おお、ありがとうございます。
既に同じようなことが起きてましたね。
でもその症例は、
2回目の要請で受け入れ可能なんて言っちゃったから悪いんだろうね。
受け入れ拒否のままの他の5病院は訴えられてないように読めるよね。
まあ、2分以内に行ける市立病院が一度断ったせいで子供が死んだら、
恨みに思う親の心情は分からなくもないなあ・・・。
おっと。こういう中途半端な情けが一番アブナイんだな。
全か無か。まあ、全を選ぶ人間はどこにも居ないと思うが。
919 :
やぶ:2006/04/02(日) 23:43:35 ID:9RQH1LNc0
市民病院は基本的には断われない。
いずれにしても、かなりの確率で訴えられるような気がします。
>>919 断れるよ。
応召義務には、時間的順序がある。
>>915だって、先にいる患者が優先でしょう?
921 :
?やぶ:2006/04/02(日) 23:50:46 ID:9RQH1LNc0
川崎病院には計5人の小児科医がいた。この事実でだめなような気がするが。
昨今の裁判事情、何が何でも責任を押し付ける事は可能と思いますが?どうでしょ。
>>921 5人いたって、平日昼間、2人外来、1人病棟、2人が救急対応してたって
救急車一台来てたら、対応できないでしょ。
まあ、この裁判で負けたら、救急医療の崩壊に一段と拍車がかかるでしょうね。
923 :
卵の名無しさん:2006/04/02(日) 23:58:24 ID:SYa9tzW60
病院の電話番号を伏せる日も近い
924 :
やぶ:2006/04/03(月) 00:01:58 ID:9RQH1LNc0
>>922 確かにおっしゃる通りなのだが。
これは友人の話で事の真相は定かでないので申し訳ありませんが。
神戸市民病院で救急車で脳出血の患者さんを脳外科が手術中で断って、負けたとの話が・・・。
925 :
卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:05:37 ID:SXcVtKLa0
↑ん?そりゃ嘘だろ、いくらなんでも。認識甘いかな?もう寝ます。
926 :
卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:06:02 ID:ofHGMNKL0
こんにゃくゼリーを食べさせた親の責任はどうなる?
あれには外装に「幼児に食べさせるときは誤嚥に注意すること」と記載されているはず。
927 :
卵の名無しさん:2006/04/03(月) 00:10:58 ID:FD+/oCnA0
>>926 そもそも誤嚥って言葉が通じないでしょ。
どーせーちゅうの?
川崎の男児殺人容疑者の今井は精神病患者だったようだけど、
それを治療していた精神科医は治療ミスで訴えられないの?
治って正常人格になっていれば殺人なんか起こさないわけで、
今井の家族とかが裁判起こしてきたらどうなる?
>> 治って正常人格になっていれば殺人なんか起こさないわけで、
ド素人は、変な事言って恥をかく。。。
>>906 毎日新聞って、敗血症が感染した、とか報道してたとこか?
感染性敗血症とか特発性敗血症とか・・・
>>934 >越谷市の早朝の住宅街でカラスがしきりに鳴いていた。
>不吉な前兆だったのかもしれない。身支度する光子=故人=は胸騒ぎした。
>夫である67歳の剛は狭心症を病んでいた。02年10月18日は心臓バイパ
>ス手術の日だったが、「18日」は光子の兄とおいの月命日でもあった。(中略)
>手術前に家族は心臓血管外科の講師である主治医(40)から説明を受けた。
>主治医を仮に悠太として続けよう。(後略)
主治医の名前をって、普通 太田 とか 織田 とか姓の方を書かねえか?
悠太?ハァ? カラスが鳴いた? 手術の日が 兄とおいの命日だったぁ?
アレだな、実話系 五流週刊誌の読み過ぎだな。この記者。
936 :
卵の名無しさん:2006/04/03(月) 19:46:13 ID:710qtQ4l0
毎日新聞 村上尊一
この馬鹿か、風の息づかいとかいったのは?それともこの手合いがまだ、何人もいるのか?
