグ・バン発生か？

13 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 17:32:21 ID:8bcRBtkb0

さあ、ココまで来て、
オモテMLはどうするのか？
黙っていられるかなあ？

第一声が怖いかもねえ。

14 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:02:41 ID:8z3SJon20

麻酔看護師などの、
看護師免許の上級位の資格は、十分な
実務経験（実績）と、研修と教育、そして、審査（試
験）が必須であるのが当たり前だと思っております。
否決するべきです。
認定看護師なら、6ヶ月前後。「専門」「修士」「博士」レベルなら、
最低限、年単位（2-4年）の期間が必須ではないのでしょうか？
高慢ちきな暴走は阻止するべきだと思う。

15 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:15:57 ID:TJsUTDDu0

あいつら生理学や薬理学のこと、一体どの位理解してるんだ？と思うことが良くある。
最低2年の講義・実習後に国家試験受けさせるくらいじゃないと。

16 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:29:56 ID:y8q6Xr2C0

実際、このまま、強引に実施された場合、
実質、弊列鱒井、容認と同じことだと思う。

しかも、責任はすべて、枡胃蚊医にされるぞ。
オタンコお茄子が、ボケかましても、
万が一、不足の偶発症が発生しても、
全責任は、枡胃蚊医にされるに、決まっている。

下界もお茄子も、責任を押し付けてくるさ。

そして、担当枡胃蚊医、即、逮捕・収監！

きっと、学会は助けてくれそうも無いぞ。

17 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:36:46 ID:m1Ib61c70

常勤総辞退
各自フリーター宣言しかないですな。

18 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:38:06 ID:a+BopMo60

>>16
僻地では、
もし、何かあったら、みんな、
地元のお茄子を擁護するだろう。
「あの枡胃蚊医は、お茄子を、こき使っていた。」
「自分のミスをお茄子に押し付けようとしている、かわいそうだ」
「出血していたが、鱒井蚊医の輸血の指示が遅かった」

そして、惨禍医に続いて、
善意の、派遣枡胃蚊医は、逮捕される！

19 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 18:44:13 ID:W25xILBF0

>>16
オタンコお茄子の性でも、
並列の責任取らされて、
いきなり、逮捕され収監されたら、そうするんだ？

大学医局も助けてくれそうに無いぞ。

まあ、現在でも、僻地で弊列当たり前だけど、
ホント、逮捕される危険高くなったぞ。

20 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:22:24 ID:SpfHibHa0

しゅーる殿、乙です

21 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:25:38 ID:jww/48ZW0

医療ミス：男性死亡、医師３人書類送検－－つ●ば　／茨城　３月３日
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060303-00000118-mailo-l08

　つ●ば市の筑●メディカルセンター病院で、
早期胃がん手術を受けた男性が、
麻酔を誤って刺されたうえ、術後管理が不適切だったために
転院先のつ●ばセントラル病院で死亡したとして、
県警捜査１課と竜●●署は２日、
外科医２人を業務上過失致死容疑で、麻酔科医１人を
業務上過失傷害容疑で水●地検に書類送検した。
　調べでは、０２年●月●日、筑●メディカルセンター病院の
当時の麻酔科医が、早期胃がんの切除手術で、
麻酔を誤って深く刺し過ぎたため、男性は下肢まひになった。
手術をした同病院の当時の外科医は男性を転院させる際、
男性が胃がん手術の縫合不全により、
異常を示す検査結果が出ていたにもかかわらず、引き継ぎを怠り、
転院先の女性外科医も必要な検査をせず、男性を汎発性腹膜炎により
死亡させた疑い。
　死亡した男性の妻は
「医師がきちんと対応すれば死ぬことはなかった。民事訴訟も検討している」と話した。

22 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:51:37 ID:zCM8XhLe0

その無意味な伏せ字とか上の方の頭悪そうな当て字は何なの？
（一応は）匿名なんだから内容に自信と裏付けがあるなら普通に書けよ、糞が。

23 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 20:59:07 ID:qiEQaa/90

うーーん。

24 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:16:12 ID:EIQunRNq0

鱒位のオモテMLに、
鱒位お茄子、の話題が、やっと出ました。
すごい勇気ですね。

叩かれないように、見守ります。

25 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:30:37 ID:SpfHibHa0

ｗｋｔｋ

26 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:43:04 ID:U15agJm20

　うちの大学では、鹿麻酔の教授が退官まじかで、そのご烏賊麻酔の教授が兼任しそうな様子なんですが、そういうのってありですか？
　いくらポスト減らしだといっても、歯の一本削れない抜歯も出来ない、口の中のこと全く分からない烏賊麻酔科医が鹿麻酔の皆さまを取り仕切るというのは、かなり無理があるとおもうんですが。

27 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:45:35 ID:U15agJm20

　26書き忘れましたが。私は烏賊麻酔の方の麻酔科石です。
　鹿麻酔の様子を拝見すると、あちらはあちらで奥の深さを感じるんですが、一方で「烏賊ならどっちもできるだろう」という乱暴な意見もあります。
　しかし日本にはれっきとした「鹿麻酔学会」とこれまでの歴史があるわけですから、いきなりそれを否定するのはどうかと思うんですけどねぇ...

28 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:47:18 ID:h2LxZv+O0

>>26
そんな大学の経費削減か内紛か、よう分からんこと、なんもコメントできないよ。

ひとつ言えば、歯科医が全身麻酔やっとるという、麻酔茄子より驚愕の歴史だろう。
他の先進国でそんなのあっか？ま、でもわしの嫁さんは、ローテ中に見初めた歯科医だから、
この制度がなかったら、別の人生になっとったな。

29 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:48:37 ID:h2LxZv+O0

だいたい、医科麻酔なんて、どうやって英訳するんだろうな？連続スマソ。

30 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:55:44 ID:U15agJm20

内紛でなく、単なる単純な大学経費削減方針ですが。
最近、医歯学総合病院になってしまい、ついでに手術室も烏賊鹿一緒になってしまいました。仕事は別々にやっているんですが。
米国だと、Oral SurgeryのほかにOperative Dentistryという部門もあるようですが、日本のように「鹿麻酔学界」という存在はないんですかね。
いくらそうだとしても、いきなりその存在（と鹿麻酔の先生方）を否定してしまうのもどうかとおもうんですけど...

31 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:59:24 ID:cAotf6/j0

医科麻酔が麻酔看護師でOK
という風潮なのに
人のこと心配してる場合か！

32 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:03:07 ID:h2LxZv+O0

>>30
おまいの大学が否定しただけだろ。歯科麻酔を。（しかも方向性は正しい）
なにも、全国津々浦々いきなり否定した訳ではない。
３１の通り、本当に歯医者でないなら、自分や同僚の心配をしろ。

33 ：26：2006/03/05(日) 22:09:52 ID:U15agJm20

うちの大学は全国でも指折りの麻酔科希少県で、出張麻酔は平気で2－3列かけながら緊急も請け負ったり、一日で5－6件一人で全麻するようなところですから（多い人は5－6並列）、麻酔看護導入くらいではびくともしないと思いますが。
というより、すでに並列中にバイタル診ててくれてるナースは麻酔看護師的能力があるかもしれまへんね（汗）

34 ：26：2006/03/05(日) 22:13:00 ID:U15agJm20

>>鹿麻酔否定というのは方向性正しいんですかね。
そうすると、鹿麻酔の先生方の行き場所がなくなってしまうんですが...
準看護師みたいに、ある試験をうければ医師になれる、とかじゃないですしね。
私個人は、鹿医師のバックグラウンド（歯を削ったりできる）を持った鹿麻酔の先生方は、やっぱり口腔外科の手術ではなくてはならない存在だと思うんですけどね。

35 ：26：2006/03/05(日) 22:13:40 ID:U15agJm20

34　
>>33でしたorz

36 ：26：2006/03/05(日) 22:23:41 ID:U15agJm20

35
更に違った>>32ですたorz

少なくともうちの県は、異常な麻酔科過疎県ですから（前述の通り2,3-4,5列+緊急あたりまえ）依頼があってもそれにすべて応じられない状況でござんす。

37 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:39:14 ID:/kuPxoePO

鹿麻酔と看護師麻酔、どっちがいいんだよ

38 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:54:06 ID:ecmiBgO00

「学会主体で全国的に一斉に講習を開始し、
数週間で実現したい」って、
この計画は、どうなんだ？
あまりにも、即席。

39 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:05:59 ID:h2LxZv+O0

歯科麻酔が歯が削ることができることが必要
整形の麻酔は骨を削ることができることが必要
脳外の麻酔は開頭できることが必要

並列しすぎて頭がおかしくなったか？
並列なんて堂々というなら、他県へ移れ。

40 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 23:13:24 ID:lifxXZ4C0

麻酔科崩壊の最新情報、収集中。

既に崩壊したか、間もなく崩壊予定？？？

東北東邦埼玉山形
三重名古屋岐阜滋賀福井金沢金沢医
大阪市四国全部熊本大分など

熊本と三重は有名。

41 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 00:20:05 ID:g57dcv1V0

>26=歯科麻酔屋
言いたいことは分かるが無理するな。

歯科麻酔の教授はダブルライセンスが多いんじゃないか？
私の知っている人で数人いるが。そうでもないのか？

42 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 03:41:45 ID:Xe1S4GYy0

那須麻酔（あ、デビルマンになっちゃったかも）もさることながら、茨城の傷害罪も看過できないことね？
エピの合併症で傷害罪なら、もう金輪際エピやらね。生命予後より自分の老後がたいせつだもん。

43 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:10:46 ID:CEy2TUGs0

26みたいなくずが訴訟で負けますように。馬鹿はしね

44 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:36:46 ID:9J6C7Gv/0

エピで脊損って、ごく稀だけど、そもそも手技そのものが盲目的な手探り方なわけで
完全防止は不可能。
硬膜癒着があって黄靱帯の石灰化もあってゴリゴリ進めたら硬膜外針に組織片が詰まって
抵抗消失なんて確認できずにいきなり脊髄穿刺になったりとか、あり得るし。
硬膜外血腫はもう手技云々ではなくて運の問題だし。

それでも患者サービスの全麻併用エピ続けます？

刑事訴追のリスク背負って。

45 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 15:26:16 ID:s5mRy5++0

某ＭＬでのこと
指定されたメールアドレスに
ｺﾋﾟﾍﾟして送りつけるだけのことが出来ないものが多数あり
日常診療ほんとうに大丈夫なんだろうかと
心配してしまった。

46 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:30:53 ID:LvaZa5R30

>>45
まずかいよりはじめよ。

47 ：26：2006/03/06(月) 17:38:38 ID:hGt8wRhB0

いやだから、烏賊麻酔貝ですよ。専門医あり。指導医はアメリカ留学のためとらず。
歯削れなくても鹿麻酔できるのはよく理解できますが、実際タービンとか使いかたもわからんのに鹿麻酔とかってどうかということです。
べつに私自身も口腔外科の麻酔とかやったことありますので、そっちの知識がなくても麻酔可能というのはわかりますが、ただ鹿麻酔の先生方も
手術室の麻酔だけでなく研究とかもありますからねぇ。

ここの板の方々は、皆優秀な臨床医ばかりだから、研究なんてつまんないことしたことないんでしょうけど。

あと東京から一列べったり麻酔している先生みたことありますけど、動かないせいか太りに太って椅子からケツがはみ出してましたねぇ。皆さんの末路。

48 ：26：2006/03/06(月) 18:12:15 ID:hGt8wRhB0

>>39
>歯科麻酔が歯が削ることができることが必要
>整形の麻酔は骨を削ることができることが必要
>脳外の麻酔は開頭できることが必要

>並列しすぎて頭がおかしくなったか？
>並列なんて堂々というなら、他県へ移れ

あと私は頭蓋骨は削ったことないですが頭切ったり縫ったりはできる。というか、したことある。
全身麻酔下の手術もしたことある。麻酔ではなく。
あなたたちのように、麻酔科だから手術できない、麻酔しかできないという
偏った能力のにんげんではないですよ。

49 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 18:57:01 ID:Bp08xes30

イタイからもうそのへんで止めといたら？

50 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 19:03:49 ID:Wtjf/6tM0

エピで脊髄損傷。
さらに弱者となった医療事故被害者を故意に殺害。
医療過誤を偽装した意図的殺人の目的は
医療事故の組織的隠蔽であった。。。
痴呆駅弁大学医局下界、医局麻酔科医が中心となった組織的犯罪に
どこまで司法のメスが入るか？黒幕は誰か？

小説書けちゃいそうだよ。

51 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:06:36 ID:7EvCDmkm0

麻酔科医究極の二択
１．静？医療センターの麻酔科部長になる
２．見栄、球磨元の麻酔科教授になる

52 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:55:19 ID:Auimf9nd0

＞偏った能力のにんげんではないですよ。
ずいぶん、すごい能力をお持ちのようで。
ちょっと縫えたくらいで、痛すぎる。

53 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 20:59:33 ID:iPzeK9Zm0

藻前ら全員(・∀・)ｶｴﾚ!!

54 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:02:14 ID:Auimf9nd0

>>53
おまいが、なんかネタだして、適当な話題に戻してよ。

55 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:56:27 ID:qHCCIwLU0

まぁ麻酔看護士が那須姉ステティスとでなさそうかも知れないことに一安心。

56 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 21:59:42 ID:gqzRX48r0

>>55
そうか？どんな制度でも並列追認になる可能性大だと思うよ。
研修医が自由に使えなくなったから、その代わりだろ。

57 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 08:16:46 ID:LKa1gVEs0

静岡医療センター麻酔科募集（笑）

募集人員
　・部長職　１名　
　　麻酔科指導医であること、麻酔関連医療経験年数１５年以上、
　　　　　　　集中治療学会認定医であることが望ましい。
　・医　長　１～２名　
　　麻酔専門医以上であること、麻酔関連医療経験１０年以上
　　註　下記の通達が機構本部より発出されたことから２名までが可能
　　麻酔科等の確保困難な診療科医師の採用に関する特例について

　・医　員　当初３名、将来的には５名とする予定

58 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 08:21:38 ID:LKa1gVEs0

>>51
１．裏切り者の飼い犬になる
２．教授なのにひとり麻酔科
甲乙つけがたい
どちらも情報がはいったらすぐ報告お願いします

59 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 08:45:30 ID:SCcigqkb0

>26
あんた、イタ杉。その辺でやめてくれ、見ていられない。

60 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 08:45:44 ID:Khgmgoz50

静岡奴隷センターｗ

61 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 12:18:32 ID:jdKKQ54k0

40 ：麻酔科崩壊の最新情報、収集中。

既に崩壊したか、間もなく崩壊予定？？？

東北東邦埼玉山形
三重名古屋岐阜滋賀福井金沢金沢医
大阪市四国全部熊本大分など

熊本と三重は有名。

岐阜を入れるのはやめろ。ここは研究が駄目になっただけ。それは麻酔科ならどこも同じでしょう。

62 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 12:22:27 ID:y0+1Un4s0

むしろ、
研究＋臨床　ちゃんとやっている医局
臨床だけだけどちゃんとやっている医局

こっちを列挙した方が少なくてすむ。
今後麻酔科医になろうとする希少な若い医師に有用な情報だし。

63 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 15:40:59 ID:SCcigqkb0

第壱話　　　　脊髄、穿刺
第弐話　　　　見知らぬ、手術場
第参話　　　　効かない薬
第四話　　　　医局、逃げ出した後
第伍話　　　　セボ、心のむこうに
第六話　　　　決戦、並列麻酔
第七話　　　　アストラの造りしもの
第八話　　　　教授、海外学会
第九話　　　　瞬間、心、停止
第拾話　　　　マリグナントハイパーサーミア
第拾壱話　　静止した心臓を眺めて
第拾弐話　　奇跡の価値は
第拾参話　　厚労省、介入
第拾四話　　並列麻酔、麻酔科医の座席
第拾伍話　　学会沈黙
第拾六話　　死に至る事故、そして
第拾七話　　指導医試験問題漏洩
第拾八話　　オペ着の洗濯を
第拾九話　　負け組麻酔科医の戦い
第弐拾話　　心のかたち　人のかたち
第弐拾壱話　麻酔看護師、誕生
第弐拾弐話　せめて、麻酔科医らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後の市中病院麻酔指導医
第弐拾伍話　終わる麻酔科医局
第弐拾六話　刑務所の中で「漏れじゃﾈｰﾖ」と叫んだ麻酔科医

劇場版　第弐拾五話　air
劇場版　第弐拾六話　キセノンを、君に

64 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 17:07:06 ID:YMYNZXWm0

>>8

小児科医が現在のまま不足し、小児科学会が具体的な改善案を出すことがで
きないのであれば、私としては優秀な看護師さんに小児科学の勉強をある程
度して頂き「小児看護師」として小児診療を担ってもらう方が現在の問題解決に
なると考えています。

65 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 17:52:02 ID:mr5FbJjz0

>>64
医師法・保助看法改正してからやってな
今のままそれをやったら数の少ない小児科医をさらに血祭りにあげるだけだ

66 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 18:44:48 ID:jdKKQ54k0

http://www.gifu-u.ac.jp/~masui/ikyoku.html
こんなにたくさん人がいるぞ。聞いたことがないような名前ばかりだけれど。

67 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 19:13:10 ID:9DW5KAdoO

》66 ついに桝井茄子導入ですか？

68 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 22:47:41 ID:hsbRLOuL0

福井は4月から教授が2名になるから、崩壊なんてしつれいですよ
いまから盛り上がるんですよ

69 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 00:37:50 ID:OBDg3chK0

桝井お茄子。
オモテML、あっさり、決着させようとしているが、
やはり、怪しいなあ。
なにか、ウラを感じる。

創刊以外は、何でもさせるのかあ。

結局、誰の意図かわからないが、
なし崩し的に、
「並列枡井」容認って、されてしまいそうだなあ。
お国の方針なのかなあ？

70 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 00:41:57 ID:4tCH5IZD0

桝井お茄子、ちゃんと議論してくれ。
飲み屋魔、厄陰、黙っているのかなあ？
「数週間」の口臭の件は、隠し球か？

71 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 00:49:22 ID:AUjAy9Hc0

>>69
桝井お茄子承認後、オモテでは、
決して「並列枡井」容認ってなら無いだろう。
厄人も、責任問題になろう。
現状の、並列（あるいは3列以上）枡井管理が、
さらに横行していくだろうなあ。
「経営」のためって、騙されて。

しかし、失血死とか発生したら、絶対に、
枡井蚊医も、
「逮捕される」に違いない！！

大野の件でも、いざとなったら、
陰腸やジム局長などは、自身の保身最有線で、
金無医を売って切り捨てているからなあ。
（最近はさすがに、「味方」の不利しているみたいだけど。）

72 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 00:54:50 ID:8KZn3Mhw0

結局、「醜術鬼のお茄子」は、
オモテは、「枡井蚊医支援」
ウラは、「並列（あるいは3列以上）枡井容認推進」って、二枚自他。
いざとなったら、責任はすべて現場の「枡井蚊医」って、ことだな。

さすが、小●田惠大先生！！

73 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 01:09:38 ID:xkK7+/uc0

お鐘の安くつく、お茄子使って、並列枡井させる。
これは、実際に、N型や、唐北などで、実証済み。
クオリティは別として、死人もあまり発生していない。

そこで、罪務賞や、葬務賞、功労賞、酷立奇行は、
「枡井お茄子」改め、「臭術期お茄子」に乗っかってくるだろう。

果たして、枡井蚊学会の思惑通りに行くだろうか？

否。

弱い枡井蚊医さ。
結局、下界に押し切られるし、
裏切りモノが多数出てきて、
暴走に拍車がかかるだろう。

74 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 01:31:39 ID:WPT7vi2S0

結局、今年は、
「並列枡井容認」元年、
「実質枡井お茄子容認」元年、
そして、
「枡井蚊医消滅か奴隷化」元年。

75 ：小○田センセ：2006/03/08(水) 01:53:53 ID:dEV6/bJd0

>>74
その通り。ヨロシコネ。
蚤クソも応援してくれ。

76 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 02:05:01 ID:JSFEy6hc0

しかし、
オモテMLは、おめでたいなあ。
危機感てものが無いのかねえ？

豆頁が完全にヒマ（逆）しているね。
思惑どおりに逝くと妄信させられているなあ。

まあ、あまり当てにしていないがな。

77 ：小○田　KA舎：2006/03/08(水) 02:20:53 ID:t5LIwhNE0

Silent　の　飲み屋魔米異、
黄身のところは、枡井石少ないみたいだから、
特別に、枡井お茄子、3週間で認定してあげよう。
そして、3列まで、桶しよう。
まあ、枡井なんて、初戦、お茄子でも、氏荷は栓だろうさ。

78 ：杞憂？預言者？：2006/03/08(水) 02:37:42 ID:EKcdIvDx0

いずれ、多人数の、臭術気お茄子が増殖し、
ゾンビのように、石鹸していく。

酷過試験合格者数では、圧倒的に、お茄子有利。

そして、
枡井蚊石は、絶滅へと向っていく。

79 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 02:54:09 ID:Ya4ArjOX0

軒先を貸して母屋を取られることにならないだろうか？

ttp://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/internetmagazine_kensakuyukue.html

ttp://ascii24.com/news/reading/searchengine/2002/08/21/638018-000.html

80 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 03:00:52 ID:78ZBUFqq0

>>78
少子化対策に困って、移民受け入れたら、
最初はよかったが、
移民の人口増加率が圧倒的に高くて、
慌てて対策しようとしたが、既に手遅れとなり、
国がのっとられていくみたいなことだな。

81 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 04:12:05 ID:vwrgbMPN0

諸先輩方にお聞きしたい事があります。
現在歯科大生なのですが、医科大学研修後、医科大学の麻酔科に進む事は出来ますでしょうか？
また、進む事によるメリット、デメリットを現場にいらっしゃる先生方の視点から御教授頂きたいのです。
稚拙ですが宜しく御願い申し上げます。

82 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 06:58:30 ID:gHyO/Ufn0

>81
歯科医師の免許だけでは医科大学研修自体が無理だよ。
医科大学に入学して医師免許取って下さい。

83 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 08:40:30 ID:ROkKyPb/0

麻酔科学会総会で取り上げてみろ、阪大の会長の馬鹿が

84 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 09:18:07 ID:wLYSdwOS0

↑
周術期茄巣問題は、当然シンポジウムかなんか、
やるんだろうね！

85 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 10:20:02 ID:Xi/4Lejy0

>>8
医師不足

残念ながら現在の医師は絶対数が不足し、
少しでも条件が良い病院にどんどん移っ
ているようですし、中には整形外科を標榜
して開業し、手術を行わない整形内科医も
いるようです。それでもさまざまな方法で
保険点数を請求しているという話もあり、
何で医者になったのか、何で整形外科を
選んだのか、そんな事で将来どうなると
思っているのか、私には理解できません。

86 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 10:21:53 ID:Xi/4Lejy0

医療の現場では手術をする場合、整形外医はいわゆるマイナー科であり、
また業者の言いなりで手術をするだけのため医療の主役とは言い難く、
希望者が少なかったり、途中で整形内科に転科する人がいるのも理解で
きます。しかし、だからこそ、整形外科学会がいち早く厚生省に働きかけ、
それが診療報酬に反映している科です。私は小学生の時とプラモデルや
工作にはまり、ドライバーやドリルを使うと言う点では、大変興味ある
仕事のように思っています。仕事的には大変興味のある整形外科を志す人
が一人でも多くなり、患者さんに感謝される整形外医になってくれる事
を願うばかりです。

87 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 10:24:32 ID:Xi/4Lejy0

88 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 10:28:41 ID:Xi/4Lejy0

そうでなければ日本では既に行っている整体師の養成を国に一刻も早く
進めて頂くしかありません。整形外科学会が現在のまま、整形内科医の
存在を黙認し、「整形内科整体師」制度に反対を続けるのであれば、
私としては優秀な整体師さんに整形外科の勉強をある程度して頂き
「整形内科整体師」になってもらい整形内科領域の診療を担ってもらい、
整形内科開業医には別の形で医師としての責務を果たしてもらうことが
現在の問題解決になると考えています。

89 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 10:30:04 ID:wLYSdwOS0

↑
ここは、整形外科のスレじゃないんだけど

90 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 13:11:23 ID:pwLcyHxU0

責任もたんのやったら整形外科医でなく整体師の方がコストパフォーマンス善し。
責任もたんのやったら産科医でなく助産師の方がコストパフォーマンス善し。
責任もたんのやったら内科小児科でなく看護師の方がコストパフォーマンス善し。
責任もたんのやったら麻酔科医でなく麻酔看護師の方がコストパフォーマンス善し。
責任もたんのやったら下界でなく、理髪師の方がコストパフォーマンス善し。
おらんほうがええわ。どないしたら責任まっとうでけるか考えんのか！

91 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 16:50:07 ID:0UkT7+Tc0

>81
フロントページに
歯科医師の麻酔科研修についての厚生省のガイドラインあります。参照してください。
ちなみに、　>80　の先生が仰る「研修できない」は現時点では正確ではありません。
ぶっちゃけ、私の所も含めて、歯科麻酔科医の先生方のマンパワーを宛にしている医局は少なくはないです。
自分の大学の歯科麻酔の先生に相談してみたら？

私の所に関して言えば、歯科医師のまま常勤助手にはなれません。
医師法で「業として医業（痲酔も含めて）を行えるのは医師だけ」とされています。
が、事実上「研修」と称して長期間（何年も）「勤務」している歯科医師を
体よく利用している所もあると聞きます。

神奈川の某公立病院ではＩＣＵに麻酔科出身の歯科医師が特別職でいらっしゃいます。
この方は、建前としては「口腔外科医」というカタチですが、実質的には麻酔科研修の長い方で
麻酔科医としての剪力になっているらしいです。

ご参考まで

92 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 20:14:36 ID:TE1ZowLS0

麻酔科医師不足の某大学病院では、歯科医師が医科麻酔研修で分離肺換気の麻酔や、
心臓麻酔までしていました。

93 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 20:17:43 ID:GI/AiPXl0

>>63
グッジョブです。笑いました。
ところどころ原タイトルのままなのがまた良いです。
キセノン、ナイス。
劇場版の表記は　第25話、第26話がベターかと。
カタカナの候補にマギール、ミラーなどはいかが？

94 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 21:25:19 ID:TT0G1ITK0

>>92
茄子と鹿麻酔科医のどっちが安全かという話な訳で・・・
周術期茄子なら、まだ鹿麻酔に一般麻酔容認した方が良いような気が。

95 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 21:38:58 ID:nS7ogBQ90

>94
同感。

96 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:15:32 ID:nPIcacYX0

はやく歯科麻酔と周術期ナースが事故を起こして問題になってほすい。

97 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:38:50 ID:DbW6oSaH0

>>96
馬鹿、問題にされるのは指揮管理してた（○投げしてた）
麻酔医に決まってるだろ

98 ：改訂版：2006/03/08(水) 22:47:38 ID:mc7myMRW0

麻酔科医究極の三択
１．静？医療センターの麻酔科部長になる
２．見栄、球磨元の麻酔科教授になる
３．見栄、球磨元の麻酔科教授戦に落選するｗ
　　

99 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 23:07:36 ID:poKL/eJX0

前述の歯科大学生です。
御教授いたき、有難う御座います。

歯科医師の麻酔科研修についての厚生省のガイドラインあります。参照してください。
＞わかりました。

やはり、医師法では、歯科医師のまま常勤助手＝麻酔科専門にはなれないのですね。

ただ、法律のグレーゾーンを使うと先生の提示した例のような件があるのですね。
参考になりました。御教授頂き有難う御座いました。

100 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 23:43:09 ID:Bm040viJ0

麻酔導入後は、麻酔看護師とマッタリしてもいいでつか？

101 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 00:26:47 ID:5smoRbfd0

ｾｯｸﾙしようが症例検討しようが君の自由だ

102 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 00:51:38 ID:5smoRbfd0

マジ、泣けるｗ

産科医絶滅死フラッシュ　
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2280.swf

103 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:02:00 ID:+GiNx3G40

942 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/05(日) 02:41:51 ID:5W29gQUW0
http://www.chiba-orthopaedics.com/greeting/prof_tubuyaki.html

麻酔科学会が現在のまま、並列麻酔を拒否し、「麻酔看護師」制度に反対を
続けるのであれば、私としては優秀な看護師さんに麻酔の勉強をある程度し
て頂き「麻酔看護師」になってもらう方が現在の問題解決になると考えてい
ます

104 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:03:45 ID:+GiNx3G40

996 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:11:59 ID:j6G25roB0
>942
慇懃無礼とはこのことだろう。
そこまで言うなら、整形外科医が麻酔の勉強と修練をして、麻酔標榜医とって
自前で麻酔をかければいいだけのことだと思うが。
それこそ、麻酔看護師という制度を新たに作らずとも、実現可能な対処法だ。
現行の法制下では、他科が麻酔標榜医を取得することを麻酔科学会は妨害できない。
麻酔看護師を作るのは結構なことだが、その管理責任をオペレーターが持つ気概はあるのだろうか。
そういった気概がないのであれば、麻酔科以外の医師が軽々しく麻酔看護師の実現を唱えるべきではない。

こんなことを公言するとは、ここの整形は麻酔科と仲悪いだろうね。

105 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:06:35 ID:+GiNx3G40

997 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/08(水) 23:24:44 ID:PvWADm180
>>996
激しく胴囲
痴場の田舎の生計下界は麻酔科医と麻酔医の違いも分かっていない。
麻酔科医が欲しいじゃなくて麻酔をしてくれるなら誰でもいいわけだ。
生計には患者の全身状態なんて全然考えてなくって、ただただ自分がやりたい手術ができればオケーというDON術者がおおいこと。
状態悪くなれば麻酔科に丸投げ。
俺はこんな全身管理もできない生計の麻酔が大嫌いだね。
バイトで金もらってる麻酔科医を医は算術なんて皮肉ってるけど、医は算術は生計下界のほう。
とこの業者の人工骨董、人工膝を使うかで業者と癒着してマージンうはうは。
麻酔係りが欲しければ自分とこの医局員に標榜医取らせて麻酔医として酷使しろ、って思うのは俺だけ。
痴場台の麻酔科の人たち、ご愁傷様です。

106 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:07:43 ID:+GiNx3G40

千葉大整形って麻酔科に喧嘩売ってるのでしょうか？

107 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:18:17 ID:pr6kPGqx0

血場台、松怒の件、どうなった？

108 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 01:23:51 ID:vDsNf0uw0

血場といえば、
瓶堕の陰腸が、叫んでいたな、
枡井お茄子、早くつくれ、特区に白って。

109 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 06:46:59 ID:QIZ+rfXg0

血場代さ～ん、コメントし＾－＾）よろしく

110 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 09:00:04 ID:hskX/kze0

基本的に整形外科医は麻酔に興味というか関心ないだろｗ
ハイリスクジジババを拒否したら、麻酔科が拒否するからこのひとは一生動けないとか家族にちくってたけど、CHS入れてもリハビリにどんだけ無駄な労力使うんだよｗ
まさに大工仕事への興味のみ。それに、３０年は持つチタンを９０の老人に使うなよｗ
傷口にイソジンをいまどき毎日なすりつけるのも整形だし、一足制の手術室でクリーンルームにこだわるのも整形だし、苦労して輸血しなかった患者を病棟に戻った瞬間に輸血開始するのも整形。術後鎮痛のエピを翌日抜くのも整形ｗ
じか麻酔でおながいします。

111 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 10:00:04 ID:g4OfFib70

ヒント：骨セメント使用に麻酔科医の立ち会いは必須条件

112 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 18:09:34 ID:AXCCwh7+0

みんな生計の麻酔いやなんだ。
生計の連中、嫌いなんだ。
俺だけじゃなかったか・・・

113 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 18:53:12 ID:TKvdH6dI0

★　麻酔ミスで医師を停職処分　１０倍投与で１歳男児死亡 ★
　
　千葉県の松戸市立病院で、市内の１歳男児が心臓手術で予定した１０倍の麻酔薬を投
与され死亡した医療ミスで、同病院は９日、女性麻酔医（２９）を停職３カ月、指導体
制が不十分だったとして藤塚光慶（ふじつか・みつよし）院長ら５人を減給などの処分
にしたと発表した。処分は８日付。
　病院によると、麻酔医は昨年１０月１２日の手術で投薬装置の目盛りを読み間違え、
麻酔薬を予定の１０倍の速度で投与。男児は血圧が低下するなどして同２３日に死亡し
た。
　松戸署は業務上過失致死の疑いで捜査を続けている。
　病院は遺族と補償交渉を進めるほか、ミスを防ぐため「医療安全対策室」を設置する
などの改善策を取るという。

