●◇●医局員引き上げ恐喝／よくあるはなし？●◇●

うちの病院の副院長、某旧帝大の外科教室から来てるんだけど、
自分の権限を拡大しないなら医局員全員つれて引き上げるって脅しブチカマしてる。
これだけで立派な恐喝なんだけど、出張旅費の不正請求までしてて、それを院長が
注意したら辞表をたたきつけたわけ。
院長がそれを受理したら「引き留めもしない」と怒って、ホントに医局員全員引き上げることになった。
医局は全面的に副院長支持に回って、３月末日でみんな引き上げる。
うちの場合、外科医６人中４人がいなくなる羽目に。

医局員引き上げをネタに医局が病院をゆする話は聞いたことがあるけど、
こういうのってよそでもあるの？

2

公立の病院だったら　犯罪じゃない？

私立病院だけどやっぱ犯罪でしょう。

恐喝＝交渉

白黒つかず。
所詮力のあるものが牛耳るのが世の中。

と通りすがりの内科医のあちきは思ったりしてる。

そこの病院の待遇をききたいな。

まあ、引き上げの口実をわざと創ったのでは？？

待遇はけっこういい方だよ。
しかも、副院長は年間ウン百万の出張旅費を何年間も受け取ってた。

それに引き上げの口実というより、まだ院長が折れて残留できることを期待してる様子がある。

>>1
＞出張旅費の不正請求
　まさか学会への出張費を不正とか言ってるわけじゃないよね？
　一応、公立なら問題ありだし表沙汰にしてみたら？

　もっとも「６人中４人」というと、予め意志統一されていた感じね。
　>>6の言い通り、引き上げの口実探していて切られたように思うが。

俺が同じ立場だったら、院長を支持する。

つ職業選択の自由。

まあ代わりはいくらでも居るんだろうから，いいんじゃね？
その土地の住民も全然困らないよ，きっと

>>8
それが「学会出張」として自分の家に帰って（単身赴任だから）ホテル代着服してた。

>もっとも「６人中４人」というと、予め意志統一されていた感じね。

二人は５年目の医者でローテーションだから医局が引き上げ命じたら従うだけ。
残りひとりはプライベートでは「マイホームローンもあるのに」とブツブツ言ってた。
仕方なしに医局に従ってるという感じ。
まあ、何年も前から同じネタでゆすってたわけだからある程度の意識統一はあっただろうけど。

>>11
>まあ代わりはいくらでも居るんだろうから，いいんじゃね？

うちに来る？別府市だけど。

>>1は病院事務員

>>14
だから？

医局から派遣されている副院長の権限で引き上げはできない。
医局長・教授が決めたことなのでしょ。
そうすると正統な引き上げ理由があるはずだ。

>>1
当たり前のことで何スレ立ててるんだか

去る者は追わず、でいいじゃないか。

なんかネタくさいなー。その副院長って何歳くらいなの？
待遇の悪さに下っ端がぶち切れて医局に直訴→色々あって全員引き上げってことはよくあるけど。
外科医が６人いる病院って地方じゃそこそこの規模だから、そこの副院長までやった人間が行けるポストって旧邸とはいえそんなにないでしょ。
しかも>>1がほんとなら出張費を不正受給していたような人間なんだし。

辞めるぞ、といって給与アップを要求したり、
学会出張旅費の病院負担を要求したりするのが、
いつから違法になったの？
団体交渉権って知ってる？事実上の外科組合と病院の交渉が決裂しただけじゃん。

>>16
>医局から派遣されている副院長の権限で引き上げはできない。
>医局長・教授が決めたことなのでしょ。

実はうちもそれが知りたいのよ。
副院長が泣きついたぐらいでなんで教授が引き上げ命じるわけ？
待遇もけっこういいし、（当直月２回、午後６時に帰れる、
週５日勤務〔半日勤務２回〕、学会出張費は海外出張含めて全額支給、
学会会費病院持ち）症例数も多いし（ここまで言うとバレるかも）

ある人が言うには旧大のＫ医師をうちの院長に天下りさせようという
計画があって、そのためにプレッシャーをかけてるんじゃないかってことだけど。

>>1
本当にその副院長だけが問題なら、医局はその副院長だけを首にしてもらって後任のトップを送る、または内部昇格させるだけ。
普通は不正をした人間をそこまで守りはしない。
それを引き上げをするってことは>>1の病院にも問題があり、もともと医局側の撤退リストに載っていたんでしょ。

学会出張旅費負担する程度で、待遇いい病院と主張する事務屋の病院、
おいらなら嫌だな。

>>20
>辞めるぞ、といって給与アップを要求したり、
>学会出張旅費の病院負担を要求したりするのが、
>いつから違法になったの？
>団体交渉権って知ってる？事実上の外科組合と病院の交渉が決裂しただけじゃん。

給料は既に高いし、学会出張旅費は既に全額病院が負担してる。
ホテル代をちょろまかして、辞めるぞって脅すのは団体交渉権の範囲を超える。
スレを良く読むべし。

>>21
その待遇がホントなら（給与が国立なみに安いっていうオチはナシね）、心配せんでも他医局が副院長も含め派遣してくれると思うよ。
望み通りに撤退してもらえばいいじゃん。

医者のドラマを見過ぎ。

>>23
>学会出張旅費負担する程度で、待遇いい病院と主張する事務屋の病院、
>おいらなら嫌だな。

あんたの病院負担してる？週休二日？６時に帰れる？フジテレビよりいい給料もらってる？

>>23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119742282/l50

>>25のいうとおり。代わりを募集したらいいだけの話。

医者を雇ってやってると思ってない？
医局にとっては「大事な医局員を派遣してやってる」
んだよ？
身の程を知ろうね。

>>25
>その待遇がホントなら心配せんでも他医局が副院長も含め派遣してくれると思うよ。

それが、意外と難航してるのよ。

副院長は医局員の待遇がよくなるためにがんばっているいう良い先生だとしか思えない

>>27
他人の待遇と、外科医に逃げられた病院と関係ないし。
おいら外科医じゃないから、比較できないけど、
週休３日だし、フジテレビたぶん給料も上だよ。

本当に待遇いいなら、それで総引き上げされる病院に別の問題があると考えるが普通だな。

ホテル代ちょろまかした証拠があるなら、懲戒解雇して退職金なしすればいいだけのこと。
言っている事が支離滅裂なんだけど。

>>30

典型的な役人根性。官尊民卑。
あんた旧大の医局員だろ。

それに、フジテレビと比較するところを見ると、フジテレビより下なのね。
１５００万以下ってことだろ？自慢するほどの待遇ではないな。都心なら別だが。

別府に外科医６人もいるような病院ってあったか？

ID:gvUOM+fu0
３０が旧帝大の医局員として、何なんだ？
そういう態度だから、総引き上げになったんだな。単純な話か、つまらん。

>>33
>言っている事が支離滅裂なんだけど。

それが全然ホントのことなんだわ。
ちょろまかしたのがバレたから辞表を提出したとこっちも思ったわけよ。
そしたら、「引き留めもしなかった」って怒って出て行くんだから、
そっちの方が支離滅裂でしょ。
筋を通せば、懲戒解雇になるはずのところを温情で辞職にしてもらっておいて
どうして医局員総引き上げになるのよ？

子供の教育考えたら別府には住めないよな。
数百万の出張旅費の不正（しかも民間というから税金ではない）くらい、
目をつぶっておけば、６人の外科医確保代と比べて、安価なのにね、、、

>>38
１みたいな病院事務員を食わせてやるために働くのが嫌になっただけでしょｗ

事務員は自分で病院に収益をもたらしているの？

給料が安いんだろうな。またはカスみたいな手術しか出来ないとか。え？6人もいててそれはないか。

>>35
>それに、フジテレビと比較するところを見ると、フジテレビより下なのね。

いや上だから言ったんだよ。

>>38
他に医局員が喜ぶ派遣先があるから。単純なことだけど。

ID:gvUOM+fu0
わかりにくいからｺﾃﾊﾝ付けてくれ。
できればトリップも

>>42
別府なら上で当然。これで待遇がいいから、引き上げがおかしいと言っている、
ボケた病院だから、引き上げられたのさ。

>自分の権限を拡大しないなら医局員全員つれて引き上げる

具体的には、どんな権限を拡大せよ、と言っているの？

>>39
>数百万の出張旅費の不正（しかも民間というから税金ではない）くらい、
>目をつぶっておけば、６人の外科医確保代と比べて、安価なのにね、、、

正直言うと、副院長もその論調だった。

>>41
>給料が安いんだろうな。またはカスみたいな手術しか出来ないとか。え？6人もいててそれはないか。

ここまで言うとバレそうだけど「医者がすすめる病院」とかの本の常連だよ。

別府に医者がすすめる病院の本の常連？？
温泉療法ってオチは無しだよ。外科医の話をしているんだから。

でも、消化器でも胸部でも優秀な外科医なら、数百万の出張旅費位、くれてあげればよかったのに、馬鹿だなあ。

>>47
現に、たかだか数百万円（本当に不正かどうだかしらんが）のために数億円を失ってるわけだがｗ
それよりもコテハンつけろよ。

>>45
>別府なら上で当然。これで待遇がいいから、引き上げがおかしいと言っている、
>ボケた病院だから、引き上げられたのさ。

じゃあさ、なんぼならうちで働く？上の条件で。

>>46
>具体的には、どんな権限を拡大せよ、と言っているの？

細かいところまで覚えてないけど、要するに自分を事実上の院長にしろと。

来年の減収は、億単位になるよ、君の話が本当なら。
民間病院なら、公務員様と違って、沈む病院にしがみついても仕方ない。
君が本当に優秀な事務員なら、別の病院を探した方がいいよ。
済んでしまった事は仕方ないのだしね。

貴方は、医者のテレビドラマを見過ぎ。

>>50
別府という子供の教育に支障のある田舎
症例数をたくさんこなしている外科医
医者を薦める病院の本の常連

副院長　３０００万　部長　２５００万　副部長２０００万
残り、１０年以降１８００万　１０年目未満１６００万

法外でないと思うよ。

民間なら数百万の不正出張なんかさせずにその分だけ給料を上げてやれよ。
代わりが来ないのなら、その外科医どもにそれぐらいの価値があったということではないのか？

>>51
>民間病院なら、公務員様と違って、沈む病院にしがみついても仕方ない。
>君が本当に優秀な事務員なら、別の病院を探した方がいいよ。

痛いねぇ。実はマジなやんでんだよ。

>>53
>副院長　３０００万　部長　２５００万　副部長２０００万
>残り、１０年以降１８００万　１０年目未満１６００万

だいたいあたってるよ。

とにかくそんな条件いい病院で、しかも幹部ポスト付きなのに他医局が触手を伸ばさないって時点であやしい。
難航してるのは、病院側が破格の待遇と妄想してるだけで、新設の大学すら手を出したくない病院なんだろう。

良心的ですね。
部長以上はそれ以上なのに
１０年目未満の若手は１０００万程度で
幹部が高給の代わりにヒラは低給というところもあるのに。

>>57
>とにかくそんな条件いい病院で、しかも幹部ポスト付きなのに
>他医局が触手を伸ばさないって時点であやしい。

そうだね。どうしたら医者が集まると思う？

つ東京に病院を移転。

その条件なら、大分でも出してくるだろう。来ない原因は君の話からは不明。

ま、とにかくだ、君は就職先を探しなさい。
来年、５億以上の減収になるかもよ。その病院は。

但し、一点判明したのは、おいらが該当と提示給与で、
君は待遇がいいと思っている点だ。
さらにプラスしないと、別地方から医者は招聘できない。

まあ漠然とした理由は見えてきたな。
事務方あるいは看護方が、医者は高い給金もらってるくせに、、、
みたいな態度を普段からあからさまでないにしてもしていた、
という雰囲気の病院だったんだろうな。

帳簿上の6時帰宅。だと思うね。

>>61
>来ない原因は君の話からは不明。

一つには院長が大物過ぎて普通の人は萎縮する上にちょっとわがままだということ。
もう一つは、外科の中でもかなりマイナーな分野の隙間商法の病院だということ。
（ここまで言うともう分かるよね）

>来年、５億以上の減収になるかもよ。その病院は。

５億程度ならビクともしないよ。一年ぐらいなら。

>>64
>帳簿上の6時帰宅。だと思うね。

いやホントだってば。事務員の方が遅くまで残ってる。

５億円減で一年びくともしない、というのがハッタリでなければ、
10年でも20年でもびくともしないよ。
募集するのやめたら？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんか微妙に話がずれるよね、、、

５億円以上だから、５億ですまないかもしれない。
１年ですまないかもしれない。
現預金が５億あったとして、なんで安心かね？

別府の病院なんて知らないよ。
でも院長がワンマンが原因なら、君はますます転職を考えるべきだね。

外科医なら一人年一億は稼ぐね。

しかし、学会旅費というのはアフォだな。
素直に通勤費にしとけばよかったのに。

そんなに儲かってる病院が、稼ぎ頭の医者に、数百万の出張旅費を問題に？

なんか、矛盾が多いけどな、、、

>>67
あのね、君は明らかに病院事務員じゃないから教えてあげるけど、
どこの病院でも一年分以上の運転資金の備蓄ぐらいは用意してるよ、
まともな民間病院なら。

ここでつか？
ttp://www.noguchi-med.or.jp/index.htm

病院事務さんへ

労働条件や給料に関しては、なかなか上等な病院だと思います。
ここで気になったのですが・・・

�@院長と副院長の方針が違っていたのか？
�A患者層（生保やBやDQNなどは多すぎないか？）
�Bコメディカルはきちんと働いているか？
�C本当に事務員さんが言う通りの勤務状況なのか？（募集要項と実際の勤務状況がかけ離れていることは多い）

>>71
運転資金はあるだろう、当たり前だ。
それが１００％自前か、借入金ありか、の差だろう。
で、なんで数百万の金を惜しんだの？

>>68
>現預金が５億あったとして、なんで安心かね？

安心だとは言ってない。マジ考えてるって言ってるでしょ。

>>70
>そんなに儲かってる病院が、稼ぎ頭の医者に、数百万の出張旅費を問題に？
>なんか、矛盾が多いけどな、、、

これが何年間にもわたるゆすりたかりの総決算じゃなけりゃこんな問題にも
ならなかったと思うよ。
それに院長は辞表を求めたんじゃない。副院長が勝手に出したんよ。
「受理できるもんなら受理してみろ！」って態度で。
それでなんだかんだの不満が爆発して院長がとうとうキレて受理したわけ。
おかげで職員は大迷惑！

医療事務のいうことはやっぱりわからん。
情報が決定的に不足している。
これ以上聞いても無駄だろうな。

なんかやたら重いんだよある病院のWEBが・・・

芸能人pろだくしょんとおもってみなよ。
売れっ子ちゃんは我がままきいてあげなきゃ独立していったり、他所にひきぬかれるでしょ。
しかたないじゃんか。

＞それでなんだかんだの不満が爆発して院長がとうとうキレて受理したわけ。
＞おかげで職員は大迷惑！

ようするに院長が、医師の機嫌を損ねた、ってことだろ？
しかも、ちゃんと稼いでいる医師の機嫌を。
院長が、俺が稼いでいるって勘違いしているのか？

ま、いずれにしても君が優秀な事務員なら就職先を探しなさい。
いくら内部留保が多くても、何年もつかな？

>>73
>�@院長と副院長の方針が違っていたのか？

違ってたというより、正反対だった。
院長はＥＢＭで、学者肌で、サイエンティスト。
副院長は政治家で、感覚派。

>�A患者層（生保やBやDQNなどは多すぎないか？）

年間通して生保が4-5人、DQN（っちゅうか、刺青もんのテキ屋のあんちゃん）が一人。

>�Bコメディカルはきちんと働いているか？

かなり自慢になるスタッフだと思う。プロ集団だよ。

>�C本当に事務員さんが言う通りの勤務状況なのか？

ホントだよ。スタッフは週半日の研究日がとれて、土曜は半日。
帰宅は名目５時半、実質６時〜６時半といったところ。

まあ、院長がアフォ。

そんだけの話。
この医師不足が全国各地で騒がれてるご時世に、時代を見抜く目無さ杉。

なお、待遇に関してはイマイチ信じられん。
首都圏？地方中核都市？
そうでないなら、納得。

病院事務員いらね。
うちの病院の事務長は地元の高卒で役場勤務ん十年。
ここの役場では、一応課長職なんだけどDQNな奴で仕事もせんと
9時5時の生活を送っている。「万事医師におまかせ」という状況
ちなみに北海道です。

>>78
>芸能人pろだくしょんとおもってみなよ。
>売れっ子ちゃんは我がままきいてあげなきゃ独立していったり、他所にひきぬかれるでしょ。
>しかたないじゃんか。

それは言えてると思う。副院長もバカだね。もう少しおとなしくしてれば
院長の席も目前だったのに。短気起こさないで頭下げるだけで丸く収まったのに。
院長にも同じことが言えるし。

>>79
>いくら内部留保が多くても、何年もつかな？

何年もかかるだろうか？欠員が埋まるまで。
あんたうちに来ない？

>>81
>まあ、院長がアフォ。
>そんだけの話。
>この医師不足が全国各地で騒がれてるご時世に、時代を見抜く目無さ杉。

それに関しては否定しない。

うちの医局にも学者肌でまるで無能な院長がいたな
野心満々の事務長の操り人形にされて、果ては医局
から島流しにあった。良く似た話だな。

>>77
>なんかやたら重いんだよある病院のWEBが・・・

あっ、バレた。

>>83
民間病院の院長なんてなってもうれしくないだろう。
それも宮廷出て。何の価値も無い

大学は、貴重な医局員を引き上げたかったんだよ。
つまり、お宅は切られたわけだ。

>>85

それって、うちの副院長の方にそっくり。

医者なんて飾りですよ。エラい人にはそれがわからんのです。

院長がアホ。
事務員は仕事ができると言っている。（もし事実でもなんか偉そうで不愉快）
利益を上げていた医者の数百万の出張費を問題視。

ま、終わりだね。

まあ医者の評価を病院の評価、そして病院の評価を事務（長）の評価、と思い込んでいるような病院なんだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
民間病院なんて所詮ハコに過ぎない。
いくら優秀な事務がいても医者がいなきゃ屁もひれん。
おれとこの病院は凄いんだぞ、そこでこんな給金もらってるくせに、