いつか、不渡り出したんだよな?このクソ新聞屋は。いらないね。文系馬鹿死ね。
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/ 378 名前:法の下の名無し[sage] 投稿日:2006/04/03(月) 18:48:59 ID:mxdmUUdu
最近思うんだが、医者が政治活動に興味がないのは、政治力が及ばない分野の仕事だから
政治力のむなしさをよく知っているからだと思うねぇ。
「おれは議員だ!」とか「オレは○○組の組長だ!」とかいうのは一般社会では意味があるけど、
生死の境目ではなんの意味もない。死ぬヒトは死ぬ。
ま、プロセスにおいては政治力が無意味ではないんだけど、結局病院にいて最も重大な関心事って自分が助かるかどうか、生きられるかどうかだろ。
それには政治力なんて無力でしかないからなぁ。
そういう観点からは、医師の価値基準というのは一般社会とは大きくかけ離れているともいえる。
938 :
送りマスた。:2006/04/03(月) 19:52:42 ID:e1ed5xyW0
4月3日朝刊 村上尊一氏著作?
死角:医療ミスを追う/2 事故 死の経緯、家族知らず
>越谷市の早朝の住宅街でカラスがしきりに鳴いていた。
>不吉な前兆だったのかもしれない。身支度する光子=故人=は胸騒ぎした。
>夫である67歳の剛は狭心症を病んでいた。02年10月18日は心臓バイパ
>ス手術の日だったが、「18日」は光子の兄とおいの月命日でもあった。(中略)
>手術前に家族は心臓血管外科の講師である主治医(40)から説明を受けた。
>主治医を仮に悠太として続けよう。(後略)
をたまたま拝読しましたが、 記者氏は実話系雑誌のバイトでもなさっているのでしょうか。
それとも 貴紙(毎日新聞)自体が5流実話系雑誌のような読み物を志向なさっておられる
のでしょうか? いずれにしても カラスがどうの、手術日が兄の命日だの、
主治医の仮名が 悠太? ( 普通は仮名でも 織田 太田 など姓を使いませんか?)
だのと、読み物としてもお寒い限りという印象を受けました。
これでは亡くなられた方も浮かばれませんね。 コツコツとした取材や勉強を惜しんで筆先で
文章を作ると、こういう文章になるのでしょう。
ネットの掲示板でも、いい笑い物になってますよ。
こういうのが貴紙の「読者層」に「受ける」のですか?
なら、そのような「読者」には数えられたくないものです。
>>938 馬鹿だな、DQNはスルーが原則だよ。
リアルでもバーチャルでも同じ。
読みたくない記事は読まない、買わない、まして返事なんぞしない。
マスコミは医者と違って、マジで腐るほどあって、事実腐っているのでなw
「嫌なら辞めろ」 これ最強
>>940 だってほら、一言言ってやりたい、って気持ちはよく判るわけだからw
942 :
卵の名無しさん:2006/04/04(火) 11:17:29 ID:9cdxrdWJ0
>>934 新聞記事の書き方としては著しく不適切であるばかりか、不謹慎と思われる。
943 :
卵の名無しさん:2006/04/04(火) 13:17:11 ID:Tl8vbIQX0
大麻は感情的で、
残酷で
時に最高だ。
だから私達は信じている、
大麻の力を。
カンナビスト宣言
麻日新聞
945 :
卵の名無しさん:2006/04/04(火) 16:05:07 ID:4+IXKcH00
釣田といい、鯨某といい、この村上尊一といいい、風の息づかい某といい爆弾某といい、多士済々ですね。
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1139405334/ 401 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/04/04(火) 14:17:25 ID:iYFqGJsK
過去ログを一通り読んだが医者が外部に責任転嫁をしてるようにしか読めないんだが。
例えば
>>330は内容は理解できるんだが、それなら一定のレベルを維持してない医者は
排除するシステムが必要。だが、医者や厚生労働省はそのようなシステムを用意していない。
先進国の中で医師国家試験さえ通ればどの科の臨床医にでもなれるのは日本だけと前にあったが、
そのようなシステムを既得権維持のために死守している医師サイドにも責任はあると思う。
産婦人科医や小児科医が少ないのなら定員を設けて成績の優秀な順に診療科を割り振ればいい話。
そのような緊急避難的なシステム変更もせずに責任転嫁をしているのは幼稚に思える。
福島の逮捕が適正かどうかは分からないが、上司が転送を指示してたのに転送しなかったのが
適正じゃなかったのなら逮捕は妥当と思われる。
これこそ一人しか産婦人科のいない現状では助けられない可能性のある命を亡くしたのだから。
もし、そのような危険に陥る可能性が元々少ないのに癒着胎盤が起きたのなら不可抗力で
逮捕は行き過ぎだと思うがな。
あと、皆保険の診療報酬が安すぎるとの発言が多いが、日本の開業医が貰いすぎなだけじゃないのか?
