【当然だな】小児科入局者激減

★大学病院の小児科志望半減＝新研修制度でアンケート−学会

　新たな医師臨床研修制度による2年間の初期研修を終え、今春大学病院の小児科に進む人は、
前年までの半分以下であることが19日、日本小児科学会のアンケート調査で分かった。深刻化
する小児科医不足がさらに進む恐れもある。
　2004年度にスタートした新制度は、幅広い基本診療能力を身に付けさせるため、各科を回る
ローテート方式。内科6カ月以上、小児科1カ月以上などと基準が示されている。
　これについて同学会は「1カ月では弊害の方が大きい。基本診療科として最低2カ月は必要」と
している。
　同学会は、研修医の進路がほぼ決まる昨年末から今年初めにかけてアンケートを実施。大学
病院約100施設の分をまとめたところ、小児科の医局に入局する研修医は106人。05年は245人、
04年243人で、半分以下に減っていた。　

（時事通信） - 1月19日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000177-jij-pol

導尿カテーテル２げと

いまどき、小児科医局に入局するなんて、自殺的行為ですね。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

産婦人科はどうなのかな？

どこが増えまつか？

医者以外の仕事に就く医学部卒ってのは増えてるの？

辞めるのは確実に増えてるだろ。
特に叙位

案外多いみたいだよ、小児科。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>5
単独スレも立たないほどしぼみました。とにかく全部で１２０人という噂です。

>>6
うちは眼科志望が内科全部を超えたらしい。

小児科、産科の大学への入局者は減ったけど、
市中で後期研修やってからとか、でかい総合病院の小児科で修行とか
けっこういるんじゃないの？
周りが見えてない馬鹿としか思えんけど。
なんかおいしい抜け道でもあるのかな？

値下がりしている株と同じ。買うなら今。
そのまま紙切れまで値下がりするかというと、そうなれば、日本崩壊。

よって、買うなら今。

しかし、株を買うにしても、どこの株を買うかを選考している。
大学病院より、子供病院の株が売れている

当然小児科なんぞにゃ行かんわな

>>13
市場経済がちゃんと導入されていれば　そうだけど。。
統制経済下ですよ　今の医療界

>>9
確かに案外多い。ゼロになるのに、まだ行くマゾがいるとは、、、

診断ミスで障害、１億円賠償命令…名古屋高裁逆転判決
　名古屋市立城北病院（名古屋市北区）で、１９８９年当時、生後１か月だった三男（１６）が、
ヘルペスウイルス脳炎を発症していたのに担当医が適切な処置をしなかったため、
重度の障害を負ったとして、名古屋市北区在住の両親が、市を相手取り、
１億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３０日、名古屋高裁であった。
　青山邦夫裁判長は「ヘルペスウイルス脳炎の特効薬を投与していれば、
後遺症を残さず回復した可能性が高い」として、病院側の過失を認めなかった１審
・名古屋地裁判決を取り消し、市に対して１億円の支払いを命じた。
　判決によると、三男は８９年１１月、同病院で生後１か月検診を受けた。
その際、三男は激しいけいれんを繰り返したが、担当医は脳波などの検査を実施し、
別のウイルスによる髄膜炎と診断。ヘルペスウイルス脳炎の特効薬を与えず、
抗生剤などを投与した。三男はその後、寝たきり状態になる障害を負った。

そんなに小児科医って激務なんですか？

>>19
もうそんな下らん質問はいいよ
黙って現状だけみてろや

大学病院に行かない小児科医を入れたら、How many？

はい。ごめんなさい。

>>21
わからんが、内科と小児科は入局しないで専門研修をやるヤシは多いと思う。

漏れの後輩、産科に行くって聞かないんだよね。

家は別に医者でもないのに。

「でも俺他に行きたいトコないですから…」とか「やっぱ面白いと思えない仕事は出来ない」とか
グダグダ屁理屈並べて…

２ｃｈで散々書かれてることや、訴訟のコトも言ってるのになぁ。
ま、5年後そいつが何て言うか見ものだなｗ

そういう漏れは小児科医＿|￣|○

ああ　50歩100歩・・・


そういう漏れも小児科医・・・orz

>>24
彼のような人間魚雷志願者が地獄に特攻することによって、
私のようなQOL至上主義者がマイナーで楽しく仕事できるのです。

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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　...... 　.:.... .... ..... .... ..　.
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　| ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・・
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

>>24,25 ああ、同志よ！

【親が望む小児救急】
国立保健医療科学院の田中哲郎氏らは２００２年１２月、
県内３市８町の保護者１３１３人にアンケートを実施。
小児救急で重要と考える項目は、「いつでも必ず診てもらえる」
が最も高く、次いで「待ち時間が短い」「担当が小児科医」
「質の高い救急医療」「距離が近い」の順だった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/kikaku/038/3.htm

>>29の希望を満たすためには
田舎町にあるこども病院の近所に引っ越せばいいんだよ。それ以外の方法で
現在、そして未来において、その条件がすべて満たされることはありえないな。

質問：小児科医が不足している現状について病院側は？

幅広い知識が必要で、時間外診療も多い、その割りにお給料が安い小児科であっ
ても、使命感に燃えて頑張る医師というのはいないのでしょうか？
たとえお給料が安くても、患者のためならどんなに辛くても頑張るというイメー
ジなのですが、これは私の勝手な医師像なのでしょうか・・・。小児科医が少な
いといっても、ゼロではないのでこういう医師も中にはいるとは思います。
実際、小児科医に限らずこのような熱い医師は少 ないのでしょうか？それとも
心持ちはあっても絶えられないほどの激務なのでしょうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1127285

>>31
じゃお前がやれ。やってから物言え。小児科当直月１５回以上やってから
物言え。

>>29
田中哲郎、、、
元厚生大臣の御息子？

産科小児科志望なら入局などせずに病院で後期研修すれば
大学よりはるかに厚遇で３年間やれるし、その後も入局せずにやっていけるのではないか？

何とか小児科（地雷原）から脱出しました。
過労死か爆死寸前でした・・・

>35
開業したの？

かなりの数の大学で入局者０になりそうだね。

近くの市立総合病院では小児科と産婦人科がなくなりました。

南無　（−人ー）

そのうち大学で産科・小児科が…

前から思っていたのだが・・・
小児科と産科は早く滅びるべきだと思う。

>>41
他の科に割り振られちまうぞ。

いずれにせよ、受診者はほぼゼロ円で診療が受けられるので、患者がDQNで
なくても、受診数は増えるのは経済学的に明らかなことです。
混合診療や自由診療で小児救急を行えば、問題はないはず。
事実、ポピンズと医療法人健育会は「小児救急特区」の申請を出したが、
厚生労働省がOKと言わなかったはず。
http://www.khosp.or.jp/meguru/meguruweb0401.htm

マル公医療で問題ならば、自由診療で夜間・休日診療を行えば
いいだけの話。自由診療を行う旨を出せば、保険診療を行わなくても
医師法の応召義務には抵触しないはず。

後半はともかく、前半はおかしいですね

＞ほぼゼロ円で診療が受けられるので、患者がDQNでなくても、受診数は増える

タダだから夜中でも受診する？
それをDQNとは呼ばない？

まあ、どの時代でもどの分野でも　現場を知らないアタマデッカチってのは
面白いことを言うもんですねえ
経済学って使えねーなー（苦笑
などと半ばやけっぱちで煽ってみるテスツ

>>43の著者ですが、夜間に支払いがほとんどなければ、帰宅後に受診を考える
でしょう。なお、私は夜間救急外来を月12回程度行って燃え尽きた者です。

救急以外の小児夜間の外来受診に対して自己負担を取ること
目安は親の日給分くらい

これで大部分は時間内に受診するようになるだろう
ってことだろ

さて、夜間救急外来の診察料・処方料金・薬剤価格を、保険適応外にすると
小児科受診者は何割減になるんだろうか？
看板に『入場料夜間１万円』の札をたてたら、何人来るんだろう？
→当然親子合わせて２万円。

いっそ病院は夜間を主に。ヒルこそ当直でまかなえばいかが？

そうですねぇ。
労働基準法の厳格な適応が必要ですね。

>>48

完璧。

普通に考えて、医者の仕事の中身が、専門性、責任の重みを考えると
給料が高いのは当然である。
しかも、会計士や飛行機操縦士などの資格と違い、
病原・体液などにかかわるということは、仕事のないように
風俗嬢や死体洗いなど、低給では誰もやりたくないという汚れを含む。
これに、昨今の名誉と信頼のがた落ち＆訴訟のリスクがつき、
単純に時間だけでも、昼と夜、人の２倍働いている。
給料が平均の４倍になって、ようやく普通なのではないか？

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006022101003226_National.html
大学の小児科医が激減　３年前の半数、学会調査

>この傾向が続くと、多くの大学が市中の病院から医師を医局に引き上げざるを
>得なくなり、病院の小児科医が不足。「たらい回し」と批判の多い特に小児救急の
>現場の崩壊がさらに進む恐れがあるという。

恐れとかじゃないだろ(w

小児科医師になることを法的に強制するとか、
小児科を数年やらないと逮捕するとかなるのではないか。

でも、強制化で仕事しても医療ミスすれば、逮捕だろうな
（福島県立大野刑務所）

>53
刑務所が小児科専門病院を兼ねればいいんだよ。

小児科に免罪符を与えるか、診察室で文句を言う母親を
即刻退室させる法律を与えるしかない。

なんでも弱者救済という観点から医者を悪者に仕立て上げ世論に迎合する
社会では小児科、産科は選びたくない。

前年の半分以下といってもまだ､小児科選択する馬鹿いるんだ。
まるで、ライブドア買う奴みたいなもんだ、自己責任だな。
文句言わずにしっかり働けよ、大変なのわかった上で選択したんだからな。

ライブドアはまだ博打になるけど、
小児科は、どういじっても、博打にさえなりはしないよ。。。

判決
小児科医3年執行猶予5年を命ずる

いまどき産科、小児科を選択するやつは馬鹿。

そのうち国試の成績で希望が割り振られるようになって、
小児科とか産科とか落ちこぼれしかならなくなったりするのかなあ。
DQN馬鹿母どもは「成績の優秀な医師を小児科・産科にしろ！」とかほざくかも知れんけど、
そんなんなったらみんなぎりぎりで受かろうとするかもなｗ

これからは、小児科だけでなく、メジャー全滅だな。

夜間当直時給1500円だぞ。翌日も、そのまま勤務してだぞ、３６時間だぞ。
ファミレスの方がいいんだぞペイが。
人の命預かって、国家試験通ってだぞ。
こんなのおかしくないか？？？？
小児科の訴訟は、、しかも負ければべらぼうに高い。
行く奴いるわけないだろう。

無給でも、パンと少しのワインがあれば、、、、の精神がなければ。

いや、浪人しても産科小児科以外の科を目指すでしょう。

あきらめて産科小児科に行くやつもすぐに辞めてしまう。

モチベーション無しでやれる科じゃないから。

専門医数の制限で解決できる問題ではない。

>>62
そうそう。無給でも、パンと少しのワインがあり、
頑張れば頑張るほど、罵声を浴びせられ、
納得の転帰でも何故か訴えられ、
財産も家族も医師免許も失うつもりであれば、
行く奴がいるかもしれない。

私、小児科辞めました。
すみません。でも人間らしい暮らしが
できるようになりました。

自分の身を守るのが最優先

産科いく特典は
マンコ見放題
だけだな。




でも、これって大きいな

>>62
漏れは夜間当直の自給300円

>>62
パンと少しのワイン
ワイン飲んで診療した時点で当直中に飲酒と新聞にでかでかと載ってアボーン

なんて真に受けたレスしてみたりして

昔、大学で無給助手で働いてる時、当直代は
すべて医局に納める習慣が有ったので、１晩寝ないで
働いても税金徴収だけきたぞー。
つまり、マイナスの時給だった。

＞＞６８に勝ったな！

って、貧乏働き自慢するスレじゃないんだよ！

まだ小児科に入局する自殺志願者が１００人もいるのか？
まずこいつらを再教育しないとな。

>70
はあ？そんなホンマかいな!?

