真性ウハ以外来るな（歯科編）5
1 ：卵の名無しさん：
長文連投大歓迎 コテハン名無しも大歓迎
楽しくやりましょう！！
他スレでは聞けない経験豊富なウハのアドバイスも受けられます。
ここは、マターリできる人の集う場所です。
皆様 お間違いのないように！！
それでは、ドゾー。(´_｀)つc■~~５杯目です。
楽しくやりましょう！！
他スレでは聞けない経験豊富なウハのアドバイスも受けられます。
ここは、マターリできる人の集う場所です。
皆様 お間違いのないように！！
それでは、ドゾー。(´_｀)つc■~~５杯目です。
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2 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 14:07:18 ID:5pDWMCYK0
3 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/29(木) 14:13:18 ID:5pDWMCYK0
続きはこちらでどうぞ。。。
4 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/29(木) 14:16:22 ID:5pDWMCYK0
ちなみに今年の診療は午前で終了です！！。やったー！！。
5 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 14:24:08 ID:PK/D8fAcO
ウニ丼乙!
6 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2005/12/29(木) 14:33:18 ID:hBMFyl4D0
お約束で。
(株)富士バイオメディックス (名古屋セ:3379)
来年はこれ一本。
(株)富士バイオメディックス (名古屋セ:3379)
来年はこれ一本。
7 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2005/12/29(木) 16:44:36 ID:hBMFyl4D0
うにちゃん。偶然でした。
真ウハ３も二人でやっちゃいましたが､
真ウハ４もお付き合いが出来ましたね｡
真ウハ３も二人でやっちゃいましたが､
真ウハ４もお付き合いが出来ましたね｡
8 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/29(木) 16:46:18 ID:5pDWMCYK0
お疲れ様です。
ほんと、だめだめばっかりのだめだめ爺医ですね。
もう少しで掃除も終わります。といっても私は今までビンゴの景品を買っていました。
これから近くの技工所の職員に挨拶してきます。
ほんと、だめだめばっかりのだめだめ爺医ですね。
もう少しで掃除も終わります。といっても私は今までビンゴの景品を買っていました。
これから近くの技工所の職員に挨拶してきます。
9 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/29(木) 16:48:55 ID:5pDWMCYK0
>7
そういえば3の時もそうでしたね。５でもよろしくです。
>5
職さん戻ってきましたね。またーり行きましょう。
そういえば3の時もそうでしたね。５でもよろしくです。
>5
職さん戻ってきましたね。またーり行きましょう。
10 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 18:33:59 ID:PK/D8fAcO
お疲れ様でした!
前スレはほとんど同じ話題でしたね。
まだ同じ内容で行くなら別スレ立ててそこでやって欲しい気がします。
具体的な話なら
もっと参考になると思いますが。。。。
前スレはほとんど同じ話題でしたね。
まだ同じ内容で行くなら別スレ立ててそこでやって欲しい気がします。
具体的な話なら
もっと参考になると思いますが。。。。
11 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 18:35:58 ID:PK/D8fAcO
レセまとめ終わったよ。
さぁ今日は早く帰ろうっかな。
さぁ今日は早く帰ろうっかな。
12 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 18:36:38 ID:k8pn3m790
13 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 18:59:16 ID:PK/D8fAcO
↑図星でしょ!
まぁ男は皆・・・
まぁ男は皆・・・
15 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 19:14:37 ID:k8pn3m790
16 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 20:34:21 ID:PK/D8fAcO
はい。その通り!
是非そのラベルでお願い致します。ｗ
元々そんなスレでした。。。
17 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/29(木) 23:11:28 ID:PK/D8fAcO
>>しかし、ウハって見事な位に馬鹿ばっかしやねｗ
それも田舎のウハと脳内だけって・・・
そうだったんだ!
確かに馬鹿かもねｗ
改めて鏡見たけど確かに賢そうでない。。。。
馬鹿(ﾌﾞｫｹ)なりに勉強させていただきますます。
来年もご指導の程よろしくお願い致します。
それも田舎のウハと脳内だけって・・・
そうだったんだ!
確かに馬鹿かもねｗ
改めて鏡見たけど確かに賢そうでない。。。。
馬鹿(ﾌﾞｫｹ)なりに勉強させていただきますます。
来年もご指導の程よろしくお願い致します。
18 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2005/12/29(木) 23:47:57 ID:QT4Pgvph0
職さんも真ウハに本格的に復帰ですか?
また楽しくやりましょう｡
本日、5000枚投函しました｡昨日は2時までやっていてとうとう終わりませんでした。
今日最後の患者が終わりました｡来年は景気の良い話が出来ればいいですね｡
4月ごろには、職さんとうにちゃんには、全ての資料と結果を送りますね｡
何時でも新しい事をする時は､蓋を開けなければ解らないと言う不安は付き物です。
未だに何かに挑戦しつづけている…やっぱりマグロだ｡
また楽しくやりましょう｡
本日、5000枚投函しました｡昨日は2時までやっていてとうとう終わりませんでした。
今日最後の患者が終わりました｡来年は景気の良い話が出来ればいいですね｡
4月ごろには、職さんとうにちゃんには、全ての資料と結果を送りますね｡
何時でも新しい事をする時は､蓋を開けなければ解らないと言う不安は付き物です。
未だに何かに挑戦しつづけている…やっぱりマグロだ｡
19 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/30(金) 00:08:09 ID:2yurUKFE0
おお！時代先生。こんばんは。忘年会より帰ってきました。
そうですね。楽しくマターりとやりましょうよ。
普段は全然のんびり出来ない身分なので、せめてここ位はね。
明日からのんびりします。そして来年は私もカツオで頑張ります。
駄目じいさんものんびりね。当たり前の事ばかり言ってつまんないよ。
駄目じいさんスレ建てましょか？
そうですね。楽しくマターりとやりましょうよ。
普段は全然のんびり出来ない身分なので、せめてここ位はね。
明日からのんびりします。そして来年は私もカツオで頑張ります。
駄目じいさんものんびりね。当たり前の事ばかり言ってつまんないよ。
駄目じいさんスレ建てましょか？
20 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 00:17:53 ID:Nla6yksv0
ウハめざしてがんばっとります。
明日も診療室にたてこもってヒキコの急化perの
待ち伏せ攻撃を展開します。
若輩者ですが以後お見知りおきを、よろしゃうお頼み申します。
明日も診療室にたてこもってヒキコの急化perの
待ち伏せ攻撃を展開します。
若輩者ですが以後お見知りおきを、よろしゃうお頼み申します。
21 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2005/12/30(金) 00:44:08 ID:268SWRcX0
うにちゃんこんばんは
私は6日から治療を始めますので、結構休みます。
今年のお正月は､何時になく全く予定無しです。
新人さんこんばんは
明日も治療ですか？若い時は毎日でも行けますね｡
大変でしょうが、年末の慌しい中、頑張って下さい｡
私は6日から治療を始めますので、結構休みます。
今年のお正月は､何時になく全く予定無しです。
新人さんこんばんは
明日も治療ですか？若い時は毎日でも行けますね｡
大変でしょうが、年末の慌しい中、頑張って下さい｡
当たり前の事ができないできたから、今みんな大変な時になったと言ってるんでしょ。
当たり前だ、と言う事を当たり前だと言えないバカじいさんもいるよ。w
結局、ウハだって言ってる歯医者で一次医療を真剣にやってるのはいないってことだ。
それでどうやったら良いかな？って言ってるのに、君もバカの仲間だな。
当たり前だ、と言う事を当たり前だと言えないバカじいさんもいるよ。w
結局、ウハだって言ってる歯医者で一次医療を真剣にやってるのはいないってことだ。
それでどうやったら良いかな？って言ってるのに、君もバカの仲間だな。
23 ：新任伍長 ◆uQgUtoFzK. ：2005/12/30(金) 01:03:16 ID:Nla6yksv0
この時期は、思いもよらん地区から
思いもよらん症状の患者が来るもんであります。
自分ら新任には勉強になります。
思いもよらん症状の患者が来るもんであります。
自分ら新任には勉強になります。
24 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/30(金) 08:04:32 ID:oJlvZDueO
おはようございます。
おっ、新入りさんいらっしゃ～い。
『新婚さんいらっしゃい』の最後のゲーム、難しくなったよな。
タワシ狙いも難しい。
おっ、新入りさんいらっしゃ～い。
『新婚さんいらっしゃい』の最後のゲーム、難しくなったよな。
タワシ狙いも難しい。
25 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/30(金) 10:01:36 ID:2yurUKFE0
こんにちは。
書斎の大掃除を任命されて。。PCいじってます。。
日曜の昼のアタック25と新婚さんは定番です。
またまた、人の事ばかばか言ってるよ。そんなに私っておばかさん？？かもね。
書斎の大掃除を任命されて。。PCいじってます。。
日曜の昼のアタック25と新婚さんは定番です。
またまた、人の事ばかばか言ってるよ。そんなに私っておばかさん？？かもね。
26 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/30(金) 10:43:05 ID:oJlvZDueO
こんにちは。。。
人に『馬鹿』と言うより
人に『馬鹿だなぁ』と言われる方がいいよ。
関西人の『あほっ』もいい言葉だと思う。
馬鹿でいいじゃん。。。。
人に『馬鹿』と言うより
人に『馬鹿だなぁ』と言われる方がいいよ。
関西人の『あほっ』もいい言葉だと思う。
馬鹿でいいじゃん。。。。
27 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/30(金) 16:01:05 ID:2yurUKFE0
アホちゃいまんねん、パーでんねん。
ユーティリティーの洗面台を磨いてました。ピカピカです。
したがって、使用禁止となりました。
ユーティリティーの洗面台を磨いてました。ピカピカです。
したがって、使用禁止となりました。
28 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 09:53:19 ID:P0zdvk5oO
おはようございます。
昨日はソバ作ってました。
うちのはつなぎを使わないからプチプチ切れます。
こんなので長生き出来るのか。。。。
今年は実家に帰れないので、おせち分けてもらいに行って来ます。
あとビデオ編集と撮りためたデジカメ編集も・・・
レセ編集は済んだけど
あと一日だね。
そしてボビーが勝つに一票!。ｗ
昨日はソバ作ってました。
うちのはつなぎを使わないからプチプチ切れます。
こんなので長生き出来るのか。。。。
今年は実家に帰れないので、おせち分けてもらいに行って来ます。
あとビデオ編集と撮りためたデジカメ編集も・・・
レセ編集は済んだけど
あと一日だね。
そしてボビーが勝つに一票!。ｗ
29 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 16:29:16 ID:P0zdvk5oO
正月の準備も終了!!
