交　通　事　故　

>>129
私もそれ聞きたいのー

お願いー>>92　96　101　104　112　116　118　121　124　132

>>131
それと？
病院のことはよくわかりませんの・・・

>>134
２０円よりずっと多い例も聞いたことがある。（ある程度常識の範囲内で
勝手に決められるものだからね）

米国だったら同じ治療で総額はその２０円より高いはずだよ。
日本も国が決めずに自由競争になったら最終的には（患者激減もあるが）
２０円くらいの価格では済まないだろうね。

>>137
OLにとっては　20円が既に常識外だと思いますが・・・

海外に行く時は海外旅行保険に必ず加入してまいすゎ
ｱﾒﾘｶって何であんなに医療費が高いのですヵﾈｪｰ？
日本語が通じる病院はもっと高いと聞いたこともありますが・・・

おまいらスルーしろよ。アフォか。

>>138
日本の医療のコストパーフォーマンスに関しては他のスレに
いくらでもあるから暇な時にでも読んでみてくれ。
この件に関しては日本の医療に付け入られるような非は何もないはず。
アメリカを模倣すれば、日本もアメリカと同じようになると
いうことだよ。

>>139
ｵﾒｰ(・∀・)ﾓﾅｰ
さっきの人？ID変えてきた？

>>140
なるほどー

>>141
1だょは、前提条件をはっきり１に書かなかったのが失敗だったな
特に、医療機関に「バイクで自損事故」だと、「正確に」伝えたのかどうかもあやしいし

なぜ交通事故の点数が高く設定されているかというと、
>>88にあるようなめんどくさい判断をしないといけないことがよくあるからです。
保険会社と被害者と３者面談することもしばしばです。
保険診療をするならば、そういうことは考えず、通常の療養担当規則に従って診療しますが、
文句は言わないでね、というのが「念書をとる」ということなんですよ。

>>142
確かに・・・

>>1に対しての回答がほとんど無いまま
あとから話がズレてるんでつよー。。。

>>143
それならﾅｯﾄｸできます

私は頭がいいといいながら、
○○はわからん。素人だし・・・だどといいよる。

さらに人に聞こうとする態度ではない。

いまどきの若い（のか？）オナゴはこんな感じなのか？変な絵文字も入れてるし。

読んでてなんかムカつく。

>>147
ｼﾞｬ読むなょｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてageるなよｗｗｗ
23歳になりまちた(｡ｰωｰ｡)ﾉ

自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

健康保険法の診療報酬は、１点単価を１０円とし、診療報酬点数表の点数に乗じて診療報酬を算定するようになっているところ
（同法４３条の９、平成六年厚生省告示第５４号による改正前の昭和３３年厚生省告示第１７７号「健康保険の規定による診療に
要する費用の額の算定方法」）、右体系は、利害関係を有する各界の代表委員と公益を代表する委員によって構成される中央
社会保険医療協議会（厚生大臣の諮問機関）の答申に基づくものであり（健康保険法第４３条の１４、平成４年法律第７号社会
保険医療協議会法による改正前の社会保険審議会及び社会保険医療協議会法１３、１５条）、その内容には公正妥当性がみと
められる。さらに、証拠（乙８ないし２７、３１ないし３６）によれば、交通事故受傷の治療に社会保険診療を施す公的医療機関が相
当数あること、健康保険を適用して治療できない病気はない旨述べる学識者も多いこと等の事実が認められることに照らすと、自
由診療契約における相当な診療報酬額は、健康保険法の診療報酬額を一応の基準とし、これに突発的な傷病に適切に対応しな
ければならない交通事故の特殊性や患者の症状、治療経過等のほか、労災診療報酬算定基準では、診療単価は１点１２円とさ
れていること（乙２７）、自由診療の場合、社会保険のような税法上の特別処置の適応が認められていないこと等の諸般の事情等
を勘案して決定されるべきである。

福岡高裁　平８．１０．２３判決

もうひとつ。

原告は、義歯製作費用として、将来にわたり、おおむね１０年ごとに、少なくても、１１０万円（甲８、自由診療による制作費である。）
の８０％に当たる８８万円の支出を要する蓋然性が強いものと認められる。被告は、保険診療を前提として義歯制作費を算定すべ
きことを主張するが、保険診療については、補綴に使用する材料を始めとして治療内容に制約があることは公知の事実であり、した
がって、自由診療により義歯を製作する費用は、事故と相当因果関係のある損害というべきである。

東京地裁　平成１４年１月１５日判決（平成１３年（ワ）４８１７号）

>>132
請求の流れ
病院→健保組合等→加害者（保険会社）
なんだけど、

交通事故の場合、被害者にも過失があることが多い。
（過失割合が争いになることも多い。）

これが問題なんだよね。

>>147
じゃあ孤島で一生オナニーでもやってろ。

上げとくよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
＞事故と相当因果関係を有する報酬額は
＞健康保険法による診療報酬の一・五倍にとどまるとした事例
・・・とありますた。20円って鷹杉やんけ！！

>>150
場合によっては義歯は保険適用外のものでも問題茄子なのね(人・∀・))ﾎｰｫ
勉強になりました！ありがとうございます！>>149>>150
裁判もやってみるべきね・・・

>>152および>>146
ヾ(･ε･`｡)ﾏｧﾏｧ
まずは偉大に合格してヵらにしょぅ(･д･`*)ﾈｰ
ここは２ちゃんねる掲示板♪
文句だけ言いに来ないのヾ(･ε･`｡)ﾖﾁﾖﾁ