自殺志望者とは、鬱病の事か｡鬱の小児科医が、子供治せるのか｡

>>70
そんなもんだわな。
先輩の当直（8000-1万）、請け負って
月8回~10回ぐらいやって、SHARPのポケコンの４ＫＢメモリが
やっと買えた時代だた

平日7:30~7:50には出勤し、23~24時に帰る。
日曜日は9時頃出て、13時頃帰る。
教授も日曜出勤すると（カミさんが家を追ん出すって逝ってた）
医局員も休みたいんだから、せめて日曜ぐらいはゆっくり来てください
って、医局会で訴えた。・・・時代の認定・専門遺。

近所のガソリンスタンドバイトの時給が８００円と
聞いて、俄然時給が気になった。
計算しても高値には追いつかない。
低値を目指したら、１８７円まで逝った。

夜、風呂に入ろうと思って、湯をはったは良いが、
途中で睡魔がくるんだな。
隣から何回もドンドンって入り口や壁を叩かれたな。
湯が沸騰して部屋中モヤだし、風呂覆いのプラスチック蓋は
変形してるし・・・

漏れの後輩は居眠り運転で４車線ガードレールに突っ込むし。
ここでドロッポしますたょ。

>>77

全部労災だから、労基署に届け出ること。

>>78
労災になるわけない。眠気があれば運転してはいけない。運転免許という国家資格がある
のだから。道路交通法違反、器物破損で刑事罰。

>>79

なぜ無理して運転しなければならなかったのかを考えれば、労災になるよ。

>>79
通勤は労災ですよ　

>>77

わしも、よくやります。

労災できまつか？

追い炊き中に寝てしまって
表面が熱湯になりoffボタン
も押せない、ビーカーの中の
カエル状態の悲劇。

　　追い炊きoffボタン
│↓
├◇ ↓ 表層熱湯 ○ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┣━━━━━━━┼━┫
┃　　　 　　 　 ──┤ 　┃
┃　　　 　　 　 └─┘ 　┃
┗━━━━━━━━━┛

でも、いつまでも帰らないと、
同僚や医局長が心配して、
帰れ！って逝ぅんだいなぁ・・・

>>77
風呂釜を全自動にしたほうが安全と思われ

法医学の講義で追い焚きして、心臓麻痺になり
一昼夜煮られた遺体の写真を見せられましたよ。

週休２日って当然の権利だったんですね！
辞めて知りました・・・

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について

(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。

(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。

(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。

(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。

3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。

(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。

>>85
「ラーメンは鶏がら、ブタがら、人がらで作る物だ」ｂｙ滋賀県の某有名チェーン店

関西ローカルで
こんな根性ないから
医療ミス減らんや
ときられてましたが

俺の後輩は5連直の最後の日、
当直室でドロッポしてました

冥界へドロッポしたということﾃﾞﾂｶ？

†霊安室†について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134065109/

研修医の頃、時給８０円で働いてたなあ。365日24時間拘束当たり前だと思ってたなあ。
クソするときも風呂は行ってるときもポケベル（死語に近い）近くに置いてたなあ。
バブルまっただ中、一人デフレスパイラルだったなあ。
高校の同級生に、年収30万を、、ズート月収と間違えられていた。

その後、内科医だから小児科も診れるだろうって、夜間小児科診させられたな。
しかも３救急でだぞー。どきどきもんだったなあ。

あのときから２chあったら、もっと労働条件変わってたかなあ。
今は情報早いから、なおさら小児科の現状が赤裸々だから行かないだろうな。
今は、間違ったら逮捕の時代だからなあー、悲惨。

>>93
>あのときから２chあったら、もっと労働条件変わってたかなあ。
今は情報早いから、なおさら小児科の現状が赤裸々だから行かないだろうな。

確かにね
2chのおかげで、各科への卒業生・研修医の配分が大きく変わったと思う
現状が明らかになって、不合理な科に行かなくなるのは良いことだと思う

>>82
過労時、飲酒時はシャワーだけの方が安全。
今時湯温調節ついてない風呂あるの？

　　追い炊きoffボタン
│↓
├◇ ↓ 表層熱湯 ○ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┣━━━━━━━┼━┫
┃　　　 　　 　 ──┤ 　┃
┃　　　 　　 　 └─┘ 　┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　↓
　　追い炊きoffボタン
│↓
├◇ ↓攪拌適温　 ○　ｚｚｚＺＺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┣━━━━━━━┼━┫
┃　　　 　　 　 ──┤ 　┃
┃　　　 　　 　 └─┘ 　┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　↓

│↓
├◇ ↓すでに水（ﾟдﾟlll）ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┣━━━━━━━┼━┫
┃　　　 　　 　 ──┤ 　┃
┃　　　 　　 　 └─┘ 　┃
┗━━━━━━━━━┛
　　　　　　　↓
((((((； ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 　←　今ここ

逆ユデガエルね。(w

小児科か。。。。懐かしいな。
辞めて眼科医になりました。人間に戻りました。
三年で白内障のレンズ交換ぐらい出来るようになりました。医者として感謝されてます。
いくら頑張らなくても４時には仕事が終わります。
新しい車を買ったので、週末はコンタクトバイトです。でも、昼間だけで、夕方には家に帰れます。
夜は家でご飯を食べて、自分のベットでぐっすり眠れます。
もう社会の犠牲には戻れません。

>98
同感です。
辞めてまじで楽になりました。
懐かしいです・・・

裁判官の　
日本の医療の実態を無視した、
過度の医療側への要求と　
産科・小児科医療崩壊との間には
密接な因果関係があるとするのが相当である。

産科小児科医確保は入試で簡単なこと。１例某国立大学医学部小児科学科定員10名偏差値65、産婦人科学科定員8名偏差値62、普通科定員62名偏差値70　卒業時の転科は卒試成績トップ者のみ認める。

教育学部を参考にすれば偏差値は小児科55、産科45辺りが相当だろう。
そのレベルだと国試浪人ばかりが増えるだけだと思うが…。

>>102

その学部だけ半年に一回の進級試験を義務づけてトリコンまでやってやれば
なんとかなるのでは。

しかし、一生残る額の焼き印みたいになるね>医学部小児学科、産科学科

人は皆、自分のことしか考えません。
患者さんは自分のことを考えて下さい。
我々も今後は自分のことだけ考えていきますので。

小児科を選考する先生は奇特な方、でも自殺行為ですよ。

ビル開業したら、そうでもないとですよ〜。
お金が貯まって維持するだけでOKになったら、健診・予防接種に特化するって方法もあるし。
時間内で風邪・嘔吐下痢のみの外来は、精神的なストレス以外は楽勝でっせ。

糞以外の何者でもない仕事ですけどねｗ　（自己嫌悪は免れない）

>>106
今はじめたって開業するまでにアボーンだろ

>>106
糞とは言えないだろ。高度な医療だけが医療じゃないんだから。
田舎の一般内科なんて、ほとんどそういう仕事だよ。

>107
小児科開業医は、まだ10年間は持つと確信してます。（願望）
開業するには、10年位かかるのかな。
やっぱ、アボーンですねｗ
>108
開業医って医者の最終形態だから、どこのかも似たり寄ったりですね。
仕事に経済を持ち込むと、まぁそんなもんです。

>>109
それもあるが、10年たつ前につまらぬことで業務上過失致死または過労死でアボーン

たぶんね。
小児科は５年くらいで部長になって、10年で開業というのがデフォになりそう。

そんなリスクを負うより、転科するほうがいいよ。きっと。
これから研修を終了する人は、冷静に考えてから来る方がいいよ。
いくら頑張っても、大学でこき使われるか、市中病院でスタッフ３人ぐらいで、ぼちぼち
するしかないんだから。小児循環をやっていたけど、市民病院で心臓なんかできんからね〜。
今や完全一般小児科医です。でも、循環なんかやっていたら家族を養えからね。

>98
>三年で白内障のレンズ交換ぐらい出来るようになりました。医者として感謝されてます。

白内障のレンズ交換？
いっぺんはいったIOLを入れ替えるのか？そんな手術ふつうにはないぞ。
ふつうの白内障の IOL 挿入のことか？だったら眼科医はそういう
表現はまずしない。

結論：偽眼科医

>>113
そもそも医師ではないと思われ

>>113-114
裏情報です、あまり他言しないで下さい。
実は現在の白内障レンズに少し問題点があります。
ひそかにIOL交換が口コミで伝わりつつあります。
あとはfusianasaｎネットワークでお願いします。

小児科を志す者の熱意に頼るのみで、それなりの待遇を与えなかった報いだよな。
いくら小児科やりたいと思っても、休み無しで週120時間近く働いてたらそりゃ死ぬって。
人間そんなに働くようには出来てないんだから（笑）
しかも訴訟率高いし、敗訴したときのケアが十分できるほど収入も良くないのにさ。

>116
いんや、やってる間は疑問に思わなかった。
多分、あまりに苦しくて脳汁出まくりだったんだと思う。
産科から研修に来てた先生が、
「自分が頑張るのではなく、主体は患者なんだから。」
と言われ、その時はピンと来ず「へ？」って感じだったけど、今なら言える。
「産科のてめーが言うな！」 と

俺は医者でも何でもないんだが、儲かっている小児科や産婦人科って無いの？？

>>118
病院の小児科は、少なくとも合理化の際
真っ先に切るべき赤字部門。

>>118
開業医の小児科はそこそこ儲かってるんでは
気の毒なのは勤務医、拘束されまくり、ＤＱＮ親の相手に疲労困憊

政策医療として大量の小児科医を雇っている自治体病院はいいよ。
昼間、ほとんど誰もいない医局で小児科医だけが4-5人集まって
昼寝、談笑。小児科なんて昼間の仕事なんか無いモンね。
当直明けとっとと帰ることもできるしね。

まあ、院長・部長次第だけど。

＞当直明けとっとと帰ることもできるしね

何が悪いんだ？

工場みたいに３交代制にしたらいいんじゃないの？

できねえから困ってんだよ

医者の数からみて
それが出来るだけの数の病院を残し
それ以上は潰さないとダメってことだ
今の調子でどんどん閉鎖させればいつかなるかも

って勤務医もどんどん減り続けて
小児科そのものがﾚｶﾞｼｰになったりして（大笑

>>125
あんたが正解

そもそも、当直明けの医者を帰そうとしない
小児科医もいっぱいいるでしょ。
いわゆる仕事ｷﾁｶﾞｲか、協力精神ゼロのやつ。

小児科医がそんな精神をもってる限り、
小児科医に未来はない。

>127
大人は、患者がドライですからね。
子供ではそういうわけには行かないでしょ。
ようは情の問題だと思います。
泌尿器科医は、業だと思いますが。

>>127
その仕事基地害の下で働いているが、そいつをヌッ死ろしたい！

>>129

っ逃散

>>129
そいつの下で誰も働かなかったらどうなるか・・
働いてるのは生かしているも同じ

「あなたは入局する科をなにで決めましたか？」
・自分にとってやりがいのある科と判断したため
・先輩からの情報・助言
・ただなんとなく
・その他（詳しく記載してください＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）