先ずそういう思い込みを捨てなければ医者は来ないな。

>>87
>大学は、貴重な医局員を引き上げたかったんだよ。
>つまり、お宅は切られたわけだ。

仮にそうだとして、民間病院の乗っ取りに失敗して出て行った医者に未来はあるの？
クーデター組を雇う病院なんてないと思うんだけど。
素朴な質問。

>当院に就職を希望される場合、医局人事から離れることを示す誓約書を書いて頂きます。

なんか話が違うね。

馬鹿にされた亭主が離婚状をたたきつけたわけだね。
多くの子供かかえてどうするよ。
いままでみたいな贅沢は出来ないよ。
いろけがありゃあ新しい男も見つかるだろうが、どうやらうぬぼれているほど色つやないようだね。

>>92
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>80と>>88で

真逆の形容をされている副院長っていったい？

>>93
見つけたね。
そりゃ、医局人事を逆手にとって病院乗っ取りをされそうになった直後だもん。
そういう条件を付けるのも理解できない？

＞仮にそうだとして、民間病院の乗っ取りに失敗して出て行った医者に未来はあるの？

手術で稼ぐ医者だったんだろ？しかも医局人事に従ったんだろ？
路頭に迷う可能性はゼロだ。

>>92
もっといい病院が取れるめどが立ってるんだろ。

新しい女ができて、別れるタイミングを狙ってたんだよ。

>>91
>民間病院なんて所詮ハコに過ぎない。

そりゃ、大学病院とて同じこと。

甲状腺外科だと、軽装備で開業も可能だからな。

しかもそんな事情なのに医局を巻き込むような政治的な能力のある元副院長なら
今後もうまく立ち回るだろうなあ。

>>99
そうだといいね。

この医師不足の時代、
しかも診療報酬が下げられる時代、
一人でも多くの患者から少しでも多くの収益を得られる医者など引っ張りだこだぜ。
元の勤務先が、勘違いこいて偉そうにチンケなことでごねやがったらハイサヨウナラ、
それだけの話なんだろ、>>１が大仰にほざいてることは(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そらー中卒でも務まる「事務員」なら叛旗翻したらどこの病院も雇ってくれないだろうけどさ、
医者と事務を同列に考えてごにょごにょ文句を垂れるイタイ事務員のいる病院なんて
だーれも長居はしたくないよな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>92
↓が全て

医局は全面的に副院長支持に回って、

病院事務さんよ。１０３が医者の本音だぜ。だから今後も求人の見通しは低いね。
少なくとも、手術で稼ぐ医者が別府に来るなんて不可能だよ。
院長が原因で、事務が原因でないなら、就職先探しな。

そりゃあ、そうとして、
この病院はまだ目がある。安心は出来ないけど、なんだかんだ言って
体力は充分あるから、次のスタッフが見つかるまで持ちこたえる勝算は高い。

副院長も、まだ五十代半ばだし、開業も出来るだろうし、就職先も何とかあり得るでしょう。
（刑事告訴さえされなければ）

まあ、芸能プロダクション云々を言った人が一番あたってたんだと思う。
有名プロダクションを抜けてわがままなスターが一人独立したってことでしょう。

学会出張ばかりしてんならそんなに手術件数も入院患者数も多くなくて、
若手に救急をまかせ小外科含めて手術件数年間200件がいいところか。
６人という医師数にみあった収入はなかったんじゃないんじゃない？
もともと不採算だったから院長もその副院長を首にしたかったのではないかなあ

まあ、外科のやる甲状腺の手術を見たがあらいあらい（有名病院でも）
はっきりいって耳鼻科医のやる甲状腺の手術のほうが数段うまい

あんね、出張旅費ちょろまかした位で、実刑になるわけでもなし、医業停止になるわけでもなし。

院長が馬鹿だと思っているのに、どうして次の有能なスタッフが資金枯渇までに見つかると思うのか？

というよりこの病院事務が訴えられる可能性の方が高いと思う

こんなことよく書くなぁ。。と思ふ。
しかも特定されて、書き続けるか？

そいとも釣り？どっかひねってあるならいいけど。

>>108

ただ、耳鼻科の甲状腺診療は手術以外が駄目すぎだ。

なんで？

＞刑事告訴さえされなければ
副院長とやらの善悪はともかく、本気で告発したりしたら、絶対に後任の医師は来ませんよ。
医者はそういうことを極端に嫌う人種です。

教授にポンと１億。積んでおけば何事もなかったとおもふな。
ポイント抑えてなさすぎ。
結局どこかの医局にまた金積むのではないのか？
次の医師を送ってもらう為に。

>>111
>そいとも釣り？どっかひねってあるならいいけど。

釣りだったら？あんたうちに来る？

誰かってバレバレだろ

>>116
ありゃりゃ？おいら事務屋なんだけどな。

で、病院事務さん、話は何？目的はよう分からんけど。
副院長が極悪でも、叩いたら後任は来ないよ。
どっかの市長が「恩知らず」で、病院潰れたのと同じ。内密に処理しないとね。
資金が豊富なら、どうして内密に処理しないの？
高い給与提示して、どっかの医局に金積めば、なんとかなったかも知れない。
２ｃｈとはいえ、病院ばれたら、どうなるかね？

む、実はID:gvUOM+fu0氏は当該病院の外科医というオチ？

それならおもろいかもしらん☆ミｗｋｔｋ>>120

>>72>>93>>97と続けて読めばどこの病院かわかってしまう。
>>1の目的は何かな？
「うちの病院」ってあんた管理者か？

>>119
院長がプライド高くて金積んだりしないんよ。
潔癖クリーンな人だから。
目的？
特にないけど、タイトル通り、こんなことって良くあるのかなってだけ。

あみーごはどっち？
病院ですか？　副院長でつか？

>>123
これが恐喝とは俺は思わないけど、
意見が対立して、医局員総引き上げは、よくある話だよ。
東京大阪近辺なら、病院がまともなら、別の医局が取りに行くけど、地方はね、、、

民間病院の看護師をはじめ、国公立の一部良心的な看護師などは
患者さんにとって当然白衣の天使であり、
また医師の良き友、良きパートナーであるのはいうまでもない。
このような看護師は、日本の医療を支えている貴重な存在。

しかし、大学病院、そして国公立病院にいる同じ国家資格を持つ者は、
その知能や勤勉さ、また人間性、モラルからは、
全く上記のような「看護師」と同等の存在として呼べるものではない。

このような医療界の癌、医療界の粗大ゴミ、産業廃棄物に対して、
「大学病院『看護師』」ではなく、
「大学オバジン(叔母人)」、「国公立オバジン(叔母人)」と称することを提案する。

いうまでもなく、彼ら、彼女らは決してNurseと呼べる存在ではなく、
百万歩譲って辛うじてaubergineとしか呼べないものであり、
またその行い振る舞いが極めていわゆる「大阪の叔母ちゃん」に酷似していることから、
オバジン(aubergine)＝叔母人として称するのにふさわしい。

>>124
あたしは今のところ病院の身方です。

＞１

大丈夫か？
今日当たり、だれかが面白がって病院にメールしたりしたら・・・。

院長だって、アフォじゃない。
病院事務・医師・看護師・検査技師のみならず、出入りの業者まで疑うだろうよ。

少なくとも、漏れなら、内情を知る全ての人々を疑う。
男も、女も、内部のものも、外部のものも、な。

別府で甲状腺専門の病院なんて、千円札の病院しかないじゃん。
別府で、有名病院って言った時点で、ばればれ。

>>127
あのね、ﾏﾁﾞﾚｽしとくけど、せっかく第3者なんだから
どっちかの味方になるよりも、うまいこと両方の顔を立てて
仲裁に入るのが大事なんだぞ。とｵﾓですよ。。。

こんな病院、もうひきあげじゃあ〜と言いたい医者はたぶん一杯いてる。
白象医師は人の良さにつけこんできたオツベルにこき使われているのだ。
そこで引き上げに成るか、愚痴だけで終わるかは、お互いの対享受作戦の結果によるのではないか、、。

さんたまりあさま、ぼくはもうつかれたよ。と。

実は>>1＝院長だったりして(^^;

>>125
地方でも病院事務さんが云ってる待遇が本当なら取りに行く医局はあると思われ。
引き上げ人数分は補えないかもしれないが。病院がまともじゃないのが全てだろう。

宣戦布告ならおもろいかもしらん〜
けど、あんまし意味ないじゃろ？院長じゃ。
むしろ副院長サイドの作戦であるほうがｵﾓﾛｲのでわっ

どちらにとっても不幸な事だね。
甲状腺きちんとやれる外科医って少ないから、後任を集めるのは大変。
凡人でも症例多いと上手くなったように勘違いした外科医ってことなのか。
野口病院って良い病院だと思うけどね。

>>131
でも、あちこちで実際に引き上げが行われると、
全体として待遇が改善される。

ここの副院長GJだろ。

おいらが逝ったことがある病院の出張旅費は、みんな渡しきりだったな。
つまり細かい明細不要、好きに使えってこと。
だからホテルじゃなくて親戚のうちに土産もんだけもって泊まっても無問題。
出張旅費の目的の縛りをきつくしていなかったのなら刑事告訴も無理だねｗ
民間病院で、五億以上もの内部留保があって、その主なる収入源が医者だってのによ、
偉そうにチンケなことほざいてろっての(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

事務員の大いなる勘違い
「民間病院なんて所詮ハコに過ぎない。 そりゃ、大学病院とて同じこと。」
「民間病院の乗っ取りに失敗して出て行った医者に未来はあるの？ クーデター組を雇う病院なんてないと思うんだけど。」
繰り返しかくが、病院、医療機関における医者の地位を、中卒でも務まる事務屋と同等と考えるなってこと。
ｐｐｐの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まあ、この病院だけに限らず、医師研修制度が変わって、医師確保にどこも懸命だよ。
魅力のある病院に、医師が集まり、魅力の無い病院は、医師が集まらずつぶれてゆく。
いい会社には、いいスタッフが集まり、栄える。
他の業種と同じにやっと、なったんだよ。
医師の待遇良くしてあげてね。
あるいは、待遇悪くても、行きたいと思わせるほどの業績のある病院になってね。
病院事務さんの病院は、非常に有名だから、医局に頼まなくても公募すれば集まる可能性はあるね。

誤解を招くといやだから付け加えるけど、
良い病院という評価が院長によるものか、外科医である副院長によるものかは
知りませんので。

>>135
＞凡人でも症例多いと上手くなったように勘違いした外科医ってことなのか。

その通りと思うが、そのあとの一文は(ry

病院事務さんへ
院長の出身医局は何の手助けもしてないの。
これだけ医局人事にこだわってるんだから、他科の医者も医局派遣なんでしょ。
内科の院長と外科の副院長（逆でもOK）が対立した場合、話が大学まで行って内科と外科の教授同士の話合いで手打ちになったりするモンだが。

厳密にいうと…甲状腺きちんとやれる外科医は、
○　甲状腺癌の頚部リンパ節隔清をきちんとやれる外科医
○　甲状腺のBiopsyできちんと細胞をとる外科医（外科が生検担当なら。
　中には、必ずマイクロカルチを取ってくる方もいますが。）
ですね。　
甲状腺取るだけなら耳鼻科でもできる。（LNメタはしっかり取り残して
くれますが。）　というのが甲状腺エコー係をしたことのあるおいらの感想。

医師研修制度が、変わってから、新人さんが、医局（特に地方大学の）に入らなくなったんだよ。
今まで、医師のほとんどは、医師免許とってから、すぐ、大学医局に所属して、研修して、その大学医局人事で、
医師の補充が行なわれていた。

ところが、大学医局自体に新人が入ってこない。
今まで医師を派遣していた病院へ補充するタマ（医師）がない。
で、おたくに限らず、魅力の無い病院からの医局の撤退が拡大している。

経営側も今までよりももっと医師の雇用条件を良くしないと、医師不在で、病院閉鎖に追い込まれるぞ。

死んだ、死んだ、死んだ。
医局制度は、死んだ。

手術なんて車の運転と同じだ。毎日やってりゃ勝手にベテランになるんじゃあ。
シューマッハなんて日本にはいらんのだ。タクの運ちゃんレベルでいい。安全に早く目的地へ。

また新たな聖地誕生というわけかｗ
今までの聖地はみんな国公立病院だったけど、
私立病院の聖地は初めてじゃないかなｗ
医者にとっては大いに喜ばしいことだ。

今は、
医師がいるということのありがたみを感じて欲しいね。

新研修制度になって、あまり時間がたっていない、今は、医者が優位な市場になっている。
魅力のある病院にしか医師が集まらない。
もっと、年数がたって、医師が充足すれば、雇う側が優位になって、
医師の待遇が悪くても、医者の雇用はよりどりみどりになる。

要するに、需要と供給のバランスの問題です。
と、わたしは、思います。。。

>>146
医師は充足するかもしれないが、診療科目が偏るので
足りないところは、やっぱり足りない。

あと、外科なんかは、この何年かの混乱が、技術の伝達に大きくマイナスに作用してる。

大変な事態です。
よっぽど魅力のある病院じゃないと、これからも稼いでくれる医者はいつか無いでしょう。

>>146
それ何年後？

てゆーか女子医学生増えすぎて
実働が微増してるかどうかも怪しいんだが。

>>146
これだけ女医の数が増えているご時世で、
医師の実働数が果たしてどれだけ増えることやら。
むしろ減り続けるとみているが・・・。

>>144
>手術なんて車の運転と同じだ。毎日やってりゃ勝手にベテランになるんじゃあ。
>シューマッハなんて日本にはいらんのだ。タクの運ちゃんレベルでいい。安全に早く目的地へ。

だったら似たような症例がたくさん集まる病院が有利なんじゃない？
毎日同じような病気の手術ばかり何例も手術できる病院に医師が集まることになるでしょ？

>>148
結婚してください

別府なら、温泉の地獄めぐりが有名じゃん。
おいらも修学旅行で行ったよ。

甲状腺なら、西の今の千円病院か、東の昔の千円病院かと言われるくらい有名。
外科医が集まるかどうかは、知らんが、うちの医局からは、多数、おたくの病院に研修でお世話になったよ。
それだけのネームバリューがあるんだから、なんとかなるんでは？多分。

でも、今までの同じやり方で、医師が集まると思わないでね。ほんと、ネームバリューのない僻地病院なんか、
医師が確保できず、どんどん、閉鎖においこまれつつあるんだからね。

症例の多い病院って外科医にとって最も魅力ある病院なんだけどね。
凡人でもそこそこになれるし、優秀な医者なら日本有数になれると思うが。

>142
そりゃ、あんたの見た耳鼻科医が下手ってだけだよ
拡大郭清すりゃ誰でも再発は抑えられるよ
頭頸部外科医ならリンパの流れはちゃんとわかる
ただ、内科的な管理ができないだけだ

あんた、うちで働かない？

メジャー外科とか脳外科・心外とかって入局するのに勢いが必要だと思うんだが
二年間のスーパーローテートで、すっかり冷めちゃうのが問題なんだよね。

来年度含めてこの三年は、脳外科入局0、心外1だったよ、うちの大学。

このスレッドで外科医が一人ぐらい連れたら院長ボーナスくれないかなぁ。
[email protected]

>>156
たしか脳外科と心外科は医者の数が余剰なんじゃなかったっけ？
どっかの雑誌に載っていた悪寒がする

削除依頼ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1139925820/

とにかく、大学に新しいタマ（新人医師）が来ないんだよ。
いままで通り、僻地にもタマを送ってやりたいんだが、ないタマは、送れないんだよ。
前線の諸君は、自分で、タマをみつけて戦ってください。
タマ切れしたときは、戦死（病院閉鎖）で、看護師も事務も全滅だからね。
タマを今までよりも大切にしてください。
無駄打ちしてると、タマがなくなっちゃう。（他の病院へ逃げていっちゃうよ。）

その有名な病院、
なんで有名になったのか、
事務員のおかげではないことだけは間違いないｗ

その元副院長が当てはまるかどうかは知らんが、
優秀な医者が異動したならば、患者は異動先に流れるし、
その技術を学びたい医者もそちらに逝くだけの話。
優秀な医者が居なくなった病院なんて、いかに過去の実績
があってもタダの空箱だな。

>>160
実に良い時代になったな。
ゴクツブシの糞事務と糞茄子が
阿鼻叫喚の中ばたばたと倒れるのは
いい気味だ。

とにかく、大学に新しいタマ（新人医師）が来ないんだよ。
いままで通り、僻地にもタマを送りこんでやりたいんだが、ないタマは、送れないんだよ。
前線の諸君は、自分で、タマをみつけて戦ってください。
タマ切れしたときは、戦死（病院閉鎖）で、看護師も事務も全滅だからね。
今までよりもタマを大事にしてください。
無駄打ちしてると、タマがなくなっちゃう。（他の病院へ逃げていっちゃうよ。）