(天気が悪くて車が洗えなかったのは残念。。。)
病院の点検と飾り物の設置も今終わった。
あと七時間・・・
マターリします。
皆様よいお年をお迎え下さいね。
(天気が悪くて車が洗えなかったのは残念。。。)
病院の点検と飾り物の設置も今終わった。
あと七時間・・・
マターリします。
皆様よいお年をお迎え下さいね。
30 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 19:58:12 ID:fRC4N92D0
こんばんは。
ここは自宅の書斎ですが、きれいになりました。目の前の卓上カレンダーも
新しいのに先ほど変えました。キーボードも新しいのにしたのですが、
前のがよかったかな？新しいせいか、重たく感じます。
あと4時間。
ここは自宅の書斎ですが、きれいになりました。目の前の卓上カレンダーも
新しいのに先ほど変えました。キーボードも新しいのにしたのですが、
前のがよかったかな？新しいせいか、重たく感じます。
あと4時間。
31 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 20:21:31 ID:P0zdvk5oO
六時から飲み始め・・・
缶ビール二本飲み干し休憩中。。。
あと四時間。
ノストラダムス、そして2000年問題の時は少しドキドキしたね。
来年の四月改正は少しドキドキ！
缶ビール二本飲み干し休憩中。。。
あと四時間。
ノストラダムス、そして2000年問題の時は少しドキドキしたね。
来年の四月改正は少しドキドキ！
32 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 21:26:43 ID:P0zdvk5oO
金子 賢のマウスガード出っ歯に見える。
ウケねらいか。。。。
ウケねらいか。。。。
33 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 21:30:41 ID:fRC4N92D0
同じペースです。さっきワインを開けました。
TVあまり面白くないのでレセチェック始めました。。
あと2.5時間
TVあまり面白くないのでレセチェック始めました。。
あと2.5時間
34 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 22:01:09 ID:P0zdvk5oO
チャンネル頻繁に変えていますｗ
また、酒飲み始めたのデジカメ編集辞めマターリしています。
今年最後はこのスレも少しは落ち着けましたね。
来年は。。。
もし、前スレと同じ進行するならそれ専用スレ立てしましょうかね。
また、酒飲み始めたのデジカメ編集辞めマターリしています。
今年最後はこのスレも少しは落ち着けましたね。
来年は。。。
もし、前スレと同じ進行するならそれ専用スレ立てしましょうかね。
35 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:11:22 ID:uaEG/O9n0
中国領事自殺に関する中国の反応だが、
まったくの想定内である。
中国の友人によると、
中国では、悪いことは一切新聞、テレビでは報道されない。
中国で列車の脱線死亡事故が起きても中国内では一切報道されない。
そのようなお国柄なので、
領事館の遺書の内容を否定するのは当然の成り行き。
何でも事実を報道してしまう日本は、
中国人にとって、キティーだ。
まったくの想定内である。
中国の友人によると、
中国では、悪いことは一切新聞、テレビでは報道されない。
中国で列車の脱線死亡事故が起きても中国内では一切報道されない。
そのようなお国柄なので、
領事館の遺書の内容を否定するのは当然の成り行き。
何でも事実を報道してしまう日本は、
中国人にとって、キティーだ。
36 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 22:21:03 ID:fRC4N92D0
漫才も面白いです。紅白は知らない人多すぎます。後半に期待。
曙はどうだったのでしょうか。去年は無様だったので。。。♪どうでもいいですね。
でもですね、専用スレ立てたら追い出したみたいで嫌な感じしません？
話の中身も特にそれに絞ってるわけでないようですし。
あと1時間40分
曙はどうだったのでしょうか。去年は無様だったので。。。♪どうでもいいですね。
でもですね、専用スレ立てたら追い出したみたいで嫌な感じしません？
話の中身も特にそれに絞ってるわけでないようですし。
あと1時間40分
37 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 22:44:07 ID:P0zdvk5oO
そうなんだけど。。。
このスレ自体がウハクリからの誘導で成立しています。
今回一スレほとんど使ってある話題で占拠されていますからね。
その話専用スレもありかと。
このスレ自体がウハクリからの誘導で成立しています。
今回一スレほとんど使ってある話題で占拠されていますからね。
その話専用スレもありかと。
38 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2005/12/31(土) 22:53:46 ID:x6ZR/DtU0
始まったね。
最強のつぶ vs 巨体のウハ
最強のつぶ vs 巨体のウハ
39 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 23:11:13 ID:P0zdvk5oO
番長先生もこんばんは!
吉田勝ったぁ！
ボビー判定かぁ。。。
あけぼのぉ～(泣)
ボビーよ～やるは。
ウニ丼も番長はんも今からは紅白行きましょうかｗ
吉田勝ったぁ！
ボビー判定かぁ。。。
あけぼのぉ～(泣)
ボビーよ～やるは。
ウニ丼も番長はんも今からは紅白行きましょうかｗ
40 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 23:13:29 ID:P0zdvk5oO
紅白の前に・・・・
ちょまって。。。
永ちゃん!!!!!!!
ちょまって。。。
永ちゃん!!!!!!!
41 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 23:17:07 ID:P0zdvk5oO
永ちゃんって・・・
えっ、５６歳!？
なんか来年も頑張れそうな気がして来た!
とりあえず年越ソバの準備します。
えっ、５６歳!？
なんか来年も頑張れそうな気がして来た!