なんてアンケートとったら、
その他が半数以上占めて
詳しく記載欄には２ｃｈが多かったりして。

「あなたは入局する科をなにで決めましたか？」
・自分にとってやりがいのある科と判断したため 　0.1％
・先輩からの情報・助言 0.4％
・ただなんとなく 0.5％
・その他　99％　（詳しく記載してください　以下2chの医者板スレのurl列記）

「だまされて」っていう選択肢も入れておくべきだったかな。

しかし、その他が一番多いアンケートってのは出来損ないアンケートでしたね。。。
すいません。

わーい、私のIDは
「良い」「Q」OLのための「INFO」だ！

医学部と言う広い区分じゃなくて、転科不能な科別
大学作る時代だな。

○○小児科大学
○○外科大学
○○内科大学

それだけだと、困るケースもあるだろうから
○○医科総合大学(転科可能)ってのもありに
したら？

小児科大学とか産婦人科大学は
経営が成り立たない・定員割れで
国立であってもやっていけないのでは。。。

>>136
それいいな。
「おいらは循環器だから、ガンも肝炎も糖尿病もしらん」
責任も追及しようがない　wwwww

そのうち功労賞は医師免許に小児科限定という免許証を発行するかも。

ある意味それを心待ちにしている
現行の医者は全部小児や産科を診ない免罪符が出来る

小児（12歳未満適用）診療報酬を、成人の2倍にすればいい。
そして小児の保険支払い自己負担額を1割にすればよい。
そしたら、小児科医の給与は1.5倍くらいにはなるかも。
そしたら希望者がふえるかもさ。

>>141
高い給料貰いやがって、深夜でもすぐに診て、すぐ治せ。
点滴失敗したら承知せんぞ。とＤＱＮがさらに騒ぐだけ。
もう予算増額でなんとなるポイントを超えて、崩壊一直線ですよ。

当直明けの朝9時に
「おつかれ様。申し送りはありますか？
あとは適当にやっておきます。どうぞお帰りください」

こう言ってくれる同僚がいるかいないかが大きな違いなんだよな。

>>141
それやったら
余力のある現行医が全部開業して残った勤務医は屍累々
給料が増えることはなく糞事務員などに吸い尽くされるだけ

・小児および生活保護者などの医療費免除特典をすべて廃止する
・自己負担を５割以上に引き上げて受診抑制をさせる
・軽費診療の保険収載解除
足りない勤務医を増やすならそれくらいやって適当
おっとその前に
病院の小児科や産婦人科標榜条件に専属専門医３人以上をいれるべきだろう
あと免訴特権が必要だな

小児科医１０人以下の小児科標榜を禁止する。

>144
免訴…「特権」じゃないだろう。
そもそも医療事態、結果が請け負えないんだから。

問題になってるのは勤務医の小児科医の待遇であって、
小児科の診療報酬点数上げても小児科医の数が二倍にはならないよ多分。
病院が肥太るだけ。

どこぞの地域で産科医が￥5500万で招聘されたらしいが、一変崩壊させたほうが後が早そうですね。

崩壊させるには小児科医の実力行使が必要なんだが、
小児科医って奴隷根性しみついてるやつ多いもんな。

「子供たちは罪はない」とか言ってさ。
馬鹿じゃないの。

「子供たちに罪がない」からとうそぶきつつ
「小児科医に罪をかぶせる」今の世の中

そうなんだよね。
被害者とか犠牲者とか障○者が、武器になる。
マスゴミの常套手段だよな〜。

小児科医や産科医こそ、歪んだ政策の犠牲者だと思うんだけど。

>148
過労に伴う洗脳と鬱症状です＞奴隷根性

人命救助の基本は、自分の安全確保だぞ。

自分の命を粗末にする奴は優秀な兵士にはなれない。　というのもありますね。

大学に非入局で小児科後期研修するのも相当いるはず。
これをカウントしてないのかな？
（産婦、小児では非入局でもウエルカム、という大学関連病院もかなりある。
　あまりの人不足で。「５年目までに入局考えてね。」と。現場としては入局
されて大学や他院へ異動されるよりそのままいてくれた方が助かるわけだし）

>155
うちの医局（産婦人科）は大学に人を送らない病院には医局員を派遣しないよ。
だから関連病院は人集めに躍起になってる。研修医より当直のできるスタッフが
欲しいからね。

そういうバカ教授が産科崩壊加速させるんですね。
正職員でないレジデントなら部長権限で採用してますが。
むしろ、将来の入局可能性者（３年後にはクビだから）
として歓迎してます。

＞831 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/03/10(金) 16:44:09 ID:nphGKo900
＞産科医いなくなる→助産師がお産→小児科医呼ばれる→今度は小児科医あぼーん
＞てなことないだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

目の付け所がいいな。　なるほど、産科逃散後その恐れはある。
いきなりよばれて助産師から真っ黒の新生児を押しつけられる小児科医
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

産科が逃散した施設からはすみやかに撤退を推奨＞小児科医

babyが好きな小児科医っている？

おれ小児科だけど大っ嫌い。

そりゃ大変だ。新生児どうすんの

>159
正常新生児に限る。
36〜40週、妊娠経過異常なく妊娠に伴う合併症なし。
Apgar 9/9。奇形症候群否定。AFD。
この線はゆずれないな（ぉぃ

>158
アボンする以前に、助産婦だけのお産など許しませんが。
新生児科を舐めちゃいけません。
並みの産婦人科医より、お産の修羅場を経験してますから。
>159
真っ当な小児科なら、Baby好きな人なんていないでしょう。
生後1ヵ月の発熱なんて．．．

医者は羨ましいね。

数ある医師転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いのはキャリアブレイン。
業界最大手の病院から中小まで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
全国に支社があるので、便利で安全です。

ちなみに私の月給は200万で、年収２４００万、消化器です。 32歳です。
キャリアブレインネットから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では年収1200万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。

>>162
>助産婦だけのお産など許しません

産婦人科医がいなくなれば
１）自分で取り上げる（一応助産婦だけのお産じゃないな）
２）職場をやめる

それ以外の選択枝はなくなるわけなんだが・・

いくら小児科医が許しませんと言ったって、
連中、　自宅や助産院で勝手に産んで、救急車で飛び込んでくるぞな。

でもそんな時でも
＞新生児科を舐めちゃいけません。
＞並みの産婦人科医より、お産の修羅場を経験してますから。

こんな頼りになる小児科の先生がいれば安心して
自宅でいいお産ができますね。(*^-')b

>165
ウリのお師匠さんは、
「開業医に責任押付けると、母体搬送の時期が遅くなってよりややこしくなるから、絶対にするな・断るな。」
っておっしゃる、クリスチャンの高潔な人物でした。
でも、緊急C/Sが15分以内で出来ない施設は、糞だとも言ってました。

矛盾してるような、してないようなｗ

> ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。
どっから見ても、回し者か社員以外の何者でもなかろうよ。

>>166
矛盾していないよ。現在の社会情勢がわかっており
なおかつ新生児救急がわかっているまともな医者だと思う。

産婦人科医逮捕は対岸の火事どころか延焼確実だし
誰がわざわざ好きこのんでガソリンかぶって火事現場に飛び込むのかと

対岸の火事でも延焼どころでもなく、同じ棟の反対側が火事になってるつー感じだろ

>162
ヤメテケレ〜＞1ヶ月の発熱
＃救急外来で採血と一緒に血液培養取って、病棟あげてからseptic workup....

>169
マスゴミが既にガソリン詰めた袋を我々の足下に散々埋めてくれているような
希ガス。

>169, 170
日本の医療制度という船にはもう、ネズミは殆ど居なくなるんじゃないのかな？

日本の皆保険は沈没寸前の泥船だよ。
救命ボートを確保しておかないと。

ううん、医者はその気になれば一人で泳げるから。

それより、一蓮托生も忘れて、医者憎しで自分の乗ってる
泥船に穴を開け続けた国民の皆様。
全員乗れるだけの救命ボートはありませんよ。

自分だけ乗れるボートなんてありませんよ。

大丈夫、舟板に掴まって漂流する分には、共倒れにならないためには、
しがみついてくる他者を排除してもいいらしいぞ＞法律屋の「カルネアデスの舟板」

松本清張の小説にあったなw

ねらーの予想を超えた日本の医療崩壊の速さ。

犯人は？
　１．政治家
　２．マスコミ
　３．アメリカ
　４．DQN国民
a.1,2 b.2,3 c. 3,5 d.1,5 e.1-4のすべて

>>177
先生！
ｃとｄに選択肢の5があります。

>>178

想定内です。

>>177　先生
(　´・ω・)つ 問題文中に誤りがあります。

×ねらーの予想を超えた

○ねらーが前から言ってる通り

>>177
先生、DQN検事と警察が抜けてます

>>177
先生、アメリカが関係あるのですか？

ユダヤの陰謀をしらんのか？

ねらーの予想どおりの日本の医療崩壊の速さ。

犯人は？

　１．政治家
　２．マスコミ
　３．年次改革要望書
　４．DQN国民
　５．DQN司法

a.1,2 b.2,3 c.3,4 d.4,5 e.1-5のすべて

監視義務怠り点滴、男児死亡＝女性医師ら書類送検−鹿児島県警

　鹿児島県薩摩川内市の済生会川内病院（馬場泰忠院長、244床）で2001年4月、看護師任せにして点滴に立ち会
わず、薬の過剰投与で入院中の男児を死亡させたとして、県警川内署は16日、業務上過失致死の疑いで、当時勤
務していた女性医師（40）＝鹿児島市紫原＝と女性看護師（28）＝同市新照院町＝を鹿児島地検に書類送検した。
　医師と看護師は、自分のミスと男児死亡との因果関係を認めているという。
　調べでは、医師と看護師は4月30日、ぜんそくなどで入院していた鹿児島市の男児＝当時（5つ）＝に抗不整脈
剤キシロカインを点滴。製薬会社は投与時の医師監視を義務付けていたが、医師は他の患者の診療に回り、看護
師が誤って通常の16倍の速さで投与、男児を心肺停止状態にさせた疑い。　
（時事通信） - 3月16日19時1分更新

ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000107-jij-soci

＞製薬会社は投与時の医師監視を義務付けていた

全国の病院はまずこういうばかばかしい条項のついた薬品の採用を取りやめるべし

>>186

そういう薬剤は投与期間の入院を義務付けるというはどうだろうか？
当然ながら、入院点数漸減の対象外として。

>>187
その手の薬剤が必要な患者は扱わないというのが正しい
（比較的）重症を扱わなければ事故だっておきないよ
必要な薬剤がないから治療は担当できません
薬剤を取り寄せてまで使うのは『経験が少ないので怖くて出来ません　ｃｆ癒着胎盤』
といえばなんでもｱﾘでしょ
入院患者は軽症患者を言いくるめて１〜７日退院させればＯＫ