うーん、
どー考えてもびょいんのための行動とは思えない（ｗ
とすれば辞めるほうの工作？
あるいはライバルびょいんの。。

しかしまー、派手にやったもんぢゃね。
院長先生ほか皆様とってもとってもご愁傷様。

>>162
つか大学病院の糞茄子糞事務に一番倒れて欲しいのだがｗ

>>165
三重大学に期待しましょうｗ

>159
院長先生が、怒っておられる。
こんなスレを立てた病院事務さんの首が心配。

>>161
まだ一番人気の先生たち５名は残るわけだし、目玉の病理診断医と一流の検査スタッフがそっくり残るから「空箱」と呼ぶにはまだ早いと思う。

東日本なら東京原宿の伊藤病院
西日本なら野口病院って昔から有名だが、過去の実績や知名度に胡座かいてると
ライブドアのホリエモンじゃないけどあっという間に没落するよ。
　辞表たたきつけた６名だかの優秀なスタッフだったんだろうが、他から招聘
するのは難しいかもね。
あと訴訟ざたにすると１０年裁判だから、病院の評判を傷つけて大変だね。
後任スタッフ募集するときに、大変苦労するだろうね。狭い医師の政界だから
評判は大切にしないと・・・（元スタッフの医師を平気で告訴する病院なんて
誰も勤めたいと思わないし、自分たちもいつその立場にたたされるかもしれない
なんて病院勤務したくないよ。）

>>168
あんたボーナスカットになるかもなｗ

>>168
検査スタッフがそっくりそのまま残ればいいねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
技術をもった優秀な人はいつまでも泥舟に乗っていてはくれないよ。

>>170
依頼退職で済めば御の字じゃないの？ｗ

名前だけならﾚｽ番は135だと思うけどね。
この依頼出したことで病院名が確定されちゃったよね。

>>167

汗）私はもうこのへんでオチます。

本気でけんかするなら、出張旅費の水増しは詐欺で告発するといいと思うなり。
そこまで覚悟決めてやらないとね〜。

削除依頼出すのは名前じゃなくて内容の方が必要でしょ
恐喝とか書いちゃってるし

>>174
のちほど、どんな処分を喰らったか報告よろしくね

まあ「西の勇」と謳われたというこの病院も、それに胡坐をかいてしまったのかもしれんな。
その元副院長も多少ＤＱＮだったのかもしらんが、それに纏まってついていったのだから真性ではあるまい。

四国の患者ですら、甲状腺なら「新千円札病院」という位有名で、私も多々、患者を紹介しました。
だから、気持ちとしては、このまま、がんばって欲しいです。
公募しましょう。
もっと、タマ大事に扱いましょう。
そうすれば、おたくくらいネームバリューあれば、へんな医局に頼らなくてもさらに発展する可能性もあります。

（ただし、他のネームバリューのない病院では、よほど、待遇良くしないと、誰も来ないと思う。）

がんがれ！「新千円札病院」！

外科医が消えて、優秀な病理医が残ったから箱物じゃないってね、、、
麻酔科医なんて、完全な穀潰しになるよ。

>>179
ああ、やっとわかった。清作君のことかｗ

ここまで来たら、ごねてる大学名だせや！

＞１６８　貴方は事務員でも幹部の方なの？
　　　　　医療事務の幹部職員ならもう辞めたほうがいいよ。
　　　　　医療機関は、特に甲状腺専門の病院で外科のスタッフがイナイって
　　　　　事が、戦争で言えば、最前線の戦闘で、航空機の支援が得られない
　　　　　のと同じことですよ。
　　　　　　簡単にいえば、甲状腺の病気は診断はつけたけれど外科手術の
　　　　　オプションが出来ないで、他の医療機関に送らなければいけない
　　　　　ケースは、対応が出来ないって事で大問題ですよ。
　　　　　病院の収入的にも痛いし、評判は傷がつきますよ。「あそこの
　　　　　病院は、手術もろくに出来ない」ってね。それを「病理診断医、検査スタッフ
　　　　　に一番人気の医師が・・・」なんて言ってる時点で病院と言うシステムがわかって
　　　　　いない、いや理解していないのが問題でしょうね。
　　　　　貴方がヒラの事務員さんならまだ救いようが有るが、幹部の事務職の人が言ってるの
　　　　　なら救いようが無いですね。

ソフトの無いパソコンはただの箱、って言うか粗大ごみ。
新しくインストールできるといいね。

ウイルスに気をつけてね。

いわんこっちゃない

>>180
麻酔科医を遊ばせておく病院か。
このご時世になんて贅沢な。

>154
そうなのか…。　北陸の某大学病院耳鼻科からの症例の多くに、丸くて
大きいLNメタがあったものだから、てっきりそうだと思ってしまったよ。
術者の名前見て、LN探しの根性を微調整していた（この期待はたいてい
裏切らない）なぁ。
内科的な管理が怪しいには同意。（TSH　Supression が不十分な例が多かった）

オペの見学に行ったら、awakeで手術やってた。反回神経の麻痺をみるためなんだろうけど、
すごいと思った。

>>182
>>21
＞ある人が言うには旧大のＫ医師をうちの院長に天下りさせようという
計画があって、そのためにプレッシャーをかけてるんじゃないかってことだけど。

＞Kセンセイ
ttp://www.med.kyushu-u.ac.jp/surgery1/index_f.html

183は、この病院の先生のお怒りレスか？

>>1がさっきから自演で釣ってる件。

その旧副院長がどうなったのかも知りたい。
大学に戻って、講師くらいでソルジャーやってたら・・・ｗ

以外と個人の力量ってないもんです
辞めたあとに院長先生の看板の大きさ、待遇のよさにがくぜんとするんでは。

なら、いいんだけど。
なんせ、今は、医者不足だから。
少々待遇良くして、とにかく医師確保に懸命という病院の多いこと、多いこと。

まあ、甲状腺疾患専門にしたいと思っている医師なら、勤務してみたい、あこがれの病院ではある。

今までは、転勤先の病院の待遇は勤務してみないと判らなかったが、今は、前もって提示してくれるようになった。
まあ、他の職業では、それが、あたりまえだけどね。
待遇が悪ければ、就職断るケースもちらほら出ている。

なにげに祭りになってるね

俺も真っ先に気になったのは>>137と同じことなんだけど
いままでそこそこの数の病院を渡り歩いたけど，
学会行ったときのホテルの領収書なんか請求されたこと無かったけどな

一泊いくら，って規定で決まっていたから，必ずそこより安い宿を探して，
浮いた分は飲み代にしていた．

a

こうやって、あちこちで喧嘩っ早い先生が暴れてくれるおかげで、
医者の待遇は少しずつ改善されていくのかな？
なにせ、今までの医者の待遇がひどすぎたからな。
医者の待遇改善まで読んでいたとしたら、厚労省GJ！なのだが・・・

旅費の不正なんて言い出したら
大半の病院にある労働条件の不正（不法）を言われるだけ（特に外科なんていったら不法の温床）
訴訟になったら困るのはむしろ病院の方だろう

で、そう引き上げは不法でもなんでもない
教授が人事権発揮して問題になるのは『医局員個人への労働の強制』のみ
みなが意思統一してやめるのが違法というのなら
労働組合なんて存在が許されるわけがない

しかしここまで実名が晒されちゃったら、病院事務君の
将来も暗いね。辞表かいたほうがいいよ。２ちゃんはマ
スコミだってことを忘れてたねえ。
病院の恥を外部に晒したんだから、タダではすまないね。
マスゴミもここ見てるんだよ？
ここに就職したいと思ってた医師も見てるんだよ？

書き込んだのが本当に事務員なら、懲戒解雇ものだろうなあ。
なんまんだぶ。

>>200
2chはマスコミ‥‥
大人数（マス）でコミュニケーションしているわけだから，確かにマスコミですね！
一方通行で電波垂れ流しているアレはコミュニケーションが無いからマスだけだな

>>202
いやだからアレはマスなゴミ
産業廃棄物

今まで、医局からの派遣という鎖につながれておとなしく耐えていた犬（医師）どもが、
研修制度の変更に伴い、多数の病院で医師確保困難となり、医局の鎖もゆるくなり、待遇改善を求めて、
暴れだした。
（本来の正常な姿になりつつある。仕事が、過酷な科は、もっと、待遇良くしてあげてね。
楽な科は、むしろ待遇下げてもいいかもしれん。）

副院長が辞めたのなら院長は自分で稼ぐまでだぜ。
なに？院長は手術できんのか？
じゃあその院長なんてえのは、ピンはね専門の
悪徳芸能プロダクションの社長と同じだな。

自分が偉いと思い込んでピンはねするんで稼ぎ頭に逃げ出されるんだ。
ギャラのもつれから売れっ子の加勢大周が辞めて
”新加勢大周”なんてのを連れてきて稼がせようとした。
また、ボクサーの“西島洋介山”なんてえのをつれてきて
逃げ出されたのもいたな。
何れも駄目な｢社長」だった。

まあ、病院の事務員だったら
吉本興業のようにタレントさん(副院長）の言うことならば
ケツでも差し出さなきゃあかんよ。

おまいも事務屋としては見込みがねえぜ。

僻地事務員は、公立だけでなく民間もレベルが低い、でＦＡでしょうか？

まあ、事務員さんも正義感に燃えて？スレを立てられたのかもしれませんが
業界の事情にやや疎いようですね
実績のある病院のようですから医師の補充は問題ないでしょう

>>207
いやでも土台が腐りはじめてるのかも試練

>>207
どうかな。
ここでこういう内部情報が知れちゃったわけだし、HPの医師募集要項に大学医局人事を離れることを
一筆入れろ、なんてあるんだろ？つまり大学医局ともめた事を自白してるようなもんだ。そーゆー病院は
いくら知名度があっても敬遠されるぜ。有力な医者が引き上げられたんだなってことなんかすぐ察しが
つくからな。この医師求人難の時代に、わざわざ泥舟に乗り込むような医者は、世間知らずバカだけだからな。
「事務員」とやらのほざきようをみていると、下手に有名な病院になっちゃったもんで、大学病院よりも
すごい病院だ、うちの病院に睨まれたらもうよその病院では勤まらん、とおおいなる勘違いしてるようだが
地方の病院なんていくら実績があっても医者に逃げられたら崩壊まっしぐらだな。
500床規模の建物があって、実績も申し分なく、最新機器も取り揃え、ベテラン看護婦４００人、熟練の事務員が２００人いるが、
医者はみんなやめて一人だけになった病院と
医者一人、看護婦一人の、レントゲンと心電図だけの無実績開業したての無床診療所、
どちらが質のいい医療が出来るかというと、
後者になるんだ。

>実績のある病院のようですから医師の補充は問題ないでしょう

おまいが一番この業界に疎いぞ。過去の実績なんて、
医者が逃散した後に関係あるかよ。

一流レストランのシェフが逃げて、実績があるから
味に問題はありません。の如し。

そう、かの事務員君は分かってない
入れ物が優秀な医療を行うのではない
医師が優秀な医療を行うのだ。
医者が敬遠するような病院は崩壊あるのみだ

まあ、事務男君は、自爆スレを熟読することをお勧めする。

>>187
別にリンパ節は芋ほりみたいにとっていくわけではないですよ
術前のリンパ節転移の有無を確認し、その区域を郭清していくのですよ
（まあ転移なくても郭清する区域はありますが）
もし術前にリンパ節転移（−）と判断されていれば
当然郭清しませんよ
それを術後エコーでみつけた、ということになると術前の診断が不十分
だったということでしょう

さらに最近はあまりサプレッションはかけませんよ
再発の可能性の高い症例以外は

今後の展開は、

辞めていく副院長先生の一派は、医局の言いなりになりながらも、別の病院に派遣され幸せに暮らしましたとさ。
一方、このスレを立てた病院事務さんは、かわいそうに院長先生からこてんぱんに叱られましたとさ。

と、ここまでは、ほぼ、確実。

あとは、

後任の医者を集められなかった病院は、廃れてゆき、伝統ある「新千円冊病院」もとうとう、潰れてしまいましたとさ。

となるか、

病院のネームバリューに助けられ、後任の医師を公募でき、あるいは、他の医局に頼みに頼み込んで、やっと医師を派遣してもらい、
何とか危機を乗り切りましたとさ。

のどっちかだね。
しかし、病院は、医師の待遇を更に良くせざるを得なかったのは言うまでもありません。

スレずれ質問ｽﾏｿ。
甲状腺癌で同じステージングの人で、最初からradical neckしたのと、
郭清せずに後からリンパ節転移巣を出たとこ取りした人では、
生存率に有意差あるの？おしえて、ねぇ、おしえて。

>>215
甲状腺がんにおいて、リンパ節郭清の有無は予後に影響を与えないよ。
でも気管周囲に再発して気管狭窄が来ると、２回目の手術は大変なので、最初から
郭清することが多いね。

ついでに乳がんのリンパ節郭清も予後に影響を与えないし、胃がんの郭清にいたっては
拡大郭清したほうが予後が悪い。

>>216 　>>217
ありがとうございました!

この病院の行く末が見ものだな。歴史ある病院かもしれないが、一気に黄昏を迎えるのかな。
このｽﾚが落ちても、きっと「ってどうよ」ｽﾚが立って、ずっとヲチされることになるだろうな。
黙ってればわかんなかったかもしれなかったのにねえ、>>1は愚かだねえ。
医者でも無い分際で、医者よりも偉くなったつもりで出すぎた真似をしたね。
この病院を大いにかっていて、将来研修に行こう、勤めたいな、と思ってた医者がこのｽﾚを見たとしたら
全員やめるだろうね。このｽﾚを見ていなくてもこういう風聞はあっという間に伝わる。医者の縦横のつながり
ってもんを>>1は舐めていたね。
もしこの病院が崩壊に追い込まれるのなら、責任の1割くらいは>>1にあるな。
勿論院長の一番責任が大きいのだけれどね。

>>1
権限＝待遇
と考えていいんだろうね。
「待遇改善の要求がいれられなければこいつらとともに辞めるぞｺﾞﾙｧ！」
というのは、残念ながら脅迫にはならない。
被雇用者に対する雇用者の正当な団体交渉だよ。
「辞める」というのは労働法で考えれば、あくまでも雇用者の不利益であって、被雇用者の不利益ではない。
雇用者が自らの不利益を賭して団体交渉をするのは恐喝でも脅迫でもない。
雇用人の辞職によって被雇用者に不利益が生まれる、という抗弁は全く法律上通用しない。
残念だったな、オヴァカさんｗ

>>220

悪いけど、被雇用者と雇用者が逆だ。

病院事務は今晩来れるかな？

クビになってなきゃいいけどｗ

157 名前：病院事務[[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 23:17:07 ID:gvUOM+fu0
このスレッドで外科医が一人ぐらい連れたら院長ボーナスくれないかなぁ。
[email protected]

>>223
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

絵が見えてきたな。
この病院、要するに代々続いてるんだな。削除要請をしたのは今の院長の息子か何かだろ。
一応有名になったこの病院、院長としては当然息子に継承させたいのだが、医師を派遣してる
旧帝大学医局は有名になったのはウチの医局がウチで養成した医者をもったいなくもかしこくも
御派遣賜ったから有名になれたのだ、実績も実力も無いヴァカ息子が継承？そんなんじゃ出して
ﾔﾗﾈｰﾖ、最低でもウチの講師クラスを院長に据えなきゃ医者を出してﾔﾗﾈｰﾖ、
ってことじゃないのか？

>>224
実は病院事務＝院長の息子だったりしてｗ

すると派遣元は９台か？

>>224
○口○郎＝院長
○口○志＝跡継ぎ

かな？

院長は学位論文を医局の先輩に横取りされてから医局不信になったようだ
ある意味ｶﾜｲｿｽ

ttp://www.residentnavi.com/viewpoint/doctor/doctor_050506.html

事務員さん，こんばんは現れないのかな？

全然関係ない話だけど，大分の野口病院と言うところのHP見たんだけど
医師紹介がなかったよ．

あと野口さんがやってるから野口病院なんだね．
住所が野口中町なんだが，偶然？

院長が偉そうだから、下が逃げただけでは？
バセドウで手術なんて、何年前の話でしょうか？
今は、simple goiter手術しまくり？

確かになー、40年前ならいざ知らず、
今時俺とこは甲状腺手術、がんがんやっとるでー、
大学なんか、症例数からすれば足元にも及ばへんでー、
ごっつええやろー、みんなきてやー、
なんて威張られてもなーｗ

院長の方はなかなかの経歴と業績をお持ちのようですね。
副院長の名前と業績をｷﾎﾞｰﾝ。どちらが院長として適任か判断しましょう。
潰すにはもったいない歴史のある病院ですから。

>>228
もうこれへんやろ。
今日なんか、こんな内情を曝露されたから、病院内部では犯人探しで上を下への大騒ぎになってんやろて。

http://jmsb.net/kyujin/database.cgi?cmd=dp&num=841&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=
こんなのもあるなー

　医師募集要項
募集職種 常勤医師
募集科目 外科、内科
年齢・経験 経験5年以上
勤務時間 平日8時30分〜18時00分、土曜日8時30分〜13時00分
当　直 月2回
年　俸 1000万円〜1800万円-
宿　舎
着任時期 ２００６年４月１日以降

8時30分〜18時00分って・・・
労働基準法は適応外でっか？この病院？

>>233
その分土曜日で相殺ってのが建前なんじゃない？

>>214
＞他の医局に頼みに頼み込んで、やっと医師を派遣してもらい、
医局人事を離れるのが条件の病院に派遣してくれる医局ってあるんですか？

>>232
そうやおまへんがな。
労働時間は原則週４０時間やろ、
http://www.noguchi-med.or.jp/staff/joboffer.htm
こっち見ると、「勤務時間は週5.5日」とある。
昼休み一時間として、一日８．５時間労働
土曜日は昼休み抜きで4.5時間やから合計48時間やがな。
どう考えても丸一日分、残業代をピンハネや。

それよりもhttp://jmsb.net/kyujin/database.cgi?cmd=dp&num=841&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=
見れば、後継の？先生は内科や。
現代の甲状腺医療の主流はもう内科治療中心に移っとるやろ、
だから後継は内科で行きたい思てる院長側と、それがおもろない宮廷外科側の対立・・・
単にこういうことだけやろ。
んなら外科なんか諦めて、内科中心に医師募集を切り替えればええがな。
釣られる大学医局だってあるんやないか？

