1 :
卵の名無しさん :
2006/02/18(土) 22:24:13 ID:iKzthQgJ0
2 :
卵の名無しさん :2006/02/18(土) 22:26:58 ID:iKzthQgJ0
いや、アフターバーナー全開は無しだな。失敬。 前スレ消費後に移行をおねがいしまつ。
3 :
卵の名無しさん :2006/02/18(土) 22:48:12 ID:xLqOGXXX0
4 :
卵の名無しさん :2006/02/18(土) 22:50:08 ID:Ox9Wzwbi0
>1 乙です。 ほんでもって、この一連のスレのキーワードね。 つ 【 住人の心が僻地 】 逃散 脱局 心が僻地 日本総僻地化 崩壊元年
5 :
氏名黙秘 :2006/02/19(日) 00:00:38 ID:V7c0Yqye0
僻地から離散すれば、医療が無くなる。 医療が無くなれば、医療事故もなし。 めでたし。
6 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 03:43:01 ID:AmDw65fk0
7 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 07:59:41 ID:IOLK1v7E0
8 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:52:33 ID:57La+Lkz0
前スレの話題ですが、「医務手当」が特殊性がないという理屈が理解できません。 手当を減らした分、基本給を増やすのであれば、賛成ではありますが、 絶対ないだろうな・・・
9 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:52:56 ID:WlkxMcLl0
age
10 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:53:50 ID:AU/5Vdgk0
11 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:55:46 ID:WczZQKxj0
事務系公務員と同じ給与 退職金はブチブチで少額 千葉の公立病院で働いたら「負け」だぞ 私は リスクと24時間拘束を無給で引き受けますって 宣言しているようなもんだからな
12 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:56:24 ID:BgN+Yrrv0
棒茄子を減らすために、基本給を低く抑えて「手当て」にしてるっちゅーにw 基本給あげたら棒茄子上昇でかえって人件費上昇になるかもね。 それをする、つーんならネ申だが、基本給据え置きだったらみんな辞めるだろうね。 千葉だったらちょっと東京に足伸ばせばいくらでも有利な就職先はあるもんな
13 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:56:54 ID:hqppoyVK0
おいおい、オイラの公立病院30万も減ったら月給40万だぞwwww
14 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:57:30 ID:7hoqckdB0
特殊性が無いから他の職員でも出来るんだよな。 市長さん?
15 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 09:59:38 ID:WczZQKxj0
夜間のオンコール 市職員にやってもらおうぜ
16 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:13:01 ID:UR8vOtKz0
まあ、これで千葉市の病院は一つ減るわな。
17 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:21:50 ID:AU/5Vdgk0
この国が医者をどう考えているか分かる内容ですな。 医者の年収をいきなり300万減らしても問題ないということなんでしょうな。
18 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:41:26 ID:mL6al61f0
スーパーJチャンネル 「医療事故防ぐには…医師が提言」 2月19日(日) テレビ朝日 17:30〜17:55 出演 / 吉沢一彦 佐分千恵
19 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:44:01 ID:PxEDsnGR0
>>18 医療事故を防ぐには少しでも危険のある医療はしない。
医療とは危険を伴うもの。
だから医療を行わないことこそ医療事故を防ぐ。
20 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:47:29 ID:4SRjZX0f0
医師が提言って、まさか功名心が出るんじゃないだろうな!?
21 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:47:49 ID:/o+irIJ30
これで電子カルテとか言い出したら殴るぞ。
22 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:50:41 ID:WczZQKxj0
石が提言 激しく 南淵の悪寒 割り切って山野美容外科大学教授かもしれんけど
23 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 10:56:04 ID:s2U1o3VP0
電子カルテさえあれば胎盤癒着も救命できるのです。 電子カルテさえあれば異状死体報告も迅速です。 電子カルテさえあれば1人医局でも24時間働けます。
24 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:07:41 ID:/o+irIJ30
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/ 帝王切開をしてみたら、たまたま癒着胎盤であったケースで、
母体を救命できる可能性があるのは、いつでも大量の輸血が可能で、複数の産婦人科専門医が常勤し、麻酔科医も常駐している病院だけだと思います。
そういう人員・設備が整った病院であっても、帝王切開中に突然大量の出血が始まれば、全例で母体を救命できるという保障は全くありません。
今回の事例は、術前診断が非常に困難かつ非常にまれな癒着胎盤という疾患で、誰が執刀しても同じく母体死亡となった可能性が高かったのに、
結果として母体死亡となった責任により執刀医が逮捕されたということであれば、今後、同じような条件の病院では、
帝王切開を執刀すること自体が一切禁止されたと考えざるを得ません。
産科では、予測不能の母体死亡、胎児死亡、死産は、一定頻度でいつでも誰にでも起こり得るという事実を全く無視して、
結果責任だけで担当医師が逮捕される世の中になってしまえば、今後は危なくて誰も産科診療には従事できません。
今後の産科診療に非常に大きな影響を与える重大事件だと思います。
専門家が不可抗力と言ってるのに刑事事件で逮捕とはな…
この先福島県で産科する医師はまさか居ないと思うが外科・麻酔科も手術するのをやめたくなるようなインパクト。
後、産科手術の立会いするのは辞めましょう。連帯責任に問われます。逃散、逃散。
25 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:21:35 ID:ID6DOz7D0
医師配置再編のあおり? 登米・佐沼病院が小児科など縮小
宮城県登米市が運営する「登米市立佐沼病院」(登米市迫町)の小児科と産婦人科が今春、段階的に縮小される。
医師を派遣してきた東北大の人員不足が直接の理由だが、限られた専門医でも夜間や休日に対応できるよう、医師
を特定の病院に集中配置する全国的な流れも背景にあり、医師配置再編の序章にも見える。半面、あおりを受けて
医師が減る地域の痛みは大きく、自治体の少子高齢化対策にも暗い影を落とす。
小児科は常勤医1人に加え、東北大病院小児科から若手1人が毎日応援に入って24時間体制を支えてきた。しかし、
5月12日以降は週3日の派遣に縮小される。交代要員8人のうち、3人が小児科の医局を離れるのが理由だが、
布施市長は「石巻赤十字病院の移転開院(5月18日)に備えた措置であることは明らか」と話す。
産婦人科も、2人いる常勤医の1人が4月から大崎市民病院(現古川市立病院)に移る。
<深刻人員不足>そうはいっても、現場の疲弊も深刻だ。佐沼病院では2年前も常勤の小児科医が体力の限界を訴え、
辞めた。今も綱渡りの状況は変わらず「若手は土日も昼夜もなく、3週間に1回休めるかどうか。大変さは承知して
いるが、医師の体力も続かないし、医療の安全にもかかわりかねない」と、東北大病院小児科長の土屋滋教授は訴える。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000005-khk-toh
26 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:22:42 ID:7pnR2L5B0
臨床研修義務化とは、広く一般的な臨床技能を身に付けることを目標とし、 かつ日本における医局講座制度の解体を目論む制度と考えるが、結果は、 1.ごく短期間の修行でプライマリケアが身につくはずもなく、一般的な 臨床技能の習得については失敗。 2.医局講座制が解体され、おそらく旧帝大や有力医大、有力な病院に人が 集中することになるため、地方医大の医局は崩壊。何のために医局を解体する のかといえば、医局講座制の最大の癌である人事権を奪うことが主眼だが、 結局誰も人事権を持たないので、各自自由に全国を泳ぎまわり、都会に集中し 地方へ勤務する医師が激減する事態となった。 何のための臨床研修必須化なの?
27 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:23:50 ID:WczZQKxj0
>小児科は常勤医1人に加え、東北大病院小児科から若手1人が毎日応援に入って24時間体制を支えてきた。 既にダメだろ
28 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:26:15 ID:WczZQKxj0
登米市へのアクセス 古川ICから車で約40分 要らない病院じゃん
29 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:31:40 ID:OetcmQjB0
前スレで、直接死因に老衰と書いている先生方に質問。 俺も今朝、直接死因に老衰と書いたのだが、 発病 (発症) または受傷から死亡までの期間をどうした? 一瞬、93年と書こうとしたんだが不詳と書いて踏みとどまった。
◆◇後期研修医師募集◇◆
千葉県では、平成18年4月より後期医師研修のために、千葉県立病院を中心とした
千葉県病院群レジデント制度を実施します。
千葉県立病院には次のような特色があります。
・ 施設、指導者がそろった専門病院を中心とした専門教育
・ 豊富な症例数
・ 充実の最新設備(IMRT、ガンマナイフ、DynaCT など)
・ 臨床に直結する研究局(DNAチップの実用化 など)
これらの教育資源を用いて専門医の養成を行いますので、全国の初期研修中の
医師の皆さんの応募をお待ちしています。
@研修実施病院
千葉県がんセンター、千葉県救急医療センター、千葉県精神科医療センター、
千葉県こども病院、千葉県循環器病センター、千葉県立東金病院、千葉県立佐原病院、
千葉リハビリテーションセンターほか
A修練科目
内科、外科、小児科、精神科、麻酔科、整形外科、耳鼻咽喉科、リハビリテーション科、
放射線科、泌尿器科、救急科、病理科、循環器科、心臓血管外科、消化器外科、
呼吸器外科、小児外科、乳腺外科
B申込期限 平成18年2月28日(必着)
C採用面接 平成18年3月中(別途調整します)
※詳細及び専門資格取得に関しては、下記にお問い合わせいただくか、
千葉県病院群レジデント募集要項をご覧下さい
[千葉県病院群レジデント募集要項ホームページ]
http://www.pref.chiba.jp/byouin/byoinka/bosyu/resident18.html
31 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:38:34 ID:WczZQKxj0
これからの3年目から5年目って 「後期研修医」として安くこき使われるのが 標準なの?
32 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:39:46 ID:VaDqma6tO
千葉はいつから僻地になったんだよ。 僻地の問題というより公立病院の問題では。
33 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:41:01 ID:mwGTsUk90
僻地とは、心の問題。
34 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:41:24 ID:WczZQKxj0
心が僻地のスレじゃなかったっけ?
35 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:41:40 ID:AU/5Vdgk0
千葉ってもともと医師数少ないんだよ。 小児科女医が過労死したのも千葉。 千葉も聖地認定でいいでしょう。
36 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:42:36 ID:LJukdAg/0
>>29 不詳とするか、初診日または今回入院の原因となった最初の受診日と決めてる。
ご家族に一応確認することもあるけど。
38 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:45:52 ID:mwGTsUk90
県全体が聖地か。 東北でもないのに千葉ってすげーのうw
39 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:49:33 ID:OmEuv6Pb0
>>29 そういう症例は予め家族にDNRムンテラはしてあるはずなので、その日の
辺りで。
40 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:50:01 ID:BfsgG3uZ0
>>10 年収は増えるだろ?
みんな辞めるんだから(笑
41 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:51:24 ID:Y+azXuSW0
>>26 >何のための臨床研修必須化なの?
医療費国庫負担の抑制、縮小。
その意味では改革は大成功。
42 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 11:53:39 ID:WczZQKxj0
>>40 医者の不足分を補充しないで
見てみぬフリするだけだと思うよ。。
奴隷医者は 一定の割合で存在するから
43 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 12:18:53 ID:g7AqFkPm0
>>40 公務員の給料は条例主義だから、人材へって業務量が増えても給料不変だわな
44 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 12:40:19 ID:ID6DOz7D0
>>29 一応、何も書かない、ってことにしてる。
以前この板で同じような話になった時も「何も書かないでいいんじゃないか」
って意見が多かったような気ガス
45 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 12:41:32 ID:v499t5y2O
人員もすべて条例で決まってますので補充なんて無理 議会は公立病院なんて眼中にない 土建屋と反戦原理主義者だらけ
46 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 13:55:31 ID:LuxtO6C60
47 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:08:05 ID:MtKvhKVm0
>給与等 千葉県病院局給与規程による。 >報酬 千葉県病院局医員取扱要綱による。 m9(^Д^).プギャー
48 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:09:55 ID:MtKvhKVm0
49 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:13:44 ID:MtKvhKVm0
50 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:24:11 ID:Y5ptdkPL0
>>28 >登米市へのアクセス
>古川ICから車で約40分
>要らない病院じゃん
そうは言うが、佐沼は産科医2人で500-600/年の分娩を稼いでいる貴重な病院なんだ。もし、全員古川へ流れたら、やはり二人しか医者のいない古川は(一人補充して3人になったとしても)間違いなく崩壊。
すでに宮城の県北は死んでいる。
これだけ聖地が増えちゃうと 日本総聖地化ってことで聖地の意味が薄れるような。 今まだ聖地認定されてないとこってどこ?(w
52 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:35:56 ID:QnkRQ1xS0
>>36 東証のシステムをダウンさせた富士通と東京航空管制のシステムをダウンさせたNEC
好きなほう取るあるね
53 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:37:24 ID:/o+irIJ30
>49
http://www.nnn.co.jp/news/051210/20051210005.html こっちだろ。PSE問題でも何でもそうだけど日本を滅ぼすのは事務系公務員だと思うよ。
>51
兵庫、愛知辺りはまだ何も聞こえてきて無いかな?
今、
・当直明けは完全休養で月に5回まで
・週の勤務時間は何とか56時間まで
・給与は平均並み
・訴訟沙汰になったら病院が最後まで責任を持ちます。
とか、ちょっと妥協もあるけどこのくらいの条件をばーんと掲げれば真の意味で聖地になれるのにね。
いずれも当たり前のことなんだけど。
逆に言えば当たり前の事をすれば優秀な医者は来るのになあ…
54 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:37:49 ID:U0Q71qp90
千葉市が経営してる病院って 市立千葉、青葉、海浜の3つでしか? 実質、経営放棄ってのは勇気ありますね。アゼーン
55 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:54:40 ID:n9E5LPNL0
>>53 愛知が穏やかなのは名大の力なんすかね?
1.外病院研修&スーパーローテが昔からあったから
大学に研修医が集まらないことがさほど問題にならない
2.名大系外病院研修は比較的給料もよく、
ローテの実績もあるので研修医が集まる
こんなかんじで予想。結局マンパワー。
56 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:55:26 ID:CZSRMXaa0
海浜のHP見たけど、夜診のバイト料土日でも19200円だって! アホじゃないの? さすが千葉クオリティ
57 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:59:33 ID:BfsgG3uZ0
>>53 ?
愛知の尾張部分は聞こえてこないか・・・(それでも病院の統廃合ありますね)
尾張でも県境あたり三河と県外部分は名大系列でもありまっせ
58 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 14:59:55 ID:mL6al61f0
>>55 愛知も名古屋とは反対側の山間部から崩壊してきてます。
59 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 15:08:19 ID:sC1TeOM50
>>54 市立千葉が青葉になったので市立千葉はもうないはずです。
60 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 15:12:23 ID:ZmC/N9vL0
61 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 15:14:06 ID:WczZQKxj0
>>50 古川にその2人を移動させた方が 遥かに楽じゃん
地元民雇用のための病院なんて ペッ!だ
62 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 15:22:51 ID:U0Q71qp90
63 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 15:38:33 ID:tIrRmg280
大阪府も南の方から崩壊か?
64 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:14:16 ID:oMi7fo0x0
65 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:18:27 ID:IOLK1v7E0
いわゆる僻地ドミノ理論が証明されつつありますなあ。 Tera藁 やはり産科・小児科は顕著なようですな。 もう誰にも止められないでしょう。
66 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:22:53 ID:ep3Qyk850
千葉って浦安とかのほとんど東京の部分がかさ上げしているけれど、 田舎はかなりのものだよ。東北以下と個人的には思っている。
67 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:32:24 ID:6XP22g3/0
千葉駅越えたらド田舎
68 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:34:10 ID:0afPE3Fm0
地方の大学に医局は壊滅して、地方の公立病院は滅亡だな。 そして、僻地人は多数犠牲になる。 僻地で緊急性の高い病気を発症したら、数多く死ぬでしょう。 その原因は ・小泉・谷垣・マスコミ・功労小・裁判官・弁護士 だ。 地方に住んでいる自分のじーちゃん・ばーちゃんが急病で亡くなったら、これらの人を恨みましょう。
69 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:36:12 ID:QnkRQ1xS0
>>66 印旛日本医大を馬鹿にするなYO!狸が院内に出没したっていいじゃないか
70 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:36:21 ID:LuxtO6C60
>>68 今までが恵まれすぎてたんだよ
日本の国力相応の水準になるだけ
71 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:37:53 ID:mwGTsUk90
僻む地のものはそれを当たり前と思い今までひどい待遇でも 来てくれていた医師に感謝することもなく腐ったエゴイズムだけの「署名運動」とやらくらいしかしないしなあ。 死ね
72 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:38:20 ID:s2U1o3VP0
>>69 狸もヒーリングアートを鑑賞したかったんだよ。
73 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:38:37 ID:KORWNoOt0
>>53 兵庫はなにも聞こえてこないのではなく、
阪大、京大、岡大、京都府立医大、神大、兵庫医大の各勢力がばらばらに
関連病院をもっているjから、引き上げられても、別の大学に頼めばいいとして
問題を先送りしているし、神戸新聞も体制側新聞で、自治体の失敗を
追求しない。
ニュースにならない下で、熾火が燃えているよ。
証拠として兵庫県東部の西宮、川西市立病院で産科撤退
三木市民には産科小児科とも常勤はいない。
青野ヶ原療養所からは小児科引き上げ
西脇市立は、小児科二人に減員
浜坂はさきほど挙げられたとおり。
淡路は予防接種を全島で乗り入れしなければならないほど
人が足りない。
明石は小児休日急病センターが、開業医の高齢化に伴い
まわらなくなってきている。(医事新報で募集していた)
便りがないのは、静かに崩壊中です。そこんとこよろしく。
74 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:41:41 ID:QnkRQ1xS0
>>72 あそこの拡張計画って順調?ってか経営どうなんだろう・・・
75 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:42:27 ID:6XP22g3/0
68 あと宮内(檻っ糞)、プロ市民(胃当なんとかという亀羅万等) 受診態度の悪い患者、ナマポ・・・たくさんいる
76 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:50:54 ID:ZbgV3YHt0
第壱話 妊婦、襲来 第弐話 見知らぬ、僻地 第参話 鳴らない、PHS 第四話 医者、逃げ出した後 第伍話 小児科医、心のむこうに 第六話 決戦、舞鶴市民病院 第七話 裁判官の造りし医療ミス 第八話 プロ市民、来日 第九話 訴訟、頭、抱えて 第拾話 マグマダイバー 第拾壱話 静止した思考の中で 第拾弐話 生保患者の価値は 第拾参話 県警、侵入 第拾四話 医局、教授の座 第拾伍話 嘘と沈黙 第拾六話 死に至る合併症、そして 第拾七話 四人目の破綻者 第拾八話 患者の選択を 第拾九話 自治医の戦い 第弐拾話 司法のかたち行政のかたち 第弐拾壱話 医療過疎地、誕生 第弐拾弐話 せめて、人間らしく 第弐拾参話 涙 第弐拾四話 最後の産科医 第弐拾伍話 終わる僻地 最終話 2chの中心で哀を叫んだのけもの 第25話 Air 第26話 まごころを、君に
77 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:54:19 ID:mwGTsUk90
78 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 16:57:03 ID:0afPE3Fm0
医師にして医師にあらずの ・古川 ぶろーどのひと ・山のびよう教授 ぶろーどのひと ・西川 せいマリのひと 医師の価値が下がるのでこれらの人にテレビに出ないようにだれかいってくれ。 いぱーんじんに誤解されまくるので。
79 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:01:48 ID:kMMPpJLH0
高岡氏は「制度がまだ十分周知されていない。 へき地を目指す医師は増えており、今後も地道なPRが必要」と話す。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ へき地を目指す医師は増えており、へき地を目指す医師は増えており、 へき地を目指す医師は増えており、へき地を目指す医師は増えており、 へき地を目指す医師は増えており、へき地を目指す医師は増えており、 へき地を目指す医師は増えており、へき地を目指す医師は増えており、 へき地を目指す医師は増えており、へき地を目指す医師は増えており、 テラワロスw
80 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:06:18 ID:mL6al61f0
タイムリーな番組ですよ 73 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/02/19(日) 10:39:47 ID:mL6al61f0 スーパーJチャンネル 「医療事故防ぐには…医師が提言」 2月19日(日) テレビ朝日 17:30〜17:55 出演 / 吉沢一彦 佐分千恵
81 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:25:11 ID:7VRaJpjc0
増えているのなら、PRも雀の涙みたいな予算もいらないんじゃないか? 何が問題なのかさっぱりわかんねーよ。 だから県民がアホになっていくんじゃないのかね。 金出したくない県とちゃんと調べもしないで記事を書いてるアホマスコミが 今の現状を作っただけだろーが。 医者が結局悪いんです、みたいな予定調和的文章なんか小学生だって 書けるぜ。しっかり調べて現状分析してそれで読者を納得させろ。 読む前に内容が分かる新聞なんか誰が買うかってんだ。 文字数スカスカ、広告デカデカ、中身サッパリなんて商品価値ねーよ。
82 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:31:56 ID:QnkRQ1xS0
>>80 どうせ「患者さんの話をきちんときく」「セカンドオピニオンを」「ダブルチェックを徹底的に」とかだろ?
83 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:33:55 ID:WczZQKxj0
で なんで3分診療にせざるをえないかについては 決して触れない
84 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:36:32 ID:0afPE3Fm0
このまえちらっと法律の本読んだけど 増すごみがこれだけ間違った医療の情報を流しているのは 放送法違反 にならないのかな。 検証すれば 誤報 だとはっきりわかるので。
85 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:40:01 ID:WczZQKxj0
86 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:40:44 ID:9jMB/PgT0
九州大学池田。司法解剖20年。 貴 様 が 臨 床 白! 今なら福島とかオススメ
87 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:43:10 ID:s2U1o3VP0
>>82 その予知能力を今後の診療に生かしてください。
いや生かしたら逃散するのか?
88 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:44:04 ID:QnkRQ1xS0
>>83 というか、紹介状なしで総合病院・大学病院に行ってもその日のうちに診察受けられることが
どんだけ恵まれているのかを教えてやらないとな
89 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:45:30 ID:QnkRQ1xS0
>>85 あらやだ、テロ朝入らない地域なのに当てちゃった
って、マジで今時そんなこと言う医者いるの?
とりあえず、クリニックの医者だろ?自治体勤務医じゃ無理・¥。
90 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:45:47 ID:M62wDxRi0
>>73 >淡路は予防接種を全島で乗り入れしなければならないほど人が足りない。
明石大橋の存在意義があるじゃん。それでいいのでは?
91 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:48:03 ID:mL6al61f0
92 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:54:23 ID:QnkRQ1xS0
>>91 みたけど・・・
「あいまいな医療が原因で医療事故がおこる」
九大ってたいしたことないのか?それとも解剖医だから見当はずれなこといってるのか?
なにが「医療スタッフの意識が変われば医療ミスは減るはず」だボケ
なぜ「あいまいな医療」しか提供できないのか、人員配置ぐらい考察やれよ眼鏡出っ歯
あー胸糞悪い。ビール飲んで寝るわ
93 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 17:58:29 ID:dnkbfLYR0
自治体勤務医にTV出る暇あるの?
94 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:11:04 ID:MtKvhKVm0
> 「インターネットで医師不足関連のニュースをチェックするのが日課です」。へき地医療対策を担当する県医療政策室の >高岡敏氏は、三重と同様、医師不足に悩む他県の取り組みに目を光らせる。「ほしいのはアイデア。面白い取り組みを >しているのを見つけたらすぐに問い合わせます」 おもしろい。高岡君みてるかー? 見てたら、書き込んでくれー、アイディア出すぞー(w
95 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:12:17 ID:6yAwtXv/0
>>76 エヴァですな GJ
誰かアニメ化しないかなぁ
>>94 w
この一連のスレなんかアイデアに満ち溢れてるのに、何処みてるんだか。
ニュースしか見ませんか、そうですか。いいお仕事ですね。
97 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:23:07 ID:ZbgV3YHt0
第壱話 妊婦、襲来 → DQNでも小児でもいいかも 第八話 プロ市民、来日 → プロ市民、来院でもよかった 第拾話 マグマダイバー → いいのが思いつかない 第拾伍話 嘘と沈黙 → これも 第拾七話 四人目の破綻者 → 大野病院の産婦人科医のことです 第拾九話 自治医の戦い → 微妙 第弐拾話 司法のかたち行政のかたち → 微妙 第弐拾四話 最後の産科医 → 微妙 最終話 2chの中心で哀を叫んだのけもの → 微妙 第25話 Air 第26話 まごころを、君に → まともな医療を、君に にしようか
98 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:23:34 ID:MtKvhKVm0
お金をかけなくてもやれることはいくらでもありそうなんだけどね。 お金がないなら汗をかけとか。
99 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:33:29 ID:0afPE3Fm0
内科8年目。専門医あり。学位なし。 昨日医局長から僻地委棄を言い渡された。 返事は火曜までにしろ、と。 どうしよう。どうしよう。どうしよう。どうしよう。どうしよう。どうしよう。
100 :
:2006/02/19(日) 18:35:03 ID:JtsHD93H0
学位なしならお礼暴行無しちゃぅん?
101 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:39:17 ID:6yAwtXv/0
週1で研究日にきたら4年で学位(論文博士)とか言われてんだろ よくあるパターンだよな(あ、俺のことだ…もうもらったけど) ま、学位にどうしてもこだわるなら僻地行くべし
102 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:39:23 ID:UR8vOtKz0
104 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:39:57 ID:LuxtO6C60
105 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:41:05 ID:ur+VT/y80
>>99 すまんな!
だけど俺の代わりに行ってくれ!
106 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:42:42 ID:aGy3P/ME0
107 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 18:47:20 ID:M06UGVnj0
今からじゃあ法科大学院は無理か・・・ 一年辛抱して来年にかけるってのは?
>>97 > 第拾話 マグマダイバー → いいのが思いつかない
第拾話 ヘルダイバー
サブタイトル:火中の栗を拾う産科医
> 第拾伍話 嘘と沈黙 → これも
第拾伍話 ICとDQN
サブタイトル:論理的説明無効の恐怖
>>99 今年逝っちゃうのと、来年逝くのとで随分事情が変わるような気がしませんか?
もとより行くのはババだと思いますが、一年引き延ばすだけで何かが変わる科も。
>>103 君津ねえ。
新日鉄というAクラスのバックボーンが有るのに、過疎地と比較されてもな。
111 :
:2006/02/19(日) 19:07:46 ID:JtsHD93H0
まぁ、君には学位を取って頂きたいし、その為には僻地行くべし 。 (火曜日までに最低300万、作ってOK、分かってないぞ、ゴルァ!)
112 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 19:15:34 ID:jD77VHSn0
>>99 2ちゃんみてる香具師なら
拒否でしょう
それ以外ありえない・・・
113 :
:2006/02/19(日) 19:22:44 ID:JtsHD93H0
教授・・・ 俺を売るなら800万以上にしてけろ!orz
114 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 19:32:38 ID:jD77VHSn0
99のならドロッポ相場は 1400マソ〜1600マソ と思われ・・・
115 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 19:56:19 ID:kTijDynd0
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm 一方、同病院の患者の間でも動揺が広がった。04年4月に長男を出産した際、
○○容疑者が主治医だったという秋田県の主婦(34)は、「○○先生はやさしくて、悪い印象はなかった」と話す一方、
「今回の事故が発覚した後も、病院に勤務していたので疑問に思っていた」と振り返った。
また現在、妊娠6か月の妹が同病院に入院し、○○容疑者が担当医だといい、
「妹も『どうなっちゃうの』と心配していた」と不安げに話した。
県病院局は、○○容疑者の代わりとなる産婦人科医師を県立医大から派遣し対応するという。
県立医大の派遣人事は、すべて県病院局の思うがままなのです。
教室には、まったく人事権がありません。
福島は、舞鶴や三重でさえ足下にも及ばぬ究極の聖地です。
ところで、明日から外来に派遣される先生が、どなたかいらっしゃる。
これでも、ここまでコケにされても、大野まで行くのですか?
>>115 ひでえな。
今後は、周産期学会で、福島医大の発表者の時には
ヒソ(*´д`)(´д`*)ヒソ, クスクス
くらいの嫌がらせをしてやれ。
>>90 料金高すぎ。けどそれだけ取っても、作った本四道路公団の借金が「発散」っ
ていわれてたぐらい、無駄な橋。
>>115 県立医大の産科医局は、すぐ代わりを出せるほど余裕あるのですか?
>>99 親戚に危篤のおばあちゃんはいないか?
今年ひょっとしたら結婚があるかもしれない相棒はいないか?
「一身上の都合により今年はちょっと……」戦術だ!
まあ、また来年声掛けられること確実な両刃の剣だがw
121 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 20:48:06 ID:LuxtO6C60
>>115 >県立医大の派遣人事は、すべて県病院局の思うがままなのです。
>教室には、まったく人事権がありません。
>福島は、舞鶴や三重でさえ足下にも及ばぬ究極の聖地です。
これマジですか?
また一人医長で行ってカイザーやるの?
狂ってるぞ
122 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 20:59:14 ID:ddMlji/j0
県立医大の産婦人科医、直ちに辞表書け。加藤医師は明日のわが身だぞ。
123 :
:2006/02/19(日) 21:00:04 ID:JtsHD93H0
>>福島県杉妻町県庁・県医務課長を晒せ!!!
124 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:02:08 ID:OeD16NXo0
>>121 ホントですか…。凄いところですね。
まあ、これで福島県立大の入局者は限りなく0になるでしょうね。
researchも出来ないだろうから、 文科省には「要らない子」扱いされるだろうし(もう
されてる?)
事実だとすれば、むしろ教授が可哀想…。
125 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:05:31 ID:QnkRQ1xS0
126 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:08:13 ID:QnkRQ1xS0
>時夫県病院局長は「実際に医療に携わる医者にとって(逮捕は)ある意味では衝撃的なことだと思う」と戸惑いを見せた。 確かに、局長からも批判されたら医者にとっては衝撃的ですな >「1人体制は本当に大変。2人体制がいいのだが、なかなかそうはいかない」 募集すらしていないのに、「なかなかそうはいかない」 事務屋ですな
福島県 もう だ め ぽ
128 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:14:50 ID:yzSlTIiG0
>>109 しばらく僻地の炎上は止まらないとして、数年後・十数年後にはどうなってるんだろう?