＞製薬会社は投与時の医師監視を義務付けていた
知らなかった。というか普通キシロカインの点滴なんてすることめったに
ないだろうに、どうしてしたんだ？しかも小児に。

本筋から外れるかもしれんけど、なんで喘息にキシロカイン？
また、ガイドライン変わったのか？それともこの女医がＤＱＮ？

小児にキシロカインって使えるのか？

不整脈とか痙攣重積とか？

ノロ痙攣にはリドカインが（・∀・）ｲｲ!!らしい

近頃、抗生剤や輸血の時も医者が側にいろとか言う茄子が多くていらいらする。
そんなにこっちは暇じゃないんだよ。
研修医をおいて行こうとすると、また文句言うしさ。
そんな高等な医療制度とってないだろうが、この国じゃ。

呼吸抑制が少ないので、ドルミカムやリドカインはとまらない痙攣に使いやすいですよ。
ただし、保険適応はない...かな？

想像だけど、ネオフィリンの痙攣に対する処置なんじゃないかな。
予防的に投薬したのかどうかは、わからないけど。
10年ほど前、ネオフィリンで痙攣重責起こしたことあるけど、とてつもなく怖いです。
とにかく、小児喘息はパスするに限りますね。
死んで訴えられたら、目も当てられない。

>>195
そうだとしたら、そば離れれる？
それに喘息でネオフィリンも古いのでは？

小児喘息というか、5歳とか診ないに限る。
少なくともちゃんと自分の症状が言える年齢にならないと。

98年のガイドラインでは手術中の発作での対応の7番目にリドカイン2ｍｇ/kg
が挙げられているけど、エビあるの？

小児科の先生・・・
がんばってください。
うちも小さい子がいるので小児かとのコネはばっちり作っています
盆暮れの付け届けも欠かしません
あなた方がいないと子供達が大変です
がんばってください・・・金が必要なら融通します。
がんばって〜〜

>>197
手術中で7番目でつか。
これがその状況とは思えないね。やっぱり女医がＤＱＮ。
殺したのは看護師だけどね。

がん患者の７割「医療に不満」

がん患者やその家族を対象に実施したアンケートで、日本のがん医療の水準に「不満」「どちらかと言えば不満」と回答した人が７１％にのぼった。また、９割が患者の声は医療政策に反映されていないと感じていることも分かった。
ttp://www.asahi.com/life/update/0320/004.html

これも日本全国心が僻地の一端でしょうか｡

>196
離れられない．．．
しかし、それ以外にキシロカイン使うのかな？
イソプロで不整脈？？？んん〜

>>201
不整脈でるほどベータ使うなら、挿管だろう。
キシロカインで不整脈消して、ベータ増やすなんて、普通はしないな。
いずれにしても、病院の能力を超えた症例だろう。
たぶん専門外の女医、薬の量を間違える看護婦、、、
その女医が、重症小児のそばを離れてしまう患者数、、、

>202
つまり、搬送しなかった女医に問題があるってことか。
同情の余地なし、よって有罪。

．．．．．．．． （ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>203
チト違う。
国公立（及び公的）病院に勤務注意ってことだよ。
その注意義務違反により有罪ってことだな。可哀想だけど。
みんな、早く逃散しなよ。明日は我が身だよ。

リドカインって今10%製剤は製造中止になったんでは。
どうやって持続点滴したんだろ。

>>205
ちゃんと読みな。
＞2001年4月、看護師任せにして点滴

左のカラムが平均的な黒字病院、右が平均的な赤字病院
＜現在の経営状況＞
人件費比率同じ場合の利益
人件費率　　　　　　 50.6 / 61.3
材料費率　　　　　　 15 / 15
経費率　　　　　　　 16.7 / 19.8
委託費率　　　　　　 4.3 / 3.3
減価償却費率　　　　 　 3.1 / 2.2
医業収益対医業利益率(%) 7.3 / -4.6

＜今回改訂後＞
人件費比率同じ場合の利益
人件費率　　　　　　 50.6 / 61.3
材料費率　　　　　　 15 / 15
経費率　　　　　　　 16.7 / 19.8
委託費率　　　　　　 　 4.3 / 3.3
減価償却費率　　　　 　 3.1 / 2.2
医業収益対医業利益率(%) 0.3 / -11.6

平均的医療機関が利益を出すか出せないかのぎりぎり
全国の半数である赤字病院は収入の１１２％が支出となる・・・倒産間近

がん患者って要は死にたくないだけだろ！？
そんな不可能な希望をどうやって満足させるんだ？

アラーにでも祈ればいいのか？

>208
人間は必ず死ぬのぢゃ。
アッラーだって呆れるのでは？

＃あ、培養細胞になったら「一部分は」生きながらえることは可能かもね〜。
＃是非、組織を研究用に提供して頂いて、株化して……

>>208

( ･∀･)っ　「いや、○○さんは死にはしません。　
　　　　　　　　ずっと生き続けますよ。　　　　僕たちの心の中にね！　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・｀）・・・・・・　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


( ･∀･)　「はい、　次の方ドーゾ。」

保守

( ･∀･)っ　「いや、○○さんは死にはしません。　
　　　　　　　　ずっと生き続けますよ。　　　　プレパラートの中にね！　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・｀）・・・・・・　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


( ･∀･)　「はい、　次の方ドーゾ。」

>212
プレパラートの上では、死んでる可能性が濃厚．．．

HeLaさんは生き続けてます。

そういや、県立長野こども　の話がこのスレに出てないのが不思議。

ようわからんが、プレパラートの上に乗っかってる奴は、死んでるんじゃないの？
全てが個なのか、個が全てなのか．．．哲学的ですな。

ということで、箱が生きている限り、長野こども医療センターも死にません。

>214
John R.Masters. HeLa cells 50 years on: the good, the bad and the ugly.
nature reviews　cancer, Vol. 2, pp. 315？, Apr. 2002.

などもなかなか興味深ぅおまっせぇ〜 ^^;

患者の声も医者の声も医療政策には反映されてないだろ。

>>214
ああなってまで生きたくない

何十年かたったら培養してる細胞からHeLaさん復活出来たりするようになるかな

手当間違うとすぐにしんじゃうからなー

>>216
中身が空っぽになるかもよ。

箱はあっても、中身が無ければそれでも病院といえるの？
と、いっても、中身のかすかすの小児病院なんて
勤務を考えたら恐ろしくて勤務出来んわな。

参議院インターネット審議中継
２００６年３月１３日 予算委員会 櫻井充(民主)議員 （答弁：川崎厚生労働大臣）

１２分１９秒 大野病院の件質問開始
１４分００秒 地域医療の崩壊
１４分５５秒 医師不足について
１７分５０秒 地域医療のお話始まり

１８分４９秒以降
「５万、６万の都市に全てその機能を持たせるということになるとそれは不可能であろうと。」

２１分１５秒 医師個人に責任を帰することについて
２３分１０秒 医療に関しての質疑終了

そうですね。
自分の子供を預けるのも不安。

ここどこの小児科？

＞今勤務している大学病院は数年後に立替の予定があるのですが、その内容の一部を聞いてビックリしました。
医局が無いというのです。
この場合の医局とは、いわゆる「○○大学○○科」という派閥的な医局ではなく、学校で言えば職員室のような自分の机や椅子や本棚があるスペースのことです。

＞＞http://blogs.yahoo.co.jp/tiger_children/folder/915218.html

子供が昨日までずっと熱も下がらず、咳も止まらずで、とうとう肺炎になってしまいました(:_;)
東邦医大でレントゲンをとったら、結構ひどいことになってると言われ、○川先生ではたいした事はないと言われ、
信じて抗生剤を2種類、他にもたくさん薬を飲んでたのに、この飲み方を普通はしないとか言われ、なんかひどすぎて涙出ました。
しかも「大○先生は今カリスマだからなぁ〜」と東邦の先生は言ってて！しかも「咳がひどくて寝れない」と大川先生に先日訴えたのに、
「寝てない事はないから大丈夫」とあっさり言われ、その事も東邦の先生に言ったら「それは冷たいねっ」と呆れてたの。
血液検査の結果で、悪い方ではないみたいなので入院は逃れたんですが、点滴をしに通院する事になってしまいました(:_;)
とりあえずいつ保育園にも会社にも行けるのか、すごく不安です！

友達もこの前触診してくれなかったらしく、何様なんだろうねっ！ごめんじゃすまないよね！！
東邦も初めに救急で行ったら、大○先生の出した薬がパーフェクトだなんて言ってて、次の日一応見せて下さいなんて言うから、
次の日診察に行ったら、即レントゲン撮って肺炎だなんて言うし、しかも大○で出された抗生剤が2種類だったんだけど、
どっちの薬が効いたか結局効いたところでわからないし、よく○川先生はやるんだよね〜っと言われ呆れたよ〜信じて何日も飲ませてて、
あげくのはてにひどい肺炎になってただなんて、もう少し早ければどうなか咳も押さえられたかもしれないのにと思うと、腹立つよね！！

親が悪い　　コレが結論

>>227-228
これが解読できなければ小児科などできないよ
という試験問題ですか？

>>227,228

あなたはとりあえず名誉毀損で訴えられると思いますよ。

なんちゃって肺炎と小児科医のendless battle

結局大したことないってことだなｗｗｗｗ

>>227-228　様。謹んで以下のコピペを進呈いたします。御熟読下さい。

１）　２ちゃんねるは匿名掲示板ですが、それはレスに名前が出ない、
　　　名前を書かないで投稿できる、という程度の意味です。
　 発信者の匿名性は無いものと考えて発言する事をお勧めします。

最近では管理者も法的手続きに対しては素直にIPやアクセス情報を開示しており
プロバイダの記録と照合することにより発信者は容易に特定できます。

２）　伏せ字、当て字、変読、縦書き　であっても、個人、施設を特定できる
　　　情報であれば　直接名指しで非難、中傷を行ったのと同等とみなされます。

３）　不特定多数の閲覧する掲示板において特定施設、特定個人の名を挙げての
　　　非難中傷は「内容の真偽に関係なく」名誉毀損に相当する場合があります。

※　　余談ですが、昔は医師、医療機関は患者に甘かったので、多少の事は
　　　ゴタゴタを嫌がって目をつぶっていましたが、最近は理不尽な非難に
　　　関しては現実に訴訟を起こすケースも増えてきましたので御注意下さい。

以上の事を踏まえた上で、社会正義のために体を張ろうというのでしたら、
むしろ裁判所、あるいは警察へ行かれることをお勧めします。

>>227-228
問診していても思うけど、こういう人たちの理論回路というのは根本的にないよね。
義務教育の国語すら終わってないからしかたないか・・・義務教育代国庫に返納しろ。
民放垂れ流し番組の芸人言葉と、それをまねる同集団の土着民族語でしか暮らしていないから
物事を理路整然と把握して表現することができないんだ。
大脳辺縁系動物・・・喜怒哀楽しかない。
親しか情報源がない小児科医って獣医よりも過酷・・・。

ペットは飼い主側にも「金で買った。」と言う潜在意識があるし、
最終的なところそのペットに高額医療かけるかどうかは経済力との
天秤になるわけさ。だから困難さは小児科＞＞＞＞＞＞＞＞獣医