114 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 19:11:30 ID:aZBcZ7wf0

>>77
並列枡井容認、広まりそう。

民間なら、バイトで、件数分の
責任と給料がもらえる。

しかし、変な病院は、何列しようが、同じ給料。
責任は、すべて、桝井蚊医。

なにか、ウラがある、カラクリがある。

奴隷石の構図。

115 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 19:35:42 ID:061s7fmC0

>>110
>>112
地域や医局によるのか？整形はバイト麻酔のお得意様だし、
手術終わってから、こんな重症診れんのか？ちゃんと内科に診せろよ、で終了。
ま、麻酔科がケツ拭くか、内科がケツ拭くかの違いだけか？
おいらの地域で麻酔科がケツ拭くことはないな。

116 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 19:51:19 ID:L6Xfcxv40

第壱話　　　　脊髄、穿刺
第弐話　　　　見知らぬ、手術場
第参話　　　　効かない薬
第四話　　　　医局、逃げ出した後
第伍話　　　　セボ、心のむこうに
第六話　　　　決戦、並列麻酔
第七話　　　　アストラの造りしもの
第八話　　　　教授、海外学会
第九話　　　　瞬間、心、停止
第拾話　　　　マリグナントハイパーサーミア
第拾壱話　　静止した心臓を眺めて
第拾弐話　　奇跡の価値は
第拾参話　　厚労省、介入
第拾四話　　並列麻酔、麻酔科医の座席
第拾伍話　　学会沈黙
第拾六話　　死に至る事故、そして
第拾七話　　４冊目のミラー
第拾八話　　オペ着の洗濯を
第拾九話　　負け組麻酔科医の戦い
第弐拾話　　マギールのかたち　ブレードのかたち
第弐拾壱話　麻酔看護師、誕生
第弐拾弐話　せめて、麻酔科医らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のエピ
第弐拾伍話　終わる麻酔科医局
第弐拾六話　刑務所の中で「漏れじゃﾈｰﾖ」と叫んだ麻酔科医

劇場版　第２５五話　air
劇場版　第２６六話　キセノンを、君に

117 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 20:11:06 ID:Hyv8GCHU0

ウチも整形とは仲良いぞ。
麻酔科をかなり尊重してくれる。
もちろん並列の強要なんてあり得ないし、関連病院の金払いも良い。
だからこっちも臨時はもちろん、かなり厳しい症例も引き受けるし、
術後の面倒もアフターサービスで引き受ける。
時々、勘違いしている奴がいるけどな。

118 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 20:37:01 ID:A1broFLx0

>>117
いや、いい整形はいいんだけど、ときどき変なのがいるんだよ。なぜかDMに無頓着な整形も多いな。

119 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:13:57 ID:g4OfFib70

骨セメント使用に麻酔科医の立ち会いは必須条件
ttp://kansai.anesth.or.jp/gakkai/shikyuu.html

記者会見した整形の先生はなんていったんでしょうね？
麻酔看護士が導入されればこんなことにはならなかったのに
って思ってたんですかね？

120 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 22:31:41 ID:SWVvVTkG0

>>116
再びグッジョブ！
significantly improved!
(p<0.05)

121 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 22:41:08 ID:5smoRbfd0

奴隷大募集中
http://www.med-host.com/cmn/rdoc/rdoc_masuika.html

122 ：反対派だがね：2006/03/10(金) 00:45:26 ID:I4LLlX370

僕は、ネット上でこの問題に関するところを探して歩いたです。
有名どころのHPは、まず中立。これはまぁ仕方ないと思うんだ。
僕も匿名じゃないと怖くて書けないし（笑

しかし！
推進派、もしくは賛成派の意見がちっとも無い。
どうなのこれ？MLはあの有様だし。

推進派の理論家の人とか居ないの？
それこそ匿名なんだから「麻酔看護師制度作るとこんなにみんな幸せになれるぞ！」とかないワケ？

123 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 01:05:06 ID:I3FAZh/MO

殺医の関連病院の金沢医科！やばいぞ崩壊手前で大学にバイト来るらしい
ま、崩壊しとけ

124 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 01:39:47 ID:S1e05T3+0

>122

　理論的に考えれば、麻酔のようなリスクの高い仕事を医師以外が行うことの是非はすぐにわかる。
　例えていえば、機長の給料が高いからといって、地上職員やCAに飛行機の操縦をさせるようなもの。

　よって推進派で理論家はあり得ない。

125 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 06:20:07 ID:nhfc3whx0

麻酔剤誤投与＞乳児死亡で関係者処分　千葉・松戸市立病院

　千葉県の松戸市立病院＝藤塚光慶病院長（６３）＝で昨年１０月、麻酔剤の誤投与で乳児が死亡した問題で、
同市は９日、担当した女性麻酔医（２９）を８日付で停職３カ月、藤塚病院長と麻酔科部長（５３）をそれぞれ１０分の１、
３カ月の減給処分にしたと発表した。女性麻酔医は８日付で退職した。
　同病院によると、女性麻酔医は精密薬剤投与器で、同市内の男児（当時１歳）の静脈に麻酔剤を投与した際、投与速度を１けた大きい数値で入力し、
１０倍の量を投与した。投与後にミスに気付いたが、男児は意識が戻らないまま、１１日後に脳浮腫で死亡した。
　同病院では、この装置を使用する際は、入力する数値を記入した用紙を用意することにしていたが、女性麻酔医はこれを怠った。【長谷川力】
（毎日新聞） - 3月9日11時56分更新

↑これって何で麻酔医がタイーホされないの？福島の産婦人科医とは著しく均衡を欠く。

126 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 09:02:46 ID:UVKCBTVg0

女医とエンジョイｗ

127 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 09:12:40 ID:TuheKCKg0

検察に問題ありだね。
それに麻酔医という表現はいただけないね。
専門性のない下受けの医師という感じだ。
まあ、専門性の上に立ち、責任もって麻酔をするという
気持ちがないかぎり、麻酔科医という表現はふさわしくは
ないのだろう。
麻酔をかけることはかろうじてできても、麻酔に責任をもつ
ということは別次元だ。人知をこえた困難が潜んでいる。
このことを本来なら学会が訴えてほしかった。

128 ：小○田　大先生：2006/03/10(金) 18:02:32 ID:DXbiv2qJ0

>>122
臭術気お茄子、大賛成。
並列枡井のお墨付きができる。

5列枡井する場合、枡井蚊石5人雇えば、儲けが減る。
そこで、石1人とお茄子5人で管理させる計画。
丘陵も低く抑えられる。
捕犬料請求は、きっちり、満額請求する。

石5人＝石1人＋お茄子5人＋痔務員2人くらい
交響痔業としての雇用対策も兼ねている。

設けたお鐘は他にまわす。
ハコモノ痔血隊鋲陰を建替える。

協力者には、謝礼〒をあげようかな。

129 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 18:46:31 ID:++XFTInR0

並列桝井を全国に広められて、いいジャン！

130 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:00:59 ID:qAM3owCl0

>>128
いっそのこと、石0人にしてみたら？

131 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:56:04 ID:qmofT2b50

フロントページ、コケてます？

132 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 20:12:31 ID:UGir/lEJ0

ミスの責任は、お茄子にも及ぶ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

呼吸器ミスで患者死亡　福岡、元看護師を書類送検

　福岡県警飯塚署は１０日、人工呼吸器のスイッチを切る際に手順を誤り患者を死なせ
たとして、業務上過失致死の疑いで福岡市の元看護師女性（２３）を書類送検した
。
　調べでは、元看護師は同県飯塚市の病院に勤務していた２００４年１０月２４日、肺
炎で入院中の男性患者＝当時（６９）＝の人工呼吸器のスイッチを切り、低酸素脳症で
約３週間後に死亡させた疑い。
　本来の手順では、スイッチを切る際は気管チューブと人工呼吸器の接続を外す必要が
あるが、元看護師は外さなかったため、患者が自発呼吸できない状態に陥った。
　元看護師は事故後、病院を退職。「ミスだった」と容疑を認めているという。病院側
と遺族は既に示談した。

133 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 21:31:56 ID:FHBZ98H/0

＜帝王切開医療事故＞産婦人科医を起訴　福島地検

福島県立大野病院（同県大熊町）で０４年１２月、帝王切開手術中の女性
（当時２９歳）が死亡した医療事故で、福島地検は１０日、同院の産婦人
科医、加藤克彦容疑者（３８）を業務上過失致死と医師法違反の罪で福島
地裁に起訴した。加藤医師は関係者に「医師として最善の努力をした」な
どと話しているという。

134 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 03:58:25 ID:Opl3/+1r0

どうでも良いが、俺は小◎田Jrと仕事したことある。
Jrは加勢大周似の爽やかな好青年風だった。
あの子にしてあの親かと思うと...

135 ：小○田　大先生　大好き！：2006/03/11(土) 10:34:50 ID:NhjO3mJX0

小●田先生、曰く、
看護師あるいは臨床工学技士による、
「並列的」な「麻酔」と「手術」ができるんだって！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
05/04/06 医師の需給に関する検討会第３回議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/txt/s0406-2.txt
小●田委員
　それから武●先生（←学会理事長）にお伺いしたい。医師不足はどこでも同じですが、私どもが深刻に
考えておりますのは、麻酔科医が病院を辞めて個人開業、あるいはグループ開業をする
という現象です。いままで365日働いていた麻酔科医が辞めて、外にグループでオフィ
スをつくって、その病院と１日何十万円かで契約をするわけです。病院は必要上どうし
ても雇わなくてはならないという状態になります。これはよその診療科にはない、新し
く出てきた形態です。これについて私どもが非常に懸念しますのは、人命を預かる麻酔
科のドクターが、当直もしないで、ただお金だけ高ければいいということでは、これか
らの病院の勤務医の雇用関係に混乱をきたすことになります。これをどういうように解
消したらいいか、非常に困っております。
＊＊（中略）＊＊＊

ただ助手として使うのではなくて、
看護師あるいは臨床工学技士を教育して試験をし、
ある程度の麻酔と維持ができるような形にするというのは、
今すぐにでもできることではないかと。
そして麻酔医の監督の下、
並列的な麻酔と手術ができるようなシステムを、
是非考えてほしい

136 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 10:38:13 ID:UaieQmfG0

コミュニスト、テロリスト小●田マンセー！！
これは資本主義の原理そのものだろが。

137 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 10:39:23 ID:CPZRdU+60

いっそのこと思い切って、「麻酔臨床技師」を創設すればよい。
一気に医者不足は解消し、医者の賃金水準も急落し、一挙三得の考えだろう。

138 ：武○　大先生（理事長）　防戦！：2006/03/11(土) 10:42:00 ID:aOtj+S1i0

>>135 武●「参考人」防戦！
（小●田先生は、検討会の委員ですが、
武●先生は、あくまで、参考人です。）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
05/04/06 医師の需給に関する検討会第３回議事録
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/txt/s0406-2.txt
武●参考人
　それでは麻酔科の立場で、いまのご質問に答えさせていただきます。そこにも書かせ
ていただいたように、看護師、ＭＥ、薬剤師の協力というのは、実は非常に有効である
という認識を、私は持っております。
＊＊＊（中略）＊＊＊＊

術前のチェックや術前のケア、
術後に麻酔から覚ましてリカバリーの観察といったものは、
多分ナースにお願いすることになるだろうと思います。
ですから、そういったものが周術期専門ナースと
しての１つの役割かと思います。

139 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 10:47:38 ID:cg0BOrfr0

>>135 >>138

小●田先生：　「並列」麻酔を推進
武●先生　：　「並列」麻酔反対（一応）

ぞれぞれの思惑は対極にある「周術期」の看護師。

実際、承認されたら、なし崩し的に、
「並列」容認やむを得ず、ってされてしまいそうだな。

140 ：久○節○　お茄子怪鳥　ジャブ！：2006/03/11(土) 10:56:11 ID:XL92ww6Q0

「（社）日本看護協会」から、ジャブ、ありました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「周術期管理認定看護師（仮称）」教育に関する意見
http://www.nurse.or.jp/seisaku/opinion/2005/iken20050926.pdf

＊＊＊（中略）＊＊＊
「看護師の研修の推進により麻酔科医と看護師の一
層の連携を進め、麻酔科医の業務の効率化を図る」といった、
＊＊＊（中略）＊＊＊
「認定看護師」という名称は、平成16 年12 月に商標登録されている
ため、「周術期管理認定看護師（仮称）」の名称について、再考してい
ただくこと

141 ：飲み屋魔厄員「ユダ」化：2006/03/11(土) 11:05:27 ID:GnIXikO70

「認定看護師」になるには、6ヶ月くらいの研修が必須。
諸外国で、「専門」「博士」をつけるには、2－4年、必須。

でも、ちょっと、急ぎたいので、
日本では、いい加減な制度でいいでしょう。
数週間で、OK、いいでしょう。

【NEWS LETTER】強引な暴走！（議決はされていないはず？）
飲み屋魔厄員が、「枡胃蚊学会主体で全国的に一斉に講習を開始し、
数週間で実現したい」と発言し、さらに、「功労賞が求める早期に」とか、
「この活動は痔血隊鋲陰会の小●田怪鳥も散瞳されています」
って、まるで、痔血隊鋲陰会の圧力を受けているかのような発言だった。

142 ：功労賞（お得意の無責任戦略）：2006/03/11(土) 11:18:53 ID:Nm1CAI5I0

「麻酔」の責任問題は、功労賞の責任にされたくないなあ。
小●田委員に任せて、傍観いていた方が、保身になっていい鴨。
小●田委員は、葬務省のバックがあるし、痔血隊鋲院統廃合阻止で必死だし、
それを逆手にとって、泳がせておこう。
罪務省は、金減らせって言うし、
お安いお茄子利用するしかないジャン。
武●先生は、あくまで、「参考人」だし。

酷立バックの飲み屋魔ユダ利用して、
数週間で、養成してくれそうだし、ラッキー。
オモテ向きは、「並列」禁止、
現場では「並列」推進になるなあ、下界の力で。

事故ったら、監督の桝井下位に責任とってもらって、
検札の力で、鯛捕させればいいでしょうね。

オラ達無関係、後は、シンネーヨ。

143 ：功労賞（お得意の無責任戦略）：2006/03/11(土) 11:25:48 ID:wirR7jYk0

痔血隊鋲院、赤字で、効率悪いけど、
功労賞の、甘下り先、残してくれそうだし、
酷立も、甘下り先だし、
ココで、恩を売っておけば、得策だなあ。
（それでなくても、校正粘菌関係が、消滅して、行き先へって来るしなあ。）

学会なんて、味方してもメリット無いし。

小●田、飲み屋魔、ラインで、傍観しておこうか。
武●先生、利用して、ちょっとだけ、ごめんね。

144 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 14:44:38 ID:FubXjBnz0

臭術気お茄子の問題は、
結局は、並列管理の問題につながる。
何列まで、いかなる条件で容認するのか？

当然、闇の、並列、多数列管理、横行するのは、必死。
現在でも、横行しているし。

あと、責任者は誰にするのかな？

失血死発生したら、輸血の準備や対応の適時性など、
追求されたら、逃れよう無い鴨。

尾尾野の件では、輸血の対応が、追求されているし、
亜尾戸の件でも、下界は、桝井下位の輸血対応が悪いのが責任だって、
反論しているし。

145 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 18:56:57 ID:CPZRdU+60

麻酔科臨床技師はいい案だと思うので厚生労働省に起案しようと思うのですが、
どういうルートで連絡すればよいかな？

146 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 19:06:26 ID:JX/Rgf2e0

>>145
「臨床工学士」は、看護師と免許が違って、
患者に直接に及ぶ注射とか診察ができないはずだが。
さらに、医師に代わって「看視」はできないはず。

機器や道具の準備・管理とかは、可能だと思うが。

147 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 19:19:52 ID:A9sMYRoPO

てゆうか、なんで医者を増やすのではなくコメディカルを増やす方向なの？
医者の数が減れば自分達が特権階級にでもなると勘違いしてるのか？
医者の仕事が減ると医者のマイノリティ化が進んで、全体の発言力がさらに落ちるじゃねーか。
コメディカルが増えることは、敵が増えるのと同じことだよ。

148 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 20:27:09 ID:UbibZJFq0

キチガイ小山田死ね

149 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 20:36:22 ID:/5S/A1Nw0

>>147

>>78 >>79 >>80

いずれ、多人数の、臭術気お茄子が増殖し、
ゾンビのように、石鹸していく。

酷過試験合格者数では、圧倒的に、お茄子有利。

そして、
枡井蚊石は、絶滅へと向っていく。

150 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 20:44:28 ID:/5S/A1Nw0

小●田、えらく露骨にやりまくってるけど、
なんか、ヘンだなあ。

こんな、露骨さがあるのに、
役人が気づかないはずは無い。
なにか、ウラでもありそう。
ああ、怪しい、妖しい、アヤシイ。

親族の関係に、、、、。？

151 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 21:18:54 ID:L/QATdm20

ここのスレはほとんどホラーだな・・。こわ。

152 ：小○田　あっ熊：2006/03/11(土) 21:23:54 ID:jpeZHTF40

「医療法改正論議の中で」
～特にへき地等体験義務づけ法案見送りについて～
全国痔血隊鋲陰協議会会長　　小●田　惠
ttp://www.izai.net/byo2no16.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊（中略）＊＊＊＊＊
このようなシステムが国策として行われれば、
今医師不足で崩壊状況になっている地域医療の
確保と質の向上にとって大きな支えになるとの考えから、
私は全面的に賛同、この法の施行については、
種々問題があることは承知しつつも
＊＊＊（中略）＊＊＊
へき地への適切な配置＊＊＊
＊＊＊＊
医師法１９条は「診療に従事する医師は、
診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、
これを拒んではならない」という応召義務を明記している。
まずこれを厳守させ、違反者は罰するくらいのことを実施しないと、
地域で休日も取れずに日夜地域医療に従事している医師が
あまりにも気の毒である。
こんな状況では、いずれこうした善意の医師も地域から去ってしまう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いま、僻地には、奴隷石がいるので、
都会の石も奴隷になってください、って理屈。
「ゾンビ」か「バンパイア」と同じ理屈かなあ。

強制連行、そのものだな。
自分達は正しい、お前らも従えって、強引な、屁理屈。

153 ：小○田　あっ熊：2006/03/11(土) 21:33:27 ID:iPQxLV+X0

こうしたら病院はよくなった！
ttp://www.higashinihon.ne.jp/book/0314.html
全国痔血隊鋲陰狂議会　怪鳥　小●田　惠

＊＊＊＊＊
それまで経営が悪く平成12年度決算では、
一般会計からの繰り入れが115億円あっても3億円の赤字、
累積赤字も23.8億円だったという。
その後武先生が管理者になってからの3年間病
院経営は目覚しく改善し、
入院外来患者の増加による医業収益の増加と経費節減によって
57億円の経営改善の結果、累積赤字は解消して逆に利益剰余金を出し、
一般会計からの繰り入れも少なくしたのである。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊

どうして、もっと早く、経営努力して来なくても、
やってこられたのでしょうか？
もちろん「一般会計」からの補充「すねかじり」のおかげです。
税金上の保護もあったでしょう。
保護の下での、「手前味噌」自慢だね。

民間病院は、ちゃんと、納税もしているのに。

154 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 22:14:39 ID:CPZRdU+60

麻酔科医死しても麻酔科は死なず

結局それほど技術水準が低下するとは思えない

新たなコメ創出して任せればよい　医者しかできないと言うのは極論

155 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 22:56:44 ID:Xu8y70mq0

第壱話　　　　脊髄、穿刺
第弐話　　　　見知らぬ、手術場
第参話　　　　効かない薬
第四話　　　　医局、逃げ出した後
第伍話　　　　セボ、心のむこうに
第六話　　　　決戦、並列麻酔
第七話　　　　アストラの造りしもの
第八話　　　　教授、海外学会
第九話　　　　瞬間、心、停止
第拾話　　　　マリグナントハイパーサーミア
第拾壱話　　静止した心臓を眺めて
第拾弐話　　奇跡の価値は
第拾参話　　厚労省、介入
第拾四話　　並列麻酔、麻酔科医の座席
第拾伍話　　学会沈黙
第拾六話　　死に至る事故、そして
第拾七話　　４冊目のミラー
第拾八話　　オペ着の洗濯を
第拾九話　　負け組麻酔科医の戦い
第弐拾話　　マギールのかたち　ブレードのかたち
第弐拾壱話　麻酔看護師、誕生
第弐拾弐話　せめて、麻酔科医らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のエピ
第弐拾伍話　終わる麻酔科医局
第弐拾六話　刑務所の中で「漏れじゃﾈｰﾖ」と叫んだ麻酔科医

劇場版　第２５話　air
劇場版　第２６話　キセノンを、君に

156 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 23:23:25 ID:UbibZJFq0

麻酔科学会って馬鹿ばかり

157 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 00:10:59 ID:5QXZp36z0

武●理事長の頑張りに気体酢。

しかし、学会内部の意見も多様。
並列鱒位管理の早期実現を望む勢力は、
何とか、お茄子管理、強引でも実現させ、悪用したいだろう。

実現と運用の規定がしっかり担保されればいいのだが。

現在の、法律の下でも、並列麻酔横行しているのに、
いかにして、歯止めが可能なのだろうか？

「ダ・ビンチ　コード」の闘いみたいだな、「ユダ」か。

158 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 00:55:42 ID:VQPUDLIN0

オモテML、なぜ議論が進まないのか？

様子眺めかな？

159 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 22:40:25 ID:dAzJ54+E0

スミルノフの喉頭鏡の素振り
よく見ると左右反対だね
みんな気づいてるかな？

160 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 22:54:42 ID:GZ82THh40

>159
今頃気づくなんて相当遅いよ

161 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 23:54:45 ID:4dzCxnuU0

麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

アクセスできない。
拒絶されているけど、何か攻撃されたのかなあ？
サタンの反抗か？

162 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 00:28:14 ID:v1b+ebzx0

http://www.jichikyo.co.jp/sisetu-c/gaiyou.html

おや　まだ？　はここで銭儲けしてるんだよ。　おかしいよね。

総研の代表みたいなものか？

163 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 01:19:08 ID:IiLJbHJ90

>>162
読みは、

子や　まだ？けい？

164 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 11:18:37 ID:ni96MeSi0

「チームバチスタの栄光」書いたのって何かの医者？
はっきり言って麻酔科の敵。

165 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 20:09:47 ID:w09CXn4X0

平成１８年度診療報酬改定の、麻酔科に関する
重要な部分をお教えください！

166 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:20:08 ID:vQnTn6pw0

小山田は自殺しろ

167 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:31:00 ID:XDCbj8tp0

麻酔看護師推進派の考えの医師は、ご自分で6ヶ月の麻酔看護師研修を受けて麻酔看護師の肩書きを持つ医師になったらいかがですか。

168 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:31:27 ID:UQI14q240

重症患者の麻酔料ａｇｅ

169 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:32:35 ID:FHlqCJ8p0

漏れ内科医20年目だけど6ヶ月研修したら麻酔看護師になれるだろか？

170 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:37:05 ID:O3W7APQS0

>>169
6日間でOKでしょう

171 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 23:16:54 ID:PPWhkB0s0

>>169
静●の、飲み屋魔厄陰に頼めば、
「数週間の口臭」で資格くれるらしいぞ。

172 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 23:41:13 ID:dgqUXC290

並列承認の圧力、実行されていくだろう。
しかし、自己が発生したら、
責任者は誰になるのかな？
擦り付け合って、泥仕合になりそう。
そして、職種間の対立と不信が激化し、
その病院は、自然崩壊していくだろうな。

173 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 05:54:59 ID:WPgDEldl0

今年度の診療報酬の改定で、麻酔料金の
重症加算が増えたけど、たとえば、重症の
糖尿病に基準は何？血糖のコントロール
不良？合併症のあるなし？HbA1cの値？

174 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 09:45:30 ID:1b8XWpww0

早く小山田は自殺しろ。麻酔科学会総会に出て来い。血祭りにあげられろ。
野三山も死刑。早く麻酔科なんかやめろよ、馬鹿が。

175 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 09:48:38 ID:+l11pamqO

池田死ね地獄へ堕ちろ！

176 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 12:30:32 ID:1b8XWpww0

志津雄可奴隷センターは滅亡しろ

177 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 14:10:25 ID:i6u0+3E50

志津雄可奴隷センターに麻酔科が赴任することは
金輪際ありえないから安心しろ。
院長がノミであるかぎりはな

178 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 16:29:20 ID:dBm2Ii+80

ってことは、麻酔茄子は志津丘からかな？
でも、国立の茄子が働くとは到底思えんが。

179 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 19:30:58 ID:Z8yYFQBI0

麻酔看護師のミスは医者の責任

ばかに任せて人生失うくらいなら自分でやったほうが１００倍マシ
それよりは他人の命なんだから手術放棄した方が１００００倍マシ

180 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 21:06:43 ID:s2zYlj3D0

馬鹿麻酔学会の幹部ども、馬鹿茄子なんかに認めたら、どうなるか思い知らせてやる。そして、小山田、死ね

181 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 22:33:43 ID:WPgDEldl0

今度の麻酔科学会で、この件（茄子麻酔）に関する
盛り上がりはあるのだろうか？

182 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 06:44:10 ID:iqKJZom80

>>181
絶対、無視を決め込むだろｗ

183 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 06:52:57 ID:zE/CwgaY0

６月の神戸の総会（代議員会）は荒れるな。楽しみ。

184 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:50:57 ID:rBeydlCZ0

>>183
そうか？表メーリングは静かだし、ネラーが総会で暴れるとは思えないし、、、
ネラー有志暴れてくれる？

185 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 14:34:08 ID:XK+ajsVd0

中田先生に期待

186 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 20:53:39 ID:nHt3+WgN0

この議題を取り上げないなら、学会は終わり。

187 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 21:32:29 ID:zE/CwgaY0

300人とかいるんだろ。代議員。
いくらなんでもその中のひとりくらいは暴れるだろう。

188 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 21:50:17 ID:lXjbVTOI0

中だしマンセーｗ

189 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 22:13:17 ID:8/JoVIOb0

こういう内紛している自体、外科系各科になめられるし、
麻酔を目指す新人もなえるんだよ。
気づけ、阿呆幹部。
それでなにが人的資源の確保だ、カス。
麻酔科一般FrontPage にあったけど、近視眼てきに麻酔ＮＳをふやすという
近視眼的な発想しか出んのかね。
もう情けない。

190 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 02:15:20 ID:Ko9ThLey0

麻酔の戦力不足が深刻なのは仕方が無い。

その補充をお茄子にする必要はない。
下界にさせておけばいいのさ。
ＯＰＥしたければ、強制的に、外科から、
人員提供させればいいだろう。

191 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 06:55:14 ID:SzZ9YEG30

>190
　麻酔科が崩壊した大学病院では、外科・脳外科・心臓外科・整形外科・
産婦人科・胸部外科あたりの医局は独自に麻酔係を置いておけばいい
のにね。
　自分たちで養成できないのなら高給で招聘すればよろしい。２人くらい
なら人件費もなんとかなる範囲じゃないか。

192 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 09:08:54 ID:P/FxjCcx0

どっかの産婦人科みたいに年収５５００万にすれば、外科医が殺到するのにｗ

193 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 11:54:09 ID:vIDpS7Mx0

うちの病院の医事新報（３月４日号）が、紛失しました。
誰か、平成１８年度診療報酬改定の、麻酔に関する部分
教えてください。（せめて、麻酔管理料と２時間以内の全麻料金
だけでも）

194 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 13:56:38 ID:TINWo3JF0

>>193
そんなこと、ここで聞くな、ドシロウト。
自分でググレ。どこにでも出てるぞ。

195 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 14:09:09 ID:U9EGFzfW0

桝井蚊に魅力がないのは、大学の医局の責任だろ！

学生も、研修医も、来てくれない。
振り向かないのは、相手がわるいのか？
自分達が、醜く、魅力ないからだろう。
反省しろ。

お茄子、使う前に、先に改善することがあるのではないか？

お茄子の議論に、逃げているだけだろ！

下界の陰謀に、乗っかって、どうするのだ。
厄陰も反省して欲しい。

196 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 19:45:52 ID:WRQ5OOgO0

>194
193です。いろいろがんばったけど、麻酔管理料
が５８０点から７５０点にアップしたのと、重症
加算８３００点しかみつかりませんでした。全麻料は？

197 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 19:49:41 ID:k7CZmnkY0

うるせえ。馬鹿茄子の話をそらそうとするな、学会関係者の馬鹿が。
官報に載ってる。讃岐うどんのHPみろｗ

198 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 20:38:32 ID:WRQ5OOgO0

>19３です
官報は１週間で削除され、今は載っていません。
今１件麻酔６万でバイトしてますが、４月から
診療報酬が２時間以内７万なら、賃金アップを
交渉しよう、６万５千なら、やめようか悩んでいます。

199 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 21:06:50 ID:SzZ9YEG30

>198
６万のままでいいから、側臥位加算とか重症加算をもらえるよう交渉しては？

200 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 21:08:21 ID:WRQ5OOgO0

>193です

＞讃岐うどんのHPみろｗ

心不全や呼吸不全の加算は載って
ましたが、官報には、もうつながりません。
いったい、２じかん以内の閉鎖式全身麻酔
点数は何点になるのですか？

201 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 22:11:39 ID:vIK0F7pg0

>>200
管理料は若干ウプ
麻酔基本料は変わってない。
側臥位加算の新設とＯＰＣＡＢ加算のウプ
呼気ガスモニターは削除。
重症加算がついたが、重症の定義はなんだろ？

202 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 22:18:32 ID:CeQ/BetK0

重症の定義　白本にのってますよ。事務が手にいれたのをちょっと見ましたが。
ＮＹＨＡ3度　心不全のデータもあったし、呼吸機能は　ともに６０％以下
その他貧血、ショック、透析　ペースメーカなどなど
ただし、基本2時間のみ　2時間以上の部分は加算無しと読める内容だった。
みんなホントに知りたかったら
だれか　詳細うｐして

203 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 09:08:17 ID:0pservhr0

キャッシュで残ってんだろ、調べろ屑が

204 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 10:56:05 ID:nxLPRzix0

重症の患者とは、以下に掲げるものをいい、麻酔前の状態により評価する。
ア）NYHAⅢ度以上の心不全
イ）CCS分類Ⅲ度以上の狭心症
ウ）心筋梗塞発症後３ヶ月以内の者
エ）Ⅱ度以上の大動脈閉鎖不全、僧帽弁閉鎖不全又は三尖弁閉鎖不全
オ）大動脈弁平均圧較差50mmHg以上の大動脈弁狭窄、僧帽弁平均圧較差10mmHg以上の僧帽弁狭窄
カ）動脈血酸素分圧60mmHg未満、又は動脈血酸素分圧・吸入気酸素分画比300未満の呼吸不全
キ）１秒率70％未満かつ肺活量70％未満の換気障害
ク）治療が行われているにもかかわらず中発作以上の発作を繰り返す気管支喘息
ケ）HbA1ｃ8.0％以上、空腹時血糖160mg/dl以上又は食後２時間血糖220mg異以上の糖尿病
コ）血清クレアチニン値4.0mg/dl以上の腎不全
サ）Child-Pugh分類Ｂ以上の肝不全
シ）Hb6.0g/dl未満の貧血
ス）PT-INR2.0以上の凝固能低下
セ）DIC
ソ）血小板５万/μL未満の血小板減少
タ）SIRSを伴う敗血症
チ）ショック（収縮期血圧が90mmHg未満となるもの）
ツ）人工呼吸、心肺補助、大動脈バルーンパンピング又は透析を行っている者
テ）植込み型ペースメーカ又は植込み型除細動器を使用している物

205 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 10:57:21 ID:nxLPRzix0

タ）SIRSを伴う敗血症
チ）ショック（収縮期血圧が90mmHg未満となるもの）
ツ）人工呼吸、心肺補助、大動脈バルーンパンピング又は透析を行っている者
テ）植込み型ペースメーカ又は植込み型除細動器を使用している物

206 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:03:07 ID:pFREypd00

>204
ありがとうございました。

207 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:24:06 ID:zA2erKAc0

枡井や臭術気のお茄子語る前に、
枡井科を目指す、医学生や、研修医を、
増やすくらいの魅力を示せよ。

誰も来ないし、みんな逃げていく。
転科もする。

崩壊医局は、学会に謝罪し、代議員辞退せよ。

麻酔科医確保できない厄陰は引退すべし。
麻酔看護師でごまかすな、下界の逝ヌ。

208 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:29:25 ID:vANckrxq0

競争社会では、成果主義、当たり前。

業績悪い役職者は、ヒラに格下げ当たり前。

入局ないトコロは、厄陰辞退せよ、譜代議員辞退せよ、
ヒラの会員に格下げ白。研究だけしとけ、

209 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 14:21:35 ID:DeuVyu2a0

>>204
比較的クリアできそうなのは、呼吸機能？
歩合制のバイト先では、術前に全例呼吸機能と心エコーお願いしたいな（w

210 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 17:47:48 ID:kGVpA0s00

日本麻酔科学会の役員たちは、
麻酔科医の代表であることを、
心得てほしいものだ。

知らないうちに、下界の僕のなろうとしているのか？

下界の望む麻酔（臭術気）の看護師を新設し、
それを麻酔科医に責任取らせて管理させる。
実質の並列（多数列）承認と奴隷化だろうと思う。

211 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 17:56:51 ID:l7JnTd+w0

ヒトと組織を管理運営できない者は、
トップに立っていても意味が無い。
引退するか、権限委譲か放棄するべき。

212 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:01:58 ID:/S1Ph8Qm0

きみたちをみんな小山田惠に売ることにしますた。

213 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:08:36 ID:nZd1e7do0

ドナドナ

214 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:22:39 ID:xElGvlzW0

痔血隊病院なんて、
交響痔業、雇用対策かねているから、
話がややこしい。
使いモノにならない不良蝕員多数。
一回灰院して、審査しなおして、再雇用しないとだめだろう。