世界中で家庭医より専門医の報酬が低い国はどこにあるんだ?
元専門医が開業してたとしても専門の仕事をしないのなら報酬が下がるのは当たり前の話。
開業医の報酬を下げて転送先の報酬を上げるのが医者の務めだろう。
その辺を何もやらずにすべて国民の責任に持っていくのは無責任としか思えない。
今は勤務医に負担が集中し、不当に安い賃金と長時間拘束されているだけに思える。
これは厚生労働省と医師会などが開業制限などの改善策を出せば変わると思える。
あと医者は弁護士が敵だと言うのなら訴訟を起こされたときに弁護士を立てずに本人訴訟やってくれ。
こっちは下手な弁護活動をしたら懲戒請求されることぐらい知っておいてくれ。
947 :
卵の名無しさん:2006/04/04(火) 17:21:34 ID:yS2rgUm90
>>944 ここまで読んだだけで、医療ミスじゃないのが分かるのに、何考えて連載してるんだろう
948 :
卵の名無しさん:2006/04/04(火) 19:23:33 ID:LJqu3V6O0
>>934 この記者は、公正中立という記者としての当然の使命を忘れ、遺族の応援団と化してますね。
記者は、医師が遺族に対して迅速な説明をしなかった点を「隠蔽」ととらえている
(というよりもとらえたい)ようですが、詳細が分からない術後間もない時期であり、
また双方共に気が動転している状況下において、医師が適切な説明をすることはまず不可能。
その時点においては医療ミスと疑われる事態が生じたことを伝え病理解剖を進める等、
必要最低限の説明および助言をすることで、医師は最善の事後対処を全うしたと言えるのでは?
949 :
WKYM:2006/04/04(火) 20:33:32 ID:lWDOtOOO0
裁判のスペシャリストの医師を教えてください。
>>949 裁判経験の多い医者ってことか?www
名乗り出る奴が居るとも思えんがなー。
司法が糞だと確信して、医師でありながら司法試験受かった奴ってのは居るな。
だがスペシャリスト、という範疇になるかどうかは知らん。
951 :
卵の名無しさん:2006/04/05(水) 12:43:41 ID:O+OmiWb00
>>951 エイプリルフールはとっくに終わっているというのに、
毎日新聞さんはいつも愉快ですね。
まあ中国のスパイ女に引っかけられて会社つぶしたところだからな
>>951 またも有料紙面で、公開オナニー三昧ですか。
金払って買った新聞でこんなの読まされた読者が、よく暴動起こさないもんだ。
(まあその程度の読者層って事か)
誰か毎日新聞に、「チラシの裏 」のAAでも投書しといてくれ。
チラシは裏に字を書けるが、新聞紙は非常時にケツを拭くとか、放火するときに焚きつけに使うくらいしか役立たない。
956 :
卵の名無しさん:2006/04/05(水) 17:17:20 ID:mpKoC41G0
>>951 その小説、おもしろい!