おい、事務員、給与額が違うぞ。やっぱり安いぞ。

>>235
この手のピンハネは、違法だよね？
「呼び出される可能性が少しでもある場合、その時間中勤務を免じたことにならぬ。」
と言う判例があったはずでは？

>>237
そうかー、医者なんか昼休みでもいつでも呼ばれる可能性があるから、
昼休み労働時間減が無しで週52時間ね。
つーことはこの病院が、万一元副院長が出張代がどうのなんて騒ぎ出したらヤブヘビやろな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

a

野糞病院がポシャったら、うちの病院に患者が来るだろうな。
良いのか、悪いのか、、、

病院事務さん、今日は、院長から、首って、言われてないかなあ。

>>231
ここに副院長の名前が載っている
業績については知らん

ttp://www.noguchi-med.or.jp/toppage/FrontierS.pdf

>>235

Ｋ４６２　バセドウ甲状腺全摘（亜全摘）術（両葉) 15,200点
Ｋ４６３　甲状腺悪性腫瘍手術
切除　 　 　　　　 18,600点
全摘及び亜全摘　　　23,700点
Ｋ４６１　甲状腺部分切除術、甲状腺腫摘出術
片葉のみの場合　 　　6,320点
両葉の場合　　　 　　7,710点
2003年度のオペ件数1,507 件。バセドウ病 30％、甲状腺良性腫瘍 26 ％、甲状腺悪性腫瘍 33 ％ 。
内科治療に移行すると収入はどうなるのかな？

>>242
１５００の三割ってことはバセドウを４５０件も斬ってるのか。
地方病院で毎日一件以上も斬らなきゃならんほどのバセドウ病が日本に存在するんかいな？
最近は、euthyroidにしたバセドウにチラーヂンを投与してgoiterをコントロールして再発防止、なんて治療が広まってきて、
バセドウのオペなんて減少してる、と専門外のウチが全く根拠も無く想像していたのだがｗ

age

国語力のない医者が多いので説明しておこう。

待遇＝給料、休暇、労働時間など。
権限＝人事権、経営権、だれを天下りで迎えるかなど。

「給料上げてくれなきゃみんなで辞めるぞ」というのは待遇交渉。
「おれの先輩を院長として天下りさせなきゃみんな引き上げさせるぞ」というのは医局ぐるみの病院乗っ取り。

学会出張旅費で安いホテルに泊まって浮いた金を飲み代に充てるのは「予算配分」
実在しない勉強会に出張旅費を請求するのは「空出張」

「空出張」の数百万円を払った方が、新しい医者を募集するより安くあがるけど、
不正を許せば病院はお金では買えない「信用」を失うことになる。
たとえ数億の損害を被っても微塵の不正も許さなかった院長の社会的信用は
上がることはあっても下がることはない。

君たちにそういう気骨を持つのは無理でしょう。

これからは法律の世の中だよ。
金はどうにでもなる。

>>245
おう、のうのうとまた出てきたのか
首を洗って待ってろよ

>>245
前半については残念だったな。
「辞職」は法律上あくまでも傭われ人にとって不利な選択なんだな。
自分自身の不利な選択を条件に要求をするのは恐喝でも脅迫でもないんだな。

>>248
乗っ取りが目的だったとしたら、立派に不正取引防止法違反です。

これだけは言える。

スレ立て人は２ちゃん初心者である

>>249
「不正取引防止法」
それはどこの国の法律ですか？北朝鮮？

「不正取引防止法違反」→「不正な競争防止法違反」

不正競争防止法
http://www.ichiben.or.jp/iplegal/kisotext.html

スタッフを派遣している会社などが派遣スタッフを引き上げることを圧力に
取引上有利な条件を強要した場合、この法律に違反します。

>>253
派遣契約を結んでいるのならばな。

まだ首にならないとこみると、院長一族だろう。
てえことは、非常に働きにくい病院であることは間違いないな。

>>253
取引上有利な条件を強要

それからもしこれで訴えれる可能性があるのなら、医局元の教授ということになる罠。
元副院長は内部の人間だったんだから、「取引」じゃねえもんな。

>>255
案外事務の振りした削除依頼先生かもなｗ

もうこんな病院潰れちまえ

>>245

なんか>>12と言っていることが変わっている気が‥‥
空出張だなんて一言も言ってなかったのにね
もっとも学会の場合出席表の提出をさせるのが普通なので，あとから考えついた言い訳っぽいな

病院事務さんへ
>>235の指摘している残業代ピンハネについて弁明をどうぞ

245=1？？？？
ありえないね。
誰かが、病院事務になりすましているんだろう。
ずばり、にせ病院事務でしょう。

>>260
どうかな〜？

はじめのほうでトリ付けろって言われたのに，付けんかった事務が悪い

本当に、○○病院の病院事務なら、
○○病院に勤務している医師の出身大学名とか、年齢をあげてみなさいよ。
HPにのっていない情報だからね。

>>262
いつから２ｃｈで身分証明を要求するようになった？
てめぇから先に名乗れバーカ！

>263
事務員にしては、いけませんねぇ。
言葉遣いもだめですねぇ。
そんな事務員のいる病院なら、なおなお就職希望の医師がきませんねぇ。
にせ事務員だとしても、○○病院にご迷惑をかけていますよ。

このスレは、そっと消えて欲しいと病院関係者は、願っていますよ。

同族企業・同族法人禁止法制定。

>>243
俺も門外漢だからようわからんのだが、
今どき毎日一件以上バセドーやらsimple goiterのオペやる病院ってのは凄いのか？
俺にはそうは思えないのだが・・・

>266
それは、そこそこすごいと思います。
というか、そんなに手術適応患者が普通の病院では集まらない。
甲状腺疾患なら「新千円札病院」のネームバリューで、手術患者が集まってくるんだと思います。

>>267
言い方が悪かった、
今どきそんなにオペ適応のあるバセドーがおるのかと・・・
適応の無いようなもんまで斬ってるんじゃないのかと・・・
まあほんとに凄いのならあるのかもしれないが。

切って直せるのも「適応」

>>269
なるほどねえｗ
ものはいいようってやつかｗ

東の「旧千円札ｂ

甲状腺なら、東の「旧千円札病院」、西の「新千円札病院」といわれる位、有名。
甲状腺に関しては、HPにも出ているように、大学病院、海外からも研修に来るくらい。
私も甲状腺に関しては、信頼し、多数の患者を紹介しました。
うちの大学病院よりもはるかにレベル高いと思っていましたので。

でも、こんな内紛がおこっているとは知らなんだ。
このまましょぼい病院に落ちぶれ、潰れてしまうのか。
それとも、病院のネームバリューで持ち直すのか。
なまあたたかく見守っていきます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

病院事務は一族で非医師３流大卒。医師になれなかった香具師かな？
職員名簿を名簿図書館でぐぐってみると・・・＊＊君じゃないか！
一族経営の上に胡座をかいてると潰れるよ！、

kuma desuka

>>275
スレを１から良く嫁

副院長でもってた病院でしょ？
その業界じゃ有名よ。
息子の実力を知らない親がばか。
自分の実力と病院の実状を知らないでこんなスレ立ててる息子はやっぱりばか。
救いようがないね。

なるほどねえ、
一族経営の陥穽というやつか。

下手に有名になった病院の一族だもんで、高々事務の分際で医者よりも偉くなったつもり、
そして医者はなんでこんな低脳ゴミクズに偉い顔されなきゃならんのだ、

そういうレベルの低い喧嘩ってことだな。
そういう面だけに限れば、まだ公立病院の方がまし、ということか。

>>278

公立病院は勘違い公務員事務さまが傲慢かましてくれますよｗ

まあ、医者を蔑ろにする事務職は天罰を受けるのでしょう。

しかし>>1、住人が味方してくれるかと思ったら叩かれまくりなんで、さぞファビョってることだろうなあ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>279
激しく同意です。
国立病院の時はひどかった。
医師は虫ケラ並の存在。
事務は命令を下達するだけで、
医者の言い分はことごとく無視された。
まあ独法化されちゃったけどね。

うる覚えだが、どこかの毒呆病院で、医者の出張旅費を横領してて、
ﾀｲﾌｫされた馬鹿事務員が居たね。あいつ、もう氏んだ？

>>282
俺の先輩医が、某国立病院（毒呆前）で、なんと医者の当直は一人しかいないのに三人したことにして、その銭を事務の闇残業手当てに振り当てていた、
というとこもあったらしいな。

横領じゃないが、医者が取ってきた治験代を委任経理に
して１０％ピンハネした上、残額を医師に知らせず、毎
年使い残させてそれを自分たちの事務費や夜食代に当て
ていたなあ。なんであんな奴らのためにこっちがあくせく
面倒くさい治験をやらねばならんのか、非常に不条理だっ
たね。最後にはさらにもう１０％寄越せとか言ってきた。
クズだな。

http://jmsb.net/kyujin/database.cgi?cmd=dp&num=841&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

勤務時間平日8時30分〜18時00分、土曜日8時30分〜13時00分

休日・休暇週休1.5日

改めて見ると、悪質だね。
医者が労働基準法に疎いと見えて、舐めてかかってるね。

おい事務員、週５日でそのうち二日は半日って書いてたろ？やっぱ嘘っぱちか？
なんだ、逃げて当然じゃないか。最初は、条件いいのになぜ？という理由探しだったのに、
根本的に条件悪いＤＱＮ病院じゃん。

>>21
> 待遇もけっこういいし、（当直月２回、午後６時に帰れる）

午後6時に帰ったとして、八時間労働の原則から行けば、1.5時間の時間外労働だが、（昼休みは呼び出しありなら算定外）
この労働条件から言うと残業代を踏み倒されてるね。
まあ辞表たたきつけて当たり前だな。

>>285
例のコピペでもメールしとく？労働基準法のコピペ。

このスレでは、事務員は、旗色悪いね。
病院は、医者が最初に指示出して、間で看護師や検査技師らが動いて、事務が会計面の処理などして、
最後に、医者が患者に対して責任取る。
治れば、名医だが、治らないとヤブって、言われる。患者から、医者への評価が下る。
看護師や事務員が、患者から、そこまで評価されるか？
それだけ責任が医師は重いんだよ。だから、給料高いんだよ。責任がもっと軽い仕事なら、もっと、給料安くてもいいんだよ。
もちろん、医師だけでは、診療所ですら動かせないよ。コメディカルの助けは無いと患者の一人も動かせんよ。

あくまで、事務は事務。いくら偉くなろうとも、医者を上手く扱って、病院経営が上手くいくようにしろ。
医者が気持ちよく働けるようにしろ。
医者を上手く扱える事務が、えらい事務。

医者よりも事務は、絶対に偉そうにしちゃいかん。
医者が怒って動かなくなる。病院辞めるって駄々こねだす。
医者のかせぎで、事務は食わせてもらってんだからな。

医者はスタープレーヤー
医者が客を呼ぶ
ベンチ（事務）は裏方
ベンチがアホやと、選手は移籍する。
単純な話

辞めるときぐらいしか個々の医者の自由はないんだよ。
経緯がどうであれ、辞めた医者を悪く言うものではない。

そうそう。
本当に切れる事務は、医者の前ではぺこぺこしてて、裏で楽して医者よりもたんまりかせがせてもらう。
医者に扱われているように見せかけて、実は、医者を操っている事務。
孫悟空を手のひらで、遊ばせている仏様みたいなのが、king of 事務かもしれん。

>>292
まさにその通り、去る者は追わず。
だがもう遅いな。

>某国立病院（毒呆前）で、
なんと医者の当直は一人しかいないのに三人したことにして

ぎくっ
ウチも産科は宅直のはずなのに
当直表に名前があって検食が用意されてる
これってもしかして…

>>295
間違いなさそうだねｗ
国立はよくそういうことをやってる。
毒方前は完全予算制度だったから、
たとえば三人当直（外科内科産婦人科）と偽って予算を請求。
別に医師も含めた職員の時間外手当の予算を請求する。
実際の当直は一人だけ、浮いた当直費を医者の時間外手当にする。
そして医師の分で請求した時間外手当を全部事務方で山分けする、
こういうことをやっていた。

そんなことしてる事務が路頭に迷いますように。

そんなことしてる事務が地獄に落ちますように。エロイムエッサイム。

>>296
当局に告発してやったら？
まだ時効じゃないでしょう？
事務員の削減につながって良い事尽くめ。

ウチの市にも、代々の病院があって、大学病院とタイマンはれると思ってる勘違いした何代目かが院長やってる。
私立医大しか出ていないくせに絶対権力を握って病院の隅から隅まで自分が仕切ってるのでうざがられて医者も看護婦も
どんどん逃げ出し、大学医局とも切れてしまっている。同属の医者すらみんな逃げ出している。
この甲状腺病院よりまだましなのは、医者に逃げられても、高給で全国に募集かけて遠くからなんとか引っ張ってきている
ことかな。ただ年俸制らしいがね。

野口さんは削除の再依頼しないの？
不備のまんまだよ。

もう遅いだろｗ
削除されたところで「乃愚痴病院って道誉」ってスレを立てられるだけだ。
それにしても、医者ってのはみんなひとりひとりが大将（気分）なんだよな。
なんたって開業という道があるから、理不尽な俸給や人事でこき使おうとすれば、
いつでもサヨナラできるんだからな。
いくら先祖代々の病院の御曹司が医師免許を取ったからといって、そのまま
大病院の院長を世襲しよう、なんてことになったら、もっと実績をあげている
医者は反発するだけだ。つまり世襲ポストに反対するか、逃げ出すだけ。
ましてや一族だからといって事務員の分際で、ウチの病院にたてついたらよそで
は働けまい、みたいな勘違いをすれば、結末は火を見るより明らか。
ウチとこは別府よりも田舎だが、うまくやってる世襲病院がある。
そこは院長はつながりのある外科医局の元助教授、御曹司は私立大卒だが副院長で、
腰が低い人間。
こじんまりしているが、いい病院だし、もめ事も無く、安心して紹介できる。

>>302
普通代々医系の病院はその辺うまくやりますよ。
自分は理事長に廻って、経営方針にはできるだけ
口だししない。医師会や大学との連携も上手。
それが当たり前だよ。

>>303
そうだよねえ。
ところで御曹司の出身大学はどこなんだ？
もし私立で、院長に飛び越え抜擢となれば休廷医局は余計反発するだろうな。

>>302
院長は医局出身。副院長が御曹司で、しかも腰が低い。
上手いやり方ですな。

>>225
図星。

>>302
さらに図星。

削除依頼の時間とタイミングを考えると
1＝削除依頼者と見て間違いないだろう。
つまり1＝事務員ではなく、跡継ぎ息子。
感情にまかせて早まったな。これでますます評判が落ちることだろう。

つか、後継の息子も居るし、さらに一族内の事務（長）もいるってことでないの？
全然知らないから憶測でいってるんだけど。

>>306
つーことは副院長が、院長御曹司の下では働きたくなかったそれなりの理由があるわけだねｗｗｗ
まあファビョってこんなクソスレ立ててるようじゃ・・・

勤務医師としての給料プラス理事としての給料。
一族は潤う一方、職員の残業代はピンハネ。
これってどうよ？>>1
ちなみに事務長はHP上では名前が違うが
一族でないとしたら養子か？
これだけ伝統ある病院と銘打つ一族の人間が、まさか養子に行ったりしないよな。

>>309
事務長、院長の娘婿ってこともありうるかもね。

ありうるね。
削除依頼者の名前が外来診察担当医表に載ってる。
しかし1のﾚｽ読む限りでは医者が書いているとは思えん。
知識、認識ともに下っ端事務員レベルだろ。

1=削除依頼=御曹司医師だとするとかなりのDQN病院だな。
勤務条件も劣悪のようだし、衰退の一途を辿ると思われる。

何より２ちゃんに晒されたらもうダメだよ。
２ちゃんの破壊力を甘く見てはいけない。

省１８

てことは、コイツ自ら墓穴を掘ったわけだなww
晒しあげwww

終わったな、乃具知病院。

>>309
現内科専門医会会長が院長をしている大阪の某総合病院もそんな感じ。

徒党を組むな　部下を巻き込むな　嫌なら独りで辞めよ　

部下だってアホだら一族の泥舟から逃げ出したいだろうて(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>1の自作自演がウザい。

医局だって、おいしい病院なら副院長がやめたって引き上げないでしょ。
一緒に引き上げるってことはやっぱりそれなりの病院ってこと。
３１７＝１？

おいしい病院なら医局が手を引いても医者は残るよ。
最近はね。

マズイ病院、決定か？数年たったら倒産ちてれうかもね？

オペが売りの病院でサージャンがいなくなったら終わりだね。
症例も副院長ごと及第に持って行かれるのかな。
ご愁傷様。

なるへそ、それでか、、
内々ですが、同じQ系列として、あその病院には患者を紹介しないように
お達しがでています。お隣の中核国立病院機構もQ系ですから同様の
お達しがでてるはず。

>>1朝から自演ですか プｗ

馬鹿息子を持つことは一生の不覚

>>324
おお、医局挙げて病院ボイコットですか。
よほど経営者がDQNなんだな。バカなことを
したもんだ。

現院長の紹介文を見ると、大学医局で軽く扱われたことを契機に（真偽の程はわからんが）申し分もない実績を積み重ねていった努力は偉いと思うけど、
結局は大学の手のひらで躍らせてもらっていた、ってことになっちゃうねえ。
いくら現院長が実績を積むために頑張ったとしても、息子がやったわけじゃないしね。
これをバネに息子も親父みたいな苦労をするとかしないとね。
でもむしろこの病院にとってはこれで良かったんじゃないか？
甲状腺の手術が売りで、しかも大都会ではなく、別府において今後も盛り上げていくなんてはっきりいって無理だと思う。
これを契機に地域密着型の救急病院にするとか、あるいは老犬併設の療養型病院にするとか、
全国を相手にじゃなくて地域を相手にしていったほうがいいんじゃないか？
もっとも医者が集まるかどうかわからんけどね。

どうせ医者がいなくなったんだから
病院なんてやめちまえばいいのに（笑

>>329
職員が路頭に迷うぞｗ
もう別府の温泉旅館の中居さんの口もあるまいてｗ

そういえば、国民金融公庫では一般の貸付は７０００万
までなのに、旅館なら８億まで貸してくれるらしい。
いままでどんだけ田舎が優遇されてきたか良く分かるよ
ね。

>>331
まあ旅館なら周辺にお土産屋を引っ張ってくる可能性もゼロじゃないし、当直業務があるから雇用する人間も他の産業よりも多くなるから、故無しとはしないのだがね。

>当直業務があるから雇用する人間も他の産業よりも多くなるから、

当直業務があるのに、人数据え置きの職業といえば・・・？

この病院の未来（舞鶴見ていれば予想は簡単）

腕も根性もないのに相手の足元をみて就職しようとする医師が
全国からパラパラやってくる。使い物にならない医師にいつかれると、
多少使える奴の数ヶ月での退職の２パターン。
現在残っている医師もしわ寄せと、条件悪化に伴う報酬アップが
ないことに腹を立て、少しずつ逃散。
５億以上の減収と票欠防止のためのいらない人件費で、返って支出アップ。
貯めた資産を食いつぶすまでの病院経営。

How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could Chuck Norris?!?