とりあえず年越ソバの準備します。
42 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2005/12/31(土) 23:17:51 ID:x6ZR/DtU0
紅白は「天城越え」観たから満足しました。
K-1は録画してますので、ちょっとPRIDEを観ますよ。
K-1は録画してますので、ちょっとPRIDEを観ますよ。
43 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 23:24:21 ID:fRC4N92D0
おやおやぁ。。番町先生こんばんは。
五木ひろしで休憩です。
「カリエスを語る」「カリエスとリスク」「予防、カリエス、補綴」なんてのは
ありかもしれませんね。具体的な話も出てくると見てても面白いかもしれませんね。
単純な批判や煽りだけではスレ成立しないでしょう。きっと。既存のあるようだし。
和田あきこはパスですね。白組は負けたかな？
五木ひろしで休憩です。
「カリエスを語る」「カリエスとリスク」「予防、カリエス、補綴」なんてのは
ありかもしれませんね。具体的な話も出てくると見てても面白いかもしれませんね。
単純な批判や煽りだけではスレ成立しないでしょう。きっと。既存のあるようだし。
和田あきこはパスですね。白組は負けたかな？
44 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 23:32:12 ID:P0zdvk5oO
＞番長先生
永ちゃん世代(キャロル)かと思っていましたが・・・・
＞ウニ丼
追い出すのでなく、話題としては良い話だから・・・
やってみたいですね。
ソバもうすぐです。。。。
嫁起こそうかな。ｗ
永ちゃん世代(キャロル)かと思っていましたが・・・・
＞ウニ丼
追い出すのでなく、話題としては良い話だから・・・
やってみたいですね。
ソバもうすぐです。。。。
嫁起こそうかな。ｗ
45 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 23:36:28 ID:fRC4N92D0
ナカイは、いつまでたっても上手くならないなぁ
46 ：職人 ◆JusticeyIM ：2005/12/31(土) 23:38:45 ID:P0zdvk5oO
カツラがいるよｗ
47 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2005/12/31(土) 23:39:21 ID:x6ZR/DtU0
わしお上品な育ちだからw
洋楽派でした。クリーム、ジミヘン、ピンクフロイド、クリムゾン、
マイルス、コルトレーン、エヴァンス・・・etc
洋楽派でした。クリーム、ジミヘン、ピンクフロイド、クリムゾン、
マイルス、コルトレーン、エヴァンス・・・etc
48 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2005/12/31(土) 23:59:59 ID:fRC4N92D0
明けましておめでとうございます。
今年一年皆様良い年でありますようにお祈り申し上げます。
今年一年皆様良い年でありますようにお祈り申し上げます。
49 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 00:00:02 ID:idCLL7T8O
美味しいそば食べました。
>>クリーム、ジミヘン、ピンクフロイド、クリムゾン、
マイルス、コルトレーン、エヴァンス・・・
もしかして山下達郎のFM聴いてませんかｗ
私聴いています。。。。
コルトーレンは聴いてません。
多分。。。。
鐘なってますね。
煩悩108か。。。
皆様お疲れ様でした!
>>クリーム、ジミヘン、ピンクフロイド、クリムゾン、
マイルス、コルトレーン、エヴァンス・・・
もしかして山下達郎のFM聴いてませんかｗ
私聴いています。。。。
コルトーレンは聴いてません。
多分。。。。
鐘なってますね。
煩悩108か。。。
皆様お疲れ様でした!
50 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 00:02:21 ID:P0zdvk5oO
あけオメ。
ウニ丼、番長先生。。。。
そしてみんな!
今年も頑張りましょう。
ウニ丼、番長先生。。。。
そしてみんな!
今年も頑張りましょう。
51 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 00:06:07 ID:idCLL7T8O
アクセス携帯からは厳しくなった。。。。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
52 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/01(日) 00:07:03 ID:H3dk58ZY0
マイルス、コルトレーン、エヴァンスはよく聞きますた。
もしかして今でもレコード大切に持ってますか？
子供を起こして、殻付銀杏焼いて食べてます。
もしかして今でもレコード大切に持ってますか？
子供を起こして、殻付銀杏焼いて食べてます。
53 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/01(日) 00:10:21 ID:H3dk58ZY0
んだね。
PCはもう落とすとしますか。今年もよろしくお願い致します。
初夢は今日じゃないですよね。
それじゃおやすみなさい。
PCはもう落とすとしますか。今年もよろしくお願い致します。
初夢は今日じゃないですよね。
それじゃおやすみなさい。
54 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/01(日) 00:16:44 ID:dzZN6Y++0
明けオメ
アナログは、かなりの数を売ってしまいましたけど300枚位は
今も有りますよ。ユーミンのデビューアルバム持ってたりしてまつ。
では、おやすみ～ﾄﾝ
アナログは、かなりの数を売ってしまいましたけど300枚位は
今も有りますよ。ユーミンのデビューアルバム持ってたりしてまつ。
では、おやすみ～ﾄﾝ
55 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/01(日) 00:28:21 ID:dzZN6Y++0
あっ、そうだ。
山下達郎の「サンデー」今も時々聴いていますよ。
職さんはシュガー・ベイブの３０周年記念盤は買ったのかな？
山下達郎の「サンデー」今も時々聴いていますよ。
職さんはシュガー・ベイブの３０周年記念盤は買ったのかな？
56 ：棚から一掴み ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 07:32:19 ID:idCLL7T8O
あけましておめでとうございます。
昨日はアクセスが困難になり酒にも飲まれました。
サンデーに番長先生もリクエストしていたりして(確かいまだにハガキの希ガス・・・)
残念ながら持ってません。。。。
エアチェックｗはしています。
↑ 死後かな
昨日はアクセスが困難になり酒にも飲まれました。
サンデーに番長先生もリクエストしていたりして(確かいまだにハガキの希ガス・・・)
残念ながら持ってません。。。。
エアチェックｗはしています。
↑ 死後かな
57 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 09:30:42 ID:idCLL7T8O
昨夜のレス読みながら俺もレコード持ってたよなぁと思い出した。
全部火事で焼けました。。。。
ビートルズ、ローリングストーンズ、レノン・・・
そして生まれて初めて買った2枚のシングル。
『およげタイヤキくん』『ビューティフルサンデー』ｗ
今考えると両極端な歌詞だなｗ
今日はビューティフルサンデー!!!
全部火事で焼けました。。。。
ビートルズ、ローリングストーンズ、レノン・・・
そして生まれて初めて買った2枚のシングル。
『およげタイヤキくん』『ビューティフルサンデー』ｗ
今考えると両極端な歌詞だなｗ
今日はビューティフルサンデー!!!
↑ドキドキ・・・
59 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 09:56:29 ID:idCLL7T8O
↑やっぱうれしい！
60 ： 【1729円】 ：2006/01/01(日) 09:58:36 ID:idCLL7T8O
お年玉は・・・・
61 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 10:01:07 ID:idCLL7T8O
サゲ忘れてスマソ『凶』orz
お参り行けない予定だったが、逝ってこようかな。。。。
お参り行けない予定だったが、逝ってこようかな。。。。
ちなみに↓で遊んでみました。皆様もやって味噌!!!
おみくじ 「!omikuji」
おとしだま 「!dama」
とりあえず 名前欄でおみくじできる魔法の言葉おいときますね
つぶクリより引用
おみくじ 「!omikuji」
おとしだま 「!dama」
とりあえず 名前欄でおみくじできる魔法の言葉おいときますね
つぶクリより引用
asobi
omake
65 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/01(日) 10:35:57 ID:H3dk58ZY0
おはようさんです。
初売りにでも行って来るかな。
今の音楽なんてPCでも携帯でもダウンロードだもんね。
フィルム写真も殆ど見なくなったし。
来年の今頃は、何がどうなってることやら。。
初売りにでも行って来るかな。
今の音楽なんてPCでも携帯でもダウンロードだもんね。
フィルム写真も殆ど見なくなったし。
来年の今頃は、何がどうなってることやら。。
66 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/01(日) 23:01:37 ID:idCLL7T8O
今夜は初夢だね。。。
今日ぐらいは桃源郷に行きたいものですね。ｗ
明日報告よろ。
今日ぐらいは桃源郷に行きたいものですね。ｗ
明日報告よろ。
おやすみなさい!
いい夢であいましょう。ノシ
いい夢であいましょう。ノシ
68 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/02(月) 00:53:32 ID:X1Wc0OgU0
夢を語るのは得意ですよ～。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
69 ：羨・・ ◆yisr8fdFCw ：2006/01/02(月) 11:52:03 ID:I3X1c3w20
明けましておめでとうございます。
なにがおめでたいのか分かりませんが、おめでたくなるよう（ρ＿； ）頑張る・・・
なにがおめでたいのか分かりませんが、おめでたくなるよう（ρ＿； ）頑張る・・・
70 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/02(月) 12:53:01 ID:kHM/jrACO
こんにちは!
自分は正月モード終了。。。
あけまして・・・
↑
パンドラの箱(四月の改灰汁)も間もなく開きます。。。。。
いや・・・
パンドラの箱でなく罰ゲームかな？
自分は正月モード終了。。。
あけまして・・・
↑
パンドラの箱(四月の改灰汁)も間もなく開きます。。。。。
いや・・・
パンドラの箱でなく罰ゲームかな？
71 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 14:02:35 ID:MxJ8AsVJO
堪え性の無ぇＤＱＮ貧乏性がバレちまったな。
あと一日ぐれぇ我慢してろや、職人さんよw
あと一日ぐれぇ我慢してろや、職人さんよw
72 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/02(月) 17:09:40 ID:kHM/jrACO
↑貧乏性なのは当たってるよ。ｗ
気分転換に今年の運試しも兼ねてスロットに行って来た。『押忍!番長』は設定厳しそうだったから他の打ちました。ｗ
三万ちょっとの勝ち。。。
じゃあねﾉｼ
気分転換に今年の運試しも兼ねてスロットに行って来た。『押忍!番長』は設定厳しそうだったから他の打ちました。ｗ
三万ちょっとの勝ち。。。
じゃあねﾉｼ
73 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/02(月) 23:43:22 ID:kHM/jrACO
こんばんは!