はやく続きが読みたいな・・・
てか、これ、実話、と信じる人いるの?
957 :
卵の名無しさん:2006/04/05(水) 21:39:09 ID:QV1Y/s7+0
>>951 ブラックジャックに夜露死苦よりも詰まらんのう、毎日。
もっと良い監修者が必要だな。
958 :
卵の名無しさん:2006/04/05(水) 22:42:10 ID:d6RUDn970
村上尊一のオナニー小説を金払って読む馬鹿。
この村上尊一の今後に注目だな。きっと笑えるぞ。
959 :
卵の名無しさん:2006/04/06(木) 17:18:09 ID:m4gxAeN20
960 :
卵の名無しさん:2006/04/06(木) 17:36:06 ID:jEijTVxL0
カルテに
「視診上から頭部外傷等の危険性が存在し命にかかわる可能性も
あるため診察をすすめたが、拒否」
「急性アルコール中毒の治療についても説明したが、拒否」
「さらに詳しく説明したが、途中で暴れ出したため説明・治療を断念」
と書いてあるから大丈夫だよ・・・・ きっと
診療費未払いもあれば民事でも有利かな?
>>928 殺人犯ってみんな精神障害者なんだ〜www
まあこんな意見がテレビで堂々と言われているからしょうがないけどね。
被告医師Aは、交通事故で運ばれた被害者に対し、被害者が「大丈夫」というのを鵜呑みにして、
この診療を放棄した。これは明らかに応召義務違反であり、被害者自身が「診療は不要」と
発言していたとしても、酩酊状態であったのであるから、被害者の家族に連絡を取り、診療の是非を問うべきであった。
しかし、被告医師Aはこれを行わず、頭部の打撲という状況を認知していたにもかかわらず、
被害者に帰宅許可を出したのであるから、殺人幇助罪に相当すると考えられる。
被害者の死因は急性硬膜外血腫であるが、交通事故による頭部打撲という状況からは、
まっさきに考えるべきものであり、日本屈指の容易な試験とされる医師国家試験においても、
受傷後しばらく症状がないことがあることは自明の理であるから、
被告医師Aがこれを認識しながら放置した罪状は情状酌量に値しない。
ゆえに被告人医師Aに対し、遺族に対して1億円の賠償を命ずる。 裁判長
・・・だったらどうする?
963 :
卵の名無しさん:2006/04/06(木) 22:09:01 ID:hS8eZWtB0
・患者は交通事故で病院を受診した。患者に対して十分な説明を行わず帰宅させたのは説明義務違反。
・朝の診療時間まで経過観察を行えば死ぬ可能性があるのは容易に予見できた。患者の治療選択権を奪った。
・患者の一時的な考えにより本人が帰宅したとしても、患者は治療できることを期待して病院を
訪れているのであるから、患者の期待を裏切ったのだから期待権を侵害した。
・他の鑑定医に聞いたところでは、そのように患者が病院に来た状態で、帰宅意志を翻意させ治療しえた症例が
一例北朝鮮で報告されており、標準的な医療としては不適切であったといえる。
・患者に帰宅せず受診が必要であると説明しても、患者が理解したとすることは認められない。
よって
>>959は敗訴確定。
>>963 4項目目、ワロタw そうだそうだ、一例だけの報告例で「標準的」というのを提示しなきゃいけなかったねw
・院長が便所の片隅で「帰して本当に大丈夫か?」と聞いたにもかかわらず、
当時救急外来にいた被告は返事をせず沈黙したままだった。
>>960 >さらに詳しく説明したが、途中で暴れ出したため説明・治療を断念
おなじような事件が過去にあったよ。
遺族が訴えたが、
裁判所は請求を認めなかった。