助けて！日本個性の性器を嘗めたい気持ちいっぱい！いっぱいおっぱいについて考えている止められない！I want let every cute gilr in Japan expereince *GOOD* sex at least once before they make the mistake of marrying ol'
短所様サラリマン！Please help me with this very important community service project! ;-)

猿は好きですか？自分の猿は大好きですけど、毎日、私の猿は悪いことをやっています。だからI have to spank my monkey everyday!!大変態！　

縮小再生産でアボーン！がこの病院の未来ですか？

千円札病院の事務に血族はいねーし、そもそも副院長が辞めるなんて話聞いてるの誰も稲ーぞ。

宮廷の主な関連病院のどこにも副院長が転任してくるという噂はない。

事務の血族は単なる誰かの憶測だが。。。

宮廷の主な関連病院のどこにも副院長が転任してくるという噂はない。

ネタくせえ。自演自爆じゃねえか。
話デキ杉。ネタバレ早杉。意見統一馬杉。
実名入りの削除依頼もタイミング良杉。
ねらい通りに自演出来たつもりだろうが、
住人おどらせるのも２日が限度と死れ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どうも住人の意見がよく一致すると思ったら
最初から御曹司バッシングを誘導するネタだったんですね。
読み返してみると、奇抜な話で釣っておいて、
病院名が出るようわざとヒントをだして、
病院が特定されたら慌てたように実名入りの削除依頼を出す。
あとはテキトーに院長を弁護しながら住人が
病院事務＝息子と結論づけるのを待つだけ。
ストーリーが病院ドラマ過ぎることを除けば
良くできたシナリオでしょう。
しかし、副院長が転任するという話がどこの病院にもない
という事実があるのにこのネタが通用すると思ったとしたら
住人をかなりなめています。

火消しに躍起ですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

お増健さん＝病院事務？

>しかし、副院長が転任するという話がどこの病院にもない という事実があるのに

ないという事実は証明するのは難しいのですが、何を根拠に？
ま、慌てなくても４月になったら分かることです。ある意味楽しみ。
舞鶴の民間版が、どうなるか？

まあそういう噂が拡がれば、応募する医者がいなくなるだろうからな、
必死にガセネタにしたい、という気持ちはわからん出もないが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

もう手遅れだよ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ このｽﾚでの話を無かったことにしたいんだろ、>>345

But, too late!!

ところで>>235で求人募集に労基法違反の条件提示があったことを指摘されたら、
http://jmsb.net/kyujin/database.cgi?cmd=dp&num=841&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=
あわてて直したようだな。
勤務時間 平日8時30分〜17時00分、土曜日8時30分〜12時00分
にしたようだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 。
　つ　ま　り　このｽﾚで相当痛い思いをしたということだ。
隠すほど露わるるは無し、火消ししようったって無駄だね。

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はげしくスレ違いだが、>>335のはいわゆる「早口言葉」のつもりで書いたんだろうけど
よっぽどあわててたのか、間違い。正しくは

How much wood would a woodchuck chuck
If a woodchuck could chuck wood?
He would chuck, he would, as much as he could,
And chuck as much wood as a woodchuck would
If a woodchuck could chuck wood.

↑これでも週休１．５日だから、
判例では昼休みでも、いつでも呼び出される可能性がある時は労働時間から減ずることはできないから、
週46時間。
あれぇ。。。

百歩譲って昼休み一時間としても、土曜日は昼休みが入らないから
41時間・・・
あれぇ。。。

いくら「過去の実績」を吹聴しても、知らぬ振りして労働基準法を蹂躙するような病院の行く末は破滅しかないね。

週６５時間のおれにはそれでもうらやましいなあ、、。

>>354
だからさ、週65でも、40を越える部分、つまり25時間分の時間外手当をちゃんと払ってればいいんだよ。
この病院は週52時間の提示をしているのだから、週65を働いたら12時間分しか手当てを出さないつもりでいたはずなんだよ。

まあ、辞めたければ次の日でも辞めていいのが勤務医のメリット。一応、条件闘争して相手に
チャンスを与えるのは偉い方だ。突然８人そう引き上げ後任なしでも別に悪いことしている
訳ではないし。
そもそも医局には病院を面倒みる法的義務は無い。病院にも他の医局から採用していけない訳
ではない。医局の支配がユるむというのは実は医局には責任がなくてオーライなのよ。

管理職になると時間外をくれない公的びょういんが多いのは憤慨。

>>351
優秀な事務員は仕事が速いですねｗ

＞管理職になると時間外をくれない公的びょういんが
これは完全に労基法違反なんだよね。
少なくとも病棟を持ってる医師は、夜間呼び出される可能性があり、自分の裁量で労働時間を決められないから
たとえ管理職手当てを出していたとしても、管理職としての裁量労働制を採用できないんだよね。

>>351
俺、大分県弁護士会をCCにして、その病院に労基法違反ですよとのメル凸した。

>359そろそろ労働基準監督署のガサ入れ（査察）がはいるのでしょうかね？

外科として赴任するのに、甲状腺ばかりの病院ってのは楽しいのかね？
俺は外科じゃないが、同じような症例ばかりが毎日続いたら絶対飽きる。

たのむから誰かこのスレを４月以降に復活させてくれ。
いや、５月でも６月でもいい。結果が見えたころならいつでもいい。
そのときはタイトルはわかりやすく「新千円札」という言葉を入れて欲しい。
そのとき探すから。

>>362
別に、普通に病院の実名ｽﾚでいいじゃん。
そんなｽﾚは山ほどあるんだから。

しかし２ｃｈは怖いねえ。
有名病院を一つ潰すだけの破壊力がある。

だいたい今時、週5.5日労働で求人募集するかあ？

>>361

いや、ヘモやマンマを診たくない人はいくらでもいるわけで。
その逆もあるわけで。

>>365
募集要項に週５．５と書いてあるがね、
いくら土曜が半ドンでも、５．５とは言わないんだよ。
法令上週6日勤務、としか言わない。
こういうところからもこの病院の不誠実な姿勢が現れているね。

待遇がいいと言ってた事務屋は何だったのか？嘘っぱちか？
待遇の悪さに単純に逃散しただけではないのか？
それを隠すために、出張費の不正のでっち上げ？

残された耳鼻科の先生が悲惨そう。
耳鼻科はどこの医局？もう阿波踊りの大学からは行ってないと思うけど。

医局制度廃止にならないのかな〜

>>356
さすがに次の日は無理だ。契約書に特記されていなければ通常２週間前
に宣告が必要だな。法律家の間で多少意見も分かれているところだが、
基本的に辞表を出していれば、２週間後でＯＫ。

週休二日が当たり前になって、もう何十年たつんだよｗ
そんな時代に週6日勤務？
( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>353
昼休みは土曜日にははいらないから、新しい条件でも週42時間の提示で完全に違反だよ。

まあそういう状態を解消して求人広告をしたとしても、実際に就職したら「時間外は18時を越えた部分についてのみつけること」
なんて病院医局から「指導」という名の圧力がはいるなんてことないよね？

「時間外は月１０時間まで」と指導しておき、それ以上は受理しないでおいて
実は遅くまでこき使う・・・ありそうな手だな

今度は募集広告、
「週5.5日勤務」から「休日・休暇 週休1.5日 」に改変してるよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
よっぽどこのｽﾚが気になってんだね。
同じことだよ、「週休１．５日」なんて表現は法令上無いの。
それは週休1日、というんだよｗ
態度悪いねえ、ここ。

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>374
国立病院機構は週30時間前後までに超勤簿を改ざんしますが
それがなにか

>>376
しかしまあみなさん搾取されっぱなしで何ともおもわんのかねぇ

>>375
仕事が速い病院ですな
ミスは多いけどｗ

>>376
超勤簿を改竄、当地でもあったけど訴えたら100％勝つよ。

ところで>>1はどうなった？

>>345
辞職＝他院へ転院、とは限らんだろ。開業って手もある。

しかしこの病院、院長の業績は確かに凄いようだが
息子＝削除依頼者の業績の記載が一切ない。
この院長の息子なら結構な年齢だろ。40代後半か？前半か？
業績集を見たが、最近の論文の執筆者半分くらい副院長だぞ。

しかもスタッフの認定資格を見ると息子の名前が全然出てない。
まさか医師免許しか持ってないとか…

その実績のない息子が次期院長？？？？
その下で週六日勤務、計週42時間の奉仕をしろ、と？

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>>382
修正前は、週52時間の勤務だったわけだが。

実際に雇用契約交わしちゃったら、もうこっちのもんとばかりにいろいろ圧力かけたり改竄したりして週52時間が時間内の労働にされなきゃいいけどねえ。

それにしてもこのスレ立てたの、ひょっとしたら院長先生ご令息かい？
そうだとしたら、この愚行、確かに院長の器じゃない罠(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>375
おまえもええ歳こいた医者のくせにそんなデカいアスキーアートをわざわざ
ストックして相当重症の２ちゃんねらーよのうｗｗｗｗ

>>385
ご令息降臨ﾃﾗﾜﾛｽ
あんたもええ年齢こいた医者だろ？しかも資格、実績共に皆無の。
このｽﾚの存在がお父君に知れるとまずいんじゃないのかい(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ま、埋め立てたとしても次ｽﾚが立つだろうけどな
「乃○痴病院ってどうよ？」www

労働基準法を蔑ろにする病院、いや、病院に限らず職場はすべて潰されるべきだ。
大学や国公立施設も例外にあらず。

週六日勤務なら、もっと一日の勤務時間を減らさないと週四〇時間以内にならないぞ、「事務員」君(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
しかしきょうび、おれとこみたいな僻地寒冷地過疎地三重苦の極小ツブクリでも職員は週休二日にしてるのに、
一流病院を自称する病院ともあろうものが・・・

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HP改変、火消しに必死なご様子なので晒しあげwww

しかしこの病院、何の業績もネームバリューもない御曹司を
血族という理由だけでトップに持って来ようとしてるんだろ。
そのあたり、政治力も洞察力も全くない一族だな。
熊のように割り切ってネームバリューのある人間を院長職に据え
自分達は理事職に徹すればまだ見込みもあっただろうに。
凋落っぷりを拝見させてもらうのが楽しみだ。

自院のHPの業績集にすら名前がない
手術もできない
そのくせ外来だけはやっている
そんな御曹司の下で働こうというDｒはいないだろうね

御曹司の出身大学はどこですか？

>>391
地元駅弁

英語はnative speaker並なのがうらやましい

ただVAIOにインストールした「今日の診療」を見ながら
外来するのは止めたほうがいいよw

>>392
おっと内部の人間か？ｗ
んでこの病院の労働基準法の遵守状況はどうなの？ｗ
まあ俺は単なる弥次馬だから突っ込みすぎかｗ

なかなか全国区で恥を晒せるものではないが
このスレは見事だな

>>392
ということは駅弁が総合大学に統合される前にご卒業ですね。
代謝・内分泌なら１内か？
HPを見てきたが業績が見れない・・・
まさか「ない」わけではなかろうが

＞英語はnative speaker並

そんなあなたに

ttp://www.amazon.com/gp/product/0781723590/102-8717151-2350517?v=glance&n=283155

なんかどんどん身ぐるみはがされていくなｗ

みんなの情報収集能力ﾃﾗｽｺﾞｽ

バセドーの手術では未来は内科。

そうだよね、バセドーでバシバシ斬る時代は去ったよね。御曹司は内科のようだが、バセドーの内科治療じゃ凄みないし。業績ﾅｯｼﾝならさらにカス（笑）

だから医者がいなくなるついでに病院をたためば無問題

病院をたたむ必要はあらへんやろ、せっかく湧出量豊富な温泉がある別府や、療養型病床を仰山構えて温泉療養病院にでもすればよろし。
これこそ、また大分県だけやのうて全国から患者さんが集まりまっしゃろ。病院ほかしたら、沢山の職員が路頭に迷いまっせ〜、いくらなんでも
可愛そうでんがな。危機を乗り越え、温泉病院で復活されれば、いかに業績のない御曹司でも、でかい面で職員をあごでこき使うても誰も文句
はいわへんやろ。
しかしわいが労基法違反を指摘しちゃって、悪いことしたかな〜（藁藁藁

age

御曹司は副院長の支持者ですよ。
彼は以前から副院長の院長昇格を支持すると公言していました。副院長とは１０才ぐらいの年齢差が
あるので、副院長が定年まで院長として働いた場合、ちょうど院長として適齢になるのです。
それまでの１０年間に必要な業績とネームバリューを構築しようというのが御曹司の計画です。
副院長はＮ病院に赴任してから名声を得た人なので、このまま院長になって勤める間に学会での
名声もさらに上がり、定年後は大手病院の理事長か私立大学の客員教授職にスライドできるぐらいに
なっていることでしょう。御曹司が彼の院長昇格を強く後押ししている以上、副院長が辞表を出す理由は
ありません。
黙って院長を１０年勤めさえすればオイシイ老後が待っている人物が、今さら５０代の新規開業という
ハイリスクベンチャーに手を出すとは思えませんし、副院長の専門は副甲状腺疾患なので、
大学に帰っても今ほど症例は集まらないでしょう。仮に待遇に不満があったとしても、院長になれば
自分の裁量でいくらでも改善できるのですから、それまで我慢すればいいのです。短気を起こして
辞表をたたきつける理由などまったく見あたりません。
そういう内部事情を知っている立場から見ると、このスレの内容はまったくつじつまがあっていませんので、
私はガセネタ説を支持します。

>>403
ついに落城、白旗かｗ

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>>403
だからこんな便所落書きの火消しに必死になるヒマがあんならよ、
http://jmsb.net/kyujin/database.cgi?cmd=dp&num=841&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=
の募集要項直しておけよ。
今書いてある勤務時間じゃまだまだ労基法違反だぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>403
副院長は50才代、ということは御曹司は40才代の内科？
おいおいおいおい…
40才代にして内科認定医すら取得できてないってことだろ（藁
そんな輩が10年で業績と名声を打ち立てるってか（激藁

>>403
本当にガセなら、あんたみたいに必死になる必要はないんだよ
ガセなら別に四月になっても副院長は辞めないし、ほかの外科の医者も辞めないんだから、あわててＨＰ改変したり、
募集に当たって医局との関係を絶て、と一筆取る必要もないんだよｗｗｗ
>>406
確かになー、十年経てば院長適齢期？？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>403
怨憎子さんですか？

>>401
その手の病院ならもうあるんですけど

ttp://www.beppu-med.or.jp/onsen-byoin/

>>409
別府温泉病院ですな。
別府→湯布院ルートでツーリングしてる途中で見たよ。
いい名前だ、別府温泉病院。極楽を思わせる.........