押忍!番長ｗはまた機会あったら。。。。
↑ストック機はあまりまだ面白みが分かりません。
今日も設定良さげのが空いてたから座ったら最初最悪。
軍資金十万以上あったから天井狙いで打つこと暫く。。。23Kで初ビッグ。
その後連荘で三万ちょっと勝ち越し。。。高設定確実になったが嫁にレセしてると外出した為途中で投了。ｗ
あ～ブン回したかったぁ。
押忍!番長ｗはまた機会あったら。。。。
↑ストック機はあまりまだ面白みが分かりません。
今日も設定良さげのが空いてたから座ったら最初最悪。
軍資金十万以上あったから天井狙いで打つこと暫く。。。23Kで初ビッグ。
その後連荘で三万ちょっと勝ち越し。。。高設定確実になったが嫁にレセしてると外出した為途中で投了。ｗ
あ～ブン回したかったぁ。
74 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/03(火) 08:19:31 ID:tOL+NGAh0
押忍！
番長は檻ｯ糞に移籍やけど、成績を越せず引退→K-1へ
今年の大晦日は 清原 VS 曙 だな。
番長は檻ｯ糞に移籍やけど、成績を越せず引退→K-1へ
今年の大晦日は 清原 VS 曙 だな。
75 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 08:49:40 ID:4VbtbcEdO
押忍!番長
清原ＶＳ下柳かと。。。
下柳はサクちゃんのPRIDEだと思う。ｗ
曙はもうかわいそうで見れません。。。。
清原ＶＳ下柳かと。。。
下柳はサクちゃんのPRIDEだと思う。ｗ
曙はもうかわいそうで見れません。。。。
76 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 09:23:04 ID:4VbtbcEdO
まだ今年三日目で今年の大晦日の話もなんだなｗ
77 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 10:10:44 ID:ZGxaSTYo0
最近どこからともなくでてきて、
一人言ばっかりブツブツ言ってる
↑この人誰ですか？
真性？
一人言ばっかりブツブツ言ってる
↑この人誰ですか？
真性？
78 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 10:48:33 ID:4VbtbcEdO
真ウハ1の最初からいますが何かｗ
79 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/03(火) 11:37:29 ID:ewyNo0sM0
職さん番はん、こんにちは。
あっという間に3日です。明日まで休んであさってから仕事です。
私もレセチェックしてます。
番長とのりさんの二人。どっちが打つでしょうね。
あっという間に3日です。明日まで休んであさってから仕事です。
私もレセチェックしてます。
番長とのりさんの二人。どっちが打つでしょうね。
80 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/03(火) 11:52:23 ID:ewyNo0sM0
速報。昼から近くのスキー場に行くことになりました。
ナイター滑って帰りに温泉ってのがよさそうです。
ナイター滑って帰りに温泉ってのがよさそうです。
81 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 17:05:46 ID:iGH7yYhs0
＞＞78
煽られたからってマジになって即レスすんなよ。
それだから厨房って呼ばれるんだよ。
ネタに決まってんだろｗ
＞＞80
速報どうもありがとう
どうしてもネットに書く重要性を認めるねｗ
貴重な情報を速報で流してくれてありがとう
できたらそのまま雪に埋もれて帰って来れなくなったらうれしいのだが。。。
煽られたからってマジになって即レスすんなよ。
それだから厨房って呼ばれるんだよ。
ネタに決まってんだろｗ
＞＞80
速報どうもありがとう
どうしてもネットに書く重要性を認めるねｗ
貴重な情報を速報で流してくれてありがとう
できたらそのまま雪に埋もれて帰って来れなくなったらうれしいのだが。。。
82 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 17:14:38 ID:4VbtbcEdO
わかってるよｗ
とりあえずアケオメ。
とりあえずアケオメ。
83 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 17:17:15 ID:4VbtbcEdO
やれやれ今年も又始まりましたねｗ
84 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 17:22:39 ID:4VbtbcEdO
△ 盛塩
85 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 18:26:10 ID:4VbtbcEdO
とりあえずこっちにも・・・
塩
塩塩
塩塩塩
塩塩塩塩
塩
塩塩
塩塩塩
塩塩塩塩
86 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/03(火) 21:36:07 ID:ewyNo0sM0
塩盛り乙。
速報。初滑り行って来ました。速報だよ～ん。
>>81明けましておめでとう！！。煽りは今後一切スルーだよ。
雪に埋もれてなんて、雪崩でも起きない限り無理ですよ。ましてこの季節は無理ですね。
吹雪になったので、帰ってきたのですが、子供が暴走族になってたのには驚きました。
スキーキャリアを買ったのよ。職さん2台まで知ってるけど実は3台目があって
スキーはいつもそれで行ってました。最近手放したので、今日はあれにキャリア付けて
行ってきました。磁性アタッチメントみたいに磁石でくっつきます。
速報。初滑り行って来ました。速報だよ～ん。
>>81明けましておめでとう！！。煽りは今後一切スルーだよ。
雪に埋もれてなんて、雪崩でも起きない限り無理ですよ。ましてこの季節は無理ですね。
吹雪になったので、帰ってきたのですが、子供が暴走族になってたのには驚きました。
スキーキャリアを買ったのよ。職さん2台まで知ってるけど実は3台目があって
スキーはいつもそれで行ってました。最近手放したので、今日はあれにキャリア付けて
行ってきました。磁性アタッチメントみたいに磁石でくっつきます。
87 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 22:04:40 ID:4VbtbcEdO
あの車にスキーキャリアー似合わないっしょ。ｗ
88 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/03(火) 22:22:08 ID:ewyNo0sM0
なんでもありでごわす。ですが、ばくりましょうか？
学生の頃は2ｍの板が当たり前でしたが、今は160のカービングです。もしかしたら
トランクに入るかと思ったのですが駄目でした。奥と子供のはトランクに入ります。
ホイホイと軽く曲がるので上手くなった気分ですよん。
学生の頃は2ｍの板が当たり前でしたが、今は160のカービングです。もしかしたら
トランクに入るかと思ったのですが駄目でした。奥と子供のはトランクに入ります。
ホイホイと軽く曲がるので上手くなった気分ですよん。
89 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/03(火) 22:36:58 ID:4VbtbcEdO
車は分かり(所在バレ)易いから。。。
どこの先生が何に乗ってるか。
ディーラーで聞いたらすぐに教えてくれます。orz
個人情報保護・・・全然されていません。ｗ
反故されています。
日本の車はやはり値段の割にお買い得ですね。
どこの先生が何に乗ってるか。
ディーラーで聞いたらすぐに教えてくれます。orz
個人情報保護・・・全然されていません。ｗ
反故されています。
日本の車はやはり値段の割にお買い得ですね。
90 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/03(火) 23:32:18 ID:ewyNo0sM0
そうなんですか！！おしゃべりはいけませんねぇ。
ちろっとスキーしただけなのに腰が痛い…。
子供の前でかっこよく大ジャンプしたのが駄目だったみたいです。
ちろっとスキーしただけなのに腰が痛い…。
子供の前でかっこよく大ジャンプしたのが駄目だったみたいです。
91 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/04(水) 08:59:21 ID:e3npe0xgO
おはようございます。
朝から電話が・・・
今から冬休みの宿題たんまり。。。。
逝って来ます。
それじゃﾉｼ
朝から電話が・・・
今から冬休みの宿題たんまり。。。。
逝って来ます。
それじゃﾉｼ
92 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/04(水) 12:53:20 ID:e3npe0xgO
盛塩効きすぎ!
