1 :
卵の名無しさん:
私は今まで20年近く真面目に勤めてきたつもりです。
大学病院での薄給の仕事をし、論文を出し、数年ごとに言われた病院に勤務してきました。
地域の病院でも医師という仕事の意味を考え自分の生活を犠牲にしましたが
自分ががんばることで目の前の患者が回復することにやりがいを感じ一心不乱に頑張ってきました。
しかし先日高校の同窓会に出席しふと立ち止まって考えざるを得ませんでした。
自分と精神的余裕のある医師以外の同級生とどちらが幸せか?
自分が忙しく家庭をかえりみず子供を引きこもりにしてしまったのは間違いだったのではないだろうかと。
高給は望みません。しかし夜中、休日でも呼ばれたら主治医として出て行かざるを得ない、
当直が多いのにろくな居場所、食事を病院は出してくれない、外来でも入院でも説明を要求され続け、
最近では増え続ける会議やら書類も病院から要求され労働条件の表にでない負担が増え家に帰れなくなる一方です。
こんな状況は異常ではないでしょうか?
もうなんだか疲れてきました。このままでは自殺してしまいます。
私と同じ状況で不満を持つ勤務医は多いのではと思います。
この3月で病院を去る医師は多いのではないでしょうか?やはり医師の負担の大きい病院からは
去るべきなのでしょうか?どうしたら逃げ出せるのでしょうか?
もう私には考える気力が残ってないようです。どなたか教えて頂けないでしょうか?
2 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 01:24:14 ID:JuB1q+z+0
>>1 40半ばのオッチャンが2CHで泣き事か?カコワルイよ。
あなたくらいの経歴・資格があるなら、転職は引く手数多でしょう。
その中でも一番、有利な条件で働けば良いじゃまいか。
漏れなんてペーペーで求人登録したけど、カスみたいな漏れでさえ
涎が出るような求人はいくらでもあったぞ、っと。
今まで頑張った分、残りの15年間はマターリと過ごされては如何でしょうか?
3 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 01:44:00 ID:AEgs+kZP0
自殺すると楽になるよ。
4 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 02:12:40 ID:UlEK3ZUB0
>>1 大人なら、自分の人生、自分で決めれば。
最近は、人材会社も多いし。
転職もオープンになってきているし。
ネットで登録すれば?
5 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 04:27:19 ID:mD9ho2020
釣りですか?
何科の先生か存じませんが、ネットでも十分次の職への足がかりはあるはずですが。
すでに鬱になってるような書き込みですが、奥様の許可があって半年くらいの生活費も
あるのであれば今の所はすぐに辞めて、転職を考えてはどうですか?
<どうしたら逃げ出せるのでしょうか?
どんな理由であれ、辞めたいですという人を強制労働させられる法律はありません。
6 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 05:01:13 ID:uN1LzDKI0
>>3 辞めちゃう方が簡単.
俺辞めちゃって海外逃亡中.
もう少し動向を見ながら今後の身の振り方を考えるよ.
7 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 06:53:22 ID:0V3mtchf0
>>1 政治家や役人の厚顔無恥さを少しは見習った方がいいですよ。
8 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 07:10:43 ID:/RJLewps0
>>1 同じ世代の同じような状況下の私としては、人ごととは思えません。
いっそ、やめたいと思うがやめられない状況なんでしょうね。
この際、大学とのつきあいを絶てば随分楽になるんじゃないですか。
9 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 07:19:51 ID:RpWk69iv0
ありがとうございます。
ネットで募集してるんですねえ。ひょっとしたらその方がいい就職先が
みつかるでしょうか?
10 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 08:54:27 ID:UgmwPPzG0
>>9 やっぱり、募集の時に言うことと入ってからがかなり違うことがあるから、ネット
や広告や相手事務の言うことばかり鵜呑みにするとよくないと思います。がんばって
ください。
私も10年近く前に逃亡しました。今でも稼ぎはそんなによくないけど、精神的に余裕があって
旅行も配偶者と気ままに行くことが出来て、好きな本もゆっくり読める。先生
は私よりもかなり長くがんばったようですから、もういいのでは・・・
がんばった
11 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 19:41:49 ID:0zKFfDMxO
1 今後は穏やかな生活ができるといいですね!