どなたか、僻地崩壊後の医療を語るスレがあったら誘導してくだされ
数年先を見越して戦術を変えていきたい・・・
129 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:19:34 ID:AUM2MJSg0
>>115 >県立医大の派遣人事は、すべて県病院局の思うがままなのです。
さすがにこれは嘘。しかし、ギネの教授が何故一人医長をここまで放置していたかは謎。
130 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:20:01 ID:aGy3P/ME0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000046-mailo-l07 大野病院医療ミス:医師逮捕 関係者に戸惑い 背景に医師不足も /福島
◇県の病院局長会見
県立大野病院(作山洋三院長)で04年12月に帝王切開手術を受けた女性(当
時29歳)が死亡した医療ミスで、富岡署は18日、執刀した医師の加藤克彦容
疑者(38)に対し、業務上過失致死と医師法違反容疑で異例の逮捕に踏み切っ
た。県立病院の現役医師が逮捕されるのは初めて。謝罪会見した秋山時夫県病院
局長は「実際に医療に携わる医者にとって(逮捕は)ある意味では衝撃的なこと
だと思う」と戸惑いを見せた。【岩佐淳士】
秋山局長は18日、県庁で記者会見し、「改めて患者と遺族におわびを申し上げ
たい」と深々と頭を下げた。加藤容疑者の逮捕については「誠に残念。警察の捜
査状況を見守りたい」とした。
131 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:21:03 ID:aGy3P/ME0
05年3月に事故調査委員会がまとめた報告では、医師による無理な手術だけで なく、医師不足や輸血体制の遅れが事故の要因として挙げられた。県立大野病院 の産婦人科医は加藤容疑者ただ一人。県病院局によると、通常は年間100〜1 50人なのに対し、加藤容疑者は年間200人の出産に携わっていたという。 県内の医師不足は深刻で、県立三春、会津総合、南会津の各病院も産婦人科医は 1人。秋山局長は「医師には厳しいものが求められており、患者の生命を守らな ければいけない」としつつ、「1人体制は本当に大変。2人体制がいいのだが、 なかなかそうはいかない」と医療行政が抱える難しい課題もにじませた。 一方、24時間以内に警察へ届けなかった医師法違反容疑については「医療事故 のマニュアルで、医療過誤やその疑いがある場合は警察に届けると規定している が、事故の時点では過誤やその疑いがあるという判断には至っていなかった」と 釈明。「結果として過誤だった。マニュアルそのものがいいのか悪いのか検討す る」と述べた。
132 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:21:43 ID:aGy3P/ME0
また、減給1カ月(10分の1)とした当時の処分については「司法判断が明確 になった後、改めて考える」と話した。 加藤容疑者は当時キャリア9年目の医師。県立医大助手などを経て、04年4月 から県立大野病院勤務。 ◇4時間半かけ関係書類押収−−県病院局 福島市中町の県自治会館内にある県病院局には午前11時半ごろ、令状を持った 県警の捜査員6〜7人が捜索に入った。 県警から立ち会いを依頼された同局の参事が見守る中、4時間半かけて関係書類 を押収。午後4時5分ごろ、捜査員が押収した資料を収めた段ボール1箱を運び 出した。【松本惇】
133 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:21:44 ID:5jEviQFy0
今、福島県警本部から 拘置場所の冨岡警察へ電話しました 窓口の警察官に がんばれの電報を送る了解の電話を 確認しました。 日本語で検閲可能なら本人に届くそうです 電話番号は 0240-21-2121 です。 有志のかた ぜひガンガレ電報 よろしく・・・
134 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:22:23 ID:aGy3P/ME0
◇「3カ月半、連絡なし」−−医師法、24時間以内に届け出義務 午前11時半。富岡署で渡部四郎署長が淡々と「本日午前9時22分に県立大野 病院の医師、加藤克彦容疑者を業務上過失致死および医師法違反容疑で署内で通 常逮捕しました」と告げた。 加藤容疑者が帝王切開手術中に出血多量で楢葉町の当時29歳の女性を死亡させ たのが04年12月17日。この事実を同署が知ったのは05年3月30日に県 の事故調査委員会(宗像正寛委員長)の会見を伝える報道だったという。 医師法では遺体を確認した医師が24時間以内に届け出る義務があるにもかかわ らず、約3カ月半、県立大野病院からも、加藤容疑者からも同署に連絡は「一切 なかった」と渡部署長。 また、業務上過失致死容疑については、渡部署長は「容疑者は被害者を高度な医 療が可能な病院に転送するなど安全対策を取らず、輸血製剤などの準備が不十分 なまま手術した」と説明。「容疑者は大筋で事実を認めている」と語ったが、事 実を認めていない部分についての説明は「今後の捜査の中で」と言葉を濁した。 県事故調査委員会の3月の会見以降、同署では死亡した女性の遺族や、加藤容疑 者はじめ県立大野病院、県病院局などの関係者らから事情を聴いていた。 加藤容疑者は19日午後0時40分に同署から地検いわき支部に送検される予定。 【田中英雄】
135 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:22:57 ID:aGy3P/ME0
■解説 ◇遺体なく、捜査難航 県立大野病院の医師が逮捕された事件の捜査は、最も重要な証拠となる遺体がだ びに付された後に始まったことで困難を極めた。県警が事件の発生を認知したの は、県の事故調査委員会が会見した05年3月30日。捜査幹部は「翌朝の新聞 を見て『何だこれは』と思った」と振り返る。 医師法は医師に対し、死体に異常を認めた時は、24時間以内に警察署に届け出 ることを義務付ける。警察は遺体を司法解剖し死因を究明する。その後、執刀し た医師らに業務上過失致死罪などの刑事責任を問えるか慎重に見極める。 今回の事件では、遺体が捜査関係者の目にふれることはなかった。県警捜査1課 などは、事件から約4カ月後の05年4月に病院に家宅捜索に入り、手術の進行 表などを押収。関係者の事情聴取を丹念に積み上げた結果、県内では「恐らく前 例がない」(捜査幹部)という医療過誤事件での医師の逮捕に踏み切った。今後 の県の対応が注目される。【坂本昌信】 2月19日朝刊 (毎日新聞) - 2月19日13時1分更新
136 :
定期通告 :2006/02/19(日) 21:23:22 ID:0v+AH/3i0
月4回を越える平日当直・月1回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週1回、日直勤務は月1回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の1人1日平均額の3分の1を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
137 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:23:37 ID:UR8vOtKz0
県立医大の産婦人科医、直ちに辞表書け。加藤医師は明日のわが身だぞ。
>1人体制は本当に大変。2人体制がいいのだが ぽかーん
>また、業務上過失致死容疑については、渡部署長は「容疑者は被害者を高度な医 >療が可能な病院に転送するなど安全対策を取らず、輸血製剤などの準備が不十分 >なまま手術した」と説明。 予見できないものまで予見しろという事ですか、そうですか。 どこでなら対応可能だったのか警察は是非明らかにして欲しい。
もう警官と裁判官にお産やらせろよ… 冤罪ならまだ救いがあるけどこれは酷すぎる…
141 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:33:42 ID:QnkRQ1xS0
>>134 要点とURLだけでいいよ、全文載せるなうざいから
>>福島県杉妻町県庁・県医務課長を晒せ!!! 西庁舎14階から○○kgの物体が落下しましたが、 中から鍵がかけられておれ、”自殺”でした。
143 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:40:26 ID:QnkRQ1xS0
>>142 事務屋はそんなことしない。
「一人体制は大変、でも二人体制はなかなか難しい」と会見で言っていたのに
県のサイト見ると、募集すらかけてないもん
144 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:40:52 ID:aGy3P/ME0
>>141 うざいけど、コピペしとかないと消えちゃうんだよ。福島ニュースだから。
146 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:43:33 ID:QnkRQ1xS0
148 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 21:54:40 ID:gCzevh630
ラボの同僚(外科医)が 「医療事故と考えられるもののは全部刑事事件にするべきだ!」 とか言ってたな‥‥ 何で?と聞くと,民事で高額賠償になるのは 「刑事で罰することが出来ず,民事罰(=賠償)になるためだ」 だそうです. この事件見てなんて言うのかね?
149 :
:2006/02/19(日) 21:54:48 ID:JtsHD93H0
福島って、いろいろ聖地抱えてるw 原発でゴネてる県っしょ。 ゴネ特・高速黄砂交差市長親戚公園、 一周旨み無くなって、腹市長か。
150 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 22:00:59 ID:WVpUl4/n0
>>147 >同病院は外来患者への開業医紹介を開始。
今までやってなかったのか、と
151 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 22:19:14 ID:LuxtO6C60
>>147 厚生連にしてはでかい病院だな
このクラスでもダメか
152 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 22:23:45 ID:mL6al61f0
647床ってそこらの自治体総合病院よりでかいな。
___ _rュ_ ___ |ilililil|_{‐=‐}_|ilililil| ロニニi二{iニi_iニi}二iニニロ ;,;,,,, iェ|ェェェェ|ェi ,,,,;,;  ̄ ̄ ̄'i|ii|iiiiiiii|ii|i' ̄ ̄ ̄ __|゙゚|゙゚゙n゙゚゙|゚゙|__ \_|Ξ|_i::i_|Ξ|_/ ェ´|ェ|ェェェ|ェ|`ュ ,,i ̄|li" ̄"il| ̄i,, ゛rュ`=|_Α_|=´rュ" .._゛rュ〔::o;o;o;;〕rュ"_,, _,,-[ロ´i(〇)_(〇)_(〇)!`ロ]-、_ ‐n[ロ´i(◯冫北信`ヽ、◯)!`ロ]´h‐ `",,""`";,,'''"':; `" ""'' "´';','''`" ,,``' ' - .,~'ー-,,_~~''''""'`' ' ` `" """'' `" ,,`" "" "'' ""' ''''" ''" ´"
154 :
:2006/02/19(日) 22:29:58 ID:JtsHD93H0
この病院は麻酔科常勤医師、何名だったのか? なんちゃって惨禍麻酔とか外科麻酔だったの? 原発利権の県庁黒斡旋が、医療分野では無視だったの? 東京の中のひと、どうぉ!
155 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 22:39:36 ID:QnkRQ1xS0
>>154 ヒント(になるかどうかは知らんが):局長は原子力安全対策課長事務取扱の県民安全総括参事出身です。
ちなみに、参事というのは、部下がいない=決裁権のない管理職でして(うちの自治体)、はっきり言って
使えない人です(うちの自治体では)
156 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 22:58:12 ID:jD77VHSn0
______________________ _ おかあさーーーん r~ヽ || _―i r =∞ - 、 /産 ヽ r~||i―| ̄|(Y゚Ш゚|-i r=、__,--、|| /==== 丶――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄==|:::::::::::ヾ|| ∠__:::::-==∋:::::::::::::●:::::::::::::::r ⌒ヽ、::::::::::: |=|::::::::::::::|≫  ̄ ̄ ̄ ー―――-__//━━ ヽ __:|=|_____ノ.||  ̄ ̄「___ニ/ ̄ー-’ . || +(_250K _)
>133 >156 藻前マメだねぇ… しかもいいヤツだ
159 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 23:22:23 ID:lABvjA2a0
>>156 早速送ったぞ。
加藤医師を救う為に署名運動をしよう。共通の書式をPDFで作成し、
ダウンロードできるようにしてくれ。
それを各人署名し、冨岡警察に送ろう。加藤医師は犠牲者だ。
これを2ch医師板全体に呼びかけよう。
160 :
卵の名無しさん :2006/02/19(日) 23:25:48 ID:QnkRQ1xS0
・・−・・ ・・−・・ ・・−・・ ・・−・・ ・・−・・ ・・−・・ ______________________ _ おかあさーーーん r~ヽ || _―i r =∞ - 、 /産 ヽ r~||i―| ̄|(Y゚Ш゚|-i r=、__,--、|| /==== 丶――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄==|:::::::::::ヾ|| ∠__:::::-==∋:::::::::::::●:::::::::::::::r ⌒ヽ、::::::::::: |=|::::::::::::::|≫  ̄ ̄ ̄ ー―――-__//━━ ヽ __:|=|_____ノ.||  ̄ ̄「___ニ/ ̄ー-’ . || +(_250K _)
>160 その必要はないんじゃないか? 医師向けの、危険度情報を掲載する場所だという趣旨を トップに書いておけば。 まだ福島の事例しか無いけど、蓄積が進めば有用なサイトとして 認知されるはずだ。 危険を周知し、それを回避、軽減させる(今回のメールとか)サイトとして 頑張ってくれ。
163 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 01:08:55 ID:4xbbgOen0
164 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 02:03:04 ID:WqeNviQQ0
加藤先生 大変辛い状況ではあると思いますが全国の勤務医は先生の事を応援しています。 先生は政治、医療体制の犠牲者です。いままで多くの命を救ってきたのに一度のミスで刑務所行き。 それもミスではなく体制の欠陥のせいだと思います。 一人の医師の責任のみ裁くのではなくシステムの欠陥を見直すような裁きにしなけらばいけないと思います。 警察の厳しい尋問に屈することなく正論を言ってください。頑張ってください。 と電報売ってみました。
>>115 福島県の医療事情がよくわかりません(´・ω・`)
「病院局」っていったい何をしてるのですか?
K先生の代わりの人柱をすぐ出せるほどの強権をもっているのでしょうか。
詳しく解説おねがいします。
168 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 03:30:58 ID:BOzuK1Bt0
加藤先生、毎日の外来と年間200例のお産と一人で 頑張ってこられた事、勤務医は皆、理解しております。 何一つ逮捕される理由はありません。先生はある意味 被害者です。 県立医大、派遣先を少しは考えろ!! あとは、1Aを1アンペアと区別のつかないDQNな裁判官に 当たらない様に祈っております。
169 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 09:09:54 ID:VI3uiXF+0
ていうかさ、全国の病院で産科が4人体制のところ、一人辞めてシステムが 崩壊しそうになってるなんて新聞記事をよくみかけるんだから、一人科長の ボロボロの先生を厚遇して(といっても一人医長を辞めるだけでもずいぶんの 労働条件改善)引き抜けばいいのに。 一人科長でやっていけるような古参兵を3,4人集めたら、すげー強いチームができるよ。 まあ、その程度も思いつかない馬鹿事務だから医師不足になるんだけどね。
171 :
165 :2006/02/20(月) 09:56:08 ID:HrIFa6ai0
>>169 >1 私たちは、患者さんの人権を尊重し、患者さんの立場に立った心の通った医療サービスを提供します
医師の人権は認めませんか、そうですよねー。
こんな病院年棒1億でもだれも来ないわ
173 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 10:16:15 ID:m0Hx6to00
不謹慎な話ですけど、産科一人科長で年に200件もお産を行ってる状態って、 逮捕拘留されてる現状よりも何倍もハードなんじゃないでしょうかね。 これまでのは明らかに過労死コース一直線の勤務状態ですし、 不当逮捕という望ましくない形とはいえ、水を差される形になったのも、 「最悪の事態」を回避できたという風に考えるべきなのかもしれません。 産科医の激務と高リスク性(子供が地元で産めない、とかの表面的論議でなく)が 今回の件をきっかけに社会問題として表面化し、結果的に加藤先生は不起訴、 本人も考え直して講演や著書で産科医の待遇改善を訴える方向に尽力、 なんてことになったら最高なんですけどね。今の日本では夢物語の世界ですが。
175 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 10:51:11 ID:DXNpC19N0
事件後も診療していておかしい、という市民の意見があったようだが、逮捕でもされないと謹慎もできない。 そういう状況だと認識できてないんだなあ。
176 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 11:07:16 ID:VI3uiXF+0
かとうせんせい やすらかにおねむりください もう よなかのよびだしも ありません やすらかに おねむりください あやまちは くりかえしません(くりかえされます?) やすらかに おねむりください 合掌
177 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 11:23:58 ID:xbK7OkGr0
病院側も医者を守らない。 県病院局の年寄りジジイ(県立医大のもと教授さん)も訳わからんことを ぬかすだけで責任を加藤医師に。 そして原因として産科医一人を非難するし、ふざけるな、おっさん! 県警も何にも考えずに「患者が死ねば医者が悪い」で逮捕起訴へ持って 行く・・・本部長もアフォか、キャリアのくせに大勢を読めないボケキャリア か。 県立病院は崩壊だな。
178 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 11:32:12 ID:VI3uiXF+0
大野病院医療ミス:医師逮捕 関係者に戸惑い 背景に医師不足も /福島 ◇県の病院局長会見 県立大野病院(作山洋三院長)で04年12月に帝王切開手術を受けた女性(当 時29歳)が死亡した医療ミスで、 *この時点で既にイリョウミスとかいてやがる! ぼけが
179 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 11:49:34 ID:1z5pwkSt0
>>177 県 立 病 院 が 崩 壊 し よ う が
所 詮 、 県 警 に は 対 岸 の 火 事
180 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 11:59:03 ID:VWEYL6ew0
>>166 医師会がどこにも書かれていないことが、笑うんだけれど。
181 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:00:42 ID:VWEYL6ew0
はっきり言う、基本的な医療レベルを維持できない自治体は、病院を撤退させなさい。 住民のエゴで維持して、自己の責任を医師に転嫁するのは、間違っていると思うね。
182 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:00:55 ID:ZRux/PW+0
「金さえあれば医療も食料も石油も好きなだけ入手できる」と信じているやつがまだまだ多すぎるんだね。 日本の経済状態は近いうちに40年前ぐらいまで逆戻りすると思う。
192 名前: 名無しピーポ君 [sage] 投稿日: 2006/02/01(水) 18:31:46 福島って、最近層化が勢力伸ばしてるってね。 みろく何とか世界が平和とか、おかしな宗教が活発に活動してるって。 193 名前: 名無しピーポ君 投稿日: 2006/02/03(金) 18:07:36 田舎だから警察と暴力団の癒着は有名。 ついでに司法も。
184 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:04:01 ID:VWEYL6ew0
うちの地区は、人口の自然減が著しいし、高齢化率は25%を越えている。 で、この前の医師会の会議で、会長は「今、不動産が安いから、買っておきなさい。 事業を始める人は今がチャンスだ。」と言っていた。バカも休み休み言ってくれ。 価値が1/3になって、人口も減り始めているのに、何が事業を始める、不動産の 価値が上がるだ? それより、この地区をいかに危機的破綻から、安楽死に移行させるかが重大事 だろうに。過疎なんて、誰も止められないんだよ。
186 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:09:49 ID:VWEYL6ew0
地方は切り捨てられて、難民化するだろうなぁ。例えば、札幌市が生き残っているのは観光や 一次産業の貢献もあるが、単に国の出先機関、道・市関係の役所、企業の支店があるから だ。東北が東北州になれば、他の旧都道府県所在地からは、いろいろなものが撤退し、 一市、100万人都市があって、あとは北海道と似たような状況になるだろう。
187 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:18:48 ID:1z5pwkSt0
>>185 >現行の医師教育(6年)は講義主体で、実習先は大学病院など高度医療を担う
>大病院に限られている。
このへんダウトだなあ。
東北大の卒業生だが、講義すらまともじゃなかったぞ。
図書館で国師内科学でも読んでたほうがよっぽどためになった。
188 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:20:37 ID:p7GkyS6B0
上でも紹介されてるが
点検:’06年度みえの予算/3 医師不足 /三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000110-mailo-l24 >へき地勤務を条件に医師や医学部生に資金を貸し出す「医師修学資金貸与制度」や、
>へき地勤務医を県職員として採用して身分を保障する「ドクタープール制」。さら
>に昨年末からは、民間業者に成功報酬100万円を支払って医師を探してもらう制
>度を全国で初めて導入した。医師確保のアイデア面では「先進県」だ。
これで先進県ですか。そうですか。
>県が医師確保の事業に乗り出してから3年目。06年度こそ目に見える成果が求められる。
189 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:43:37 ID:qDEkxivf0
なんかマスゴミにさえ「成果上ってねーじゃんぼんくらよw」 と陰に言われてるやん
190 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 12:54:04 ID:b40Rs0mYO
内閣府あげて「医師求ム」なんてキャンペーンやっているのに「沖縄県立北部に産科医がきた」とは聞かない 地方がはした金と安易な考えで釣ろうなんて1万年と2千年早いわゴルァ! ボケ! つーことだよ
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/child/news/060217a.html 「安心の格差」
出産医療 是正進まず 06年度広島県当初予算案から
>断念は、協力を依頼していた広島大から「医師の派遣は難しい」と回答されたのが理由だ。
>小笠原さんは年明けに広島県庁を訪ね、約一万二千人の署名を藤田雄山知事に提出した。
>日赤県支部長でもあり、地域医療を支える県のトップでもある藤田知事の「後押し」に期待を掛けていただけに、ショックを隠さない。
署名を出せば、医者が魔法のように現れると思ってるプロ市民のおめでたさがショックだ
。
>常勤の産科医師がいない庄原赤十字病院は、三次市立三次中央病院での出産を奨励する。
>だが「最も遠い所から、積雪時は車で二時間かかる」と小笠原さん。医師不足対策の
>奨学金制度は評価するが「即効性がない」とも嘆く。医学部での六年間、初期臨床研修
>の二年間を経た八年後でなければ、奨学金を受けた医師の本格勤務は始まらない。
そんな僻地に初期研修だけ終わらせたペーペーを一人医長にでもする気なのか、キチガイども。
192 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 13:07:59 ID:xbK7OkGr0
「僻地に初期研修だけ終わらせたペーペーを一人医長にでもする気」 そして大量出血で妊産婦が死ぬと、病院長、県病院局のおえらさんは 「ペーペーのくせに、それも一人で手術すると言う暴挙を行ったこいつが 悪い」とマスコミにも警察にも宣言する。 悪どいな。
今日以降応援も含めて福島の公立病院に行く 産科医なんているのか? 明日以降産科は全部閉鎖で同じ事故は起きないでいいでしょう。
>どのような事情があろうと診療ミスやその隠ぺいなどは許されない 「隠蔽は許されない」はいいとして、診療ミスが許されない県で働く医者はいないと思います。
既に技術は未熟だったことにされてるようですけど、 年齢的には比較的若いとはいえ、年間224例(うち41例が帝切)の お産をほぼ一人で取り上げてた人が未熟(=一人医長不可)だというのなら、 一体どこの誰がこういう病院を支える適任者なんでしょうね。 我々からしたら「そんな奴はいない」でFAなんですが、 マスコミや地方自治体の中の人には、どういう人が適任だと思ってるのか (とりあえず妄想でもいいから)一度具体的に示してほしいものです。
198 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:25:44 ID:VI3uiXF+0
>185 学生段階でじっくり僻地住民患者と接する機会は少なく、 専門知識はあっても 「僻地DQN住民が自分勝手で まともなコミュニケーション能力に欠けている」ということに無知な医師を生む要因 になっている。 ま、そういう意味では有意義な実習になるの鴨
199 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:30:00 ID:qDEkxivf0
まあ、スーパーローテで実情を知って産科・小児科等への志望者がますます減少したように 僻地実習なんてさらに僻地が敬遠される原因になるだけってことだなw
200 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:30:45 ID:ldConodb0
とにかく産科、小児科だけはもはやどうしようもないな。 私生活を犠牲にして薄給激務に耐えて、不可抗力でタイーホか。 国の方針で産科医療を廃止しようとしてるのかな。 自治体病院でいまさら産科ひとり医長やってる医者もウツケとしか言いようが無い。
201 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:46:17 ID:Kx2t69s00
この国の国民はなんでこんなにバカなんだろ 他所の国を笑えないよ。
202 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:56:17 ID:rxfSqOwkO
もうすぐ英国以下になれるyo!
203 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:56:46 ID:dxRvFjI60
開業小児科は時間外シカト出来るから、結構美味しいよ。 自己負担の補助している自治体も多いし。(5歳まであるところも多い) 小児科10年やってそのまま開業が、最強だと思う。 2年くらいなら、NICUを度胸付けでやっても良いのでは? んで女医さんなら、産婦人科辞めて女性外来で開業出来るし。 女性外来なら、お産なんぞする必要も無いし。 外科が最悪だと思う。開業してもなんちゃってしか出来ないしね。 小児科=婦人科(女医)>>>外科>>>>>>産科(男医)
204 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 14:57:35 ID:NkUEhgFf0
支那、チョソになめられるわけだ。 サル並のあほ。
206 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 15:20:51 ID:5duw/+TX0
203の見解があまりにも甘すぎる件について
207 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 15:35:48 ID:b40Rs0mYO
>>206 そう思わないと勤務医やっている今を乗り切れないじゃん
208 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 15:43:48 ID:dxRvFjI60
>206 甘いかな... 一応、小児科開業医だけど。 訴訟を起こさないための努力はしていますよ。 @ 地域住民と仲良くしない。 A 怒らない。 B 治そうと努力しない。 C 検査しない。 慢性疾患を増やす必要ないんですよ、元々感染症だけだから。 やばい人は、公立病院に自然と逃げていくものです。 喘息なんかやってると、いつ訴訟が起こってもおかしくないしね。
209 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 16:11:52 ID:QAcfVstn0
マスゴミにしろ、いぱ〜ん人にしろ 医療事故=医療ミスとか医療過誤 と間違って認識していないか? 事故はあくまでも想定外のアクシデントであってミスや過誤でないはず。 もっと頭よくなってほしいよなあ
211 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 16:33:36 ID:Bss+YFka0
212 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 16:38:27 ID:AAwYe/H9O
>210 言葉の暴力で傷つけておきながら美談記事にするとは・・・ これが報道の自由ってやつか・・・
>>211 その理事長ってこの前医師会が出した専門医改革案をまとめた会議の議長やってたな
215 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 17:17:37 ID:7HeyKtf90
>>188 看護学生の卒後の地元定着率が20%台の改善策が奨学金でしたよ。
216 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 17:24:50 ID:ZRux/PW+0
<下野新聞>
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060220/news_1.html > 県医師会は十九日までに、組織内に勤務医部会を立ち上げることを決めた。
>高密度の診療と長時間労働、さらには低賃金など勤務医の厳しい労働条件は、病院の医師不足に拍車を掛け、地域医療にも大きな支障を来している。
>こうした状況を踏まえ同部会では、勤務医の労働環境や医師不足問題について考え、他県の部会とも連帯しながら改善につなげていく方針だ。
>発足は四月一日。
> 県内では一九九六年、県医師会とは別に県勤務医会が組織化された。
>しかし全国的組織はなく、重要なことを話し合っても反映させる場がないなどから、休眠状態が続いていたという。
> 一方で近年、厳しい労働条件で働く勤務医の疲弊と、それに伴う開業志向が全国的に顕在化。
>この結果、病院勤務医の過重労働や都市部における無床診療所の乱立、地域医療の破たんが起きている。
> このため県医師会は、勤務医の問題を勤務医自ら考え、解決につなげる場が不可欠と判断。
>既に二十八都道府県医師会で立ち上げられている勤務医部会と連帯し、全国的な力で労働環境の改善などを目指す部会を発足させることにした。
他県で整備が進む、夜間急患センターに相当するものを、これから県内に2箇所だけ造る事をやっと決めた段階です。
地元の開業医が夜間診療に協力しないこともあって、基幹病院が崩壊し、2005年6月にNHKで放送される大失態をしました。
217 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 17:27:30 ID:xmLpsNPG0
>>211 殺人事件の被害者の通夜におしかけて、遺族にに「今のお気持ちは」って聞く
のは完全に言葉の暴力だよね。
今でもマスゴミ時々やってるし。
日本のマスゴミ最低! アルジャジーラ呼んで鯉。
>>216 これって、ただ開業に向かわれると困るので、
勤務医をなだめて桶屋って、聞こえるんですけど。
>無床診療所の乱立 つい、本音が透けて出ていますね(w
221 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 19:12:52 ID:eJpmChYc0
僻地の公立病院で2年間、自分を犠牲にして働きそのあと専門医もとった。 人事のことで医局長と話したが、なかなか希望のところには行けないようだ。 なんでも 僻地で2年間働いたからといって、功績にはならないらしい。 僻地で2年間働いたからといって、功績にはならないらしい。 僻地で2年間働いたからといって、功績にはならないらしい。 まじで脱局しようかな。
222 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 19:35:34 ID:JSqw3MSM0
公的医療機関に協力義務 小児科などの医師確保で
厚生労働省は20日、人手不足の小児科、産科、へき地、救急医療などの医師
確保策について、2007年度から公立病院などの公的医療機関に協力義務を課
す方針を都道府県の医政関係主管課長会議に示した。
今回の医療制度改革に伴う医療法改正案で、都道府県による「医療対策協議会」
の開催を明文化。病院や大学、社会医療法人などの関係者が参加し、小児科など
の医師確保に向け「都道府県を中心に、実効性ある施策を講じる」と位置付けた。
都道府県は地域で不足している診療科などの医師確保策を医療計画の重点項目
とするほか、公的医療機関は協力義務を負い、医師や看護師も「協議会の結果を
踏まえ、都道府県に協力する」努力義務が生じる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000192-kyodo-soci
223 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 19:40:40 ID:Kx2t69s00
>>222 また追加燃料きましたね。
厚労はよほど公的医療機関を破滅させたいと見える。
アメなしのムチばかりではねえ。
224 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 19:41:37 ID:WuxyE+7b0
↑ どんなに追いかけても逃げるだけだ ぶっ細工に追いかけられたら誰でもそうするわな よほどのバカじゃないかぎり
225 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 19:49:27 ID:a0WP8Qoh0
ふざけんなバカ文系脳なし野郎。なんでアホなお前らの言うがままに引っ越して、働いて、 管理されなあかんのや??ふざけんなよ。給料は勿論赴任前の協力義務を受けた公的医療機関 と僻地の両方の分を払え!!一流企業は海外に転勤になったら日本の分と海外の分と両方貰うんだよ もちろん看護婦とさらにバカな事務員も僻地で働かせろよ
>2007年度から公立病院などの公的医療機関に協力義務を課 僻地を維持してる公的医療機関の死亡を早めるだけのような希ガス。
227 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 20:03:13 ID:Kx2t69s00
さあ、公立病院に勤務のアナタ、ふんぎりは付きましたか? 残ってても奴隷労働が待ってるだけですよ。さっさと辞めましょう。
228 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 20:05:43 ID:V+v0gL2d0
>>225 まあいいじゃん。まもなく、糞ナスと糞事務たちの
悲鳴が聞こえてくるんだから。楽しみに待っていようよw
229 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 20:09:02 ID:WuxyE+7b0
時 代 は 逃 散
230 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 20:21:43 ID:07VBlbBX0
>>222 夜の救急を問答無用で受けろ、ということかな
231 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 20:43:35 ID:eJpmChYc0
構労省の他に医療省つくってくれ。 やつらにはまかせられないな。
232 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 21:07:16 ID:qTphohf20
233 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 21:14:17 ID:fpjpdNWZ0
あれだろ、厚労省も逃散を奨励してるんだろ そうとしか思えない
第三宇宙速度どころかワープ9で飛べそうだな。
読んでみたんだがちょっと前にあった公立病院医師への知事の派遣命令となにが違うか分からなかった。
>>233 太平洋戦争中、陸軍が命令した数の車両を作れないと制裁を食らうということで、
仕方なく闇物資を仕入れて生産目標を達成したら、内務省に摘発されて関係者
アボーン。
この国は、いまだにこんなもんです。長期計画っていうのが無い。
238 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 21:45:30 ID:5QVdpPHk0
自治体病院を潰して、医療を民営化していくのが厚労省のねらいでしょう。 それまで何人かの医師が犠牲になります。逮捕された産婦人科の先生 はそのうちの一人です。犠牲になりたくない医師は、早めに撤退されること をお勧めします。自治体病院での地獄のような勤務からは、気持ちの持ち方 ひとつで、すぐにでも開放され、その先にはパラダイスが待っています。
239 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:01:06 ID:pOlc49+b0
>>231 そうだな。特に川崎なんとやら。官僚に耳打ちしてもらわんと喋れない。
ハナから医療行政できないの丸見え。
>>210 こいつはオリンピックに出る実力すらない奴が
代表に選ばれちゃってるわけだし
まぁいいんじゃないの?
イラクのコーダ君に例えるのはアレだから、あえてこう言おう。 産科医は911テロで世界貿易センターにつっこんで行った消防士。 英雄だけど、近いうちに崩落して全員あぼーん。
242 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:20:38 ID:9UONIpGJ0
>>222 公立病院の奴隷勤務医の皆さん、ご愁傷様です。
僻地派遣命令が出た際は単身赴任ですか?ご苦労様です。
243 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:28:31 ID:ZRux/PW+0
水原郷病院が崩壊する前にこんな投書が地元の新聞にありました。 医師不足が酷い県なのに写真入りでデカデカと載せる新聞の見識を疑います。 この投書でも医療関係者の怒りを買い、士気に影響していました。 <新潟日報 2005年12月9日> 社会保険労務士 水野利実(75歳) 政府は懸案の医療制度改革大綱の1日に決定し、関連法案を来年の通常国会に提出する。 年々膨らむ社会保障費とりわけ医療給付費は毎年1兆円の伸びで、2003年の27兆円が25年には56兆円に膨張し、経済・財政を圧迫する。 しかも、老人医療費が全体の4割と聞くとわれわれ高齢者も負担増、と覚悟はしていた。 厚生労働省はこの医療費抑制について、10月に改革のたたき台試案を発表したが、国民議論が不充分なままスピード決着した。 柱の一つは中長期的対策で、@生活習慣病の予防対策 A75才以上の保険医療制度の創設ー で6兆円の抑制。 2つは短期的対策で@70〜74才の窓口負担2割(現役並みは3割) A療養病床の70歳以上の食費、居住費を自己負担に B高額医療費の自己負担限度額引き上げー で1兆円の抑制。 長短あわせて7兆円少ない49兆円(対国民所得比 9%)という。 前者の@は評価でき、後者の@は認容できるが、その他は高齢者に負担を強い、不安を増大し、納得できない。 また抑制策見送りもあり、7兆円は机上の見積もりにすぎない。
244 :
続き :2006/02/20(月) 22:29:12 ID:ZRux/PW+0
そこで、「医療関係者、特に医師も国民とともに痛みを共有せよ」と提言する。 第一は今月中旬決定の単価(10円)×点数=診療報酬の大幅引き下げである。 税務署公示の高額納税者を見ると開業医が大半を占め、庶民とは懸け離れた高額所得と推測できる。 6月の医療経済実態調査では開業医の収支平均は月額228万円の黒字で前回2003年より約1%増である。 この不況下で勤労者給与、退職年金が連続減額のときになぜか。 それは日本医師会の組織率の高さと、政治力による技術料など報酬の据え置きにある。 そして驚きは日医常任理事の「(開業医の黒字は)消耗品など何度も使う努力の結果」という詭弁。 加えて「医療の質が落ちる」と逆に3%の引き上げ要求はモラルハザードである。財政構造改善にもはや聖域はない。 中央社会保険医協議会には患者の視点に立った引き下げを、政府には答申以上のさらなる引き下げ決定を求めたい。 第2は開業医の報酬点数の自己決定の導入である。医師は自由業だが、報酬は税金と保険料で8割以上が賄われる準特別公務員ともいえる。 経験年数や地域経済力を考慮しない、不思議な自由業である。 一例だが、初診科点数で開業医は病院より8%高い。 自己評価による5%以内の引き下げ容認は、患者の負担減と医療費抑制につながる。 門前市をなす医師だがOECDの2002年の調査では日本の人口1000人あたりの医師数は2.0人。 OECD平均の2.9人の約2/3で、30カ国中27番目だ。高給ギルド集団の高収入策を見直すときであろう。
もう、どこからつっこんでいいかわかりません。 ざっとみて7かしょくらいつっこみたいですが もういいです…
しゃかいほけんろうむしなのに、なんでさんすうができないんでしょうか?