93 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/04(水) 13:23:03 ID:YiDY2vjc0
乙です。
明日が憂鬱になってきた。
明日が憂鬱になってきた。
94 ：帰って来た名無し先生：2006/01/04(水) 14:00:23 ID:/iC9ogM10
新年おめでとうございます。
本日から ガンガン印象行ってます。
本日、２０個印象予定。
さァ 今年はサプライズの年。
頑張ります！
フェラーリ４３０スパイダーが ちょっといいかなと思うこの頃。
本日から ガンガン印象行ってます。
本日、２０個印象予定。
さァ 今年はサプライズの年。
頑張ります！
フェラーリ４３０スパイダーが ちょっといいかなと思うこの頃。
95 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/04(水) 17:04:01 ID:YiDY2vjc0
96 ：帰って来た名無し先生：2006/01/04(水) 17:14:45 ID:/iC9ogM10
＞＞９５
どーも
聞かないのに 初日、自費出ました。
シドニー、元旦から４４度オーバー
ふと気付くと、やっぱり異常気象ですね。
彼女は別荘で 暇です。
明日は 東京大神宮に行きます。
ただ今、印象１５個 更新中！
どーも
聞かないのに 初日、自費出ました。
シドニー、元旦から４４度オーバー
ふと気付くと、やっぱり異常気象ですね。
彼女は別荘で 暇です。
明日は 東京大神宮に行きます。
ただ今、印象１５個 更新中！
97 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/04(水) 17:23:24 ID:YiDY2vjc0
あっしも明日のアポ調べたら15人印象ありました。
ホントに憂鬱になります。
先生との違いは、皆保険です。がっはっはっ。
ところで正月はボード乗りましたか？
ホントに憂鬱になります。
先生との違いは、皆保険です。がっはっはっ。
ところで正月はボード乗りましたか？
年が改まっても相変わらず、トンテンカンと金の話か。
ハイシャ辞めるまで、ずっと繰り返すんだろうな。w
ハイシャ辞めるまで、ずっと繰り返すんだろうな。w
99 ：帰って来た名無し先生：2006/01/04(水) 18:15:26 ID:/iC9ogM10
ボードのお誘いは来てるんですが スタッドレスにしてないので、もうひとつ
乗り切れてません。
それと昨年末に 青山のジローに行ってステップインのビンデｲング聞いたら
売り切れでした。
今のは 初期に出たので、実はお腹が出て自分でステップインなのに解除
出来ません。誰かが降りてきて 外して貰うまで、動けないので少々、鬱です。
乗り切れてません。
それと昨年末に 青山のジローに行ってステップインのビンデｲング聞いたら
売り切れでした。
今のは 初期に出たので、実はお腹が出て自分でステップインなのに解除
出来ません。誰かが降りてきて 外して貰うまで、動けないので少々、鬱です。
100 ：帰って来た名無し先生：2006/01/04(水) 18:16:10 ID:/iC9ogM10
ちなみに、３１日はゴルフしました。
101 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/04(水) 19:37:45 ID:e3npe0xgO
今年もスタートダッシュ・・・。
ちと休みで鈍った体には刺激が強かったな。。。
明日はウニ丼も大変ですな。今日は深酒やめて明日に備えるべし。
ちと休みで鈍った体には刺激が強かったな。。。
明日はウニ丼も大変ですな。今日は深酒やめて明日に備えるべし。
102 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/04(水) 20:24:06 ID:YiDY2vjc0
みなさん乙です。
やっぱり少しは鈍りますよね。
お盆と正月は毎年感じてます。
名無し先生、タイヤ交換してないんだ！！
職さんは勿論スタットレスなんて持ってないよね。売ってないか！
やっぱり少しは鈍りますよね。
お盆と正月は毎年感じてます。
名無し先生、タイヤ交換してないんだ！！
職さんは勿論スタットレスなんて持ってないよね。売ってないか！
103 ：帰って来た名無し先生：2006/01/04(水) 21:17:26 ID:/iC9ogM10
おととしに ＭＬにスタッドレス交換した所で、カイエンに買い換えしたから
タイヤが無いんだよね。
東京だけ雪が降らないから、もうひとつタイヤ交換する気がしなくてね。
明日は 休みなので、また金曜日まで ご機嫌よう！
タイヤが無いんだよね。
東京だけ雪が降らないから、もうひとつタイヤ交換する気がしなくてね。
明日は 休みなので、また金曜日まで ご機嫌よう！
104 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/04(水) 21:46:45 ID:e3npe0xgO
雪が降ったらノーマルタイヤで車滑らして遊んでますよ。
一応チェーンは持ってます。
遊びに良く行く博多は結構降る事あるから。
一応チェーンは持ってます。
遊びに良く行く博多は結構降る事あるから。
105 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 07:22:53 ID:nHj7AEdyO
マジ。雪だよ。。。ｗ
106 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/05(木) 13:50:36 ID:I956Y3nn0
こんにちは。午前中で既に死んでました。
チェーンの付け方って練習するの？？
使った事無いから分かりません。
ところで、スノーヘルパーって知ってる？
チェーンの付け方って練習するの？？
使った事無いから分かりません。
ところで、スノーヘルパーって知ってる？
107 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 14:11:40 ID:nHj7AEdyO
午後はさらに。。。
うちはキャンセルがうまい具合にあり楽でした。
チェーンというよりベルトみたいな奴です。
チェーンは取説見て覚えましたよ。
練習=本番。
うちはキャンセルがうまい具合にあり楽でした。
チェーンというよりベルトみたいな奴です。
チェーンは取説見て覚えましたよ。
練習=本番。
108 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/05(木) 16:22:47 ID:E6JIrWK30
あけましておめでとうございます
今日から仕事始めだが、忙しくて書き込めない。
落ち着いたらのちほど
今日から仕事始めだが、忙しくて書き込めない。
落ち着いたらのちほど
109 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 18:50:10 ID:nHj7AEdyO
乙。
やっとロキソニン『歯痛』オッケ～になりましたね。。。。
(間違ってたらスマソ)
やっとロキソニン『歯痛』オッケ～になりましたね。。。。
(間違ってたらスマソ)
110 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/05(木) 20:13:23 ID:E6JIrWK30
やっと終わってヘトヘトです。
７日間も休んだツケが来ました。もう帰ります。
今年からは久々に株に復帰します。今日6343「フリージア・マクロス」時価158円。
60000株ばかり仕込んでみました。
明日から見ていて下さい。ネットレ先生一緒にやりませんか？
７日間も休んだツケが来ました。もう帰ります。
今年からは久々に株に復帰します。今日6343「フリージア・マクロス」時価158円。
60000株ばかり仕込んでみました。
明日から見ていて下さい。ネットレ先生一緒にやりませんか？
111 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 21:40:21 ID:nHj7AEdyO
161円？。
112 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/05(木) 22:11:47 ID:I956Y3nn0
113 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 22:21:28 ID:nHj7AEdyO
平成17年12月22付で追加です。
114 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/05(木) 22:23:05 ID:nHj7AEdyO
ロキソニン出して肩凝り治ったと言う人いませんかｗ
115 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/05(木) 23:40:06 ID:I956Y3nn0
ロキソニンは万能薬ですからねｗｗ
116 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/05(木) 23:57:28 ID:+GD9+XjD0
>>111
うち帰って来てやっと一息入れました｡
今日の終値は161円ですが、私が仕込んだのは158円。
ロキソニンは確かに肩凝りが治ったと言う人いました。
薬が合わずに救急車で運ばれた人も1人いました。
>>112
お二人の音楽の話は全くついていけません。
車は好きなんですが､北海道の冬はどうしようもないですね｡
今年もまたよろしくお願いします｡
今日診療所に行ったらお二方から年賀状が。
構成は、まさに親バカの典型でした。1人は自分でも書いているし｡
遅ればせながら今日返信させてもらいました｡仕事一途な年賀状でスマソ。
うち帰って来てやっと一息入れました｡
今日の終値は161円ですが、私が仕込んだのは158円。
ロキソニンは確かに肩凝りが治ったと言う人いました。
薬が合わずに救急車で運ばれた人も1人いました。
>>112
お二人の音楽の話は全くついていけません。
車は好きなんですが､北海道の冬はどうしようもないですね｡
今年もまたよろしくお願いします｡
今日診療所に行ったらお二方から年賀状が。
構成は、まさに親バカの典型でした。1人は自分でも書いているし｡
遅ればせながら今日返信させてもらいました｡仕事一途な年賀状でスマソ。
117 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 04:33:51 ID:2jC2VN1XO
な～んだ。
5000枚の中に入ってなかったのね。ｗ
ロキソニンの話・・・
初めて患者から聞いたときはえっ！？と思いましたが、
効能に『慢性関節リウマチ、変形性関節症、腰痛症、肩関節周囲炎・・・』
と書いてあり納得。。。
おはようございます。
5000枚の中に入ってなかったのね。ｗ
ロキソニンの話・・・
初めて患者から聞いたときはえっ！？と思いましたが、
効能に『慢性関節リウマチ、変形性関節症、腰痛症、肩関節周囲炎・・・』
と書いてあり納得。。。
おはようございます。
118 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/06(金) 11:14:40 ID:HhTGfltf0
今年は株ですかね。世の中の時流に乗らないと、
努力が報われないとつくずく思い知らされますね。
今年一番元気がよさげなのが経済界の株式市場だもんな。
歯科界でいくら頑張ってもウハウハなんてたかが知れている。
過去の経験から、株式市場が活気付いた翌年からは不動産。
今年は不動産も買って買って買いまくる、と言っても金は無し。