そうしないと、舞鶴のように、崩壊するのは見えている。

215 ：小○田　Ｋ：2006/03/17(金) 18:36:50 ID:+FromBjv0

魔水衣ポチ達よ、
よしよし、
飼い主に噛み付くなよ、
奴隷ポチ、ワンワン、お手、お座り。

飲み屋魔君、ちゃんと、しつけておくのだぞ。
二度と下界様に逆らわないように、
鎖をつけておけ。

魔水お茄子、数週間で養成し、
魔水衣は、牧羊犬として使おう。

216 ：飲み屋魔：2006/03/17(金) 18:44:06 ID:8avyFhdN0

小●田様、ははあーー。
死図汚過で、早速、妖精しませう。

ポチ桝井胃飼育と、臭術気お茄子栽培します。

ttp://www.hosp.go.jp/~tsh/

217 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:48:27 ID:8avyFhdN0

なぜ、学会のＨＰに、
ココだけ掲載可能なのか？
審査基準はないのか？
ttp://www.anesth.or.jp/activity/employ_02.html

全国のほとんどの病院は、鱒井蚊募集しているのに？
不思議。

218 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 20:48:39 ID:FH7LBu7+0

>>217
選りすぐりの奴隷を集めるためｗ
小山田様のちんぽをなめたいからだらｗ
野見山のあなるでもなめてろｗ

219 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 21:43:05 ID:y5SYiv5O0

>>217
常識的な給与では、ここで働く気はしないでしょ。ふつう。

麻酔科医募集（詳細）
独立行政法人国立病院機構静岡医療センター麻酔科医募集について麻酔科医を募集についてお知らせいたします。

募集対象
　・臨床麻酔、集中治療、救急援助、臨床研究などを多岐にわたり麻酔科医として経験したい医師

　当院は地方循環器センターとして認定されており、循環器系手術が多く、特に大血管手術、CABGを主としています。今後とも小児を対象とする予定はありませんが、成人の心疾患については前記にかかわらず全て引き受ける予定です。
　また消化器、産科婦人科、整形外科、脳外科、泌尿器科、耳鼻科などが麻酔科医を必要としている手術をおこなっています。

220 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 21:46:34 ID:BZoAGQw10

麻酔科専門医が送検されましたね

221 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:07:52 ID:bQ/BZq4F0

>207
放っておいても崩壊した医局からは代議員を出せなくなるさ。選挙で票が
入らないからな。

222 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:12:10 ID:Yi5BwM550

>>219
>消化器、産科婦人科、整形外科、脳外科、泌尿器科、耳鼻科などが
麻酔科医を必要としている手術をおこなっています

しかし外科麻酔で今日も手術しているんだろうから
この説明は自己矛盾のような希ガス

223 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:28:29 ID:vCDartsc0

痔血隊病院が経営悪いのは、
桝井下位や石の性では無いだろう。
経営能力のない、経営陣や、
働かない職員多数だからだろう。

楽して、その利権を守ってしがみついている、
ＤＱＮを排除すればよい。

みんな潰しても大丈夫。
民間委譲すればいいさ。

224 ：小○田　Ｋ：2006/03/17(金) 23:08:06 ID:iZX5qTsV0

飲み屋魔君、もっと魔水医の仲間をふやしなさい。
次の、総会での議決は、大丈夫なんだろうな？
しっかり、やってくれたまえ。

225 ：蚤矢魔　厄員：2006/03/17(金) 23:16:15 ID:ThnOclRW0

ははあ、小●田　大先生　さま。
ただいま、額下位のホームページにウプして、
ドレイのポチ鱒井医を徴用しているところです。
まもなく無知な鱒井医が集まってくるはずです。
きたら、直ちに飼育調教いたしませう。

226 ：お茄子栽培：2006/03/17(金) 23:22:53 ID:M/G7PatR0

ttp://www.ajinomoto.co.jp/recipe/calendar/vege/vege_28.html

茄子＝
昔から初物を食べると７５日寿命が延びると言われて
初物が珍重されてきました。
そこで栽培する人たちは一日でも早く収穫できるようにと
工夫を重ねたのです。
これが促成栽培の始まりで、
日本では慶長年間（１６００年頃）に
「静岡県」
の三保で始まった茄子の促成栽培が最初なのだそうです。
駿河からは旬の前の四月に初茄子（はつなすび）が将軍に献上され、
以後、初茄子は将軍献上の例となりました

227 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 23:28:24 ID:qOJRCels0

桝井の「お茄子」は、
やはり、死図汚過で、促成栽培して、
初お茄子は、
小●田様に献上しませう。

お江戸時代からの慣わしだそうです。

228 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 23:47:19 ID:nZd1e7do0

そろそろ全国的に初茄子の季節ですね
やっぱ旬の茄子は美味しいｗ

229 ：ひみつの検疫さん：2024/07/31(水) 11:30:03 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

230 ：ひみつの検疫さん：2024/07/31(水) 11:30:03 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

231 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 00:05:03 ID:KyFNcc+C0

小山田恵のたたりじゃ

232 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 00:43:54 ID:jDWTaIQc0

誰かが、
VBS.LoveLetter.A
をしかけたなあ。
ご注意。
このスレが、確信をついている証拠かも。
誰かさんの陰謀が迫っている。

いまそこにある危機。

233 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 00:53:10 ID:v61TvbA90

>>226
流石、小●田Ｋ大先生、偉い。
お茄子の栽培地に、死図汚過を選択したとは。

234 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 01:04:54 ID:0pHE7hu90

麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/
にアクセスしにくいのだが、なぜだ？
攻撃か？

ココにも鬼気が迫っているのか？

235 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 01:22:56 ID:qAjYdzTH0

使徒襲来だな

236 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 01:37:16 ID:Sdr4yEEn0

本当の敵は誰で、どこにいるのだろうか？

考えれば考えるほど、恐ろしい。

237 ：しゅーるくん：2006/03/18(土) 02:17:22 ID:aqRJqi3q0

この数日間、鯖が半オチです。
こういうことらしいっす。
http://72.14.203.104/search?q=cache:pHcy7HnQXeQJ:www.wikihouse.com/pukiwiki/index.php%3F%25C9%25D4%25B6%25F1%25B9%25E7%25CA%25F3%25B9%25F0+wikihouse+%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&client=opera

238 ：しゅーるくん＠不便ですみません：2006/03/18(土) 02:20:02 ID:aqRJqi3q0

こいつのせいかも。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/yokatta/13047.html

239 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 12:48:25 ID:vD/gNn280

しゅーるくん、レポありがとうございます。

臭術気お茄子の、
オモテの建前の推進と、
そのウラにある水面下の画策、陰謀、
見張りながら、晒していきませう。

240 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:22:41 ID:cCKEiQz50

>>220

何で書類送検されたの？

241 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:12:48 ID:GvOIlzMK0

>>240
筑波の、エピで麻痺（脊髄梗塞？）した症例のことで内科医。
胃切除後の縫合不全（？）で結局患者が死亡して外科医も送検されている。
ややこしくてよくわかりません。

エピや脊麻でトラブッたことのある香具師はいるか。

242 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:31:13 ID:GHQq0eSY0

エピで血腫でき、麻痺がきて、整形で臨時オペして、
なんの問題にもなりませんでした。（症例
報告はしてません）

243 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:42:08 ID:cCKEiQz50

あの件だったのですね。
とりあえず胸部硬膜外は止めました。

244 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 10:24:15 ID:ZMSYFOGW0

年度末の整理や、
新年度の段取りや、
惨禍医の話題や、
いろいろ大変でつね。
オモテＭＬも、静かでつ。

うーーん、4月から、列調整、大変だあ！

245 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 14:53:11 ID:X+7zBQN30

ＮＥＷＳ　ＬＥＴＴＥＲ　発行の時点では、
大野の惨禍医の逮捕の衝撃は無かったはず。

こんな状況で、
白球で、過剰労務で、
汚茄子を使って、
並列続ける、ウマシカは、
鬼気感が無いのだろうか？
ホント、ヤバイゼ。
何かあったら、きっと、院長は、
担当麻酔科医の責任にして、逃げるだろうな。
下界も、きっと、責任とらないだろう。
麻酔は、麻酔科の全責任だろう。

並列中に失血死したら、鯛歩の悪寒がする。

246 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 15:34:51 ID:u0rL1yav0

大野の麻酔科医はどうなったの

247 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 16:16:58 ID:hTaGhIol0

>245

　　馬　鹿　み　た　い　な　当　て　字　は　ヨ　セ　　

248 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 19:04:24 ID:2g51OPLf0

ウイルスの警告が出るけど、なんとかしてよ。

249 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 20:56:35 ID:GgHZE0Jv0

馬鹿ナースに麻酔させるんだったら、馬鹿評議員は全員自殺してやめるべき

250 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 21:33:42 ID:cCP5lE9+0

殺しても品なそうなそうなのばっかですが何か？

251 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 22:56:08 ID:gx9fJhKg0

>>247
ウマシカは嫁無くて葦。

252 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 23:10:48 ID:qplyIo5I0

妊婦の全麻って何でやるの？
セボでもプロポでもどっちでもいいの？

253 ：しゅーるくん：2006/03/20(月) 02:27:41 ID:mgnOWcty0

ご不便かけて申し訳ありませんでした。
FrontPage 復活しました。

たまには、ﾚｽしちゃいますか。
>252
どちらでも出来ます。
言うまでもなくｲｿでもｹﾀﾐﾝでもｷｾﾉﾝでもﾄﾞﾙﾐｶﾑでもﾗﾎﾞﾅｰﾙでもﾊﾛｾﾝでもｻｲｸﾛﾌﾟﾛﾍﾟｲﾝでも出来ますが？
というか、質問の仕方が間違っているような気がしなくもないが、まぁいいかｗ

254 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 02:58:12 ID:bXStqt+40

FrontPage 復活、ご苦労様です。
一時はどうなるかと心配でした。
麻酔お茄子のおまとめの性で、
攻撃されているのかと、
ちょっと心配していました。

ついでに、乙気合で、
>>252
ベイビー娩出前後で、よーく考えて使い分けてね。
セボは、支給の固さ見ながら、注意してね。
ユルユルのときは、吸入避けた方がいいよ。

255 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 10:19:58 ID:x0FTXZaU0

まだ小山田恵って生きてるの？馬鹿みたい

256 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 10:37:03 ID:GGwV6dQ40

きみたちの処分は小山田惠先生にまかせました。

257 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 12:00:44 ID:SdeUF4/h0

>>248
ちなみに、どんなウィルスなの？
どなたか、教えて頂けませんか？m(_ _)m

258 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 12:11:14 ID:qZLSTO050

>>253　乙です

259 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 13:30:35 ID:XhBvKivo0

>>252

なんでもいいだろ。
ただし、プロポは「胎児に移行するため妊産婦には禁忌。」
「授乳婦には避ける。」と効能書きに記されてるよな。
「妊産婦には禁忌じゃ」って保険審査で切られるのかね？

260 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 20:26:03 ID:xVufpFroO

横市ﾏﾝｾｰだななんでそんなに医局員がいるんだ？

261 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 20:56:53 ID:X8SE6IML0

>254
252はCSだなんて一言も言ってない

262 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 21:26:39 ID:gPnbuXZ50

まだ小山田恵って生きてるの？馬鹿みたい

263 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 22:33:36 ID:kJVlGEZg0

ありがとう。C/Sじゃなくて、妊婦のゼンマ。

264 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 01:02:40 ID:7pVTJLTu0

>>260
でも横市は人が多すぎてバイト先が不足して、ダンピングに走っていると
聞いた。アクアライン経由で房総半島にも進出している様子。

265 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 01:17:07 ID:G0ueJkbRO

三重とか福井なら全額出すんじゃね

266 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 05:11:09 ID:XNkbe3Kf0

>265
ｷﾝﾀﾏ医大も全額出すと思う。

267 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 08:04:36 ID:2T02QXo10

まだ小山田恵って生きてるの？馬鹿みたい

268 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 08:08:49 ID:XNkbe3Kf0

＞267
そんなときはこれ
http://www.wikihouse.com/masui/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=k.jpg&refer=FrontPage

269 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 09:34:32 ID:ZY6sUxbP0

ひとに氏ね氏ねって逝ってるガキ。
さっさと病めればいいものを。
麻酔しかできないわけではなかろうに。。。
ばかだねえ。
まあ、麻酔なんてのは、しっかりした家の
頭のちゃんとした、何不自由ないおぼっちゃまおじょうちゃまの
やるものなんだよ。鉛筆一本でやってきた、生活費を
かせぐ必要のあるモノのやることじゃない。

270 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 10:17:52 ID:b0+DVtPX0

麻酔看護師は麻酔科専属のメイドだからおK

271 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 17:09:19 ID:Wz8oYqqz0

http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20060321/lcl_____fki_____006.shtml
麻酔医不足　福井大病院が新体制　救急患者制限　『短期間で元に』

来ましたね。何人ついて行くのかな。

272 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 17:52:33 ID:qlTYCN4r0

>>271
しかし
あの伊藤先生がこんなところで医学部長に
なってらっしゃるとは

273 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 19:30:41 ID:RUXP0clgO

せんぽ東京高輪病院勤務麻酔科医池田

皆さん知ってますか？

274 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:53:16 ID:422QahHr0

キチガイ朝鮮人死ね

275 ：どうなの？　これ！！：2006/03/22(水) 00:24:58 ID:NVuibjtU0

http://www.jmha.or.jp/active/kaigi_01.html
小山田の作文の一部

　実際に，麻酔科医がいなくなったら，すべての全身麻酔ができないかとい
うとこれは私自身の考えですが，そうではないと思います。麻酔科ができた
から麻酔科の医師でなければ麻酔がかけられないようになったのであって，
もともと私などはまだ麻酔科がない時代に自分で麻酔をかけながら手術をし
ていたわけです。いまの麻酔というのは，当時の麻酔と違って，麻酔薬も麻
酔器もかなり優秀なものができてますから，覚えるまで３カ月もかからない
，麻酔科に入局して３カ月目から病院外に出しているようです。今後，やは
り卒後研修も含めて，外科医が普通の麻酔はできるように訓練するべきだと
思います。そこには学会の認定について麻酔学会という壁がありますが，そ
の壁を取り崩して，研修会をやるとか何か方策を練って，外科医であれば大
方の麻酔ができるようにする。昔は私共はすべての麻酔をかけましたが，特
殊な麻酔というのは，たとえば肺切除とか，脳外科でうつ伏せにして手術す
るということだとちょっと問題がありますが，それ以外は，しっかりとした
教育をすれば充分できるのです。

276 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 00:27:31 ID:NVuibjtU0

学会はこんなやつに迎合するのか！？

277 ：蚤屋魔　厄員：2006/03/22(水) 01:57:31 ID:FgeE9+/V0

小●田様はは、グル様です。
皆さん、一緒についていきましょう。
日本の手術室に麻酔の地上の楽園を創りましょう。

278 ：小○田　Ｋ：2006/03/22(水) 02:12:39 ID:jjvzFCYR0

私は言うことを聞かない桝井下位は嫌いだ。
いつか懲らしめてやる。
藻前らは、一生ドレイになれ、白球で働け。

279 ：小○田　Ｋ：2006/03/22(水) 02:22:52 ID:whn6S3jv0

私は、自分より、解せんな桝井下位に、
浦見と虎馬があるのだ。

280 ：蚤屋魔　厄員：2006/03/22(水) 02:26:44 ID:71gZJ9/u0

お茄子を、ぜひ、静岡で、促成栽培したいなあ。

281 ：元指導医：2006/03/22(水) 20:20:34 ID:TYMeJcPP0

グダグダ言わずに５列ぐらいこなせよ。
眠たい麻酔が多いだろ。

282 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:04:15 ID:W/QkGZT40

うるせえな、早く死ねよ、小山田。おまえの緊急手術は、外科の研修医麻酔でなｗ

283 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:14:10 ID:fURvL25cO

むしろ日本初の周術期茄子のほうが本望でしょう

284 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:51:52 ID:JjIHevHn0

小山田のような棺おけに入りかかってるじじいを要職に就かせること自体時代錯誤。
温故知新という言葉は好きだが、時代遅れのじじいは黙って年金もらって生活しろ。

285 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2006/03/22(水) 22:55:26 ID:pQ+ivDYj0

お産を除算師にやらせるように麻酔氏にやらせようってのか。。絶句

いくら麻酔科医が少ないからと言って、、、、、

もうだめぽ

286 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 03:41:41 ID:ZezzQ58x0

>275
あまり問題だと思わないが・・・・・・

287 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 09:10:43 ID:0WAoaQk30

くたばれ、キチガイ小山田じじい。老害は死ね

288 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 11:09:20 ID:m5nisCsC0

>>275
外科医の麻酔は「手術のための麻酔」
麻酔科医の麻酔は「患者のための麻酔」

289 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 11:27:21 ID:7iAc78JY0

春ですねぇ～
脳がとろけた老人パワー全開みたいでつｗ

290 ：小○田　Ｋ：2006/03/23(木) 11:45:35 ID:6yO3s+NI0

蚤クン、早く、米異生意気な増す威医を土鈴にしてくれ。

291 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 12:26:18 ID:Pshn31HT0

馬鹿っぽい当字うざい

292 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 12:31:59 ID:0WAoaQk30

キチガイ小山田死ね

293 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 12:32:36 ID:rMIeVlbv0

兵隊増えた？

294 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 15:19:01 ID:7iAc78JY0

信州では1割が麻酔科志望になったと日経に出ているというが本当か？
労働条件が良い科になっているが、本当に皮膚科と形成外科と同じかよ

295 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 15:19:17 ID:D/ARZtKC0

http://curl.in/loveuranai/index.html

296 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 20:00:22 ID:wGA/rEdM0

>>294
毎日にも載ってるな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000050-mai-soci
「（勤務条件のいい）麻酔科や皮膚科、形成外科に人気が集中し、
志望者の１人が麻酔科に変わった」（信州大）

信州大の麻酔科って皮膚科や形成外科と並び称されるほど
勤務条件がいいって．．．本当なんですか？＞中の人

297 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 20:50:00 ID:ntnMdXkM0

>>294
　麻酔科は昔から、上流下流の２分化さ。入院患者を持たなければ、９－17の幸福組
　と24時間ＱＱオンコールの下流に分かれる。信州が人気なら下流を捨てたせいだろ。

298 ：しゅーるくん：2006/03/24(金) 14:02:03 ID:CQMhmdwZ0

newsletter 2006 vol.14.no1

前略～　このような米国を中心としたNurseAnesthetists　の仕組みと背景を理解しないでの
一部の無責任なへ発言や、あるいは不勉強から来る無知な発言にまどわされることなく　～後略
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　↑
僕のこといってんのかな？（笑

299 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 14:14:00 ID:RwtVQgHQ0

分かっていて導入するなら、それこそ無責任極まりないと思うのだがｗ

300 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 20:57:10 ID:rEtLJQ4j0

今回のレターはつっこみどころ満載だね。
砂丘大学は、ディプリバンのアンプル管理が、越前大学の件で厳しくなって、
じゃまくさくてイソゾールだってよ。
役人の保身のために帳面に自分で書いて、意味あるかよ。
それで、最後は、余裕を持って麻酔に取り組める環境を望む、だってよ。
それは、おまいが大学と交渉するもんで、レターで書く内容かよ。

301 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:00:21 ID:rEtLJQ4j0

別のところでは、
＞一部で行われているモラルを書いた麻酔業務については、
＞医療不信を助長するにもかかわらず不思議と問題にされていない。
（中略）俗にアルバイト病院とされている施設ほど多く見られ（以下略）

何が言いたいんだよ。そいつらがモラルが低いとしても、
モラルが低くても駆逐されないほど、麻酔する香具師が足りない、ってことだろ。

302 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:02:47 ID:rEtLJQ4j0

最後は、会費未納者実名で公開。
ほっといてやれよ。みんな馬鹿馬鹿しくなって、自然退会希望しているだけなのに、実名さらすか？

おまけに、次回は2005年度（つまり今年度）の未納者氏名公開だってよ。

303 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 22:00:01 ID:b78Aksv30

まったく馬鹿馬鹿しくて屁もでないな・・・

304 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 22:27:46 ID:fvUdvD9A0

そのくせ、無駄を省くために
タブロイド紙にしたのはしょうがない、
みたいないいわけ編集後記までつけやがって…

305 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 23:45:12 ID:cdhDVXLH0

まだレターみてないが、今更とはいえ、学会終わってんな、つか凄まじいな。
代議員何やってんだか.......

306 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 23:50:15 ID:b78Aksv30

>300
漏れも驚いたよ。
いきなり例のディプで氏んだ女医の話から始まって何が言いたいんだろう？　って。
そしたら、管理がまんどくさいから適当に持ち歩けるイソゾールが人気だとｗ
全く>300に同意だよ、んなこた大学に言えよと小一時間・・・

会長声明は、明らかにフロントページやこのスレを指している感じだな。

307 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 03:28:12 ID:OzB6AFQS0

老害、ここに極めり

308 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 11:14:30 ID:0rLFRsFl0

俺の所には未だレター着いてないんだが（田舎だから？）...
そもそもタブロイド氏にしても発送の手間もあるし、どうせすぐにゴ..（略）
経費節減ならmail-magazineにすれば良いと思うんだがね。
こちらも読まずにゴ..（略）

309 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 11:17:13 ID:HA/Yhcfs0

学会（＝大学医局）の危機感がレター読むとよくわかる。
しかし、一番驚いたのは２ｃｈの影響力の大きさだ。

310 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 11:58:53 ID:rZ4bnNKB0

だな。無責任な発言～てのは明らかに2chさしてるな

311 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:03:49 ID:HA/Yhcfs0

koの麻酔科の地位がしれるよｗ

312 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:13:12 ID:OzB6AFQS0

メルマガもいいけど、ブログにしたらいいんでないの？

313 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:21:20 ID:HqaAJKH70

>302
おい、松田聖子！１週間以内にちゃんと年会費振り込めよ！

314 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:21:26 ID:VcwEKjoq0

>>312
>ブログ
すでにあるだろ
社団法人　全日本麻酔科学会（http://ajsa.exblog.jp/）とか　ｗ）

更新どーした！　死んだのか？

315 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:40:59 ID:XXsDf7PIO

死んだのは福井だけだろ

316 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 18:12:10 ID:rZ4bnNKB0

あ、未納者のなかに嫌いな先輩発見ｗ

317 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 20:06:35 ID:lL3ew7i70

newsletter 2006 vol.14.no1
・・・このような米国を中心としたNurseAnesthetists　の仕組みと背景を理解しないでの
一部の無責任なへ発言や、あるいは不勉強から来る無知な発言にまどわされることなく・・・
　　　　　　　　　　　　　↑
最前線で働く薄給常勤医の疲労度、精神的なストレスを理解していない現場で働かない一部の大学の偉いさんの
レベルの低い発言に惑わされることなく、学会をより良いものにしましょう・・・って終わってるかな？すでに・・・（笑）

318 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 23:51:25 ID:OzB6AFQS0

神学論争の果てに・・・ｗ

319 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 08:27:19 ID:uUzGsFaR0

newsletter 2006 vol.14.no1
「米国ではエーテルドームでの麻酔のデモンストレーションが行われた後の早い
時期から看護師が麻酔をかけ始めた歴史的背景があり、現在でも４年から６年の
教育が行われて資格の取得が行われている。このような米国を中心としたNurse
Anesthetists　の仕組みと背景を理解しないでの一部の無責任なへ発言や、あ
るいは不勉強から来る無知な発言に惑わされることなく、仕組みや事実を十分に
理解して議論すべきと考える。」
　
　そういう仕組みや背景を理解しねければ議論の席に着けないというのではなく、
仕組みや背景まで説明して分からせてやることも議論の過程だと思うが・・・
　それはともかく、「だったらわが国でも看護師を４年から６年教育するかわり
に硬膜外から挿管からAライン、CVまで何でも一人でできるスーパーnurse
anesthetistを養成しようぜ」っていう議論の流れになったらどうすんだろうね。

　　　　　　　　　　　　　

320 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 11:01:57 ID:ALV00DCa0

>>319
上級資格や専門資格には、
やはり、2－4年は期間が必要でしょ。
蚤山厄員は何で「数週間の講習で」って発言したんだろう？
やはり、変な怪しい勢力が、
麻酔科学会や麻酔科医を支配しコントロールしようと
画策していると考えられる。
麻酔科医を奴隷化したい勢力がいる。

麻酔お茄子の専門性問題と、
怪しい勢力の画策は区別して、監視しておかないといけないぞ。

321 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 11:59:36 ID:sqFPDzDh0

米国を中心としたNurseAnesthetistの仕組みと背景を理解してやるから、養成に4、5年かけて行い、
専門医と同じ試験を受けさせるカリキュラムを作り、それを総会で可決すれば良いじゃない？
かなりの年数がかかると思うけど。
結局目先のオペをこなすことしか考えてない。
こなしてるうちに何とかなるだろうという考えがみえみえ。
今まで親方日の丸でふんぞり返っていた大学のお偉いさん方は、この段階になっても
全く反省することなく怪しい勢力に媚びへつらい自己保身に走ってる。
医局離れの根本的な原因を理解できないお偉いさん方には辞職してもらうしかないんだけどな。

322 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 12:20:07 ID:PwuxSyBQ0

大学の人は実験最優先で、外科のした働きはいやだと
おもってるんでしょうね
麻酔は研修医の仕事だとおもってるんでしょうね
大学麻酔だけ麻酔看護婦導入してくれよな

323 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 12:21:42 ID:UoReLDPf0

>養成に4、5年かけて行い、

その間に麻酔指導医が開業して逃散する
に1票

324 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 13:48:47 ID:9yu4yE2F0

321だが、上記意見に同意

325 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 14:08:15 ID:jzdPVhUq0

>>321 >>322
麻酔科医の不足は、いろんな理由もあろう。

しかし、大学医局の責任がないとは、決して言えないと思う。
入局が少ないのは、新臨床研修制度のせいだけではないだろう。

大学麻酔科医局が、麻酔科の魅力を提示できていないのも、
大きな罪であろう。

責任とって、クビにされてもおかしくないぞ。
入局者数少ない医局の享受は、厄員辞退すべきではないだろうか？

326 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 14:10:43 ID:Xvds6Qlb0

（３）手術はまだか　麻酔科医は深刻な状況(2006/03/26)
麻酔科医は患者の状態を管理し、手術には欠かせない重要な役割を担う。
にもかかわらず拘束時間の長さや執刀医の下支えのイメージが強く、全
国的になり手が少ない。
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2006/iryo/iryo_2_03.htm

327 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 14:23:58 ID:UzAaJpXW0

崩壊責任者の代議員も辞職すべき。

でも、選挙は殆ど、無風で、
事前に立候補者の調整がまかり通っている。
こんなの、ギルドそのもので、
まともな健全な組織風土は育たないだろうね。
遮断呆塵の資格無しだろう。

次の爽快での議決権や、
次の選挙での投票権は、
しっかりと行使しようと思っている。

328 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 14:30:20 ID:iVNV/Iq50

失政の責任は、
選挙での落選しかないでしょうね。

そのまま当選させたら、
ますます失政が加速されて、
最後には、麻酔科全滅絶滅する鴨。

329 ：小○田　K：2006/03/26(日) 14:40:29 ID:KsG6Zs1x0

下界の奴隷で十分でしょ。

330 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:26:24 ID:Un2IDMkX0

死図汚過のセンター、
増井石募集だが、
4月から、
「非常勤の年俸制」も可能だって、
増井のオモテMLにでていたなあ。
福利厚生なしにして,
大食菌もなしにして、
見かけ上の高額っぽい菌額提示してだまそうって魂胆かな？

331 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:32:32 ID:Q6+So+u00

学会のHPにも強引に掲載して募集していたが、
3月中に、全然募集できなかったのだろうなあ？
小●田K効果のおかげでしょう。

もう諦めて、
「増井のお茄子募集」（数週間の講習で、促成栽培します！）
って募集すればいいのにね。

332 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:34:30 ID:aKdIfR340

蚤の息だな。

333 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:07:15 ID:2+RHDQfM0

だれか、2chから立候補しろよ！
極右勢力でｗ

>>1とかどうよ？

334 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:11:16 ID:SLcG8cyk0

>>333
ネラーは、オモテに出たがらない。
太陽とニンニクが苦手だ。

人形を立てて、人形使いに徹すべし。

まあ、25票程度で、当選可能だから、
美味く逝けば、各地区支部で、1－2人は当選可能かも？

335 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:14:26 ID:NM41PC+g0

>>333

候補者募集ができるかなあ？

立候補者は殆ど、各大学で、痔前調整されているからなあ。

336 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:20:36 ID:X3BU3UD90

腹囲はまだ3票しかないよ。

337 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:27:54 ID:Z+q1Ll6+0

立候補の自己紹介で、
ネラーにだけわかる暗号の記号ないかな。
タテヨミとかさ。

338 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:30:56 ID:z5Ruy6KI0

>>337
ネットでの意見にも耳を傾け、
ラりっている麻酔医も利用して、
１番を目指します。

339 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:32:35 ID:xMXk6I+x0

入局者を増やして、
れんらくを密にとって、
てんかを目指します。

340 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:41:16 ID:uRyxuhlo0

>>330
５０才で１５００マソとは
本気で人集める気があるのかギモン
麻酔科医もなめられたもんだな

341 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 16:47:43 ID:lSnJqkMw0

>>340
それって、当直月2回分も合計した値段でしょ。
ひどいなあ。

342 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 17:31:50 ID:+c31Fduz0

＞部長、５０歳　当直月２回程度　年収１５００万円前後
＞医長　４０歳　当直月３回程度　年収１３５０万円前後
給料逆にすべきじゃないのか？

＞循環器系手術が多く、特に大血管手術、CABGを主としています
なのに
＞ペインクリニック専門医歓迎
？？JB-POT歓迎ならばまだ理解できるが・・・

５０過ぎの、ペイン爺医（当然、心臓麻酔は拒否）ならば見つかるかもしれんが、
３０－４０代の、緊急開心術をバリバリこなすソルジャーが赴任するとは思えん

＞この分野の研修には他施設に劣ることはないと思います
JB-POT合格医もいないのに、よく言うよなあ

343 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 17:33:11 ID:PUdzC8PQ0

はやく数週間で麻酔ナース養成して、小山田の臨終手術でゼンマかけさせてほしい。

344 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 18:07:07 ID:+c31Fduz0

>>342

ちなみに、医師の年俸を「麻酔料金（もしくは外来料金）の半額」にしてみたらどうかな？
それならば、俺も考えるぞ

かつて、循環器が盛んな公立病院で、５時に帰る爺医と子持ち女医（心臓麻酔は拒否）の下で、
年功序列給料で働いた経験のあるものより。

345 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 18:30:52 ID:oPwSV0bd0

心臓麻酔メインなら、1500魔疽でも安いもんだが・・・

346 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 18:39:03 ID:2+RHDQfM0

>338 ﾜﾛｽw

347 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 20:17:57 ID:JAfXGqaL0

はやく小山田死ね

348 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 20:46:25 ID:EHX0ivUi0

またフロントページ落ちてるな。攻撃？

349 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 20:48:34 ID:35BN3yWF0

ＪＢポットって、ＪＣＢカードで当たる電気ポットか何かですか？

350 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 21:32:33 ID:xeVfBH7L0

心臓外科医の殺人の片棒をかつぐのはもういやだ。
そのアタマ側でエコーいじって喜んでる自分にすでに疑問。

351 ：小○田　K：2006/03/26(日) 21:35:21 ID:zuBSFqPf0

私は、蚤君が開発した、
数週間で促成栽培できる、
魔水のお茄子を誕生させるまで、
死なないぞ。
蚤君、速く頑張ってくれ。
早く私に献上しなさい。

汚茄子の促成栽培には、
死図汚禍がいいらしい。

ttp://www.ajinomoto.co.jp/recipe/calendar/vege/vege_28.html

茄子＝
昔から初物を食べると７５日寿命が延びると言われて
初物が珍重されてきました。
そこで栽培する人たちは一日でも早く収穫できるようにと
工夫を重ねたのです。
これが促成栽培の始まりで、
日本では慶長年間（１６００年頃）に
「静岡県」
の三保で始まった茄子の促成栽培が最初なのだそうです。
駿河からは旬の前の四月に初茄子（はつなすび）が将軍に献上され、
以後、初茄子は将軍献上の例となりました