>>403
だれもがアンナ＝フロイトになれる訳ではないのだよ。

それにしてもわざわざ燃料くべてくれるんだから、やっぱアフォだわ ｗ

m3に求人出たぞ。
ガセネタ求人は出さないだろうね。

https://www.dtod-concierge.com/hospitalView.do?hid=885624


2.条件面
条件面：1,200万円〜2,000万円
勤務時間：基本（平日）8：30〜17：00、（土曜）8：30〜12：00
休日：日・祝日

http://www.residentnavi.com/viewpoint/doctor/doctor_050506.html

あなおそろしや２ちゃんねる。にん

>>410
うちの医局のネーベン先に「××温泉病院」というのがあるのだが，
以前大学病院で働いていたときに，オーベンに
「おーい，今日○○先生見ないんだけど，どこにいるか知ってる？」
と聞かれたので，
「○○先生なら温泉（病院にネーベン）行ってますよ」
と答えたら，それを聞いていた患者さんが
「先生は平日の昼間から温泉に行ったりするんですか？」
と質問してきたことがあったｗ

>>417
有給とって平日の昼間に温泉つかってもいいと思うんだけどね

>>418
ま，確かにそうなんだけどね．

類似の「ﾊｧ?」って言うのに，
「○○先生は競輪（場の医務室当番）行ってます」
っていうのもあった．

スレ違いスマソ

>>419
ｽﾚﾁｶﾞｲついでに

警察（病院にネーベン）に行っていた・・・（略

簡単にまとめれば
40過ぎた御曹司が事務に成りすまして副院長の評判
を貶めようとしたと？
やることがせこいというか、いったいこの年まで
何をしてきたのかというほうがとても気になる。

>>421
御曹司は38才前後だったと思います

>>419
刑務所（医務官）に行って(ry

38才ねえ
まあ１０年経とうが１００年経とうが「院長適齢期」とやらにはならんことだけはたしかだな。

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御曹司が副院長の味方に・・・と書き込んでメイクアップしようとする
ところが泣かせるね。
そのイジイジした性格をええ年したオッサンになっても持ち続けると
いうことは、偉大なパターナルロールに振り回されている子供の典型的
パターンかなー。
でも少なくとも院長の器ではないな。

俺は造幣局行ってたぞ
いや強盗じゃなくて(ry

>>425
鉄門さまでつか？

>>422
御曹司は二人いるぞ。二人とも40代前半。
ちなみに、この春で確か医師10年目のはず。
30代前半ではなく、40代前半ってとこがミソだな。

>>427
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ヒマなんで読み通したが、う〜ん、
ありそうな展開ですね。

あの「募集要項」見たら、ちょっと腰が引けるな。
勤務時間以外の一文だけど、石なら
何が起きてるか、想像ついちゃう。。。

時代の変化が判らなかったんだろうね。
甲状腺ばかり診てても向上せん。

>>429
「医局人事から離れることを示す誓約書を書いて頂きます。」
これでまともな医者なら警戒するよな。ＤＱＮしか集めないつもりならそれでもいいんだろうけどな。

しかし、医局人事から離れる誓約書ってなんだ？
病院側にとって何もいいことないよな。医局人事なら、とりあえず代わりは送るだろうし
だめ医者ならチェンジしてくれる（すぐにはむりだろうけど）

医局だろうが、紹介だろうが、来てくれた医者にいついて欲しければ、いい待遇を用意するしかないんじゃない？

>>432
そこがＤＱＮたるところだ。
己の分もわきまえもせず、大学医局からとると、病院を乗っ取りに来る、としか思ってないんだな。
簡単に言えば勘違いってことだ。
乗っ取り、というんじゃなくてＤＱＮ院長の下で働きたくない、というのが真実なのにね。

ＤＱＮ院長の下で週５２時間の勤務、まさに地獄。
坊主地獄、海地獄、そして野愚痴地獄。

晒しあげww
今頃必死なんだろうなぁ事務員御曹司君www

>>427
御曹司二人目も医者？
HPでは院長と御曹司内科の二人しか見当たらないが…
実は二人目が事務員君ってオチじゃないだろうなwww

サゲてるくせに院長や御曹司をとやかく言っている（ように読める）・・・本当に
訳わかんない病院（事務職員）だな。

医局人事から外れる誓約を書いたって
自由意志で勝手に医局の意向を聞いてそれにそって辞める自由はなくなりはしないわな
（それを制限するのは違法な契約であり無効・・・・当たり前の常識レベルだと思う）

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　 ┃♪ぬ〜るぽっ。ぬるぽ。ぬ〜るぽっ。
　 　┃　ぬ〜るぽっ。ぬるぽ。ぬ〜るぽっ。
　　 ┃　ぬるぽびょ〜い〜ん〜　ジャン
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>>436
御曹司の二人目は放射線科ですよ。

>>438
公序良俗に反する誓約書は無効だし、転職や転地の自由と言う
憲法に保障された人権を束縛する誓約書も無効でしょうな。

>>442
平気で労働基準法違反をやるとこだからな、遵法精神は皆無なんだろ。

ロート製薬は勝山町

結論は、お調子モンの御曹司が２ｃｈを利用して・・と風説の流布で
自院の損害を最小限にしようとしたということで。
もちろん、結果は逆になり、浅はかさを暴露しただけで済んだという
ことか。

美智子妃も入院された由緒正しい病院なんだから
もうちょっとプライドを持って運営してくれよ　御曹司殿

なんだかこの話題と似てるな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000050-mai-int

この病院がたんなる老人病院とかいうんだったら世襲もすんなりいったんだろうけどな。
下手に業績を誇ってるもんだから、業績皆無の世襲候補には誰もついていかないのだよな。
ただの市中病院じゃつまらんって気持ちはわからんでもないが、へんなプライドを捨てれば
活路が開けるんじゃないですかいのう

スレの始めの頃でよくカキコしてたんだけど、ひさびさに来てみたら予想もしない展開になってるorz
結局>>1の被害妄想だっただけか。旧邸がこんな病院にこだわるわけないもんな。逆に別府か大分の基幹病院に内分泌外科のエースを派遣されたらこの病院がやばいんじゃないの。

しかし、なかなかＤＡＴ落ちさせてもらえんねぇ〜。
かわいそうス

それどころか次スレ立つぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
まあてめーで立てたｽﾚだから、何を書かれても仕方ないし、訴えることもできない。
２ちゃんねらにとってこんなオイシイｽﾚはないね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>448
別に別府に派遣何ぞする必要ないよ
この手の民間中規模病院に患者が集まるのは『手術が上手い』からであって
内科的管理が上手いからじゃない
手術は短期で決着がつくという間隔があるからこそ遠くでも患者が足を運ぶ
手術にきたけどできる医者がいない
それで命運は尽きます

本当にこの3月で副院長を始め外科医が逃げるのか？
もしそうなら、院長が手術からリタイアしていたらまさに「命運尽きる」

ここの院長、かなりの高齢だろ…
手術リタイアしてない方が危険じゃないか？
しかしこれまで外科手術が売りだったのに、息子が内科と放射線科、
しかもこんなDQN息子じゃ、命運尽きたと言っても
過言ではなさそうだ。

どっちにしろ甲状腺の外科でなんかやってってもしょうがないよ。
いまどき、バセドーとsimple goiterのオペが毎日一件以上あるなんて、いくら県外からも患者が来るからといっても異常だよ。

おいおい、だめだよ落ちゃうじゃない。
すくなくとも、三月末までは保守しなきゃ。

やせうまあげ

>>452
3月中旬から下旬には、副院長の名前が外来担当医表から消滅します。
すでに新規予約は取ってない様子。
私の外来で当該病院に年2回通院している患者さんがいるのですが
これまでは外来医の指名が出来たのに、今回は
「誰になるかわかりません」と断られたと言ってました。

>>457
さあ、面白くなってまいりましたｗ

早速御曹司が外来を担当・・今は「切るなんて時代遅れ」と。
部下の症例も全部発表しまくった院長がそれを聞いてまたまた激怒。

こんなことにならないよう>>1さん、気をつけるように。思慮が浅い
上に軽はずみなんだから。

近い将来、昔はそんな野蛮な治療をしまくっていたのかと言われるかもね。

最近御曹司現れないな。
さすがに「沈黙は金」と悟ったか？
ついでに学会やら研究会で吠えるのもやめた方がよいと思われ。
知識の浅さが露呈して失笑を買っている。

一言だけ言わしてくれ。
医療関係者以外は医者板に来ないでくれ。

>>462
なぜに？ここは医療関係者「が」語るところじゃなくて医療関係「を」語るところだぞ。

>>461

kwsk

>>462
ｲﾊﾟｰﾝ人にまで、誰かさんのアフォさ加減が広まっちまうよな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
四月から患者激減になったりして(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ピンチは実は好機なのだ。
これを機に、甲状腺疾患はなるべく内科的治療に、という方向に持っていくべきだな。
つか脱甲状腺を図るべきか。

Kでも内科的治療？
（TSH　supression　のみにて経過観察とかｗ）

すでに乳腺にも手を伸ばしている。
しかし、乳腺担当は確か旧帝大のドクターのはず。
つまり乳腺外来もぽしゃってはい終了…

>>461
この浅はかな人間が研究会で「吠える」？
そりゃ、一回拝見させてもらいたいものだな。
「○愚痴病院の○愚痴ですが」と最初に言おうものなら失笑がそこかしこ
から漏れてくるわけね。

失笑よりも、
「ｷﾀｰ」
の方では？

>>461
そんなノリでこのｽﾚをおったてたってワケかｗｗｗｗ

某政党の誰かさんみたい
詰めが甘すぎる

たしかに似ている。
こうなったらどこかで入院しかないね。

自分ちの病院に入院すればいいんでは？

何となくIDが、BEPPUになってるねー。

>>471
ま、ここまで来れば、スレを立てたのが本物の御曹司本人であってもなくても
結果は同じと思いますが・・・。

>457
>3月中旬から下旬には、副院長の名前が外来担当医表から消滅します。

内部の人間？断定できるほど確な情報なの？
このスレ最初から読んだけど面白い。
�@院長ポストをめぐっての権力争い
�A外科vs内科の対立
�B怨恨による病院攻撃
のどれか？複数の工作員がいる気がするんだけど…

>>477
“病院事務／お増健さん”の自作自演という説もあるが、
それでも�@、�A、�Bのどれもがあり得る。

�C御曹司に対する個人的怨恨。
ただし、これも二人いるらしい。

をいをい、俺は単なる弥次馬だｗ

>>479
それは誰も信じない。

>>478
�@はないぢゃろ（ｗ
大体この方、
このｽﾚがたつ前から2ちゃんにいますってば。
それともなにか？このｽﾚを立てるために
他で伏線張り続けてきたとか？ｱﾘｴﾅｰｲ（ｗ

まあ２ｃｈだかんな (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
真実なぞわかろうはずがない。別に信じようが信じまいが、俺は安穏ということだｗ
でもひとつだけ間違いないことは、スレ立て人が、きっと同情してもらえると思って勢い込んで
このスレを立てたのに、逆に叩かれまくってケツまくったことだな (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>481　自己ﾚｽ。
間違えた。�@ぢゃなくて
お増健さん＝病院事務説はないじゃろ
ってことでよろしこ。

>478
お増健さんは中立的なコメントに終始してると思うよ
�Cの可能性もあるね
病院側の人間がこんなリスクある工作するとは思えないし

スマソ
臨時にコテ付けさせてもらいます
鑑別診断としては

�@院長ポストをめぐっての権力争い
�A外科vs内科の対立
�B病院への怨恨
�C御曹司への個人的怨恨
でよろしゅうございますか？

�D医者を引き上げたい大学医局の差し金

�E御曹司のご乱心

>>482
>でもひとつだけ間違いないことは、スレ立て人が、きっと同情してもらえると思って勢い込んで
>このスレを立てたのに、逆に叩かれまくってケツまくったことだな (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

最初からそういう筋書きだった、という説をカキコしたひともいたが・・・
それが一番おもしろいと思うのはオレだけ？

２ｃｈに入り浸って4年強、はっきりいってこんな面白いｽﾚはいままでなかったｗｗｗ

>486
>487
ありがとうございました。
�Eに関しましては意図的に誘導しようという作為が感じられましたが鑑別には挙げさせていただきます。

鑑別診断
�@院長ポストをめぐっての権力争い
�A外科vs内科の対立
�B病院への怨恨
�C御曹司への個人的怨恨
�D医師をひきあげたい大学医局の差し金
�E御曹司のご乱心

２ｃｈ的には一番おもしろいのが答えだろ

スレ立ち上げから2時間44分で病院が特定され、3時間52分で削除依頼という時間経過についてはいかがでしょうか？

>1:卵の名無しさん :2006/02/14(火) 19:11:59 ID:gvUOM+fu0
>うちの病院の副院長、某旧帝大の外科教室から来てるんだけど

>86:病院事務 :2006/02/14(火) 21:55:24 ID:gvUOM+fu0
>77
>>なんかやたら重いんだよある病院のWEBが・・・
>あっ、バレた。

削除依頼
1:●口●志・医師 :06/02/14 23:03 HOST:***.163.12.72 [********@*******-med.or.jp]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち

>>492
フロアより発言：福岡県の○○です。

>>1
＞うちの病院の副院長、某旧帝大の外科教室から来てるんだけど
>>4
＞私立病院だけど
>>13
＞別府市だけど
>>65
＞外科の中でもかなりマイナーな分野の隙間商法の病院だということ

以上より鑑別診断はきわめて容易と思われます。
スレ主は病院が特定されるのを期待していたのではないでしょうか。
削除依頼については専門外なので発言を控えさせていただきます。

>493
福岡県の明太子医院の先生、遠方よりご参加ありがとうございました。
鑑別診断はきわめて容易というご意見でございました。
なるほどスレ主は病院、副院長、旧帝大をさらす事を一次エンドポイントとしていたようです。
削除依頼についてご意見のある先生はおいででしょうか？

それで利益を得るものは誰か？
病院外部の人ではないか？

>495利害関係の観点から外部犯行説でございますね。
さて、夜も更けてまいりました。
明日の診療に支障をきたすといけませんので今夜はここまでにしたいと存じます。
当研究会の今夜の結論として�B�Cが有力ということにさせていただきます。
本日はまことにありがとうございました。

鑑別診断
�@院長ポストをめぐっての権力争い
�A外科vs内科の対立
�B病院への怨恨
�C御曹司への個人的怨恨
�D医師をひきあげたい大学医局の差し金
�E御曹司のご乱心

>>490
�E御曹司のご乱心
�Eに関しましては意図的に誘導しようという作為が感じられましたが鑑別には挙げさせていただきます。

明らかに御曹司が立てたスレだろ。
削除依頼のタイミングといい、「あんた、うちに来ない？」等セリフの言い回しといい。

それから座長さん、あんた病院事＝御曹司だな。
レスのつけ方でばればれだぞ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まあいくらこのスレを混ぜっ返しても、
砂上の楼閣における栄光の日々はもうやってこないということだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どう考えても�Eしかないと思われ、、、。

>497
>499
ご意見ありがとうございました。
私は御曹司ではありませんので誤解のないようお願いいたします。
ここは旧千円札テリトリーですからW
さて23:03の削除依頼に記載されていたIPアドレスは間違いなく新千円札のホストでした。
23:03に病院のPCを使える人間は限られていると思います。
削除依頼を出したのは御曹司、あるいはなりすましと考えられます。
スレ立てから3時間52分後の削除依頼、さらに当スレを見ていたはずの削除依頼者からの書き込みがないのも不自然であります。
従って�Eは可能性が高いと考えます。

どうでもいいけどあんまり機種依存文字使わない方がｲｸﾅｲか？
マカーの人がこまるだらう‥‥

>>501
おれ魔帰れだけど、OS10.4にアップしたせいかちゃんと表示はされるのだが、でも機種依存文字化けは慣れっこだよｗ
そんなことはどうでもいいけど、誰か募集に応募した？
医局と手を切るっつー誓約書を書いてさｗ

医療関係者はMac使ってる人が多い気がする

>>500
>従って�Eは可能性が高いと考えます。

それじゃつまんない。

>>501
昔は機種依存文字を使うのはネチケット違反と嫌われたけど、にちゃん自体が
MS Pゴシックで正確に表現されるとしている以上、仕方が無いのでは。

>>504
つまんなくないよ。これから3月末が楽しみだし。
つまんないと思うのは、オマエだけ。

本命は�Eだけど大穴狙って�C
もちろん愛人茄子の仕業でｗ

�F　御曹司と副院長を両方失墜させて
　　　益のある、内部の人の陰謀。

って誰ぢゃそれ（ｗ

>>457
中旬といわず明後日には消えるぞ。
確かな筋から確認墨。３月１日が楽しみだな。
皆で閲覧ゴーゴゴー！！

>507
>本命は�Eだけど大穴狙って�C
>もちろん愛人茄子の仕業でｗ

人事とは思えませんねW

本命�E、対抗�C、大穴�@

今日は2月末日…をいをい緊張してきたぞww
というか副院長の名前知らないから
どの名前が消えたのかわからず仕舞いの可能性大（藁

俺も�Eに一票
御曹司は医局派遣の現状を把握できてなかったんだね

3月末で撤退命令が出ている病院は数多い
俺のいる個人病院は3月末で俺が抜けると常勤2人になる
医師の定員割れ確定で診療所になるしかないのかな？
俺は僻地から都市部に戻れてうれしい限りですが

新千円札病院はまだ定員割れしてないだけマシでしょうね

詳しい人，どの人がいんちょで，どの人が副いんちょで，
どの人が御曹司か教えてプリーズ

ついでに宮廷からの派遣医はどの人かも

結局、スレ主は御曹司で>1の通りになるってことか！？
なんのひねりもないやん

院長はもう手術していないの？手は震えてたけど経験がはんぱないからうまかったけどね。

>>514

>>242のリンク先に院長と副院長が写真入りで載ってる。
御曹司その1は外来表をご覧あれ。

副院長，消えてね？

取り込んでみた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader104312.jpg

問題は副院長が消えるかじゃなく、他のスタッフが一緒に消えるかだ。

>>516
たしかにあの院長の手術のうまさはハンパじゃないらしい。
いろいろ伝説が伝わってるし。

いくら上手くてもmalignancy以外の手術は受けたくないね。

>>522
たとえ１Kgのgoiterをのどにぶら下げてでも！ﾌﾟｯ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>1=523
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>523
受けなきゃならない≠受けたい。( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まあいくら西の雄でも、毎日一例以上の巨大goiter手術症例があるとは思わんがな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>525
>受けなきゃならない≠受けたい。( 　゜,_ゝ゜)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