今までさんざん銀行がお金を借りて下さいと言っていたから、
そろそろ重い腰でも上げる時がやってきたのかも知れない。
努力が報われないとつくずく思い知らされますね。
今年一番元気がよさげなのが経済界の株式市場だもんな。
歯科界でいくら頑張ってもウハウハなんてたかが知れている。
過去の経験から、株式市場が活気付いた翌年からは不動産。
今年は不動産も買って買って買いまくる、と言っても金は無し。
今までさんざん銀行がお金を借りて下さいと言っていたから、
そろそろ重い腰でも上げる時がやってきたのかも知れない。
119 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 12:32:14 ID:2jC2VN1XO
今日も俺乙。。。
120 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 13:32:56 ID:IQIp3zKP0
＞＞１１８
世の中の時流に乗らないと、
努力が報われないとつくずく思い知らされますね
↑
納得！ 時流は 通り過ぎちゃったんですかね？
次なる手、出ませんねェー
世の中の時流に乗らないと、
努力が報われないとつくずく思い知らされますね
↑
納得！ 時流は 通り過ぎちゃったんですかね？
次なる手、出ませんねェー
121 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/06(金) 16:23:05 ID:Kv1l7Afq0
>>120
医院を構えて待っている、従来の形態での診療所の需要はもうありません。
今でも有り余っているみたいですし、保険に頼っていたのでは既に終わっています。
値下げに対するエビデンスのない強制的なダンピングに晒された保健医療の行く末は、
誰が想像しても明らかでしょうね。医療系も、探せばまだまだバブリーな分野もありますがね。
今年は株と不動産です。先生の得意な分野がまた復活しそうです。
東京あたりではもう底値から２倍以上になった土地がゴロゴロしています。
田舎の工務店あたりには、沢山の建築依頼が来ていて、元気良いですよ。
溜池あたりにはもう売り物がないと言っていたけれども、
そこがどの辺にあるのか想像できない田舎者なんですがね。
医院を構えて待っている、従来の形態での診療所の需要はもうありません。
今でも有り余っているみたいですし、保険に頼っていたのでは既に終わっています。
値下げに対するエビデンスのない強制的なダンピングに晒された保健医療の行く末は、
誰が想像しても明らかでしょうね。医療系も、探せばまだまだバブリーな分野もありますがね。
今年は株と不動産です。先生の得意な分野がまた復活しそうです。
東京あたりではもう底値から２倍以上になった土地がゴロゴロしています。
田舎の工務店あたりには、沢山の建築依頼が来ていて、元気良いですよ。
溜池あたりにはもう売り物がないと言っていたけれども、
そこがどの辺にあるのか想像できない田舎者なんですがね。
122 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 19:25:34 ID:2jC2VN1XO
皆様お疲れ様でした!(明日から三連休の余裕。。ｗ)
そっか株に不動産ですか。
私は今のところは・・・
墓まで歯科の歯馬鹿でいいや。ｗ
それではﾉｼ
そっか株に不動産ですか。
私は今のところは・・・
墓まで歯科の歯馬鹿でいいや。ｗ
それではﾉｼ
123 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 19:41:02 ID:2jC2VN1XO
えっ！？ 186円になっている。
えーっと。186-158=28円。
で60000株。
オメ!・・・って言っていいのかな？
124 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 19:46:42 ID:IQIp3zKP0
＞＞１２３
１日、頑張って二万点
その間に、２８×６００００－（源泉１０％＋手数料）・・・考えちゃうよね。
１日、頑張って二万点
その間に、２８×６００００－（源泉１０％＋手数料）・・・考えちゃうよね。
125 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 19:52:29 ID:2jC2VN1XO
一応逆(↓)のパターンも考えますから。。。。。ｗ
126 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 20:02:22 ID:IQIp3zKP0
確かに・・・彼女は １年掛からないで８０００万損した事ある。
今日は 印象用のトレーが払底して、普段使って無いトレーまで使って印象した。
くたびれたから、最後の前装冠の形成は 日曜回しにしました。
こんなにしても保険診療では 純利１５０稼ぐのは遠いよね。
今日は 印象用のトレーが払底して、普段使って無いトレーまで使って印象した。
くたびれたから、最後の前装冠の形成は 日曜回しにしました。
こんなにしても保険診療では 純利１５０稼ぐのは遠いよね。
127 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 20:02:57 ID:2jC2VN1XO
チャリ～ンと3枚コインを入れ、レバーを叩くので満足しときます。
1枚20円計算なので天城越えしたら。。。一日分です。
1枚20円計算なので天城越えしたら。。。一日分です。
128 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 20:11:13 ID:2jC2VN1XO
スロットの天城越えは難しいですよね。
ここさん三、四年では
『アラジン』『北斗の拳』(一回)
『猪木』(二回)
一年に一回だね。
ここさん三、四年では
『アラジン』『北斗の拳』(一回)
『猪木』(二回)
一年に一回だね。
129 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/06(金) 21:08:38 ID:Kv1l7Afq0
蛇の道は蛇。何でも裏がありそうですね。
今日はラッキーな１日でしたね。でももうすぐ終わりです。
２００円を待たずに売ってしまいますので、
火曜日に１９８円付けたら売り抜けます。
まだ確定していないので儲かってはいません。
次にまた情報が入ったら書き込みます。
今日はラッキーな１日でしたね。でももうすぐ終わりです。
２００円を待たずに売ってしまいますので、
火曜日に１９８円付けたら売り抜けます。
まだ確定していないので儲かってはいません。
次にまた情報が入ったら書き込みます。
130 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/06(金) 22:29:12 ID:lVpc8Kc90
ごんばんはぁ。。。へろへろじゃぁ～～。
こんなにへろへろなのに。。。株かぁ～～。
元気の元を只今注入ちゅうぅぅ。
こんなにへろへろなのに。。。株かぁ～～。
元気の元を只今注入ちゅうぅぅ。
131 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/06(金) 22:43:50 ID:lVpc8Kc90
改めて計算しました。
158円*60000株ったら1千万じゃないですか。
1千万どっと行く勇気がわしにはない。
株はギャンブルとは言いませんが、ギャンブルに近く聞こえる。
私はやっぱり小心者ですね。
158円*60000株ったら1千万じゃないですか。
1千万どっと行く勇気がわしにはない。
株はギャンブルとは言いませんが、ギャンブルに近く聞こえる。
私はやっぱり小心者ですね。
132 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 22:56:48 ID:2jC2VN1XO
私なんかは一人でしているから余計ダメ。
代診の時院長が先物やって、その結果で機嫌変わるのを見て
自分を診療に重心を置くならやらない方がいいと思った。
時代の先生みたいに人を上手に使えるタイプ(バリバリの経営者タイプ)なら有りだろうけど。
向き不向きがあるからなぁ。
代診の時院長が先物やって、その結果で機嫌変わるのを見て
自分を診療に重心を置くならやらない方がいいと思った。
時代の先生みたいに人を上手に使えるタイプ(バリバリの経営者タイプ)なら有りだろうけど。
向き不向きがあるからなぁ。
133 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 23:01:27 ID:IQIp3zKP0
隣が巨大パチンコ店です。
この所、勝った記憶がありません。
この所、勝った記憶がありません。
134 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 23:16:36 ID:2jC2VN1XO
○半？
135 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/06(金) 23:16:42 ID:lVpc8Kc90
136 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/06(金) 23:18:51 ID:lVpc8Kc90
○に何入れる？ですか？
もう少しで11時
もう少しで11時
137 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 23:25:47 ID:2jC2VN1XO
入れる必要なし!ｗ
138 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 23:32:39 ID:IQIp3zKP0
＞＞１３４
違います。
チェーンで多店舗あります。
株では過去に 儲けでエアコンを買ったくらいかな？
過去は 個人は不利だったので止めてましたが 久し振りに始めようと思いました。
税率が１０％は 魅力です。
取り敢えず、３万円から始めるネット株を読んでます。
今度の税金は厳しいので、１０％で源泉で終りなら 気分良く暮らせますよね。
違います。
チェーンで多店舗あります。
株では過去に 儲けでエアコンを買ったくらいかな？
過去は 個人は不利だったので止めてましたが 久し振りに始めようと思いました。
税率が１０％は 魅力です。
取り敢えず、３万円から始めるネット株を読んでます。
今度の税金は厳しいので、１０％で源泉で終りなら 気分良く暮らせますよね。
139 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 23:33:22 ID:2jC2VN1XO
スロットでは運良く大勝出来る機種もあります。
でも確実に勝とうと思ったら大勝はないが、毎回勝てる機種打ちます。
クランキーコンドルなんかは良かった。
でも、最近は大勝狙いです。財布に十万以上ないとダメです。
しまった～。
このスレで『十万』って書いちゃったよ～。ｗ
でも確実に勝とうと思ったら大勝はないが、毎回勝てる機種打ちます。
クランキーコンドルなんかは良かった。
でも、最近は大勝狙いです。財布に十万以上ないとダメです。
しまった～。
このスレで『十万』って書いちゃったよ～。ｗ
140 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 23:40:58 ID:SR4Gg+8TO
株ﾈﾀも職人は貧乏ｸｻw
差額なんか反射的に計算すなや(ﾌﾟ
差額なんか反射的に計算すなや(ﾌﾟ
141 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/06(金) 23:47:48 ID:2jC2VN1XO
おっ!