352 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 21:46:16 ID:c8fsHY8C0

西暦201X年、5年の周知期間の後、
魔水は促成栽培のお茄子がいないと
実施してはいけないことになった。

353 ：蚤君：2006/03/26(日) 21:56:07 ID:9aoEwz8d0

ただいま、オモテMLに、
再度募集の案内を送信しました。

お願いだから、早く、誰か、来てね。
（小●田　K　大先生に怒らるので。）

354 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:15:31 ID:mFBnshMA0

一般人は、「うちの病院はナースが麻酔します」って言われて手術受けるもんだろうか？

355 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:58:33 ID:DDp0tYo90

まぁ、あれだ。

「患者様にできるだけ気持ちよく手術を受けていただけるように、できるだけ薬を使わない
(というか法改正なしでは使えまい)、自然に近い麻酔を受けていただくことをモットーとして
おります。私たち麻酔看護師の麻酔は既に麻酔先進国アメリカでも安全性が実証されて
おり、皆様に安心して手術を受けていただけると確信しております。」

こんな感じでPRすると思われ。

356 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:16:18 ID:CZcd7i+I0

>>353

Hpによると、循環器内科常勤7名、心臓外科5名→開心術は年200～300例ぐらいか？
それに対応する麻酔科医は院長（S44卒、ということは60代）1名のみ

でもって、手術麻酔だけでなく、ICUやら術後疼痛管理やらペインもやれだって・・・？
赴任する麻酔科医は、神ですね

それにしても、現在、誰がこの病院で心臓麻酔をかけているのか？（蚤山にできる思えん）
心臓外科の若いの？あるいは、新幹線で東京から非常勤をよんで来るのだろうか？

357 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:39:26 ID:whgBjIRq0

自然に近い麻酔って？焼酎ぶっかけるのかぃｗ

358 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 01:09:21 ID:MTaKxDrx0

萌え茄子の優しい添い寝か　→　天国
婆あ茄子の苦しい押え寝か　→　地獄

359 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 01:12:19 ID:F9w3lsxS0

薬剤溶出(放出）性ステント(サイファー)の普及(しかも予想以上のスピードでの普及)によって、
日本もCABGはあと何年かすれば激減すると思う(現に先行している欧米では、CABGが半分
以下になった施設が増加中)。一方で、再生医療も成果を出し始めるだろう。心臓の手術をする
施設は淘汰が進み、田舎の県では一県に二つくらいの施設で十分な時代が来ると思うが。

360 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 01:15:14 ID:ryySkdQO0

勤務医を奴隷にしてきたシッペ返しが、
麻酔科医の不足により、顕著に現れている。
根本的な改革がない限り、ヒトは集まらないだろう。

奴隷石の待遇改善できるのか？

361 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:22:28 ID:jEip/Io90

とりあえず、小山田は自殺しろ。話はそれからだ。野三山もなｗ

362 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:06:43 ID:Dv2uqxur0

麻酔科医が足りないって本当か。
いるとこにはいるじゃん。
やめていくとこはなんでやめてのか理由を検討してほしい。
ほとんどは外科医のせいだと思う。
俺も今この病院をやめたいと思っている。
金でもない、時間でもない。
ただ外科医どもの認識が全くないからだ。
働き甲斐というものがない。
こんな馬鹿たちのために身体削ってるかと思うと悲しくなるんだ。

363 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:54:50 ID:PWy19sLV0

まだ、学会から、ニュースレターが
届かないんですが。（東北地方）

364 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:31:27 ID:AR950wC+0

>>362
　うちの病院は、給料が安くて辞めていったらしい。その後、我々が赴任するにあたって給料が２倍（といっても市中病院並み）になった。

　この給料と勤務条件なら、静岡には絶対に負けないと思うが、欠員分を公募したら応募者がいるだろうか？

365 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:15:40 ID:jEip/Io90

やっとタブロイド死が届いたけど、会長にはまじむかついた。
そんなに臨床を看護死にさせたいならさせろ。俺はやめる。馬鹿ナース麻酔をまず会長にかけさせろ。話はそれからだ。

366 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:26:48 ID:urG2TqrV0

>363
自然退会？

367 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 22:15:01 ID:8WnDp7n10

外科学会はえらいね

日本外科学会抄録
SS2-5「日本の外科医は理不尽な評価に対し行動せよー海外との比較」
2006/3/31 09:00～11:30　第01会場
石原謙愛媛大学医療情報部

日本の外科医は、世界の外科医に比して著しく貶められている。よく知られた格差の一例は虫垂
切除術の治療費であろう。日本では約１週間入院で医療費総額は30万円ないし40万円程度。対
して米国では１泊２日程度の入院で約200万円。総額は数倍だが一日当たりに換算すると、何と
約５万円対100万円と、20倍もの格差である。安さにもかかわらず、日本の平均寿命や周産期
死亡率は世界最高。WHOが出しているWorld Health Report 2000そして同Report2003などは
日本の医療を激賞している。ただし、海外からも客観評価しやすいマクロ指標の大成功を支えて
いるのは、医師達の献身的な奉仕であり、医療現場というミクロの犠牲である。その二重構造を
医師は強く認識すべきだ。医師数はOECD平均の人口千人あたり2.9人に比して、日本では2.0人
と少ない。医療安全に直結するこの過労状態を改善するどころか、厚労省は平成11年以来「医療
過誤での死亡は、医師法21条により異状死体として直ちに警察に届け出る義務がある」と慣行を
破り、諸外国の医療過誤に対する刑事免責姿勢や国内での第三者検討機関設置の動きを無視して、
法務省からの通知を開始させた。さらには、年少者への再犯の多い性犯罪者さえ名前を公表され
ないこの国で、処分中の医師名をインターネットで公開する方向だ。このようなクレイジーな過
剰労働と重責と人権侵害を外科医に強いる日本では、志望する若い世代が激減しているのはごく
自然である。厚生労働省の喧伝してきた医師過剰どころか、今後外科医は間違いなく不足・激減
の一途をたどる。現役の外科医が怒らぬのが不思議だ。

368 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 22:18:19 ID:8WnDp7n10

367つづき

日本の国民皆保険制度の枠組み自体は世
界の保健関係者が賞賛する良い制度である。皆保険制度の破綻が取りざたされるが、その真の原
因は医療費の高騰ではない。医療保険料の安すぎる設定と、その保険料すら徴収漏れで放置して
いる事態、そして老人医療費への負担金や社保庁などの放漫設備投資等が原因である。政府と経
済界は医療費総額の抑制のみをテーマに、GDPの伸びの範囲内に医療費増加を留めよというが根
本的におかしい。目安としてGDPを言うならば、医療費のGDP比をこそまずは国際比較すべきだ
が、それは日本は先進国中最も低い6,7%である。実は日本の産業界が国際競争力を維持している
理由の一つに、医療保険料が極めて安いことがある。米国の自動車業界は民間医療保険への支払
いが最大のコストとしてあえいでいる。企業のカネ余りと政府の余剰財源の存在にもかかわらず、
医療費の抑制しか主張しない日本は、優等生に劣等生のレッテルをはってバッシングするいじめ
そのものであり、医療関連の成長の期待される産業分野（医薬、ＭＥ機器、医療材料、等）の雇
用と経済波及効果まで潰してしまう愚かな産業政策ですらある。今こそ、勤務医と開業医が協力
し合って、世にも不思議な医療費バッシングをやめさせ、医療費を合理的な金額に増額させるた
めにあらゆる行動を起こすべきである。その行動こそが日本の未来を守る。
　行動せよ、外科医諸兄。

369 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 01:11:17 ID:1vjVZF6z0

長文の割にはつまんねーな

370 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 02:55:01 ID:K1nhvknB0

とりあえず、ﾅﾏﾎﾟをきちんと選別して欲しい。

371 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 05:12:34 ID:b9DANmjD0

質問です
二年前に柔道で腕を伸ばされ首筋から肩に掛けて、痛みと重だるさが
抜けず気持ち悪いのですが、ペインクリニックで解決できますか？
教えて下さいお願いします。

372 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 05:21:02 ID:qmPxoZV50

>>354
>一般人は、「うちの病院はナースが麻酔します」って言われて手術受けるもんだろうか？

みんなスルーしているけど、これってかなりいいとこついているんでないかい？

373 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 07:48:49 ID:tasjFBtN0

>>372
確かにそうだね。
今後、混合診療が許可されたとして、手術受ける人に、
茄子麻酔：保険範囲内
研修中医師：自費（今の麻酔料位）
麻酔科専門医：自費（ちょい高）
って選択肢与えたら、どれ選ぶだろうね？

374 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 07:57:48 ID:5aNXBNeu0

>>372

　聖路加は既にナースが麻酔しているんだろ？名誉院長は「麻酔はナースでもできる」と公言していたぞ．

375 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 09:06:59 ID:ZwX5V8cy0

>>374
どういうこと？医師法違反だろ。告発しる
死に方下手の日野原はやく死ね

376 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 16:19:11 ID:v6d0uY2Q0

問題あるね。
逆に自分は麻酔を学んでよかったと思った。
知らないということは、善意ということばでは
処理できない危うさを伴う。責任ある立場とは
そういうことかもな。
黙って勉強したものの勝ちだったということか。

377 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 19:59:17 ID:cgMfM1EZ0

６月１日からの学会のホテル
どこにする？

378 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 20:11:22 ID:lZQbqNu20

日野原はやく死ね

379 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 20:34:04 ID:ChRKL8cf0

>>376
確かに麻酔を学んだこと自体は良かったし、麻酔自体は今でも好きだが、
職業として麻酔科医を選んだのは完全に失敗だった。
ここまで頼りにならない連中が学会を仕切ってるのかと思うと
情けなさを通り越して笑うしかない。どれだけ現場の士気が低下してるか、
役員の皆様は少しでも分かってるんだろうかねぇ。

380 ：卵の名無しさん：2006/03/28(火) 22:01:38 ID:e9hcuq/e0

＞377
ホテル福原

381 ：ひさしぶりに貼る：2006/03/29(水) 00:15:58 ID:57TQX9Ij0

>371

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

382 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 01:41:33 ID:6uLHKUB40

取り敢えず、崩壊させた享受は代議員辞退白。

383 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 09:01:19 ID:9GurzQll0

慶応の武田辞職しる

384 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 09:51:50 ID:eRH7Piuf0

久道君のいる組織の管轄の病院で麻酔科医脱走。
後任は久道君がいるせいで決まらないそうだ。ﾜﾛｽ。

385 ：教えて：2006/03/29(水) 10:35:36 ID:H6aoJ1XM0

久道って誰？

386 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 10:59:58 ID:QMQzi8l80

>>384
>>385

碑差道氏＝Ｍ城県病院事業管理者
麻酔科医が怠慢なせいで手術待ち患者が多い。
おまけに麻酔科開業や高額バイトでぼったくる金の亡者。
って、全国紙でぶちあげたえらいひと。

組織の管轄の病院で麻酔科医脱走＝Ｍ城県がんセンター
仙台の南の僻地にある病院。
器は立派だが中身の無い県立病院の典型。
関連大学（凍北大）では「助教授の墓場」と呼ばれる。

で、募集要項
（１）　身分：宮城県職員
(２)　給与：医師免許取得後 5年目の場合　　　概ね　６８万円（月額）
　　　医師免許取得後10年目の場合　　　概ね　７８万円（月額）
　　　手当：６月と１２月に期末・勤勉手当支給（年額：給与月額の４．４５月分）
　　　　このほか，要件に応じ，扶養手当・住居手当・通勤手当・時間外勤務手当等を支給します。
(３)　休日：週休２日，国民の休日，年末年始
　　　　　このほか，年次有給休暇及び夏季休暇などの特別休暇があります。
　　　　　ただし，宿日直勤務が月に数日あります。
(４)　その他：病院賠償責任保険及び勤務医賠償責任保険加入済

ﾜﾛ

387 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 11:03:55 ID:BPyVElXN0

いい気味だ！　久しぶりに良いﾆｭｰｽだｗ

388 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 11:06:05 ID:eRH7Piuf0

しかし、脱走した先生はさらなる激務の病院に移ったんだから
麻酔科医にとってどういう施設なのかがよくわかるエピソードです。

マスコミに漏れないように必死らしいよ。
また河北に投書して教えてやるかな(wwwwwww

389 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 11:46:44 ID:BPyVElXN0

ほんとだよな、推して知るべしだろ　＞　ﾋﾟｻﾐﾁ体制下の奴隷環境

390 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 18:28:36 ID:QMQzi8l80

碑差道氏が元凶なのは明らか、
新聞記事騒ぎのときも、崩壊医局=凍北大麻酔科と
あほ麻酔科学会に突っ込まれて、コッソリ詫び入れながら、
表立っては、「俺が正しい」って逆切れしてたろ。

また、某がんセンターの総長が、また、見事なﾌﾟﾁﾋﾟｻﾐﾁだしなー

391 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 20:57:29 ID:aibSlmmN0

キチガイ久道死ね

392 ：卵の名無しさん：2006/03/29(水) 22:15:47 ID:trHFEir80

●城県って、すごいね。
たしか、小●田Kもそうだったね。
すごく面白葬。
酷立先代も面白かったね。

393 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 08:55:00 ID:dHzF+wxL0

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田

394 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 09:08:09 ID:WZbhf/nW0

人の命をなめてんだよ。
医者として間違っている以前に、
人間として間違ってるね。
だから医者病める前に人間病めなって
逝ってるでしょ。当然だよ。
報いあってしかるべしだな。
頭で理解できないモノには体で覚えてもらうほうが
効果的ですよ。人の痛みを理解してほすいね。
祭っちゃってください。おながいしまつ。
弱いものが泣いていまつ。

395 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 13:14:44 ID:r55VGq6O0

あさってから、麻酔科医がいなくなる
もしくは、減る病院はどれくらい
あるんだろうね！

396 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 15:09:51 ID:01CyVpew0

>>392

小山田は岩手だ。

397 ：北東北って：2006/03/30(木) 21:14:30 ID:ANfVBKk20

終わってるね。
昔ながらのDQN外科医がえばり散らす、麻酔科が存在しえない土地柄ですか？

398 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:25:31 ID:BTAQfBJ00

それでいいじゃない？東北なんか相手にしなくても十分食っていける。
それどころか、東北切り捨ててもまだ過労だろ？

399 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:42:42 ID:Lhoz3ONd0

いい麻酔を知らない外科医は、麻酔科医を尊重しない。

400 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:50:36 ID:ANfVBKk20

>399
なるほど…転勤を重ねてみると、確かに県によって麻酔科医の地位って差が出ますね。
やっぱり、そこを牛耳っている医局による麻酔レベル？麻酔思想？と外科医との相性の違いが出るんでしょうか。

401 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 21:52:34 ID:NVRLthvx0

俺は整形外科なんだが、
麻酔科の先生には本当に感謝しているよ。
麻酔科の先生たちが、どんどん病院を辞めてくれる御陰で、俺らは救急患者を診なくて済む。
万が一、麻酔科の先生たちが病院に戻って来たりしたら、また救急やらないといけなくなるんで困る。
麻酔科医が大学とか勤務条件の悪いところから去っていくこの流れは止められないと思うな。
もっと、加速してほしいぐらいだ。
きっと他の科の医局にも影響が波及していくよね。

402 ：卵の名無しさん：2006/03/30(木) 22:29:19 ID:r2/m7MhW0

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田

403 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 00:30:39 ID:6EYOHJEh0

>401　自画自賛か、つまんない・

404 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 12:12:51 ID:9q4E2WZQ0

オペ室も選択と集中の時代だよ
へぼな所は締めてしまえ！
週に１回しかヘルツのオペしない病院は循環器外科廃止汁！

405 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:19:57 ID:DWwFge+f0

おいおい、フロントページ４０４だぞ

406 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 13:47:17 ID:QUM5N/ZO0

↑
？

407 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:08:15 ID:1KxqWI010

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田

408 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 00:51:57 ID:SXthDNf50

404。
そんな所より目潰れた外科医がいるところはどうなんだ？

409 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 09:50:23 ID:02arAyRY0

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田

410 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 22:35:59 ID:7u4a6fxe0

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田

411 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 23:03:05 ID:uvkQgiVG0

麻酔科志望の研修医です。
私の周辺には麻酔科になりたいという研修医が結構います。
出身大学の麻酔科も人多いし・・・。

将来的には麻酔科が余って、
外科系が足りなくなるような飢餓するのですが、
そこらへん、どうなんでしょうか？

412 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 23:26:43 ID:6btiDy+y0

↑
いやいや、麻酔看護師（周術期
ナース）を作る動きのある、今
麻酔科医はまだまだ足りない。
麻酔看護師がご破算になれば、
麻酔科医の未来は明るい！

413 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 00:34:09 ID:ai577hDo0

>>441
　麻酔科医というのは、忍耐、受け、捌きの仕事です。５０歳超えたら勤まる人の
　少ない特殊な領域です。若年なら稼げるが、老年麻酔科医は皆無。寿命は短いよ。

414 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 01:25:33 ID:rMhICbeP0

心臓外科医ほどじゃないと思うがｗ

415 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 13:22:41 ID:kMv9Aeu40

>413
僕の師匠、古稀だけどまだ週に３日は並べてやってとるｗ

416 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 19:37:49 ID:MPvsqMJe0

定年（６５歳）まで、公立病院で
勤めあげた、麻酔科医はけっこう
いると思う。

417 ：地方駅弁：2006/04/02(日) 19:52:37 ID:3MIkAF4g0

漏れの知る限り一人しかいない。しかも元教授。
助教授、講師、関連病院部長ｸﾗｽでは皆無。
転科、開業はともかく、病死や自殺も複数いるよ。
臨床片手間の研究好き以外は定年までは勤まらないと思われ・・・

418 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 20:46:20 ID:wcRiSTVF0

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田
あ、キチガイ小山田も

419 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 22:12:37 ID:9H9oPxg40

まだ生きてるの？人間の屑　久道と武田
あ、キチガイ小山田も

420 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 09:48:06 ID:1BbJcfVP0

又、給料下がった
地方公立病院、もう、ダメポ
開業しよっかなぁ…

421 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 10:17:00 ID:pNUSC91I0

麻酔科で開業しても粒クリ必至・・・

422 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 10:34:11 ID:y35k9gZq0

>>420
なんで病院移らないの？？
そんだけで給料上がるのに。

423 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 13:21:20 ID:2YkdaycR0

大学に戻ろうかと迷ってるんだけど。
戻ると給料が120マソ→20マソへ

テクニックはあがるけどどうかな・・・・。

424 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 13:25:20 ID:e7oCiobZ0

大学院でけんきゅ～されてはいかがでつか？
給料マイナスになりますが。

425 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 13:55:47 ID:pNUSC91I0

テクニックなんて大してあがらないよ、大学にいても
ねずみや犬の挿管くらいかなｗ

426 ：423：2006/04/04(火) 16:39:28 ID:2YkdaycR0

＞テクニックなんて大してあがらないよ

やっぱりおいしいところはとられて、しょぼい症例しか回ってこないかな。
大学は人が多いし。
それならまだ今の方がまし。

427 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 20:28:05 ID:2E1MnWnS0

今TV朝日で、日本で初めて、麻酔科医にスポット
をあててオンエアしてるぞ！！！！

428 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 21:57:23 ID:Brsz/muf0

>>427
見たよ
南淵に「外科医麻酔で何が悪い！」と言われちゃったけど
麻酔看護師つくれ、とか言われなくてヨカッタ

そのうち外科医も少なくなって
麻酔はかかったけど術者がいません、という事態になるかも
って外科医にオチつけられちゃった

429 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 22:11:43 ID:ZQ6lYynn0

馬鹿な下界が
「下界は麻酔もかけなければいけないから下界は麻酔科で研修する義務がある」とほざいていたが
そんな義務はどこにもないんだけど。
まさか今の臨床研修制度のこといってるわけでも無いだろうけどな。

430 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 22:29:16 ID:gLbXItdb0

石垣島の産婦人科も崩壊とかテレビで偉そうにキャスターがほざいてたけど、医師の待遇改善については一切いわないでやんの。自分たちマスゴミの高給はあたりまえなんだろな、馬鹿みたい。
他局でも偉そうに女キャスターがアレルギーについて講釈たれたあと、でも結局お医者様に行ってくださいねとほざいてた。それを言えば免罪符かよ。死ね

431 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 03:46:48 ID:hUeJly0u0

まぁ、ﾏｽｺﾞﾐの言うことを鵜呑みにしている市民の民度の問題だろ。
「今すぐ全ての愚民どもに叡智を与えてみろ」＝ムリ
∴天に向かって唾する暇があったら待遇の悪い勤務先を辞めれ

麻酔看護師問題はさ、「優秀な麻酔看護師」＝８割以上ののリスクの低い
ケースを下請けに出す事の是非が自分たちの利益に反するかどうかを誰も
語ろうとしないのは何故だ？

グタグタ言ってる暇に制度が変わってしまっては遅いんだよ。
みんな、どんどん辞めて事故が多発しないと分からないのさ。なんせ
馬鹿なんだから。
制度は、事故多発が大きな問題になる前に変えられてしまっては役人の
狙い通りなんだよ。
「麻酔看護師制度が出来て、麻酔科医不足が改善しました」では不味い
んだぞ！　おまえら分かってる？
「事故多発しました」＞「麻酔科医居ませんでした」とか「無茶な並列でした」
で、「麻酔ナース作りましょう」のがまだマシだとは思わないかね？

とにかく、手当なんかしないで、放棄だろ！
問題を大きくするしかないんだよ。

frontpageで「安月給で横に並べて、なんとか回している麻酔科医」を「一番非常識」と
考えてる人間が多いのは安心したが。

漏れ間違ってる？

432 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 06:23:28 ID:vJujU51I0

>>431
間違っていない。
「先ず隗より始めよ」
頼むぜ。

433 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 07:00:39 ID:aIl1xNoS0

>431
>frontpageで「安月給で横に並べて、なんとか回している麻酔科医」

「安月給で横に並べて、でもすべての列に優秀な麻酔看護師がバッチリ
ついてくれている麻酔科医」という選択肢を入れたら結果はどうなるかな。

434 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 12:13:37 ID:w6eStW8P0

＞433
　それこそ妄想だ
現実には、普通の麻酔科医が大勢のＤＱＮ麻酔茄子に囲まれ毎日あたふたするスーパー並列麻酔だｗ

435 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 12:28:33 ID:YvkQYazl0

確かに、５人のローテと５人の新人研修医を猿回しのごとく１人で回している
今と如何ほどの変わりがあるか、いやない。
というか、事態は悪くなる。

436 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 13:07:59 ID:qJiaaUBh0

給料上げないとやめてやる

437 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 21:52:12 ID:zDKax63Y0

>435
最近、そういうのを「鵜飼い」麻酔というようだが、語感がピッタリｗ。

438 ：431@専門医：2006/04/05(水) 23:40:09 ID:hUeJly0u0

>432
漏れは、去年とっくに転職したよ。
１人麻酔科だが、優雅にやっとります。

439 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 11:10:49 ID:UmKbzhli0

●全国自治体病院協議会会長　小山田　惠氏の発言
全国自治体病院協議会　会長　小山田　惠（岩手県立病院名誉院長)の平成18年度地方会議報告をごらんください。
とんでもない発言です。恥ずかしくないのでしょうか。このような発言が文章としてインターネットで公開される時代です。
「３ヶ月で外科医に麻酔をさせる？自分たちは昔やっていたので３ヶ月で十分？」だと｡｡｡「これからの研修医の指導についても，
しっかりと３カ月間麻酔を覚えさせれば，麻酔科医の問題は解決できるのではないかと思います。」などと言っています。
本当に顔が見てみたいものです。
（掲載サイト　全国自治体病院協議会）

440 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 11:15:10 ID:UmKbzhli0

小山田にここまでなめられると殺したくなるのは私だけ？
麻酔学会って馬鹿の集まりかよ。会長自殺しろ

441 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 13:46:03 ID:idjAi9g40

自治の教授って、いなくなっちゃったの？

442 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 16:33:31 ID:Lh0NwFR+0

>439　禿げしく既出。

443 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 22:16:56 ID:Nm4jQDu40

自治体病院の外科医　内科医で部長になれないやつは（多くは学閥の傍流）
地域の患者を多く抱えて開業し、大もうけをしていたのだ。
当時の世間を知らない麻酔科医は、少ない手当てで朝から夜まで休み無く働いたものだった。ところが、最近開業医並みに働く方法を見出したので、当然勤務医をやめ、いろんな方法や立場で働くことになっただけだ。
学閥本流の、偉そうにしていて部長　院長などになったやつは、現状を知らずにかってなことを言い出しているだけだ。
今の世界で、3ヶ月麻酔研修した外科医の麻酔で満足できる外科医がいれば教えてくれ。
これほど馬鹿にされるなら、自治体病院の麻酔科勤務医は撤退すべし。

444 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 22:51:43 ID:WXUNINFH0

>433
あんた、良いこと言った！

445 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 23:37:41 ID:aT8NDA9m0

小山田は認知症じゃないの？
現状を把握できない頭だから、てっきりそう思ってたんだがなー。
麻酔科学会員のほとんど（一部のバカ執行部を除いて）はそう思ってないかい？

446 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 23:53:54 ID:Kmu+VcOc0

>>429
>「下界は麻酔もかけなければいけないから下界は麻酔科で研修する義務がある」とほざいていたが

漏れも気になったので、外科専門医（認定医？だっけ）なりたての外科医に聞いてみた。
やはり麻酔の経験は必要、らしい。
ただし、麻酔指導医のもとで、ではなく
先輩外科医に麻酔教えてもらってればそれでOK　ということだった。

その程度で
公衆の面前で、「「外科専門医」は麻酔研修もちゃんとしてますから！
麻酔科医でなくても大丈夫！！」
って公言されちまってさ
ちっとは怒れよ　麻酔科学会
訂正申し込んでみたら？

447 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 07:38:06 ID:ErQi+0v30

まだ、花岡のおっさんのときは、亀田の麻酔看護士に文句いってたぞ。
馬鹿じゃないのか、武田は。

448 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 10:56:32 ID:myvIBvr20

>>447

　ほんと、武田になってさらにひどくなったな．

449 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 11:24:46 ID:uLMK8Ups0

ん？
麻酔科医はいらんだろ
麻酔医は必要だけど

450 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 13:31:22 ID:6BXoEdWV0

武田くーん
２ｃｈ気にして毎日眺めてるんでしょ。
少しは麻酔科医たちの意見に耳を傾けたらどうかい。

451 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 14:00:14 ID:sojzuDnY0

>>449
麻酔医も必要なくなるみたいですよw

452 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 14:42:27 ID:i2R5umLQ0

各病院で患者に選択してもらうようにすれば良いんじゃない？
①麻酔看護師による麻酔→激安だが安全性は度外視
②外科医師による麻酔→①よりも値段は高いがとりあえず医師が行う
③麻酔科専門医による麻酔→値段は②よりも高いが安全性は格段に優れる
といった感じでね。
特に自治体病院で行って欲しいなー。

453 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 16:36:28 ID:sojzuDnY0

>>452
そんなのみんな③で料金を取って事故があったときはそこの麻酔科医に
責任を押し付けるだけでしょ。

454 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 20:24:50 ID:QViltZdK0

武田～、ナントカしろよ～　まじでよ～

455 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 20:46:46 ID:Y0QQOiPU0

麻酔管理と疼痛管理は保険診療外にするのがよろし

456 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 21:42:52 ID:CQbjQplF0

>>452
どうせどこの病院も麻酔科標榜医が一人でもいれば、研修医麻酔だろうが
外科麻酔だろうが看護士麻酔だろうが麻酔科管理料取ってるだろ?
当然術前術後回診など行かないで。

外科麻酔なら回診するかww

457 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 00:26:21 ID:axa4cIm60

あんな端金麻酔科管理料、
どうでもいいじゃん。

458 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 02:14:13 ID:iXV80ICk0

ﾐｸｼの女医ｽﾚって酷いらしい。
報告ｷﾎﾞﾝﾇ

459 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 02:22:42 ID:wFk8cJLj0

＞456
masuihyouboui motterudakedeha torenakunattayo

460 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 04:48:24 ID://no0H85O

池田はその後どうしたの？
相変わらず那須騙して不倫三昧てしょうか？

笑

461 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 09:33:00 ID:c2vFyElQ0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060408-00000014-khk-toh

宮城・がんセンター　麻酔医全員が６月退職　補充めどなし

宮城県立がんセンター（名取市）で、常勤の麻酔科医４人全員が６月末で退職することが７日、分かった。
県内のがん治療の中核を担うセンターでは、全身麻酔を必要とする高度な手術が８割を超える。
麻酔科医の不在は診療への影響が大きく、後任の医師確保に頭を痛めている。

医師４人は東北大医学部から派遣されており、３月中旬に退職を申し出た。理由はいずれも「（東北大の）医局の指示」と説明したという。
センターは別の医師派遣や引き揚げ時期の猶予を医学部に要請したが、大学病院の麻酔科医不足を理由に断られたという。

一方、東北大医学部麻酔科医局によると、４人は手術麻酔への専念を求めるセンターの運営方針に不満を持ち、「末期がん患者の緩和ケアに力を入れたい」などと言っているという。
７月からは別の病院に移る予定。
センターは内科、外科など１３診療科を持つ。３８３床で、９割はがん患者。
年間約１２００件の手術をこなし、うち１０００件程度は麻酔科医を必要としている。

センターは東北大以外の大学病院や民間病院と交渉しているが、補充の見通しは立っていない。
７月以降の手術に支障がないよう、非常勤医での対応も検討している。

西条茂院長は「患者が常に手術の順番を待っている状態。患者に迷惑をかけないように、医師確保に全力を尽くしたい」としている。

ただ、全国的に麻酔科医は不足気味。センターの麻酔科医も本来は定員５だが、１９９３年の開設以来、欠員１のまま。
東北大の麻酔科医局でも２００４年、医師２５人のうち１１人が退職や休職で医局を離れた。
執刀医とは異なり、「縁の下の力持ち」の麻酔科医は、長時間の手術や夜間の呼び出しなど激務にもかかわらず、社会的な認知度は低いのが実情だ。

（河北新報） - 4月8日7時5分更新

462 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 09:35:07 ID:YTmU+ikq0

麻酔科医は3ヶ月で養成できるとききましたが本当ですか。

463 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 10:34:20 ID:L98a2fjr0

オモテＭＬでは急性喉頭蓋炎が話題になっているが、
麻酔科医が挿管失敗したらやっぱり逮捕される予感。
麻酔科にとっての癒着胎盤か・・・。

464 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 11:11:37 ID:l149Bc9f0

そこで今日からラリマニア！

465 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 11:24:42 ID:Vf+9OGiP0

>>461
http://www.pref.miyagi.jp/mcc/osirase/fujinka2.htm
なぜか募集は３名ですね。

466 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 11:59:37 ID:c2vFyElQ0

>>465
緩和ケアなんかやらなくていいから、麻酔だけやっててほしいってことでしょうね。

467 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 13:19:33 ID:y53J0E3G0

国立がんセンターも
「麻酔」だけじゃなくて「緩和ケア」もできますってのを
売りにしてるが、みんな、そんなに「緩和ケア」やりたいのか？

漏れは死にそうな患者とずっとお付き合いするのが嫌で
勝負の早い麻酔科をえらんだんだが…（ペインもしてません）
みんな違うのか？俺が変なの？

468 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 14:12:03 ID:+oftmm8n0

>>467
ひとそれぞれ。
約束や状況が変われば、逃げるのは当然。
君は逆に、症例が減ったからペインもよろしく、って言われたら逃げるだろ？

469 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 14:49:31 ID:lboWGkjX0

ペインが好きな椰子はオペ室の麻酔嫌いなんだよなｗ

470 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 14:54:27 ID:2GMZlnaH0

>>465
年間１０００例の麻酔なら３名で十分
もともと定員５名とういのが大杉
縁の下の力持ちは縁の上に出てくるなと言うことでしょ。
この病院の発想は最低だな。
こんな糞病院に応募する麻酔科医なんていないだろ。
麻酔科医をばかにすると、病院１つつぶすくらい簡単だってこと証明してやろうぜ。

471 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 14:59:59 ID:ssJDrtv50

もっと気合い入れて撤退しまくれ。公立病院つぶしてくれ。

472 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 16:36:27 ID:IpJ7UcxA0

公立病院の常勤麻酔科医はすべて辞め、思い知らせてやれば良いんだよ。
小山田を始め、麻酔科医をなめてるやつらに鉄槌を。
現会長は即時解任だな。

473 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 17:10:14 ID:o1Ma3ML60

そのうちkoからも麻酔科いなくなっちゃうんじゃないの？
あんなのの下で働くやつは馬鹿だけ

474 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 17:29:09 ID:1epIDjBZ0

小山田本人のみならず、身内で手術を受けることがあれば、
3ヶ月麻酔科研修した医師に麻酔管理をさせることに決定っ。
何があっても麻酔科専門医は一切関与せず。
麻酔科医を敵にまわした報いだな。