12 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 19:45:52 ID:iVjvtAnAO
13 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 00:27:46 ID:v7Ilrefz0
14 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 01:07:02 ID:A+WSc5jN0
退職願を出したら2週間後には奴隷生活から解放されます。
少しの間、フリーな生活を送るのが吉。
つか、貯えはあるんでしょうね?
15 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 01:15:37 ID:7j5A96mc0
>>1 医者も普通の会社員同様に辞めたければやめれます。
医者である前に一人の人間なのですから、個人の人権が尊重されます。
16 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 05:39:38 ID:Bii2h4vS0
うつ病なればやめられるんじゃないの?
17 :
burn out:2006/02/14(火) 23:39:47 ID:93zIgsci0
基本的人権に、職業選択の自由があります。
お疲れ様でした。もういいじゃないですか。誰も先生を責めません。
私ももうすぐです。
18 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 23:53:13 ID:bWX8RIDv0
>>1 考える気力がない=うつだって分かっているわけじゃないか。休養と抗うつ剤で治せばいい。
最高裁判決で、過重労働+うつ+自殺なら確実に使用者が負ける時代に何を弱気なことを
面倒に思うのなら弁護士を雇えばいい。そのぐらいの蓄えはあるだろう。
>16
Dなら大学茄子流に、精神科(診療内科)の診断書をもらって、傷病休暇
にするがよい。 傷病手当金がわずかながら貰えるし、次を考える時間も
得られる。
20 :
卵の名無しさん:2006/02/14(火) 23:59:33 ID:iCsnZMHn0
みなさんありがとう。
ネットの業者やネットに載っているような医局とは縁のない病院は
やや非合法アウトロー的な感じがして応募するのは勇気がいるのですが。
21 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 00:02:17 ID:iCsnZMHn0
それとうつと言うことになると次の就職先で有らぬ情報が流れるのが怖いので診断書は難しいです。
やはり正直に仕事がきつすぎる、家族との時間がほしいと院長、医局長に行ってこようと思います。
22 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 00:13:29 ID:PjtMKUug0
あたしがちょうど卒後20年目です。
土日なし、超勤なしの薄給地方基幹自治体病院に勤務していました。
年間300件のERCP,EST、100件のEIS、2000件の胃・大腸ファイバー。
30人の病棟患者のために生きてきましたが、
5年前にふと我に帰りドロッポ、開業しました。
現在も暇ではありませんが、7時には確実に帰宅でき
日曜・祝祭日は確実に休めます。
>>1さまの一日も早いドロッポをお祈りするものです。
大学という組織はあなた一人が抜けてもまったく困らないようにできているのです。
23 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 19:15:05 ID:WMh4NmRr0
20年もたってから気づくなんて終わってるな。
24 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 19:25:03 ID:WhfYzXdr0
外来が終わるのが午後の1時から2時くらい。
昼食の時間もなく午後は検査がある。30人前後の入院患者さんを受け持ち、
病棟回診が夜の7時か8時。当直が月に10回くらいであり、
3日に1回救急車を受ける日が当たり、全て受け入れる。
ほとんど眠れない状態で翌朝を迎えるが、翌日医師は休めない。
翌日も結局、夜中まで勤務をするような状態。
それがいわゆる、病院の普段の仕事である。
その上に、例えば人間ドック、予防注射、
あるいは自治体から要請された住民健診などの執務もある。
25 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 19:27:32 ID:WMh4NmRr0
ふー・・・ん
だからなに?