>>229
同意。
小児科減少は親のせい。

>>227-228
はっきり言えることは、こういったバカ親が日本の貴重な小児科医療のリソースを食いつぶしているということ。

ま、考えてみりゃ東邦の医者の名晒せ！

>福島県立大野刑務所
ワロタワロタ

>刑務所が小児科専門病院を兼ねればいいんだよ。
ワロタワロタ

小児科を選んで、人生を棒に振った人が沢山おられます。
訴訟社会では小児科は選択しないほうがいい。

http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/050416/050416.html
>平塚市の休日急患診療所では、インフルエンザ流行時、場合によっては２時間も待たされてしまう。
>「寒い施設の中で高熱の子どもが２時間も３時間も待たされたのではたまらない。
>子どもの容態が悪化したら大変なので、救急車を呼んだことは何回かあります」と市内在住のある女性。
>なかには常連客もいるという。

うーん、小児科って便利屋かよ。

後の医者も不必要に親に言わなければ良かったと思うが。

>>242
ＤＱＮは自分がＤＱＮと思っていないから胸をはってインタビューに答える

どこかのスレに小児科医１週間の労働時間が１３０時間てのがあったが
俺なんか一週間は１６８時間だぞ。過労死するよーん(*_*)
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

小児が救急を受診したら数千円の自己負担が発生するようにしたらいいのだ。
子育て支援とかいって事実上ガキの医療費をタダにするから
子育てのリスクを小児科医に丸投げするDQN親が大増殖するのだ。
それが小児医療を崩壊させている。
小児医療を崩壊させて、それが子育て支援かよ。
いつになったらこの愚行に気がつくのだろう。
俺は小児科と業務がかぶる他科医だが、
DQN親に悩まされている。小児科の代役をさせられているらしい。
やめてくれー、どっか行ってくれー！

結局、フェミが日本を滅ぼすと思う。

フェミというよりバカが滅ぼすんだろ。

日本では老若男女問わずバカが激増中だからな

これだけ親がうざいから小児科が減少していく中、
それでも小児とのためにと頑張る数少ない小児科医やそこで働くナースたちに
親どもはもっともっと感謝しろよと言いたい。

>>249
親の言うことをよく聞く医者だから、もっとよく相談してあげましょう。

実はね、小児科はいま、穴場なんですよ。
こっそりいうけど、時間外は儲かるよ。
深夜だと、診察料＋処方料だけで時間１０万稼げる。６歳未満だと発熱できたら単価１００００だよ。
美容外科や眼科と儲けはどうだろう。下手するとそれらとあまり代わらんかもしれんよ。
おまけに診療時間内でも深夜料金取れるからね。
２４時間やっている小児科診療所グループがあるけど、ウハウハ。
だから、チェーンになってきている。
ただ、穴場ということにみんなそろそろ気づいてくるからここ５年がチャンス。
今までは眼科が給与優遇されていたけど、これからは小児科の時代になるのは間違いない。

自分が内科医だから、ちょっと乗り遅れたかなという感じだけどね。
いまさら、小児科に転科しにくい年齢になってきてるしなあ。

>>251
小児科に転科する前に言っておく。
貴様は北斗七星の腋に輝く小さな星を見たことがあるか？
無いならまだ転科する時ではない。

>>251
軽症ですんなり帰ってくれればいいが、点滴なんぞして
経過観察している内に脳炎心筋炎で急変して後遺症残ったら、
即訴訟であぼーん。

【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、地検が控訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144398521/

＞深夜だと、診察料＋処方料だけで時間１０万稼げる。６歳未満だと発熱できたら単価１００００だよ

よくわからないのだが、単価１００００　というのは一万点にもなるのか？
それなら、昼間まったりと血圧測って薬出して診療単価５００点よりもがんばる価値があるね。ｗ

世間一般には１０００人救っても、１万人救っても、最後の１人をミスして救えないと医師はマスコミに叩かれ社会的に抹殺されます。毎年、産婦人科医師の１％が新たに訴訟を起こされています（下記URL)。そして訴訟率はどんどん上がっています。

医師人生を３０年間（５５歳前後）とした場合、２７％の産婦人科医が訴訟を起こされる計算です。４０年（６５歳）までやったら生涯訴訟率はなんと３４％です。３人に１人が訴訟を起こされるなんて、こんな職業、ヤクザ以外にないですよね。

http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%BF%C7%CE%C5%B2%CA%CA%CC%A4%CE%C1%CA%BE%D9%BB%D8%BF%F4

医師、とくに産婦人科や小児科が割に合わず、努力しても報われないのが少しは分かっていただけるでしょうか？

割り箸事件の親、やりすぎだ。

根本先生、変なことに巻き込まれて可哀想に。
先生、逆に訴えてみたらどうよ？
ここまできたら「医者は聖職」みたいな態度とってらんないでしょ。
親がひどすぎ。

>257
マスゴミ誘導の世論に対して、別の世論の波を2chから……

>>257
本当にそう思う。　いけないのは、割り箸を刺させた　親

それを粘着して医師のせいにするのは、完全なお門違い
脳幹部に割り箸が刺さってて助かるわけないだろ
助かっても、一生レスまわして、どれだけのお金と労力がかかるのか考えてほしい

つ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094047417
のレビュー

>>255
単価１万円だったね。
実際には検査などするから、そうすると１万２千円くらいになるが。
まったり、血圧測定で５０００円とどちらがいいのかな。

血圧測定の方が1000倍良いように思えますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 小児科医

ＤＱＮ親対応加算1万点
これがないと、ちょっとくらい点数上げても無駄ですよ。

人当たりが良いイケメンの同級生が小児科医になったわけだが
親が小児科開業医だからそれは分からんでもない。
だが、４０過ぎまで実家に入らずに大学にいるのは何故よ？
地域のＤＱＮ親に夜中にたたき起こされるのが嫌なんだろうと推測。

根本先生はこのバカ親を誣告罪で訴え返せばよいのに。

>263
小児科学会に保険会社と交渉して

　「特約　ＤＱＮ訴訟保険」

を作って貰わないとイカン鴨。

>>251
>深夜だと、診察料＋処方料だけで時間１０万稼げる。６歳未満だと発熱できたら単価１００００だよ。
>おまけに診療時間内でも深夜料金取れるからね。
>２４時間やっている小児科診療所グループがあるけど、ウハウハ。

・・問題は職員がついてこれるかどうかだな。

しかたないよな。

>>266
一回の訴訟であぼーんだということを忘れないように。

産科と小児科だけはとにかくもうダメ。
ルーチンの仕事回してるだけで刑事罰だぜ。
かたぎの仕事ではない。

178 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/09(日) 00:41:45 ID:Ey0fIwzd0
小児科医が減ってるなら医師は何年かに一年は
小児科転属を義務付けるとか制度を変えればいい話。なんも問題ないです。

【裁判】 「子供の願い（医師の有罪）叶えて」 "割りばし脳に刺さり男児死亡"で、地検が控訴★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144506755/

>>256
産婦人科医が新規に訴訟を起こされる確率は、
0.94件/年/100人医師程度であるので、100人の医師が30年医療をすれば、
27件の訴訟が起こることになります。

Pediatrics. 2005 Jun;115(6):1792-3.
Lawsuits associated with medical malpractice in Japan:
rate of lawsuits was very low in pediatrics,
although many children visit emergency rooms.

>>270
＞何年かに一年は

オリンピックみたいでもりあがるなぁ（ｗ

小児科転属義務づけ
禿藁

そんな数年に一度だけやる小児科医に診てもらいたいのかねぇｗ
訴訟沙汰倍増だなｗ

>>270
事故死させた子供の願いが、人様の不幸とは・・・
どこまで自分の責任を棚に上げれば気が済むのかね？？ゾンビかい？

テロリストとしかいいようがないな、この親たち。

こういう思考してる親が中途半端な知識でスパロテ組の内科医捕まえて
「あんた小児科も研修したんでしょう、うちの子を見なさいよ!応酬義務って分かってるの！」
とか叫びだす予感。

応招義務ね。

まぁ、ある意味応酬だがｗ

>275
銀の舌圧子、聖水を湛えたベイズン、十字の点滴台を備えて
ゾンビ対策ですな。

＃で、最後には塩を撒けばパーペキ

>>279

やべ、欲しくなってきたｗ

バタリアンであればその程度では死なないわけだが

ATフィールド完備ならどうだろう？

バカ親=使徒ってかｗｗｗ

残念ながら、綾波と違って医者のかわりはいませんが。

>284
たぶん三人目だから…　ごめんなさい、今までの経過、わからないの
（みんな逃散したから）

私が氏んでも、かわりはいないから・・

そしてベヘリットが血の涙を流しはじめた・・・

パターン青、DQNです！！！

「ドキュンは、アダムの元から逃げたワロス と、ブルスコファーの子であり、アダムより ... そうかそういうことか、ドキュン。」

とりあえず
小児科を開業できるぐらいの腕を持っておけば
近い未来必ず儲かるだろ

近い未来じゃなくて開業すればウハウハなわけだが

小児科にせよ産科にせよ、今いちかばちかのロシアンルーレット勝負やって
一攫千金を狙うってのもいいかもよ。
５年死ぬ気で勝負して、運良く生き残ったらそれ持ってタイに行って
残りの半生、遊びながらのんびり暮らす。
ＤＱＮに当たったら、そこまでの運勢だったとあきらめる。ｗ

いや。
>>291
のいうように開業するまでひたすら都会で逃げ回って自分の能力を上げたら、
開業するのがよい。

産婦人科って訴訟率　13/1000じゃなかったっけ???最近は

>>294
全て独立事象だと仮定すると
5年間で1回でも訴訟を喰らう確率は1-(987/1000)^5=6%=16人に1人
10年間で1回でも訴訟を喰らう確率は1-(987/1000)^10=12%=8人に1人
20年間で1回でも訴訟を喰らう確率は1-(987/1000)^20=23%=4人に1人
イヤです、そんな仕事

昨日の産経新聞に凄いことが書いてあったよ。
小児科の医者が死んで過労死を訴えても遺族が敗訴。
小児科には労働基準法は適応されないと官僚のコメントｗ
労災も連続３２時間勤務でも死んでいない医師がいるからｗ労災とは
見做されないと裁判所。
まるで奴隷だな

>>295

どう考えても８９３よりリスキーではるかに低収入です。

本当に逃散してください。

>>296

役人に天罰あらんことを。

http://happy.ap.teacup.com/applet/e5n1k1ao/81/trackback
・当直中に十分な睡眠はできるはずだ。
・２０分休めば３時間の休みと同じ。
という変な論理も飛び出しました。

>>299

さすが｢強制労働省｣だな。
心ある人間の言うこととは思えない。

日本では国民総医療費が先進諸外国中ほぼ最低である事より、
多くの問題が噴出しています。今政府が行おうとしている医療費削減と
小手先の変更など焼け石に水どころか火に油を注ぐ事になるでしょう。
とにかく政府は「その国の身の丈にあった医療」と公言し、
その政府は国民が選んだのですから。

この奴隷制度を喜々として支えている奴隷たちが諸悪の根源だな。

現在の社会に小児医療や産科医療の適正なコスト負担をする意思が無い，
全て現場へおまかせの放置でかまわないと考える風潮が大勢です．
問題を指摘するマスコミも解決策を示す事は一切ありません．