妹さん元気かい～!ｗ
妹さん元気かい～!ｗ
142 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/06(金) 23:55:03 ID:i2kGijFg0
>>131
若かりし頃、大変な授業料を納めております。
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
勉強になった事と言えば､損と儲け損ないをはっきりと認識して、
何時､なんどきでも区別できるようにしておく事ですかね。
お金を意識せずに、自分が常に冷静になれれば、なんて事は無いのかも｡
自分にとっての株は100%ギャンブルです。右肩上がりの市場であれば､
配当金は100%を超えますので､理論上、全員が儲ける事が出来ます。
右肩下がりで､年30%下落したとしても、中央競馬と同じぐらいの配当金です。
誰かのお金が、誰かに移るだけであって､上手にお金を集めた人が勝ちです。
若かりし頃、大変な授業料を納めております。
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
勉強になった事と言えば､損と儲け損ないをはっきりと認識して、
何時､なんどきでも区別できるようにしておく事ですかね。
お金を意識せずに、自分が常に冷静になれれば、なんて事は無いのかも｡
自分にとっての株は100%ギャンブルです。右肩上がりの市場であれば､
配当金は100%を超えますので､理論上、全員が儲ける事が出来ます。
右肩下がりで､年30%下落したとしても、中央競馬と同じぐらいの配当金です。
誰かのお金が、誰かに移るだけであって､上手にお金を集めた人が勝ちです。
143 ：帰って来た名無し先生：2006/01/06(金) 23:56:09 ID:IQIp3zKP0
＞＞１３９
今までで、一番出たのは １時間で１２万でしたが まぐれです。
株で行こうと思います。
アメリカの彼女は 不動産業ですが一昨年、詐欺に合って出来た借金５億を
もうすぐ完済。さらに ハーバードの大学院を今年 卒業予定。
自分だけが ダイエットで２．５ｋｇ落ちたとかしてて この所 若干
鬱です。
残債二億は 仕事で返すよりも相続で返す方が早くなりそうです。
今までで、一番出たのは １時間で１２万でしたが まぐれです。
株で行こうと思います。
アメリカの彼女は 不動産業ですが一昨年、詐欺に合って出来た借金５億を
もうすぐ完済。さらに ハーバードの大学院を今年 卒業予定。
自分だけが ダイエットで２．５ｋｇ落ちたとかしてて この所 若干
鬱です。
残債二億は 仕事で返すよりも相続で返す方が早くなりそうです。
144 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 00:57:53 ID:PFq922va0
>>142 確かに。
動かす金じゃないのは分かってます。
1億を一日でパーって訳じゃないですからね。
ただ、その1千万、一億ってのを動かす勇気がないんですよ。
一生懸命、保険診療で稼いだ金をね、一日で失うのは・・・って考えるとね。
割り切って1千万なくなってもいいやって思えれば、出来るかも。
動かす金じゃないのは分かってます。
1億を一日でパーって訳じゃないですからね。
ただ、その1千万、一億ってのを動かす勇気がないんですよ。
一生懸命、保険診療で稼いだ金をね、一日で失うのは・・・って考えるとね。
割り切って1千万なくなってもいいやって思えれば、出来るかも。
145 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 09:33:24 ID:lk4m4EBK0
>>142 若かりし頃、大変な授業料を納めております。
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
1本、2本って、まさか100万の単位じゃないよね。
村上ファンドの1本、2本は10億らしいが。
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
1本、2本って、まさか100万の単位じゃないよね。
村上ファンドの1本、2本は10億らしいが。
146 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/07(土) 09:49:16 ID:eplib9mHO
147 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/07(土) 09:50:13 ID:WfD64nbv0
流れが読めないと悲しいね｡
普通歯医者が1本といったら１奥に決まっていると思うよ。
わかりましたか？
普通歯医者が1本といったら１奥に決まっていると思うよ。
わかりましたか？
148 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 09:57:50 ID:lk4m4EBK0
>>147 普通歯医者が1本といったら１奥に決まっていると思うよ。
思うよ、じゃなくって確かにそうなんですね。
時代先生は“普通”じゃないので一応確認してみました。
それで、1億やられたので今自費で頑張っておられるのですね。ｗ
思うよ、じゃなくって確かにそうなんですね。
時代先生は“普通”じゃないので一応確認してみました。
それで、1億やられたので今自費で頑張っておられるのですね。ｗ
149 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 10:27:44 ID:lk4m4EBK0
（あれっ、間違えました。ｗ）
5本やられているということなので、5億ですね。
単位はウォンとかペソじゃなくて、“円”ですよね。
妄想もここまでくると立派ですな。ｗ
5本やられているということなので、5億ですね。
単位はウォンとかペソじゃなくて、“円”ですよね。
妄想もここまでくると立派ですな。ｗ
150 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/07(土) 10:52:54 ID:WfD64nbv0
今年も貧相な頭に変わりないようで、安心した。
お前らが普通になったら、オチオチしてられんものな。
お前らが普通になったら、オチオチしてられんものな。
151 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 11:10:46 ID:lk4m4EBK0
今年も基地外な頭に変わりないようで、安心した。
お前が普通になったら、ここをウォッチングしてもつまらんものな。 ｗ
お前が普通になったら、ここをウォッチングしてもつまらんものな。 ｗ
152 ：帰って来た名無し先生：2006/01/07(土) 11:44:48 ID:dGady5c00
億と言うと すぐに妄想だと言い出す人が居るね。
都内には無数にビルが建ってるけど、みんな建築費そのくらい ざらに掛かって
るでしょ？
うち自宅だって３０年くらい前、建物だけで億以上掛かってるから 普通に
あるでしょ。
都内には無数にビルが建ってるけど、みんな建築費そのくらい ざらに掛かって
るでしょ？
うち自宅だって３０年くらい前、建物だけで億以上掛かってるから 普通に
あるでしょ。
153 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 14:00:13 ID:PFq922va0
154 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/07(土) 16:44:13 ID:GNaF3qkZ0
みんなもボケが上手になって、今年はいい年になりそうです。
普通の人間が普通を目指して、普通と違う物を望んだ時に、
どんな結果が待ち受けているのだろうか？
普通を理解して、真似たあとには何があるのか。
考えただけで答えが出てきそうだ。そんなの理解したくないな。
普通の人間が普通を目指して、普通と違う物を望んだ時に、
どんな結果が待ち受けているのだろうか？
普通を理解して、真似たあとには何があるのか。
考えただけで答えが出てきそうだ。そんなの理解したくないな。
155 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 16:47:45 ID:ulwg98n50
今年はいきなりオールセラミック6前歯に
インプラント10本
こりゃあ春から縁起がいいぜ
インプラント10本
こりゃあ春から縁起がいいぜ
156 ：帰って来た名無し先生：2006/01/07(土) 19:11:17 ID:dGady5c00
オメデトクラッカー (*^ー^)_∠※☆PAN！＞＞１５５
157 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 19:23:59 ID:HB+mpBK40
今日は歯痛でロキソニン出したけど、
ほんとに査定されないのかな？
何度も査定されたので不安だな。
ほんとに査定されないのかな？
何度も査定されたので不安だな。
158 ：多分・・・・ ◆JusticeyIM ：2006/01/07(土) 19:36:44 ID:eplib9mHO
159 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 19:56:04 ID:PFq922va0