247 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:40:11 ID:ZRux/PW+0
ちなみに新潟県(人口220万人)は少なくとも毎年120人の研修医を必要とします。 実際には毎年80〜90人ぐらい。今年は珍しく100人がスーパーローテを終了します。 新潟県は大学進学率が角栄の時代に全国最下位を低迷。今でも上から35番目。 医学部進学にいたっては毎年70名ぐらいしかいません。 県自体は医療に対し理解も良く協力的なのですが、金の切れ目が縁の切れ目となる可能性が高いところです。 中央から地方に金を持ってくる手段が道路特定財源と医療・福祉関係しか今後見込めないことを理解してもらいたいです。
248 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:40:35 ID:t6QK9Bx30
>>239 ってか、就任の記者会見で「まったく他の分野から来ました。外部の者の視点で
旧態依然の無駄なものはどんどん省きます」宣言してたぞ。
249 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:42:27 ID:t6QK9Bx30
>>241 (゚Д゚)ハァ?
9.11の消防士→英雄扱い ってのわかってんの?
産科医→英雄扱いだけは絶対ないだろ? 「母子医療を見捨てた医者」って言われるぞ。
250 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:45:48 ID:BTdCDZyb0
産科医がどうすれば母子とも助かったのか小一時間問い詰めるべき
>>237 つかさ。
戦争中に、熟練工を関係なく、赤紙で軍需工場から徴兵して、
「これじゃ、飛行機も戦車も作れない! 少しは考えろ」と工場長が
軍部に噛みついたら、そいつも南方に送られたというのを思い出した。
>>133 >>156 Thanx!
今、送った。
少しでも加藤先生の励みというかお力というか、
そういう役に立つといいのだけれど。
253 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:54:08 ID:p0itvCiW0
>>248 所詮素人、そういうのに限って官僚にいいように使われる。
専門知識ないから全部資料用意してもらう→言いなり
知識もって入ってくるボスは官僚の言いなりにならず自己主張するから
官僚には嫌われるが権力はあるから改革できる
254 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:56:36 ID:21QQihWR0
>>247 うほ・・・!漏れもN県人。現在、広い意味でのJ地域にいる。ここは僻地近いかもしれんん。
新聞最大部数の新潟日報は、ブサヨクだが医療に関する記事はまあまあまとも。
そのかわり、というか、やはりというか、
よく病院や診療所の広告をのっけている。
255 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 22:58:18 ID:21QQihWR0
今年のN県の大学後期研修医に逝くのはは全部で30から40人程度ときいた。 やっぱりみんな、東京とかの有名病院に行くんだよねぇ。
>>249 漏れから見れば産科の先生は英雄だよ。
どう考えても自殺行為とかしか思えない理不尽な労働条件で、地域の医療を支えるために頑張ってるんだから。
普通の知性を持った人間はおろか、ネズミだって逃げ出すところにわざわざ残って頑張ってるのだから、やっぱり英雄。
避けられない崩壊の日まで頑張ってほしいと思う。
漏れは安全な外からゆっくり見物するよ。
259 :
卵の名無しさん :2006/02/20(月) 23:08:41 ID:t6QK9Bx30
261 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:24:47 ID:kC4Mt97z0
水原郷病院は崩壊、以後再建はさせない。 人を救おうと頑張った結果最前尽くして、、、 た、逮捕だぞ、何の根拠も無いのに、、、加藤先生! 県立大野病院より兵隊を直ちに撤退せよ、県立医大! 新潟、福島の僻地医療はさらに加速してもう、誰も止められない。
262 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:39:25 ID:4gHOieVh0
県は加藤医師を批判できるような立場なのか?一人医長やらせて「一人は大変そう」とか言っているくせに HPでの公募すらしなかった管理局が批判できるのか?
>>262 だから同じ産科一人医長を事故調査委員長にして
「異常に気付いた時点で、他の医師に応援を要請する必要があった」と非難させ、
人員や設備には問題が無かったということにしたいんじゃないか?
264 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:46:41 ID:zulkfQRf0
とにかくまずは 福島医大の 佐 藤 章 教 授 こいつをネット上から制裁を加えなきゃならん。 部下を一人医長で送っておいてシッポ切りで抹殺。 教授の資格無し。医者の資格も無い。 未来永劫、キャッシュに残るようにこいつの愚かさ、非人間さ を語り続けていこうぜ。 おまいら医者板だけでないN+その他にもこいつの名前を コピペするべ!
>>264 83 名前:名無しさん@6周年 [] :2006/02/21(火) 00:17:57 ID:F0FMhhij0
>>82 警察の捜査幹部・検察官の名前を晒しておかないと不公平だろ。
266 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:54:04 ID:kC4Mt97z0
病院で患者死んだら、医師は皆、逮捕か?? 医療行為なんか今後、病院で、できないだろ。 しかも一人医長で、200例年間出産で、毎日外来だぞ。 超過酷な勤務だぞ。24時間365日拘束に近いぞ。 県立医大もここから全面撤退せよ!
267 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:57:02 ID:zulkfQRf0
とにかく今こそ日本中の医師の怒りを結集して爆発させる時だ!! おまいら座して国民に殺されるのを待つのか?! そんなチキンになって死んで満足なのか?! 悔しくないのか?! おまいらには国民に復讐する権利があるんだぜ!!!
268 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 00:58:21 ID:E+j4t4lU0
>>264 こいつが、全国すべての医学部教授のなかで、
最低・最悪のロクデナシであることは、明白である。
一人医長で送っておいて、後ろからいきなり銃撃だからな。
それで、自分は偉そうに帝王切開について講演か。
インパール作戦の指揮をとった牟○口司令官くらいか?
歴史上比肩できる劣悪な人格は。
>>267 怒りは判るしおいらも腹が立っているが復習はイクナイ。
動けば叩かれる、そんなときはガンジーが吉。
非暴力 逃げるが勝ち
つうか、関連スレみててな、突然教授叩きが始まったのに違和感。 さすがにまずかったと気が付いて、方針転換でもしたの?
もう2月も末だなぁ。 F島県で産科している先生方、辞表書いて、何日溜まってるか把握すらしていないでしょう 有給休暇を調べて年度末日から逆算、ご家族で南の島にでも休養に行ったら如何でしょう。 つうか、それ位しなはれや。
診 断 書 F島県 産科 一人医長先生 様 昭和XX年XX月XX日生 (XX歳) 過労のため、南の島での転地療養を要す。 2ch嫌なら辞めろ委員会病院 医師 今夜賀山田
274 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 02:02:10 ID:EQ3NSTSg0
やっぱ患者放り出すと、また倫理が無いとか言われてしまうから却下、、 ここはアホな看護婦を見習って人員増やさないとミスをする、とか、患者さまの不利益になる、とか、 でも最高の作戦は、アホ研修女医の親を見習って、サービス残業と、不当な長時間連続勤務、大学院生の ただ働き、退職金なしの給与制度などなどを労働基準監督署に通報することです。 二回通報すれば必ず監査に出かけてきます。しかも匿名で電話でいいようです。私は面倒だから しませんが、誰か暇な人、怒ってる人通報よろしく!!
>>274 院内で声をあげた → 取り合ってすら貰えなかった。
労基署へ通報した → 指導が入ったが改善十分でなかった。
警察に告訴状持っていった → のらりくらりと受け取って貰えなかった。
検察に告訴状持っていった → 一応受け取って貰ったが動きがないので不起訴となったか?
労基署へ二度目の通報と告訴状持っていった → 近々調書取って貰える予定。
276 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 02:32:56 ID:EQ3NSTSg0
>>275 本当か??
院内はダメよ!敵ばかり(偽善者)
労基署はとにかく二回みたいだね、、
警察は話にならん、、あいつらは何もしてくれないな、、後から叩かれそうなことでもないと、、
検察って、よく分からんな、、
とにかく教授じゃなくてバカ事務をそそのかして、というか労基署に脅してもらって、自分が何らかの
罰でもうけそうになったらホイホイ動くかもね
>>276 ホントっすよ。
もはや私の目的は、待遇の改善ではなく相手へダメージ
をあたえる事に変わってきていますので、院内で声を上げ
ても取り合ってくれなかったという事実がまた必要なわけです。
私が混乱を巻き起こして職場を去る後にも、市議会の場で
事務をさらし者にしたいしね。
さてその時マスコミが私の味方についてくれるでしょうか?
春先をお楽しみに……
278 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 02:43:48 ID:4gHOieVh0
自治体病院の外来ナースが結核うつされた時の詰め所でのお話 院長「○○君、これはやはり労災かね?半年も休まれると困るんだが」 ○○君(呼吸器内科)「無理でしょう。結核ですから」と言ってますた。 ってか、院長って結核診査協議会のメンバーなんだが
279 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 02:44:07 ID:f0lAS7OE0
>264 砂糖教授を責めてみてもしょうがないな。 だって、加藤医師をかばって県ににらまれたら 自分の首があぶなくなるもの。県立大学だから。
280 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 05:32:25 ID:vjaaxXAO0
>>243 >>244 医師が痛むと、国民はもっと痛むということになんで気付かないんですかね、このアホは
281 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 07:03:01 ID:z5rjDXHX0
282 :
氏名黙秘 :2006/02/21(火) 07:45:19 ID:vk38B/Ve0
>>274 検察が、告訴状を送って、検察官が目を通すまでに、1ヶ月ぐらいかかるよ。その後、事件として受理するかどうかは、平検事から始まって、検事正までの決済が必要で、時間がかかる。
しかし、事件の処理の推移を事務官に伝えれば、教えてくれるよ。
>>251 もっとひどいのは、海軍が敗戦を隠し続けたことを国会で追及した「国会議員」
を、目障りだからと海軍に徴用して、国会議員でなくしたこと。そこまでやるか。
284 :
定期通告 :2006/02/21(火) 08:23:29 ID:IG/MdvKJ0
月4回を越える平日当直・月1回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週1回、日直勤務は月1回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の1人1日平均額の3分の1を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
285 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 09:09:26 ID:n/VtVhpZ0
>>264 福島医大の
佐 藤 章 教 授
とんぺーーの43卒だな、、
年は推定62歳、もう定年間直のよぼよぼ爺医だな、、、
こんなやつにころされる意思カワイソス、、、、
ま、こいつがひとり医長放置した責任社だが、、、
責任能力はないとおもわれ、、、、
フクスマ偉大関係者よ、告発しろ!!
286 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 09:14:32 ID:8Te3aluD0
だいたい、産科医なんて全国引く手あまただろ? 福島で一人医長するなんて、アホだろ? 医局辞めて、はよ移動しろよ。
287 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 09:51:35 ID:n/VtVhpZ0
厚生労働省は20日、原則禁止されている医師の人材派遣を4月から、へき地
への派遣と産休・育休を取得した女性医師らの代替派遣に限定して解禁する方
針を決めた。
医師不足の解消や医師の働く環境の改善のため、労働者派遣法の政令を改正す
る。民間の人材派遣会社などに登録した医師らが、派遣会社を通じて派遣され
る見通しだ。
現行の労働者派遣法の政令は、医療関係の業務について、派遣労働者が従事す
るのは「適当ではない」と定めているが、同省は「産休・育休中」と「へき地
の医業」は「例外」とする政令改正を行う。
派遣の条件として、へき地派遣は、一人の医師が幅広い医療行為に対応するた
め、派遣前に「必要な研修」を受けることを義務付ける。へき地派遣は医師に
限られるが、産休・育休期間中の代替派遣については、医師だけでなく歯科医
師、看護師、薬剤師ら医療職全般の派遣が解禁される。
これまで、外部から人材を短期的に導入する人材派遣が医療行為で認められて
いなかったのは、医療は日常的な医師、看護師、薬剤師ら専門職のチームワー
クによって成り立つという考え方からだ。
しかし、医師は毎年約4000人のペースで増えているものの、医師が一人
もいない無医村は2004年度末で依然として787地区確認されており、
医師の高齢化も進んでいる。さらに地域格差が拡大するとの指摘が出ていた。また、女性医師の割合は約15%だが、近年の医師国家試験は合格者の3分の1を女性が占めており、産休・育休などが取得しやすい職場環境が求められるようになると見られている。
(2006年2月21日3時2分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060221i201.htm?from=main2 *はて? ここでは給与休暇などの待遇については業者まかせということか?
派遣される医者って?当然日給10万くらいはでるんだろね?
だとすると僻地の給与水準に影響をあたえる?さあ?
288 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 10:07:08 ID:QvnCwKuZO
なにを切っても倍満直撃で自責点つくってわかっているのに 薄給で代打ちなんてやるバカはいねーよ さすが三流官庁厚労省
289 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 10:17:12 ID:ZEOHRPCs0
>>287 > 厚生労働省は20日、原則禁止されている医師の人材派遣を4月から、へき地
>>288 これは使いようによってはおいしい制度になるかもよ。
「研修」の具体的内容は問題だね
「訴訟対策」も問題ではあるが、主治医の24時間責任よりは遙かにマシ。
これで給与だけでも民間並になればいいけどね。 業者経由で土日当直2万(寝当直に非ず)なんてふざけた内容だと誰も行かないだろうから。 後、毎年4000人増えてるってその中でJOYがどれだけ増えてるかわかってるのか? 女性蔑視ではないが30代で結婚・出産してリタイアしたJOYが復帰に当たって一線バリバリに戻るのは ほぼ不可能というのを分かってない文系公務員が多いんだろうなあ。
ここ最近の某省やマスコミの動きを見てると、 「さっさと混合診療化したい」という政府の思惑をばしばし感じるんですが、 みなさんどう思います?
>>291 一般国民にはわからないように崩壊を勧めているよね。
狡猾だよね。
293 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 11:13:54 ID:81pQS8730
中国人医師岩手入り 産科医不足解消へ県が要請
深刻な医師不足解消策の一環として、岩手県が国の臨床修練制度を利用して招いた中国医科大病院(瀋陽市)の
産婦人科医、高嵩さん(33)が来県し20日、増田寛也知事を表敬訪問した。高さんは岩手医大(盛岡市)で2
年間の予定で研修を受ける。
県によると、臨床修練制度を利用して都道府県が海外の医師を受け入れるのは初めて。受け入れにより研修先の
岩手医大の医局に余裕が生まれ、県内の病院に派遣される医師が増えることを目指している。県は医師不足が深刻
な産婦人科と小児科について、今後も中国人医師の受け入れを進めていく計画。高さんは1997年中国医科大卒。
99年に中国の医師免許を取得し、来日するまで中国医科大第二病院で臨床を経験した。日本語は大学時代に学ん
だという。増田知事は「中国医科大と岩手県との交流第一号であり、県として全面的にバックアップする。研修成
果が上がることを期待している」と激励。高さんは「生活に早く慣れ、最新の日本の医療技術を学びたい」と抱負を語った。
厚生労働省の臨床修練許可は約2カ月後に下りる見通し。高さんは許可後に岩手医大付属病院で指導医の下、一
般診療に携わる。それまでは基礎的な研修に取り組む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000003-khk-toh
294 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 11:32:39 ID:pXaFF+3M0
>>285 違う!逆やろ。責任能力なかったら裁けないやんか
>>291 もう数年前からその方針は明らかだよ。抵抗してるのは医師会
>>293 その中国人留学生が期待するものと県が期待するものの差が果たして埋められるかねえ…
普通にお勉強だけしてお国に帰りそうなものだが…
296 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 11:51:43 ID:81pQS8730
頭抱える前橋刑務所 入所1100人、医師1人
受刑者増加、高齢化進行
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/060214/kiji01.html > 常勤医師の定員は二人だが、昨年一月に内科医が辞めてから、精神科医と、非常勤の内科医二人と外科医一人で
>対応している。「診察の機会が一番多い内科の先生が常勤でいてほしい」と加川幸宏庶務課長は訴える。
> 同刑務所は医療専門誌に募集案内を出したり、群馬大医学部にお願いするなど、医師探しに懸命。待遇面は保障
>されているが、刑務所という施設の特徴に加え、急病時にすぐ駆けつけられるよう官舎か近くに住むのが条件とい
>うこともあり、条件にかなう人は見つかっていない。
「急病時にすぐ駆けつけなければならない」と実質24時間労働にもかかわらず「待遇面は保障されている」と
のたまう馬鹿発見。
顔と名前知られるだけでもリスクだからね。 誰も逝かないよ 悪いけど。
298 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 12:10:13 ID:n/VtVhpZ0
だれがいくかぼけ1!
『他人の苦労を当てにしてぬくぬく暮らす』という意味では 今までは国民総なまぽ状態だったんだな。
301 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 13:01:18 ID:wYJASFUw0
論断:目安箱
http://www.rondan.co.jp/html/mail/ >小児科医の適正配置について
>(平成18年02月20日)
>投稿者: いなかのじじい
> 現在、地方の病院の小児科は担当の医師が空席の例が多くなってると考えられますが
>、このままでは、子供を生めと言っても無理な状態になると思います。
>少子化対策担当大臣も任命されたようですし、相談窓口が何億円の予算で計画されたそ
>うですが、ほとんど未消化との事、担当大臣には頑張ってもらいたいし厚生大臣他各大
>臣にも協力して頂いて、安心して子供を生める世の中にしてもらいたいと考えています。
>小児科医の絶対数も足りないんでしょう、早急な育成が必要と思います。 子供は国の>>宝、です。 考えが古いですか。
>やはり最後は政治力でしょう。
こんなこと言われていますが‥
302 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 13:06:50 ID:nKUWxIU90
>300 県内限定の准看護師ならぬ准医師制度作ったらええんちゃう。
>>302 僻地役人じゃなくて只の映画好き医師ですが、
激しく面白そうなんでDVD買います。
逮捕された後でこんな事言うなよ。 一生をメチャクチャにされたんだぞ。加藤先生は。 もう2度と福島県には関わってくれないと思うぞwwww ザマミロ
日医の惚け老人がなんか言ってますよ。
http://www.med.or.jp/nichinews/n180220m.html >植松会長が,「勤務医と医師会」と題して講演.そのなかで,わが国の医師数と
>日医の会員構成について触れ,「医師不足や偏在が問題となっているが,医師
>総数は年々増加し,診療科別(小児科,産科等)の不足も国全体で見れば危機的
>状況ではない.第五次医療法改正で,小児科や産科の減少問題をカバーするため
>には,緊急避難策も考えざるを得ないが,長期的には疑義を感じている」とした.
310 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 14:08:50 ID:olKPhQrm0
ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1115950907&LAST=50 【 宮城県登米市を語りましょう 】
292 名前: ゆきんこ 投稿日: 2006/02/20(月) 15:14:47 ID:OEr4PA6A [ ntmygi052118.mygi.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
佐沼みたいな田舎に産婦人科専門医の常勤医が2名も
いてくれたということを感謝するっていう考え方はないのか?
岩手県の遠野市なんて市内に産婦人科ゼロなんだよ?
市民一人当たり年間1万円でも出せば産婦人科医一人雇えるんですけど。
293 名前: ゆきんこ 投稿日: 2006/02/21(火) 05:39:34 ID:/ZXzWzCA [ p5010-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ]
今度は病院関係者の自作自演ですか(笑
心あるアドバイスにもこのレス。
これが僻地クオリティですか
日医も産科学会も福島県立医大も解体してしまえ。
K医師が哀れすぎるぞ。
>>302 俺も買う…がアマゾン受け取りいつにするかなあ…
>>309 憐れを感じる必要はない。
県はあらかじめ
「中国人はあくまで岩手医大の研究目的=お客様」
「でも中国人を医師として施設基準員数に含めて構わないよ」
と言っている。
つまりは「中国人受け入れる代わりに日本人を僻地に送れ」っていう話。
314 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 14:28:17 ID:pwIzCR+h0
外国の医師免許で医療行為できるのって、2年までじゃなかったかな? 更新出来ないし、 あ、あっちのクオリティーは仕事覚えて、キャリア付けてアメリカ行き、中国戻って主任教授ですよ。日本どまりは教授どまり。
316 :
309 :2006/02/21(火) 14:45:49 ID:1ouQNNQP0
317 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 14:54:18 ID:reaK1v2f0
>>287 厚生労働省は20日、原則禁止されている医師の人材派遣を4月から、へき地
への派遣と産休・育休を取得した女性医師らの代替派遣に限定して解禁する方
針を決めた。
医師不足の解消や医師の働く環境の改善のため、労働者派遣法の政令を改正す
る。民間の人材派遣会社などに登録した医師らが、派遣会社を通じて派遣され
る見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060221i201.htm?from=main2 *はて? ここでは給与休暇などの待遇については業者まかせということか?
派遣される医者って?当然日給10万くらいはでるんだろね?
だとすると僻地の給与水準に影響をあたえる?さあ?
漏れ、卒後北海道に渡り、大学病院1年、徳で2年スーパーローテートやり、
離党研修もこなして、現在わりあい恵まれた町立病院勤務2年目。
来年から都市部の中核病院で後期研修するが、その後は地域医療に戻って
期待と思っている。
この制度、上手くやればかなりおいしいでつよ。奥や家族を中心にして会社
を立ち上げ、自分を派遣するようにすれば良い。給与は年俸制にして勤務
条件を交渉し、そこから家族に役員報酬払えば節税になるし、色んな経費が
計上(車、旅費、住居、パソ)できて、粒栗よりもウマーな事ができる可能性
はあるぞい。公務員じゃないからバイトもできるしな。
318 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 14:58:37 ID:reaK1v2f0
早速会社つくろう。
319 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 15:43:42 ID:n/VtVhpZ0
>>318 なるほど!! ま人材派遣業の期成もかなりゆるんだし、
有限会社 カントリードクター っ手名幹事?
ダイトリは奥様、社員は漏れひとり。か?
日給10マソ、まあ年間2000くらいはいけるな、売り上げ。
たしかにへたな粒栗よりおいしい鴨。
ま、そのまえに大手の人材派遣がダンピングしてくるだろうが、、、
すきまをいかに抜くかだね?
320 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 15:50:32 ID:QvnCwKuZO
某開業医が診療所申請したので町有施設貸したら 医師は呼ばす、在介としてしか使わないらしい 行政を敵に回した浅はかさを思いしれよボケ
>>271 そうですね。
突如、教授叩き、宗像医師叩き、作山院長叩きに転じた模様。
方針転換ですね。柄が悪いからすぐ分かる。
322 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:29:11 ID:VgmxmnEt0
>>320 あのー、良く分からないので、どなたか説明していただけませんか
>320 もう、地方自治体なんて怖くないです。 多分その開業医も、怖いと思ってないのでは? 田舎なら、医者が出て行ったら補充効かないって事、認識した方が良いですよ。
324 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:34:09 ID:sPGuU1Qa0
>>320 医者を敵に回した地方自治体の末路の方が(ry
推測するに、 開業医が医院を作るからと言って町有地を貸したら 医者が常駐しない、在宅介護ステーションを作りやがった。 あんまり行政をなめるなよ。痛い目にあわせてやるからな by痴呆小役人 という翻訳でよろしいですか?
326 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:40:12 ID:HEOOriwR0
>>319 麻酔かの人が似たような商売で成功して六本木ヒルズに住んでるって聞いたことある
誰か知ってる?
>>320 診療所申請の必要な範囲が分かりにくい。
↓
医師「在宅介護センターでも必要だったら困るから、とりあえず申請しとこう」
↓
役所側が本当の診療所と思い込んで勝手にwktk。
役所「町有施設使わせてあげる」
↓
医師「使わせてくれるのか、ラッキー」
で予定通り在宅介護センター開設。
というパターン?
つーか、貸せる状態で寝かされてた町営施設の提供だけで
在宅介護の拠点を作ってもらえたという風に俺には見えるのだけど。
大都市に住む理由を捏造する作業過程を暗黙裡に国民全員の教養課題にするのはやめてくんない? お堅い旧帝大卒の権威の源泉って案外、テレビ中毒の馬鹿国民なんだよね。 実態を伴わない中央集権の幻影におんぶにだっこな訳だ。旧帝大卒の連中こそ下々の馬鹿さに最大限に依存してるんだよ。 敢えて比喩として語った。 レミングは死ねばよい。詐欺お局は卵巣腐らせて死ねばよい。
329 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:52:54 ID:pwIzCR+h0
あなたのルサンチマンの対象である旧帝大出身者の俺から聞かせてもらいますが 誤爆ですか?
331 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:53:55 ID:HEOOriwR0
332 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 16:58:14 ID:81pQS8730
333 :
● :2006/02/21(火) 17:00:47 ID:o1o+TfLU0
>>330 ルサンチマンの対象は旧帝大出身者じゃなくて覗き好きの巨尻眼科医だけです。
>>328 は単なる一般論に過ぎない。
>>331 ああ悪かったな。
334 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 17:01:47 ID:1hkKGxIp0
>>332 >それでも、只見の豪雪には戸惑った。着任時には町内の国道路肩に2メートル以上の雪が
>積もっていたという。幸い、ホームステイ先の道路には消雪パイプが埋設され、
>通勤や生活に不便を感じることはない。
本当に恐ろしいのは雪ではない。人の心だ、僻地人の。
328はデムパ??
337 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 17:23:56 ID:sPGuU1Qa0
僻地の闇を小説にして書きたい衝動にかられる。 工作員に命を狙われそうなのでできないが。
思い出すなあ。 「今日になって急に具合悪くなったので救急車を呼んだ」 と言いながら、足は黒くなって、身体の下半分は全部褥創、血液検査は本当に人間の値かと 思うようなとんでもない値が並んでいたじいちゃんを救外に連れてきたばあちゃんとか。
このテイタラクじゃ、フグジマ犬立の産科は崩壊だろ。 殉教者を切り捨てれば、一人医長の不安をガス抜きできない。 救済に回れば、県当局からクビと言われる。 どちらにせよ、入局者はいなくなる。 さすがに医局員も家族も子供もいる。おめおめ「罪人」になるわけにもいかないから ドロッポせざるをえない。 いきおい殉教者叩きに走るわけだが、やがて不信がジワリときいてくる。 それから、県当局にツメバラ切らされるよ。 おいらがPなら、だまって今、辞任するね。それが可能な限りの保身だよ。 「神よ、あわれな子羊を、お救いください」
340 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 17:43:45 ID:PUKGqY9w0
●を、先日までアボンしてた。 カテゴリー分けで黒丸使うレスがアボンされてしまうので、アボン解除したとたんこれだから... よっぽどの糞コテですね。
341 :
320 :2006/02/21(火) 18:02:53 ID:QvnCwKuZO
10数年前に作った無床診療所だが医師が引退したので使われていない状態でした。 で、その間に医療法人Aが有床診療所を作ったので使わない状態が続く 有床診療所の医師が病気になったので、本院から派遣されている状態へ その時、医療法人Bが「常駐医師をおいて診療したいので無床診療所を使わしてほしい」と申請 医師の確保について確認すると「大丈夫と」 そのため「診療所として使う」ことを前提に家賃は数万円で 診療所施設の賃貸契約を結ぶ、医療と在宅の連携をはかるためにどうしても必要と言うことで「診療所業務を妨げない範 囲で在介機能を併設可」も追加する 医師が見つからない状況なのに在介だけ引っ越ししていたので理事長に確認すると 医師は探す気なんぞなく、「常駐したい医師がみつかれば常駐させます。今は在介としてしか使う気がない」と 痴呆小役人ふぁびょーん と言うわけで、こちらも法的に可能な手段使います とりあえず目的外使用で県から監査入れさせる 僻地に来てくれる医療従事者は大歓迎だが介護保険を荒らすだけのハイエナはいらん だいたい社協とNPOで問題なく回っているんだようちは まぁ一応、病気側と話会うか ハイエナならそれ相応の対応をするが 真面目にやる気なら障害者ヘルパー事業やらせて「お互い様」にしてやろうと ちなみに、加藤医師に励ましの電報入れてるよ 勤務医の惨劇解消のために役場で生保ワーカー、保健師と動いている だからだまし討ちやハイエナ行為が許せないの
343 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 18:11:33 ID:reaK1v2f0
>>319 なるほど!! ま人材派遣業の期成もかなりゆるんだし、
有限会社 カントリードクター っ手名幹事?
ダイトリは奥様、社員は漏れひとり。か?
日給10マソ、まあ年間2000くらいはいけるな、売り上げ。
たしかにへたな粒栗よりおいしい鴨。
ま、そのまえに大手の人材派遣がダンピングしてくるだろうが、、、
すきまをいかに抜くかだね?
大手の人材派遣でダンピングされるのに、ノコノコ地域医療に派遣
されてくる馬鹿はいないでしょう。あったとしても最初は派遣で
行ってノウハウ吸収したら独立するよ。
奥にダイトリさせて、社員は俺1人なんてもったいない。
役員は親族5人ぐらい入れて会社の業務の一つで医師派遣を入れるんだYO!
その他には不動産とか、経営コンサルチングとか、MS法人のような
医療材料の卸とか、インターネット販売とか、講演会のマネジメントとか
考えられる全ての事を入れておくの。
そうすれば、医療法人では内部留保しなければいけない資金とかを
資産運用に回せるし、親族の給与にする事で節税もできるし、様々な
経費が落とせる。
例えば今後後継者のいない医療法人を継ぐときも、歩合制の派遣院長
として働き、様子を見てから買取すればいいじゃん。後継開業も前医と
ソリが合わずに破談になる例が多いからね。
医療法人経ててからも自分の会社から事務派遣したり物品卸したりすれば
良い。ウマウマですね。 てゆーか、もう医療法人いらねー。
344 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 18:18:35 ID:QvnCwKuZO
>>342 僻地なんですぐには観れませんが町に行ったときに借りてきます
ただ医師をだましてではなく「医師を常駐させるから」とだまされた側だからな…どうだろ?
もう一つの医療法人は診療所も頑張って運営しているのに
件のやつは在介だけ、ハイエナだよ
介護報酬のチェックを厳粛にやって悪どいことはでかないようにしておかないとな
345 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 19:24:25 ID:oMVXsORZ0
>>344 そんなに在宅介護儲かるってこと?話がよくわかんない(>_<)
346 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 19:34:43 ID:P5psLunt0
>>317 ふむ。僻地や女医の派遣業解禁か。
これで民間派遣業界が参入可能となるわけだが、彼らは政治献金もマスコミへの広告も可能だわな。
となると派遣業が既得権となるから、厚労省の僻地義務化構想は今後つぶされるしかないわけだ。
>>305 >>作山院長は「地域医療を守るには人的な対策が必要。大量出血のある産婦人科の手術
>>のある時は、いつもひやひやしている」と述べた。
>
>危険を認識していたんだから、こいつも逮捕されるべきだな。
まさしくそうですね。
この県、警察に届け出てみるか。
今日の午前、私の電報が加藤先生に届いているはずなんですが、ちゃんと届いたかなぁ〜?