475 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 18:04:30 ID:yxjDWZUk0

ところで、表メーリングリストで、人員が少ないのに
小児の挿管とか、鎖骨下とか、増員もせずに引き受けるアホがいっぱいいるけど、
なんとかならんかね？危険引き受け技師だよな、あれでは。

476 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 18:48:10 ID:umMONrqM0

>>461

いい話だぁ　涙が出てきた　感(┳∧┳)動

477 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 20:26:59 ID:tWjrDFzb0

地方の病院です
普通に麻酔科なしで
年間７～８００くらいの全麻してます
通常の外科手術は問題なしです
時々大学から麻酔科の先生が
出張でいらっしゃいますが仲良くやってます
大学からは若手から教授・助教授もいらっしゃいます
別に目くじらたてることもないように思いますし
どうでもいいんじゃないでしょうか？

478 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 20:39:22 ID:iXV80ICk0

>477
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

479 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 20:45:35 ID:pzgUA6Y/0

>477
栗原中央もそう思っていたんだろう…

480 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:13:40 ID:wpqxTR5a0

>477
だから何が言いたいの？（笑）

481 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:27:55 ID:lrWNOo850

研修医１年目の時に麻酔科を回りある日
LMAで維持していたときの話ですが、
指導医の先生がやってきてCO2の値をみると
50台後半だったのですが、あまりCO2をためすぎると
何とか何とかになった例を見たことがあるよ。
と言いながら少しセボを下げて帰っていきました。
いったい何だったのか聞き取れずしかもその日が麻酔科
最後の日でそれ以来オペ室に言っておらず一か月ほど
気になっております。どなたか教えていただけませんか？

482 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:43:37 ID:o1Ma3ML60

次の学会が楽しみだ。
ノミや武田の発言がほとんどの麻酔科の神経を
さかなでしたのは間違いない。

483 ：元麻酔科医：2006/04/08(土) 21:47:49 ID:ewHdlhPK0

　>>481
　＞CO2の値をみると50台後半
　酸血症で出やすいのは心室性期外収縮、キシロカイン靜注で抑えてもいいが
　セボ下げは適切処置。LMA年２００例こなしていた経験では、ＣＯ2４０台が安全域。

484 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 21:49:47 ID:rTUrWIBI0

>>483
細かいね。５０台後半程度で起こる症例は少ないと思うし、
起こってからＣＯ２下げても遅くないだろ。ＰＶＣくらい。

485 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 04:44:43 ID:CxCZwYks0

>484
同感。

486 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 07:22:39 ID:yZ9Tp3RH0

ラリマでセボだと血ガスでCO260台になることもよくあったなあ。、不整脈なん
て全くでなかったよ。。後輩にもそのままでいいと教えていたけど。

487 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 08:26:31 ID:8oliYnN+0

>461
延岡で始まった「麻酔科医を
馬鹿にするな」運動が、宮城県
に波及したんだね！

488 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 14:38:33 ID:bqVddCaa0

>>487
あれ、麻酔科医はバカじゃなかったのかな？
でも、バカを馬鹿にしちゃあいけないな

489 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 14:53:59 ID:Mo71YEIw0

>>488
ﾌﾟｹﾞﾗ
大量出血でもして怒られた外科医か？

490 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 16:01:26 ID:MrYRmaw60

＞４８６
　
派路線で麻酔すれば、バンバンでるよ
やってみｗ

491 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 16:05:06 ID:V3dgCV2O0

>>486
PaCO2 60台だと相当なｱｼﾄﾞｰｼｽじゃないかい？

492 ：枡級等：2006/04/09(日) 16:07:08 ID:vlP3tQmf0

麻酔科つまんね～。人生つぶした。

493 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 16:12:20 ID:QJfGMsbz0

>>491
手術終わってセボ切ればすぐに戻るよ。
短期の呼吸性アシドーシスでなんか悪いか？細かいこと言うなよ。
そこまで細かい香具師は、調節呼吸でピッタリ４０にしておけ。

494 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 16:42:31 ID:8fLDC2tb0

LMAでCO2ためて自発残して麻酔してるとラリンゴスパスム起こしたりして
気持ち悪いからもうやらなくなった。
フェンタ入れるとlead pipeになったりして。

495 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 17:27:23 ID:gmoKbI+Z0

>494
LMA-自発呼吸で管理してるときにフェンタ入れるなら、1/4 Aくらいずつ小出しに
静注するんだよ。

496 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 17:29:36 ID:9otxzqW80

細かい香具師が多いね
＞ラリンゴスパスム起こしたりして
別にいいじゃん。起こったら筋弛緩入れれば。
＞フェンタ入れるとlead pipeになったりして
これも同じだな。おこしちゃったら筋弛緩入れれば？
起こしたことないけどね。

497 ：枡級等：2006/04/09(日) 18:31:18 ID:vlP3tQmf0

麻酔科つまんね～。人生つぶした。
PVC出てもVFにならなきゃ、いいじゃん。

498 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 18:45:14 ID:koQMpHX90

知り合いが、食道がんの診断がついたが、麻酔科医
が少ないため、オペ１ヶ月待ち。その間
嚥下障害が出てきても、外科の主治医は冷たく、
近所の開業医に、オペまで入院して下さいだと。
麻酔科医不足は、日本の医療を後退させている。

499 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 18:50:04 ID:brvVZLj/0

食道癌の麻酔くらい
外科麻酔で普通にできるだろ

500 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:00:01 ID:dj31uy1o0

↑
その公立病院（７００床）は、すべての手術を
６人の麻酔科医がコントロールしてます。
外科医による全身麻酔なんて、許していません。

501 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:16:58 ID:/Kpe1XUq0

>>500
なら、麻酔科医１０名に増やせよ。
給料倍にしたらすぐに集まるよ。

502 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:18:15 ID:9btc5lYf0

だったらさっさと外科医が麻酔をしてくれる病院に行けば？
今は医療サービス消費者である患者様が病院を自由に選ぶ時代
どの医療サービス提供業者を選ぶかは全て自己責任ですよ

503 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:20:22 ID:/Kpe1XUq0

>>500
あるいは、麻酔科医6名首して、完全外科麻酔にしたら？

504 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 19:55:30 ID:QcbdAiLE0

麻酔を頼むとしかめっ面する麻酔医がいたので身内で麻酔かけてた。
生検してもレポートが一ヶ月もかかる病理医がいたのでSRLに外注していた。

　　　　　　なーんにも問題起こりませんでした。
　　　　　　けっこう大規模な研修指定病院の話。

505 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 20:14:28 ID:/Kpe1XUq0

>>504
どうぞ。続けて下さい。病理も麻酔も、それでも失業しませんから。

506 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 20:34:41 ID:b6wJ6bI70

どなたか教えてください。
確か、専門医申請の実績に、学会でのソフトウェアコンテストの発表も、
他の演題の発表と同じに扱ったと思うのですが、ネット上ではそれについての
記載は見つかりませんでした。

どこに載っていたのでしょうか。

507 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 21:54:41 ID:9uzKJTJU0

>>505
いや、最近は失業者も出ていると聞くが…

508 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 21:57:59 ID:Hyy5kYot0

えっ？
マジ？

509 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 21:58:39 ID:Hyy5kYot0

余ってたらうちに下さい。

510 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 22:01:09 ID:/Kpe1XUq0

ID:9uzKJTJU0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137241712/334
>334 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 21:49:45 ID:9uzKJTJU0
>４月になって診療報酬改定が出てから、いっきにバイト医の環境も悪化したな
>そろそろリストラを苦にして自殺するﾌﾘﾀ医が出てくる頃だろうな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137241712/336
>336 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 21:56:19 ID:9uzKJTJU0
>>>335
>
>君の勤務先は大丈夫かい？
>数ヵ月後は職安の列に並んでいるかも知れんぞ　ﾌﾟｯ
>
>当科で研修医扱いから雇ってやってもいいぞ

511 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 22:03:48 ID:9uzKJTJU0

/Kpe1XUq0は４月から潰れそうな病院に勤務する涙目の医者と見た

512 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 22:20:18 ID:aQNTkvN00

小山田恵の癌のときは研修医に麻酔させてえ。術後は鎮痛薬なしで。
まあ、指導医の俺が最低の麻酔をかけてもいいけどｗ
わざとKCL注入してえー
どうでもいいけど、武田は死ね。こけにされてもそのままかよ。花岡でさえ、麻酔ナースに激怒したのによｗ

513 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 22:24:32 ID:UrosU1480

同感

514 ：枡級等：2006/04/10(月) 00:46:05 ID:ViLUFrWZ0

小○田の全国自治体病院協議会って以前と主張変わったんかな？。
１０年前は麻酔医不足のキャンペーンやってて、
麻酔科診療報酬の独自請求を厚生省に要求してたがなあ。
昔は結構、自治省と組んで厚生省につっぱてたけど。
公的病院の赤字補填を狙って寝返ったか？。

聖○加の日○原なんて金持ちの太鼓持ち医者じゃねえか。
なんであんな奴が文化勲章なんだよ。
厚生省の手先してもらったか？。老害の典型。

もう公的病院に勤める気はねえな。

515 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 08:57:11 ID:ezbwVprN0

ごますり上手、死に方下手の日野原はやく死ねｗ
こいつが新研修医制度の作り手。馬鹿の癖にｗ

516 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:27:49 ID:SikjpNsp0

小山田恵の癌のときは研修医に麻酔

517 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:43:03 ID:wvruO7Ob0

>>516
麻酔なんていらないよ。
だって超無神経なんだから。

518 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:59:52 ID:Eg9JqiWb0

今度、フジTVのドラマ「医龍」に出てくる麻酔科医だが、
Hpによると、下記のような設定らしい・・・

＞暗い過去を持つ、天才麻酔医
＞明真大学付属病院救命救急部(ＥＲ)の麻酔医。
＞普段はまともに白衣も着ず、吸引麻酔薬でラリって遊んでいるようなふざけた態度だが、麻酔医としてはまさに天才。
＞手術中、いかなる状況の変化にも対応し、患者の体調をコントロールする。
＞しかし、手術報酬は１回100万円と、まるで金の亡者。

「手術報酬１００万（せめて麻酔報酬と言ってくれ）」はともかく
ラリるのはまずいだろ・・・

519 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 01:03:55 ID:Eg9JqiWb0

だいたい
＞吸引麻酔薬
ってなんだ・・・

520 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 02:44:15 ID:p2/SstzE0

天才「麻酔医」の吸引麻酔アゲ

521 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 11:27:05 ID:XOst8AAK0

患者の体調をコントロールできるとは確かに天才ｗ

522 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 12:32:36 ID:OKh7/aoJ0

「チームバチスタの栄光」もそうだけど、麻酔科医のイメージダウンのようなの多いな・・・
もうちょっと、カッコ良い麻酔科医を登場させて欲しいよね。ゴッドハンド輝みたいなさ。

523 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 13:16:17 ID:ypgjGidj0

裸にエプロンだけの女麻酔科医とかキボンヌ

524 ：卵の名無し：2006/04/11(火) 14:18:37 ID:GhvU/XEd0

80～100床規模の病院にも麻酔医さんっているのですか。
今度手術を受けるのですが、やっぱり外科の先生が麻酔するのかな
ちょっと心配です

525 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 14:44:25 ID:rCEEtaNO0

>524
　年間300例以上麻酔症例がないと麻酔科医はおかないので
　普通はいないでしょう。
　バイトの麻酔科医ならラッキー
　外科麻酔の可能性大
　最悪は外科導入、看護婦維持麻酔でしょう。

526 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 15:54:22 ID:Vl3s1F8S0

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

527 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 16:42:41 ID:XOst8AAK0

>>524
はっきり主治医に聞けば？
そうしないとしらねえぜｗ

528 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 17:30:38 ID:p2/SstzE0

>525の見解、極めて妥当。

529 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 18:52:13 ID:8g0lsaHv0

>>523
俺はツンデレ女麻酔科がホスィ

530 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 19:00:35 ID:/95X40YW0

私は２４０床の民間病院１人でいます。
（専門医）

531 ：524で～す：2006/04/11(火) 19:09:58 ID:GhvU/XEd0

えっ、看護婦さんが麻酔するの？コワッ（看護婦さんって恐そうな方ばっかりだから）
外科導入って外科の先生が麻酔するの？看護婦さんよりいいかな
全身麻酔って言われたのですが、覚めないって事ありますか？
手術初なのでマジで恐くて～主治医の先生ってなんかコワソ～だし…

532 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 19:18:06 ID:pn/sUzZO0

>531
麻酔中に死亡しない限りは麻酔から覚めないということはありえません。
よく「麻酔から覚めずに意識が戻らないまま」と言うのは、麻酔中にな
んらかの理由で脳障害を来たし麻酔は覚めたが脳障害が残っている状態
と考えてよいでしょう。

533 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 19:19:00 ID:bdrQV02O0

>>524
私は１９０床で一人指導医です。まあ年間２００例かなあ。
しかも週1回休んでいます。（大学からバイトでちゃんとした専門医か指導医）
のんびりやっています。
病院によって方針が異なるので、誰が担当するか尋ねるしかないでしょう。
専門医や指導医なら学会ＨＰに名前があります。

534 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:15:48 ID:8g0lsaHv0

>>531
麻酔に不安があるなら、麻酔科のいる病院で受けなさい。
外科麻酔で、意識戻らなくなったらどうすんの、
最近の新聞読んだ？
宮城県のある公立病院で外科麻酔で事故して、
意識不明のままの患者さんがいるよ、
これは、氷山の一角だよ。

535 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:21:55 ID:bdrQV02O0

>>534
麻酔科のいる病院と麻酔科医が麻酔する病院は異なる。
小規模病院なら、外科麻酔の病院と麻酔バイト病院がある。
大規模病院なら、十分な麻酔科医いてちゃんとしている病院もあれば、
研修等を使ってちゃんとしているふりをしている病院もあれば、
少ない麻酔科医で並列している病院もあれば、
麻酔科管理は一部で外科麻酔が多い病院もある。
５２４は、自分がちゃんとした麻酔科医に麻酔をしてもらいたいだけだから、
麻酔科医がいることを確認するだけはダメだよ。

536 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:27:02 ID:7MC1phSS0

内科医ですがインチキ麻酔かけてますた。
その病院はお取り潰しになりますた。

537 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:51:05 ID:8FOZD1gG0

麻酔専門医がかけて死亡した例もあります
先月報道されてました
麻酔科がかければ安全なんてことありません

以前麻酔科医3人体制のとこにいましたが
やばやばなことも、純粋に麻酔で死亡したこともありました

538 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 21:00:02 ID:loZfaeWLO

先日、大学病院で開腹手術を受けました。
麻酔を担当してくださった先生(指導医)が
とても話しやすく頼れる方で
安心して手術を受けることが出来ました。
術後の経過もよく、順調に回復できたのも
的確に麻酔のコントロールをしていただいた
おかげだと思います。
主治医だけでなく麻酔の先生の腕も重要なんだなと
つくづく感じました。
>>524
少しでも不安がない状態で手術を受けられるように
気になることはどんどん質問したほうがいいですよ。

539 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 21:15:06 ID:p662rlQI0

そもそも麻酔科医は必要なのですか？麻酔専門で無くとも専門医が挿管できなかったのを
マイナー外科の私が挿管したことあります。挿管してもらったらもう後はしてもらうこともないし
手術のことは私たちのほうがよくわかっているし、却って気を遣うので看護婦に麻酔してもらっていた方がいいのですが・・。
だいたい麻酔科の先生ですごい人を見たことがないのです。なのになんであんなにカネもらってるのですかね～？？
オペ場でもICUでも必要とされてないから真昼間からバイトばっかり行ってます。バレてないと思ってるのか？？
はっきりいっていりません、麻酔科は。ちなみに人口100万を超える港町の大学病院ですが。

540 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 21:17:10 ID:BdhNWN2K0

>>538
良いお話ありがとうございます。
そういう麻酔科医の話は、是非周りの方に広めて下さい。
よろしくお願い致します。m(_ _)m

541 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 21:28:15 ID:d+uN8YD10

>>539
挿管だけが麻酔なら、QQQ名詞に麻酔してもらえ

542 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 21:31:26 ID:gfISVCPt0

>>539
つーか自分でかけるか
にわか麻酔科医で金もらえばいいじゃん
事故さえおこさなんだらまったく問題ないぞ
（それに他科に麻酔科医がまわってきてありがたいしな）

543 ：531で～す：2006/04/11(火) 21:33:59 ID:GhvU/XEd0

なんか手術受けるのが恐くなってきました。明日に主治医の先生にお聞きしてみます。
卵の名無しさんの皆さん有難うございました～
明日分かったら、またカキコしていいですか～？

544 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 22:37:47 ID:t9xgqeWB0

>>498

ふつう、ケモラジだろ。
いまどき、どんな病院なんだよ・・・。

545 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 23:28:00 ID:SSYHwdT30

麻酔科医が苦労してる症例でたまたま挿管できてよっぽど嬉しかったんでしょうね。
単なるガキの戯言だな。（笑）
とりあえず君の責任のもとで、看護師による麻酔をどんどん導入してください。
事故、合併症はすべて君が責任を取るように。
しょせん下っ端だからできないでしょうが。（笑）

546 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 23:45:48 ID:Fg4sLzLv0

麻酔科医って個人差が激しいと思う。
挿管したら後は麻酔器任せで麻酔部屋に籠もってインターネットしている奴...
時々看護婦が部屋に電話して点滴変えたりしているが、ほとんど麻酔看護師の状態。

かえって外回り看護婦が麻酔に気を取られて物を出すのが遅くなる。
むしろ麻酔器の前でマンガ読んだり任天堂DSでもしてくれた方が良い。
麻酔科はこんな奴ばかりじゃないけど、女形田の言うことも少し頷けたりもする。

547 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 00:05:19 ID:yHluV6Cn0

>546
そんな病院で外科医やるのやめた方がいい。

548 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 06:24:33 ID:MLUQMLDz0

>>539
かっこいー、武勇伝かよ、ﾌﾟｹﾞﾗ

>>546
547に同意。
そんな麻酔科医と仕事させられるのは気の毒だな、
たまには当たりもいるはずだけど、ごめんな。

549 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 08:53:47 ID:i3d0dlMa0

神戸のホテル予約した？

550 ：531です：2006/04/12(水) 12:44:26 ID:zNcdXCoB0

さっき、主治医の先生がこられたので、聞いてみました～
ここは、年間手術数があるので、大丈夫ですよ。
それに、覚めないって事は今までありませんからネ！って
明後日の金曜日手術なんですが…すこし安心しました～
って信じすぎですか？っていうか単純すぎですか～？

551 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 12:50:38 ID:zD0dkDb60

>>550
それ、全然答えになっていないんですけど。ま、俺が外科医だったらそうごまかすだろうけどなｗ

552 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 19:30:32 ID:An+ywEGg0

>550
体よく誤魔化されてるな～ｗ
その外科医に「じゃあ麻酔科って無くていいんですか？」ってきいてみるとか。

553 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 21:52:55 ID:hkmP+zjR0

>>550
っていうか、麻酔科医が麻酔するのであれば「麻酔科医が麻酔します」と言い切ると思う。
少なくとも、そういう返事ってことは麻酔科専門医が麻酔する確率は低いのでは？

554 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 22:06:40 ID:MLUQMLDz0

>>550
宮城の、あの病院も年間件数はそこそこあったし、
あの事故まで、覚めないことは無かったのだよ。
まあ、単純なあなたにカンパイ！
何事も起こらないように皆でお祈りしようぜ！

555 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 22:08:42 ID:GUiE5spC0

>>539
だってそこは、全国の二流～三流医大の卒業生が
故郷に戻るために入局する大学だから
しょうがないじゃん。

556 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 23:09:57 ID:TZOrKvjz0

横市？

557 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 06:38:47 ID:P7IUe/kr0

麻酔科医師が引き上げるため、院内の麻酔科以外の医師が麻酔をかけることになった。
そういう場合の報酬はどのようにしてますか？

どなたか、ご自分の病院で使ってる報酬の内規みたいなものがあれば、教えていただけませんか？

558 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 11:21:12 ID:QSyfCri/0

>557
スレ違いぢゃね？ｗ

559 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 12:40:38 ID:y220wnjq0

５５７＞
↑
八戸市立市民病院では、その医師
（麻酔科医以外）に麻酔手当てとして、
報酬が出ると
新聞に書いてありましたけど。

560 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 13:00:05 ID:98tgaoez0

多少の報酬もらっても麻酔事故を起こせばそんなの吹っ飛ぶよ。
他科麻酔はリスク高い。
トラブルが起こったら回避できないだろう。

561 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 16:50:42 ID:rC4DYOqb0

麻酔科いないんですかって聞けよ、臆病物
とりあえず、小山田死ね

562 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:27:45 ID:P7IUe/kr0

>>559さん、ご親切にどうもありがとう。

スレ違いとは思いつつ、ご迷惑をおかけしました。『麻酔手当』で検索したらいっぱい出てきました。
これらの情報をもとに内規を作成します。

563 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 06:51:30 ID:aOvytVv90

>562
それじゃあますます外科麻酔が盛んになるね。
麻酔手当てっていくらくらい？

564 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 15:18:46 ID:3EhWaS8H0

いいぢゃん外科麻酔。どんどんやればいいのにｗ

565 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 16:53:23 ID:jKoo6lLY0

どんどん外科麻酔やってどんどんドツボにはまればよろし
さすがに患者団体が怒り出すだろうｗ

566 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 18:08:03 ID:PmzPAAjI0

6月の麻酔科学会総会に小山田並びに麻酔看護師賛成するアホどもを
招待して講演してもらいたいものだ。
絶対来ないだろうが。

567 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 19:58:13 ID:4/2d8jGC0

キチガイ小山田をビンタしてえ

568 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 20:11:07 ID:Q9XjzDAg0

小山田のは正論に思えるが

569 ：550です：2006/04/14(金) 20:22:49 ID:aIOOpXRH0

生きてますよ～よかった。でも20年間で見たこともない30位のイケメンの先生だったので、
バイトの先生かなって感じですねぇ～ホント助かった～って感じです～
それと、他の掲示板にあるような事ってどこの病院でもしてるのですか～
今日のイケメン先生はしてないと思うけど…あ～あお腹がすいたよ～

570 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 21:03:50 ID:4/2d8jGC0

>>568
何が言いたいの？知的障害者様

571 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 21:15:33 ID:/7TZ8+6q0

>>550＝569
お疲れ様。
ゆっくり休んでください。

572 ：故障しゃ：2006/04/14(金) 21:18:39 ID:s3RniYnxO

膝の手術の時の麻酔って痛いですか？

573 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 23:41:49 ID:jKoo6lLY0

点滴さえ入れば、あとはどうにでもできるべ
痛みも少なくてきるし術中に眠るのもおＫ

ただし、麻酔科以外は鎮静なんて面倒がってやらねーけどｗ

574 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 01:21:13 ID:AtkWHYQ30

ウチの病院では鎮静なんか外科系の大抵の科でやっていますが・・。
ドルレペやディプリでもデックスフェンタでも上手いもんですよ。
ていうか特に面倒でもないですが？何で麻酔科の先生は誰でもできる仕事
なのに、たいそうなことをしているような恩着せがましさがあるのでしょうか？
Ａライン入らんくらいでテンパるなよ、マジで。そんなのなくてもいいんだよ。
言い過ぎか？ああいうのなくちゃ麻酔できないの？ついでに言うならepiやめてよ、もう。
入れるの時間かかるし、みんな効くとは限らんし、おまけに吐くし、最初から
フェンタ静注させてくれよ！お前らに見てもらうと術後手間かかるからマジで麻酔科いらん。
全員やめろ！

575 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 01:29:32 ID:+XO/Z+LM0

↑
またアホな外科系医師が出没してますね。
自分で全部すれば？（笑）

576 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 01:32:02 ID:O3YAQCT3O

俺のﾃｨﾝﾎﾟを麻酔してくれ。

577 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 01:43:26 ID:+XO/Z+LM0

>>574
さぞかしオペが上手なんでしょうね。
早い、うまい、合併症全く無しのスーパー外科医？
ありえんな。（笑）

578 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 02:18:20 ID:eCmgI1I00

>574
いくつかは感じることだ
食道の手術で胸腔内みたら
epiのカテがでてたの3回みたことある
麻酔科の仕事も立派なものだ

579 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 03:34:15 ID:UMfZus++0

食道癌のオペなんて空しいもんだな・・・ラディエーションかケモの方がマシｗ

カテを見つけるのが、ささやかな下界の喜びなのか（プゲラ

580 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 03:50:42 ID:eCmgI1I00

>579
知識が古いね

581 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 03:53:22 ID:kaWSSjb20

「麻酔科医」と聞いた時点で一寸格下のクラスって感じ。
婚約者が麻酔科医だったらと思うとぞっとする。外科でよかった～ﾎｯ･･。

582 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 06:46:01 ID:0UmblcVG0

腸管のスパスムをアップルコアと誤診して、
手術して、腸切して、術後縫合不全にして、
一月後にすてらせた外科医が最近いたなあ。
病理でも炎症所見しか出なかったけど、
口はうまいから腕のいい外科医として今でも通っているのかなあ。

583 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 07:06:04 ID:ChdLV5Rk0

レベルの低い麻酔科医が一部にいるのは否定はできないだろう。
おいらの周りにもいるよ。需給関係により、排除されない。

ただ、はっきり言える事は、まともな麻酔科医が雇えない病院に勤務する
外科医は、負け組み。分かった？麻酔担当の外科医君。

584 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 07:58:54 ID:DtcgQ4Cz0

>>578
レベルの低い麻酔科と仕事してるんでつね。ご愁傷様です。
多少の例外はあるが、外科と麻酔科のレベルは相関してるみたいだけどね。

585 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 08:48:24 ID:ATl8Ck160

目くそ、耳くそ、鼻くそ。

586 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 09:46:30 ID:Ubt4UjhS0

>>581
婚約者が格下と思われている麻酔科医に信用されてない外科医とも知らずに。（笑）

587 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 11:45:51 ID:YU3dpcTt0

デックスフェンタだって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
デックスだけで十分だっつーの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

588 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 12:19:32 ID:qW3HtkgY0

ウチの病院では・・・やっていますが・・
などと、自慢するヤツって
たいてい、ﾌﾟｯなんだよな

589 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 12:21:27 ID:F2M/Ob7i0

患者に信用されていない外科医より、外科医から知障扱いにされている哀れな麻酔科医か。（笑）
麻酔科医なんて不要。外科医には麻酔もできるが、麻酔科医は麻酔だけじゃん。
おまけに開業麻酔科医なんて馬鹿ばかり。

590 ：sage：2006/04/15(土) 12:24:40 ID:185BiUYQ0

デックスだけで十分か？

でもデックスフェンタってデックスの魅力の呼吸抑制がこないってのを打ち消してる気がするがw
そんな>>574にお勧めの薬、マスキュラ。
これ最強。どうせ呼吸器乗せて動かなくするのを沈静と思ってるんだろ。

591 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 12:31:17 ID:ACNo5log0

手術させてもらえんから、麻酔をやらされてるんだろ。そして術後管理要員としてこき使われているだけ。
こんなやつ、外科医の肩書き持ってても、手術の腕最悪。手術自慢してみればいいのにｗ
くず麻酔科もいることは否定しないが、脚光を浴びる外科医が、した働きの麻酔科を貶しても、しゃれにならんぜ。とマジレスｗ

592 ：しゅーるくん：2006/04/15(土) 13:16:05 ID:PxBODcyL0

>下手くそな釣りをしている方と、下手くそな煽りに見事に乗ってﾉﾘﾉﾘで踊っている方へ

>1読んで下さい、おながいします。

春先の週末は・・（以下略

593 ：＞578：2006/04/15(土) 13:32:54 ID:lYalql7k0

intrapleural block（胸腔内ブロック：胸腔内に大量の局所麻酔薬を入れて両側の肋間神経、肋下神経をブロックする方法。エピと比べ低血圧が起きず、簡単なので一時アメリカではやりました。
しかし、局所麻酔薬中毒がおきやすく、効果も一定でないため、日本ではあまり行われていません。）

594 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 13:38:17 ID:m0utnafG0

　監禁中の虐待にせめて麻酔があれば・・・。

　　＃　女子高生コンクリート詰め殺人事件　＃
「湊＊治」は、夜８時過ぎアルバイトから帰る途中の女子高生を誘拐して自宅２階
に４０日間監禁して暴行虐待しました。殺害後は、遺体をコンクリート詰めにして
棄てました。監禁中に女子高生は陰毛を剃られ全裸で踊ることを強要されたそうです。
「湊＊治」や「垣＊孝＊」は、踊りに飽きた日は、彼女の手足に揮発性油を塗り、
ライターで火を着けて、彼女が暑がり苦しむのを見て笑い転げました。遺体の性器と
肛門は異物を挿入され、両者がつながるほどになっていたそうです。
監禁中の様子は　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　の最終の事件に
ありますが、未成年や女性の方は見ないほうがよろしいと思います。
　犯人実名＝http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP40EAC32C83857

595 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 13:43:53 ID:JvQbaSOG0

今年からの新人麻酔科医ですが
正直、ほかからどう思われてようと関係ない。
麻酔科医の腕は麻酔科医自身だけが知っていればいい。

596 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 14:21:31 ID:OGSyajdf0

腕のいい麻酔医に担当してもらったおかげで
痛みや恐怖を感じることもなく
安心して手術を受けられました。

○○先生、本当にありがとうございました。
先生の名前とお顔、一生忘れません。

597 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 14:40:59 ID:kaWSSjb20

>>595 それはオメデトウ。
その内、外科に返事もしてもらえず、自己嫌悪に陥る時が来ますよ。
>>591も
＞した働きの麻酔科を
と身分を弁えているようですから。貶めなくても、最初から堕ちてるのに。ｗ

598 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 15:01:10 ID:GfI0qDyx0

>>597
はあ？５９１だけど、日本語で書いてくれｗ
別に、下手な外科医を糾弾するつもりもない。ただ淡々と仕事としての麻酔をこなしたいだけだよ、オレは。
全てを把握して、第三者的意見で書いてるのに、理解できんのならそれでいいよ。早く訴訟されろよｗ

599 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 16:36:37 ID:kaWSSjb20

>>598
はあ？５９７だけど、日本語も読み書きできないのかｗ
お前宛に書いているわけじゃないだろう。
別に、不要な麻酔科医を糾弾するつもりもない。
ただ淡々と仕事としての麻酔をこなしたいだけの無責任馬鹿とだけは、
やりたくないんだよオレは。
何も分からないくせに、全てを把握したつもりになって、負け惜しみ
＆中傷のつもりで書いてるのが痛々しいが。
理解できんのならそれでいいよ。負け犬クン。
＞訴訟されろよｗ
　とは笑った。お前こそ正しい日本語で書いてくれ。最低だな、まったく。

600 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 17:02:35 ID:UMfZus++0

全身に春を感じるよｗ

601 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 17:27:35 ID:/LTCgNZ60

類は友を呼ぶ。
低級な病院には低級な医師しか集まらない。
それは外科も麻酔科も一緒だ。

602 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 18:37:29 ID:THUYBuGQ0

いちいち相手にすんなよ。麻酔担当外科医はスルー汁。
まともな外科医の手術の麻酔だけで、仕事が多くて困ってる方が多いのだから。

603 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 19:23:32 ID:WZEmGbFZ0

すみませんがデックスって何でしょうか？
dexamethasone、dexmedetomidineしか思い当たらないんですが？？
後者は麻酔で使用出来ないと思うのですが？
マジレス希望です。教えてエロイ人。(=ﾟωﾟ)ﾉ

604 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 19:54:34 ID:sicMtujl0

周術期看護師が認められたら、その監督は麻酔科医じゃなくてもいいかも。
多分「医師」なら誰でもいいってことになって、下っ端外科医が大活躍！！！
３列４列、他科手術並列も当たり前ってか。
ぷぷぷぷ、羨ましいね。ま、精々頑張ってくれｗｗｗ

605 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 20:02:32 ID:zJF4Wu3j0

>>602
お前らにまともな外科医が信頼を置くはずがないと思うのだが。
それにしても麻酔科医の僻みは、すげーな
麻酔しかできんのに何故それ程、誇れるのか不思議だ。

606 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 21:36:59 ID:UMfZus++0

負け犬の遠吠えｗ

607 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 21:42:08 ID:THUYBuGQ0

だから釣られるなって。

608 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:17:54 ID:GfI0qDyx0

手術もうまくできないのに、関係ない麻酔に口出して鬱憤晴らしをしているとしか思えないよｗ　>>605
下手糞ｗ

609 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:23:56 ID:Btj9F6VU0

もういいから相手にするな
麻酔科医はケンカは買わない

610 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:26:13 ID:Io6Wz/vS0

大学勤務・麻酔科医。
まぁ我々麻酔科医の出張は日中数時間で15-20万オーバー。
ここに書き込みしている低脳下っ端下界どもは朝までひーひー言わされ
ながら当直していいとこ数万。
よほど悔しいんでしょうが、自分たちの低脳さを呪いなされ

611 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:14:36 ID:2oqEAd8W0

確かに落ちぶれ負け犬が麻酔科に嫉妬するのは理解できるよ
通常は薄給の大学勤務ですら２０００万以上は稼げる
ただ一級の外科医の収入（無税）には足元にも及ばん

612 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:24:09 ID:8lJB4Jfg0

一級の外科医の術中は眠くならないけど、大多数はへたくそだから眠くならない？（笑）

613 ：603：2006/04/16(日) 01:11:06 ID:0xPUPI4c0

あの～DEXって...