26 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 19:32:07 ID:WhfYzXdr0
医師が病院内の酷い労働 環境で働きたがらなくなっているのです。
今までは家族との時間を犠牲にして夜遅くまで、時には当直をしたり、
徹夜でカップラーメンを(病院によっては食事が出ないところもある
ので) すすりながら汚い狭い当直室でがんばったら患者さんから感謝
の言葉があり、「市民」からは尊敬の念があると言うことが原動力に
なっていた点もあると思います。
しかし今では、医者なんだからどんなしんどい目をしても病気は治
して あたりまえ、ちょっとでも疑問に思うことがあれば外来の最中
であろうと、 夜間、休日であろうと「説明」をもとめる、医者は命
を扱っているのだから 24時間拘束されるべきという風潮がのさばり、さらには病院管理上の会議 に忙殺され、同意書、保険会社の入院証明書、退院サマリー、各種指示書類、
処方箋、紹介状を要求されてぼろぼろになり、挙げ句の果てに今の日
本の医 者は愛想がなく偉そう、看護婦さんはやさしいのにといわれた
ら誰だってや めたくなります。
27 :
卵の名無しさん:2006/02/15(水) 19:33:05 ID:WMh4NmRr0
じゃあ、さっさとやめろよ。
28 :
卵の名無しさん:2006/02/16(木) 03:35:19 ID:8MT3G9Cq0
間違った行政でかえって医者が減って死人が増えることを「行政死」と呼ぶことにしよう。
責任の所在がわかりやすくなる。
29 :
卵の名無しさん:2006/02/16(木) 21:22:18 ID:szm93vqz0
a
30 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 17:05:47 ID:EYl3D5iP0
辞めたり、ストライキさえする勇気がない奴隷医者どもは、とっとと辞めてくれたほうが
日本の未来の医療は改善されるでしょう。
31 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 17:25:38 ID:InK0XmDy0
講師や助教授ぐらいになっているんだったら残ればいいし、
なっていないのだったら見込みないから
さっさとやめたほうがいいよ。
32 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 18:53:12 ID:JrS7u3KM0
とりあえず、論文も書いてない医者は大学病院から去るべし。
33 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 18:56:07 ID:oiC7kY860
>>31 いや、講師や助教授になってたとしても残る意味ないでしょ?
34 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 19:02:31 ID:APQoEBb+0
35 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 19:40:53 ID:HRAoyazT0
>>34 阪大じゃないけど、とある病気のとある検査データを集めて論文書いたとき、
相関の近似曲線に乗らない都合の悪いデータの患者は、カルテを見て典型的な
症状ではない部分を見つけ、きっとその病気ではないと考えて間引きしますた
(全体の数パーセント)。もっとも論文に使ったデータそのものは本物ばかり。
判定をお願いします。
36 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 19:51:00 ID:K+DkYeWH0
1ですがやめようにもその跡にのこされた患者さんや看護婦さん
たちがこまるだろうなあと想像するとやめるにやめられないのです。
37 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 20:01:03 ID:oiC7kY860
>>36 釣りですか?
患者さんはともかく看護婦さんはあなたがいなくても困りませんよ。
人は自分の幸せを一番に考えていいのです。自分が不幸なのに他人を幸せになどできません。
>>35 間引きする前の全データで統計処理はしたのですか?
38 :
卵の名無しさん:2006/02/17(金) 20:07:53 ID:K+DkYeWH0
いやちょっと相談したら看護婦がまだ経過を見ている患者がいるのに無責任だというのです。
挙句の果てにボランティアででも来てくださいといわれたのです。
どこからどう回ったのか院長にも呼び出されて説教をくらいました。
どうもその看護婦の親戚が市議会議員らしくて・・・。
39 :
卵の名無しさん:2006/02/18(土) 06:51:19 ID:6SnFPV/t0
だから、辞められないというのなら1は本当にアホですね。
<挙句の果てにボランティアででも来てくださいといわれたのです。
<どうもその看護婦の親戚が市議会議員らしくて・・・。
市議会議員の親戚が強制違法労働推奨ですかw
聖地舞鶴、泉崎よりも僻地ですな。
40 :
卵の名無しさん:2006/02/18(土) 11:34:12 ID:/30JqfYT0
>>1 オマエサンみたいな奴に限って
診療手技は「みて覚えろ」って若いもんに言ってる気がする
逃げ方なんて2ch内だけでもいたるところに書かれているがな
41 :
卵の名無しさん:2006/02/18(土) 20:02:03 ID:LUSqff2z0
ガンガレ
42 :
卵の名無しさん:2006/02/20(月) 23:07:56 ID:I3GvPFzl0
>>1 ごちゃごちゃいってねーで辞めろ。
患者は切れ目なく来るから、あの患者が・・・なんて気にしてたら
いつまでたっても辞められない。病気になる奴が悪い!くらいに思わないと。
43 :
卵の名無しさん:2006/02/21(火) 02:25:47 ID:OZaWMELY0
今週末意を決して大学に相談に行ってきます。
いくら何でもこれだけ医局に貢献してきたのだから教授も考えてくれるだろうと
甘い考えかもしれませんが行ってきます。
44 :
卵の名無しさん:2006/02/21(火) 07:58:23 ID:Pv/fQ4vf0
>>1殿 非常に共感できるのだが、もっと自己中心に考えなきゃダメだ。
「まだ患者がいるのに・・・」→「俺は○○に行く。診て欲しければ来い。」
「ボランティアででも・・・」→「おまえがボランティアで患者連れて来いよ。」
「患者が回復することにやりがいを感じ」って本当か?