348 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 22:11:47 ID:f0lAS7OE0
この話で、興味があるのは 1.加藤医師逮捕の最終決定を出したのは誰か。 警察署長か、もっと上の段階か 2.安全な医療を行う環境(人員や設備の整備)を整えようにも 医師にはその権限がないのに、なぜ担当医師だけ逮捕なのか。 職務権限があってはじめて、責任が出てくる。 現場の医師には、人を入れる権限も物を買う権限もないのに、 なぜ責任だけ一人でかぶららければならないのか。 この2点です。
>>343 全国のすべての医局を有限会社化したらいい。
今、派遣している医局員は一旦退職して、新たな条件で派遣医師として派遣。
日本の全医師、派遣医師化計画。
>>349 新会社法により、有限会社はあともう少しで作れなくなります。
それはともかく、僻地対策は医局で法人を持ってしっかりした契約を
行えるようになると良いですね。
351 :
:2006/02/21(火) 22:27:07 ID:14oCEPsJ0
東北大学卒 佐藤章ってやつ、使えねぇ! バイトで年末年始稼ぎ捲くるからょ、 ステージW待機手術、平気ですっ飛ばしやがる!! 麻酔科・外科・整形外科・IVどれだけ迷惑蒙ってるか、 訴えてみるか、62才!
352 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 22:28:22 ID:v6IFDg2J0
プロスポーツ選手の代理人のように 役に立つエージェントとして生まれ変わるなら医局の存在価値も少しはあるってか。 まあ労働条件交渉の専門家の雇用が必要かもしれないけど。
353 :
:2006/02/21(火) 22:28:39 ID:14oCEPsJ0
こいつ、最低!なにが教授だ!あほ。 態度、でかいんだょ!!
>>351 おもしろいネタを提供してくれるなら、せっかくだからもう少し
わかりやすくしてくれ。
355 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 22:44:07 ID:f0lAS7OE0
>351, >353 ちがうってば。 ふぐすま県立偉大で一番えらいのは、教授じゃないの。 券のヤクニンなの。 医者や享受よりも、ジム完了のほうが何倍もえらいの。 享受になんか、権限がないの。 だから、砂糖享受をせめるのは、見当違いもいいとこ。
356 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 22:48:26 ID:ezGdbR2L0
357 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 22:58:18 ID:OZaWMELY0
358 :
:2006/02/21(火) 22:59:49 ID:14oCEPsJ0
県庁か・・・とほほ。 親父の勤務先だorz 職員食堂で、時々、飯食ってるし、 皆さん、御免なさい、こんなに評判悪いとは orz
359 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:05:47 ID:Sqf6ch730
>>358 まあ、良い分けないワナ。
激務の僻地には、医師を放り込めばいいだけ、ってのがみえみえ。
役人からしたら医師なんて単なる捨て駒ってことだ。
>>358 素直な貴方に乾杯。。。お父様に諸々よしなにお伝えくださいw
361 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:06:28 ID:aTrFroJm0
昨年6月に県が医師の判断ミスを認め謝罪した時点が間違い。ミスではないと 突っぱねるべきだった。自治体病院にいたことがあるのでわかるけれど、患者が クレームをつけてきたとき、患者の言い分が全くムチャクチャなものでも、 事務屋は何の調査もせず一方的に医師を始めとする医療スタッフの過ちと断定して、 患者をなだめる方策をとる。自分の立場は悪くならないし、患者も納得するから。 患者もそれを知っていて事務方にクレームを持ち込む。 今回のケースもそういった典型例。県はとりあえず医師を悪者にして、その場を 丸く納めようとしたのであろう。対策をとらない教授や医師会、学会の責任は 問われるべきであるが全ての元凶は役人と思われる。
362 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:08:27 ID:XLuel7Mj0
>全ての元凶は役人と思われる。 その通りだが、全ての元凶は、公務員医師を続ける事だよ。辞めたら避けられることだから。
363 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:13:59 ID:KMgfegmO0
公務員石は手錠、鎖の付いた奴隷
364 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:15:42 ID:aTrFroJm0
>>362 でもね、いやなんだけど公務員医師をやっている仲間がいるのも事実なんですよね。
持論としては、そもそも国公立病院は全て無くすべきだと考えているんですけれど。
365 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:20:24 ID:G9rG2H0X0
>>351 酒やけ顔の親父で態度でかいってことはないと思うがな。
366 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:21:18 ID:ezGdbR2L0
>>359 あっそうか、県からしてみりゃ県の金で養成した鉄砲玉てぇことなんだよね。
そりゃ簡単に僻地送りできるわな。
367 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:23:01 ID:ezGdbR2L0
>>361 役人のやり方いつもはそうだ。
それで頭を下げれば終わりと考えていたら逮捕がきちゃたんだよ。
368 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:25:59 ID:qryk6laF0
来年の福島県立医大の倍率低下が楽しみだw
>>368 へんさちを しがくときそう ふくしまいだい (字余り・・)
>>368-369 入試は下がんないでしょ。
研修医は激減するけど、もともと1倍切ってるし。
371 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:31:51 ID:ezGdbR2L0
医師法19条は「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当
な事由がなければ、これを拒んではならない」という応召義務を明記している。
まずこれを厳守させ、違反者は罰するくらいのことを実施しないと、地域で休日
も取れずに日夜地域医療に従事している医師があまりにも気の毒である。こんな
状況では、いずれこうした善意の医師も地域から去ってしまう。
http://www.izai.net/byo2no16.html 全国自治体病院協議会会長 小山田 惠
372 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:34:46 ID:aTrFroJm0
>>357 マジレス スマソ
別に医師たたきをするつもりはないが、今回の逮捕は結局
自分たちの労働環境改善を外部に訴えて来なかった医師
たちの怠慢のせいもあると思っていた。
でも言葉が通じないんじゃ、どうしようもなかったのだなと。
そんな状態でも噛んで含めるように説明をしている先生達は
皮肉でもなんでもなく立派だと思うよ。
俺は一般人だが、いくら使命感を持っていたとしても死んだ
妊婦に感情移入するだけで事実を見ようとしない者の集まる
匿名掲示板でそんな根気を維持できない。
苦しいだろうが頑張ってくれ。
応援している一般人も少しはいる。
374 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:39:15 ID:4gHOieVh0
>>359 医学科じゃなくて公立看護系大学の話なんだが、
「県民の税金で運営しているのに、なぜ県立病院に就職しないんだ!」って切れている(大学の)総務課長がいたな。
それを聞いた学生課長が「(゚Д゚)ハァ? (県の)補欠合格のヤツが3月末まで待っているわけないだろ?学生のことも考えろ!
就職して欲しければ、早めに合格者の就職可否聞いて繰上げのヤツに伝えるべきだろだから、逃げられるんだよ」と吠えていました。
学生からは拍手喝采だったが、人事で外郭団体に飛ばされたらしい>学生課長
事務屋はダメだね。
>>371 今まで何の対策もとらないから、
善意の医師がどんどん去っていったのだろう?
あほかこいつ。
何を今さら善人ぶっているんだ。
376 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:41:02 ID:aTrFroJm0
>>373 訴えてきてますが誰も耳を貸そうとしていないのです。役人、マスメディアこぞって
そういった訴えを握りつぶしてきているだけです。そして、医師を悪者扱いにして、
自分たちの都合の良い状況を作ってきたのです。そして、大衆もそれを喜んで受け入れた。
377 :
:2006/02/21(火) 23:41:51 ID:14oCEPsJ0
>>福島なんてwww 県立大野一人医長惨禍婦人科・病院懲、すぐ惨禍って何!!! 佐藤知事・県保険課長・大野町長は、辞表。 大野町は合併待ち?だたーら、知事・・(誰も期待してない課長・知ってるけどどこも算定しないんだって)
378 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:42:41 ID:ezGdbR2L0
それでは一体誰が、多くの医師の嫌う地域での医療や救急医療を継続して行うの か、というと皆口を閉ざして具体案を示さない。若い卒業生が都会に集中し、3 0代、40代の医師が地域の病院を去って、都会に出て開業する。ビル診がよい 例で、自分の好む時間帯のみ治療し、夜間も休日も診療所から離れた所に住んで、 収入は勤務時の2倍以上、といった状況で年間3千人〜4千人もの新規開業が増 えている。 これはまさに医師の私的自由権利が横行している現象で、これが地理的分野別格 差を増長させている温床になっている。これで良い筈はない。へき地医療等の政 策的医療をしっかり継続的に行う国の施策と、それを行う社会的責任が医師にあ ることを今こそ明確にすべきである。 全国自治体病院協議会会長 小山田 惠
379 :
:2006/02/21(火) 23:44:36 ID:14oCEPsJ0
>>おめぇがやれゃ!ww全国自治体病院協議会会長 小山田 惠 全国自治体病院協議会会長 小山田 惠
小山田はバカの化身、もう沢山。
381 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:45:19 ID:4gHOieVh0
>>367 うちの自治体病院でも明らかに人員不足で起こった医療過誤があったんだけど
(50床でレスピ12台、夜勤茄子3名で急変とレスピトラブルで茄子3名が対応にあたったので残り48床は巡視できず一人が…っての)
で、「解決策を考えろ」ってことになったんだが
そんなの解決するのって夜勤茄子増やすしかないのに、「茄子2名、ヘルパー2名体制」を管理局が考えていたため
「人員増案」は却下され、「ダブルチェックの徹底」「巡視の徹底」が承諾…
3名対応中にどうやって巡視しろと…
なんでも、「夜勤体制は厚労省基準を守っているため、そんなこと批判できない」とさ。
看護部長も院長も事務屋もくたばれ。
382 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:46:06 ID:Sqf6ch730
>>373 ちょっと感動した。
っていうか、初めて一般人の応援を聞いた気が…
我々、いじめられすぎて神経が麻痺してるって言うんですかね。
僻地医療の最前線の外科医なんですが。
DVで隔離されていたぶられ続けた人みたいな感じです。
外には世界がなくて、ここで頑張るしかない、って。
いまでも抜け出すことを世間は許してくれません。
383 :
:2006/02/21(火) 23:46:46 ID:14oCEPsJ0
全国自治体病院協議全国自治体病院協議会会長 小山田 惠 会会長 小山田 惠
>>371 そもそも間違っているのは応召義務の方なんだがなあ・・・。
385 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:49:53 ID:8/4n9EMM0
>>371 ついでに言うと、地域医療に従事している医者から
このコメントは思いっきり反感を買っているわけだが。
386 :
卵の名無しさん :2006/02/21(火) 23:52:41 ID:qryk6laF0
小山田の場合、槐より逃げてるw
>>371 の「違反者は罰するくらいのことを実施しないと」
現法下ではどんな罰則が待ち受けているのでしょうか?
>>387 >現法下ではどんな罰則
小山田に、撫でられる、吸われる、舐められる。
>>382 なんだ、ちょっとだけかよw
一般人からの応援がないのは先生たちの現状が世間に知られて
ないからだよ。
もっと知ってもらえばいい。
助けてくれと言えばいい。
表明しなければ誰も助けることなんかできねーよ。
390 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:11:06 ID:iYJ3NURk0
>>389 表明する場がどこにあるのか教えて欲しいのです。少なくとも2ちゃんねるでは
これだけ多くの声が集まっています。当然、影響力の有るマスコミ関係者も
みているのではないかと思われるけれど、誰も取り上げようとしていません。
391 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:14:03 ID:wwzxewfF0
>>389 ありがとう。明日一日がんばれそうです。
>>389 つーか、表明する気力さえ失せてるし、ムーブメントとなるまでに
表明するには相当のエネルギーが要ることもわかりきってるし。
それなら、手近な睡眠をとりたいってところ。
で、我々医師が選んだ手が逃散になってる。
393 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:23:54 ID:gT6HLkfK0
>>389 繰り返しになるが…。別に昨日今日始まった事じゃあなく、10年も前からfjやWWW上では
ぁやしぃ掲示板、NIFTYやPC-VANのforumで懸念され、議論されてきたことなんだよね。医
療の崩壊は。僻地、産科、小児科、外科、メジャー内科…は終わるだろうと、予言されていた。
しかし、徒労だと認識した5年ほど前から逃散は始まってるんだよね。2ちゃんが誕生したとき
には、もう始まってたんだよ、この崩壊は…。今ここに集ってるのはシニカルな笑いと、絶望感
に浸るのが目的さ。
394 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:28:53 ID:TqfJUWo5O
>389 まあ忙しいってのは言い訳にならんからね。 マックでレジのねいちゃんが「忙しいんです!」と言っても、こいつ馬鹿か?としか思わんからね。 客(患者)に現状を理解してもらうんじゃなく、出来ないなら出来ない、やるならキチンと体制をとれって事よね。
396 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:31:22 ID:szhKB9pN0
397 :
k :2006/02/22(水) 00:32:25 ID:lmGfXprP0
今日、きゅうに発熱・全身健太うわqあwなにuせdrftgyふじこlp ・私通 を趣旨に受信されます。 検査わ因子ですが診断ぢょだじまつだ、
398 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:39:32 ID:HjWuZn4L0
>>371 「まずこれを厳守させ、違反者は罰するくらいのことを実施しないと、」
を除けばまともな文章に見えなくもない.
しかし後半部分を言うなら,「応召義務は撤廃すべきである」が結論になるはずなのだが‥‥
399 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 00:45:22 ID:c1VQqEZ50
僻地に行って診察することを「応召義務」に含めて考えているのでは。 いずれにしてもやや基地外の範疇に入りますな。
19条新解釈 「診療に従事する医師は、診察治療の求が小山田からあつた場合には、これを拒んではならない。」
>>390 この事件が起きてからあちこちの医師ブログを読んだぞ。
どこもそれなりのアクセス数があって一般人も多く来てる
ようだし、常連の多くは医師擁護派に見えたが?
こつこつと続けている啓蒙活動が少しずつ浸透してきてい
るということにならないか?
身内ばかりの板に書き込むだけでは、何も変わらないと
思うよ。ましてここの板だと俺のような一般人ではそれこ
そ半年ROMらないと真意が伝わってこない。
ちょっと見に来ただけのマスコミはかえって反感かうと思う
なw
ここの板を読んで先生たちの世界があきれるほど縦の社
会だということもわかったが、ネットを利用すればいくらで
も横にも繋げていけるだろうに何故やらないのかと。
何をするにも一人より集団の力の方が大きいと思うのだが。
>>401 ν速とか見てると、十分伝わる人には伝わり始めていると思うよ。まだまだ不十分ではあるけど。
以前だったら乗り込んだ医者が多勢に無勢でいいように弄ばれていたけど、今はそれなりに援軍あるし。
横の繋がりをってのは同意するんだけど、じゃお前やれ、って言われると
なかなかねぇ、ってのが情けない・・・。スマンネー。
ちょっと前にドキュ先生がある先生の書き込みに答えてどっかで書いてたけど、
勤務医の集まりとか作ったら金払う?って少しレスが続いたスレがあったような。
おいらもそう言うのが立ち上がったら参加するつもりだし、同僚、後輩は
できるだけ誘うよー。金も払うw 払える額なら
403 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 01:06:43 ID:iYJ3NURk0
>>401 個人的には401みたいな人物がいるとわかっただけでも救いに感じる。
ただ、2chには今現在、こんな感じの議論があちこちで戦わされている。その気になれば
ちょっと見で来たつもりのマスコミも十分に理解が深まるくらいに。
それでも目をつぶるんだよ、マスコミは。視聴率や発行部数には繋がらないという理由で。
それでも、いつかは401のような理解者が増えてきてくれるのを祈っているのです。
404 :
392 :2006/02/22(水) 01:09:54 ID:H2yY6b4T0
>>403 >それでも、いつかは・・・
増えた頃とは、医療が崩壊した頃・・・
この件なら金くらい出すよー。 1−2日分の日収でいい??
406 :
文責・名無しさん :2006/02/22(水) 01:33:21 ID:02qQqQYb0
おれもだすよー
407 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 02:04:19 ID:ZL34eo5q0
408 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 02:18:19 ID:/nk42a2b0
「給与そのものが一般職員よりも高く、さらに上積みの手当は必要ない」(人事課) って,自分たちと同じ仕事の強度でしかものを考えていないんだろうな. 人事課と同じ程度の仕事でいいなら,どんなに楽でいいか‥‥
409 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 02:22:10 ID:91AODG940
人事課って採用と研修以外なにやっているんだろ? まぁ、事務屋の認識なんて「医者は給料高いからいいですよね、事務なんて薄給ですよ」だし 辞めちゃえ DQN患者は集まるは、民間から面倒な患者は送られるわ、事務はお役人根性だわ 一人医長やらされりーの、組合から「参加しない」と嫌われ、事務屋だけ改善されるーの 辞めちゃえよ
410 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 03:10:47 ID:OceeyLCa0
>>409 言わずもがなのことで、怒らない、怒らない。
逃散すればいいだけの話。
いまどき、県立病院に勤めるなんて、ただのDQN医者だよ。
411 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 03:22:46 ID:A/r7F16j0
時 代 は 逃 散 逃げた先が天国だとわかっていながら逃げないその不思議
412 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 05:37:00 ID:My1rAqcM0
小児科離れ深刻 大学病院などで新人医師が激減
.≪3年前の半数近くに≫
ことし4月から大学の医局や関連病院で小児科医になる医師の数が、3年前の半数近くに激減している
ことが21日、日本小児科学会の調査で分かった。
この傾向が続くと、多くの大学が市中の病院から医師を医局に引き上げざるを得なくなり、病院の小児科医が
不足。「たらい回し」と批判の多い、特に小児救急の現場の崩壊がさらに進む恐れがあるという。
調査は、医学部のある全国の106大学を対象に実施。これまでに83大学から回答を得た。
http://www.sankei.co.jp/news/060221/sha086.htm
413 :
氏名黙秘 :2006/02/22(水) 07:08:10 ID:Wp93Zk/s0
格差社会にふさわしい、医療状態になりそうですね。 需要と供給のバランスから、小児科と産科は、完全自由診療でも可能ですね。 金持ちだけ相応の報酬で、対処すればよいだけの話。
お金がなければ地元で助産婦さんと一緒に出産。 お金があれば都会のは豪華な産科で出産。 当たり前の姿にもどるだけだね。
415 :
赤いイカ墨 :2006/02/22(水) 08:05:42 ID:4bKgayw30
東奥日報 2月22日朝刊 「八戸市民病院 新年度から 医師手当を増額 勤労意欲の向上ねらう」 八戸市民病院は二十一日、各医師の業務量や責任・経験などを適切に 評価して手当に反映させるため、新年度から医師手当支給の仕組みを大 幅に見直す方針を明らかにした。全国的に医師不足が深刻化する中、医 師確保策の充実と医師の勤労意欲向上による病院経営の改善が狙い。支 給額の増加により、年間約三千五百万円の支出増が見込まれるが、同病 院は「病院経営改善のための投資」と説明している。 以上引用 総医師数は100人くらいか。平均「年間」30〜40万円の増。 「意欲向上」を狙うにはショボすぎて逆効果じゃないの?
>>407 ただでさえ、医師はボーナスと退職金で不利な扱いを受けているのに。
このご時勢に医師の給料を減らしたらどうなるか? 結果は火を見るよりも明らか。
もはや運命の決まった兵庫県立病院って、例えばどこがあるの?
>>415 額が小さい点はは今後の問題としても
まともな対策であることは評価したい。
>>407 のようなDQNなことやってる所もある訳だし。
418 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 09:07:45 ID:9wivmSkc0
>>415 八戸は過去スレで地元DQNの掲示板がさらされたけど、病院自体は
研修医がたくさんいる活気のある病院。
指導医の層の薄さが問題点だが、さらにいなくなって舞鶴化するのを
おそれての決断なんだと思うよ。
地方公立病院にしては、まあ、考えている方だと思う。
419 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 09:15:05 ID:9wivmSkc0
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060222/lcl_____kgw_____000.shtml 神奈川 みなと赤十字病院・産婦人科常勤医不足 診療に支障
横浜ですら。
>市衛生局によると、同病院の産婦人科医は常勤三人体制だったが、昨年末に
>二人が個人的理由で退職。一月から常勤医一人と非常勤医三人となったが、
>安全性を考慮し診療を縮小した。
給料安いからだろ。
>同病院は旧市立港湾病院に代わる新病院として、五百億円をかけ八階建て
>全六百三十四床で建設。当初は市直営の予定だったが、二〇〇三年に
>「公設民営化」が決定し、日本赤十字社が指定管理者に選ばれ昨年四月に
>開業した。
500億円あったら、産科医を何年・何十人雇えるんだよ。
DQN公立病院は横浜だろうが福島だろうが滅びるのみ。
420 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 09:19:17 ID:9wivmSkc0
>417 市民の投書が相次ぎ結局は手当廃止に、変造500ウォン
422 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 09:42:17 ID:9wivmSkc0
例の八戸掲示板にはまだ投稿されていませんね(w
>422 ! 投稿せよと?
424 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 09:49:08 ID:pOf8iPmZ0
以前いた某公立病院、赤字で経営コンサルタントをいれたんだけど、 結果の発表の冒頭で、この病院は、同規模病院にくらべ事務が倍いますだって。 笑えたね。全国どこもそんなんだろうね。
俺も公立病院にいたことあるけれど、結局は土建・事務・米を食わすためにやっているようなもの。 夏は米が休み取るからと稼働ベットを減らしたりしていたな。
426 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 10:15:25 ID:zSZj85J80
四国からだと、時間かかるっぽ。
427 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 10:57:39 ID:xGxv/qv10
>>416 尼崎、塚口、西宮、柏原
明石成人病センター、姫路循環器病センター 等々
以前から兵庫県立病院は医師の給料安いの有名だったが、
これ以上下げるとなると・・・
428 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:17:55 ID:J0zth6FdO
公立は医師看護師以外は組合活動満喫しているよな、事務屋と米 特に放射線技師に組合にハマるやつが多い 「今度の日曜日、米軍基地を人間の鎖でつなぎませんか?」 「ハァ?日曜日ってのがないんだけどこっちは、組合活動できていいですね、忙しくて参加できない私達の分までがんばって下さい」と言ったけど
429 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:21:34 ID:5YNnyzUg0
>>416 >ただでさえ、医師はボーナスと退職金で不利な扱いを受けているのに。
「医者には、退職金・年金を払いたくないから、長くいて欲しくない。」と言ってた院長がいた。
だから、僻地自治体病院は、「持続不可能な勤務条件」
(救急車でそいつの専門分野の患者が来たら365日24時間いつでもそのゴミ医者野郎を呼び出し可能なオンコール体制、
日勤−当直と詐称する夜間救急当番−日勤の36時間連続勤務を命じる勤務命令、)
を決して改めないのさっ。
430 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:24:39 ID:9wivmSkc0
神戸の記事読んだが、 「公務員厚遇問題」 厚遇 厚遇 厚遇 給与そのものが一般職員よりも 高く給与そのものが一般職員よりも高く 給与そのものが一般職員よりも高く おれの手元にあった公立病院勤務の時の給与明細だと、基本給が公務員事務職並で 少しだけ医師手当が付いて、民間病院の7がけくらいだったんだが・・・。 神戸牛にもBSEがいるのかな。
431 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:24:41 ID:5YNnyzUg0
「働いたら負けだと思っている。(ニート)」は至言だな。
432 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:30:11 ID:CVhWUuuV0
>>418 一人数拾万の増額でマイズラ化が防げるって思うところが
既に僻地クオリテイ
糞役人どこまで馬鹿なんかね?
433 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:31:24 ID:5YNnyzUg0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>431 これから医師免許もったニートがはやるかもね。
状況が好転するまではニートでいいや。
435 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:38:14 ID:9kkyN8Tu0
僻地の公立病院の存在意義は 患者(医療サービスの提供)のためでも、医者のため(研修、研究)でもない。 地元の雇用のために存在する。公共事業の道路やダムと同じ。 そんなところで人柱になるなんて、アホくさ。
436 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:44:42 ID:TEQ3OE2s0
とりあえず、今度から板のはじめに産科絶滅史と小児科哀歌のアドレスを載せてくれ。 何度みても、心が和む。
千葉市、兵庫県、と続いたね。医師手当の廃止。 病院自体の廃止ってことだろうが。 ”官製談合”かね?
公的医療機関に協力義務 小児科などの医師確保で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000192-kyodo-soci ttp://diarynote.jp/d/41284/ 仕事がら拘束時間が多い医師であれば,それ以外で拘束されることを最も嫌うのは当然であるのだが,
もともと診療報酬,応召義務とただでさえ不自由な思いをさせられた上に
最近では刑事訴訟だ逮捕だと精神的に医師は追い込まれる一方なのである.
なのに,今度は公的医療機関に協力義務ときた.
目的が人手不足の小児科、産科、へき地、救急医療などの医師確保というのだから机上の空論も極まった感がある.
いったいどこの公的医療機関に余剰な小児科医や産科医がいるのであろうか.
この時代,働き盛りの医師はいつ公立病院を辞めて開業しようかと考えたり,
小児科や産科の医師はいつ他の科に変わろうかと思ったりしているのである.
そこにこんな義務が生じたら逃げ出したくなるのも当然である.
これで2006年度中に公的医療機関からの医師の引き上げが一層加速し多くの公立病院は赤字のまま消えていくのだろう.
相変わらず厚生労働省の官僚は何を考えているのかと言いたいところだが,
これはひょっとすると国民の声を聞いているふりをしながら公的医療機関を整理するつもりなのかもしれない.
入院するベッドがなくなれば医療費は削減できると考えているようであるから.
今日発売SAPIOのゴー宣、こばりんが全国の医療関係者に謝罪していた。 (父親が死んで手を縛っていた云々) ぎゃくにすごい持ち上げようだったが一方で、未だ、ナースコールを押しても 来ないのでナースセンターに行ったら無人だったとか無茶な文句を書くことを 忘れないのが彼らしい。
440 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 11:55:22 ID:plglpnuW0
>>438 僻地は医師にも住みにくいってことだよ。それが加速度的に住みにくくなっている。
いなくなって当然。そこまでして僻地にしがみつく医師って何なんだ?
441 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:03:14 ID:+H7V2Lmn0
どっかに日野原先生をほめたたえるレスがあったが、 おれも患者選べるいしゃになりたいなあ。 僻地で、夜間QQ車でくる元気なナマポ、アル中、ソセ中は、日野原先生は見ないだろうなあ。 理由も無く、恫喝されたり、殴られそうになったこともないだろうなあ。 まして1人で年間200例のお産と毎日の無限外来して、、、、逮捕だもんな。 小児科、産科に行くやつがいる分けないだろ。 病院なくなれば、医療事故もなくなる。僻地の運命。
442 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:10:34 ID:pOf8iPmZ0
日野原先生の本読んでみな。 患者は政界、財界、古典芸能界などの超一流の名士たち。 DQNなど診ません。
443 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:11:09 ID:zSZj85J80
>440 僻地の次は、良い条件の病院が回って来ると言う甘い期待があるから。 開業医なら、多くは金のため。 金が貯まったら、さっさと都会に帰ろうと思っているのでは? そういう私も、今の市の人口が7万を切ったら辞めて都会でアルバイトする予定。 開業医のドロッポ思考は、結構多いと思う。
445 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:18:02 ID:5YNnyzUg0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,/ ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、
/ ,,,/" `ヾ, .`ヽ,
./ /" .ヾ, .ヽ
i /o ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
i.i0 ",〆,ソ, v, r.i
. i ヽ, ,,〆,,,, ""` ヾ6| <今の自分は勝ってると
. ヾ i, , 〆,, \, 、 .ヽj 思います。
. ヾ, "" , ο). ヽ, i
ヽ /τ",,=ニェ,, ),、 . i
i, i 〆エェxノ" ii,
ヽ ヽ ヾ-==~ ,ヽ
. ヽ,, ,,ノ \
`ヽ ,,,,,__,
ヽ,
彼は、実在していた!
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet.html
446 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:22:14 ID:rQ1WoaSr0
>>442 あれは臨床医じゃないよ、単なるカリスマ。
447 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:28:16 ID:m1eFwP4s0
>>438 >これはひょっとすると国民の声を聞いているふりをしながら公的医療機関を整理する
>つもりなのかもしれない
ひょっとしなくてもそうだがなw
医療費国庫負担削減は今の厚労省の主要命題。
民にできるものは民にが自民党のスローガンなんだから税金使いまくりの公的病院
なんて政府から見たら単なるお荷物。
448 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:28:51 ID:5YNnyzUg0
クズとイナカモン集めて嬉しいですか? 廃品回収業者さん。
450 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:31:57 ID:tCiGd9ak0
451 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:32:22 ID:FbsnyK8T0
452 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:33:18 ID:tCiGd9ak0
>>448 馬鹿がたくさん集まるから倍率が高くなるだけで意味はない。
他県の医学生志望者が県立医大に行くのは基本的にハンガリーの医大に行くのと同じだよ。 新幹線か飛行機か、福島弁か英語かの差だけで。
455 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:36:15 ID:FbsnyK8T0
>>453 医師の勤務を労働基準法厳守にする方がずっと効果的なのにね。
456 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:38:19 ID:cqLYbDW0O
来年どうなるんだろ・・
457 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:46:40 ID:5YNnyzUg0
>>454 そんなことしないよ。
50歳すぎて当直できなくなったゴミは、自治体病院を辞めてください。
よそ者の医者に定年まで居つかれて、退職金や年金を取られたら、地元住民に叱られます。w
地元住民の税金は、地元出身の事務・茄子・コメの雇用のために使うべきです。
458 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:48:51 ID:5YNnyzUg0
>>455 >医師の勤務を労働基準法厳守にする方がずっと効果的なのにね。
そんなことしないよ。
50歳すぎて当直できなくなったゴミは、自治体病院を辞めてください。
よそ者の医者に定年まで居つかれて、退職金や年金を取られたら、地元住民に叱られます。w
地元住民の税金は、地元出身の事務・茄子・コメの雇用のために使うべきです。
459 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:51:06 ID:oNYe/Glv0
>>458 そういう思いこみでまた一人、医師が僻地から去るのであった。
なんで労働基準法厳守したらだめなんだ?
460 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:54:39 ID:5YNnyzUg0
>>459 >なんで労働基準法厳守したらだめなんだ?
医者に払う金が惜しいから。
労働基準法遵守→持続可能な勤務条件→定年まで公務員を続ける医師の出現
→退職金(3000万円位?)・共済年金支払いの義務発生
事務屋が来たのか
462 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 12:58:30 ID:tCiGd9ak0
>>460 3000万なんていかないぜ。
医者は公務員として雇われる年齢が30歳ぐらいだろ。
高卒で入っている事務にかなわないさ。
ちなみに漏れ15年勤務して退職金400万。
463 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:00:24 ID:5YNnyzUg0
>>462 400万ならいい。
しかし、60歳までいられたら、3000万円位?になってしまう。
共済年金の受給資格年数も満たしてしまう。
それは困る。
465 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:25:59 ID:4bKgayw30
>>464 この訓練自体が、患者の気持ちの理解とは別の話であることを理解できていない
記者って。。。
●診療体制見直しへ/県病院局 県立大野病院の産婦人科医師加藤克彦容疑者(38)の逮捕を受け、県病院局は20日、 各県立病院の副院長で構成するプロジェクトチームを設置し、1人の医師による診療体制の 在り方見直しに着手することを決めた。同日の緊急会議で方針を確認した。病院局によると、 県立病院の診療科全体のうち、内科や外科を除く約半数の診療科では、たった一人の医師 が患者の診察に追われている現実がある。医療ミスの一要因として医師の不足が指摘され たことで、県立医大や県立病院間で連携し、応援の医師を派遣してもらい、複数での態勢 構築などを模索するとみられる。 医師自体がいなくなると思うのだがwktk
467 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:33:01 ID:dtIZpWVT0
ミスや事故を防ぐには,チェック段階を増やすと言うことと バックアップをキチンとするというのが一番効果的だと思うのだが, それはイコール増員という意味なので, 絶対に認めないだろうな
468 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:36:56 ID:hkCN7OXK0
469 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:40:22 ID:+H7V2Lmn0
>副院長で構成するプロジェクトチーム どうせ現場知らない老害副院長のチームだろ。 うちの副院長なんか、40台でなったから当直無し、病棟なし、9時5時。 しかもパート行きまくりだった60才近くまで。今はどっかの所長してる。 現場は、火の車だったのに、一人のんきに楽してた、そんな輩の集まりだろ、意味ねー。 まあ、福島は自前ですべてまかないなさい。
470 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 13:43:52 ID:trSzyNmNO
>>464 「患者とコミュニケーションがうまくいかない医者」と、医者が責められるが、
最も多いトラブルが「DQN患者とのコミュニケーション」ということを知らないのだろうか?