614 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 01:49:40 ID:eXEkn/Pi0

荒れてますなあ。
574って実は麻酔科医の先生方の身内じゃないのか。
それも下手で上司に叱責されているような研修医。
恥ずかしながら、ああいう略語が全然わからん。

615 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 09:59:04 ID:I46TpWwa0

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/08month/syuki/060315.html
四国にある国立のＡ大学を卒業後、医局には属さず、同じく四国の中にある急性期病院であるＢ病院に研修医、
レジデントとして計5年間の修練を積み、現在は大学に復帰し600床クラスの関連病院で勤務する12年目の麻酔科医Ｃ先生。
度重なる真夜中・早朝の呼び出しに緊急手術…Ｃ先生の身体は疲弊し切っていた。
常勤麻酔科医が８名いるものの、病院の方針上、手術件数は増すばかり、実際Ｃ先生の負担も他の常勤医に比べて大きく、
超過勤務が月に１００時間を越えることも度々あった。現在の年収である1,500万円は申し分ない、
しかしその内の６割が超過勤務手当てなのである。

616 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 10:04:35 ID:B4DGD5fA0

1500は安過ぎだな。
せめて3000くらいはあげないと。
勤務内容を考えると医は仁術って感じがします。

617 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 10:27:23 ID:sceYGqCZ0

>613
木偶疽知らないのか？出直して来い！

618 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 11:18:10 ID:Yw5uzTmY0

619 ：603：2006/04/16(日) 11:39:37 ID:b+sFhAGj0

>>617
木偶祖ってなんですか？
優しく教えてください。

>>615
超過勤務手当がまともに出るだけまだましかもしれません。
私の知っている所など、25時間以上はサービス残業ですよ。
エロイ人に頑張ってもらうか、逃散しかないでしょうね。

620 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 18:18:46 ID:snT+ar+w0

>613
教えてあげなくもないけど、ﾁﾐ麻酔科医じゃないよね？
麻酔科医だったら今すぐ自殺することをお勧めする。

621 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 18:42:41 ID:KiyWZo2y0

大学病院は時間外は出ないのじゃ
ないのですか？
もし、出るなら何パーセントの大学
病院で出ているのでしょうか？
ちなみに、私の駅弁大では０でした。

622 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 18:57:42 ID:XB7kDWow0

>>621
君が知らないだけで大学病院も時間外は出てる。
ただし、だれも時間外申請できないようなシステムにされていてるから底辺の人は知らないだけだ。
時間外手当も最初から予算化されていて各科に配分されている。
それを医局員にどう配分するかは教授の考え次第だ。

623 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 20:05:01 ID:3G1wdb+n0

麻酔科志望の研修医です。
これからの麻酔科医に学位は必要でしょうか？
麻酔科医の先生の何割くらい学位を持ってらっしゃるのでしょうか？
麻酔科に行くなら、集中治療専門医も取るべきでしょうか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

624 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 22:22:57 ID:F1hUjqWI0

＞623

専門医のみ、学位なし。
今のところ問題なし。
多分これからも。

625 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 22:32:41 ID:Ek9Em+pNO

質問です
どうして腰椎麻酔の時は枕OKで全身麻酔は枕NOなのですか？

626 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 23:13:16 ID:O39YzCsS0

>>625
うちじゃ両方OKだが。
腰椎麻酔のときは上まで麻酔が効き過ぎないようにヘッドアップせにゃならんし、
全身麻酔のときはスニッフィングポジションをとる関係上絶対必要

627 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 23:41:52 ID:Ek9Em+pNO

>>626
今年外科に配属されたのですがいまいちよくわからなくて…。全麻の術後はなぜ枕×なのか…。

628 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 23:44:34 ID:Hs0Kb92k0

麻酔科志望の大学６回生です。
専門医さえとってしまえばあとは非常勤でもバイトでも好きに出来ると思います。
それまでスーパーローテを含めて６年間をどこで過ごすか迷ってます。
麻酔の勉強がほどほどできてゆとりもある生活が出来そうな研修指定病院を教えていただけませんか？

629 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 00:16:18 ID:5KH+VGrb0

でかい枕はジャマだ罠
円座で充分

スニッフィングポジションも良いけど、
難しそうなら、さっさとファーストトラック入れて
ファイバー挿管でもしろやｗ

630 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 00:23:45 ID:aqmmlaAH0

＞６１３
『塩酸デクスメデトミジン注射液』っす。

631 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 08:25:08 ID:mrH/zA5+0

>>625,626

　全麻（挿管時）はスニッフィングポジションをとるために枕が必要。だが、抜管後は気道確保のために枕なしがgood。

　腰麻では麻酔薬が上位に広がらないようヘッドアップがgood。

632 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 13:36:09 ID:He4/6Kot0

>>630
私も術後鎮痛、麻酔、もしくは緩和医療に使用してみたいと思っていますが、
皆さんはどのようにしてレセプト解決してますか？
まだあまり出回っていないから、特にチェックされていないのでしょうか？

633 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 20:57:26 ID:tGnXLoUf0

宮城県の刈田病院も麻酔科医全員逃散。
医局と喧嘩したので、仙台圏からは調達不可能らしい。

どうするのかwktk!

634 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 21:00:14 ID:gnTYojmZ0

蝦夷の土地など外科麻酔がデフォ。気にするな。

635 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 22:27:33 ID:KfU0BfQI0

木偶巣気持ちよくないﾎﾟ

636 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 00:27:38 ID:ph1AMc2BO

>>631
レスありがとうございますm(__)m
どうしてルンバールは上位に行かないほうがいいのですか？覚醒がしっかりしてくればルンバールでも枕ＯＫになるのですか？

637 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 05:22:21 ID:TcbM9KQc0

6回生を装ったプロ市民か弁護士だと思う。

638 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 05:52:15 ID:wF9ZjV0L0

>>631
麻酔科の教科書の一番最初の方に書いてある罠

639 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 06:54:25 ID:7a72Uut00

>631
　等比重マーカイン使ってても、ナースは「枕はずしちゃだめ！」って言うのに
は苦笑させられる。
　ま、害はないし、等比重と高比重とで対処が異なると間違いの元だから、敢え
て指摘せずに放置している。皆さんはいかが？

640 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 07:27:01 ID:QbQh0wP40

>>639
tur-btをラリマでやったら、患者が次の日の朝までベッドで寝かされていました。
看護婦さんが起きちゃダメだって。
次の日改心して大爆笑

641 ：631：2006/04/18(火) 08:05:54 ID:uLaHPf+u0

>639

　うちも同様。ナースは理屈がわかっていないから、対応が一元的。麻酔導入時に｢ゆっくり息して｣ばかりで、フェンタの呼吸抑制（呼吸数減少）にもおかまいなし。

　教えても無駄だから、あきらめムード。

642 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 09:22:59 ID:ieE0JeC00

>>641
じゃあ何て言ったら正解なんだよ？
｢息しなくてもいいですよ｣かw

643 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 09:40:56 ID:BS8C44MH0

よくできる看護師がしたっぱに一生懸命
指導しているのをみると、その真剣さにうたれちゃって、
まちがっててもなにもいえないことが多いんだよね。
こまっちゃうよね。ほんとに。知恵のあるひと、
何か頭のいいこと逝ってちょうだい。
ま、漏れは知恵がたりないのひとだから、ただ
怒り狂うのふりをすることも多いんだが。
石は村はずれの狂人やってりゃいいんじゃないかって
気もするが。。。
黙った放置はすかんな。

644 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 11:19:56 ID:ieE0JeC00

だから導入時に「ゆっくり息して」以外何を言ったら正解なんだよ？
>>643怒り狂う「ふり」って最低だなww

645 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 11:55:50 ID:r6wWq/B30

>>643 >>644
643=怒り狂う「ふり」をしている
手術室のスタッフ=「こいつ狂ってやがる」
↓
こそーり噂広まる。茄子が飲みに行ってくれなくなる。
院長にちくり-精神科の医者がやたら親しく話しかけてくる...

そんな徴候ない？

646 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 12:16:38 ID:7gRY+e350

病識の欠如ってやつか？
暴力振るえば措置入院だな。

647 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 15:52:51 ID:+TqZ+d6m0

麻酔科は無責任な最低の医師しかいません。

648 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 16:00:19 ID:iqW8ENLF0

>>633
http://www.toudaisha.com/areapickup/03kennan1.htm
こーゆーところじゃとうぜんでつ

649 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 20:08:01 ID:Ra/eYjHl0

うーん、みなさん迷ってるんでしょうね～。僕単なるビジネスマンで麻酔科
やってるだけなので安全係数の高い保険だと自分自身を考えています。
年収は約2000万。他の麻酔科の先生と比べてごく普通だと思います。手前味噌ですが
仕事は安全にやってます。麻酔科は腕のよさが分かってもらいにくく、がんばって
知識を身につけても目に見える予後の向上はない（枝葉末節レベルではなく）ので
勉強のしがいがないと言えると思います。だから人気はないのですが、おかげさまで
ライバルもほとんどおらずこんなに稼げて幸せです。ちなみに国立の超バカ大卒(笑）。
効率のいい職業だと思います。これだけ稼げて、わずらわしいのはロングオペや心外と
脳外くらいで、しかもどんなバカでも一応できる科っていうのはなかなかない。
これぞバリュー。

650 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 20:48:19 ID:e8rGj/vG0

アメリカでレジデント希望者が少ない科
小児科・産婦人科・麻酔科・病理
だってさ

651 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 21:24:42 ID:KrfRiYoD0

需要と供給のバランスが片方にシフトしてるからバイト料アップ。
偉そうに講釈たれても年収で負ければダメポ。

652 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 01:17:00 ID:a5wY6UOc0

＞650
　それは日本でも同じｗ
でも、麻酔科は場所と交渉しだいでゲルトは高くできるんよ～
　
　2000くらい軽くクリアーですわ

653 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 01:37:57 ID:0ytWIu3u0

医は算術
そのうち金積んででも麻酔医確保しようとする病院が増えてくるよ
研修医も１０年後を見据えて科を選べよ

654 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 06:00:49 ID:aC4ALVC20

2000マソで楽な病院ありますか？
おいら、外来時間週4時間程度、麻酔時間週8時間程度で、１６００マソです。
実働週２０時間程度なら、２０００マソの病院に移りますがどうでしょうか？

655 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 06:58:51 ID:HFsQrTlp0

>654
週12時間労働ってオレの普通の一日分じゃん・・・
釣り？

656 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 08:49:28 ID:YuYMDu4/0

私も手術、１日１件、週４日、
麻酔時間８時間以下で、1700
マンです。（外来無し）

657 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 09:19:28 ID:YuYMDu4/0

そういえば、今日の朝日新聞に
元日本医大の、小川龍先生が、
「ひと」の欄に載っていましたね
（僻地におもむいたそうです）

658 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 16:34:43 ID:75LTG2rs0

>>656
田舎ですか？うらやましす

659 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 20:20:01 ID:QyyoiKzB0

>>655
釣りじゃないよ。外来は週2回、12時までだけど、11時までに終わってしまう。
一応、新患が来るといけないので、飯食いに行かずに院内待機。
麻酔時間週8時間も多めに書いた。今週も3件。全て1時間からー1時間半程度。実働5時間。
プラス、頼まれて硬膜外チュービング。効果の確認まで真面目にしたからプラス３０分。

660 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 20:21:47 ID:QyyoiKzB0

連続でスマソ。一日12時間、週5日なら、3000マソは貰わなきゃ。
もし2000マソ以下なら、流しの麻酔科医になった方が割がいいと思うよ。

661 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 22:31:49 ID:NPOjSJO40

流しやってます。
毎日午後から勤務、17時までで2000万です。

662 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 22:55:11 ID:z8vO0ZTn0

おいしい職場にいるのなら黙ってたら？
自慢したいんだろうが自分の首を絞めてるとわかってるの？
良い思いはこっそりするものだよ。

663 ：卵の名無しさん：2006/04/19(水) 23:50:47 ID:89dKz4FB0

そそ

664 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 06:11:48 ID:/aP73Yv70

>>662
別においしいと思っていない。
実働30時間未満で、2500万キボン。

665 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 10:37:54 ID:5QuEZq1E0

麻酔なんて勉強すればするほど
できなくなるね。
割りに合わない。
一発の怖さ、一瞬の崩壊、破滅、
素手で真剣に立ち向かうようなものだな。
あほくさ。

666 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 10:38:55 ID:ksCufHus0

そこで、緩和医療ですよ。

667 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 11:32:56 ID:5QuEZq1E0

真剣白刃取り麻酔医は逝って善しって
いう以前に逝っちゃいそう。
少々勉強してもね、足しにもならん。
本当に困難な状況に
遭遇した時にはね、1秒1秒、それこそ秒刻みで
その困難が膨れ上がり、一瞬にして押し寄せる巨大な壁、
いや土砂崩れ、大津波とも呼ぶべき状態に行き至るのじゃよ。
ひ、ひ、ひ、ひ、ひ。麻酔は人智を超えている。
だ～みあ～ん、てか。
まあ、最低でも麻酔管理を組織化する必要があった。
さらに被害者を救済する制度が必要だった。
原因を究明し、改善させる第三者組織が必要だった。
大学の研究麻酔科と大学病院の臨床麻酔組織は別々でいいよね。
少なくとも責任者は別々にしてほしいね。

668 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 15:49:42 ID:xtPH0YdI0

これって何のコピペ？↑

669 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:18:46 ID:R4v2P4pgO

全身麻酔で手の手術受けてから２週間微熱が続くのですが、心配しなくて平気ですか？血液検査は問題ないらしいですが。

670 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 16:43:10 ID:OmyoNpw40

>>669
麻酔より手術自体が原因である可能性を考えて下さい。
まぁ、どうせ下界は麻酔のせいにしているんだろうけど（w

っていうか、シロートの質問は別のスレ逝ってね。

671 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 18:02:18 ID:R4v2P4pgO

はい。すみませんでした(>_<)

672 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 20:23:48 ID:pXEzhfHF0

>>662
みんなが流しになればみんなで美味しい。

673 ：卵の名無しさん：2006/04/20(木) 23:53:42 ID:xG2yr1+M0

なんで　みんな辞めないの？

674 ：元麻酔科指導医：2006/04/21(金) 00:08:26 ID:/r62xnVf0

>>673
人は惰性で生きるもの、自ら変化を生み出せ人間は少ない。

675 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 19:59:44 ID:K9kTLfB50

６２８です。
結局のところあまり医学に興味がなく、楽して適当に年収２０００万くらい稼ぎたい人に
麻酔科は適していると考えてよろしいのでしょうか？
働き出してからもゴルフや旅行をする時間を確保したいのです。

676 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 20:08:05 ID:WatvPkKf0

>675
そういう考えでやってると、１０年後には仕事無くなると思うよ。

677 ：卵の名無しさん：2006/04/21(金) 22:02:43 ID:DUsRy4Wb0

>>655
>>週12時間労働ってオレの普通の一日分じゃん・・・

漏れの仲間がいた…
ちょと嬉し

678 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 01:23:01 ID:bTrz/2DE0

>677
そういう考えでやってると、１０年後には仕事無くなると思うよ。

679 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 06:41:47 ID:NQK0/17P0

>>678

20年後にはこの世にいないかも知れないな。

680 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 08:10:17 ID:bq1LRwKu0

２年ごとの制度改正で、６、８年後には
中途半端に手術してる病院の３分の１を
整理するってさ。
残りの病院も大幅収益減。
安全管理を含めまともにやってりゃ
黒字なんかでるわけない。
理念と愛国心でがんばれ！
さっさと急性期医療に見切りつけろや。
中途半端な手術室が放置されたままなのは、
はっきりいって迷惑。

681 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 08:19:11 ID:Ri+JLzcV0

>>680
そんなことだいぶ前から言われているけど、
実際に麻酔科医が集団脱走するのは、手術多い基幹病院だね。
なんでだろうね。よく考えようね。

682 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 09:19:04 ID:+q/gGe6S0

>>680
>>中途半端な手術室

1-2人の麻酔科医をズタボロになるまで使いたおす手術室のことだな
（外科麻酔の手術室は、まぁ、好きにやってくれ）

683 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 19:05:14 ID:RQ6LZsXn0

今手術室２室で、年間１８０の全身麻酔
をかけています（専門医）。今年１人外科系の医師が
増えて、２００例を超えそうです。
来年、麻酔科学会の認定病院の
資格を取ったほうが（２００例以上だから）
良いでしょうか？

684 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 19:58:46 ID:g7FRbPmU0

外来手術でサドルブロックかけたら、何時間くらいで帰宅させられますか　？？

685 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 19:59:29 ID:MUBQ8e4v0

６２６です。６４９や６６４さんのような生活がしたいです。

686 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 20:37:17 ID:L9oYGVJa0

>>684
３０分

687 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 21:17:09 ID:g7FRbPmU0

30度ぎょうがい、L5スパイナルﾍﾟﾙｶﾐﾝｓ２．５ｃｃだと、どのレベルまで
利きますか。　どれくらいで帰宅可能でしょうか　？？

688 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 21:35:58 ID:nukHnm2q0

>>687
30度仰臥位って何？
ヘッドアップってこと？

ちなみに、まだペルS使ってる麻酔科医っているの？
漏れは、ここ数年ペルS使ってる麻酔科医を見たこと無いぞ・・・
見るのは全て下界の自家魔。

689 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 21:38:49 ID:L9oYGVJa0

>>687
トラブっても対処できなそうな雰囲気だから辞めたほうがいいよ。
マジで事故起こすよ。

690 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 21:55:03 ID:tQs2bFCV0

このスレでお聞きしていいことかわからないんですが…。
顔に麻酔注射を6ヵ所くらい打った時、
あまりの激痛に死にそうになりました…。
そしてその数分後、呼吸困難になって手足が痺れたんですが
これは麻酔そのものが効き過ぎたとかでしょうか？
それとも激痛のショックで過呼吸状態になっただけでしょうか…

691 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 22:15:38 ID:g7FRbPmU0

ぎょうがいヘッドアップで全席間になりますか　？？

692 ：アメリカの日本人：2006/04/22(土) 22:18:15 ID:S//ankQq0

＞６５０
アメリカでレジデント希望者が少ない科に麻酔科？　そんなデタラメな情報は流さないでください。
皮膚科と麻酔科が最も人気のある科です。
レジデントのマッチングを行なう組織の次のホームページを見ればそれがわかるでしょう。
http://www.aamc.org/newsroom/reporter/april06/match.htm

693 ：＞688：2006/04/23(日) 00:49:38 ID:XhjnBHSl0

いまだに麻酔科がテトカインやペルエスどころかペル使っている病院ありますよ。
もちろん部長がおじいちゃん麻酔科ですが。

694 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 01:10:28 ID:ofwFepFo0

経済的理由って事で、確かにペルエス使ってる所あるな。
しかし疑問なのは、シリンジや３活にケチるのは分かるんだが、
出来高払い可能なクスリまでケチるのは何故なんだろう？

テトカインは低比重にしたい時に、今でもタマーに使ってる。
もとろん等比重マーカインでもＯＫなので、割と自己満足だがｗｗｗ

695 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 01:53:27 ID:JPk5Xj040

短いオペならペルカミンでもいいけど・・・赤間で日帰り？

一泊させるからなぁ～普通はマーカインでも問題ないはずだが

696 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 08:48:02 ID:mBgXZDKf0

最近は日帰り手術ブームだからね

697 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 18:40:36 ID:KeUYxpIT0

ttp://absinth.exblog.jp/3496249/
手術中はエンドルフィンが出まくってるんだな。
全く心臓外科医にはつきあってられねーな。

698 ：卵の名無しさん：2006/04/23(日) 20:17:05 ID:6JOKty4o0

>697
脳内外科医だろ？そこ

699 ：＞694：2006/04/23(日) 23:02:02 ID:XhjnBHSl0

確かに高い薬の方が　薬価差が出るのですが、病院の薬の仕入れに大金が必要で
万一保険で査定されると病院の負担となります。
安い薬、ゾロならば仕入れもあまりかからず、万一査定されても　まあ安いので
査定されることは少ないと思いますが　病院の負担は少なくてすみます。

700 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 06:41:54 ID:MFHS7P/J0

>病院の薬の仕入れに大金が必要
麻酔科の薬で大金が必要って？何の薬お？
脊麻用マーカインに大金が必要なのでつか？

701 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 06:47:55 ID:TBanF3pi0

アネキセート

702 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 06:50:40 ID:MFHS7P/J0

アネキセート代金が大金で文句言われる病院なんて辞めなよ。
他の科では、もっと高価な薬をバンバン使ってるよ。

それにアネキセート査定されることなんてある？何県？

703 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 12:57:40 ID:BlkKUWOV0

アネキセート査定されたら神経内科も精神科も辛いでしょ。

704 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 19:11:00 ID:sbl5AKy50

アネキセートを使う必要性が
ないんですけど。（使うような
麻酔はしません）

705 ：卵の名無しさん：2006/04/24(月) 19:20:33 ID:g2t9Metv0

麻酔科医による並列麻酔は、
医療サービス費用の二重請求に相当するんじゃないのか？
一部の病院（都内の名だたる病院で、現に今でも日常的に行われている）
では、はじめから並列麻酔を前提にして手術予定を組むくらいだが･･･

706 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 02:12:27 ID:I2HKsMpk0

年回費の請求書来たね・・・
今回はなんか釈然としない気持ちになったな、払ったけどね。

707 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 07:58:33 ID:nzsCkoHE0

>>705

　実名を明らかにすべき。うちも都内の病院だけど、そんなことはない。

708 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 13:47:55 ID:sENu44650

年会費の請求書届きませんけど。

709 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 15:26:54 ID:uR7+7Lld0

某大学麻酔科の教授です。
ここのスレ読んでて、フリーターになりたくなりました（仕事つまらないから...）。

710 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 16:07:58 ID:nfGETcq90

腹囲でつか？

711 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 19:06:38 ID:zMLYIr1T0

ﾌﾘｰﾀｰじゃなくて、医局員全員引き連れてﾄﾞﾛｯﾎﾟして下さい。
で、麻酔科医派遣会社を立ち上げて社長になるのは如何ですか？
日本医療史に永遠に名を残すこと間違いないと思います。

先日ｳﾁの教授に薦めてみたら笑ってました。本気なんだけどな・・・

712 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 19:54:18 ID:4iJKRWUa0

↑
＞７１１
でも、大学の麻酔科を日本で
初めて消滅させたことでも、
日本医療史に名を残すと思うけど。

713 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 19:54:53 ID:HKEwnccm0

>>709
凍北？

714 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 20:31:20 ID:6KasrKN70

>>708
うちは今日届いてたよ。

715 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 22:44:03 ID:bK4lxE+30

>>709さんの気持ち分かる。（僕も某大学の麻酔科教授です）このままじゃ、本当に大学の麻酔科がどんどん消滅する。
研究まじめに一所懸命やった人、教授・助教授になった人、もっと優遇されないと誰も大学で頑張ろうとしなくなってしまいます。
学問的に貢献してきたつもりだけど（レベルは大した事ないが...）今やっていることは全然別のことで、それまでの苦労や努力は生かされていません。
だから、教授の仕事って、ほんとにつまらない。

716 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 22:56:39 ID:oj9NlBdo0

>710
腹囲といえば、大学なのに
日曜の自宅ベル待機の麻酔科医師を10万で雇っているらしい。
緊急で呼ばれたら麻酔料も？予算余っているのでしょうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134535231/l50

717 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 23:32:27 ID:I2HKsMpk0

とりあえず、2chﾈﾗｰに麻酔科教授が２名いたということで宜しいか？

718 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 23:48:55 ID:G2jqON4g0

>716
うちも無料オンコール待機はやめたよ

719 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 23:55:35 ID:TFVacX+I0

関西支部長?

720 ：　：2006/04/25(火) 23:55:39 ID:Xn1kQcoZ0

>>717
　あほめ、麻酔科は電脳化の先導使、教授クラスが２ちゃんにいても無問題。

721 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 03:45:20 ID:bqIkqtF80

じゃあ、教授様にお願い。
キチガイ小山田恵を糾弾してください。おながいします。

722 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 03:46:37 ID:bqIkqtF80

あ、その手下の静岡奴隷センターの奴も一緒に。
それと、会長のタケダもぬっころしてください

723 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 07:09:09 ID:qygwqvdg0

>722
会長がなんか悪いことした？

724 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 07:19:23 ID:PqA9Uuvu0

>>716
そんなペイなら俺がしたい・・・
バトって、勢いで仕事辞めちゃったよ。orz
だって、待遇悪すぎなんだもん。

725 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 11:34:49 ID:+LhfueT30

>>723
麻酔看護死の導入を促進する旨をニュースレターで唄ってますが、見てないの？？

726 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 13:16:54 ID:afrazvYx0

723はﾀｹﾀﾞ君？ｗ

727 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 19:30:37 ID:Pwj2Fzzc0

麻酔看護死はヨーロッパ型だそうです。

728 ：卵の名無しさん：2006/04/26(水) 23:14:39 ID:PfaUkMl50

>>706
むしろ退会になりましたって連絡だったらすっきりするかも。
払ってしまったが。

729 ：706：2006/04/27(木) 03:24:36 ID:I7aTRhmK0

いや、本気で退会しようかと思ったですよ。
よく考えたらナニもメリット無いのね。
専門医だの指導医だのもういらねぇかな、とかね。
今回は日和ったが来年は辞めるかも。

既存の体勢を継ぎ接ぎで維持するのはもう限界でしょ。ギネ然り、小児然り。
一度ぶっ壊れればいいんんじゃないかな。

730 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 08:48:50 ID:0/Qe6kcq0

結局、標榜胃持ってれば、保険上は困らないから、機能評価でも指導医の必要はないもんね。
馬鹿みたい。指導医麻酔は２倍にしろよ、カス

731 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 09:19:32 ID:RH4112Wt0

逃げ遅れてますって。。。
チーズ探しに逝かなきゃっつ、
だわww働くもん中心の論理はもはや通用せんのだよ。
個人尊重、受益者中心、患者中心の考え方に、
弱いもんを食いものにして形ばかりの組織存続
をもくろむことを美徳としてきた閉鎖的な
日本文化、家制度の流れをくむ医局講座制はもはや
存続不可能なのだよ。外部からの干渉、批判を全く
受け付けない閉じた絶対組織の頂点にある、金と地位と名誉を
独占できる絶対者になれると信じて教授になったはいいが、
すっかり浦島太郎になってしまっていたようだな。
ばかといっしょにいると、こちらまで貧しくなってしまう。
さよならだ。

732 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 09:43:40 ID:RH4112Wt0

とにかく、能力のないものはさっさと病めろ。
代りはいくらでもいる。

733 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 10:31:55 ID:hFrM4qTM0

麻酔学会の年会費18000円ま妙に高くねえか。
内科学会8000円の2倍以上だぜ。
おまけに内科学会は毎月立派な本が送られてくるようだが、
麻酔学会はしょぼい本しかない。

会費は理事の飲み食いに消えてるのか。
本とみんなで辞めようぜ。

734 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 12:43:33 ID:0/Qe6kcq0

理事どもが、一流ホテルで会議するのが無駄。ネットＴＶでやれ、無能者

735 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 15:35:19 ID:dhCCBakc0

全く年会費8000円で十分だろ
じじぃどもがロハで寝泊りするホテル代ゼロにすりゃｗ

736 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 18:39:32 ID:2nK0uTTP0

>734

　理事がほんとに一流ホテルで会議しているのか？わたしは某委員会の委員だが、会合はいつも本郷だぞ。

　ま、交通費が無駄かもしれないが、その交通費さえ削っていることを知っているかい？

737 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 18:40:33 ID:2nK0uTTP0

>>735

そのとおり。結局無駄なのは、名誉会員など一部の老人にかかる費用．

738 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 19:17:16 ID:q36WclNa0

まだ、麻酔科学会から、会費の
催促の手紙がとどきませんが。。。。

739 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 19:56:29 ID:9PirlBUV0

>>736
寝ぼけんな。いつも総会の前の日にあつまってんじゃねえか。
それに、もっと安い会場を見つける努力してんのか。淋魔のリーガロイヤルなんてふざけてんじゃねえぞ、狭いし。
厚生省への圧力も持てないくせに、いばるなよ。眼科学会みたいにぼったくってくれよ、まったく。

740 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 21:35:17 ID:Jo8wp59w0

>>736
この人も教授かな？
結構教授、２チャンみてんだ。
みんな、普段教授に面と向かって言えないこと、どんどん言おうぜ。

741 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 21:41:30 ID:vloRksjK0

総務省のお役人ですらここまで言ってるのにね。
学会の役員どもは屑ばかりだよ。身内のために戦わないならさっさと逝ってくれ。
お前らの存在自体が麻酔科を貶めてる。

ttp://www.higashinihon.ne.jp/news/060417-2.html

742 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 22:27:09 ID:9PirlBUV0

くやしかったら、キチガイ小山田恵に論戦を挑んでみろ、無能教授どもｗ

743 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 22:34:32 ID:Jo8wp59w0

みんなで大学やめよー。

744 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 22:40:06 ID:ec8S+Aa/0

産科学会は産科医の集約、センター化を
小児科学会は週労働時間の削減を
学会として提案、要求しとるじゃないか
（実現できるかどうかは別にしても）

それにひきかえ麻酔科学会は
麻酔看護師を数週間の講習でつくります
ってか
こりゃだめだ

745 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 23:20:40 ID:dORJxN/s0

>739
代議員でもポートピアホテルは自腹で泊まってるんだぞ。
自分の大学や病院から出る人は多いだろうが、学会は費用負担していないよ。

746 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 23:23:10 ID:BbTVcbIV0

麻酔看護師を数週間の講習でつくります
麻酔看護師を数週間の講習でつくります
麻酔看護師を数週間の講習でつくります

747 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 23:30:48 ID:gIxMdKyM0

麻酔科学会がそこまで心配しないでいいと思う。

748 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 23:38:24 ID:YlFe3HnC0

では、俺が「新日本麻酔科学会」を作って超認定医とか、超指導医を作ります。

749 ：卵の名無しさん：2006/04/27(木) 23:53:43 ID:sxKscu6U0

>>748
いいね、「新日本麻酔科学会」
本当に日々麻酔業務に専念してるＤｒだけの会にしてほすい。
麻酔もろくにしてないじじいやばばー、麻酔業務をバカにしてる救急オタクはご遠慮下さいと。

750 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 00:02:22 ID:H1TojtAF0

>749
ついでにペインやICUしかやってない奴も追い出せ。
麻酔科学会なんだから、麻酔してないのは麻酔科専門医にするな。

751 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 00:08:41 ID:6YS+/WIB0

ルンバールしっぱい

752 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 00:49:49 ID:j0kkWgDC0

日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります
日本麻酔科学会は麻酔看護師を数週間の講習でつくります

753 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 06:47:19 ID:Xgb54o0W0

>>748
っていうか、すでに全日本麻酔科学会があるじゃないですか（w

754 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:50:53 ID:xzfxQZWQ0

プロレスみたいｗ
じゃあ、大日本麻酔科学会とか。年間２００例以上かけないとだめねｗ

755 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 08:55:48 ID:OgUgfw2L0

日本麻酔科学会は麻酔も人間の命もなめてるよね。実際。

756 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 10:36:03 ID:4RVfS0Z9O

国際麻酔科学会も新規参入。

757 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 11:08:55 ID:g3Zlt0p80

ＷＪ麻酔科学会で業界のど真ん中を行きます。

758 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 11:37:21 ID:ISQTeq7p0

団体乱立ﾅｲｽ！

759 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 12:46:11 ID:xzfxQZWQ0

はっするはっする

760 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 13:15:43 ID:74ZdOMAM0

新しい麻酔科学会は会費はもっと下げてよ。
年会費5000円でやっとくれ。
じじ、ばば抜きならこの額で十分だよな。

761 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 14:17:42 ID:FQVn5kJM0

新日本麻酔学会、身苦死異で募集ちう

762 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 16:16:22 ID:S9dqcgbn0

年輩の偉い先生（勿論麻酔科ね）と麻酔茄子について雑談風に話をした。
・昭和55-60頃に急激に麻酔が変わった。
・それ以前はまともにモニター（心電図も！）する事も出来なかった。
・胸壁に聴診器1-2個、血圧計も手動、人工呼吸器もないので手動換気。
・これを一人でやるのでとにかく大変だった。
・昭和55頃には各室に心電図が装備された。
・昭和60頃に自動血圧計が配備。
・平成元年にパルスオキシメーターが配備。
・同時期に麻酔用人工呼吸機も徐々に配備。
・すこし経ってETCO2も測定可能に。