無理やり自分に言い聞かせてるんじゃないか?
20代の駆け出しならそうしてがむしゃらに働いてもいいかもしれないが、
もう40代なんだろう。冷徹に考えなきゃ。
うちに来てくれないかなぁ。ヒマじゃないが待遇はずっと良いぞ。
田舎だけど、都会でも自由時間がないんだったら関係ないだろ。
45 :
卵の名無しさん:2006/02/21(火) 16:32:28 ID:sPGuU1Qa0
46 :
卵の名無しさん:2006/02/21(火) 16:33:24 ID:sPGuU1Qa0
>>38 聖地認定しますた。
頃される前にはやく逃げれ。
47 :
卵の名無しさん:2006/02/21(火) 18:32:49 ID:G9rG2H0X0
どこなんだかヒントだけでも欲しいね
48 :
42:2006/02/21(火) 19:15:02 ID:pP9rLpfo0
>>43 「相談」するつもりじゃ、丸め込まれる悪寒・・・。
言い渡すつもりで行かないとダメでしょう。
僻地派遣が撤回されないと医局を辞めます、くらい言わないと。
少しでも、医局を辞めることに対して不安がある(ような素振りを見せる)と、
その点をアジられて、結局4月から風景はのどかだけど、住民はDQNだらけの
僻地勤務になってしまうよ。
2,3就職先をあたっている、位の張ったりをかまさないと。
20年も頑張ったんなら充分でしょ。
もう、ゆっくりしたほうが自分のためだよ。
人生1度きりだよ。
49 :
一介の看護師:2006/02/24(金) 18:39:26 ID:s29Jo0jH0
あげ
50 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 18:57:59 ID:zMjUyFTU0
鬱のときに重大な決断はしてはいけないらしい。
しかし、原因がわかっているなら、それを切り離すのが
最良手段だ。。
51 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 19:09:01 ID:LWMlV1g10
>>38 卒後15年目です。
私もいまだ医局人事にのって僻地の最前線にいます。
まじめにやっていますけど、時間外や他の労働はきちんと請求してます。
有給も完全消化してます。
アルバイトもちょっとだけですがしています。
年間500例以上手術してますが、主任医長として労働基準法を遵守するように
全力で頑張っています。
医師確保できなかったらすぐ開業するって医局には言ってますし。
52 :
51:2006/02/24(金) 19:24:23 ID:LWMlV1g10
医局や教授とは、病院を動くたびに条件をつけてます。
無理を承知で行ってくれというときは、無条件で行くとただ働きですよ。
「私も簡単に行ける訳じゃないです。
1.○○学会は絶対に行きたいので(座長などが当たりやすい)、そのときは応援を送ってください。
2.(複数人のところは無理かもしれませんが、)夏と冬の応援は
必ずお願いします(夏休みと冬休みを絶対取る)。
3.前任とはやり方が違うのでそこは大学としても了承してください。
(教授から院長か事務長へ売り上げノルマを決められたり、
新しい機器購入のストレスが無いように一声かけてもらう)
(殺し文句)
でないとわたしにはとてもじゃないですが荷が重いです。」
それでいまはだいぶ楽ですよ。
53 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 19:35:51 ID:s29Jo0jH0
54 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 19:46:58 ID:tYg0FIU30
>>53 あのタオル屋では絶対に買いません。
私のささやかな抗議です。
55 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:12:30 ID:0eZzCxDz0
医者はみんな、人を救おうとおもってやってるんだよ。結局は。
どんなに眠くても、どんなに風邪ひいててもね。
臨床医の姿だよ。
がんばれ。産婦人科医。
56 :
卵の名無しさん:2006/02/24(金) 20:14:48 ID:DTIfGDrh0
暗い定めを吹き飛ばせ
57 :
卵の名無しさん:2006/02/26(日) 22:51:22 ID:7J9qhhIz0
教授に言ってきました。
こんなときにやめるなんておまえは気が狂っているからもう少し冷静に考えろ
といわれました。
でももうたくさんです。
私が辞めたらあの病院なかなか行きたがる医師はいないでしょうが
どうなるのかなあ。
なだれ現象で他の先生もやめるかもしれません。
医者なんて全然勉強してないんだからと言っていたあの看護婦たち
医師がいなくても仕事ができるとおもっているのだろうか?