DQN患者に正論を振りかざして失敗するケースが多いではないか?
訓練するとすれば医師がDQNに合わせ、診療に差し支えのない程度に要求を飲むことではないか?
公に「たまには規則を破れ」的な教育をしていいものだろうか?
472 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 14:14:41 ID:yVPcpKIk0
473 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 14:18:39 ID:LRigpiqu0
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00048484sg200603211000.shtml 兵庫では、すでに職員給与一律カットしているのに更に手当カットですか。
大体、民間でも自治体でも医師の給与は收入の1割くらいで、むしろ自治体
の方が低いのが普通。其れに対して、働かない公務員クオリティーのパラ
サイトメディカルや事務の給与は自治体病院で收入の実に5-7割を
占める。一方民間で医者並みに極限まで働いているコメディカルの給与は
せいぜい收入の3-4割程度だ。どこが、削るべき支出なのかあまりに明らか
だけど、組合が強く、自治体病院は院長に人事権もなく改革不能なんだな。
だから、一番弱い医師に更なる労働条件や給与条件の改悪が行われた
結果大量辞職する。で、閉鎖になっても、残ったパラサイトメディカルや
事務は何の役にも立たず、自治体が病院を売ろうと思っても買い手が
付かないわけだな。
とりあえず、此のニュースで更に兵庫県内の小児科、救急が崩壊することを
予言しておく。あ、ちなみに、すでに兵庫の産科は崩壊進行中。すでに2つの
県立病院の産科が閉鎖。いずれも割に合わない超重症症例を引き受けていた
病院らしいので、まわりの開業医も搬送先に苦慮する事態になり閉鎖が進行中と
聞きますね。実際に閉鎖された病院の産科ではめちゃくちゃな裁判を起こされて
負けてたし、待遇も最悪だしそりゃ人があつまらんわな。
474 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 14:19:19 ID:LRigpiqu0
475 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 14:24:15 ID:Q3j2KCO+0
>医療面では医師確保支援センター設置をはじめ医師確保対策事業 >に5200万円を計上。 この5200万も、事務屋の人件費とコンサル代とコンピューター代だな。
476 :
つづき :2006/02/22(水) 14:35:11 ID:9wivmSkc0
Pikens医師は、デトロイドで貧乏人相手に産科をしている。 彼はこの街での最後の開業医であると言われている。 たしかに近所には大きな病院があるが、多くの患者は そんな立派な病院には行けないし、近所のなじみの開業医に かかりたいという患者もいる。 しかし、そんな患者の望みは、開業医の高齢化と後継者不足、 医療訴訟保険の高騰化で絶たれようとしている。 「おらの助手として働いてくれる若けえのがいねえと、やってけねえだ」 彼は後継者がいない限り引退できないのだ。 識者は、どもみち彼は10年以内にお産を取り扱うのを 止めねばならなくなるだろうと語った。 保険診療で支払われる料金を医療訴訟保険の掛け金が上回るようになるからだ。 しかし、もっと切実な問題はデトロイドがDQNのすくつなので医者が寄りつかないということだ。 ↑ワロタが本当にそう書いてある(w
478 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 15:51:43 ID:RmPh/C0c0
おれそのS陽C央病院(現S陽S民病院)に昔当直バイトしてたことがあるけど そりゃひどいもんだったよ。 CPAが北から挿管しようとして喉頭展開したら袋に入ったままの管を渡されたり・・ 救急隊員と交代で心マしてるよこで何もせずにつったってたり・・・ 対応できないなら救急標示するなよ・・ 事務も ああ、公務員なんだなあ という感じでね 医局からの廻され当直だったけど当直料も激安だったし、あまりにもひどいのでから速攻で切ったよ。
>県立大野病院の産婦人科医師加藤克彦容疑者(38)の逮捕を受け、県病院局は20日、 >各県立病院の副院長で構成するプロジェクトチームを設置し、1人の医師による診療体制の >在り方見直しに着手することを決めた。同日の緊急会議で方針を確認した。病院局によると、 >県立病院の診療科全体のうち、内科や外科を除く約半数の診療科では、たった一人の医師 >が患者の診察に追われている現実がある。医療ミスの一要因として医師の不足が指摘され >たことで、県立医大や県立病院間で連携し、応援の医師を派遣してもらい、複数での態勢 >構築などを模索するとみられる。 フグジマの産科って、こんな対策、肯定するのか? どこに遊んでる産科がいるんだ?一人医長を放置して、晒し者にして 処刑した連中の面倒をみるつもりか? 今度は、おまいらが血祭りに上げられるんだぞ。 理解不能。はやく都内に逃げてきなさい。
>>応援の医師を派遣してもらい どこからその応援が沸いて出るのだろうか? 仮に居たとしてK医師にあのような態度を取った福島県は何と言ってお願いするのだろうか? 常識的な道徳があったら誰も来ないことは明らかなのに。
481 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:12:08 ID:iDmeUKF30
>>447 何を寝ぼけたことを、この国は縮小均衡路線以外に生き延びる方法はないんだ。地方は
切り捨てる、そのことに気がついた何人かの知事は、大学教授に転身しているじゃないか。
どんどん公立病院は統廃合を勧める、夜間最低限の医療はそこで行う。高速道が必要
な意味は分かるだろう。
482 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:13:18 ID:HjWuZn4L0
公立病院はとかけて下げ相場の心構えと解く その心は ロスカットの潮時が大事
483 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:17:42 ID:4ADqBSv+0
>415 八戸市民病院では、麻酔科医以外が、麻酔を担当した場合の、 麻酔手当てを支給するそうだ。麻酔科医以外が麻酔していることを 新聞でバラシテ大丈夫?
484 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:20:11 ID:XAGP/Pv20
>473 この話は裏があるんだよ。 本当は事務を含む一般職員の手当縮小がメインの課題だった。 しかし組合が騒ぎ出し、事務、技師、給食には手をつけられなくなった。 そこで組合は「医者から搾り取ったらいいだろう!」って煽り、結果、 組合員の減額回避を医師手当で補うこととなった。 一般県民にも医師の給料減らしましたって言えば受けがいいからね。 でも今週に入ってから現場では凄まじい勢いでモチベーションの低下が 起こってるよ。大学でも県立病院の体たらくを見て、この4月からの 派遣予測が大きく落ち込んだ。また3月末の退職者がいつも以上に多い ことから4月以後一気に人手不足に拍車がかかるようだ。 兵庫県立病院群は尼崎、塚口、西宮、柏原、淡路、加古川の6一般病院 と、こども病院、成人病センター、循環器病センター、光風病院の4特殊 病院で構成されているんだけど、(他に外郭団体としてベトちゃんドク ちゃんで有名になったリハビリテーションセンターと、小児脳性疾患を 中心としたのじぎく療養所がある)、尼崎以外の一般病院からなだれを うって崩壊するんじゃないかな?
485 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:36:16 ID:Eyih1pVR0
だいたい兵庫県はケチくさい。 検診バイト相場も安い。 (交通費込みでタクシー来場不可ばっか)
486 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:40:50 ID:HjWuZn4L0
兵庫ってレセプトも嫌がらせとしか思えない査定してくるし 傷病手当も何とかしてきろうと言うのが見え見栄の問い合わせしてくるなあ
487 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:42:43 ID:8xUDvdcW0
兵庫は水平社発祥の地だけあって組合ゴロが今でも強いからな 第二の清水になってくれ
488 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:44:37 ID:Sd87xkDX0
兵庫なら民間病院たくさんあるし、みんな逃散するでしょ 医師不足で病院閉鎖したあとの組合員の顔を見てみたい
>>給食には手をつけられなくなった。 それはそうでしょうな。 tw
490 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:55:29 ID:8b3y7dpB0
あっけないほど上陸は容易だった。3km泳いだ後、地図に漁村と書かれていた地域は、 灯りも点っておらず、第二小隊が警察と郵便局の住み込んでいる家族を急襲して 監禁した。灯りが点いている家を一軒一軒調べたが、高齢者ばかりだ。バンドで手足を 縛って放置した。 この緊張下に、入り江状になっている山の中に日本自衛軍が潜んで、包囲殲滅を 目論むことが予想されたが、斥候を出しても、それらしき姿はない。公民館を指揮所に した。ここから、15km先の原発の破壊が任務だが、破壊そのものは潜水艦からの 短距離ミサイルで行う。後方かく乱が我々の任務だが、ちょうど3km先、町立病院、 町役場の同時爆破がPlan Aだ。パトロールの日本自衛軍のヘリが頭上をかすめる。 さて、時間だ...15分で片付けよう。 「敵勢力の潜水艦からの攻撃で休止中の原発が破壊されましたが、燃料棒は抜かれて おり、放射能汚染はありませんでした。抵抗したと思われる認知症高齢者が射殺されて いましたが、旧町立病院、旧町役場とも無人で被害はありませんでした。これによって 僻地防衛の観点からも強制的な移住計画が強く、米戦時日本統治総督府から、 提案されると思います。NHK」
舞鶴に次ぐ、関西聖地の誕生ですね。>>神戸
492 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 16:59:42 ID:aywzPUDf0
僻地です・・・ 燃料が多すぎてスレが追いつきません! 僻地です・・・ 僻地です・・・ 僻地です・・・
493 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 17:09:30 ID:aPwznjLP0
昨日の日経新聞に「市内の1/4のお産を扱ってきた病院が産科を中止する」「横須賀の妊婦が川崎まで行かなくてはいけなくなっている」とあった。 小泉の地元だから自業自得だね。。
494 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 17:27:52 ID:aywzPUDf0
>>493 奴が全国の医療を崩壊させた罪からすると甘すぎるだろ・・・
496 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 17:35:15 ID:aPwznjLP0
>488 兵庫県って「医療産業都市」で金儲けするはずじゃなかった?
>>493 問題は、この医療崩壊がヤツの「聖域なき改革」の当然の帰結であって、
改革の矛先が間接的に自分たちに向けられてるということを
有権者(特にネットしない人)があまり知らされていないということですね。
「改革の決意の前には医療とて聖域ではない」という言葉を、
「力なき庶民のかわりに医療の闇に鉄槌を下す!」だと思ってコンプ丸出しで支持してたら、
実は「お前らの受ける医療だって構わず削減しちゃうよ〜」だったという罠。
さらに、鉄槌が下ったと思ってた医者はとっとと避難してて、
ドロッポ生活をエンジョイしながら崩壊を遠巻きに見物してる二重の罠。
499 :
兵庫県人 :2006/02/22(水) 17:43:37 ID:j43cwp6x0
>>491 あの、すみませんけど
神戸≠兵庫 何ですけど
横浜県、名古屋県、神戸県
501 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 17:50:17 ID:rp7VLVNY0
>>498 そもそも『医療の闇』って一般庶民に都合の悪い部分だと思ってるやつ多すぎ
ほとんどが医者に都合の悪い部分ばっかりだ
502 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 18:17:08 ID:9kkyN8Tu0
今の医療制度って、しばらく前から医療側にとって原価割れギリギリのサービスを強いていたんだが、 それがついにダムが決壊する感じで崩壊し始めたんだな。もう誰にも止められない。 今後は医療サービスが適正価格に落ち着くか、医療そのものが消滅するかなわけだが、 医者叩きに乗ってる劣化した日本の庶民には自分たちの負担が増える結果になることが分かってない。 アメリカや中国や北朝鮮に舐められるわけだよな。
>>501 本当にそうですね。
大学病院名物の動かない茄子とか、超高給の公務員職員とか、
労基法違反しまくりの業務形態とか、ナマポとか、
大学院生の無給労働とか、マスコミの偏向報道&いんちき健康情報とか、
救急車タクシーとか、いいがかり訴訟をけしかける弁護士とか。
こういうところに鉄槌を下してくれるなら、大いに支持するんですがね。
504 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 18:22:24 ID:8xUDvdcW0
同じ兵庫でも豊岡と三宮では天と地ほど差がある
アメリカと言えば医療格差が問題になった頃 日本の皆保険制度を参考にしようと調査したんだが本格調査の前段階の事前調査の段階で お蔵入りになったそうで… 曰く、あんな制度を適用したらアメリカで医者になる奴は居なくなるな。Crazyだぜ。 …笑えないorz
506 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 19:46:20 ID:IFf50YUb0
>>484 尼崎病院自体、産科廃止は勿論内科の若手医師も逃散してますが、なにか?
戦力外の研修医は集まっても、主力の専攻医は激減してまつよ。
先月末、医師が集まらないのでこの際定員外の医師を雇いたい科は申し出るように、
と院長がおっしゃってましたが、なにか?
地場企業開発の3流電子カルテを強行導入して混乱させた上、
システムダウン多発後の電子カルテ再入力を医者にやらせた報いがまわってまつ。
508 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 20:44:48 ID:Qc3+Db390
公立病院の勤務医だけど この間医局会で厚労省からの天下り院長から 「おれ1人で医者探してても全然みつかんねーから、お前らも探せ!知り合いにメール送って勧誘しろ」 って命令が下りました。 こんな給料の低いへき地にだれが来るんだよ。 夜間は米が当直拒否だから採血もレントゲンもCTも不可。 かといって救急車断ったら院長室に呼びつけられて説教される病院にだれが来るんだよ。 夜間の救急ナマポばっかだよ。 夜中に刺された当直事務を縫合だよ。 刺されても穏便に済ます公務員根性にバンザイ! 3月いっぱいで10人ほど逃散します。 もちろん俺も。
>>508 ちょっと酷すぎ八島専科。
逃散前後に場所晒してくださいね。
せめて2ちゃんねらだけでも同じ地を踏まないように・・・。
510 :
定期通告 :2006/02/22(水) 20:47:34 ID:IrzJ1Ude0
月4回を越える平日当直・月1回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週1回、日直勤務は月1回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の1人1日平均額の3分の1を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
兵庫県立病院って、数年前までは阪神間は神大・阪大・京大・兵医の取り合いだっ たのに、今は譲り合いの精神が尊重されています。民間病院が多いから、県立なん て無くても困らないし(患者は困るだろうが)。兵庫の西の方も以前は岡山大vs神戸 大だったのが、今は先に逃げた方が勝ちと、考えられない事態です。瀬戸内海沿岸 から20km以上内陸部は、既に壊滅しています。更に医師手当て無くして、人が来るん だろうか。
512 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 21:13:28 ID:C6Bjnan20
>>508-509 地名と病院名、ヒントだけでも公開きぼん。
今後の被害者を出さないために地雷病院のデータはできるだけ共用しましょ〜。
>>508 −509
>厚労省からの天下り院長
社会保険病院か、厚生年金病院か労災病院ということ?
もうちょっとヒントほしいな。
514 :
氏名黙秘 :2006/02/22(水) 21:44:02 ID:Wp93Zk/s0
人口、3万人、東京まで、特急で2時間。最終の特急が午後6時前で終了のスーパー僻地の病院に勤めてます。 民間病院で、医師が300人もいるので、専門が生かせて快適です。 千葉県鴨川市の亀田総合病院です。 田舎というデメリットはありますが、ほかの僻地病院とは趣きが違うようですね。
515 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:02:03 ID:HIDQ8EmM0
>>514 趣が違うが稼ぎも違うのでは?話聞くとあまり行く気がしないな〜。千葉とは言え精神距離は福島を凌いでいる。
516 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:10:57 ID:GrY1gKnr0
私は9年勤務して退職金700万円もらったが、やっぱり昔はよかったのかな。 でも開業医になってマジで年収倍になったから、あまり関係ないけどね・・・。 公立病院にまた勤めれといわれたら、もちろん御免こうむりますよね。 とにかくやってられません。
517 :
515 :2006/02/22(水) 22:11:40 ID:Wp93Zk/s0
>>515 福島どころか、山形を越えてますよ。
山形ですら、新幹線を使えば、1時間50分で、東京にいけるので。
ただ、海岸地域で、暖流の海なので、地元民もどちらかといえば和やか。
むしろ、東京から来る人の方が、権利意識が強い。
なんで、東京から来るんだよとも思うけど。
ただ、インテリジェンスがあるので、話せば意思疎通はできる。
518 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:13:26 ID:PfClHvnh0
519 :
514 :2006/02/22(水) 22:16:39 ID:Wp93Zk/s0
517を書いたものです。名前は、514の間違い。
520 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:19:27 ID:kguN9FFX0
「仕事がきついから医者が逃げ出しました」と医者の根性不足を理由にして、赤字病院を清算しようとする厚生官僚の計略だろ 公立病院が破綻しまくったところで、人員整理して黒字体質にして、赤字補填の契約と低利融資までつけて、売却 オリックスや外資が、民間活力の導入ということでめぼしいところは一気に買収。証券化して市場で売るかもね。 「今まで年間数十億円の税金を投入していた病院が、いまや法人税と固定資産税を国に納めるようになった。 どっちが正しい選択か、国民の皆さんにはおわかりでしょう」ってことだ。 今の官僚が国益や国民の福祉を考えてるもんか。興銀や郵政改革みれば今の官僚の考えてることはすぐわかるお。 国民の財産の叩き売りですな。 ただ、これは労組と政府の最後の決戦という見方もできる。公立病院が社会的役割が大きいため、赤字でもなかなかつぶすことができず 事務系や給食系wwや看護系公務員に高給を支払い、しゃぶりつくされ、赤字の根本的な原因になっているのはご存知のとおり。 労組が強すぎて、政府も手がだせないんだな。昔の国鉄もそうだった。 労組つぶすには、破綻させちゃうのが一番いい。組合費入ってこないんだから自滅する。 国鉄は一日も止める事ができなかったから大変だけど、医療は民間である程度吸収できる。だから破綻させちゃえ、という考え方もあるような。 中曽根が言ってたけど、国労はつぶした。あとは自治労と日教組だってね。
521 :
508 :2006/02/22(水) 22:24:41 ID:Qc3+Db390
>513 まーそんなとこ。 20分くらい車でいけば日本海の荒波が押し寄せてて さらに暗い気分を掻き立ててくれるよ。 あんまり寒くはないけどね。 これ以上はちょっと怖いなw
522 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:36:08 ID:XYo/eOiH0
>>511 阿呆嗜眠あたりは狂大も逃げ出したいのかなあどうなのかなあ?
>>499 というか、兵庫県は神戸以外は、神戸のおまけ。廃藩置県のとき、神戸港を作る
金がいるため、近隣を兵庫県にして税金を巻き上げ、港を整備した歴史がある。
524 :
To 517 :2006/02/22(水) 22:38:15 ID:Yj2hHO2w0
山形には新幹線を使っても1時間50分なんて大嘘。 東京から福島県境に到達するのに2時間半かかる。 札幌のほうが近いぐらいだ。
医者の総数が足りないんだからいずれにしても病院は整理するしかないな 色々な意味でDQN度の高い僻地公立病院は真っ先に削減対象
527 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:48:32 ID:jPeoTXFo0
>>阿呆嗜眠あたりは 医療事故カルタ をおつくりになったヘンミ先生に失礼だぞ藻前
>>520 全くもって同意見。
最近の行政・財界の動きを見てると、その結論に至るよね。
我々がしなければならない事は、この流れの中で、
医師の実情を大々的にアピールして世論を味方につけ、
過去にあったような医師の確固とした地位を再構築することだと思ってる。
壁は計りしれない程ぶ厚いけど…。
529 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 22:54:06 ID:EZY1XVtX0
>>528 保険会社との交渉術を磨く、あるいは保険会社に就職する
といったほうがよっぽど現実的かと。
>>531 2ch見てる割りには内容のない駄文ですね。
べきだ、不可欠だ、の連発で馬鹿みたい。
何もしないで他人に要求だけは一人前の増すゴミの典型だね。
533 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 23:34:34 ID:XYo/eOiH0
>>何もしないで他人に要求だけは一人前 日本人は医療に対して総マスゴミ化してる
534 :
卵の名無しさん :2006/02/22(水) 23:38:35 ID:c1VQqEZ50
なにもできないので署名だけはさせてください。
535 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 00:17:01 ID:PiHHnBGc0
ま、これからのご時世、公立病院の院長サマのお手並み拝見ってところだな。 自治体役人の容赦ない医師減給政策を乗り越えて医師が確保できるかどうか。 まあかなり難しそうなんで院長サマの苦戦を高みの見物オモシロスw
>>532 確かに少々抽象的でツメが甘いのは否めないとはいえ、
そんな批判されるような記事じゃないと思うけどな。
少なくとも、マスコミの仕事は医療を直接どうにかすることじゃなくて、
問題を分析して情報として広く知らしめることなので、
何もしないで要求だけは一人前、とかっていうのは筋違い。
臨床じゃない立場からトンチンカンなこと書く自称事情通の意見とか、
共同通信の無知記者によるウンコ記事とかとは
全く比較にならんくらい正論だと俺は思うよ。
537 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 02:20:48 ID:9cO2LjPS0
兵庫県は、震災、列車事故、アスベスト、フェロシルト、 北部は浜坂、香住、水害の豊岡、と、 命の安全を中心に解決すべき問題がいろいろありますね。 空港債務の重みもあって財政もきびしそう。
538 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 02:34:55 ID:w5b+WWoI0
>>537 >>空港債務
結局土方の尻拭いを医療にさせるといういつものパターンか
539 :
氏名黙秘 :2006/02/23(木) 06:56:21 ID:F8MIM00j0
正直に、全力で、地域のために頑張ることで、 確実の犯罪者となるのが公立病院です。
>>531 中央に毒されていない、地方の真面目な記者が書いたと思われる。
医師を擁護しているし、中身も正しいので、安易な批判は良くない。
>>484 それで兵庫の県立病院から産科や小児科の撤退が相次いでたのか。うわさは流れて
たのかな。マイナーも結構引き上げるみたいだし。
542 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 08:34:02 ID:07Iktigo0
>>520 まさにその当り。官僚のやりたい放題ですなー。
5兆円でしたっけ。天下り。
そんだけあれば、僻地医療の再生に役に立つのに。
かわいそうに、まあ、つけは国民に回ってくる、
病院にかかれない時代ももうすぐだよ。
まあ、病院自体なければ医療事故ゼロだし、いいっか。
国立・日赤・共済も求人を結構積極的にやってるみたいだけど 三月人事異動の前触れ?… 年度末で医師の退職がそれなり(大量に非ず)にあって補充が出来なかったら 早ければ来年度中の地域的な崩壊もありえますね。
544 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 10:03:42 ID:0J+Pt6MM0
阪神間のDQNが大阪に流れ込んでくるとやだな まあ神戸のバカどもは空港とともに沈んでくれ
前々スレタイで宣言したとおり、いよいよ今年こそ「崩壊元年」かな。 【】はずしてスレ消費速度がちょっと落ち着いたかな と思ったところに 福島で核爆発だもんな。
546 :
543 :2006/02/23(木) 10:11:58 ID:mkFCuRQh0
失礼、舞鶴スレへの誤爆でした。 あちらでは今、例の議員さんがちょっとしたヒーローになってます。
そういえば、東の聖地 泉崎はどうなったんかな? もはや聖地は福島が昇格したかな。
548 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 10:27:00 ID:gGY2TWez0
そういえば、山口組の幹部や大物政治家はどうするの? 病院にかかれなくなっても大丈夫なのかな? そういう御偉い先生専用の病院ってあるんでしょうか? 貧乏人は二度と診療したくないです。
550 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 10:48:32 ID:0hTpj2mY0
>>517 ただ、インテリジェンスがあるので、話せば意思疎通はできる。
*中途半歩なインテリほど始末の悪いDQNはいないことはみんな
しってるんじゃないかな?
551 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 10:56:39 ID:0hTpj2mY0
>>520 禿げ堂。
年収1000万の婆茄子給食オバチャン糞事務を全部首にしてやれば
クロテンできるところはできるからな。
ま、見込みのアル奴しか外資はかわん罠。
>>551 外資どころか、武田病院も舞鶴市民、ケッとはき出した。
人買いの親玉
555 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 12:30:42 ID:PiHHnBGc0
人買いも仕入れができない時代だよ
556 :
papamama :2006/02/23(木) 12:35:52 ID:BVekCm3/0
557 :
氏名黙秘 :2006/02/23(木) 12:43:08 ID:iPGJF4Pg0
>>550 僻地で、真性のDONに当たれば、解るよ。
上場企業で、責任を持って、人を使っている人は、それなりの資質を持っていると思う。
尚、公務員は、その限りでない。
558 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 12:54:11 ID:tiR7xxBU0
>>553 可能性としては次の二つがある
A.554のいうように、H市の幹部は、H大学の有力者をヘッドに据えれば医者が来ると時代錯誤している
B. H大学の有力者をトップに引っ張って来てもダメでしたという将来を見据えた議会対策
おそらくH市の幹部にはA、B両方思っているヒトがいて同床異夢状態なんだろうけど
そういえばこないだ出来た空港島の隣島にある某病院も初代院長はK大の解剖の教授だったでしょう
むしろ基礎のヒトの方が臨床出来ない分だけ、院長業務に専念できるのではないの?
だれも正常解剖やっていた院長に治療してもらいたいとはおもわんでしょう
559 :
papamama :2006/02/23(木) 13:11:36 ID:BVekCm3/0
ある病院では病理も先生も当直が当たって、受診者から 「今日の当直の先生、何科の先生?」と聞かれて、看護師が 「解剖の先生」と答えて、時間外の診療を逃れたとのこと
>>559 時間外受診者「今日の先生の専門は?」
看護師 「解剖の先生」
時間外受診者「(ヒエー)また今度にするわ。サイナラー」
ワロス
561 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 13:19:02 ID:NNncMVl40
>>553-556 基礎医だということは重要でない。
医学部長で副学長というとこが重要。
おそらくこの先生は大学のVIPでそのコネで各医局から若くて安く使える医者
回してくれるだろうという思惑買いかと。
562 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 13:39:15 ID:VUZ12nKQ0
糸魚川市:医師確保へ始動 医療整備会議が初会合 /新潟
医師不足に悩む糸魚川市は22日、「第1回糸魚川地域医療体制整備推進会議」を県糸魚川地域振興局で開き、
医師確保や救急医療体制の整備に向けた取り組みを開始した。大学病院から派遣される医師の減少や、高度専門医
療を受けられる医療機関が地元にないことへの住民の不満などを受けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000056-mailo-l15 >振興局の甲斐元也局長は「行政はもっと早いうちから行動すべきだったのではないか」と反省を述べた
反省なら猿でも出来るが。
>保育園関係者からは「最新の医療機器の導入でカバーできる部分もあり、予算の問題ではないか」との意見
真性DQNさすが田舎クオリテイ
>病院関係者が「医師の増員は無理。減員をいかに抑えるかが重要」
現実わかってるのはこの人達だけ
563 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 13:48:31 ID:VIB/erS90
>553-556 こんな感覚なの?H県は。こういうアナクロな発想じゃ先が見えるよ。ま、ご勝手に。
内科 公衆衛生学 外科 寄生虫病学 産科 免疫遺伝学 小児科 法医学 院長 解剖学 これって、最強?
565 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 15:19:57 ID:GkxYxv6O0
>>562 >>保育園関係者からは「最新の医療機器の導入でカバーできる部分もあり、予算の問題ではないか」との意見
保育園クオリティースゴス
566 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 15:26:00 ID:+c15T1N50
>>565 ペットロボットを買えば保育士いらね。といっているのと変わらんなw
567 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 15:27:54 ID:fcVHpqpc0
僻地は人の住むところにあらず。原住民だけ住めばいい。
>>562 凄いな、最新の機械を入れたところで扱える医師がいなくてもどうにかなると思ってるのかね?
あれだ、遠隔診断でアメリカの一流先生にopeまでしてもらおうって話か。
しかしこんな住人ばっかだと箱物作り放題の行政は美味しいだろうなあ。
大事なのは中身。
最新の医療機器=医療用ロボット=スタトレの緊急用ホログラムドクター まさか都会には実在すると思ってないだろうな。 保育園の先生
570 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 15:47:37 ID:cjbOrAj+0
>569 遺伝子強化Drの方が、最新型?だったような気がする。
つS2機関 つ光子力エンジン つゲッター線 つシズマドライブ
573 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 16:23:23 ID:GkxYxv6O0
>>572 お産がなきゃ、医療事故もないからいいことじゃん
上の糸魚川市のことだが、あそこは新潟市から遠くて、新潟大から見捨てられた状態のはず。 仕方がないからお隣の富山大から医者を派遣してもらってたはずだが。 周りには何にも無くて、コンビ二ぐらい。不倫ぐらいしかやることが無いって言ってた。 富山と新潟から見捨てられたらどうしようもないな。 また、中途半端に患者数があるから始末悪いな。 高給で、都会からの逆出稼ぎを集めるしかないね。
575 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 16:36:59 ID:0hTpj2mY0
576 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 16:50:10 ID:YQiDzKts0
>>577 環境下で生き抜ける、強い種、のみを欲している日本国。
なわけねーだろうな。
>>577 すごいな。産科医の給料を減らしといて、これかよ。
約618億円の予算は一体何に使うつもりなのかな?
予定出生数を産科医の人数で割るという簡単な計算を、
お役人はやっているのかな?
581 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 17:36:56 ID:k5drVMKO0
>>579 文系の大学生は、分数の計算ができない
ニュースチェックは怠らぬよう。
582 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 17:38:03 ID:YkpXvkLh0
別に産科医がいなくたって サンバがいれば子供なんて産めるだろ? 下手に長生きできない子供に金をかけるよりは 適当な保護でどんどん増えるようにすりゃぁいい 平均学歴引き下げて若いうちからポコポコ産むように仕向ければいい 簡単なことだろ
583 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 17:49:09 ID:w5b+WWoI0
糸魚川みたいな超ド田舎で高度先進医療とか、ぜいたくにも程がある。 そのくせその高度先進医療の出来るだけの技量のある医師を三顧の礼で迎えるような態度も皆無。 馬鹿としか言いようが無い。
584 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 17:52:05 ID:cjbOrAj+0
>528 あ、そう思う。 小児の死亡率を90%位まで下げても良いと言うコンセンサスさえ得られれば、小児医療なんて必要なくなるのに。
585 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 17:53:13 ID:cjbOrAj+0
>582 だ orz
586 :
氏名黙秘 :2006/02/23(木) 18:20:56 ID:F8MIM00j0
パキスタンも、産婦人科医は、ほとんどいないけど、 子供はバンバン生まれているよ。 日本の僻地のパキスタン化
587 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 18:21:02 ID:YkpXvkLh0
>>584 そうそう
一昔前のインドあたりに範をもとめればいい
ついでに年寄りも殺しとけば完璧
見事なピラミッド型人口分布が出来上がる
遺伝子的には強化されるね。 昔講義の一番最後に、「医学の発展は種の遺伝子を脆弱な物にしてしまう」という 話があった。
589 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 18:57:31 ID:EWhPZ64d0
ここで言うのも何だが。 療養型の越冬入院何とかしてくれ。 こいつらが、介護保険を使うもんだから介護保険料をうちらが払わんといかんくなる。 癌はしょうがないとしても、そのほかの入院はもっと点数さげろや。
590 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 19:01:38 ID:0J+Pt6MM0
591 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 19:57:12 ID:klkRMuNt0
>>582 産科医がいなければ馬小屋で生めばよい。
聖地だけに神が生まれるかも試練。
593 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 20:17:10 ID:PiHHnBGc0
これでますます医師の脱北が進むでしょう
595 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 21:19:37 ID:Qzle1M5k0
ノストラダムスも言っている 逃げよ逃げよ、すべての国公立病院から逃げ出せ 黄金の産科医は容疑者に変わるだろう。 巨大なDQN国民がすべてを絶滅する その前に大いなるドロッポ(正当な権利の行使)は前兆を示すだろうが 元ネタ 逃げよ逃げよ、すべてのジュネーブから逃げ出せ 黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。 巨大な光の反対のものがすべてを絶滅する その前に大いなる空(天)は前兆を示すだろうが
596 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 21:23:04 ID:e8JqCvG10
医者はいいな。逃げるところがあって。 By 歯科医。
歯科じゃ滅多に人死なないだろ 保険診療でもないし夜間の呼び出しもないし
598 :
卵の名無しさん :2006/02/23(木) 22:01:44 ID:z8l+s6K00
>>594 56-10-10=36。
36人で「望み」って・・・。
>>592 この新聞って、前に名義貸し問題の騒ぎの時に活躍しとこ?