なので、20-30年前と今の麻酔が同じ難度とは到底考えにくい。
診療点数で当時と現在の差が無いのは解せないと言えば解せないが、
麻酔科の地位向上のためと思えば納得できる。

今の機器フル装備ならば、麻酔茄子でも早期発見可能なのではないか？
麻酔茄子は導入するべきではなかろうか？
お前らは「戦争を知らない子供達」だ

などと偉い先生に言われた。俺もその場では納得したのだが、何となくわだかまっている。
偉い人には偉いなりの（老人なりの）考えがあるようではある。

763 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 16:24:54 ID:1wYQ6Ii20

年寄りは首切られても余命が短いから納得が出来るだけの話

764 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 16:31:03 ID:kcAYP9jV0

新聞の横暴許すまい！

公正取引委員会で、新聞の特例措置存続か否かについて
検討されてるけど。特例措置ってのは全国一律の価格で
販売する事って奴。ちなみに再販でも守られている。
特例措置を継続して全国一律の価格でないといいサービスが
提供できないと、新聞社は主張。新聞社は収益が下がって
給料が下がるもんだから必死。毎日国会議員が反対してると報道している。
委員会で反対しているのは委員である、新聞の論説委員。
医者なら子供が国家試験の受験なら出題委員を辞退するけどね。
低俗マスゴミにそんな事期待してもしょうがないけどね。
まずはこの特例措置を廃止して馬鹿どもにも反省させないとね。
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html　（公正取引委員会）
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi　（自民党）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　（官邸）
で反対の意見を述べて新聞の低俗さを直そうね。

反対のポイントは
1.新聞の価格の維持が宅配制度の維持のためで、それが知る権利の維持に繋がる。
　これが崩壊すれば知る権利が侵害されると言うものであるが、新聞以外に情報が得られない時代と
　錯覚しているのではないか。
2.マスコミの公共性はもはや無く、新聞社が自分達の好きなように編集している。その内容はあまりにも
　独善的である。保護するに値しない。ある時は公共、ある時は独善では説得力は無いよ。
3.値段が下がるのは国民の希望である。新聞業界だけを特権階級にする必要が何処にあるのか？

こんな感じ？

765 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 16:40:47 ID:OgUgfw2L0

きっちり引導わたしてやれよ。
偉いというのは、自分の尻がぬぐえるということだと
教えてやれ。麻酔の責任を全うするのは今の時代だからこそ、
とてつもなく困難になっちまってるという現状認識のないものに
勝手なこと言わしておくわけにはいかんのだよ。
自分らの時代にはそれなりの困難があった、それは認めよう。
しかし今、目の前にある困難を正面から乗り越えようとするとき、
爺のたわごとは問題のすりかえにすぎず、助けにならないどころか、
すっかり足手まといだ。残念だが。今は別の意味で戦争状態なのだよ。
わからんのか！

766 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 16:47:34 ID:xzfxQZWQ0

ＴＣＩもできない爺医、無能教授は死んで欲しい。

767 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 17:00:22 ID:sfffbEVU0

>>766
TCIに頼らないと麻酔出来ない無能麻酔科医も死んで欲しい。

768 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 17:06:01 ID:RVdHxP2P0

ミラー麻酔科学の簡易版みたいな本の日本語訳ってどんな本だっけか？

769 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 18:55:27 ID:nVo2adqv0

>>762
食道挿管で患者が死んでも家族が黙って帰ってた時代とは違う。
三八式歩兵銃抱えて突撃してりゃ良かった戦争しか知らない爺が何言ってんだ。
現代戦の厳しさを知ってるのか？
お前のようなやつを馬齢を重ねただけの人間、即ち老害と呼ぶんだ。

・・・と言ってやるべき。つーか、お伝え下さい。

770 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 19:12:09 ID:ISQTeq7p0

ﾆﾎｿ麻酔ｶｶﾞｯｶｲ　公式ページ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=88908

超認定、超指導医基準策定中

771 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 19:17:57 ID:ISQTeq7p0

>767
バカだなｷﾐは。
ＴＣＩが「ちゃんと使える」麻酔科医は、ＴＣＩなんぞ無くても良いんだよ。
几帳面にやりたいのと、楽なだけだろ。
本来的には、ベンチレータを使える麻酔科医は手押しで何でも出来るべきなのと同じ事。

論点違った？

772 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 20:20:36 ID:JpMAmrqk0

麻酔科ナースの是非が論じられていますが、
それほど麻酔科ナースが怖いんでしょうか？
だってオペ中の循環呼吸器系のトラブルってすぐ死ぬでしょ？
ナースに素早いトラブルシューティングが出来るとは思えない。
結局この話は立ち消えになると思って静観してます。

もし本当に麻酔科ナースが認可されたら自分できっちり育てて使います。
でもってオペ件数増えたぶんだけ給料上げてもらいます。

それとトラブルの早期発見だけでは意味なし。
トラブルの予測こそが大切だと思う。
その辺のことをちゃんとわかってくれる外科医と組めば
結構楽しく仕事できるんですがね。
麻酔科から外科への教育も大切だと思います。

773 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 20:53:22 ID:NW5zW/Ng0

>>770
俺，mixiに友達いないんだよう～
同僚にもいないよう～
どうすればいいんだよう～(T.T)

774 ：卵の名無しさん：2006/04/28(金) 21:55:31 ID:xorthb960

>>771
そのとおりれす

775 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 02:35:06 ID:zqcH3xQO0

【参加目的は詳細に】mixiに招待するよ★49
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1145639386/l50

776 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 20:57:13 ID:5SWXJwAJ0

>>771

　ホントその通り。できない奴ほど拒否反応が強い。

777 ：卵の名無しさん：2006/04/29(土) 21:04:12 ID:5SWXJwAJ0

>>739

　これは同感。で、批判が強くて今年は代議員懇親会は廃止となったようだ。

778 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 08:29:02 ID:6KoHtcO10

医局に属せずに臨床だけやっていきたいんですが。（ペイン興味なし）
今の日本でそういうトレーニングを受けるコース、生き方ってありますか？

779 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 10:54:07 ID:0VmIkfv30

＞778
普通に一般病院の麻酔科に就職したらいいんでねえの？

780 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 10:56:53 ID:vdnisLN50

>>778
国立静岡医療センター、とか？
死ぬまで
死ぬほど　臨床させてくれるよ

781 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 11:58:56 ID:ZVwPla6P0

何か最近静岡はどこも麻酔過不足みたいだね・・・

782 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 18:11:43 ID:ohDjFts/0

>>781

日本のどこに麻酔科医の余っている土地があるんですか?

783 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 18:15:15 ID:169Ubf5H0

駿河台付近とか余ってるだろｗ

784 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 19:39:31 ID:vrluv9df0

おいら、週2例程度しか麻酔してない。０．８人分程度余ってます。
医局で読書しています。体は割れないから、どうしようもないね。

785 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 22:24:32 ID:4ohBUnjM0

糞私立は死んでほしい

786 ：卵の名無しさん：2006/04/30(日) 23:56:04 ID:xRJ35Y/60

みんな何れは死ぬだろうがｗ

787 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 00:24:33 ID:RO3S/ilA0

>785
糞私立の下で働いている状況に不満を持っている国立卒見ていると笑えるよ。業界に入ってしまえば卒業大学ではなく、キャリアだから。

788 ：漏れは国立だけどねｗ：2006/05/01(月) 01:57:25 ID:homjhrov0

>787
全く同感だね。

>785
とりあえず、藻前は哀れだな

789 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 03:23:58 ID:8wCktrVm0

私立の馬鹿が吼えてるｗ
医者になりたかったら日本では、国立に入ってみろｗ
知恵遅れｗ

790 ：788：2006/05/01(月) 03:31:07 ID:homjhrov0

>789
「書き込む」をﾎﾟﾁｯと押してから虚しくならない？

791 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 07:01:59 ID:vFGQPxho0

>784
そういう病院は普通は麻酔科不足の病院に一人供出させられて0.2人不足状態
になるもんなんだよ。

792 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 13:55:18 ID:BXg9zS0g0

>>791
もう医局辞めたからならないよ。今日も明日の術前回診がお仕事です。

793 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 18:11:58 ID:Dr6KYvy50

私も医局を辞めて、せいせいしてます。
今日も、DMの下肢切断術１件（麻酔1時間）で、
仕事終わり。夜は絶対呼ばれない。
ストレスフリーです！。

794 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 20:00:21 ID:wxHM9MJt0

もう消滅が近い医局と言う組織にしがみつく理由が分からん。
自己満足な正義感や使命感なのか？
それとも単に世間知らずなだけ？
厚生労働省は医局制度を廃止するって決めているんだぜ。
奴隷の方が楽って奴以外は、さっさと逃げ出せば良いと思うぞ。

（2006年4月30日4時19分読売新聞）
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060430i101.htm

795 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 20:18:28 ID:3pO3vNee0

医局に入らずに普通の市中病院に就職して、そこのオーベンから
麻酔を教えてもらうとして。ICUや心臓手術なんかを学ばぬまま
年取ることもあると思うんだが、麻酔科医としてはやっぱり
そういう経験が無いのって、不利？

796 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 21:12:35 ID:i1/k754e0

将来、どういった病院に就職するかによる。
ちっこい病院に就職したおいら、ＩＣＵや心臓手術の経験なんて全く役に立たん。
ちょっとペインができた方が、まだいいだろう。

797 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 21:42:51 ID:homjhrov0

>795
そういう生き方で行くなら有利不利はあんまり関係ないかもしれないけど、
志が低くね？

798 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 22:17:15 ID:xE6hMVeJ0

ICUや心臓麻酔をやりたくないのにやらざるを得ないやつは悲惨だと思う。
そういう病院は総じて安月給で奴隷労働だからな

799 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 22:19:38 ID:xE6hMVeJ0

まあ現状において教授を目指さざるを得ないやつよりはましかな

800 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 23:10:17 ID:nhmopWSc0

大学所属でつ。世間では崩壊医局とされていますが…
正直、金も欲しいし暇も欲しい、教授にも愛想尽きてる。
でも、麻酔科医が世の中に必要な者なら、後進を育成することはやめちゃいかんよな。

「おいら、ドロッポしてラクチン」

って、言いたいよ。
でも、育成のための代替機関が存在しないうちは、ここでがんばるかも。

大学医局じゃなくて、国が保護政策して「麻酔科医育成センター」作ってくれんかな？

801 ：卵の名無しさん：2006/05/01(月) 23:42:55 ID:wVeAyprG0

>>800
医局に属していなくても麻酔科医は育てられると思うんだけどな・・・
漏れは医局には属してないけど、たまたま知り合った先生が慕ってくれて、
一年契約で勉強しにきてくれたよ？
それでも充分後進は育つような気がします。

802 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 01:43:58 ID:Q32qxu9W0

>800
言わんとすることは分かるが、そういうのってオヤマダ辺りがやるんだよどうせ。
ロクな物にならないような気がするぞ。

→役所主導の「麻酔科医育成センター」

803 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 06:26:20 ID:LzWqKv+00

>>801
「たまたま」あらわれた後継者に「一子相伝」では埒があかないのでは？
北斗真拳でさえ、継承者を決める前の段階では弟子は複数いたよな。

>>802
オヤマダ、ピサミチあたりのキ○ガイがやるまえに誰か…
って、枡以下学会主導でも同じようなものか？
そうだ！「新日本麻酔科学会」だ、がんばれ！

804 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 07:08:13 ID:gIdXxQrv0

>>797
そうです、「志が低い」とか「やる気が無い」って言われるのが
不安で、こんなとこでしか聞けないんですよね。
私は地方でのマンパワーの1人で十分なんですけど。
私みたいな人は不真面目に見えるんでしょうね･･･医師の世界って。

805 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 07:35:26 ID:SjS23IIL0

801でつ。

>>803
確かに「一子相伝」では埒があかないですね。
おっしゃる通りだと思います。

でも、10年で5～6人は育ててるから、その先生たちがまた5～6人を
育ててくれれば、ねずみ講的に広がるかなぁって思うのですが。
研修医とか、若手とか、結構勉強に来ていますよ。

806 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 08:51:20 ID:dd19FHUR0

みんながみんなドロッポしたら、おいしくなくなるから、まずは５年間修行しとけ

807 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 11:17:01 ID:q8aArAh50

心臓麻酔は報酬が安すぎるんだよね。
誰がやるか！下界にやらしとけ！

808 ：791：2006/05/02(火) 12:37:56 ID:WEdx+8os0

>792
そういう意味じゃなくて、系列の別の病院に行かされたり、くび切られたりってことです。

809 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 12:40:07 ID:2dnqj5mq0

後続を育てようという麻酔科医がたくさんいれば
今のような自体にはならなかっただろう。
麻酔科医がお互いを潰し合ってる、誰とはいわんが。

810 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 13:14:49 ID:SjS23IIL0

>>807
on pump・低体温34度・麻酔料金×0.8だと結構いかない？
そういう美味しいバイトなら担当したいなぁ・・・

811 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 16:49:09 ID:dd19FHUR0

>>809
なんで個人に期待するかな。システムで育てないと無理。
個人に期待して、安給料、奴隷仕事で日本の医療は崩壊したんだぜ。不勉強すぎるｗ
アメ公が日本の外科医を分析して、人間としての尊厳がないと言い切ったのには感動した。
精神論では無理。共産システムなのにアメリカ式を入れても無理。
はやく自由診療にしてほすい。馬鹿国民と無能官僚がどうなろうと知るか

812 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 17:00:04 ID:omQNf47l0

いずれ国営保険制度が崩壊して自由診療になるのは必定なり

813 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 00:24:00 ID:+5xk5X0j0

>>812
そうか？ずるずるといきそうだが。現状では案外健康保険連は黒字らしいしな。
結局、天下り役人が支配できる方式を模索してるだけのような気がするが。

814 ：791：2006/05/03(水) 03:06:32 ID:R57Jg+hw0

>813
今は強制の健康保険加入を任意にしたらいいんだよ。
今の馬鹿高い健康保険料を払わなくてよいのなら、自費でも十分負担できる。
あるいはその分を民間の保険に回すのもよいだろう。

815 ：797：2006/05/03(水) 05:24:22 ID:qrgEU4Ei0

>804
いや、蔑んでいるわけじゃないのよ。
一生（かどうかは知らんけど）やる仕事なんだからさ、プロとしてのスキルっちゅ～の？
一応「心臓もやったことあります」みたいな感じで市中病院に行った方がよくねぇっすか？
というようなニュアンスだよ。
きみがそれでも市中で研修して、それ以上でもそれ以下でもない麻酔科医としていくならソレもまた良き哉。
おれには出来んと言う話。

816 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 07:28:59 ID:7ZzRD4n70

>804
麻酔科医は患者を選べないしね。
心機能の悪い患者の麻酔をしなくちゃいけない時には
心臓麻酔の経験で、自分を守れるかも

817 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 09:35:28 ID:feB5/eBk0

>>816
>>心臓麻酔の経験で、自分を守れるかも
とりあえずECC回るまでもたせればよい心臓麻酔と
ちゃんと術後まで心臓もたせないといけない
（すくなくとも24時間以内に死んだら麻酔のせいにされそうジャマイカ）
麻酔とでは
また違うような希ガス

818 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 10:14:17 ID:I9frmnJZ0

>>817
確かにそうだけど、心臓麻酔で必要な技術や知識は生きるとは思うなぁ。

意外と心機能悪くても導入できるんだなぁって思ったもん(w
他の状態にもよるけど、心臓する前はEF0.3なら間違いなく麻酔断ってたな・・・

819 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 10:21:25 ID:CTgb+MAP0

いくら腕があってもEF０．３で断れるもんなら断るにこしたことはないｗ

820 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 10:52:33 ID:OYLtBapq0

>>818

そうそう、心臓麻酔で学んだTEEも他の麻酔で生かせるし

TEEやってると、EFへの過剰な信仰もなくなる
1枚の心エコーレポートから引き出せる情報も増える

「ASでIVST/PWT=22/15かあ、下手すると麻酔導入で心停止しそう」とかね
「EF60％でaf」よりは「EF45％のsinus」のほうが麻酔はラクだとか

「ARあるけどEF63％なので麻酔は大丈夫」とか寝ぼけたこといってる指導医大杉

821 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 10:59:49 ID:Adgkkfeb0

>>820
周りレベル低いデツね。乙です。

822 ：＞820：2006/05/04(木) 17:28:49 ID:8/Ut5Lvp0

埼玉の某女医のブログで読んだような気がするが。

823 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 17:31:47 ID:2USIzsvl0

>>804
心臓なんぞ、むしろ学ばない方が良い。
なまじっかできると、やっかいな症例ばかり押し付けられる。
そう言う意味では、小児、ＩＣＵ，ペインも同じ。
「できません」「やった事がありません」に勝る断り方は無い。
・・・と言う事が、長い間やってると判って来るよ。

824 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 17:33:52 ID:jUbpL0TV0

>>823
その通りだが、何にもなしでもね？
でも、何にもなしの人多いね。

825 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 18:57:33 ID:fIU14f/20

>824
昔から、ヘルツの麻酔経験なしの、
指導医試験合格者（今は専門医）
多かったヨ。

826 ：＞822：2006/05/04(木) 22:03:03 ID:OYLtBapq0

そうです
一部、引用させてもらいました

＞麻酔科が心機能の目安として術前診察ではEFチェックするのが一般的ですが、無論EFは心機能の全てを代表する値ではありません。
＞EFとは通常LVEFの略であり、心臓の４つの部屋のうちのLV（もっとも大切な部屋ですが）機能の指標でしかありません。

＞心臓のポンプ機能＝LV＋atrial kick（心房の補充収縮）であり、atrial kickは正常心で約２０％、病的な心臓では約５０％になる場合があります。よって、麻酔管理上

＞患者１．EF４５％でsinus
＞患者２．EF６０％でaf

＞を比べた場合、多くの場合は前者の方が循環管理は楽チンです。

＞ちょうど、

＞病院１．月収４５万、研究日有り、バイト黙認
＞病院２．月収６０万、バイト厳禁

＞の病院で、「どちらが医者の生活が楽になるか」のようなものです。
＞病的な心臓で「sinus→afになる」ということは「大学勤務医がバイトを禁止される」ぐらい心臓にとってつらいことなのです
＞（と、大学勤務医の私は思います）。

827 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 22:57:44 ID:QhP9/lNh0

まぁ大学病院とかでの小難しいお遊びご苦労なことだｗ
あんな安月給で奴隷してて何が嬉しいのかね

828 ：卵の名無しさん：2006/05/04(木) 23:40:33 ID:2tc8divnO

なんだか知ったような顔して理屈ばかりこねまわしてませんか？
EFはもちろん心エコーをどれだけひねくりまわしても、
risk benefit ratioは見えないね。
まさに木を見てなんとやら。
患者を人間として見ましょうよ。
それが出来ないうちは外科医に半人前にみられても仕方なし。

829 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 00:32:48 ID:TKiygcch0

>>826

最後の5行niceです
特に、ラスト3行
そういう私も大学勤務医…orz

830 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 01:02:16 ID:PORPQjUp0

>>828
何か日本語おかしくない？
藻前の方が、よっぽど理屈こねまわしてると思える訳なんだが（w

831 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 01:03:36 ID:2cfRK4hh0

今時、心エコーなんて技師のやることなんだが・・・

832 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 10:23:48 ID:zHUsDY9e0

麻酔科医のお笑い三種の神器（？）
1.ACLS
2.TEE
3.TCI
できるものは、できないものを必要以上に馬鹿にするため反感を買う
よって、できないものは、必要以上にその意義を否定する
何度その手の議論が繰り返されてきたかｗ

833 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 15:23:20 ID:2WOmAAl40

>できるものは、できないものを必要以上に馬鹿にするため反感を買う
>よって、できないものは、必要以上にその意義を否定する
>何度その手の議論が繰り返されてきたかｗ

学歴みたいなもんスね。
結局出来ない香具師の遠吠え。

834 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 18:39:16 ID:2cfRK4hh0

それで給料が上がるならみんなとるよｗ

835 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 21:15:22 ID:g+8uKQ+C0

>>834
まったくその通りｗｗ

836 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 22:52:55 ID:MAxIEgeJ0

「S10 手術室内の協力体制について」
日本麻酔科学会2006年6月2日(金）9:00-11:00
座長：武田純三
演者：野見山延　ほか
・・・・・
「麻酔業務に携わる看護師養成と将来像」
・・-Prospects of Nurse Anesthesia education-
・・・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

837 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 22:59:39 ID:NyiGoW0a0

「周術期看護師」ではなかったのか。
「麻酔業務を支援する」看護師ではなく、
なんと、「麻酔業務に携わる」だって。
ヤバイぞ！
いちおう。「チーム」だってさ。
医行為の麻酔をするのかも知れないぞ。
「石法」に違反スレスレ鴨。

838 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 23:26:28 ID:laopHpiS0

売国奴、武田と野見山死ね

839 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 23:33:58 ID:ToIKQqT50

社団法人　全日本麻酔科学会
みくしーへ引っ越した模様
http://ajsa.exblog.jp/

840 ：卵の名無しさん：2006/05/05(金) 23:37:07 ID:fsr9Tseb0

恐ろしいなあ。
「麻酔看護師」を、一旦引っ込めて、
「周術期」って、ブラフかまして、
やっぱり、
「麻酔業務に携わる」だって。
これで、様子さぐっておいて、
あとは、梨葛死にするって計画かなあ？

あとは、「数週間の講習」をするだけかな？

841 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 00:31:30 ID:x9SQ1BBR0

>>800さん

私も「崩壊寸前医局」の大学病院スタッフです

この3年間、医局員は辞める一方
残った少ない医局員も「助教授派」「医局長派」「ペイン派」など、内戦状態だったのですが

今週から、うちの医局にも新入医局員を迎えました（旧制度の半数以下ですが・・・）
「子はかすがい」というけれど「研修医は医局のかすがい」です
「新人の前では、とりあえず喧嘩しない」なんて雰囲気も生まれて、ちょっといい雰囲気

この調子で、大学病院の長い冬も明けてくれるとよいのですが・・・

842 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 02:01:26 ID:m5TpzwDr0

>>836
おいおい、飲み屋魔君、
期限までに、抄録出しておきなさい。
タイトルだけとは、ずるいぞ。
混乱しているのか、
ごまかそうとしているのか？
キチンと文書で出してください。

厄員として、期日を遵守できないとは、
情けない。
特権階級と勘違いしないで暮れたまえ。
最低限のルールとマナーは守って暮れたまえ。

843 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 02:20:19 ID:W194dLcp0

現在医学部六回生です。進路に悩んでいます。

そこで大変不躾ながら麻酔科の先生方にお願いしたいのですが、
麻酔科のアピールポイントを教えて頂けないでしょうか。
また、学生からは見えないようなネガティブな面も話して頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。

844 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 02:29:30 ID:J4bG4q040

>843
これ読むと大体わかるんぢゃね？
http://www.wikihouse.com/masui/index.php?%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0%C1%D2%B8%CB

845 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 03:00:16 ID:sUi3wyJb0

>843
今が旬なのが、麻酔科
でも麻酔看護師制度が
できると、医師とはみなされなく
なるかも。

846 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 08:57:18 ID:zWddbkgs0

ますます麻酔の難しい時代になりますね。
麻酔はお金に苦労のない、お嬢様お坊ちゃまの戯事という
範疇を超えておりませんなあ。日本で麻酔科学が実学として
定着してるわけでもなく、社会的責任を全うしてるとも
言いがたい。なければなくてもよい。ないほうがよいとも
いわれている。人間としての尊厳がないのは下界同様。
増すごみがクサットルので、そこいらへんの問題提起を行い、
国民全体で反省し改善させていこうというモチベーションなし。
いや糞増すごみが積極的にそうした民主化の流れを阻害しとる。
麻酔の世界も自浄作用が働かないのは事実。外の世界からの
働きかけが重要か？

847 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 09:16:30 ID:vqdV1KlL0

金貰えばＯＫよ。

848 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 10:49:16 ID:6YmP24/m0

＞846
医者以外に医学の事はわからんよ、どアフォばかりだらなぁ～
医者でもアフォみたいなのがいるのに・・・

849 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:42:04 ID:mOI8AJuH0

座長武田純三1 （慶應義塾大学医学部麻酔学教室1)
[S10-01]
手術室内の協力体制について
野見山延1 （国立病院機構静岡医療センター1)
[S10-02]
手術室内の協力体制について
土田英昭1 （金沢医科大学麻酔学講座1)
[S10-03]
チーム医療で期待される麻酔科医と看護師の協働　～麻酔業務に携わる看護師養成と将来像～
Collaboration between　Nurses　and Anesthesiologists in Anesthesia team
-Prospects of Nurse Anesthesia education -
廣瀬千也子1 （（社）日本看護協会1）
　医師の地域偏在・診療科偏在が進む中、麻酔科領域においても看護職をはじめとしたコメディカルの投入により、
医師不足解消を図る動きがみられている。現行では、圧倒的な麻酔医不足により１手術室１麻酔医の原則にはほど遠
い現状があると聞いており、本会は「安全・安心な医療が適切な時期に提供できない」という実態を重く捉えている。
そこで、医師団体との協力の下、麻酔業務に携わる看護師の質の向上を目指すことが患者・国民に対する看護職の責務
であると考え、安全な麻酔と手術のためにも、現行保助看法下の“診療の補助”の範囲で、麻酔とその周辺業務を実践
する麻酔領域に精通した知識と技術を保有した看護師の誕生を模索し実現を図りたいと考えている。

850 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:45:11 ID:mOI8AJuH0

現在、麻酔を施行できる資格を有する看護師は、欧米のみならずアジア、アフリカなど全世界に広がっている。
特に、米国では看護師に対する麻酔教育の歴史は古く、1880年代には麻酔専門の看護師の養成が開始されたとい
う経緯をもつ。1931年に創設された米国麻酔看護師協会（American Association of Nurse Anesthetists、
以下AANA）は、1952年より認定麻酔看護師（Certified Registered Nurse Anesthetists、以下CRNA）の
教育・認定を開始し現在に至る。AANAは、「患者安全と卓越した技術を
提供すること」と「全ての専門職集団のモデルとなること」を組織の目
標として掲げており、現在30,000人を越すCRNAが活動している。州によ
って活動形態が異なるものの、患者安全と安全な麻酔の実施のためには
、医師・看護師を中心としたチーム医療の提供が不可欠であり、最も効
果的なシステムであるという結果が出されているため、患者満足度が高
く世界的に有名な大病院では、率先してチームによる麻酔提供を行いそ
の取組みを推奨している。我が国でも、「看護師が麻酔業務に麻酔科医
とともに関与し、患者の安全性をより高める役割を担うことは周術期の患
者にとって有用なこと」と言われており、チーム医療の推進が患者安全に
繋がる点においてその重要性に触れている。つまり、単に麻酔科医の
「手足」としての補助者ではなく、医師をリーダーとする麻酔チームの一員
として、医師と協働し機能することが求められ、期待されているのである。
医師と協働できる能力を獲得し、『麻酔を受ける患者に向けた看護を提供する
』という看護師の立場を保持していくという、魅力あるこの分野を志望する
看護師も少なからずあるのではないかと考える。

851 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:45:57 ID:mOI8AJuH0

「安全・信頼の医療の確保」は、患者のみならず国民全てが望む基本的
ニーズであり、我々医療従事者が継続的な向上にむけて、永続的に取り組
むべき課題である。本会は、看護職にとって「麻酔に携わる看護師の
業務」が、魅力的でやり甲斐のある仕事として位置づくこと、その研修
には患者安全を基本とし、知識・技術の習得に不足のないよう大学院教
育等を視野に入れ、適切な年限をかけて教育される必要があることを
強調したい。

852 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:48:18 ID:mOI8AJuH0

[S10-04]
手術室の協力体制について
－　臨床工学技士の立場より　－
戸畑裕志1 （久留米大学病院臨床工学センター1）
手術室は病院内でも高度な医療機器が多く存在し、多職種がチーム医療を行う部門である。
久留米大学病院中央手術部では、麻酔科医、看護師、看護助手、臨床工学技士、臨床検査
技師、薬剤師、技術員、受付が常駐で勤務し、必要に応じて各部門よりの職員（診療放射線
技師、フォトセンター職員等）が入室し業務を行っている。手術室は18部屋あり年間手術症
例数7000例前後（麻酔科管理症例は4900例前後）をおこなっている。
手術における医療機器の安全使用に目を向けると、電気メスをはじめレーザ装置などの治療
装置は大きなエネルギーを発生し患者への直接的な侵襲行為が伴う。一方、周手術期における
全身管理を行うための微弱な生体信号を計測する各種モニタがあり、手術室はこれらの機器
が混在する特殊な環境である。手術室での安全対策の一環として医療機器の安全運用は重要
であり、以下のことを総合的におこなう必要がある。①使用目的に適合した安全な機器の選択、
②使用環境（電気設備、医療ガス設備）の整備、 ③適切な使用方法の啓発活動、④機器の保守
管理体制の確立、⑤医療機器（特にトラブル事例）に関する情報管理。これらを支援する形で
臨床工学技士としての業務は、心臓血管外科関連における人工心肺装置関連機器の操作・保守
点検および各種ＭＥ機器の操作・保守点検業務が主なものとなる。特に、後者の業務は上記の
５項目を中心におこなってきた。まず、保守点検は日常点検（始業、使用中、終業点検）と定
期点検をおこなっている。手術に際して麻酔器や各種モニタの準備保守点検は臨床工学センタ
ー所属の２名の臨床工学技士により行われている（中央手術部に常駐）。

853 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:50:04 ID:mOI8AJuH0

日常点検は重要であり、従来、始業点検、終業点検を中心におこなっていたが、使用中の種々の不具合
対策としては、使用中点検の重要性を感じる。これについては、作成したチェックリストを用いて午前、
午後の２回機器の使用状況を記録している。定期点検は、管理対象となっている器機に関して年１回の
割合でおこなっている。機器の安全使用には、機器の正しい操作方法、動作原理の把握が必須となる。
これらについては、院内で機器や使用方法が統一されることが安全対策上重要である。したがって、
手術部単独で行うのではなく、臨床工学センターが中心となり、医療機器を使用する上での電気的安
全性、医療ガスの安全性、輸液・シリンジポンプの安全使用などの基本的なことについては全体研修を
開催し、手術部内で使用される機器については手術室で勤務する新人看護師を対象にME機器毎に１０～
１２回セミナーを実施している。
医療機器の保守点検や正しい操作に関する啓発活動は臨床工学技士の中心的なＭＥ業務である。しかし、
手術室の円滑な運営には、医療機器の使用環境の整備に関することや手術部の運営に関する情報処理な
どに積極的に関与することも必要である。臨床工学技士は、医療機器を通して各職種との粘着剤とな
り、医療機器運用上のリスクマネージメントに貢献することが重要であると思う。
[S10-05]手術室内の協力体制について
谷川原祐介1 （慶應義塾大学病院薬剤部1)

854 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 19:56:11 ID:mOI8AJuH0

>>本会は、看護職にとって「麻酔に携わる看護師の業務」が、
魅力的でやり甲斐のある仕事として位置づくこと、その研修
には患者安全を基本とし、知識・技術の習得に不足のないよう大学院教
育等を視野に入れ、適切な年限をかけて教育される必要があることを
強調したい。

助産婦みたいな制度か？
麻酔看護大学院か？

いずれにしろ数週間では無理だとおっしゃっているようです。

855 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:23:21 ID:s70+vIV50

麻酔科志望の研修医です。
麻酔科医が転職する際、できると有利なのはどれでしょうか？
①心臓麻酔、②小児麻酔、③移植麻酔（肝臓）、④集中治療、⑤ペイン
よろしければ教えてください。