でもその奴隷が好きなのが小児科の医者。

つまり、自業自得。変えたいなら逃散しろよ。
逃散以外の手段では変革出来ないよ。延命させるだけ。

＞ つまり、自業自得。変えたいなら逃散しろよ。
一人医長なんていう勤務でオンコールをやっている連中も多い。
死にたい連中の行くところか。

小児科医が消滅→
小児の病死激増→
出生率増加で、少子化時代にはいい薬になるだろうよ

累進間接税ってどうよ？

新聞の横暴許すまい！

公正取引委員会で、新聞の特例措置存続か否かについて
検討されてるけど。特例措置ってのは全国一律の価格で
販売する事って奴。ちなみに再販でも守られている。
特例措置を継続して全国一律の価格でないといいサービスが
提供できないと、新聞社は主張。新聞社は収益が下がって
給料が下がるもんだから必死。毎日国会議員が反対してると報道している。
委員会で反対しているのは委員である、新聞の論説委員。
医者なら子供が国家試験の受験なら出題委員を辞退するけどね。
低俗マスゴミにそんな事期待してもしょうがないけどね。
まずはこの特例措置を廃止して馬鹿どもにも反省させないとね。
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html　（公正取引委員会）
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi　（自民党）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　（官邸）
で反対の意見を述べて新聞の低俗さを直そうね。

反対のポイントは
1.新聞の価格の維持が宅配制度の維持のためで、それが知る権利の維持に繋がる。
　これが崩壊すれば知る権利が侵害されると言うものであるが、新聞以外に情報が得られない時代と
　錯覚しているのではないか。
2.マスコミの公共性はもはや無く、新聞社が自分達の好きなように編集している。その内容はあまりにも
　独善的である。保護するに値しない。ある時は公共、ある時は独善では説得力は無いよ。
3.値段が下がるのは国民の希望である。新聞業界だけを特権階級にする必要が何処にあるのか？


こんな感じ？

＞ 新聞の横暴許すまい！

その新聞には聖域無き改革として医療費削減の話が溢れるｗ

本当の救急の患者は待たしてはいけない。

しかし救急といいながら、救急ではない小児の患者が多数来てしまうところに問題がある。救急ではなくて、「わがまま時間外診療」というべき患者さんがいるので、医者が疲れてしまう。
夜中に叩き起されて・・・明日は仕事があるから受診できないから今から診察してくれ・・といわれたことも何度もある。こういう一握りの患者さんのために・・・
でも病院小児科医は仕事中毒の医者が多いから、開業医の開いている時間の
我儘時間外も大抵断らない。
これって医者も責任があるよ。

http://www.sankei.co.jp/life/sonota/060418_001.htm
崖っぷちの小児医療　（２）労基法かいくぐる当直勤務(04/18)
医師の良心に“おんぶ”が実情

当方の認識では完全に死んでいるのですが、マスコミはのんきですね。
労基法を（厚生）労働省が守る積りがないとしているのに
小児科医は怒らない。

http://happy.ap.teacup.com/applet/e5n1k1ao/81/trackback
・当直中に十分な睡眠はできるはずだ。
・２０分休めば３時間の休みと同じ。
という変な論理も飛び出しました。


こんなことを言われ続けていて楽しいのか？

>>311
厚生労働省というのは表向きの名称で、
本当は強制労働省だからな。

むしろ、うちの地域は集約再編でてんやわんやだから
役人来るたびにいじめてるぜ。

役人「いつもお忙しいところ申し訳ございません」
わかっているなら、手短にお願いします。
役人「新生児やってください。おねがいしまつ」
設備もスタッフも無いのにできるわけないじゃん！
役人「箱物はなんとかします」
箱だけ作って、誰がやるの？
役人「先生、新生児できるんですよね」
あ、俺？冗談じゃないね。今でも限界なのに。
箱ができるころには辞めてるから。メリットないし。
役人「そこをなんとか」
じゃ、まず現状をなんとかしろ。
役人「鋭意、努力はしているのですが」
誠意を感じないね。後任は期待しない方がいいよ。
医局もこれ以上協力できないって、あんたらの上に言ってるから。
役人「○年後には、NICUがなくなってしまいます」
人手に余裕がありそうな大学に陳情に行ったらどうです？
はやく取り付けないと、回してもらえませんよ。
現状認識が甘いんじゃない？勉強しなおしてきて。ほなさいなら。

>>313
強制労働省の医官を全部小児科に再入局させてこきつかえばいいんじゃ？
防衛医官は僻地医療にまわすことにしたんでしょ。

他の病気で来てる患者にインフルエンザとか移したら損害賠償ってことにすればよくね？w

何科に行くか決めた？　研修医・6年生集合　その19
＞bbs2ch:thread:http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1136651772/l50
714  Name： 名無しさん＠おだいじに  [] Date： 2006/04/20(木) 20:04:07  ID: O4nXex1L  Be:
    やはり今どき小児科を選ぶのはバカなのでしょうか？
    自分は小児科希望なんです…。
    どうしてもこどもの全身を診れる医者になりたい。
    バkだってことは重々承知してますが…

〜何か一言

やりたいことがあるならやったらいいんじゃない？
現状を知ったうえで、それでもやりたいっていってるのだから。
希少な存在でしょう。

＞どうしてもこどもの全身を診れる医者になりたい

バカ以前に変態に見える私は２ｃｈに毒されすぎ

>>317-318
　小児外科を薦めておいた。これならあらゆる面で完璧ｗ

っていうか、単に非医者なんでしょ？　>318

全身が診れるっていったら、
ああ、専門バカじゃなくて general physician
（この場合は、general paediatrician とでも言うのか？）
になりたいのねって、思うけどナァ。
医者としては。

まあもしかしたら今から小児科医を志す人が
DQN親とのバトルや訴訟リスクを戦いぬいて一人前になるころには
保健医療が崩壊していてスキルの高い小児科医は超売り手市場で
ウハウハの高給取りかもしれない。

だがその前に地雷を踏んで無名戦士の墓送りかもしれない。

歯科医ってのは
子供も対象になるのかい？

小児歯科医ってのはないのかな

>>321
そいうのは、昔から、バカというのだよ。

>>322
ありますが専門医院は採算がとれないのであまりありません。
一般歯科で一緒に見てることが多いですね〜

ストレス高い小児科医＝「週60時間以内労働」を提言
−小児科学会チームが初調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000050-jij-soci

　小児科医のストレスや疲労度は労働者の平均より高く、長時間労働や
睡眠時間の短さがストレスと密接に関係していることが、日本小児科学会
プロジェクトチームの調査で分かった。金沢市で開かれている同学会で
23日発表する。
　医師のストレスに関する本格的な調査は初めて。社会問題化する
小児科医不足の一因に過重労働があり、同学会は「週の労働時間を
60時間以内とする」ことなどを緊急提言する。　
（時事通信） - 4月22日16時1分更新


------------

提言の時点で労働基準法違反。

労働基準法には罰則はあるのかい？

>>324
うちの子の掛かっている小児歯科は個人の、純粋に小児歯科専門で、
完全予約制ですが、3ヶ月先まで予約びっしりで、なかなか次が取れません。
キャンセル待ちもあり、凄いですよ。

>327
世の中、馬鹿親が多いってことだよ。
医者ですら無い奴が、いちいち口を挟むな。

>>328
一応医師ですよ。
子供の話したらいけなかったですか？

>>329
逆に言うと少ないから予約が多いと言うことかも？
それに予約がいっぱいだから儲かってるとも言えないとも？
まあ・・ここらはおいておきましょう
ただ小児専門だと人手がかかるので経費が増える、
診療時間がかかる、保険はやすい、ってのはあるのが確かです。

予約ってのも一つの手だな。
時間のコントロールができるし。

そうだ！
予約夜間小児救急にすればいいんだ！

＞３３１
わろた

○×病院夜間小児救急予約確認ページ

　×月○日　満枠　　キャンセル待ち：200名
　×月△日　満枠　　キャンセル待ち：150名

※予約は１ヶ月前から受け付けております。
※キャンセル待ちの方は受付の前でお待ちください
　（十分なスペースを用意しておりますが、入りきれない場合は、
　　隣接するキャンセル待ちセンターを１時間2000円でご利用いただけます）

>333
ビン・缶入り飲料のお持込はお断りいたします。
会場では紙コップ入り飲料を販売しております。

入場時のセキュリティーチェックにご協力をお願いいたします。

>>334
最近予約患児以外のお子さまと手荷物に隠して持ち込まれる方が
増加しております。会場入り口で持ち物検査をさせていただいておりますので
ご協力をよろしく御願い申し上げます。

また強産テロ対策として付き添い女性の体型に不審な点が見られた際には
腹部エコーを施行させていただく場合がありますのでご協力願います。

>>336

安全のために、建物内へのお子様の持ち込みは予約の保護者お一人様につき一人に限らせていただきます。

＞326
http://tamagoya.ne.jp/roudou/rouki13.htm
罰則もあるよ

「その日」に備え、毎日予約を入れて来る心配性の親、続出かと
思われ。。。具合のいい時にはちゃんとキャンセル入れてくれれば
問題ないが、アホはそれさえしないぞ。。。で、空き時間続出で
２ちゃんしよう。。。。

>>339
ダフ屋がヤフオクで予約券売ると思われｗ

>>325
いや。労働基準法には１週間の労働時間は規定されていないので、
その提言は正しい。

ところでそれはちゃんと時間外が加算されているのだろうか？
そちらが問題で、もし時間外が加算されていないならば、強制労働となり
逮捕は免れない。

>>341
＞いや。労働基準法には１週間の労働時間は規定されていないので

ではこの　nhlw.go.jp に示されてる法定労働時間
（週４０時間、一部４４時間）　は何なのかと
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/week/970414.htm

ぞれは残業代を払わなくていい時間です。
週４０時間以上の労働に残業手当が発生します。

http://tamagoya.ne.jp/roudou/rouki1.htm

労働基準法、、、第一条から読み始めて、我が身を振り返ると、泣けてきた。

第一章　総則（2004.12月）

（労働条件の原則）
第一条
労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。




第一条の時点からおもっきり基準法違反だもんなｗ　orz

そうですね。
まずは労働基準法を守るようにすれば無問題。
小児科医自身のもんだいですよ。
当直は週１回だけ。それだけでもち違うよ。
それが正解。

医者の雇用主に労働基準法守らせるだけで今の医療は即破綻しますだ。

医者に労働基準法を守らせたら医療は成り立たない、と厚労省のエライさんが国会で言ってますたな。

堀田哲夫．労働基準法遵守と小児救急医療体制の整備．小児科　2005；46：2189-2191
http://members.jcom.home.ne.jp/3754001601/hotta_paper/shonika46_Dec_2005.html

>>348
労働省部分の仕事は完全放棄しているな

865 ：可愛い奥様：2006/05/04(木) 21:21:36 ID:nufBsLCd
>>862
救急外来でDQN親が小児科医に怒鳴りまくっていた。
「電話掛けたら看護婦は、症状は咳だけなんですか？とかいいやがる、患者をなめとんのか。
時間外は救急車だけ急いでみて、小児とかは後回しにしやがる、
それじゃ救急車で来ればいいんか？今すぐここで救急車呼んでやるぞ！
こっちは昼間は仕事で夜しか連れて来れないんだよ。もっと上の人間をだせ、院長と話をしたい。
俺はこれで終わらせるつもりじゃないぞ。」