>>599 北海道新聞って、北海道の朝日新聞でしょ。
北海道って、功労賞ですらどうしようもないから黙認していた名義貸しを 童心が暴き立てて全国区に火をつけて、道立病院は給料を下げておいて 医者がいないとほざき、医療ミスの公開は札幌市立で始めたんだよね。 医療ミスを公開するなら、免責制度かもしくは限度を決めた罰則が前提なんだが そういう意味での本当に先進的な取り組みは聞いたことがないな。 ただのご機嫌取り。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006022330674 水原郷病院の運営で対策会議
阿賀野市立水原郷病院の医師大量退職問題を受け県は23日、県庁で対策会議を開き、
大量退職で懸念される救急医療について、同病院は当面、周辺医療機関と連携し、残っ
た医師で救急対応することを明らかにした。
会議は非公開で行われ、同市と同病院、周辺市町村、地元医師会など各機関が出席し
た。県医薬国保課によると、会議で同病院は、小児科と脳神経外科で引き続き救急対応
するが、内科などは周辺病院で受け入れ態勢を整えると確認した。
「郷病院の救急撤退は許さない」という議論になった模様。
負荷増大で残された小児科、脳外科も逃散するでしょう。
いやしかし、その状況で残ってる奴らって、本当に救急に使えるやつらなのか? 的確な状況判断ができない人間に救急任せるって怖いような。
>>会議は非公開で行われ 余計なことだけ教訓にするんですね。
606 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 00:46:11 ID:PNQr0jbA0
607 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 03:14:58 ID:FYsLT1Oc0
いいか、強制労働省は、病院を15万だっけか?を減らそうとしてるんだぜ。 その結果どうりに、僻地から病院が潰れてるだけなんだぜ。医療費削減のためだ。 でも天下りには5兆円だ。特別会計予算は400兆円だ。 奴らはやりたいほうだいだぜ! パチンコ屋を作って病院つぶせということだ。 僻地の人間は病院にかかれなくなる。というのが間違いなく今後の未来像だ。 その割には大して社会問題となってない????
608 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 07:26:14 ID:o6QVmk1Y0
そんなに被害とやらが嫌なら 病院をなくしてしまえばいいのに。。。
610 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 09:41:18 ID:OMViV4UE0
>>607 だって、人口が減っているんだから...
父さん!
>>608 から
大量の電波を感じます!
 ̄ ̄ ̄ ̄X ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ビン!!→Λ_
√人 ヽ
Σ(゚Д\ノ
/┝ν━|ヽ
静岡市清水から市民病院をなくす会
613 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 11:12:04 ID:EF3V+gCh0
>>608 「安心して医療を受けるためには、病院の近くに麻酔科医がいることが必要。
麻酔科医の氏名と住所を公開しろ」、とかいうやつだっけ。
プロ市民ってシロアリみたいだな。本体が崩壊するまで食い尽くす。
614 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 11:38:44 ID:WjFqq8Ik0
>>607 心の僻地にはパチンコ屋はいるけど病院はいらないのでしょう。
これは国民が下した決定です。
615 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 12:17:55 ID:tz1n/KBL0
燃料投下w 災害現場で医師を誘導 神戸市が調整チーム創設 06/02/23 大規模災害や事故の現場で医師が医療活動に当たるケースを想定し、神戸市は23日、生存者がいる場所に医療チームを誘導するなど現場の連絡調整を引き受ける救急隊「BLUE―CAT」の創設を決めた。 市によると、こうした組織は全国初。2006年度当初予算案に関連経費約200万円を計上した。 ベテランの救急救命士を専門官に任命、ほかの救命士を合わせ計4人で1チームを構成する。災害時に現場に駆け付け、被害者のいる被災地や、治療の優先順位付けをする「トリアージ」の拠点に誘導する。 病院側が受け入れ可能な患者数をパソコンを使って現場で確認、救急隊の搬送指揮も行う。神戸市消防局は「現場の医師を的確に配置できるため、救命率が上がるはず」と期待している。
災害時の心配する暇はあっても、 「いますぐそこにある危機」は放置ですか? それに200マソって、厄人の弁当代?
BLUE CATだ???? 恥ずかしくて、こっちが赤面するぞ。
618 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 12:26:44 ID:SP0kB7Qw0
俺が3月いっぱいで転勤し、150床の病院には内科がなくなる。 地域の他の病院にも内科はいない。小児科も見てたが、もう見る人は居ない。 医療崩壊だ。 悪いとは思うが、俺だって自分の技術を磨きたいし、いつまでも 田舎の一人医長をしているわけにはいかないんだ。 しかし、みんなの目が冷たい。
619 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 12:27:57 ID:3qg+c/V50
乙
>>618 乙彼。冷たい目を向けるのなら、有給を消化してやれ。まるまる残っているんでしょ?
「冷たい目」のおかげで相手の正体がわかったろ。 これで心置きなく去れるでしょう? ありがたいことです。まずはオメ!
623 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 13:02:21 ID:Z/Ze3Ram0
>>618 乙。
15年間地域医療のために漏れは奉仕したつもりだったが、地域の人間はそうは思ってくれていないらしい。
そんなもんだよ。さっさと撤退しましょう。
>>623 当たり前のことを不十分にしか出来なかったと思われていますよ。
地域は「奴隷」がほしいだけ。 オモチャが必要なんだよ。 医療なんて「安物は」価値がないと思ってる。だから 診療報酬は安いんだと信じてるよ。
>>623 本当にお疲れ様。
誰が言わなくても俺が言う。
また今も懸命に働いている全国の一人医長も本当にありがとう。
これからはもっと自分の幸せを大事に考えてくれ。
http://www.janjan.jp/living/0602/0602229707/1.php 素人さんが夏休みの宿題でがんばりましたって感じだねえ。
いつだったかの中学生の作文の方がかなりよかった。
国立大の医学部の学費が高いとこぼしている香具師がいるが
>Sさん、23歳。現在、働きながら医学部受験を目指している。
>Sさんは東京の有名私立大学の法学部を卒業し、就職した。
>しかし報道番組で無医村や発展途上国の状況を見たことが
>きっかけで、「医学を身に着けて、恵まれない人たちの役に
>立ちたい」という思いにかられた。
国立大学の学費は文学部だろうが医学部だろうが同じですが。
しかも、アメリカなんかだと州立大学でも何千万も学費を徴収され
卒業時には教育ローンを平均2000万円くらい背負ってるんですが。
再入学の連中って・・・。
630 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 13:58:39 ID:5kKq6a1d0
>>628 サケやウミガメ、いろいろな動物が、出産のためだけに何百キロと移動する。
それを考えれば、多少移動して出産した方がリスクが少ないんじゃないのか?
632 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 14:12:54 ID:5kKq6a1d0
青森なんかに行くじゃない、テレビの地上波は、3つしかチャンネルがない。それだけ みるだけで文化の伝達が遅いことが分かる。青森県知事なら、医療だけ接ぎ当て するんじゃなくて、地域でどうするのか、もっと考えた方が良いな。六ヶ所村の核燃料 リサイクル工場が安全なら、あんな県の端に置かずに、都市に近く持ってきて、地域の 立て直しの材料にすればいいじゃないか、三沢基地もあるし、活性化のやり方を 間違っているよ。共済連の病院で農家の爺医の理事が医師の言うことも聞かずに運営 しているのと似ている気がする。
633 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 14:14:23 ID:t54pd8CA0
>>628 地域の産婦人科存続の署名をする香具師らは大勢いるのに、福島で逮捕された産婦人科の先生の無罪放免要求の署名をする一般人がいないのはなぜ?
634 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 14:16:39 ID:5kKq6a1d0
>>633 逮捕された奴に関わって、何か得になるか? 被害者からも怨まれるんだよ。
635 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 14:17:36 ID:TobhcOVy0
>>635 病人は入院させないようにしつつ、
都合の悪くなった政治家の社会的入院は相変わらずだと
永田自爆で明らかになったしな。
637 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 14:50:19 ID:VDZ8CTXE0
>>635 地方の政治家は、結局地方でしか価値がないんだよ。地方が過疎化で、人口減で合併や
選挙区の統合でなくなれば、終わりじゃないか。住民が減るってことは政治家生命に関わる
ことだ。どんどん、人口が減れば、自分の王国がなくなるわけだから、維持したいんじゃないの?
小泉みたいに、都市型政治家は、補助金切ったり、交付税を減らしたり、自由にやっている
わけだよ。
638 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 15:43:05 ID:cNCi2SDk0
>>628 近頃は『 署 名 』と聞いただけで胡散臭さを感じるようになった。
そりゃ医者を安い金で呼べって言ったら誰でも賛成して署名する罠。
けれど、”医者を呼びましょう。そのために住民税は上げましょう。”なんて
言ったら田舎民は誰も賛成しない罠。
639 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 15:49:04 ID:j5b9N5BP0
>>638 それもあるんだが、歓迎する割に、使わないって話はよくある。
介護のコムスンも、病院のサテライトの診療所も、町ぐるみ
で歓迎会をして、迎えてくれても、結局、利用者が少なく撤退
することが多かった。
作る方だって採算が合わないかも知れないのだから、思い切った
投資をしない、だから、大きな町の病院を利用する方が多い
わけだよ。
640 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 15:49:58 ID:Z/Ze3Ram0
署名ってぇのは金は出さないが口は出すと同義語。
641 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:07:35 ID:cWjSMNAK0
困ったときの神頼みと一緒だよ。 ヤマタノオロチがこわくていけにえ出す、ああいう雰囲気と一緒。 僻地の住民の頭のレベルはそんなもん。 かっこいい考えするなら、署名なんかせずに自らの犠牲を払って医者呼ぶもの。
>>627 国立の医学部と、東京の有名私大法学部、どっちが学費高くつくやら。
最初の法学部の方は、全額親に出してもらってたんでしょうね。
自分のフトコロに掛かってくるものは、たとえ安価であっても「高い」と言う。
この学生さんの心も僻地ですなぁ。
643 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:31:54 ID:4DLEfB86O
>>638 確かに、似たような話がうちの町でもあった。
住民健診をするようになったのだが、当初は平日だけだったのだが、町長が住民の声を聞くという集会で、
「土日にも健診したらいいと思うがどうか?」みたいなことを住民に聞いたりするんだよね。
もちろん住民は土日にも健診した方がいいに決まっているから、賛成するに決まっているのだが。
そして病院側に「土日も健診してほしいという意見が出ているので、して下さい」と病院側の都合もかまわず言うんだよね。
644 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:37:53 ID:TobhcOVy0
>>627 Sさんは23歳w
Sさんと語ってる筆者も若いんだろう。
ま、10年働いて、労働の過酷さ社会の理不尽さが身に染みて理解できたら、
俺達と語ろう。って感じかな。w
645 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:41:09 ID:BjvvSepn0
>>643 禁酒法と同じだよ。賛成投票すれば可決するが、誰も守らない。
土日に健診に行く奴がどれだけいる? 誰も、土日に時間を
取って健診になんて行きたいものか。昨年、小児科医会の予防
接種週間に日曜日開けたが、1人しか来なかったよ。
646 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:48:09 ID:RgepLAV+0
>>645 さすがにそれは宣伝が足りなかっただけじゃない?
647 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 16:55:43 ID:vZtr2MJm0
>>645 一歳未満の子供を抱える母親だよ。うちのような田舎なら、平日でも時間は
あるんだよ。大都市のキャリアウーマンじゃないわけ。
649 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 17:14:49 ID:op5ABV/X0
>645 んで、今年もやんのか? 無料接種を希望するくせに平日これネー奴のケツ拭く必要があるのか、自問してみれ。
650 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 17:14:50 ID:3Xqtbxnb0
>>621 兵庫の県立の医者がまさにそれだ。
糞事務屋、働かん勤続25年婆茄子、給食おばちゃんが
1000万もらって、医師手当て廃止、、、
言葉が出ないわ、、、、かわいそす、、
モチベーション低下してんだろね、さぞかし、、、、、、
>>627 「法学部卒で働きながら医学部を目指す」??ハァ?どっかで聞いたような・・・
医者板でお馴染みの基地害じゃねえの? もしかして同一人物?
652 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 18:37:46 ID:t/kR+8l00
医療崩壊させたくて、ブッチュの命を受けた小鼠が色々やってるのに。 日本の医者はこれでもまだ頑張る。って逆に驚いてるんじゃないかな? ニュージーランドと一緒で医療崩壊に加担した官僚が外資保険会社に天下るとみた。
654 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 19:10:07 ID:/Pb2OVFS0
>653 > 本件が逮捕拘留の必要があったのか否か理解しがたい部分があります。 ここんとこ煮え切らない態度満点で日本語までメロメロ 本件が逮捕拘留の必要があったのか理解しがたい部分があります。 普通こうだろ。これが正しい婉曲な抗議文
>>650 モチベーション下がるどころか、今年は兵庫県のどの医局も4月異動が異常に多い。
もちろん、臨床研修医問題が一番大きいだろうが、医師手当て廃止の報道を受けて
急遽異動になった(県立病院から引き上げ)Drも結構いる。病院の人事担当者(医
師)は、急に大学を訪問しまくっている。
656 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 19:58:22 ID:RgepLAV+0
>>655 人事担当者(医師)は引き上げられない?
>>627 細かいところに突っ込んで悪いけど、文系と理系はちょっと学費が違った気がするよ。
あと、この頃は独法化で大学側が自由に学費を決められるようになった気がする。
658 :
51 :2006/02/24(金) 20:02:14 ID:LWMlV1g10
>>650 へー、医師手当て廃止?
バカのすることだね。
こんなに医師不足なのに。
兵庫県はそんなに医師が余ってるの、とか言ってみたり。
>>627 しかしあれだね。私立の法学部にまともなのがいないってのがよくわかる文だね、最後のは。
660 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:06:56 ID:zzHZthno0
>>627 法学部出て司法も受かってないヤツは医師にならなくて結構です。
今後、数ヶ月間は兵庫県から目が離せません。 病院職員の阿鼻叫喚が始まります。wktk
662 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:13:47 ID:GAWYtE2U0
次は兵庫県の県立病院が聖地認定か。
665 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:20:55 ID:aVLbc4Bz0
山深い僻地に勤務する、人材バンクの登録医師が殺された! その無念を晴らすべく未開の僻地に乗り込んだ同僚医師! そこで彼が見たものは... 松本清張生きてたら書いてくれw
県立病院は どこも医師手当ての廃止の方向のようですよ うちの県では 実労働時間を申告させて 1)医師手当てを継続して、残業手当の上限規定を残す 2)医師手当てを廃止して、時間外を青天井に認める のいずれが給与削減になるか 天秤にかけようとしてるもん ところで 残業認定時間(残業上限)/実残業時間を科別にまとめた一覧表を職員に配布してたけど 問題にならないのかな 民間なら サービス残業の動かぬ証拠を 雇用主の方から提供してくれていることになるんだが。。
ttp://www.asahi.com/national/update/0224/TKY200602230419.html 中絶希望者に里親案内の新制度 福島県が今春から
少子化を防ぐ方法論としても支離滅裂だけど、
よりによって今後産科医が絶滅するであろう福島県がこういうことしますかね。
しかも、
>福島県によると、まず産婦人科医に依頼し、出産を迷う妊婦のうち希望者に
>里親制度など子育て支援策を紹介するパンフレットを配布。
>まず産婦人科医に依頼し
>まず産婦人科医に依頼し
>まず産婦人科医に依頼し
>まず産婦人科医に依頼し
一体どんな顔で依頼するんだろう?
俺が福島県の産婦人科医だったら、患者の手の届かないところに置いとく。
あるいは全部持ち帰って燃やす。
阿賀町(旧津川町)って新潟まで高速で40分ぐらいなんだが
670 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:29:40 ID:rCsIXQ7b0
福島で逮捕された産科医のための署名を医師会で集めたらいいのになあ そうしたら是非とも署名させてもらうのに
671 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:31:00 ID:s29Jo0jH0
小林よしりんが今週号のSAPIOで謝罪していましたが このついでに日本の医療が崩壊寸前というのを取り上げてもらうのはだめでしょうか? あかひと日教組に毒された世論があっという間に変わったのをみたら かなりインパクトはつよいとおもうのですが・・・。
即効性のあるアクセス制限方法だよな、医師の手当て廃止って。 悪者は医師が引き受けてくれるし。 自治体は赤字を減らせて万々歳。 兵庫県なら他にも病院があるから住民も余り困らない(のかな?)
673 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:42:07 ID:s29Jo0jH0
寝台の教授が今回の件でかなりあせって動いているようですね。 みなさん数ヵ月後に今の舞鶴地区同様、県立病院群が音をたてて崩壊するのを 見守ろうじゃないですか!
674 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:50:03 ID:kaPcXmAE0
寝台と言うと地域によっていろいろあってまぎらわしいのでコシダイでいいよ
675 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 20:53:05 ID:+a7QtXPE0
成東は何があったんだ??
676 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:10:25 ID:7s/gpUQj0
成東って私立なんか?あえてアゲ
成東に限らずいままで朝日中央があったんで寝当直だった勤務環境が激変 朝日の救急からオーバーフローした患者が周辺病院を襲撃するようになった 何しろ税金なんか払ったことがない西瓜農家や落花生つくってる患者だから 当直医切れまくり
678 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:13:05 ID:+a7QtXPE0
>>676 組合立国保成東病院
3月で内科医9人全員撤退との全国ニュースが
>>672 兵庫県ってたしか、パラメの組合がめちゃくちゃ強くって、
公立病院がしょっちゅうストやる県だよね。
で、公立病院つぶしに日の浅い脳研がまず潰された。
あの病院こそ残して、ほかの糞の公立病院潰せばよかったのにねー。
組合の力が古くからある病院は強くて無理だったんだろうけど。
680 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:19:05 ID:s29Jo0jH0
681 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:21:21 ID:kaPcXmAE0
>>680 別に理由なんか何でもいいのにね
聞いたって政策に生かすわけでもないし
さっきTVでそのニュースやってた。 9人のうち2人は千葉大からの研修医で、 ほかの常勤医がいなくなって指導医がいなくなるから、 それにあわせて引き上げるんだって。
683 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:22:52 ID:+a7QtXPE0
>>680 うち2人は研修医で指導医がいなくなるため引き上げだって言ってた
684 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:24:38 ID:t/kR+8l00
>>671 一読者が手紙送っても書いてくれるかどうか?
そもそも、弱者の立場に立ちたがっている人間だから
医療崩壊の危機を正確に理解できるかどうかも分からん。
国保成東の内科医 GJ!! 全国の公立病院の医師、成東の内科医に続け!!
住民がコメントしてたね。 全く困ります とか、 救急でもなんでもこの病院に来てたから とか、、、。 やっぱり辞める先生方への感謝の言葉なんてさらさらなかったね。
>>656 その可能性を忘れていた(w)。なにせ、当院も内科・外科だけで20人以上
入れ替わるそうだけど、補充が不透明。その他の科なんて3月中旬になら
ないと分からないと、泣きそうだった。ただ救いは、兵庫県立病院から、相
当数まわしてもらえそうと、大学から回答があったこと。
兵庫は阪神間はいいとして、その他は県立病院が無くなったらどうする
つもりだろう。「新・埋めよ増やせよ」プランが出たばかりなのに。
全国至る所でドミノ倒しが始まっているわけだね。もう止められないね。
>>663 兵庫は、神戸を中心とする阪神地域とその他の格差が激しいのです。というか
阪神地域以外は、何かにつけ、おまけなのです。全職種において阪神地域以
外はまともに働く場所さえ少ないのが現状。
>>686 何でもこの病院に・・・
おそらくコンビニ化していたと思われ。
感謝どころか「身勝手な医者どもめ!!」といった香ばしい
コメントも聞けるかも。
691 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:46:09 ID:5h/wnehR0
>>656 焦点の産科小児科に関して言えば、尼崎の産科は医師逃散で廃止状態だし、
小児科も塚口に統合予定。
本来なら塚口が母子医療のセンター病院になるとこだけど、救急をしない
「伝統」があるとこなで、実際産科がハイリスク救急とらないので評判悪い。
阪神間は艦載老妻と標語偉大が担うことになると思う。
加古川も小児科、産科壊滅状態らしいけど、代替医療機関はあるの?
692 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:48:47 ID:5h/wnehR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000193-mailo-l12 シンポジウム:山武地域の医療過疎考える
国保成東病院(成東町)の坂本昭雄院長が、医療資源を(同センター)1カ所
に集中すれば、医師も集まり、地域としての医療の質は高まる」と語った。
一方、参加した住民との質疑応答では、中核病院の機能縮小や、200億円以
上かかるとされる同センター建設費と運営経費に関する説明がないことへの不
満が続出。山武町の自営業男性(51)は「今ある病院の設備を発展させれば
経費が安く済むはずだが、新病院建設ありきの議論しかない」と不服そうだっ
た。
噂では
この山武医療センターというのがコンビニもない山奥に作られることが内定
ゼネコンが分譲した工業団地の売れ残り。暗躍しているのは親が黒海議員の
地元土建系県議。等級建設貸間建設とがっちりスクラムくんで200億ゲト
694 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 21:53:35 ID:kaPcXmAE0
>>680 この小林院長って無知だなあ
どこの都心部で医者が余ってんだ?
695 :
光のまわしもの :2006/02/24(金) 22:09:11 ID:glCnX2NJ0
>667 >へき地の医療機関と新潟大病院をISDN回線を使ったテレビ会議 ま、電話線しかきてないわけだ 僻地だから しかしいまどきISDNかよ…
ノイズだらけで動きもガクガクの映像を付けるくらいなら、 ハンズフリーの電話で会議した方がいいんじゃない? 画像が必要な時は電子メールに添付して 「送りましたので見てください」とか言ってさ。
議員の関連企業が抱えているISDNのみにしか対応していない 時代遅れの機材の在庫整理に使われるんじゃないの? で、議員はウハウハと。
698 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 22:36:34 ID:eWtNik3v0
自分が気に入っていたバイト先の病院(ついでに書くと患者も喧嘩を売ってこないので気に入っている)が今度の診療報酬大幅削減などで経営がかなり苦しくなる。 何のための改革やら?
>>691 加古川は、姫路がかろうじて生き残っているし、神戸にも出られるからか
らまだ大丈夫でしょう。といっても、姫路もあぶないか。県立加古川病院は
以前から組合が強すぎて県も潰したくても潰せないみたいだけど。問題は
郡部や三木・小野・加西・柏原と言った小都市か。淡路もそうかな。
ちなみに687は「新・生めよ増やせよ」の書き間違いだった・・・
700 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 22:46:53 ID:5h/wnehR0
塚口も加古川同様いったん廃院が決定しながら潰せなかった。 廃院の代わりに母子センター的病院として生き残ることになったはずだが、 救急は嫌なんだと。今からでも廃院にした方が県民のためになる罠。
ストをしょっちゅうやってるんだったら、 潰れたっていいじゃんね。
702 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 22:53:02 ID:eWtNik3v0
>全く困ります >救急でもなんでもこの病院に来てたから 客層が良く患者教育がしっかりしている地域でも勤務したことのある医師なら、すぐにピンと来るね。 地域住民から「救急」という言葉は安易には出てこない。 こんな地域の患者は「救急」を「コンビニ病院」としか思っていないから嫌だ。 いくら事情を説明しても(30年以上甘やかされて育ってきたためか)怒り出し納得してくれないので始末が悪い。
703 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 23:18:07 ID:kjz7DKOQ0
>救急でもなんでもこの病院に来てたから なんでも なんでも なんでも ほんとに何でも来ちゃうからねえw 今日の昼間か明日の朝来いって。
704 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 23:22:26 ID:XBD/YUfn0
今、んhkのラヂヲニュースで成東病院の内科医総引き揚げのニュースをやってた。
ドミノ理論によれば成東病院が転けると次はどの病院が転けるんだ? 千葉の地理には疎いんだが。
706 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 23:31:02 ID:7cBcldXH0
わななくDQNを 背に受けて 内科のお医者の 逃げる声 勝利の凱歌だ 正義の旗だ 進め成東ドロポ 立て成東ドロポ 進め成東ドロポ 立て成東ドロポ
707 :
卵の名無しさん :2006/02/24(金) 23:50:32 ID:dmNYr2g30
加藤先生はまじめでいい先生でした。
708 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 00:30:36 ID:ZfxT51No0
強制労働省は、医師どもは、どこまで耐えられるか試してる状態だ。 つまり、鎮痛剤なしで研修医に初めて、大腸鏡やられてる状態だ。 穿孔間近だ。 そろそろ、医師どもよ、戦えないのだから逃散せよ。
というか、 逃散こそが最大の闘争の手段では無いかと。 それに逃散はもうすでに第一段階を完成しつつあるような。 新年度が近づくにつれて、各地より戦果が続々と報告されている 今日このごろ。
710 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 01:07:32 ID:ZfxT51No0
強制労働省は、病院減らそうとしてるんだから、世の中その通りに動いてるわけだ。 実際、医療費の増加は、彼らの予想より押さえられてるのだが。 彼らの高笑いが聞こえる。天下り5兆円。 特別会計400兆円。 ほんと、やりたい放題ですなー。 まあ、国民もパチンコに30兆円使うのはおしくないわけだし。 病院より、パチンコ優先(ここも官僚からんでるし)ですかねー日本は。
711 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 01:10:24 ID:jdSYJ5gw0
時 代 は 逃 散 この期に及んで福島で一人赴任しているバカな産科医は誰だ
712 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 01:12:51 ID:y49pcVwG0
お上は「病院とベッドと夜間救急は整備すればするほど新たな需要を喚起して金が無駄使いされる」ぐらいにしか思っていないのでしょう。
713 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 02:45:05 ID:0u0xe/qg0
>ちなみに687は「新・生めよ増やせよ」の書き間違いだった・・・ いや、埋立地を増やす土建屋の政策にかけているのかと 感心してたのに。(笑
714 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 07:23:14 ID:ZfxT51No0
このたび、千葉も聖地に認定されました。一人ドミノですが。 まいずる、清水、新潟、福島、とドミノはもう止まりません。 でも、2ch以外では、社会的にはレスポンス今ひとつなのだが、、、、 医師たちよ、草の根で頑張ろう。
715 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 07:51:53 ID:2o1/Nijq0
本日の新潟日報より 大量退職の背景には医師の過重な勤務も大きな要因として挙げられてきた。 市民がそれだけ、病院を頼りにしてきた証拠でもある。 しかし、その市民の大きな期待を医師が感じる機会は少なく、やる気への影響もあったのではないか。 おいおい、医師が忙しいのは市民の期待が大きいだけ、 それに答えらない退職医師はやる気がないと責めてるぞ。 過重労働の実態を検証したり対策立てる発想が全くない。 医者が悪いと決め付けてる。 マスコミなんてこんなもの。みんな、自分の健康と家族は自分で守れよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060225/mng_____sya_____012.shtml 千葉・成東病院 内科医9人中7人辞職
結構突っ込んだ記事。でもよく読むと4月までに全員辞めるって内容なんだけどね(w
>昨年十二月、内科の主力医師二人が三月末で開業のために辞職を申し出たが、
>一人しか補充されないことが分かった。ほかの内科医五人も「負担が増え、このまま
>では医療事故を起こすか、自分の健康を損なう」「救急医療は無理」などと、次々と
>辞職を表明した。
>残る二人は四月に他の病院に異動になることが決まっていた。補充される予定だった
>一人も千葉大の付属病院が「こんな状態なら出せない」と派遣を断り、常勤内科医が
>不在の事態となる。
補充される予定だった内科医GJ!
他の半数以上辞めるような病院で残ってる医者は何考えているんだろう。
>成東病院の坂本病院長は「医療で格差社会があってはならない。この制度は
>本来地方への医師供給が想定されていたはずだ」と批判した。
こんな寝言を言う馬鹿院長の下で働きたいと思う医者はいない。
>これに対し、医師を派遣してきた千葉大医学部付属病院の総合医療教育研修センター
>は「成東病院は中小病院であることや、研修制度が整備できていないことから希望者が
>いなかった」と指摘。「新制度の影響もあるが、病院に勤務する内科医の就業環境の
>劣悪さから全国的に内科医離れが起きており、表面化した要因が強い」と分析する。
こんな正論が紙面に載るようになった・・・。少しは前進か。
717 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 08:28:33 ID:5GZgWgJx0
>大きな期待を医師が感じる機会は少なく つまり期待されてるわりに、得るものが少ない(金だけじゃないよ)と感じてた、 と言いたかったんじゃないの? 甘いかな
平成16年12月出版された平井院長の著書 「失敗しない地域医療連携」(医学芸術社) tera藁 院長も一度当直に入るべきだな。 きっと燃え尽きるよ。
722 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 09:26:03 ID:euT44iDJ0
>>693 きむこの日記
神戸に日本初の市営空港とやらができたわね?
巷ではこれは2000億のはこもの行政、の典型といわれてるけど、
実はもうすこし奥が深くて、、、誰でも知ってる有名な全国レベルの
広域ほにゃらら団の砂利利権(これ以上詳しくはあたしも命が惜しい
のでかけないけど。。。)と、BとかKとかいう怖い闇組織がこの
2000億を(もちろん政治屋もふくめて)なかよく市民の血税をおい
しくいただいてHAPPY!という構図なのだ。
こんな田舎の公民館みたいなことやってて国際都市神戸の名が泣くよ、
と思う今日この頃なのだ。(きっこの日記風に)
723 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 09:29:04 ID:EEMN4LnQ0
>グローバルな視点を持ってしまったら、逃散したと 今日のアカヒでもアメリカの血管外科医が投稿してたが オペレコ自分で書いたことないし(ちゃんと雑用係がいるから)、 年収5000マソ(医師賠償保険料500マソも苦にならない)だと もちろんそうなるまでに脱落する医師もいるんだろうが こうじゃないとモチベーション保てないよね
724 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 09:35:16 ID:bFbzC5Hb0
725 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 10:00:46 ID:lIynyeBq0
平成16年12月出版された平井院長の著書 「失敗した地域医療連携」(医学芸術社) 院長は自分の携帯電話番号を患者に配り、直接電話させています。 当直医が断った患者も、院長に電話してきます。 院長は勝手に入院させ、後はよろしく。
>>725 もちろん個人病院で、一直10位出してるんでしょ?
それで、院長TELで一人入院受けたら、明けに事務長が
「先生昨日はご苦労様でした」とか言って何枚か入った封筒を別に
くれるんでしょ? それなら、それぐらい我慢して働かないと。
727 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 10:10:43 ID:S9HIr5XR0
>>715 N県人?漏れもN県人。
その後の文章もすばらしいよね。
下越・佐渡面。
問題発覚後、市民の間でも「なんとか応援したいが」という声が次第にあがりはじめている。
実際、 存 続 を 求 め る 署 名 活 動 をスタートさせた市民団体もある。
また署名ですよみなさーん!!!
あと、末尾には
「4月以降更新されない病院の臨時職員の対応について」
・臨時職員が退職するときに退職慰労金の支給などの待遇の向上させるといった使用者責任を果たす、
・再就職までの期間があいてしまう人についてはスキルアップの支援
を市に要求し、市は「(不利益がでないよう)市として最大限取り組みたい」
うほ、臨時でも公務員クオリティwww
おいおい、医師に対して同じことをやったか?やってないだろうが。
だから逃げられるのだ。
まさに 同情よりも金(とかマンパワー)をくれ だね
(能力)x (責任)x (年収) = 定数 能力は本人一定として、逃散して責任↓すると年収↑ 普通の職ならあり得んが医者ではあてはまる。 また、勝手に年収↓された場合、ついでに何故か責任が↑ 普通なら謎な現象だけど、普通に起きる珍業界。
731 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 10:32:35 ID:fB0TpqCq0
しかし、車もってたりパチンコにはいくのに、医療費は払いたくない、 しかし必要以上の高額医療をうけたいという国民って、愚かだな。 国民皆保険制度で、医療はただだと信じてしまったんだろうな。
732 :
お増健さん :2006/02/25(土) 10:57:05 ID:SfYjcMIW0
>>731 もっといえば国が愚かだったということ。
一番の愚策は老人医療費無料だな。
無料にしてもいいけど、他の海外のごとく、受けられる医療やサービスが高度のものは保険対象外、
という道を残すべきだった。
733 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:00:53 ID:CSg0CbzG0
>(能力)x (責任)x (年収) = 定数
オリジナルでつか?