58 :
卵の名無しさん:2006/02/26(日) 22:56:16 ID:ujFLqVp10
>>57 医者がいない病院って見てみたい気もするな。
患者が来ないから仕事もなく、公立病院なら事務やパラメも辞めさせることができず、
ただただ時間が過ぎていく・・・・・
時が止まった魔境だなw
59 :
お増健さん:2006/02/26(日) 23:03:14 ID:2byq+iP40
嫌なら辞めろ、かわりは(烏賊略
こういう糞スレ立てる香具師はやめる辞めるといって、辞めるだけの度胸もねえへたれじゃねえのかw
俺よりも年上のようだが、そんなうじうじしたことでどうすんのよ。
60 :
卵の名無しさん:2006/02/26(日) 23:35:37 ID:kzv8k9vE0
>>57 乙!!
今まで、書き放題に書いて不快な思いをさせたかもしれないが、
ちゃんと教授に『言い渡してきた』ようで、安心した。
ちゃんと僻地勤務を回避できることを祈ってますから。
とにかくガンバ。
私も年末に、今の病院でこの4月以降も働かせるつもりなら
医局を辞めますといって、自分の希望を通しました。
61 :
卵の名無しさん:2006/02/26(日) 23:37:03 ID:OEjQuyoX0
>>57 >こんなときにやめるなんて
いや、今こそ待遇改善を求めて立ち上がるべき時。今やめるべきでないと
する理由は何もない。(強いて言えば教授が困るだけ)
62 :
卵の名無しさん:2006/02/26(日) 23:55:27 ID:aZlU84F90
というというか。噴煙はみたのだが。
医にsにいいいいいいいいいいいいいのない、辺縁のかけらのないものには
63 :
卵の名無しさん:2006/02/27(月) 00:23:01 ID:muXh1V4V0
>>57 乙!!
よく言った!
で、参考までに今後の進路はどうよ?
64 :
卵の名無しさん:2006/02/27(月) 00:25:01 ID:BB4CSOIH0
>>63 進路なんてどうでもよくね?
とりあえず、20年も駒として働いてきたんだから、
1年くらいマターリどっかでリフレッシュでいいっしょ。
65 :
卵の名無しさん:2006/02/27(月) 00:35:18 ID:tAa+a4qX0
早く人間になりたーーーーーーーーーーーーーい
どっれいいしせんげん
>>57 嫌なら辞めろ、貴公が働ける代わりの病院は幾らでもある。
67 :
卵の名無しさん:2006/02/27(月) 07:08:25 ID:2sgE8WNo0
>>57 GJ!
泣き言見るたびに散々叩いてきましたが、本当に辞められそうですね。
おめでとうございます。
リフレッシュしてゆっくりいい職場を探してください。
>57
おめでとうございます。リフレッシュの長期休暇をとる、しばらく常勤は
しない…という場合には、被用者健康保険の任意継続をお忘れなく。
(退職までに事務に言えば、やってくれる。)