この病院、じきに小児科無くなるな。

なくなって初めて解る有り難味。。。。親みたい。

｢恩返し　したいときには　医者はなし｣

舞鶴スレの、

　「　鶴の怨返し　」という名フレーズを思い出した。

｢鶴の怨返し｣


　　　映画化決定！

で、俺たち鶴なの？？？

医者の恩を怨で返す公務員のことではないの？

「舞鶴の怨返し」とわ　　今までお世話になった医者の恩も忘れて　追い出した
舞鶴市役所などが結局　穴二つ　に落ち込んだ　物語です。

（今いてくれてる医者を）「決して除かないでください」
という約束を破ると・・・

ストレス高い小児科医＝「週60時間以内労働」を提言
−小児科学会チームが初調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060422-00000050-jij-soci

　小児科医のストレスや疲労度は労働者の平均より高く、長時間労働や
睡眠時間の短さがストレスと密接に関係していることが、日本小児科学会
プロジェクトチームの調査で分かった。金沢市で開かれている同学会で
23日発表する。
　医師のストレスに関する本格的な調査は初めて。社会問題化する
小児科医不足の一因に過重労働があり、同学会は「週の労働時間を
60時間以内とする」ことなどを緊急提言する。　
（時事通信） - 4月22日16時1分更新


------------

提言の時点で労働基準法違反。

しかし、最近の若い学生はすごいな。
奴隷となってごまかされて働く人が少ない。
最近の若いやつは、、、というじじいがいるが。
最近の若いやつは物事の判断が、的確だ。
小児科に入らないのも、何か危険を察知するのだろう。
動物的感かもしれない。
ローテイトで小児か回った瞬間に、察知できるのだから、すごい能力だ。

ローテート研修必修化でこれまでマイナー志望者がローテート代わりに２年くらい
小児科をやったり、マイナー入局後にローテート研修しなくなった影響もある。
皮膚科志望や精神科志望の女医が２年だけ小児科をやる、というのが今まで
はかなりあった（それが大学病院小児科の労働力にはなった）
麻酔科不足もこれと同じ要因がある。

>>361
今の若い医師が正常。
私たちの世代がバカなだけです。
by　30代石

俺が研修で行った病院の小児科は比較的楽そうだったが
そこの先生が性格悪くてねえ
いや小児科なんてハナっから考えちゃあいなかったんだけどね

夜間が「当直」か「勤務」なのかは
医者と管理者が喧嘩すればいいだけのこと。

夜間診療を求める患者に怒るのは筋違い。
「当直」でも急患を診ろというのは病院側の指示でしょ？

医者が管理者にむけるべき怒りを患者に向けている。
そして、医者ｖｓ患者という構図を作り出して
医者を悪者にしているんだよ。

だから無茶をいう病院からは逃散すりゃいいんだよ。

>>365

病院も訴訟が怖いから、医師に無茶を要求することは少なくなったよ。
もっとも、無茶を言えば医者が辞めて他にいっちゃうけどね。
その結果、都市部でも救急を受ける病院が激減しているけど、
これは甘受してもらわなければならない。

しかしながら、マイナー科ではもはや未来はないと思われる。

マイナー科は大学入局がほぼ必須だから
（ちゃんとしたＤｒになるには）大学や関連病院は安泰。

>>348
>>医者に労働基準法を守らせたら医療は成り立たない、
と厚労省のエライさんが国会で言ってますたな。

と言いつつ、「日本の医者は足りてる。一部で偏在しているだけ。」
が公式見解だから
大本営発表以下

>>369
厚生労働省、子供Ｑ＆A より

労働時間を短縮(たんしゅく)することは、働く人やその家族にゆとりをもたらし、
豊かで安心出来る経済社会を創ることを目指す上での重要な課題の一つと
なっています。厚生労働省では働く人の健康やゆとりのある生活を確保する
ため、労働時間の短縮に取り組んでいます。

＞ 厚生労働省、子供Ｑ＆A より

で小児科はどうなん？小児科医は人間ではないのかｗ

最後に、米国医療過誤訴訟の現状とその防止政策について述べたい。約35年前から、米国の医療過誤訴訟の数は、鰻上りに上昇してきた。
その理由の一つとして、日米弁護士数の差がよく議論される。全米には約60万人（人口400人に一人）の弁護士がいるが、日本全体では、約1万3，000（人口1万に1人）の弁護士がいる。

　約20年前頃まで、医療過誤訴訟による最高賠償金は、約1億円以下であったが、それから間もなく1億円から2億円となり、今から10年前にハワイ州でも約30億円となり、人々を驚かしたが、
最近では、約100億円を超えた判決があったと言われている。

　それと同時に、医師の医療過誤訴訟保険の掛け金は、著しく上昇し、1996年には、一番よく訴訟される脳外科医は約800万円、産科医は約700万円、心臓外科医は600万円であった。
これらの激しい過誤訴訟に対抗するためには、緻密な防止作戦を計画しなければならない。皮肉なことに、医療過誤訴訟により、
米国の医療の質は向上し、医師のインフォームド・コンセントは充実し、更に、医師は、患者に、儀礼的にも優しくならざるを得なくなった。

　医療過誤防止の方法としては、ガイドラインのマニュアルとともに、リスクマネジメント制度を定着することは最も重要である。さらに、
医師並びに他の病院または医院の医療関係者の質の向上、即ち医学教育が大切である。


（中略）

　最も大切な予防法は、病院内で生じた医療ミス並びにニアミスを、以前のように隠さずに、全てのインシデントをリスクマネジャーに報告させ、それらの資料を、医師、看護婦が解析、検討することは、再発の防止に大切な役割をなしている。

自分なりの要約や意見の書き込み無い長文のコピペ最近大杉。
しかも大抵マルチで　一行の長さの修正もしてない。
よって「内容のいかんに関わらず、無条件にスルー」

自分の興味ある話題に、周りも乗ってもらいたかったら、
４０字　３行程度に要約して、　自分の考えも書くべし。

>352
なくしてわかる
　　　ありがたさ
　　　　　親と健康　セロテープ　(c)ニチバン

＃新幹線からこの標語見たときは藁った。

アメリカ合衆国では､医師の収入の最低ランクは､ GP 小児科医､精神科医と相場
が決まっているノサ。だから､日本もそうなっただけだ。

>>375

日本に比べて労働条件、収入とも、比べ物にならないほどいいけどね。

>376
そんなことないさ。平均購買力を１ドル、２００円とすると､貴方様の云う通り。
大体が､年収 Net で９万ドルだから､９９０万円で､同じくらいだ。

アメリカは生活費が安いからねえ。

すみませんが、ここも覗いてやってください
おながいします
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

>>379

乙

左のカラムが平均的な黒字病院、右が平均的な赤字病院
＜現在の経営状況＞
人件費比率同じ場合の利益
人件費率　　　　　　 50.6 / 61.3
材料費率　　　　　　 15 / 15
経費率　　　　　　　 16.7 / 19.8
委託費率　　　　　　 4.3 / 3.3
減価償却費率　　　　 　 3.1 / 2.2
医業収益対医業利益率(%) 7.3 / -4.6

＜今回改訂後＞
人件費比率同じ場合の利益
人件費率　　　　　　 50.6 / 61.3
材料費率　　　　　　 15 / 15
経費率　　　　　　　 16.7 / 19.8
委託費率　　　　　　 　 4.3 / 3.3
減価償却費率　　　　 　 3.1 / 2.2
医業収益対医業利益率(%) 0.3 / -11.6

平均的医療機関が利益を出すか出せないかのぎりぎり
全国の半数である赤字病院は収入の１１２％が支出となる・・・倒産間近

地方の糞病院に引導を渡した格好だね

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
>http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

(3) 監督指導の実施及び許可の取消上記 (2) のイ、ウ及びエにより指導を行ったにもかかわらず、報告書を提出しない医療機関及び報告書の内容から、
断続的労働である宿日直勤務に問題があると考えられる医療機関に対しては、監督指導を実施すること。
その結果、通常の労働が行われているにもかかわらず法第37条に基づく割増賃金を支払っていないなど許可基準に定められた事項上の問題点が認められた場合には、法違反として指摘するなど所要の措置を講じること。
また、その労働実態から、断続的労働である宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかとなったものについては、許可の取消を行うこと。

ドキュメント’０６
「投毒・薬を毒に変えないために」
5月29日（月）　日本テレビ　0:25〜1:20
▽小児投薬の実態とは
▽小児への投薬をめぐる問題を伝える。小児に使われる薬の多くは安全性が立証されて
いないことが各地の小児科学会で明らかになってきた。おととし高熱でけいれんを起こして
急性脳症に陥った大阪在住の長谷川裕希君は、一命を取り留めたものの、首も腰も据わ
らない新生児の状態に戻った。長谷川君は発熱で訪れた小児科で軽いぜんそくと診断され、
ある気管支拡張剤を処方された。その時、医師は発熱時に服用するとけいれんを招くとい
う副作用や注意点を説明しなかった。ＴＯＳテレビは明２・１０から放送

名古屋市長は選挙公約で小児診療の無料化を謳ったが、タダということは
そのサービスが対価に値しない無価値なものとDQNに認識させる効果を生む。
いわば、「小児科の医者の診察はお金払う価値はないよー！」っと公言している
ようなものなのだが、これに名古屋市医師会は賛成している。
どうなっているのだろうか？

>>385
対価に値しないっていうか
DQNが殺到するよな。タダだし。
普通に小児科医が過労で倒れると思われ。

逃散されるだけ。バカだな議員は

>385
開業医は、当然、皆賛成する。
そして稼げるだけ稼いで、逃げるつもりでしょ。
連絡つかないようにすれば、夜間見る必要ないし。
馬鹿を見るのは、勤務医だけですね。

>385
名古屋圏の小児科、荒廃ケテーイ

立て！！小児科医よ！！！

>>381
赤字病院はすべて公的病院だから、潰れませんがな。
財務諸表を公開している公的病院もあるが、吹き出してしまうほど赤字だなあ。
すげーきれいな建物です。

>これに名古屋市医師会は賛成している。
>どうなっているのだろうか？


医師会に入ってる勤務医なんているか？

>>385
医師会＝開業医とかんがえればなんも疑問なし
お役所からタダで仕事が降ってくるのを断るバカはいない

名古屋でも勤務医はどんどん逃散が進んでいる
数はいても有能な指導者層が開業したりね・・・・・・・

>名古屋でも勤務医はどんどん逃散が進んでいる
>数はいても有能な指導者層が開業したりね・・・・

「3大都市圏だけ残る」という説が流れたが、中京圏は崩壊しそうと聞いて安心した。
トヨタや奥田の地元で、人口あたり医師数がかなり下位で、日本人以外も多い環境で働きたい非地元民とは....？

>>384
ちなみにどの薬？
テオフィリンなのかβ刺激薬なのか、
どうなんだろう。

＞医師は発熱時に服用するとけいれんを招くとい
＞う副作用や注意点を説明しなかった。

ぉぃ自己判断で勝手に使ったやつまで医者の責任か（笑

ネオフィリン系だろう。
説明するのは薬剤師の仕事だろうな。
マズゴミの勉強不足は今に始まったことでもないから驚かないが、、、

>>394
日テレの労組作成番組
いつも・・・かなり偏ってる

被害者かわいそう・・・医者って威張り腐って・・・・馬鹿ばっかりという
内容の予感・・・
なんせ、だれか袋叩きにしたくて仕方ないだろうからなぁ・・・日テレ

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

小児科、産科が意外に人気　研修医調査
共同通信

　重労働のため不人気とされる小児科は、３２科中３位、産婦人科も８位と意外に
人気−。厚生労働省は２３日、新しい医師臨床研修制度の１期生の進路に関する
調査結果を公表した。民間病院など市中病院での研修が増えたことを反映し、
進路に大学病院を選ぶ人が減少する傾向もみられた。
　調査は３月に実施。２００４年度から必修化した２年間の臨床研修を今春修了し
た研修医のうち、２５００人の回答を中間報告としてまとめた。
　専門にしたい診療科の希望を決めていたのは２１５４人。うち内科が１位で１４
％、外科９％、小児科８％と続き、産婦人科は５％でその７割は女性。小児科と
産婦人科を選んだ４人に３人が「やりがいがある」を理由に挙げた。