>>730 うまいねえ。 ワロタ。
>>731 きれいな空気も水も、安全もタダでは手に入らない。コストをかけるのが当然。
ようやくそういう事が社会的に認知されてきた昨今。
次は医療ですね。 というかそうあって欲しい、 というか、 もう手遅れっぽいw
>>727 個人的には地域住人の意思表示手段として署名は間違ってないと思うんだよね。
ただ、医師の方が激務に耐えきれずに辞めてることが公にならず、
そんな状況の主犯である地方行政サイドが何故か
「 突 然 の こ と で 狼 狽 し て い ま す 」
みたいに被害者ヅラをするもんだから、署名を出すべき場所を勘違いしてしまうし、
署名の主旨も具体的な待遇や予算の改善を望むものじゃなくて
「お願いだから辞めないで」という具体性のないものになるわけで。
そういう意味では、
>>716 や
>>719 みたいな真相に突っ込んだ記事が
地方紙とはいえ(地方紙だから?)出てきたのは意義深いと思う。
しかし、最初の方で「激務」って書いてて思ったんだけど、
言葉で言うのは本当にあっという間だよな。
この世でどれだけの人間が当直明け日勤を理解してるのか。
737 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:16:22 ID:9QjzB+fm0
>>736 連続勤務した後の40時間目くらいは若いのに手が震えることがあります。千葉の内科医の判断は正しいと思います。
院長も普通の人ですね。
738 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:23:23 ID:Hn2jEsQi0
僻地医師の卵に優先枠
医学部に地元優先の地域枠を設ける大学が増えている。
「全国から志願者が集まるが、医師免許を取りに来るだけの学生ならいらない」(益田順一・医学部長)と方針は
明快だ。「僻地出身者なら、僻地に勤務してくれるという判断。地域医療に貢献したいと言う人は多いが、県外出
身者の卒業後の定着率を見ると信用できない」と小林祥泰・付属病院長も強調する。
僻地医療従事者の養成を目的にした自治医大には、7年間、僻地勤務の義務があるが、島根大の地域枠に卒業後の
義務はない。
国立の地域枠12校に 医学部のある国立大42校中、31校が今春入試で推薦入試を実施、地域枠設置は12校
になる。文部科学省によると、2003年度までの6年間の入学者の中で、地元都道府県出身者は42校平均27.4
%。8.5%と最も低い宮崎大は、昨春まですべて一般入試による選抜だった。公立は札幌医科、福島県立医科、
和歌山県立医科大、私立も岩手医科大が地域枠を設けている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060105us41.htm 島根大の地域枠に卒業後の義務はない。 ←結局このへんが問題かと
739 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:25:26 ID:cwAOvrw90
740 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:26:14 ID:OHNfjFva0
>>732 老人医療費無料化を推進したのは東京都の美濃部知事など
共産党・社会党だったことを忘れないでね。
30年後に連中みごとに日本の医療制度を破壊することに
成功したんだけどね。
みんな都会に出て行くよ。 「木綿のハンカチーフ」
お礼奉公か。。 僻地勤務だけじゃなく 一生無理難題を押し付け続けられるんだろうな。。。 地方の優秀な奴の本音は「オラ東京さいぐだ」の心境だと思うけどね
743 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:33:01 ID:CTiEeMQN0
>>742 情報が入らない地方の純朴な高校生が役所に騙されて一生奴隷になるんですか・・・
激しく人権侵害だな。
744 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:33:12 ID:fB0TpqCq0
なるほどな、どうりで医療に関しては共産主義の匂いがぷんぷんしていたわけだ。 医者は旧ソ連の農民で、ソフホーズかコルホーズのように働かされて、 やる気を失い崩壊するんだな、、。
745 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:34:32 ID:CTiEeMQN0
医療の世界のペレストロイカ=僻地医療廃止
746 :
chonmage :2006/02/25(土) 11:37:21 ID:r23mU7O10
町長が肺炎球菌ワクチンなどの事業を切ったので、これを推進してきた 地域医療にかかわる医師が辞職したことをUHB(北海道文化放送: フジテレビ系列)で今放映されてました。
747 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:39:18 ID:gZHTx4/A0
>>732 老人医療無料化の意義を問うなら
乳幼児医療無料化も同じようなものだろう
夜間病院に行ってもどうせ無料だから
わざわざ自分の仕事休んで子供を昼間に病院へ連れて行かない罠
748 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:40:00 ID:fB0TpqCq0
>738 医学部の地域枠には反対だ。どうせ入ってくるのは、学力はやや及ばないが、 地域枠ならだうには入れる、という消極的な学生だけだ。 また、学問の自由=どこで学ぶも自由、にも反するかもしれない。 頼むから、医者が足りないからと、いたずらに粗悪品を量産するようなことはしてほしくない。 医者は社会に必要ではあるが、医学部はそのへんの専門学校や職業訓練所とは違う。
>>738 島根で勤務しております。
島大の地域枠に卒後の義務がないのは、自治医の授業料全額免除、生活費支給がないのですから、
当然ではあります。
島根人が他県の医学部に行かずに島大に行くようになれば、義務がなくても多少は効果があるかもしれません。
もちろん6年後に島大がまともな大学であれば、の話ですがね。
島根の県立病院は医師手当もあり残業も青天井なのに給料激安とはこれいかに。
750 :
お増健さん :2006/02/25(土) 11:43:58 ID:SfYjcMIW0
>>746 一生に一回のν藻バックスなんて、補助はイラン。
全額払わせりゃいいんだ。
751 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:46:13 ID:cwAOvrw90
752 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:54:21 ID:fB0TpqCq0
島根な、、同じ中国地方として、みるに忍びないな、、。 雲南とかにいってやろうかと思った事もあるが、今はどうなってるのかな。 各種専門医をとりたくても、島根にはそういう施設も少ないよな、、。
753 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 11:55:52 ID:vmmh86GZ0
>>740 共産党は、病院経営しているし
旧社会党は、自治労が有力な支援団体だった
といえば、責任どうこうというより
支持団体の意向に添った政策実現したということで
昔の自民党と同じ
754 :
東北戦線の戦況はどーよ :2006/02/25(土) 12:07:26 ID:P4eCvHSV0
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06022407.html なぜ青森に医師が定着しないのか
なぜ、青森に医師が定着しないのか―。この問題を追求した結果、本県の
医師を巡る環境として、医師不足から来る過重勤務、研修機会確保が困難、
勤労意欲の低下〜などが巡り巡って再び医師不足に結び付く「負のスパイラ
ル(悪循環)構造」が浮かび上がった。
予算案の主な内訳は、県内の臨床検証教育水準の向上などを図るため、海
外と連携した「臨床教育事業費」六百五十万円、医師の勤務環境改善などの
ために自治体病院などが行う事業に経費を補助する「アクティブ地域支援事
業費補助」千五百万円など。
分析はしてみたものの、対策は的はずれ
755 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 12:08:56 ID:euT44iDJ0
結局労組が一番の癌だったわけだ罠 年週1000万円の給食おばちゃん首にできんわけだ。 で雀涙の医師手当て廃止。。。。。 もう巨大すぎて切除不能、宿主を食い散らかして、おのれも 滅びるわけだ。
>>734 ありがとー。似たようなのをどっかで見たので改変です。
そんときは、年収と責任との積が一定、って式だった気がします。
年収がイコールの右に行くのが評価の仕方ってもんだと思いますがねぇw
757 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 12:11:58 ID:fB0TpqCq0
今の時代、医者の給料を減らす事だけはやめたほうがいい。 病院をつぶしたくなければな。
>医師の勤務環境改善などの >ために自治体病院などが行う事業に経費を補助する「アクティブ地域支援事 >業費補助」千五百万円など。 もっと具体的に言え。公務員のお手盛り経費計上と医師の待遇改善は全くの無関係なんだが。 1500万あるなら当直10万で150回呼んで俺の当直回数減らせと… 疲れたんで302推薦のDVDを見ることにします…
759 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 12:29:43 ID:CTiEeMQN0
>>758 医者のどんな苦境も自らの利益としてしまう事務公務員に対して、呆れるのを通り越して、感心してしまいますね。
760 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 12:30:13 ID:rhXT2Yel0
>757 ヘタレ病院を潰したいのか潰したくないのか、はっきり汁。 潰したいのなら、医者の給料を減らす運動をするべきでは?
761 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 12:31:14 ID:CTiEeMQN0
764 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:01:10 ID:CTiEeMQN0
>>763 医師と整備士のどちらに対しても失礼な発言だよね。
発言者の程度が知れる・・・
765 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:11:27 ID:wdy5FZB/0
>全く同じ もうこれ修理してもだめだから、廃車した方がいいよ パーツ代むだむだ。 この老人も、もういいよね…
766 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:14:47 ID:euT44iDJ0
<千葉>成東町の病院もう医者はこないよ 1<死滅>
768 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:28:01 ID:euT44iDJ0
もうダメポ
769 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:44:34 ID:lIZLCfQ70
>>763 院長からしてダメポ
>成東病院の坂本病院長は「医療で格差社会があってはならない。この
>制度は本来地方への医師供給が想定されていたはずだ」と批判した。
770 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:51:36 ID:XjF2js0K0
まあ、もちつけ!これで一息入れよう! 稲バウアー .,,,,,、 .,,iiilllliiiliilllll゙llllliii,、 ,,illllllllllll!lllllllli,::::゙゙!i,, ,iillllllllll,、;;;;;゙゙゙!!li,;;:::;゙li、: lllllllllllllllli,,;;;:;;;;;;;'!l;;;;::″;: . ,,,lllllllllllllllllllli、;;::;;;,ト;;;;;;;;;;;;;;;;: : : : ,,,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllll,,;;::::::lii、;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;: : : .,,,,iiiillllllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllii,;;;:::゚:,ii,;;;;;+;;′: : ;;;;;;;;;: : .,,iillllllllllllllllllllllllllllll!!!!゙゙° ゙゙!llllllii,、:'!lllii,,,,,,,: : : : : ;;;;;;;;: : : : : : : : : : :llllllllllllllll!!!!!゙゙゙゙゙″ : ゙゙!llllli,,;;;:゙゙゙゙゙゙゙゙° : : : ;;;;;;: : : : : : : .゙llllllllll″ ゙゙!llllli,,,;;:: : : : : : : : : ;;;;;;: : : lllllllllll! : '゙!llllllii,,、: : : : : : : : : : : : : : ;;;;;: : : : : .llllllllll: : : : : : : : : : : : : : : .゙゙!!llllli,;;;;;: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,llllllll°: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゙゙!lllii,;,'li,,: : : : : : : : : :lllllll!゜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `゙!llllllllli,,: : : : : : : : :::::″: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゙゙!llllllllli、: : : : : : : : : : : : :::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :゙’:::::: : : : : : : : : : : : : : : .:rmi、::::”:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,,,;;;;;;;;;;、;;: : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :゙゙;丶;`′::::: : : : : : :
771 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 13:59:28 ID:H+moBOVg0
絶賛発売中! 「逃散論 −僻地キッズの剖検ー」 著・朝田徹夜
772 :
氏名黙秘 :2006/02/25(土) 14:10:48 ID:d3Dbbp+/0
>>730 同意。
公立病院で、燃え尽きて、民間病院で、専門技術を磨いた。
その技術を生かして、大腸内視鏡と、痔の手術のみで、生きている。
年収も、1.5倍以上あがった。
もちろん、QOLも上昇。
病院も、黒字で、院長兼理事長も、ウハウハ。
イナカ ウワー
774 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 14:46:12 ID:lIZLCfQ70
「医療で格差社会があってはならない。」 医療に歴然とした格差はある。 コイズミは格差があってもしょうがないと言ってるんだし。
775 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 14:50:01 ID:d5W3kI6Z0
コイレズミも9月でオワなので清々 即○してくれれば望外の喜び
776 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 14:51:02 ID:9lsTp0+q0
777 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 14:54:08 ID:9lsTp0+q0
778 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 14:56:11 ID:9lsTp0+q0
779 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 15:05:30 ID:9lsTp0+q0
>>777 ありがとう。
@
「前向きで やる気をもって 根気良く 元気だ フォー!! 提案:透析室」
なんだかねえ。 少なくとも病院のHPには相応しくないねえ。
C
HPトップページでで医師緊急募集中とは。。 終わってるねえ。
これはドミノになりそうだ。
781 :
氏名黙秘 :2006/02/25(土) 15:20:14 ID:d3Dbbp+/0
>>779 そこの透析事故、病院が責任を逃れるために院長と、県庁が届けたのです。
遺族は、検察の嘆願書を提出して、刑事罰を望まない旨を述べたけど、
看護婦は、略式起訴で、有罪となった。
普通は、遺族が希望しななら、起訴しないけど、院長と事務が、これでもかというほど、
責任のがれのために、資料を提出して、検察も引けなかった。
最前線の職員は、人柱となる職場です。
782 :
781 :2006/02/25(土) 15:22:16 ID:d3Dbbp+/0
>>781 んなことすりゃ、看護師以外も逃散する罠。
士気というものをわかっていない上層部に率いられた組織は崩壊する。
「千葉「わかしおネット」に学ぶ失敗しない地域医療連携―広域電子カルテとヒューマン・ネットワークが成功の鍵 医療21Books」 タイトルからしてギャグ満載ですな。 電カル屋にいくらむしりとられたんでしょうか?
785 :
777 :2006/02/25(土) 15:44:01 ID:9lsTp0+q0
>>781 そうだったんですか。
その件については知らなかったけど、あの院長のワンマンぶりは有名ですよね。
院長回診で、患者さんの肩をたたいたら、患者さんが転倒して骨折したとかいう噂を聞いた覚えがあります。
小児科とか消化器科とかの医師で気に入らない人をクビにしたとか。
大学から外来のバイト(午前中の外来だが、午後にかかることもある。)に来た医師のバイト代が交通費込みで2万円だったとか。
786 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 17:26:18 ID:yDJxdoWi0
ちなみに、わかしおネットは誰も使っていません。
787 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 17:26:52 ID:DrJh6kRd0
おやしおじゃね?
788 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 17:42:52 ID:+XqmB45w0
渡部四郎署長。 高度でない病院で奴隷の如く働いた加藤医師を逮捕。福島県人の皆さんどちらが正義の見方ですか。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/local/pdf/041026_1_s3-1.pdf これか、こんな燃えないゴミに誉めるところはあるのか?
私見だが電カルは情報共有と言う点からみれば確かに優秀だが
経営収支的には最悪だぞ。医師が患者を診て初めて収入になるのに
それをキーボード打ち込みという作業で労働効率を下げるんだからな。
患者診る→カルテ書く
患者診る→画面見る→クリック→打ち込み
統計取ってみんと分からんが1時間で15人診てた医師が1時間で12人しか診れなくなったら
即収入に跳ね返ってくるぞ。
百歩譲って電子カルテにするなら医師が書いた紙カルを事務の方で打ち込む。これしかない。
医師しか患者が診れないのに、時給900円のねーちゃんと同じことをやらせるのは明らかにあほ。
ITドカタに金が流れて、事務が打ち込みとカルテ出しの為に楽をするための電子カルテはもうたくさんです。
>>789 うちの病院は 電子カルテ導入で
15人/1時間→8人/1時間になるぞ
もうアホかと馬鹿かと
791 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 18:10:25 ID:frSTcyiq0
昔、電子工学の研究もしたことのある医師です。 はっきり言って電気の世界の人は大嘘つきがいっぱいいます。 政府や民間人が「ITが日本経済の救世主」なんて信じていていますが、半分以上は嘘です。 たとえば航空機や自動車の設計や流通や運輸などに応用すると力を発揮するのですが、発揮しない場面もあります。 それでも電気の世界の人間は顔の表情ひとつ変えずに大嘘をつくので小泉もだまされています。 一体、世間はいつになったらITの大嘘に気付くかな?
追記
私はこの本を読んでないのだが、
「わかしおネットは失敗だ」という論調で電カルとかそういうのではない医療ネットワークの構築に関して
書いてある本ならもちろん文句は言わない。だが
「域電子カルテとヒューマン・ネットワークが成功の鍵」
こんなサブタイトルとか
http://www.nikkeidigitalcore.jp/archives/2005/07/19_1.html こんな論調の本なら読む価値は2chより無いのは明白だろう。
実際ここまで要求するなら診療報酬点数上げろとw
>>790 それは本気で電カル打ち込みオペレーターにさせた方がいい深刻度合いだね。
事務オペレーター単純打ち込みなんて人派通しても精々¥1200/h
外来単価いくらに見積もってるか分からんが7人/hの機会損失なんて発案者首ってレベルだと思うよ。
まあ、おそらく公立系の病院でしょうが…
793 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 18:18:47 ID:EMBKEF9p0
タブレットPCベースにすりゃええのにね。
スキャナで光ファイリングがベストだと思う。
795 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 18:23:20 ID:SN8rHkHt0
>ヒューマン・ネットワーク… 人海戦術のことでつか?
>>792 >事務オペレーター単純打ち込みなんて人派通しても精々¥1200/h
つまり、医者の価値はそれ以下と評価されているんでしょうw
つうか・・・電子カルテ氏ね。マジで要らんあんなもん。
>>761 昨日何人かが書き込んでいるけど、兵庫県は本当に県立病院を潰したいのです。
それは、私が学生だった頃から言われていました。結局は労組が強すぎて、県の
制御がきかなくなっているのです。瀬戸内沿岸の都市圏(神戸と姫路間にある都
市で高速もあり、新快速も停まる)にありながら、「僻地手当て」を出さざるをえない
病院なんかがあるわけでして。
以下略
798 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 19:15:14 ID:sHhAGBne0
まあとにかく糞事務と糞看護とその他の糞寄生虫を全部路頭に迷わせて、それからまともなそれなりの 給与でよく働く奴を集めて公立病院は再建して下さい。 そしたら黒字になるかもね!!
千葉の民度の低さは折り紙つきだな。 >521 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/02/25(土) 19:32:28 ID:KAm2uLnd0 >まだ100も読んでないのだが、いつものパターンの医者が大量にいるみたいなので一般の人が >騙されないように一応書いとく。 > >医者の主張 >日本の医者は少ない→絶対数は少ないが科を調整すれば可能。先進国で他の診療科に無試験で移動できるのは日本だけ。 > それに国の政策は20〜30年後に医者あまりの時代の医者の雇用も考えているのだがちゃねらー医師は > 将来のことは何一つ考えてない。 > >日本の医療費は少ない。だが公共事業は先進4カ国の合計より多い→これは98年の統計データ。今は半減以下。 > 医師会などは医療費の少なさを目立たせるために今でも98年のデータを使用してる詐欺師。 > > >日本は患者の受診回数が多すぎる→軽い状態での治療費が放置していた場合に比べて安いのでこまめに病院に行こうと主張してるのが医師会。 > 主張が滅茶苦茶。それに一般の健康保険での受診回数の倍近い数を医師健康保険が使っている。 (改行等原文ママ) こんなのが大挙して夜間に押し寄せてくるんじゃ内科医も逃散以外の 選択肢は無かろうよ。
>>799 千葉も大変みたいですね。兵庫の僻地はまだ民度と言うか医者の
社会的地位が高いだけましです。一応感謝の気持ちは感じます。
あくまで比較の問題ですが。
801 :
781 :2006/02/25(土) 20:26:09 ID:d3Dbbp+/0
>>785 自分が警察に届けたばっかりに、遺族も希望しないにもかかわらず、
看護婦に前科がついたなら、普通の神経なら自責の念にかられるのが、
自分の手柄のように、本を書くぐらいだから、
キャラは想像できる。
会ったことはないけど。
803 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 21:05:19 ID:PmqOLRY20
>>803 病院職員全員と聞いたけど、その地域で働いたことがないから、
正確には分かりません。本当の僻地の人が見たら怒り狂うほどの
「僻地」です。
心に僻みが蔓延してる、それが神戸県クオリティー
806 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 21:22:50 ID:frSTcyiq0
兵庫県の公務員は銀行員より遥かに高給取り、とか噂されていたが、まだ高給取りだったのか?
807 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 21:48:03 ID:qyYwSZ6L0
>>790 公立系病院だと医者の超勤<<オペレーターなので、全て医者は入力。
H県立A病院では電カル導入当初、システムダウンで紙運用した後の入力も医者だった。
理由は若手医師が元々超勤多くて、大半は手当てのつく上限までいってたので、
そいつらに入力させて残業が伸びても人件費が只だったから。
ついでに言うと、休日のシステムテストの時は超勤つけずに代休取れという通達がきたが、
代休取れる余裕のある医者が皆無なのは明らかに承知の上で、ただ働きさせるためだった。
おかげで内科系専攻医は激減。来年は各部門部長と研修医で診療することになりそうw
808 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 21:51:52 ID:GQy2tfdu0
超勤に上限をつけるのは労働基準法違反です。 休日のシステムテストって全員来るの?
810 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 22:07:54 ID:frSTcyiq0
茨城県は全国最悪から2番目の医師不足に対し、夜間、医師が大量の診察で倒れないように電話相談も昔からしていたはず。 結果が出て欲しい県なのだが。
>>809 中身が心配だな
>委員会は弁護士や医師、学識経験者、マスコミ関係者ら約10人
これで医師が解剖の爺医一人とかいう構成だとおそらく患者マンセー医師は殺せ
ってな感じになると思う。
まあ中立の立場で双方の話し合い…と言ってるのをどこまで信用するか。
全然動かないところよりははるかにマシだと思いたいけど。
これに関してはもうちょっと続報待ちかな?
しかしこれを誠実運用して医師の労働条件を緩和するような政策を取ったら
茨城が医療先進県になることも夢ではない…と思う。
>796 そりゃダメだ。 転記するときにミスが出て、それが致命的な部分だったら 則訴訟に繋がる。出来るだけ弄らない方が良い。 その点では、紙のカルテに書いて原本として保管している 現行システムがもっとも効率的、かつ安全なシステム。 百歩譲っても、>794の様に、スキャンして、追記は出来るが 消せないようなフォーマットで保管する方が良い。 そう言う意味では、手書きとタイプライターしか認めていない 海賊課のチーフ・バスターはよく判ってる。
813 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 22:45:53 ID:AtGD1gq00
電カル屋とズブズブな教授がいるところだからなぁ>H県
814 :
:2006/02/25(土) 23:21:05 ID:pRliZweM0
>812 敵は海賊…じゃなくて官僚かw ナツカシス
事務減らして医師には年俸3000マソで週労働時間60時間くらいにしたら 来てくれるんじゃない?
818 :
卵の名無しさん :2006/02/25(土) 23:53:16 ID:9lsTp0+q0
>>809 実は身内が医療事故の被害者になったっていう医師、結構いる。
TVでおなじみの某心臓外科医、九州の某病院長、東京の某病院長、金沢の弁護士に転進した元脳外科医…。
おまいらは医者だから、100%病院側が正しくて、100%原告側がDQNだと思いたいかもしれないが、
実際にはケースバイケースだってこと、分かってくれるかな?
医者の中にもDQNなやつ、いるんだよ。
こっちも医者だから、話せば分かるだろ♪と思って、主治医や相手方院長の所へ行くと、つっぱねられたりする。
「この野郎、こっちも医者だぞ!なめてんのかよ!」と思う。
でもね、例え、どんなに相手方に明らかな過失があっても、
相手方病院・主治医がつっぱねている限り、門前払いになってしまうんだよ。
そうなると、現状では、民事裁判しか話し合いの場も、紛争の解決手段もないんです。
ところが、民事裁判というところは、「金よこせ」「嫌だ」にすぎず、
嘘とデタラメな主張で塗り固めた答弁書・準備書面・陳述書を出してきます。
民事裁判の相手は、被告医師・被告病院(←裁判やる気なし)ではなく、
損保会社とその代理人弁護士(←裁判で必死w)だからです。
医学的に妥当な内容のやりとりで、話し合いをする場ではないのです。
非常に不誠実だし、社会の汚さを実感するよ。
裁判が医事紛争の解決手段として、そぐわない現状で、期待されているのがADR。
茨城県医師会、まぁ、これからだね。
>>816 やっても無駄だよ、と言ってあげた方がいいのだろうか・・・。
取り敢えず今のところは純朴なやりとりだけどw
820 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 00:01:26 ID:KI0qCFU70
僻む心は自分の痛むことは絶対しないからなあ
821 :
te :2006/02/26(日) 00:02:43 ID:nxGCLw450
少なくともかけがえのない医師が、交通事故の危険を冒して自分で運転すべきではないな。在宅地獄のスレで も書いたが、確かに使命感には納得しました。勤務医はなぜ労働契約を守り労働時間を遵守しなくてはならな いか。 契約を果たすことは当然ですが。私も過労と契約外のことや契約時間外の労働を勝手に使用者が患者を出 汁に医師に強要する事。インフルエンザがたたり意識消失痙攣発作で癲癇の疑いにて入院したことがある。主 治医に運転を控えるように言われ、運転手を雇っている。シルバーでもタク運でも月12-3万で引き受けてくれる ようです。特に時間外往診は代行やクシーなどを使うことがお勧めであり、そのコストを理解してくれないよう な家族はこれは本来病院管理者ないし経営者が労働環境を整えておくべき義務を患者を出汁に医師の使命感にす り替え契約外のことをさせて勤務医に払うべき報酬を搾取して、自己の利益に摩り替える。時間外往診など堂 々と断わろうと思う。こんな時間外往診を安易に患者が頼む国は日本以外にはない。在日フランス人(ポールボ ネ著の不思議な国日本)だって、日本の医療システムはすばらしくその治療費が恐ろしく安い費用で享受できる 。医師のサボタージュもつまり、自己利益を勤務医の使命感に摩り替えることであります。大学や公的病院ではま だ公共の利益があるかもしれません。ほとんどなくこの国なら安心して病気になれるし手術だって受けられる。日 本人はでも民間病院では、経営者の利益であり労働者の権利があるので、医師が往診を拒否したといって文句言 うが、資本主義であればもし民間が公的病院や大学並みの自己犠牲を強要するなら断固として突っぱ ねるべし。それは医師と患者のあくまでの契約であり一人の医師をチャーターしてその個人のために出前でもすれ ば莫大なコストがかかることは自明の理である。それを医師の聖職意識にすり替え、資本主義社会に生きねばな らない医師も患者もをそのときだけ患者の都合よく資本主義の枠外とは虫が良すぎると。あとイギリスで急に気 分の悪くなったイギリス人を日本人が見かけて医者をお呼びしましょうかと言うとそのイギリス人はそのようなこ とをしたら莫大なお金がかかれますし何とか我慢できますからそのままにしてくださいと言った。時間外往診を要 求する日本のDQN患者よ
>その白い花弁は朱に染まり、蜜を内より滴らせていた まで読んだ。
>>823 凄いな読んだって。離れたら顔とか見えるAAかと思ったよ。
825 :
te :2006/02/26(日) 00:14:44 ID:nxGCLw450
このくらいま では書き込出来 んだって確認。
826 :
te :2006/02/26(日) 00:31:23 ID:nxGCLw450
芋ん所、NGワードは下記の如く少ないのだが、早くも822があぼ〜ん なのだ。 っくん◆f8mGMyyZGINLDrjK5h cOw4VKAooHmYMVozR9xdqiR5eyCuN9KUuZu0i5OGE2+ud8改行 おしゃぶり内科2年目ピカキャリアブレインリンクスタッフヒロシデス即尺側尺診させてもらってる儲かりすぎて 訴訟された医師でかいの希望M字メロ儲かった高級ハイヤー 別のネット用PCはこの数百倍の登録なのだが、医者の逝ぃたいことは 大体読めてるから822はあほ馬鹿なんだろう?リセットしないが
>>816 「小児科が無くなると聞いて、居ても立ってもいられなくなり
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
"びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!"
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。」
というくらい無意味だよね。
821を要約すると ・DQN患者うぜーよ、氏ね。 ・だりーからタクシーつかうべ。 ・イギリスは日本より、医療費が高いみたいです。道ばたで倒れたように眠る人が言ってたよ。
>>828 ちょwwワロスwww
勘弁してくれwwww
>>828 最後はボルタ連飛ばすんじゃないんですね。
小児科だからアンヒバか。
>>827 精神科の医者は来るかもしれないw
しかし懐かしいな、それ。
834 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 01:31:08 ID:STvjwTjW0
836 :
te :2006/02/26(日) 02:00:07 ID:nxGCLw450
成東>>ウゼェー きえろ!! お前の存在価値は もう無いんだ!院長・組合うぜぇ!
一定の条件下では医師が自然発生するという画期的な説を提唱しているのか。
839 :
te :2006/02/26(日) 02:06:49 ID:nxGCLw450
国保成東病院:まじ無くなって欲すい。 誰も困りませんよ。困るには院長w 税金での役人宴会・楽しかった? 役人は帰りますから〜〜 年次・年休・退職金確保。フォ〜!! 役人に逆らったら・・馬鹿医者!フォ〜!!
840 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 02:09:46 ID:T3TvKYJi0
>>837 マンドラゴラ、ヒキガエルの油、蝙蝠の羽、蚊の目玉、ブタの膀胱、賢者の石などを、
満月の夜に汲んだ水で煮込めば、医者を作る事が出来ます。
>837 イイ!!
842 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 02:13:06 ID:IGAnV7o+0
>>842 賢者の石とはすなわち生命そのものであるから等価交換で医者がいなくなる必要はない。
死ぬほどどうでもいい話だが。
844 :
te :2006/02/26(日) 02:32:06 ID:nxGCLw450
netdeyuumeina ドキュソルビシ 誰にも貢献せず
845 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 02:40:10 ID:IGAnV7o+0
>>843 賢者の石の練成のために医者がn(nは自然数)人いるのです。
納得
聖地に印された練成陣。数多くの医師が犠牲に・・・ www.maizuru119.com/ gif/mark2.gif
848 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 09:56:46 ID:7J9qhhIz0
退職の切り出し方
退職予定日の1ヶ月以上前に直属の上司(医局長など)に「個人的な相談」ということで相談をします。
直属上司の了解を得ても、すぐに同僚や部下、患者に言ってはいけません。
後任者や退職時期などが決まらないうちから退職の話が広まってしまうと、周囲の混乱を招きかねないのです。
退職が正式に決定してからにしましょう。
http://www.dr-ten.jp/jobchange/step4.html みなさんこれを読んで円満に公立病院から逃散しましょう!
849 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 10:04:01 ID:7J9qhhIz0
国立病院敬遠するタイの若手医師たち 低収入・重労働など響く
タイ全土にある国立病院で今、医師免許を取得して数年もたたない若手の医師たちが
次々に退職し民間病院へ移っているため、特に地方の国立病院が深刻な医師不足状態に陥っている。
その“元凶”と指摘されるのが、らつ腕政治家タクシン同国首相が、
最優先政策として2001年から導入している「診察料30バーツ(約80円)計画」。
国民にとっては「善政」とされる同計画が皮肉にも、若手医師たちには
「低収入・重労働・医療責任」の3重苦をもたらす「悪政」になり、退職を加速させているというのだ。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200507121828262 どこかで聞いたことのある話だと思いませんか?
間違いなく日本もこうなるでしょう。
というかこうなりつつありますね
>>849 タイってアジアの中でもかなり共感できる国民性を持った良い国だと
思うんだけど、その国の医者すらも逃散するなんて・・・。
851 :
定期通告 :2006/02/26(日) 10:09:32 ID:3ToMRuq40
月4回を越える平日当直・月1回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週1回、日直勤務は月1回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の1人1日平均額の3分の1を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
>>849 日本もそうなりつつありますね。
私も若手医師の一人ですが、逃散決定。
http://ameblo.jp/setugekka/ 日本の物価で、再診料650円、初診料2500円というのは、
タイの80円診療と変わらないレベルではないでしょうか?
それにしても、「低収入・重労働・医療責任」の3重苦とは、分かりやすいいい言葉ですね。
あと、被曝や針刺しのリスクを考えると、医者はもはや完全に奴隷。
>>852 タイの消費物価水準は日本の1/4くらい。
ただし、貧富の差があるから、日本のなまぽ比率が
5倍くらいになっていると思われ。
そりゃ、金持ち用の病院に勤めたくなるわな。
http://www.statenews.com/article.phtml?pk=34930 ミシガン州で医者が将来不足するだろうという話だが
>In the less-populated areas north of Clare and in the Upper Peninsula,
>patients could have to drive more than 100 miles to reach a specialty
>physician, he said.