其れを言うならmalignancyでも受けたかぁねぇーよ。

ところでいよいよ今日ですね。

ほらね、消えたでしょ（藁

おーーーっ！

（ここに絵を入れたい）

はい消えたー

http://www.noguchi-med.or.jp/fstvisit/doctors.htm

副院長先生、枠ごと消えましたね。

このスレは後任の医師が見つからないので
御曹司が医師募集のために立てたような気がしてきた

連れ立っていなくなった人物はおらんのかな？
そもそも石数が一桁でないの。

例の一文がどう見えるのかわからんところは
どっかの国会議員に似てるかも。

>>527
次は誰が消える？乳腺外来の先生？

ここの管理棟の建物はなかなかいいねぇ
http://www3.coara.or.jp/%7Echohchoh/architect/03.jpg

age

>>535
建物は風情があるな。
スレにもわびしい風が吹きすさんでいるのはそのせいか…

おばかな跡継ぎが継承して、優秀な外科医が辞めていくのは、どこも一緒。
伊藤病院もそのとおりだね。
先代のカリスマ院長が引退するまでは、バタバタだろうね。

>>538
実名はいかがなものかと存じますが(汗

>>539
もうそっちの病院も実名スレあるしｗ
甲状腺手術がウリの病院の末路、といったところかｗｗ

>>538>>540
三病院の中で、唯一勝ち残れそうなのは熊ですか？

熊さん、跡継ぎが・・・

熊さん宅は跡継ぎがPだと聞きましたが、
血脈に固執せず名誉職的ご採用を用いているようなので。

熊さんちは、正解だよ。学会でも力のある先生を院長に迎え入れたんだからね。
ただ、関西の旧帝大の力が入り過ぎかもね。
まあ、それでも伊藤や野口よりましだね。

そうだね。
新旧千円札病院はいずれも跡継ぎが無能過ぎ。
しかも自分たちは甲状腺の大家だとばかり、
学会でもデカイ顔で大騒ぎしてるよ。
あれは見苦しいな。

>>545
こんなスレ立ててる人間だからな
常識では測り知れない世界に生きてるんだろ

自分たちは被害者だと思ってるんじゃないか
勤務医や従業員から散々搾取しといて

そのうちHPも消滅したりして

ここ、看護部には残業手当出さないって噂だが。

いろんなとこに恨みを買ってる人が
いるんだろなということはﾜｶﾀ。
大変じゃね。。

私、この前この病院で診察されたときに
今度開業しますのでそれまでの間は博多の病院で見てもらってくださいって
いわれました。これってこの病院から患者を引き上げるための営業妨害ですかね？？
それに従ったら私も同罪なんでしょうか・・・
私は、その日のうちに検査結果を出してくれるのでここの病院でもいいのですが・・・

>>549
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>549
病院に着くのも良し、医師に着くのも良し。
あなたの好きなようにしたらどうですか？

>549
工作員乙(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>549
>これってこの病院から患者を引き上げるための営業妨害ですかね？？

ま、営業妨害じゃないだろうけど、患者は自由に医者を選べるわけだし・・・
しかし、副院長の開業もあやしいね。
医者なら誰でも多少のミスや失敗はあるものだし、それをすべて知ってる茄子たちのボーナスが減ったとき
副院長の開業を黙って流行らせておくとは思えない。
公立病院で医局総引き上げが可能なのは茄子の生活が保障されてるから。私立で滅多に総引き上げがないのは
茄子の怒りが怖いから。
茄子たちが子供の学費や住宅ローンが払えなくなったとき、引き上げを指揮した医者がただで済むワケがない。
大学でポストが待ってるなら話は別だけど、開業して元いた病院の経営が悪くなったら来年の今頃の２ｃｈは
もっと面白くなってるぞ。

>>549
ウザイ。転勤する前に患者に対する当然の挨拶。

>>547
医者の給料はセコいけど茄子の給料はいいとオレは聞いてるぞ。

>>553
同感。
っていうか、恨み買ってボロボロにされることがわかってる開業に銀行が金貸すか？

>>553必死だな
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553=コペルニクス的馬鹿！

私立のナースなんざ、医者よりもさっさと転職するぞ。

>>555
>必死だな

そうかね。オレにはリアリティある話に思えたけど。

ちなみにこのスレ、「お造健さん＝病院事務」とか「座長＝御曹司」とか
オレも>>524でスレ立て人にされたけど、なんか意見が偏りすぎちゃう？
新千円札の悪宣伝以外はすべてニセモノって言ってたら面白いネタは出てこないよ。

>>556
>553=コペルニクス的馬鹿！
>私立のナースなんざ、医者よりもさっさと転職するぞ。

無知だね。さっさと転職するのはツブシの効く若い茄子。
「甲状腺医療界の最長老茄子」なんてどこに転職しても給料降格間違いなし。
恨みを買うと怖いのはそういう茄子。
他にも「最長老検査技師」とか「最長老放射線技師」とかたくさんいるわけだろ？
レベルの高い病院ほど同格の再就職は難しい。特に地方ではね。

医者はみんな福岡に逃げるのに、ナースになにができんの？
福岡まで一緒について行って悪口いうの？
それとも警察にかけこむの？
もしくは暴力団？

ねぇねぇ、うらみを買ったからどうだっての？

泥舟に必死で泥を塗り込み、泥舟から逃げた香具師をいくら呪っても
泥舟は必ず沈むんだよ
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>>560
>ねぇねぇ、うらみを買ったからどうだっての？

せいぜい２ｃｈにさら面白いスレを立ててくれるという程度のことでしょう。

定期燃料補給乙（ｗ

しかし不完全燃焼の粗悪燃料だね (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
わざわざ高い銭出して開業するのに、なんでど田舎の別府くんだりで開業しなきゃならんのよ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それに看護婦だって>>1みたいな愚か者じゃないよ。
待遇が悪くなったら恨むのは辞めた優秀な医者じゃなくて、優秀な医者を差し置いて世襲院長に収まろうとした
オヴァカさんを恨むだろうよ。

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>>553
貴公は、看護業界における人材の流動性の高さについて、何一つご理解が無いご様子。
看護師の求人は、職安に出てるが、医師の求人が職安に出る事はない。この一事をもってして、
ご一考くださいませ。
恐らく貴公は、こうした看護師さんを雇用されてるお立場なのでしょうな。
だが、自己愛に曇った目で世間を眺められても、何もお目には入りませんよ。

すまん、悪魔の証明はやはり困難だった様だ。
前言を撤回する。
医者を職安で求人していた病院が、実在したようだ。orz

http://2ch.pop.tc/log/05/05/17/1126/1086445283.html
ここの532

そのうちにこの病院が職安で医者をさがしたりしてな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>564-565が正解。
看護婦はじめコメディカルはちゃんと見ているよね。実力的に誰が院長に相応しいかを。
相応しくない人物が院長になって、その後医者がごそっと辞めたら誰が悪いのか、
二秒考えればわかるわな。
　もしその後、ボーナスカットなぞ断行したら、人件費圧縮のための口実に辞めた医者を悪用した、
と思われるがオチ。そしてその病院の悪評を病院周辺に捲かれるのがオチｗｗｗ

このスレ立て人、御曹司かどうかは知るべくも無いが、少なくとも完全な自己中であることは間違いない。

まとまって病院＝職場をやめるぞという、正当な団体交渉を恐喝だとする。
ウチの病院に逆らった医者はもう医療界でやっていけない、と妄想する。
ウチの病院に逆らった医者は、ウチの病院の看護婦の恨みを買って妨害される。
そして何より、２ｃｈの住人には自分が正しい、と同感されると思ってこういう自爆スレをおったてる。


スレ立てが誰だかは知るべくも無い。
だが感想を述べれば、俺は幾ら給金が良くてもこういう勘違い自己中野郎の下では働きたくないね。

わしも

看護婦も今ごろ泥舟から逃げ出す準備を着々とすすめてるんじゃないのか？ｗ

>>549=553=御曹司
自演乙。
言ったろ？ここには内部事情を熟知した人間も入り込んでるぞ。
言葉に気をつけろよ。
このスレのお前のレスはすべて犯罪行為だぞ？
明るいところに出て、困るのは誰かな〜。

>>553-554
あの〜、ID変わってませんよ。同一でしょ。
「同感」って・・・自演ばればれじゃないですか。
真性のアフォですか？

御曹司もしくは病院事務は自分をわきまえ、もうこのスレにかかわらないように！
甲状腺の病院としてはいい病院なので、医師の補充をしっかりすれば必ず建て直せると思う。給与体系を見直し（もっと優遇したら）、医局との縁切りを条件にしなければいいのでは。

医局の人事がなければ何も出来ないくせに
生意気だ。

御曹司ならすげえアフォ。
病院事務なら医者を敵視してるから良くあるが、スレを立ち上げるとはな。
自作自演も醜いアフォだし、院長か誰か早く注意したれよ。

院長として医者を束ねる能力が無いのなら
大人しく臨床から一歩退いて理事長にでもなっておけばいいのに

>>574
まあ、そういい人ぶらずに。
自分悪いけど、ここの内情を熟知してるんで。
ここの病院、手術適応自体がかなり偏ってると思われ。
医者の優遇は今後実現することはないだろう。

院長夫人が理事として君臨する限りはな。

さ、御曹司くん。
これで「内情熟知」がデマだとは言えなくなっただろう。
君の今後の対応が楽しみだよ。
せいぜい頑張ることだな。

私は御曹司様ではありませんのであしからず
それだけはっきりさせる為に書き込みましたよ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ここでも院長夫人か
民間病院が傾くお決まりのパターンだな

>>580
あはははは
私はどうしても御曹司様でなければ都合悪いわけですねＷ

>>582
あんた、うちに来ない？

>>569
同感。
病院も大学医局もアフォばかり。
いまや完全な売り手市場だということを理解できない井の中の蛙。
トップの人間性って大切だよな。
漏れもこんなDQN野郎の下では、いくら金積まれてもお断り。

ほんとはこのピンチはチャンスに展開できる可能性がすごく大きいんだけどな。
ＨＰに書いてある「甲状腺関連の手術が世界で最も多い病院」なんて、もうout of dateじゃないのかい？
バセドウ病の手術が年間500件？今どきそんなに手術適応患者がいるのかい？
門外漢の俺でも、抗甲状腺剤にチラーヂンを加えてgoiterを抑え込む内科的療法が主流になりつつあることを
知っている。御曹司は内科なんだから、外科がごそっと抜けたことを、逆に甲状腺治療を内科主流に転換
する大きなチャンスになるじゃないか。去る者は追わずだよ。

もっとも御曹司の業績がお粗末のようだからねえ・・・
今からでも遅くは無い、英語が堪能のようだから甲状腺の研究が一流のところに留学し直して箔をつけてくれば
自信が持てて、こんなあふぉなスレをおったてるような精神状態にもならないだろうになあ。

向上せん

>>572
>このスレのお前のレスはすべて犯罪行為だぞ
>明るいところに出て、困るのは誰かな〜。

おおっ！副院長の反撃か？
副院長が御曹司を名誉毀損で訴えるかも。

医者は国民の健康のために命を捧げるのが本分だろう！
金だの生活だの文句言う医者は全員死ね！！！
全責任を持って医療を遂行する。
結果が伴わなければ腹を切って死ぬ！
それが医者の責任の取り方だろうが！
馬鹿野郎！！！死ね！！！！

>>588
これは副院長派だろうか？御曹司派だろうか？

>>589
これコピペだから

>>586
お造健さん、ずいぶんマイルドになったね。最初は御曹司になにか個人的な恨みでもあるかと思ったのに。

>>589
コピペか・・・
素でぶち切れそうになったべや。

>>591
だからなーｗ俺は単なる弥次馬だってのｗ
ただ、俺一年だけ私立病院に勤めたことがあるけど、そこの世襲院長、まさに勘違いの塊だったんでな、なんか思い出して混ぜっ返してるだけだよｗ
そいつも私立大学しか出てなくて業績皆無なのに、世襲で院長になって俺がこの地域の医者の中で一番偉いんだ、みたいな感じでワンマン経営に
乗り出して常勤医が次々と退職して大学病院からの派遣も打ち切られた。
でもそいつの、このスレ立てのおヴァカさんよりも一万倍がましなところは、去る者は追わずで独自のリクルートラインを見つけてきてかなりの高給で
医者を遠くから傭うようにしたことなんだよね。経営も安定しているようだ。

こんな面白いスレは俺が２ｃｈに入り込んで以来初めてだもんでｗついついイビリたくなっちゃうんだよねーｗ

残業手当も認めないし、医局からの派遣医は日雇い扱い。
なのに自分達は理事としての収入と常勤医としての給料のﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｶﾑ。

これまでは副院長以下、有能な常勤医と
馬車馬の如く働かせられる派遣医を酷使して
自分等はｳﾊｳﾊ状態だったわけだ。

春からどうなるか、実に楽しみ。

何だ？８：３０〜１８：００勤務、なんて労基法違反を堂々と言い渡しておいて、なおかつ不払い残業かよ。
まあ逃げ出すのもむべなるかなだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ここの家系、アクは強いが人間的な魅力はある
世継ぎが2人とも医者として3流なのが泣き所だな
色々騒動があってるみたいだけど
崩壊したら俺売り込みかけますｗ

確かにな、一回崩壊させないと、また勘違い野郎がてめえの身の程も知らずに増長するからな、それまでは放置プレイがよかろう。

医者は羨ましいね。

数ある医師転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いのはキャリアブレイン。
業界最大手の病院から中小まで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
全国に支社があるので、便利で安全です。

ちなみに私の月給は200万で、年収２４００万、消化器です。 32歳です。
キャリアブレインネットから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では年収1200万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。

まえの「会社」？？？

>>599

コピペ、コピペ！

>>598
縦
読
み
で
す
か
？

a

>>594
バーカ！特定医療法人で理事と常勤医のダブルインカムはアリエナーイ！！

>>603
へぇ。詳しく説明してくれる？ごめんねぇ無知でww
てめえに馬鹿よばわりされる覚えはねえが。
どあほが。

http://www.noguchi-med.or.jp/staff/joboffer.htm
医師の募集要項を見ると
>当院に就職を希望される場合、医局人事から離れることを示す誓約書を書いて頂きます

これが消されてるみたいｗｗｗ
やっぱしどんどん追い込まれてるねｗ

>>594
どこの病院も同じだね。医者が辞めるときは「院長が不当に利益を独占してる」
妄想がある。それが特定医療法人でも起きるとはﾌﾟｯ
それとも内情を知った振りをしてみただけ？ﾌﾟｯ　家具師が多いな、このスレ。
特定医療法人は院長の給料の上限が法律で定められていて、しかも病院に
対する財産権をすべて放棄しなければならないので、病院を解散して土地建物を
売っても創業者一族には一円も還付されず国がすべてを没収する。
親族の理事は理事会の３分の１以下と決められてるから、理事会が８人以下の
中小病院なら一族の理事は２人まで。理事報酬と給与のﾀﾞﾌﾞﾙｲﾝｶﾑはおろか、
理事報酬そのものに制限がある。
よく読んで勉強品！
http://www.higashinihon.ne.jp/question/QA_law.html
http://www.ajhc.or.jp/profile/hc_system.html

特定医療法人の唯一のメリットは財産権を放棄してるため院長が死んでも誰にも
相続税がかからないこと。相続人のうち誰か一人が相続税が払えず病院の土地を
売ろうとしたら病院は存続できず公益性を損ねるからだ。
最大のデメリットは一族がオーナーでも所有者でもないから乗っ取られやすいこと。
事情通君はこれをｳﾊｳﾊ状態だと思ってるわけだな。ﾌﾟｯ

>>605
ようやくその一文がどういう印象を与えるのか気づいたようですね。
気づいた原因はきっとここかも。おそるべし２ｃｈ！

でも、「若干の空席が」。。。

2ch恐るべし、だし、２ｃｈはずいぶんと役に立ったようだね、仁志君
「恐喝」の意味とか、労働基準法とか、自分がいかに無力のおヴぁかだ、とか
一般常識を懇切丁寧に教えてもらえてよかったね。
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>>606
そこまで解説しなくても一族に所有権がないことを知っているから
副院長が強気に出たんだろ。医局巻き込んで病院乗っ取るぐらいの覚悟で。
一緒に辞表だした同調者には院長ウハウハ説を吹き込んだだろうけどwwww

>>609
報酬に制限があるといっても年俸3600万以下、だかんな。あくまでも仮定だが
雇用した医者の年俸が1200で残業代踏み倒し、理事の収入が目いっぱいだとしたら
吹き込みもあながち嘘とは言えまい。

>>606
いいか、バカよ。
この病院がなくなっても、世間の誰も困らん。
薬物療法がある。

>>611
それをいっちゃあおしめえよ、医者の間の秘密にしておかなくちゃ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あなおそろしや、２ちゃんねるｗ

どうせ沈みつつある船。
春から外科医が来る予定もないわけだし、
凋落は目に見えたね。プッ
必死になってる606が哀れだね。

今後甲状腺外科ってのはどういう方向にいくんだろうかねえ。
良性疾患における手術の必要性は低下しているけれど、悪性疾患は
そう多いわけじゃないから良性疾患の手術で腕磨かなきゃいざ悪性
って時に困るだろうしね。

手術力が、向上せん。

>>615
まあ、甲状腺癌の治療としては
外科手術に勝るものはないわけだし
濾胞性腫瘍や反回神経の問題もあるしね。

外科的技術の高さについてはこの病院
日本トップクラスだというのは本当だと思う。
だが、そういう手術を売りにしている病院の院長に
何故世襲の御曹司内科医が？

606の理論を併せてみても、結局乗っ取りを恐れてのこととしか
俺には思えない。
しかしこの病院の場合、外科手術が売りという特性と
別府という地理を考えても
業績のない内科医が院長に就任した時点でアウトだろう。
東京や神戸ほどの集客力はないわけだからな。

577さんが言ったように、理事に徹していればよかったんだろうが、
大体血族というのは勘違い野郎ばかりだから
己の技量裁量を推し量ることが出来ないんだろうね。

特定医療法人の院長なんてサラリーマンと同じじゃん。
病院がどんなに利益をあげても自分の財産にはならない。
ただ給料をもらうだけ。高給かもしれないけどね。

普通、特定医療法人の申請は創業者一族が経営から離れた後に
するもの。一族を排除する目的で申請することすらある。
新千円札みたいに一族が経営権を持ったまま申請するのはかなり
レアなケース。よほど赤ヒゲ的ポリシーがないとできないからね。