>>153
ｻﾝｸｰｽ(・∀・)ﾉ

任意保険にも入ってないドキュンが彼氏だったのか？
そんなアホとは早く別れたほうがいいよ。
OLたん。

>>155
彼氏じゃなくてﾒﾝｽﾞね

『司法・損保・医師・警察、、、違法である論』

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200602/article_20.html

「症状固定は詭弁、、、論」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200512/article_2.html

>>143
そもそも、この手の相談に来る事故疾病の多くは
殆どが自賠責の範囲内で納まっちゃう。

損保がやりたがるのは自賠責の範囲内に収めること。

自賠責の範囲越えると、算定の都合上第三者扱いにしないと
被害者が損するケースもあるんだとさ。

自賠責から取るってことは、クルマの維持費が上がるって事。
自賠責で納まる範囲だったら第三者扱いの届け出だしてくれって言うよ。
その方が先様の信頼にもなるし。

損保と弁護士と検察庁と医師はどうなるのか？
内閣官房長官はいかに回答するのか？

ニュース速報〜犯罪被害者等基本計画説明会（札幌）で質問に回答できず！その１

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_4.html

ニュース速報〜犯罪被害者等基本計画説明会（札幌）で質問に回答できず！その２

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_5.html

検証『裏マニュアル』その１〜刑法１３４条違反の罪−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_6.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その２〜脅迫罪−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_7.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その３〜医師気質−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_8.html

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ttp://kazuo-k.at.webry.info/

age

検証『裏マニュアル』その４〜医師法１７条違反−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_9.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

ニュース速報〜札幌説明会で回答できなかった内閣府からの回答届く！

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_10.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その５〜医師法２０条違反−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_11.html

検証『裏マニュアル』その６〜後遺障害−「医療調査・照会の留意点」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_12.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

ニュース速報〜損保、損保弁護士への「強要罪」の訴えが続々と！

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_14.html

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ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その７〜加害者への配慮−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_13.html

検証『裏マニュアル』その８〜医師の職業倫理−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_15.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その９〜警察用診断書−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_16.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』その１０〜カルテ公開−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_17.html

TOP

ttp://kazuo-k.at.webry.info/

検証『裏マニュアル』最終〜違法の歩み−「交通事故診療をめぐる諸問題」

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_19.html

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>>1
単独でも、相手がいても、保険者に届け出だして許可がおりれば使えるよ。
その病院が頭悪いんじゃない？

ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その１）

ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_20.html

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ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_21.html
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_22.html
ニュース速報〜『木村一雄が日弁連交通事故相談センターに電撃電話取材！』（終）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_23.html
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う〜ん　どうでもいいがちょっと独り言
１点単価は、昔は都道府県レベルで医師会と損保会社が協議して決めてた
って聞いた事がある。
そもそも点数単価を高く設定したのは、交通事故は、救急車での搬送や
緊急を要する傷病が主で、夜間・日中問わず、受け入れる病医院は、
その態勢を維持しなくてはいけないの。それで、常に優先的治療を受けるの
わかる？　1.のOLちゃん。
最初の受付の対応はまずかったかもしれないが、目の色を変えて怒る
事でも無いと思うんですけど。ちょとその場でどーしてですか？教えて下さい。
って一言言ってもいいと思うよ。
まーあなたのお友達は自損事故のようだから、通常は、保険証
（国保・健保）利用で、問題ないけど。
だけど、会社の通勤などだったらもちろん労災優先だよ。
あと、夫婦げんかや交通事故で過失が全くなかった場合などには、
保険組合でも保険証の利用を拒否るからね。これは、それぞれの組合の
内規？などでうたってるのかな？
事故の場合の拒否る理由としては、あくまでも推測だけど、自賠責に
請求するのがメンドーなんじゃないのかな？もちろん組合などの担当者が。
任意保険会社は、全て自賠責（国）に請求してるからね。
１２０万円の枠一杯まで。

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
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ttp://kazuo-k.at.webry.info/

信号待ちでカマ掘られる（小破、リヤバンパー交換のみ）
→翌朝、首が「痛くはないが、違和感が気持〜ちあるかな」ということで、
→「交通事故で・・・」と説明して自由診療で受診、診断書は“一週間程度、様子見”
　（会計はその時は未清算）
→その後、首は何とも無いんで、“物損”事故で警察へ届出
→病院に健康保険証持っていって「やっぱ、コレ使いますんで、未払いの3割分支払います」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってのはダメ？

>>178
保険証は、原則人身事故の届出をしてなくてはダメなはず。
物損では、自賠責への請求が出来ないから。
保険証使用での事故の診療は、自賠責への請求権を本人が、
健康保険へ譲渡する形をとるはず。
届出をしっかりしておかないと、あとで本人に７割分の請求がいくよ。
もっとも、国保や健保の担当者がしっかりしていればだけど。

>>179
だから、朝、首に少し違和感があったような気がしただけで、
事故のせいじゃなかったんで、やっぱ健保使います、っつーことですが？

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_25.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_26.html
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>>180
事故が原因ではないと、自己判断できるのなら、使用可かと
つーかだったら診断書の発行を求めるな！
診断書の発行を求めてるんだから、自分で事故と判断してるじゃないか！
だいたいムチウチは後から出てくるのだから。

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その４）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_27.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その５）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_28.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（最終章）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_29.html
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『主治医からの損保犯罪への絶縁状を入手！』
ニュース速報〜損保、損保弁護士への「強要罪」の訴えが続々と！（続）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_30.html
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