100マイル以上って、160kmですな。
仙台と泉崎村がそれくらいです。
あまり知られてないがアメリカの場合日本の医療費並みの公的資金を投入した上で あの惨状だからな。 日本は患者にとっていい方向に、医師にとって最悪の方向に今の現状がおかしすぎた。 是正されて普通になれば皆気づくよ。
>>849 うわー、読んでると他国の話とは思えないね。
そうか、タイも国ごと自爆か・・
>こうした民間病院で働くと、手術を行う外科医には
>1例当たり約2万バーツ(約5万4000円)の執刀手当てが支払われる。
手術終わると、物価換算で、約20万ぐらい?
はい、お疲れさま。 と外科医に渡してくれるわけね。
日本の悪しき保険診療ではCABG一枝の”手術料”全部でそれぐらいじゃなかったかな。。
タイの方がマシかも。
普通の国ならあっという間に崩壊するような制度なんだよなあ 日本の医者はかれこれ半世紀も我慢してんだから偉いというか馬鹿というか
>>859 そんなお医者「様」を今の人はいじめ、貶め、金ばかり要求するギルド集団呼ばわりするんだからな。
稚拙な例えで申し訳ないが
学校におけるいじめ問題の究極の解決法はいじめられたものが転校するというものだ。
そして今までいじめてた連中が掌を返したように
「謝るから、もうしないから帰ってきて」
といって果たして帰ってくるいじめられっこがいるかねえ。
>そして今までいじめてた連中が掌を返したように >「謝るから、もうしないから帰ってきて」 こんなことはありえないと思われ
862 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 11:41:15 ID:6yHRzQLr0
いじめられっこが転校してもいじめっこは困らないが、医師が逃散すると 困るのは患者。DQN患者<<いじめっこ
863 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 11:42:56 ID:HZomifc30
>「謝るから、もうしないから帰ってきて」 じゃなく 「俺達はいじめなんてやっていない、勝手に転校するなんて許さない」
864 :
:2006/02/26(日) 12:37:59 ID:nxGCLw450
いじめ対象が居なくなりゃつまんねぇだろ、
そうなったら今まで仲間だった奴の誰かがまたいじめ対象になるだけさ
866 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 12:51:30 ID:+XBhaJMu0
しかし、タイの方がましというのは朗報だね。 ミシガン州でもこの先医者不足みたいだし、将来日本から優秀な医師が 逃走するのも現実的かも。中国でさえ外国人や金持ち相手の病院なら、 日本よりはるかに高給ですしね。 日本は外国の医師(日本なんかに来る時点で優秀なわけない)を輸入。 日本からは優秀な医師を輸出。 これが行く末だね。
もうすでに中国や韓国の金持ちが日本に入院目的でくることはそこまで珍しいことじゃなくなってきてるよ。
868 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 13:18:48 ID:ETRL2md80
これからは 中国や韓国の金持ちだけ相手にしようぜ
>>868 謝罪、賠償と関係者の処罰を要求されて逃げられるのが落ちですぜ
そこで在日Red先生のご登場ですよ。
871 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 18:22:50 ID:5mfs+mVC0
821は在宅のスレで書いたのに何で勝手にこっちにコピペされたのだろう。 在宅も僻地もやって当たり前でDQNに無理無体で振り回されて疲れ果て、果ては過労死か事故で逮捕とは。 その見返りはあまりに小さく、切り捨てられる。完全度六歩こそ最高か。 最後に何も知らない馬鹿マスゴミうぜー。日本の恥だ。マスコミは高級貰って、たたかれる事はその本質からいってないのだ。 その馬鹿マスゴミに洗脳される国民であった。
司法制度論とか、弁証法実習とか入れるんではないかと。
874 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 18:52:13 ID:GyB6y9NH0
つ 「損しない職業責任賠償保険の選び方」
875 :
名無しさんの主張 :2006/02/26(日) 18:53:09 ID:mobTc26O0
876 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 18:55:10 ID:8pGQdJpO0
>栗原市、医大生に入学金貸与 市立病院勤務が条件 こーゆうの流行りだけど、 そんな鮭の稚魚放流して10年後に期待する、みたいな話より 現在いる医者を放さないようにした方がいいんじゃないの? なにも給料2倍にしてくれ、という医者ばかりじゃないと思うよ 現場の医者の意見、聴こうとか思った?一度でも。 この板ウォッチしている事務の方々。
877 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 19:02:01 ID:IGAnV7o+0
>>876 割と安くて頑張ってますってポーズ作れるからじゃない?
>>877 「何もする気はありませんが、対外的なポーズなんです」
と行間に書いてあるニュースしか見たことないです。
あとは、「大変です、助けてください!」
(自分では何もしません)ってやつと。
879 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 19:06:53 ID:GyB6y9NH0
>>「大変です、助けてください!」 天皇杯決勝のゲルトエンゲルス思い出した
世界の中心で愛を叫ぶ
>>853 よく読むと、勤務したら返還は免除されるとは1行も書いてないな(w。
わざわざ返還義務のない県の制度と並べて、記事が書いてあるのは
記者の悪意がにじみ出ていて、笑えるな。
882 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 19:21:42 ID:5mfs+mVC0
子育て支援の推進から働く女性の増加。それは帰宅してからの受診となり、小児科の時間外受診が増える。 でも時間外受診が増えれば、小児救急が行き詰まる現実。あちらを立てればこちらが立たず。 かつて金のなる木といわれたコンタクトでは偽眼科医とあれほど叩かれるくせに労多くて実り少なしの偽小児科医と叩かれることはまれ。 いっそのこと自治体や医師会がが休日・夜間のコンタクト同様に休日夜間小児科診療所のかつてのコンタクト以上の時給でバイト医でもと 思ったりして。でもこれでもコンタクトほどには増えないか。
コンタクトと一緒にするなよ。漏れは小児科の隣で休日診療手伝ってる 内科医だけど、量でも、質でも、リスクでも、めんどくささでも、内科の 4倍もらっても断るわ。
>>881 えええええええええ
免除されるの金利分だけ?
>>853 借金で縛って身柄確保って、遊郭の遊女みたいだな
てか茄子で問題になってこの制度はなくなったはずだが
>>867 自国の金持ち用の病院に日本の優秀だと思しき医者を呼んで手術やってもらったりもしてるしな
手術の鉄人w 和の鉄人:Dr.道刃 中華の鉄人:Dr.華 ゲルマンの鉄人:Dr.ゾリンゲン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060226-00000137-mailo-l10 太田市医師会:小児夜間診療、4月から開始へ−−市総合健康センターで /群馬
>総合太田病院は医師の臨床研修制度で小児、内科医師が削減され、診察の見直しを
>迫られている。小児科はNICU(新生児集中治療室)16床を備え、栃木、埼玉県の
>近隣市町村も含めた両毛地方の中心的医療を担ってきた。同制度などで4月から
>小児、内科とも4人の医師が削減されるため、同医師会が病院側の負担軽減のため
>夜間診療態勢の整備に乗り出した。
>同医師会の小児内科会員が輪番制で、平日の午後7時から約3時間対応する。
コンビニ受診対策のようだが、DQNは22時までやれば、23時に連れてくる連中だからなあ。
じいさんたちのがんばりがいつまで持つのか。横浜の二の舞に・・・。
889 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:16:57 ID:5mfs+mVC0
882より883へ。やはり私もそう思います。一時、内科と思ったら小児科が主の診療所のバイトに行ったら インフルシーズンで翌日の夕方まで疲れ果ててしまいました。最新の多い内科に比べて、小児科は初診が多く 慣れないととても気疲れしますからね。
890 :
内科 :2006/02/26(日) 22:23:46 ID:GyB6y9NH0
なーるほど。初診って見落とししないように神経使うけど、小児科って確かにほとんど初診なんだよな。 しかも医者にかかる必要ない初診が大半であるにも関わらず、見落とした時のリスクは異様なまでに大きい。 そりゃ疲れるだろうなあ。
素朴な疑問だけど千葉の成東って僻地? 僻地じゃなくても崩壊ネタはこちらでおk? 別に該当スレとかありましたっけ。 あー、年度末にかけて僻地ともつかない地から次々とwktkな お便りが殺到しそうな予感・・・。
892 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:34:07 ID:7czyJHXx0
僻地の定義は、心が僻地でコンセンサスが得られていますので、問題ないかと。 聖地舞鶴も、京都まで1時間半ですし、泉崎も新幹線から近いです。 もう話題にならない元祖宮崎県延岡市くらいでしょうね。地理的に僻地なのは。
893 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:38:42 ID:PlVBDRo60
世界の中心で僻地をけなす
894 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:38:55 ID:md6lXx+R0
895 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:42:15 ID:7J9qhhIz0
ニュースにはなっていないけど4月から医師が大量退職する病院って知ってます? 4月から退職するなら3月はじめまでに退職願が出てるはずですよね
896 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:45:10 ID:ujFLqVp10
僻地のクライテリア 日本僻地認定学会 メジャークライテリア 1.(住民の)心が僻地 マイナークライテリア 1.地理的に僻地 2.2ちゃんの医者板にスレが立つ 3.医者の逃散が認められる メジャークライテリアを1つ以上満たすもの:僻地確定例 メジャークライテリアを満たさず、マイナークライテリアを2つ以上満たすもの:僻地疑い例 メジャークライテリアを満たさず、マイナークライテリアを1つ満たすもの:僻地境界型
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/column/search_sya.html 新潟日報2月25日社説。(検索で表示可)
大事なのは、地域に密着した中規模病院の重要性を認識し、その存在を守り抜くことだ。大病院志向が強く、身近な地域医療医を軽んじてきた住民や患者の側にも反省すべき点がある。
健診でコレステロール値がちょっと高いといわれたくらいで、すぐに大病院を訪ねるなどといった風潮は改めなければならない。まず地域の病院や医院で診てもらい、大きな病院へ行く必要があるといわれたら行けばいいのである。
うーむ、さすが病院広告をわりと多く載せる新潟日報。
戦争とか政治記事はわりとブサヨクといわれるが、僻地医療についてはクオリティ高ス。
899 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:58:30 ID:As3Npk4M0
全国自治体病院協議会会長 小山田 惠
>10.法令等に基づき施策を総動員する必要
>上記のような諸課題とともに、医育機関の教育態勢の厳しい現実についても承知
>しているが、医師の不足・偏在の改善が遅れることとなれば、いずれは多くの地
>域で、「医師の不足」にとどまらず「医療の不在」と呼ぶべき事態を招くと考え
>られる。
>今や、医師の需給に関し、診療科、地域、病院・診療所施設ごとの不足・偏在を
>改善、解消の実現性を担保していくためには、上記の一連の検討を経た上で、こ
>の際、「閣議決定」の一部運用の改善が検討されるとともに、取組みの内容によっ
>ては「医師の診療科、地域別配置及び養成の適正化に関する特別措置法」を制定
>するなど、法令等によって国の意思が明確に示されるべき段階に立ち至っている
>とも考えられること。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4f.html テロリスト健在。
900 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 22:59:52 ID:ujFLqVp10
>>899 日本政府はポ○ポト政権と同じなんですね。
901 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:00:45 ID:7czyJHXx0
「総動員する必要」 国家総動員法ならぬ医師総動員法の制定でつか?
明日と明後日に退職届が大量に提出される予感がする。
903 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:08:38 ID:ZZ0n2GOk0
退職届って、退職する20日前に出せばいいんだよね。 これから3月10日ほどまでに、連日僻地撤退の話が出てきそう。
904 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:09:17 ID:4G2nQ69V0
しかし、ミシガン州って…。 本邦のマスゴミや「市民」が賞賛してやまない(あっちでは志望者も少ない落ちこぼれ診療科 と見なされるが…)家庭医学(family practice)の総本山だよね、ある意味。 そこで医者が大逃散ですか、いやはやなんとも。
906 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:19:21 ID:OEjQuyoX0
>>899 自治体病院に勤めてから知ったことだが、町が借金をして高額医療機器なんぞ
を買う起債というシステムがある。この借金、借金と言っても国から何割か
補助されるという美味しいシステム。しかしここにからくりがある。
これを利用するためには、この馬鹿オヤジのところから買わなくては
いけないことになっているそうだ。だからこの馬鹿オヤジは、自治体病院を
何とか存続させることが全てで、中で働いている医師などのことは
ちっとも考えておらん。マスコミの連中はこのことを知っているのかな?
907 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:25:04 ID:ZZ0n2GOk0
名古屋市は糞なんだよ。 一日CT20件ぐらいしか撮らない病院に16列のMDCT入れてるんだぜ。 しかも、2つの病院に。(東芝) 議員の腕比べばっかりで、市民の税金は湯水のように使う。 かつ、高所得者は小児医療が一歳になると有料になる。(金持ち逆差別) 老人には地下鉄、市バスフリーパスなんて配ってよ。 豊田市に入居してほんとにリッチになったよ。 自治体ってほんとに糞だよ。
僻地病院T型 産科、小児科の常勤医が消滅する。慢性の経過をたどりつつ徐々に衰退する。 僻地病院U型 内科常勤医が突然、大量に消滅する。廃院の転帰をとる。
909 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:27:11 ID:Y5hIzsl00
社)全国自治体病院協議会 会長 小山田 惠 何者なんだ?徹底的に洗ってくれ。
>>909 以前から2chでは悪評のある人ですよ。
いかがわしい金儲けしてそうだよね。
911 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:32:43 ID:06Qov/SW0
>>908 治療法は医者の補充療法ですが”もの”はありません。
912 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:34:20 ID:hNzLXO4z0
年度末にかけてさらにスレ速度が光速に近づきつつある・・・ まだまだ医師の辞職はこれからもつづく。今までのニュースは氷山の一角に過ぎないことをここに予言しておく。
913 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:34:57 ID:zPLbbPmf0
>>906 週刊文春あたりに投書してやれ。
辞任問題とかになったらGJ!
>僻地病院U型 > 内科常勤医が突然、大量に消滅する。廃院の転帰をとる。 別名、劇症型と言いたい。その意味ではI型とII型が逆の方がいいかも。
916 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:43:35 ID:EFDbEY6O0
小○田惠の経歴について御存知の方、いらっしゃいませんか。
917 :
卵の名無しさん :2006/02/26(日) 23:44:45 ID:uR7PECN/0
一つだけ真実がある。 ○僻地では医師に未来はない。
>>916 探すのに苦労しない有名人の筈だが。何をして見つからなかったの?
僻地病院V型 常勤医が徐々に消滅する。慢性に経過するが廃院の転帰をとる。
舞鶴は何型?
921 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 00:02:00 ID:EFDbEY6O0
>>918 ググッてみたりしましたが、現職しかわからなくて...
今のメール事件が終わって、ネタが枯れたあたりに餌をやれば食いつくんじゃないかな>記者 時期的には、4月過ぎて、あちこちの病院で休診・廃院が燎原の火の如く広がったタイミングで。 話の筋としては 1. 最近、全国の自治体で医師が大量に辞め、病院が立ち行かなくなり、地域の救急医療が 成り立たなくなっている。 2. その原因は、厚生労働省が3年前に導入した、初期臨床研修義務化のために、大学病院で 人手が足りなくなり、地域の病院から第一線の働き盛りの医師を引き上げたことと新聞では よく報道されている。(新聞では・・・というのが雑誌記者の琴線に触れるのでは) 3. しかし、それならば、研修制度の導入された二、三年前から、崩壊してもいいはずだったの に崩壊がひどくなったのは最近のことである。 4. 地域医療を支えていた臨床医が疲れ切って、燃え尽き症候群を起こしてしまったのだ。 高額所得者に名前が連なる開業医と違って(←これも重要と思われ)、自治体病院の 勤務医は所詮、サラリーマン。平均給与額が一流企業並みとはいえ、労働基準法無視、 訴訟や感染などのリスクが高い3Kの労働環境はかなり悪い。
5.こうした自治体病院の勤務医は、実は数年前から減り始めており、自治体病院協議会の
会長、小山田氏は危機感を持って、「勤務医を強制的に自治体病院で働かせる」法律を
作れと提唱している。今年の1月には開業医になるために自治体病院で一定期間働か
なくてはいけないという案を厚生労働省の審議会に提出し、憲法違反の基本的人権の
侵害だという反対で継続審議になっている。
6. ところで、この自治体病院協議会の会長・小山田氏は、地域医療の明日を思って
こうした奇策をひねり出しているのだろうか(←この辺から週刊誌っぽく)?
7.小山田氏は、様々な役職を兼ねているが、その中で、気になる会社の役員職がある
自治体病院共済会
http://www.jichikyo.co.jp/ 8.自治体病院が増改築をしたり、高額医療機器を購入する際には、起債という形で
国から補助を受けることができる。
この起債を受けるためには、この会社を通すというからくりなのだ。
9. この会社の取引先をみると、自治体病院であり、その自治体病院の団体の長が
利害関係のある会社の役員なのである。
10. 小山田氏は、救急や地域医療のために活動していると主張しているが、果たして
その動機が純粋なものであると言い切れるだろうか。
11. 最前線の医師が自治体病院を辞めるのは、多くの場合過酷な勤務実態に燃え尽き
てしまうと先に書いたが、その他にも原因がある。
奴隷勤務医の生き血をすする悪鬼ですね。 小山田惠さん。
確かに小山田はとんでもねーよ。 まず、オメーが僻地に行って範を垂れろってんだよ。
12. 新潟県にある水原郷病院では、内科医が大量に辞職し、ほとんど廃院状態に陥った。 その原因は、実はインターネットにある。 この病院はその地域の救急を一手に担っていた自治体病院だが、小泉政権の (文春系だとこれもキーワード)弱者切り捨て政策の煽りを受け、赤字が続いていた。 そこで、有識者といえば聞こえはいいが、市民から募った医療に関してはずぶの素人の 委員が、「赤字なのは医者がちゃんと働いていないからだ」という発言を委員会で行い その議事録が、情報公開の流れの中で、インターネット上で公開されたのだ。 そして、毎日激務で救急の最前線で働いていた水原郷病院の医師がその暴言を 見つけてしまったのだ。医師たちの間に瞬く間にその話題がひろまり、大量辞職を 呼んだ。 13.しかし、いくら勤務医の激務とは言っても、それは昔から存在しており、この 数年にそれが急激に悪化したわけではない。 いくら忙しくても患者さんの感謝と笑顔があれば、我慢ができていたのだ。 14. こうした勤務医たちの善意を自治体病院の会長自らが私腹を肥やすために 食い物にしているということに象徴されるようにやりがいのない職場と感じ、 民間の病院に移っているのだ。 うーん、今日はここまで
927 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 00:34:20 ID:necgRv9S0
自分の金儲けのために、医師不足を口実にして僻地での強制労働法案を通そうとした。 医者の敵は医者ですね。こいつをウォチし続けるべし。
>>926 これに、『自治体病院は医師をスケープゴートにする』(福島県の大野病院の逮捕の件)
をぜひ絡めて欲しいな。
>>922 大学病院で人手が足りなくなった主要因は
国公立大学の大学茄子が働かないからっていうのもアピールしたほうがいいとおも。
>>922 マスコミが食いつけば良いのだが。
食いつかなくてもこれを知った全国自治体病院勤務医師の洗脳が解ければ
インパクトあるね。
他のスレにも張るべきだね。
>>929 茄子だけでなく米、糞事務などのパラサイトメディカル全部ね。
こうまとめていただけると、実に奥深い話になって週刊誌にとっても
いいねたになると思うんだけどね。
934 :
908 :2006/02/27(月) 00:47:02 ID:RH871Mci0
フロアからご提案がありましたので分類を再検討いたしました。 僻地病院T型(激症型) 内科常勤医が突然、大量に消滅する。廃院の転帰をとる。有効な治療法はない。 僻地病院U型 産科、小児科の常勤医が消滅する。次いで他科の常勤医も消滅し、廃院の転帰をとる。有効な治療法はない。 僻地病院V型 全科の常勤医が徐々に消滅する。慢性に経過するが廃院の転帰をとる。有効な治療法はない。 個々の症例についてはすでに各演者の方からご報告いただきましたので省略させていただきます。
935 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 00:48:05 ID:Rw3VT9JU0
なんか、福島の一件以後、医者板が昔の2ちゃんらしさを取り戻してきて、とっても良いカンジダ。 小山田センセ、ね。さてさて…。
>>934 I型にはそもそも産婦人科医や小児科医がいないでしょ
Uが先行して、その後割にゆとりのあったマイナー科含めVが起こるも
外科や内科は最後まで耐えてしばらくは維持
最終的に残ってた内科医ないしは外科医がTで逃散して完了
つまりは単なる病期の違いと思います
>>936 旧国立「舞鶴」病院には、小児や産科もあったぜ。
938 :
919 :2006/02/27(月) 00:53:00 ID:BB4CSOIH0
>>934 V型を提案させていただいたものですが、
「全科の」と「治療法」を入れ忘れていたところ、
適切な加筆をしていただきありがとうございます。
939 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 01:01:34 ID:7jmev40I0
940 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 01:08:02 ID:+J4JSCUH0
>852 再診料が650円でもいいと思うが弁護士並みに時間による歩合制で3分650円として欲しい
>>934 座長!
姑息的ではありますが、U型は老人病院化手術にて延命を行うということが可能で
ありまして予後不良とは言いかねるかと思うのですがいかがでしょうか?
942 :
座長代行 :2006/02/27(月) 02:24:56 ID:RH871Mci0
>>936 >>937 >>938 >>941 ご発言ありがとうございます。
時間も遅くなっておりますのでこのセッションでの討論はここまでとさせていただきます。
次の座長の先生、なにとぞよろしくお願いいたします。
943 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 02:48:56 ID:24zFc+4j0
10年後には、地方には医者が来ないだけでなく、地方駅弁大学の教授さえも なり手がいなくなってしまう悪寒・・・・
944 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 06:45:23 ID:gyN/uLby0
945 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 06:52:21 ID:gyN/uLby0
{ 崩壊へのカウントダウンスケール } 盤石 発火 延焼 爆発 崩壊 灰燼 涅槃 ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫ <逃亡する科> 産科→小児科→救急→外科→内科 東京および周辺 2005 地方政令指定都市 2004→2005 地方中核都市 2004→2005 僻地 2004 → 2005 2006年はどこまで崩壊するのか?!
946 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 06:58:41 ID:IC92bvOR0
ドミノ理論により、崩壊が加速するので { 崩壊へのカウントダウンスケール } 盤石 発火 延焼 爆発 崩壊 灰燼 涅槃 ┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫ <逃亡する科> 産科→小児科→救急→外科→内科 東京および周辺 2005 → 2006 地方政令指定都市 2004→2005 → 2006 地方中核都市 2004→2005 → 2006 僻地に関しては、対象外となります。
947 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 07:06:39 ID:OO8UuiQ70
>>934 麻酔科が一気に撤退する延岡型はII型の亜系でよろしいか?
>>941 >>49 >>座長
I型/劇症型:1年以内に半数以上の医師が逃散
II型/通常型:医師の逃散は認められるが劇症型でないもの
I型,II型ともに発症すれば有効な治療法はない
治癒したとの報告もあるものの,AIDSの自然治癒率と大同小異
なお
医師の逃散:広義には「逃げたい」との感情を伴った医師の辞職を指す
狭義には補充のない欠員のこと
は,いかがでありましょうか?
949 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 08:55:11 ID:/lBS1WY70
>>922 自治体病院共済会は、医療危機(藁)販売・斡旋・リースのための<株式会社>。
もう一つ、自治体病院○○会という、病院の増改築を行う医療コンサル<株式会社>の取締役でもあったはず。
このスレの過去ログにあった気がする。
>>座長 重ねて発言失礼します そもそもの発症の素地である僻地の型についても 真性僻地:地理的にも人的にも僻地 (全僻地の64.8%) 人的僻地:人の心のみ僻地 (同35.2%) 地理的僻地:地理的にのみ僻地 (同きわめてまれ) ※数字は「僻地医療崩壊 その傾向と対策」(民明メディカル,2006)による の分類が提唱されているようでありますが これらについてはどう思われますか?
951 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 09:10:25 ID:awf61voR0
次スレまだ? 表題募集中、、、
952 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 09:25:15 ID:aaKmHKSf0
>>950 僻地のメジャークライテリアが「人的僻地」であることから、下記の2×2表で、
人的僻地 人的非僻地
地理的僻地 A B
地理的非僻地 C D
Bはrare caseでありますし、A,Cを弁別する診断的意義は無かろうかと思います。
ただし、最新のAmerican Journal of Hekichologyに、
Higami-geneのsuppressorであるRyoshikineが、Massgomivirusにより不活化されると
いう報告があり、近年著明となっているD→Cへの悪化のmechanismの一つと
考えられ、重大な関心をもって観察する必要があると思われます。
まいどです。 スレの加速がものすごいので、 しばらく 【 】 サブタイ無しでいかがでしょうか。シンプルに。 いつ見てもこのスレ上がってるので、認知度も十分だと思いますし。 タイトルは 僻地医療の自爆燃料を語る13 を提案します。
954 :
950 :2006/02/27(月) 09:35:22 ID:HVPCB6/10
善哉。 乙。 ま、燃料は酸欠になるほどあるし、スレ検索にきちんとひっかかって、シリアルNoがついてれば 必要にして十分でしょう。
956 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 09:57:13 ID:k5uJnQpL0
>>950 これだけ、国土が狭ければ、地理的な僻地は少ないよ。でも、県庁所在地から、
1時間以内の距離でなければ、近い将来、町はなくなると言われている。町が
なくなれば、僻地じゃなくなる。人の住まない山の山頂は僻地とは言わない。
957 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 09:58:06 ID:uFHpgCp50
もうすでに 僻 地 学 会 が必要とおもわれ。
958 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 10:00:47 ID:aaKmHKSf0
>>957 Ameican Society of Hekichologyに問い合わせてみては?
日本僻地学会認定聖地病院第一号は 舞鶴市民病院と決定いたしました。 おめでとうございます。
960 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 10:46:18 ID:Ol3zdWiT0
>>959 認定機関である特殊法人に天下りしたいのですが、どうすればよろしいですか?
Hekichological Medicineの方が格調高くねえか。 Journal of Japanese Hekichological Medicine (JJHM)を創刊。
日本僻地学会 ワロタ。
964 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:08:36 ID:Ol3zdWiT0
>>961 いっそのこと、Hekichyにしようか。
マジレスすると、「地域」とここのでの「僻地」は意味合いが違う。 東京都区内にも「僻地」は存在する。
967 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:22:09 ID:hyj4azsn0
968 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:28:16 ID:NF8/grRd0
1型のリスクファクター ・大都市に1時間程度でアクセスできる ・人口5〜10万人程度の市の中核病院であるが隣接する郡部を含めるとカバーするエリアが広大 ・カリスマ的な内科部長がいる ・市長がDQN
969 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:29:24 ID:Ol3zdWiT0
>>968 それぞれのファクターの相対危険度よろ。
メンタル僻地 w
971 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:34:05 ID:NF8/grRd0
・県の北部にある もだな。2つ以上で要注意。3つ以上は危険。5つ以上だと確定。
972 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:34:35 ID:NF8/grRd0
って5つまでだな。いまんとこ。他にもリスクファクターあるかな。
973 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:36:33 ID:eUKdPE170
都会でも、ある市には立派な市民病院があって、 隣町には市民病院がないということはよくある。 すると、市民病院は当該市民のための病院であって、隣町の面倒までみる必要はない。 だから、隣町の救急は断ることがある。 そうなると隣町の人間は「オラが町にも病院を作れ」となる。 縦割り行政による問題なのだが、 あえて病院を作らずに、毎年1億円程度の「医療体制支援金」を市民病院のある町に 寄付して「オラが町の住民もよろしく」とするほうがよっぽどいいと思うのだが。
974 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:36:34 ID:awf61voR0
>>967 佐沼病院の小児科病棟と産婦人科病棟が無くなるということです
が皆さんご存知ですか??
この先どうするのでしょうか?
生まれてからの[資金援助]も必要ですが、生まれてから
暮らす地域の環境も少子化対策には必要ですよね。
ぜひ、皆さんで騒いでいただきたいです。
*働く石への資金援助まではおもいつかんらしい。。。。。
>36型デジタルハイビジョンテレビのある医局で、お酒を飲みながら多岐にわたる話題に花を咲かせております。 ( ´,_ゝ`)プッ、そのくらい今どきどこの家にもあらーなw ど僻地のウチは家がやたら広いから42型のTVまで小さく見えるわw
俺はこんなに有意義なフロアセッションを見たことがない(笑 このスレがいずれ学会誌になる日も近いような気がしないでもない。
978 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:45:27 ID:Ol3zdWiT0
>>977 投稿したら即僻地派遣されそうでいやだw
979 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:49:16 ID:+Vurs+yD0
この様に、ガン細胞の増殖によってまともな病院経営が成り立たなくなることを 「カヘキチー」という。
980 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:49:48 ID:Ol3zdWiT0
981 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:53:53 ID:eUKdPE170
医者確保をすぐに医局に頼む病気は 「医局依存症」
982 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 11:55:20 ID:Ol3zdWiT0
マスコミンの副作用は被害妄想と攻撃性の増強です。
このところ僻地の病態生理解明の進歩が著しいですな。 しかし進歩すればするほど治療が難しそう。
うわI先生砂沼にいたのか、この先生遠野で長いこと苦労してたのに、 仙台近郊でも「僻地度」の高い砂沼に移されたとはお気の毒。 砂沼でバイトしてたけど、ほんとうにひどかった。 赤ちゃんをだっこしながら運転して交通事故になり、子供バックで無傷だった DQNおかあさんとか思い出すなあ。 あとね、医者は離れた医局の当直室で寝るんだが、頻繁に起こされる。 救急室の横に当直看護師・技師の寝る部屋があって、そいつらは患者が帰ったら そこで寝れる。医者は10分近く歩いている間に目がさえちゃうんだよな。 この病院の医者に対する扱いがよくわかった。 医局の当直日誌には、今日はこんな腹の立つDQNがきやがったと事細かに 記録してあり、バイトに幾たびに読むのが唯一の楽しみだった。 院長が馬鹿で救急を断るなといっていて、医局員から総スカンを食っていた。 その記事もそういうバックグランドで書かれている。
985 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:01:42 ID:odoTacrc0
>>979 うまい!
「過僻地ー。かへきちー。カヘキチーね。笑点ならやまだくん、座布団10枚だ。」
市長の心無い一言で、舞鶴市民病院は、残念ながら、末期のカヘキチーとなり、永眠されました。」
984先生 報告ありがとうございました。
座長、僻地のクライテリア(日本僻地認定学会)をこのようにしてはどうでしょう メジャークライテリア 1.(住民の)心が僻地 2.(自治体・首長の)頭が僻地 マイナークライテリア 1.地理的に僻地 2.2ちゃんの医者板にスレが立つ 3.医者の逃散が認められる 4.院長・開設者が2ちゃんの医者板で人気者 メジャークライテリアを1つ以上満たすもの:僻地確定例 メジャークライテリアを満たさず、マイナークライテリアを2つ以上満たすもの:僻地疑い例 メジャークライテリアを満たさず、マイナークライテリアを1つ満たすもの:僻地境界型 公立病院は実質的な僻地病院のことが多いし、オリッ糞の病院や功名心病院の存在も考えて 修正してみました。
988 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:07:06 ID:uuzbcCpiO
>>967 五年前の文章だから勘弁してあげて…
研修先探す学生向けの文なのに「地域住民がDQN」と素直に書いてて
当時から不満は強かったんだろうね。
989 :
988 :2006/02/27(月) 12:12:26 ID:uuzbcCpiO
990 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:17:04 ID:rePVwZeu0
>987 スレ立つって、メジャーじゃないの?
>>987 しかしながらスレ建ては一人でも出来る、
つまり専門家による意見というだけの意味しかないのではないでしょうか。
あまり信頼できるものではないのではないかと考えます。
うめたて
995 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:23:24 ID:eUKdPE170
難治例 ・医局に派遣を依頼する ・医師の給料は逃散前と変わらず1000万円前後 ・赤字経営によるリストラはまず医者から(事務・コメ過保護) ・奨学金による縛りを強制(自治医大が機能不全にもかかわらず) ・地元有力者の口利きを許す
996 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:33:25 ID:aNrn6C8b0
>>995 下にいくほどmalignantですね。
997 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:41:33 ID:bSk4BmSM0
良スレ
998 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:43:03 ID:YB745T0N0
へきちーーーー。
へっ、へっ、へきちん
1000 :
卵の名無しさん :2006/02/27(月) 12:45:06 ID:YB745T0N0
もう、だめだ。
1001 :
1001 :
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