856 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:30:24 ID:hAnSwEkZO

どれもいらないんじゃない？

857 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:31:31 ID:TNZ01zEX0

>>855
しいて言えばペイン

858 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:34:36 ID:hAnSwEkZO

強いて言えば集中治療だが、なまじ出来るなんて言うとかえって辛いよ。むしろ内科の経験をどこかで積んだ方がいいかも。診断学に弱いからね。

859 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:37:47 ID:hAnSwEkZO

べインが出来るといってもねぇ。やればやるだけ疲れますね。周りは喜ぶけどね。

860 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:45:44 ID:kh5x8K8Z0

３ヶ月で麻酔看護死が出来上がるんだろ、野見山さん。
きちんとマスゴミの前で言えよ。

どうでもいいが、医療に金をかけたくないならそれでいい。それでいいけど、金をかけずに努力しろと言うな、馬鹿マスゴミと馬鹿国民

861 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 22:56:44 ID:XDLDKEJ/0

来年用の麻酔台帳はまともなものが出るのでしょうか？
あの程度の機能なら，オープンソースのプログラムでも
できるかと思いますが、作っている有志はいるのでしょうか？

862 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 23:38:34 ID:J4bG4q040

>861　フロントページに紹介されてたお　＞台帳ソフト

863 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 04:20:38 ID:030ELWMQ0

全く役にたたない大腸なんていらない。
インポ大腸は氏ね。
開発者の母校は名誉なことだと同門会賞と金一封を贈ったみたいだけどまったく見る目無いね。
こんな医局は崩壊するだろうな。

864 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:04:37 ID:JEQjVJjp0

>855
　消化器外科、整形外科、産科婦人科、脳神経外科、耳鼻咽喉科、形成外科、
泌尿器科あたりの普通の手術が普通に麻酔できれば転職には十分。むしろ
専門医の資格の方が重要視されるよ。
　心臓外科、小児外科や移植手術をたくさんやるような病院はどうせ常勤麻
酔科医がいるんだから転職したあとに覚えたらいいんだよ。
　ペイン、ICUは別ジャンルと考えてよい。
　

865 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:26:21 ID:w7qng+Zl0

ペインは今や麻酔科医の業務内容と大きくかけ離れているので別の診療科ととらえるべき。
ICUをやることも麻酔科医が麻酔ばかりの仕事はつまりませんと認めているようなもの。
周辺業務に関わる暇があれば手術麻酔をやるべきでしょ。麻酔科医が足りないのなら、院内でもそういった業務から手を引くべき。麻酔看護師は反対！だけど、ICUやります、ペインやりますでは矛盾を感じる。

866 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:30:52 ID:dRp98A+A0

>>865
手術少ない病院（しかも給与は高い）を求めて移動すると、
傍らでペインくらいしないといけないのよ。
君は、麻酔奴隷で頑張ってね。

867 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:37:18 ID:w7qng+Zl0

麻酔を奴隷と考える麻酔科医が減ることを祈ります。
給与と麻酔のやりがいのバランスは難しいのだけどね。
866のやむを得ない状況も理解できます。でも、各論じゃなくて、総論的に考えて。

あと、麻酔科医として手術室で存在価値を上げて行くのもその人自身の技術、態度によるところも大きいから。
小説読みながら麻酔をしている、仕事ではあってもPCでほかのことをしながら麻酔をしている人いるけど、どんどん加速度的に地位を下げてしまっています。

868 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:45:16 ID:fXYiY58a0

>>855
ペインができる麻酔科医が重宝される事は確か。
しかし、まともなペインができる様になるまでの苦労に比べ、
得られる給料差は、普通の麻酔科医と比べてほとんど変わらない。
今の時代、ペインなんかできなくても良いから来て欲しいと言う病院の方が多いからね。
よって普通に麻酔やっているのが一番お得だよ。
将来転職する気なら、最初から麻酔科なんぞ選ばない方がお得。
一般内科が一番なんじゃないの？

869 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 10:48:34 ID:JEQjVJjp0

>867
>小説読みながら麻酔をしている、仕事ではあってもPCでほかのことをしながら
>麻酔をしている人いるけど、どんどん加速度的に地位を下げてしまっています。

　自分はそういうことはしないけど、ICUの医者がICUで本読む、外科の医者が
外科病棟でパソコンいじる、というのと同じと考えたら、いいんじゃないの？
　ただ、小説はまずいよな。勤務時間中なんだから、教科書とか医学雑誌とか
にしようよ。パソコンも業務上必要なことだけにしようね。

870 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 11:23:50 ID:f/PLN9Vs0

>>868
内科なんてそれこそバカじゃないかとかじじぃじゃないかとか
糞みたいなのが安く使えるから、ちっとも待遇良くないぞｗ

871 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 11:59:08 ID:JEQjVJjp0

>871
循環器内科でカテできるとか、投石できるとか、内視鏡バリバリやってます、
というような付加価値がないとね。

872 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 12:14:32 ID:3rwvmz4g0

>>855
専門医取る前に経験するべき。
移植はやっているところが少ないので無理かもしれない。
でも結局は８６４の言うとおり。

873 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 17:52:16 ID:opuZVQdr0

今学生です。麻酔看護師の創設の話がぼちぼち出ているようですが
今後の麻酔科の見通しはどのようなものでしょうか？
自分が意思をしている間ぐらいは麻酔科一本でそれなりの稼ぎを上げられるものでしょうか？
先生方の意見をお伺いできたらと思います。

874 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:06:38 ID:f/PLN9Vs0

あんなもん作ったら現場が余計に混乱するだけだろうなｗ

875 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:11:37 ID:9AZZ1E9i0

いや、意外と、早くX-day（日本第一号の、麻酔
看護師が出現する日）は早いかも。

876 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:12:23 ID:opuZVQdr0

実際麻酔看護師の実現の見込みはドレぐらいなのでしょうか？
麻酔科医不足に悩む現場と厚労省の思惑が合致して実際につかえるかどうかは別として
強引に推し進められるような気もするのですが・・・・・・

877 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:19:42 ID:59fBCG4V0

やっぱ麻酔科といえば東の順天堂、西の岡山だよな。

878 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:55:39 ID:5W1n6pDN0

このまま、国が麻酔科医崩壊の、
現実を見過ごすはずはない。
産婦人科医、小児科医、麻酔科医
３点セットで、なんらかの手を打つはず。
まず、簡単にできる麻酔看護師、助産師の増大
かな？

879 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 18:59:14 ID:opuZVQdr0

>麻酔看護師、助産師の増大
その時麻酔科医の需要と収入は？

880 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:29:05 ID:rGgk0TfZ0

現場がどんなに不都合を訴えようが、国は見てみぬ振りをするだろう。
麻酔看護師導入＋責任だけは麻酔科医（または執刀医）の時代は直ぐそこに来ていると思う。
麻酔科は、あらゆる意味で今がピークなんじゃないの？
後は落ちていくだけだと思うんだが・・・。

881 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:49:48 ID:ZiRPabtC0

>>878
もしそんなことやれば、事故がおきたときにみんなで一斉にキャンペーン張ろうぜ。
無能看護死や助産死がやったからそうなったとｗ

882 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:57:40 ID:hR5kKF7W0

＞877
準点のどこがいいんじゃい、古いだけだろｗ
岡山は分かるけど・・・・

883 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:03:05 ID:VraWj8jU0

麻酔科＝麻酔をする科
小児科＝小児をみる科
産科＝妊産婦をみる科
小児科や産科と違って麻酔科は患者由来でなく業務由来で誕生した診療科。
救急やICUなんかに手を広げたからおかしくなった。
まして看護師の指導に手を広げると麻酔科は崩れますよ。

884 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:03:30 ID:mUZR2AoO0

人のいない
静岡と金沢医科大学の偉い人が人一杯いる教授と並ぶ
そのおかしさと言ったら、もう、喜劇か悪夢か
そこで先ず麻酔看護婦やってみてくれよ、
会議や実験できて、まんぞくだろ？あ、バイトもいけるか

885 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:50:09 ID:w7qng+Zl0

麻酔看護師に麻酔管理を体系的に一定期間、特定の機関で教育した後、臨床にデビューさせるのだよね。
何となく、歯科麻酔科医を指導しながら麻酔をやる感じのもっと悪い版だね。
いまだって優秀な人材と出会うことが難しいし、指導してあげても暖簾に腕押し状態なのに。

886 ：市中病院勤務専門医：2006/05/07(日) 22:17:14 ID:drn29G6c0

前にも書いたけどﾅｰｽである以上４組３交代くらいの人員配置をして欲しいね。
絶対定時で帰るよ、彼らは。しかも引き継ぎに３０分くらいかけてその間何もしないｗｗｗ
このまま実施されれば結局は麻酔科医による並列麻酔確実だと思う。

つーことで６月で退職することに決定！　時々ﾊﾞｲﾄして後はﾏﾀｰﾘするかな。
今年の学会とその後の成り行き次第で麻酔科を続けるかどうかも考えるつもり。
一人だけ楽になって悪いけど、その気になればいつでも辞められるって事は
覚えておいてくれ>>all。　体を壊し、家庭を壊してまで働いちゃ駄目だ。
福井の女医さんみたいな可哀相な人はもう二度と出てほしくない。

887 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 22:35:07 ID:vDVQqrfC0

麻酔看護師の問題に隠された、闇。

並列麻酔の問題をオモテに晒して、
キチンと総括するべきだ。

並列麻酔の問題を隠すために、
慌てて即席の麻酔看護師にさせようと企んでいる。

学会の闇の部分だろう。

888 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 22:45:15 ID:ZiRPabtC0

やっぱ、安月給で働いてる奴が癌じゃねえ？
みんなでボイコット

889 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 01:01:56 ID:ILEit9dJ0

今勤めている病院では、並列麻酔はなしだが、
つい最近までいた病院で、並列麻酔が日常的にやられていた。
常勤医（俺）ひとりと、週何日かやってくるバイト麻酔科医によって
手術麻酔がなされていた病院だったが、
手術予定を組む段階で、並列麻酔を前提にしていた。
現役の有名な大学麻酔科教授も並列麻酔をやっていたし、
たぶん今でもやっているだろう。
その大学とはもともと俺は関係はないから、
その気になれば、いつでも晒せるよ。

890 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 01:44:53 ID:OfAwJWen0

>>889
そこまで逝ったら、
晒してくれ。
もしくはヒント。

891 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 02:07:15 ID:QuQyq7hz0

>884
ﾁﾐ、その場面診たね？
もっと詳しくﾌﾟﾘｰﾂﾞ

892 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 11:51:56 ID:KNn6J2sI0

でもいくら人手不足で大差ないといっても自分の命を左右する手術受けるとき
麻酔看護師と麻酔科医のどっちにますいをかけてもらいたいだろうか？
そら麻酔科医だよね？その辺をじわりじわりと浸透させていけば
麻酔看護師の台頭はありえないだろうね。

893 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 11:54:11 ID:+S52nV9a0

894 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 13:03:14 ID:rsvo58AC0

でも、まだ自治体病院に勤めている香具師いっぱいいるよ。
そいつらが辞めることが先決かと。

895 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 13:53:26 ID:jNo9Bg+P0

http://www.pref.miyagi.jp/mcc/osirase/fujinka2.htm
http://www.pref.miyagi.jp/mcc/about/index.htm

麻酔科募集中(3名)。

卒後三年目で年収930万円の「破格の待遇」。

896 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 16:11:07 ID:o4Z2VWR00

そして卒後30年目で年収950マソｗ

897 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 16:19:50 ID:KNn6J2sI0

>>896
卒後３０年で６００万よりはましだろ。

898 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 16:24:01 ID:9Kx9E4TG0

いいんじゃない？
研修医は麻酔看護師に麻酔研修指導してもらえば。
うちの病院の手術はすべて麻酔看護師が麻酔します！
とカミングアウト、みんなしてね！

899 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 16:25:13 ID:G0SjDtah0

今度の神戸の学会から、印刷された
ネームプレートになったね。
忘れたと言えばいいらしいが、今まで
のように、証明書をMRや、後輩に
頼みずらくなったね。

900 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 16:31:56 ID:K/8oxe2O0

※　臨床研修は週４０時間が条件となります。
ってどういう意味？
超勤なしってこと？

901 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 17:31:02 ID:o4Z2VWR00

便所掃除や雑用なら週100時間でも良いんだよ

902 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 20:46:48 ID:ez0ywQ5V0

いまでも大学病院でサービス残業してるくせに、よくいうぜ、キチガイ厚生省ｗ

903 ：卵の名無しさん：2006/05/08(月) 22:54:22 ID:f5P8RVpR0

今度の学会は、
覆面とか仮面とか、コスプレとか、
変装許可してくれるかなあ？
名札は乱数記号番号で、DBで登録し、動的に割り当ててほしい。
「２ｃｈ」裏セッション、やってないかなあ？

904 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 01:33:09 ID:SWDDI5QS0

懇親会より仮面舞踏会だよねｗ

905 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 06:39:53 ID:b8/AP9+10

>1
2chﾐｰﾃｨﾝｸﾞ考えてくれよ

906 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 08:02:04 ID:yjCzoGnW0

>証明書をMRや、後輩に頼みずらくなったね。

印刷されたネームプレートを会場持っていってもらって
手続きしてもらえば

907 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 08:43:55 ID:iVMkB8jd0

学会費はもう納めないと決心したが、
仮面舞踏会で裏セッションやるんだったら、
今度の学会に出てやってもいい。
地声がばれないように配慮してくれる？
とりあえずテーマは新日本麻酔科学会立ち上げ。
プロレスとひとの命をなめんなよ。フォ～お！
ほとんど、フリーメーソンだなｗｗ

908 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 09:44:14 ID:/oXgn6zq0

赤○字病院だと卒後三年目で普通に900万は貰えましたよ。
時間外手当を含めてですけど。
公立病院の「破格」なんてそんなものなんですね。

909 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 11:10:08 ID:BUpOqAev0

公立は、5年以下は非常勤でしか雇わないがデフォ。
給与も当直込みで５００万超えれば良心的。
その意味では、破格。
でも、いまさらその程度は、崩壊が防げないことを分からないのが役人。
役人様は移動が多いから、崩壊しても構わない、と思っているんだろうけど。

910 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 11:31:42 ID:iVMkB8jd0

肉体労働者としては破格の高給。
責任者に対する責任料と考えると、
払ってないに等しい。

911 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 11:34:04 ID:eTd8pqa80

裏セッションの今回のテーマはダビンチコードかなｗ

912 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 15:32:23 ID:iVMkB8jd0

ダビンチコード

You comlete the intratracheal intubation of the TAA rupure case
in five seconds after his coming into the operative room,
with a Machintosh without light.After resusitation,you complete
the anesthesia of the grafting.

フォ～！

913 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 15:50:43 ID:oOiZhag/0

>>909
>役人様は移動が多いから、崩壊しても構わない、と思っているんだろうけど。
ま、そのうち崩壊して公立病院自体が減るから移動先もなくなるさ。
公立病院の赤字解消のため公・民病院の統合も容認となったことだしね。
http://www.asahi.com/life/update/0501/001.html
行き場がなくなって困ってはじめて気がつくんじゃね？
もうそのときは遅いがな。

914 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 16:05:39 ID:2hqmhk5l0

>>913
いや、しぶとい天下り役人のことだから、また別の手を考え出す。
社会保険病院閉鎖問題なんて全く進展してないじゃんｗ
はやくつぶせ、カス

915 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 16:17:13 ID:BUpOqAev0

>>913
役人様は、病院間を移動するんじゃないよ。
建設局から来たり、色々。病院なくなっても困らない。
事務長ポストが一つ減るのが痛手の程度。
でもその程度もポストはまた作るさ。

916 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 23:34:01 ID:kHnltkpB0

>>903 >>904 >>905 >>907 >>911
ネラーの暗号か合言葉作って、こそっと集合？
厄員や享受が紛れ込んだりして。

917 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 23:38:05 ID:boi7GrNC0

>>916
第一案：
懇親会場で、メイン舞台の上手の斜め前のテーブルで、
乾杯のときに、右手の親指を上方に挙げて、
「Good Job!」と囁く。

918 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 23:44:49 ID:q1aBWkHy0

>>916

第2案：以下のシンポ会場に入場する時、
左手で横Vサイン（２ch）をしながら名札を押える。

「S10 手術室内の協力体制について」
日本麻酔科学会2006年6月2日(金）9:00-11:00
座長：武田純三
演者：野見山延　ほか

919 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 00:08:14 ID:lWZmiZgg0

問題のセッションにﾈﾗｰで大挙して押し寄せ会場から人が溢れる、とか。
　　↓
「S10 手術室内の協力体制について」

920 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 00:15:57 ID:x/RydwTE0

>919
なんで朝一番早い時間帯なんだよー。眠くて行きにくいじゃないか。

921 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 00:28:34 ID:DI4MbVYY0

>>920
夜更かしネラーを排除するためさ。

922 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 01:17:57 ID:/UhdLLyZ0

>921
ありそうな話だｗ
前の晩、仲間達と「これからの麻酔」とかを熱く語り合った連中を排除、みたいな。

923 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 09:29:32 ID:NqdDN//b0

既成事実を作るためか、馬鹿みたい

924 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 12:42:16 ID:wXbEvH+/0

じじぃは早起きだからな・・・

925 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 13:44:06 ID:gs/LtxGn0

これは絶対に行って録音だな。

926 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 18:35:44 ID:LAHc/VJL0

誰か次スレ立てた？

927 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 19:43:52 ID:XRdQh4ND0

麻酔看護死の話題を朝日か読売にリークすればいいのに

928 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 19:52:13 ID:MTC+UYvU0

麻酔科学会は必ず１つ、話題が新聞に
載るけど、この問題（手術室内の協力
体制について）が、大新聞に発表されれば
いいね！

929 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 22:55:49 ID:QoAx/3ii0

>928
「麻酔科医の既得権益…」って論調だろまた。
それが日本のゴミの第一反応。
Qめいしの挿管問題のときと一緒だよ。

930 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 23:09:39 ID:u6HqoWNb0

法人化した時点で会員より世間様（外科系含む）のご意向を伺う必要があるのさ。
どんな言い訳をするか聞きたいけど学会にいけない。
誰か「S10 手術室内の協力体制について」実況中継よろしく。

931 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 00:28:32 ID:e0fwEW0+0

>929
産科医が５０００万でも来ない町の件でも、世間は「医者はそんなに貰えるのか？」という論調も少なくなかった罠

932 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 00:29:26 ID:e0fwEW0+0

>930
録画して、フロントページに置いたひとは神

933 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 00:58:41 ID:RDxYgavN0

いい加減で曖昧な制度と定義で、
魔水お茄子創ったら、
梨屑死的に拡大解釈されていってしまうだろうな、
この国のレベルでは。
拳法まで拡大解釈する酷い民度だからなあ。

934 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:02:03 ID:lPzXwTgP0

魔水茄子ができて、ミスしても、全責任は、
石に押し付けられるだろうなあ。

マスゴミなんか、茄子かわいそう、
石は傲慢こき使って酷い、って糾弾されそうな毛生えがする。

935 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:20:36 ID:QOjZ6E8t0

別スレ。

「　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145338499/103　
今回の医療法改定、講習を受けた看護師、按摩士には理学療法士
と同様の保険請求が可能。
これでは何のための理学療法士かワカラン。」

ってあった。
キット、将来、
魔水お茄子だけでも、魔水料きっちり請求可能にされてしまいそうな悪寒がする。
だって、外保連で下界が望めば、変更できそうだからなあ。
同様の方法で、眼科CLは、シッポ切りされてしまった。
どこかを削って、自分達を守ろうとするのは、明らかだ。

因みに、ウサでは、州によっては、麻酔科医不在でも、
麻酔看護師だけで麻酔してもOKになった。
いずれ、ウサの意図は、日本にも押し付けられる。

936 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:32:33 ID:e0fwEW0+0

ｶﾞｸﾌﾞﾙだな・・・
それ書いた爺さんのセリフにもそれなりの説得力が、更に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

937 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 01:44:52 ID:t35viOWo0

魔水茄子認定の基準をしっかり見張っておかないと、
大変なことになりそうだな。
最初が一番肝心だ。
厄忍たちの作成した、玉虫色の勝手な解釈可能な、
曖昧な怪しい文書を安易に容認しないことだ。
しかし、現在の学会の厄員に、
それを見抜く能力があるのか危惧している。

下界にホイホイ尻尾を振る椰子も鋳るみたいだからなあ。

本当に、最初が肝心だ。
明治時代の不平等条約にしろ、
現拳法にしろ、一度できてしまうと、
修正は至難の業だ。

QQQ名刺でも、3点セットに含みを残していたら、
闇で勝手に送管させるは、拡大解釈するは、
勝手になし崩しにされて、
結局、ズルズルと承認されてしまったからな。

将来の厄忍の勝手な解釈と裁量に含みを残すのは、
大宝律令依頼の得意技だからな。
通達∞に乱発されるぞ。

938 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 02:05:24 ID:l97dNYAV0

>>937
QQQ名刺の過去の暴走は、旧痔血省のバックに、
僻地の鱒烏賊石が勝手に加担して暴走さえたからなあ。

枡胃茄子も、キット、どこかの僻地で暴走が進み、
何でもさせてしまうだろう。
とくに、僻地のあたりが素手に怪しい。
学会の厄員は知っているのかな？
まあ、宛てにできないか、諦めよう。

939 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 10:57:09 ID:ejlcAxFn0

別に当て字じゃなくてもいいだろｗ
兎に角、野三山とタケダは覚悟しとけｗ
月夜の晩ばかりじゃねえぞ

940 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 16:20:15 ID:6SCiGtby0

月食もある罠

941 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 16:28:37 ID:TM3OC36T0

うまい！ナイスセービング！
さすがだ。やってるだけのことはるよ。

942 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 18:04:13 ID:3/W/KgUq0

野三山は麻酔科医を殴る、蹴るのスパルタで育てようとしたから
麻酔科医が逃げてしまったわけだよ。
気の短い、麻酔科医が思いどおりにならないだけで
暴力をふるうかれのところで茄子が育つわけないだろう。

943 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 20:15:17 ID:8pbdGkjO0

兎に角、金だせや。
麻酔学会の１万８千円には納得できん。それをカバーするくらい、麻酔料を値上げしる。
キチガイマスゴミでも年収２千万なのに、馬鹿みたい。
なんと言われようが、金ださなけりゃフェードアウトするだけ。勝手に自家魔して訴えられればいいのにｗ

944 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 22:44:22 ID:3/W/KgUq0

ところでＱＱＱ名刺が食堂挿管なんぞしでかしたら
だれが責任をとっているのですか？
挿管人形で練習しただけで、人には1－2回しか挿管したことのない
彼らが人間にまともに挿管できるとは思えませんが。

945 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 22:54:14 ID:NoA3lleL0

>>944
>>ところでＱＱＱ名刺が食堂挿管なんぞしでかしたら
だれが責任をとっているのですか？

闇から闇へ葬られている
この前、コンビチューブで咽頭出血させて
ETチューブに入れ替えたら（俺がね）気道から血液結構吸引した症例があって
QQ隊の受け入れ用紙の「特定行為に対する意見」に
「要検証」と書いて返したが、MC委員会からも消防からも何も言ってこない
MCの奴らも消防のお気にいりDrが指名されているだけだからな

946 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 23:49:21 ID:5KIaAdzW0

>945
同感。
「救急医局入局、他科研修なし、救急医」の行き着く先だからな。
患者の口2センチに目を置いてソウカンする（いやできない）レベルの成れの果てだよ。

少なくとも、このような医師がQQ隊やK札の事実上の手先になっている事実を、誰がどれだけ知っているかだよ。

947 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 23:50:44 ID:jI0Y2/Ly0

救急救命師がやるのは
基本的に心肺停止ですから
うまくいったらもうけものでしょ

948 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 00:06:26 ID:bRao9COB0

心肺停止→→→食堂挿管

とどめをさすようなもんだ。
最初から助けようなどいう気は無く、導入したんだな。

でもそれと麻酔科茄子は次元が違う。
患者にとどめをさしたら、即逮捕。

949 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 02:40:48 ID:G2YwF0pc0

発想が悪いなあ
ほとんど助からないものが
一部助かればもうけものだろが

つべこべ言う奴は毎晩救急車で待機してろ

950 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 08:10:16 ID:g4NS3GNI0

乙！

951 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 08:22:10 ID:SLJPyJ8J0

>>949
救命士が気管相姦できたら本当に一部でも助かる人がいるんですかw

952 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 09:56:31 ID:MldFZfLc0

>951
います。ベジるかも知れないけど。

953 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 10:05:19 ID:IJtWcLIG0

>>952
意味なし。無能救急死のおかげでＤＯＡ増えまくり。厚生省大喜び

954 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 10:33:21 ID:g4NS3GNI0

認知症がたまること考えれば、そんなもの、へでもない。
そいよか脳卒中の急性期医療まじめにやれや。

955 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 10:40:49 ID:AO3tBCXS0

>>953

ベジの大量生産だろ。

956 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 10:43:10 ID:SLJPyJ8J0

>>952
それは相姦したから助かったんですか？
実習だか研修だか知らないが、いい年したおっさんどもが働きもせず
手術室で突っ立ってるのを見ると、自分も救命士とやらになればよかった
と思うよ。楽そうだし。税金泥棒ｗ

957 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 10:53:20 ID:MldFZfLc0

>956
>それは相姦したから助かったんですか？

　相姦したから助かったのか、相姦していなくても助かっていたのか、
その患者についてはわかるはずない。結果論だから。
　

958 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:02:05 ID:AO3tBCXS0

>>957

相関はない。

・・・言ってみたかっただけ。

959 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:04:48 ID:g4NS3GNI0

救急救命も官から民へ。
構造改革民営化。
国民、消費者、顧客第一主義。
優秀なものを除いてリストラ。
優秀なものにはさらに研鑽を積ませてレベルアップ。
大部分のものは民間救急株式会社へ。

960 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:17:59 ID:IJtWcLIG0

結局、ベジのベンチレーターをはずすことをなんも議論しない、くそマスゴミと無能天下り官僚。
きれいごとばかりぬかす、クロ現の国谷みたい。死ね

961 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:49:55 ID:SLJPyJ8J0

>>957
じゃあいますって書くなよ。

962 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:57:19 ID:MldFZfLc0

>961
「相姦できたら助かった患者」はいます（いました）。
「相姦したことと助かったこととの因果関係は不明」っつーことよ。

963 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:59:42 ID:wTtL5xql0

整形外科の学会では、写真入りの、本人確認
の上、学会参加証を発行しているものが、
あるそうです。やはり、日本麻酔科学会も、
その方向にいくのでしょうか？

964 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 12:02:58 ID:MldFZfLc0

>961
　相姦してもしなくても同じ、という根拠もないでしょ。だったらとりあえず
相姦しておいてもいいじゃん。

965 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 12:49:18 ID:g4NS3GNI0

創刊すれば助かるものもいる。
創刊したからといって必ずしも悪くなるわけではない。
なるほどね！
スッキリ！

966 ：次スレ：2006/05/12(金) 14:45:25 ID:hBc+EHmY0

麻酔科一般スレ　その拾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147412686/l50

967 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 15:27:33 ID:SLJPyJ8J0

>>964 >>965
必要である、という皆が納得できる根拠を示さないで
とりあえずやったらいいじゃんって新しい事業を立ち
上げるのが公共事業的で嫌なんだよ。

患者や医療従事者に無駄な負担をかけて、再教育とか
言って病院来てる救命士なんて税金の無駄じゃないか。
あとあの不愉快なポスター。

嘘でもいいから相姦したら助かるってデータを出してみろよ。
そしたら実習生を受ける側としても納得いく

968 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 17:33:10 ID:AsI+dDTM0

>>967
そうなんぢょね。
極少の人員で麻酔だけでも大わらわなのに、
挿管する予定の患者ほぼ全例に、術前に説明してお許しを得て、
更にはQQQ名刺に挿管させてやっても良いという患者がいたらいたで、
麻酔の最中に手術場を留守にして、QQQ名刺と一緒に患者の部屋までご挨拶...
その上QQQ名刺が流血させたり、歯を欠いたりと...もういやぽ。

でも院長はもっと教育して、相関できるスーパーQQQ名刺を増やせと五月蝿いんだよ。
これからは術前の説明用紙の内容を殺伐とした物にVerアップして、
挿管許可する患者を減らしていこうと目論んぢょるよ。

969 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 18:57:08 ID:MldFZfLc0

>967,968
　そうやって麻酔科医ががんばってQQQ名刺の教育してさ、それで幾ばくか
の金が入ってるんだから、まあいいじゃないか。

970 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 19:41:10 ID:SLJPyJ8J0

>>969
ずいぶん教育熱心なんですね。
幾ばくかの金のためにがんばって教育してあげてくださいな。

971 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 21:59:01 ID:SAkQRAE00

自分の手元に入るお金なら頑張る気にもなるが・・・
あんな面倒であの金額なら、局麻や脊麻管理の症例を
並列してでも全麻にして金稼いだ方が楽。

972 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 22:51:46 ID:Z3obMnKf0

スーパー究明死って笑える。どうでもいいけど、老人に創刊するなよ、医療費の無駄。
消防署で火消しでもやってりゃいいのに、高卒くずがｗ

973 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 01:42:49 ID:NvlxnS+j0

>972
まずね、ﾁﾐはそれを匿名でないところで発言するところから始めるべき。
たとえば、今度の神戸の学会で名札を隠さずに言うとかね。

974 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 09:46:22 ID:i9GlO8I+0

>973
ホント、ここは卑怯者だらけだな。
でも、学会行っても代議員じゃなきゃ発言権もないんだよね。

975 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 10:27:02 ID:4ZG8MsTR0

差別的表現であることが認められます。
謝罪と反省および改善を求めます。

976 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 13:25:48 ID:ajID7Ohp0

食えない野菜を減らして医療費を減らす八層に何ら間違いはないｗ

977 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 13:39:26 ID:uxRoWNqz0

口に出して言うところがﾊﾞｶ

978 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 18:16:51 ID:/UrI6AUQ0

今度の学会、何人位参加するかな？
いつもより、多そう。

979 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 18:21:17 ID:uHQVf4qs0

そうだ。おお！そうだ。
間違いない！

980 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 19:33:33 ID:6iie30Lt0

とにかく２日の例のセッションだけは絶対に満員にすべき。
発言しようがしまいが、それだけでかなりのプレッシャーになる。

そんな俺はICレコーダ持参予定。そのままウプ出来る音質で
録音出来ていればよし。駄目ならテープ起こしでもするかな。
ビデオカメラ持参組にも期待。

981 ：卵の名無しさん：2006/05/13(土) 20:56:18 ID:kZ+uBz+r0

＞980
期待してるよ

982 ：しゅーるくん：2006/05/14(日) 02:47:41 ID:T+WwPHRg0

980さま
1MB程度に圧縮してﾌﾛﾝﾄﾍﾟｰｼﾞにうｐしてくださると大変ありがたいっす。
動画はサイズによりますが、撮影してくださる方がいましたら鯖用意します。

僕は今年は行けそうもないので。

983 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 20:05:49 ID:yxfWq05a0

霊のセッションで、フロア発言できるネラー、
ガンガッテほすい。
サインは、横V字を指2本で胸に示すこと。
ネラー達で拍手喝采してあげるよ。

984 ：卵の名無しさん：2006/05/14(日) 23:32:03 ID:KbzMWfBM0

麻酔科医の恥、野見山が自殺しますように

985 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:00:51 ID:HkNq2Aw60

実際の里予見山の人柄知ってる人、どうよ

986 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:10:19 ID:LNIs3SUT0

暴力的＋粗野

987 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 00:22:05 ID:qSYWBLZ50

少しは蚤耶麻を擁護する椰子いないの？　
代議員選挙で何十人かは彼に投票したんだろ？

988 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 08:41:16 ID:k20yrM3M0

取り上げられた票だろ、どうせｗ

989 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 10:24:27 ID:dOvBuz2q0

選挙をネット上の電子選挙とかにできんのかね？

990 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 11:20:24 ID:K1j4jock0

静岡奴隷センターの概要きぼんぬ

991 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 19:11:00 ID:qSYWBLZ50

取り上げた数十票を蚤に入れてるのは誰？

992 ：近くで演題発表：2006/05/15(月) 22:36:44 ID:FLBaTVxX0

＞983
やるぜー。先輩の偽名名札で、やるぜー。

993 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 22:52:27 ID:kv3jTkp90

もっと正面から攻めたらどうでしょうか。ぶちぶち、ぐちぐちやってたら負けちゃいます。

994 ：卵の名無しさん：2006/05/15(月) 23:12:31 ID:WT/YGK0X0

↑「2チャンネル麻酔科の○○です。里予見山先生の計画は・・・」
ってことだね。過去にないおもしろそうなセッションだな

995 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:08:42 ID:z5NXQN/60

西村記念第二病院麻酔科のﾓﾅ山先生

996 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 02:09:33 ID:z5NXQN/60

名札は綺麗に上から偽物を用意していって受付済んだらﾍﾟﾀｼ

997 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 09:14:39 ID:pSkFlx9z0

生め

998 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 04:30:09 ID:84pEmciN0

終了

999 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 04:31:28 ID:84pEmciN0

麻酔科一般スレ　その拾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147412686/l50

1000 ：卵の名無しさん：2006/05/17(水) 04:32:25 ID:84pEmciN0

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