ソース忘れた：http://www.excite.co.jp/News/society/20060523202955/Kyodo_20060523a420010s20060523202958.html

なんだ・・・・結構人気あるじゃん・・・・単に大学病院小児科入局が減っただけ

おいおい簡単な算数もできないのか?>400

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060523i412.htm?from=main4

>研修修了後に専門としたい診療科を決めていた人は、２１５４人。
>そのうち、内科が１４・４％で最も多く、次いで外科８・５％、小児科８・４％の順だった。

180人だぞ。以前の報道では、220名で以前より四割減と大騒ぎしてたのに。

>>401
だけど、中間結果2500人の中で診療科の希望をきめていた2154人の８％でしょ？
毎年医者になるのは80医学部で７千人位でしょ？
そしたら単純計算しても500人位小児科医になる計算？

今回の結果が本当に標本としてきちんとしているのか。
あるいは、とりあえず把握しやすい公立病院のまじめな研修医からのデータなのか。
あたりで、随分変るよね。

>>399
共同通信か・・・

４歳児に障害　「一生涯介護費を」

　　横浜市救急医療センター（同市中区）で夜間に診療を受けた４時間後に
病状が悪化し、重度の後遺症を負った当時４歳の男児と両親＝同市西区＝
が市と医師に約２億円と介護費用の支払いを求めた訴訟の判決が２９日、
横浜地裁であった。小林正裁判長は「急性喉頭（こう・とう）蓋炎を疑うこと
なく漫然と帰宅させ、救急診療所の医師としての義務を果たさなかった」と
して医師の過失を認め、総額約１億５００万円に加え９９年６月から一生涯、
男児の介護費用を毎月１０〜５６万円支払うよう命じた。

　　判決は、本当に大丈夫かと医師に念押しした母親に、医師が「大げさだ」と
言って取り合わなかったと認定。「当時、急性喉頭蓋炎を発症していた高度の
蓋然（がい・ぜん）性があり、慎重に診察していれば疑うことができた」とし、
「人的物的設備の整った施設に転院させるべきだった」と述べた。

　　医師は８３年に医師免許を取得し、小児科クリニックを開業しているが、
当日はセンターの協力医として診療を行った。

　　判決によると、男児は高熱を出し、のどの痛みを訴え、嘔吐するなどした
ため、９９年３月２７日午後８時過ぎ、両親に連れられセンターを受診。医師は
急性咽頭（いんとう）気管支炎と判断し、帰宅させた。母親は「肩で息をしている
のに平気なんですか」と尋ねたが、医師は「４歳ぐらいでのどが苦しいなんて
言うかな」「お母さんまで神経質というか親子そっくりだね」などと取り合わなかった。

　　しかし、男児は深夜になって「おのど、どうしたんだろう」と呼吸の苦しさを訴えた。
父親が救急車を呼んだが、到着直後にぐったりし、別の病院に搬送されＩＣＵに入院。
一命は取り留めたものの、低酸素性脳症の後遺症で四肢にまひが残り、言語表現が
できなくなり、排泄や寝返りにも介助が必要になった。

>>404
これは医療ミスと言われても仕方ない

「おのどどうしたんだろう」は明らかに同情を引くための脚色。
喉頭蓋炎ならおそらく喋れないだろう。

診断ミスはあったろうが、こういった情実に訴えて事実を
捻じ曲げる原告には反吐がでる。

これだけの材料で後から評価するのは難しいが、状況からいって
医療側の問題もあったのではないか。

診察後に急速に急性喉頭蓋炎を発症した可能性ももちろんあるし、
その場合には医療側のミスとは言い難いが、小児科医であれば
少なくとも再診する判断の基準ぐらいは母親に示すべきだったのではないか？

要するに説明不足かと。

>小児科クリニックを開業しているが、 当日はセンターの協力医として診療を行った。
まさしく貧乏くじを引き当てたな。合掌。

NNNドキュメント’０６
「投毒・薬を毒に変えないために」
▽小児投薬の実態とは

ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962695027.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962762475.avi
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1148962839846.avi

>>407
これ以外にDQN軽症を何人診ているか不明。
なんらかの保障は必要だろうが、当直医が叩かれれば、
リスクのある当直する香具師はいなくなるし、俺はもう辞めた。

参加しただけで負けるゲームになぜ参加する？
本心？偽善？さだめ？

>>408
現代日本のロシアンルーレットｗ

>小児科クリニックを開業しているが、 当日はセンターの協力医として診療を行った。

協力しただけでしょ。管理者の責任はどうなるの？
個人病院でナースが失敗したら管理者である院長に責任は及ぶけど。

>413
それで責任とって、深夜の診療をやめたんでしょうね。
管理者は市長でしょうけど、逃散したんですね。

医師の診療は独立しているからね
むしろ処方内容を限定するような指示
（入院を強制する、院外処方なのに薬剤を限定するなど）を管理者が出す方が違法

協力医なんてするほうがどうかしている

医師会に入ってると、ろくなことが無いな。強制的に夜間急病センターの割り当て表が
送られてくる。

これは医師じゃないけど、メーカーも可哀想に。母親馬鹿？ｗ

「おしゃぶりであごが変形した」と1000万円要求−横浜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149072750/1

>>417
それ何て恐喝？

>>417
ＤＱＮ対策の説明不足はメーカーの怠慢では

ニュー速にもあったけど、NHKの女児の歯の映像すごいわ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149069623/117
117 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/05/31(水) 19:26:35 ID:jSaoG8Hz0
ニュースで3歳10ヶ月過まで加えさせていたと
言ってますが
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/31/v20060531000133_rh.html

幼稚園の年少に入っていてもおかしくない年齢まで加えさせてるってのは
いくら寝付きを良くするためにって個人的には信じられないよ
なんでそんな長期間加えさせてたのかな、普通なら子供が自分で外さない？

事件が起こっても死人が出ても、厚生労働省、政府、国民とマスコミは
医師の過労を認めようとせず医療費増大を非難する。
はっきりいって国民が医師を殺した形だ。

勤務医の「過労死」認定　長時間労働認め公務災害
共同通信社
【2006年2月14日】
　地方公務員災害補償基金北九州市支部の審査会は13日までに、北九州
市立医療センターの内科部長だった土屋喜裕（つちや・よしひろ）さん
＝当時（４３）＝が、くも膜下出血で死亡したのは長時間労働による過労死
だったとする妻悦子（えつこ）さん（４７）の請求を認めた。土屋さんの死
は「公務外」で過労死ではないとしていた同基金北九州市支部長の認定を取
り消した。

当直って、法律的には電話番くらいの業務と規定されている。
そもそも医者の当直が特殊なんだよね。
それに馴らされて、今でも休日／夜間呼び出しに応じ（時間外なし）
二十四時間365日、常に携帯を離さない自分も馬鹿だと思う今日この頃。

つねに呼ばれるかもしれないという気分は非常に疲れる。

保険診療というのはもともと「最低限の医療」なわけで、だからこそ
最低限の料金に抑えられているわけ。
１００円ショップでは九谷焼の皿やバカラのグラスは買えないわけ。
医療水準でいえば昭和４０年代ぐらいの医療でいいんだと思う。
ＣＴも腫瘍マーカーもほとんどの抗癌剤も存在しない時代の医療。

一番の問題は、何でも保険でやろうとしたことだと思う。
保険診療は、費用に見合った水準に落とす。
費用に見合わないことはしない。
ボランティアや持ち出しはしない。
時間外は働かない。
ギャップを埋めるのに、医療費を増大させるわけにはいかないそうだから
医療費に応じたやすあがりの医療にする以外にバランスはとれない。

医師には労働基準法は適用しない、と国が言っている以上、
最も労働基準法の理念から遠い小児科・産婦人科に
人が集まらないのはごく自然なこと。
解決方法は簡単である。医師にも労働基準法を適用すればいいだけ。
ところが国は決してそうしようとはしない。

>>424
保険診療で最高水準の医療をやれ、というほうがおかしいですね。
だったら医療費を増額すべし。
ところが国は、医療費は削減するし保険制度も崩壊しているけど
医療の質を高めろ、とわけのわからないことを言っている。
国の失策なのに政治家も官僚も責任をとらず、
現場の医師になんでも押し付けるといういやらしさ。

みなさんは小児科・産婦人科医ですか？

>>427
このスレどころか板の住民の半分はニートです

当院でも小児科病棟の維持は不可能となり、内科と混合病棟にしましたら
「子供の泣き声がやかましい」
「母親が深夜に携帯電話で大声で喧嘩する！」などと老女たちからの
クレームが頻発。一方母親たちからは
「私が入浴できるお風呂が無い。（患者さん用のお風呂は病気がうつるからイヤ）」
「病室に他の患者の面会にきた男の人が出入りするのが困る。」
「私のための給食が無い」
「お婆さんのオムツが臭い」
とかクレーム出まくり。だったら個室に入院しろよと言えば
「なんで差額ベッド代なんか払うのよ！」
と目が三角になりますから・・・・
若い母親さえもう少しまともになってくれれば。

>429
だから小児科はやめました。
コドモ相手なら獣医と思えるけど、バカ飼い主の相手となると・・・

今の時代、小児科専門医であっても小児救急を引き受けるのは怖いのに、
内科の先生で小児救急に参加するひとは、よっぽどの世間知らずなのだろうか？
かえって普段の状況を知らないから、安易に引き受けてしまうのだろうか？

患者も裁判官も官僚も政治家もマスコミも、
医師に「１００％の成功」を求める世の中です。
医療に１００％なんてありえない。
むしろ失敗するほうがはるかに大きいケースも多い。
こういう現状を見れば、訴訟リスクの高い小児救急を
引き受けるのは自殺行為です。
医学生が訴訟リスクの高い科を避けるのは至極もとっもな判断。
それを責めるほうがおかしい。
政治家、官僚、マスコミによって洗脳された愚民が形成する世論によって
我が国の医療は半ば崩壊しているのです。

患者をなだめるのに医者が出てくれば納得する人は多いですからね。
となるから、何でも「先生が対応して下さい」となりがち。
常勤医師だと当直代も安く叩けるし、時間外労働も無料でしてくれるから、下っ端医師は「金の卵」です。

簡易製本ｿﾌﾄが欲しいね。人事異動でもあったのﾗｯｾﾙ女史？

小児科医をまだやってる人らは危機感無いでしょ。
入局するやつは究極の真性決定。

小児科・産科はこれからが買い時でしょ。どう考えても。
手に入りにくいものはとことん価値が上がるのは資本主義の常識。

保険診療なんて早々にやめちゃうのが吉。

小児科を保険適応からはずすの一番効果あるだろう。
出産は自由診療だから採算の取れる料金を設定すればよいし。

>>437
小児医療の自己負担無料をネタに当選している僻地の町長や議員が多いから、
絶望的に無理。