そんな院長のﾇﾚﾃﾆｱﾜ説を吹き込まれて素直に信じて辞表まで出す
バカ医者がいたとは。御曹司もバカなら出て行く同調者も
常軌を逸したバカモノ集団だわ。

かたや病院の財産権を放棄してまで公益性を守ろうとした赤ヒゲ一族、
対するは病院をつぶしてでも待遇改善を求めた強欲副院長一派、
なんていうか、悲しいドラマだね。

特定医療法人を取った段階で、病院はすでに公益施設であり、個人や血族のものではなくなっている。
そういうところで世襲にこだわって乗っ取りを恐れることはナンセンス。
法人格取得当時の初心に立ち返るべし。
遺産相続を免れ、軽減税率適用を得るためだけの医療法人取得だったら、そんなもんはぶっつぶれたほうがいい。

>>618
どうしてそんなに新千円札病院一族の内情にお詳しいのですか？
あまりに必死すぎて笑えます。
言うに事欠いて、副院長を「強欲」ですか。
いい加減にしておかないと、病院にこのスレの存在を密告しますよ。

密告って…？このｽﾚって
もう全部ばれてーら！関係者総出演記念☆ミなのかと思ってた！
そーかそーかまだ知らない人もいるもんなんだ…( ..)φメモメモ

>赤ヒゲ的ポリシー
>赤ヒゲ的ポリシー
>赤ヒゲ的ポリシー
>赤ヒゲ的ポリシー
>赤ヒゲ的ポリシー
>赤ヒゲ的ポリシー

ｗｗｗ

>>618
税金安くなるってメリットがあるんだって
聞いたのを思い出したぴょん（ｗ＞特定医療法人

>>618
赤ひげ曰く「病気の原因は社会の貧困と無知から来るものでこれに治療法はない」

>>621
おそらく院長大先生はご存知ないと思われます。
御曹司様が最もこのスレの存在を知られたくない御方でしょう。
ひょっとしたら２ちゃんの存在自体ご存知ないかもしれませんね。
例の誓約書うんぬんの記載を削除するにあたって
御曹司様がどのように院長大先生にご進言あそばしたのか
非常に興味がありますね。
まさか「２ちゃんで叩かれたから」とは言えないでしょうし。

>>622
病院を法人化しなければ、広大な土地、建物、医療機器そのほかにも全部、相続税がかかるもんな、
でも一応公益法人なのだからな、実力の無いバカ息子にそのまま世襲させようということをしていて、
それを「赤ひげ」とはな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 。
謝れ！！赤ひげに１００億回謝れ！！
>>624
スレ立て人のビョーキは、その無知と非常識さ、裸の王様ぶりからきているもので
治療法は病院をつぶすことかな・・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>617
>だが、そういう手術を売りにしている病院の院長に
>何故世襲の御曹司内科医が？

その御曹司は向こう１０年ぐらい院長になるつもりがないって言わなかったっけ？
（ま、実力がないなら当然だろうけど）
だったら副院長は黙って座ってれば自動的に院長じゃん。
なんでクーデター起こして出て行かなくちゃいけないわけ？

>>619
超正論。

>>６２７
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>627
>なんでクーデター起こして出て行かなくちゃいけないわけ？
クーデター？
単に病院の将来に見切りつけて辞めるための口実だろう。

>>620
これこそスレ立て人のカモフラージュじゃない？

618を書いたのは御曹司じゃないよ。
オレはただ世間の風評から類推して書いただけ。
619は正論だけど乗っ取りも色々だからね。
現に副院長は自分の取り分でモメて病院を潰そうとしてるわけだし。
そんなヤツに乗っ取らせたら病院食い物にされるんじゃない？

>>630
>単に病院の将来に見切りつけて辞めるための口実だろう。

あれぇ？正当な団体交渉だって言ってなかったっけ？

>>631
お前の物でもない病院が乗っ取られ様と潰れようと、どうでもいいじゃねーか。

それとだ、
このスレで「乗っ取り」と言う言葉を使ってる人間は、常に必ず副院長を否定する書き込みをしてるのは
不思議な事だとは思わんか、部外者君ｗｗｗ

>>632
低脳には、一つの言葉を複数の目的に利用すると言う高等戦略が理解できんようだ。
そんな脳みその働きしか出来ん人間には、大きな病院の指導をする資格は無いな。

もう一つこのスレに関して理解不能なのは、開業する医者がどうして
医局総引き上げを指揮してるのか？
自分が医局人事離れて開業するならそんなの何のメリットもないじゃん。
お造健さん、教えてくれ。

級大から切られたことがそんなに怖いかね

>>633
だーかーらー、部外者だからあえて副院長に肩入れする必要がないんだよ。
オレは少なくとも生活かかってないし、同調者くん。

>>635
ヒント：重症患者の紹介先

>>637
必死だなｗ

しかし、当該病院の御曹司が、632のような単純単細胞人間で無くって、本当に良かったな。
もし仮に当該病院の御曹子が、>>632のような阿呆なら、本当に誰も付いてこなくてみんなが
辞めたがるのも無理は無いと言うことになる。
阿呆に嫌気が刺して辞める連中のサポートを副院長が仕方なくやってやってると言う事態も、
副院長が指揮を取って皆を辞めさせていると、>>632の阿呆の曇った目には映るかも知れないな。
御曹子がもし仮に>>632のような救いがたい阿呆なら、当該病院には全く将来が無いと言うことにもなりかねんが、
そういう事態でなくて何よりだｗ

あの〜。乃愚痴病院って特定医療法人なんですか〜？
ただの医療法人でしょ。
だから一族経営が成り立ち、家族四人が理事なんですよ。
ダブルインカムというか、理事手当てがあるんですね。
副院長が医局員を引き上げたというよりも、副院長のいない乃愚痴に医局員を出す必要性を医局が感じなかったんじゃない？
普通得るものがある病院なら医局も引き上げないよ。
それだけ副院長のいない乃愚痴には魅力がないってこと。
私の知る限り副院長は乃愚痴一族の誰よりも遥かにまともです。比べるまでもないけど。

で、4月から誰がopするのよ、

一応外科部長・医長はお残りになるようですよ。
でもお二人だけではねぇ。
手術数も激減して大赤字でしょうねぇ。
でも特定医療法人なら血族の皆様には関係あれへんわね。
ご立派ですね、医学に人生のすべてを捧げられて。素晴らしいことですわ。

　☆　　　 　　☆　

☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

自分の医局がちょうど同じ状況にある。
教授の人格と、「北」の体制に反発した医局員達の離脱が相次ぎ
医局人事が完全に崩壊しつつある。
だが、当の教授・医局長以下幹部達は逆に「医局至上主義」へと傾倒している。
このスレ最初から読んで、あまりの酷似に笑った。

>>645
kwsk

>>645
一瞬うちの医局かとオモタ
どこでも同じ状況なんだな…
体よく引き上げの口実作っちまっただけじゃねえのか、新千円札。
そのクラスの病院に医局員4人って裂きすぎだろ。

医局至上主義か。
まさに引き取り手の無い連中のための隔離室だな。

結局この病院は4月からの医師は集まったの？

四月になればHPでわかるよ

HPが無くなるので潰れたのが分かるって意味か？
それはヒドイんじゃないか。

>>651
外来表が変わって院長と御曹司の二人体制になるだけでは？
病院の消滅など誰も心配してませんが
過敏に反応してますね

カウントダウン中

外壁はすでに崩れ、外堀も埋まり
あとは内堀だけだな。大阪城冬の陣みたいになってきたな。

もう医局辞めなくても雇ってくれるのかな？

そろそろ御曹司のお尻に火が付く頃かな。
それにしても、高くついた社会勉強の代金だったなｗ

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

期待上げ

>>641
大通りに出てる広告看板にハッキリ特定医療法人って書いてあるよ。

だったらHPでもそう記載すれば？
なんで「医療法人」なわけ？
大体そんなローカルネタ持ち出されても困るよな。
大通りってどこよ（ｹﾞｷﾜﾗ

4月まで秒読みですな。んで新任の医者はきたの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

4月からのＨＰ楽しみだよな〜。
すでに乳腺外来の休診は掲示されてた。
乳腺センター開設は2004.7.19らしい…1年9ヶ月で閉鎖かwww

もはや何も反論できないようだな、御曹司君（笑

つーか、引き上げ予定の医師達の医療ミスを握ってるから、うちのナースは復讐目的と義侠心で
司直にたれこんやる〜とか言ってたのは御曹司なのですか？

はやく垂たれこんでください。待ってます。
まさか今更ブラフではないでしょうね！？

ついにその日が来てage

６・６・６

＞引き上げ予定の医師達の医療ミスを握ってるから、
＞うちのナースは復讐目的と義侠心で司直にたれこんやる〜

何回四でもオモロイ（ｗ

結局あんまり変わってないのな、外来表。
しかし耳鼻科も一人減になったらしい。
以前は二人名前があった気がする。

BasedowつかGravesの専門病院なのに眼科医がいない件について

厚生労働省局長通達　「医療機関における休日および夜間勤務の適正化について」http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html
>救急医療体制の体系的な整備が進められてきたことに伴い、宿日直勤務において救急医療が頻繁に行われ、
>断続的労働である宿日直勤務として対応することが適切でない状況にあるにもかかわらず、
>断続的労働である宿日直勤務として法第36条に基づく労使協定の締結・届出等を行うことなく、
>また、法第 37 条に基づく割増賃金を支払うことなく労働させているものも少なからず認められるところである。
>（中略）労働基準法等関係法令上の問題が認められる場合には、監督指導を実施するなどにより適切に対処することとする。

もうこの病院は終わりだよ
手術症例数確保できないし
医者も給料少ないからどんどん逃げていくし
残るのは馬鹿息子二人
はい終了

せめて願わくば、内科的甲状腺治療の病院として
細々と生きながらえてもらえれば、話題のタネとして有意義ならんや。

昔は値打ちあったんだろうけど今時千円札ではねー。

http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/050416/050416.html
>平塚市の休日急患診療所では、インフルエンザ流行時、場合によっては２時間も待たされてしまう。
>「寒い施設の中で高熱の子どもが２時間も３時間も待たされたのではたまらない。
>子どもの容態が悪化したら大変なので、救急車を呼んだことは何回かあります」と市内在住のある女性。
>なかには常連客もいるという。

公的病院の時間外ってこんな人々で溢れます。

>>674

だ　か　ら　な　に　？

だからうちに就職しない？ってことだと思われ

さて年度替わってどうなったんでしょうね

御曹司まだ読んでるのかな？
読んでて欲しいな。

ところで >>670 >>674 は何？コピペ？

新しい名前が外来表にないってことは
医者は来てないと思われ
術者は二人って前書いてあるけど院長は手術しないのｶﾅ

今OPしている先生って激務で辞めたりしないのかな？
なんか気の毒です。

患者も減るんじゃないの。

>>679
新しい名前外来表にあるじゃん。

>>682
あっ本当だｽﾏｿ
でもこの人もやっぱり医師免許以外資格ないみたいだから
ﾛｰﾃってことじゃないの
そういえばここって内科も旧帝大なわけ？

あまり大した引き上げにはならなかったみたいですね
騒いだ割には。
結局やめたのは入選外科と降気研修だけみたいな。
入選は症例数から考えて不採算だっただろうし、
研修医にも太っ腹な給料払ってたみたいだから
実はちょうどいい口減らしなんじゃない？

>>684
研修医に太っ腹な給料ﾌﾟｯ
規約に「研修医はお断り」の旨明記してあるが…
乳腺はセンター作ったのにDrに逃げられて後任も来ないわけだし
そもそも給料が低いから常勤に逃げられたわけだろ？

ま、口減らしっていうのは正しいな。
患者数激減で採算取れないから、さらにリストラ＋給料大幅ダウンだな。

脅しにせよ、交渉にせよ、副院長が院長に何らかのブラフかけたのは
ホントだったみたいだね。
まさか今時分あっさり辞表を受理されるとは思ってなかったんだろ。
それでも受理されたってことは案外ＤＱＮなのは副院長だったんじゃないの？

あはぁ
まだやってますのんかｗｋｗｋ

ららさんおひさー！
まだやってるけど最近あまり進展がないんよー
お増健さんも、座長もでてこないし、さみしいよー

労働者ですからね。辞めるのはいつでもOK。今日、辞表書いて、紹介状なしで患者を
全ておいて、明日から４０日の有給を使い切って６月末のボーナスもらっての退職
だって、全然法的に問題無いよ。
医局員引き上げなんていうのだって、全く問題なし。だって、そもそも別組織だし、派遣
する義務なんて無い。条件を良くしてくれなければ、退職するぞっていうのは、恐喝でも
なんでも無い。単なる労働条件の交渉だ。

コレで病院が少しでも良くなれば、何よりじゃないのか。
ま、ムリだろうけどｗ

>>688
いや、俺は単なる弥次馬だから飽きただけだよｗ

おいらが気になるのは
このｽﾚを立てて得をしたのはだ〜れ？ってこと。
ま、どーでもいいっちゃどーでもいいんですけどね（w

>>686
「あっさり辞表受理」して大損したDQN御曹司君
久しぶりィ
今頃さぞかし病院は大変でしょうねぇ
患者激減評判がた落ち、関門海峡を越えて伝わってきておりますよ
残る術者2名にまで逃げられないように
せいぜい待遇よくして差し上げなさい

関門海峡なんて言うから‥‥フクが喰いたくなった

>>692
そりゃ、ここに集まる野次馬に決まってます

御曹司に語りかけている人が多いが、
このスレが立ち上がった２月１４日バレンタインデー
御曹司は職員の義理チョコを病棟に残したまま
早々に家族の元に帰っていたのだ。
だから１４日の深夜に院内の端末から御曹司の名前で
削除依頼を出したのは御曹司ではあり得ない。

削除依頼を依頼とかやったんじゃね？

>>696
では一体だれ？

院内のVPNサーバにアクセスしてとか。

>>698
ここに逆戻りですか？>>490
>鑑別診断
>�@院長ポストをめぐっての権力争い
>�A外科vs内科の対立
>�B病院への怨恨
>�C御曹司への個人的怨恨
>�D医師をひきあげたい大学医局の差し金
>�E御曹司のご乱心

まとめますと・・・

４月になって明らかになったことは、
辞めたのは副院長、乳腺外科医、および若いローテーション（研修医？or後期研修？）らしい。
残った手術用員は少なくとも、院長、外科部長、外科医長、耳鼻科医の４名以上らしい。
（スレのどこかに院長の手術を見た人のレスがあったから院長はまだ現役なのだろう。）
その他残ったのは、内科数名、放射線科、麻酔科、病理と息子二人らしい。
HPによると、この病院は夜間外来も救急もやってなくてベッド数は１２０床。
乳腺疾患は良性疾患を含めて全体の5.4%（2004年度）

これで患者激減とか医者が逃げ出すとか言える状態かどうかは微妙。
ただ、御曹司を嫌っている人はかなり大勢いるらしい。

>ただ、御曹司を嫌っている人はかなり大勢いるらしい。
たとえば>>701ｻｿもそのおひとり？（ｗ

>>701
実質手術要員は外科部長と外科医長の二人。
院長は、連日の複数例手術は不可能。
ここの耳鼻科は全員ローテでファーストでの甲状腺手術は不能。

確かに高名な病院だが、あくまでそれは「外科手術」での話。
データベースもあくまで「手術症例数」での話。
今のこの病院から外科手術を取ったら何が残るのか聞いてみたい。

新院長による内科治療の方が時代にはマッチしてるんじゃないのか？
ま、個性的な病院がﾌﾂｰの病院になると言う事なんだろうがｗ

>>704
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

いなくなった副院長と入選外科医は近日中に改行する予定だってさ。
それまではアルバイトで他児利や腹三振で日替わりで出ているらしいよ。
吸収で患者の取り合いしてるって感じですね・・・
いくらうでがあっても一般病院には専門病院のスタッフと設備はないし・・・
吸収の甲状腺がんの患者はわざわざ本州までいかないといけないのでしょうか。
今後が不安です・・・

大学にもおらんもんなんですかいな？＞九州

おそらく一番の要はここの病理医だな
スキマ分野で莫大な症例集めてるんだから
甲状腺の病理診断に関しては世界でも有数ってレベルだろう
つーか乳腺見れるのか!?

>>692
>おいらが気になるのは
>このｽﾚを立てて得をしたのはだ〜れ？ってこと。

このスレのメッセージは
「千円札病院はもうダメじゃー！患者はみなオレに送れー！」
ってことだろ？
誰が得してるか見え見え。
ｵｼｴﾃﾎｼｰｶ?(w

西の千円札、東の・・・
と言われる超有名な甲状腺病院のスレありますな

>>692
奇妙な怒りを発散する事が出来て、おかしな自己愛を満足させる事ができて喜んでる人間。
疾病利得を得た怨憎死。

>>692
御曹司を嫌っていて憎しみの捌け口を探していた人間。>>711 (wwww
というか、現在也巣湖ちゃん以外でこのスレにカキコしてるヒト何人いるの？wwwww

( ^,_J^)ﾌﾟｯ

AGE

＞也巣湖ちゃん以外
ﾉｼ

。。。ところで也巣湖ちゃんってだーれ？

スレの没落が
病院の状況を語っている

>>715
>。。。ところで也巣湖ちゃんってだーれ？

このスレの主たる住人、夜酢古せんせ(www
この人→>>716

弥素故せんせ、相手は既婚者なんだし、あんたはブスなんだから
相手にしてもらえなかったこといつまでもネに持ってるとかっこ悪いよ(wwww

也巣湖せんせの名前が出て以降、５日に１レスのペースに落ちましたな。
やはり自作自演だったか(wwwwww