こんばんはぁ～。
あっしも今日pulでボルタレンを出した。初体験でドキドキした。
欽ちゃん仮装大賞毎年見てます。
あっしも今日pulでボルタレンを出した。初体験でドキドキした。
欽ちゃん仮装大賞毎年見てます。
160 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 20:00:14 ID:PFq922va0
それにしても物凄い雪です。
ロードヒーティングが間に合いません。
ロードヒーティングが間に合いません。
161 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 20:46:49 ID:PFq922va0
雪小康状態。欽ちゃんも終わりだし、雪かきしてきます。
162 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/07(土) 23:25:09 ID:PFq922va0
雪かきしても無駄みたい。また積ってる。
すっげー雪、雪。
時代先生。0.01本位から初めてみようかな。ご教授願いますね。
職さんもやりませんか？
すっげー雪、雪。
時代先生。0.01本位から初めてみようかな。ご教授願いますね。
職さんもやりませんか？
163 ：帰って来た名無し先生：2006/01/08(日) 00:30:01 ID:+0JquUrN0
この正月、「３万円ではじめるネット株」読んでました。
年末、会計事務処の試算が出て 今春の納税で鬱になってたから、税率の低い
株（所得税７％、住民税３％）で行く事にしました。
預金金利でも２０％。
これよりも安いのは 生命保険金や道路予定地の買収くらいしか無いのでは？
取り敢えず、３万円から練習します。
過去のように個人の投資家の不利が 無くなってますからね。
雪、全然降らないから、つまんないな。
年末、会計事務処の試算が出て 今春の納税で鬱になってたから、税率の低い
株（所得税７％、住民税３％）で行く事にしました。
預金金利でも２０％。
これよりも安いのは 生命保険金や道路予定地の買収くらいしか無いのでは？
取り敢えず、３万円から練習します。
過去のように個人の投資家の不利が 無くなってますからね。
雪、全然降らないから、つまんないな。
おじさんは未だいたのでつね。おじさん、あたしのブログまで来たでそ？
あんなに、あたしに係わらないでって言ったのにさ。
あたしも、東京地裁に訴えてお金貰っちゃおかな。
>414 名前： 帰って来た名無し先生 2005/07/24(日) 00:17:46 ID:LnvNfZe70
>絶好調ですねｗ
>で、予定日過ぎたらカキ子終了ですか？
>子供作るだけなら すぐにご期待に沿えると思いますが・・・
>流産は 畑の方には問題無かったんですか？
>415 名前： 卵の名無しさん 2005/07/24(日) 00:20:55 ID:9gClLkzt0
>あーごめん、カキコ終了はしないとおもうからさ、
>中途半端なレスつけないでくれる？
>煽るなら煽る、罵倒するならもっと辛辣におねがいしまつ。
>416 名前： 卵の名無しさん 2005/07/24(日) 00:23:04 ID:9gClLkzt0
>あとあんたのコテハン他でもみたことあるけどさ、
>いつもつまんないレスつけてるでそ？
>タケオスレにはこなくていいよ。
>糞スレに、二人も糞はいりませぬ。
>418 名前： 帰って来た名無し先生 2005/07/24(日) 00:33:38 ID:LnvNfZe70
>あっ 嫌な性格
>でも全然、気になんないもんねｗ
あんなに、あたしに係わらないでって言ったのにさ。
あたしも、東京地裁に訴えてお金貰っちゃおかな。
>414 名前： 帰って来た名無し先生 2005/07/24(日) 00:17:46 ID:LnvNfZe70
>絶好調ですねｗ
>で、予定日過ぎたらカキ子終了ですか？
>子供作るだけなら すぐにご期待に沿えると思いますが・・・
>流産は 畑の方には問題無かったんですか？
>415 名前： 卵の名無しさん 2005/07/24(日) 00:20:55 ID:9gClLkzt0
>あーごめん、カキコ終了はしないとおもうからさ、
>中途半端なレスつけないでくれる？
>煽るなら煽る、罵倒するならもっと辛辣におねがいしまつ。
>416 名前： 卵の名無しさん 2005/07/24(日) 00:23:04 ID:9gClLkzt0
>あとあんたのコテハン他でもみたことあるけどさ、
>いつもつまんないレスつけてるでそ？
>タケオスレにはこなくていいよ。
>糞スレに、二人も糞はいりませぬ。
>418 名前： 帰って来た名無し先生 2005/07/24(日) 00:33:38 ID:LnvNfZe70
>あっ 嫌な性格
>でも全然、気になんないもんねｗ
165 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 08:48:53 ID:kMV4dk+kO
おはよう。
0.01本100万からだと手頃に出来るかもね。
でも、私向いてないような気がします。
週刊現代にスイカップの入浴・・・いや間違えました。
例の27才で80億の資産の青年のインタビューがありましたね。
凄いもんです。
『相場は見なくてよい時はないので始めから終わるまでは
目を離さない』
『サラリーマンにはお勧めしない。株が気になり仕事が手
につかなくなる』
そうです。
時間の作れる先生は向いているかもしれませんね。
私は一人でやっているから、しない方が無難かな。。。。と思った。
0.01本100万からだと手頃に出来るかもね。
でも、私向いてないような気がします。
週刊現代にスイカップの入浴・・・いや間違えました。
例の27才で80億の資産の青年のインタビューがありましたね。
凄いもんです。
『相場は見なくてよい時はないので始めから終わるまでは
目を離さない』
『サラリーマンにはお勧めしない。株が気になり仕事が手
につかなくなる』
そうです。
時間の作れる先生は向いているかもしれませんね。
私は一人でやっているから、しない方が無難かな。。。。と思った。
166 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 12:45:13 ID:BWWt8SJK0
にしても。
職人はキモイ。
なんで戻ってきたんだよ。
田舎もんはお似合いのスレがあるだろpu
職人はキモイ。
なんで戻ってきたんだよ。
田舎もんはお似合いのスレがあるだろpu
167 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/08(日) 13:57:52 ID:wAUroBkp0
168 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 17:37:56 ID:kMV4dk+kO
やるならそこまで真剣にやった方が。。。
169 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 20:21:48 ID:ivoYw6R10
株に手をだそうかなぁ？
なんて思うのは本業でウハっていない証拠。
株でしっかり継続的に利益を得るには、
ザラ場中PCの前に張り付くことができないと無理。
もちろん土日も短波ラジオは手放せないよ。
その点職人さんは理解できてるね。
やっぱり人間だもの、
上がったらうれしいし、
暴落したらそれこそ診療が上の空、
なんてことにも。。。
＞＞166同意。
なんて思うのは本業でウハっていない証拠。
株でしっかり継続的に利益を得るには、
ザラ場中PCの前に張り付くことができないと無理。
もちろん土日も短波ラジオは手放せないよ。
その点職人さんは理解できてるね。
やっぱり人間だもの、
上がったらうれしいし、
暴落したらそれこそ診療が上の空、
なんてことにも。。。
＞＞166同意。
>>169に同意
今の地合なら素人でもそこそこ儲かるんじゃないかな。
ただ問題は本業に集中できなくなる。
169の言うとおり、のめりこんでくると診療が上の空。
損したら勿論がっかりして鬱になる。
儲かったら儲かったで、診療がだんだん馬鹿らしくなる。
特に手間賃の安い行為やＤＱＮの相手なんてしてられなくなるよ。
さらに、手持ちのキャッシュをどんどんつぎ込んでしまう。
診療所の設備投資に回すよりも種銭にしちゃうんだよね。
いずれにしろ、株にのめりこむと必ず本業がおろそかになるよ。
まあ、周りで景気の良い話をバンバンされてたら、
やってない自分が損してる気分になるのも分るけどね。
ただ逆に言うと、世の中が浮かれて株式に流れて行く中で、
自分はその時間やお金を設備投資やスキルアップのために使うと言うのも、
長い目でみたら決して悪く無いと思うよ。
隠居の近い爺医さんなら、良い道楽だとは思いますがね。
今の地合なら素人でもそこそこ儲かるんじゃないかな。
ただ問題は本業に集中できなくなる。
169の言うとおり、のめりこんでくると診療が上の空。
損したら勿論がっかりして鬱になる。
儲かったら儲かったで、診療がだんだん馬鹿らしくなる。
特に手間賃の安い行為やＤＱＮの相手なんてしてられなくなるよ。
さらに、手持ちのキャッシュをどんどんつぎ込んでしまう。
診療所の設備投資に回すよりも種銭にしちゃうんだよね。
いずれにしろ、株にのめりこむと必ず本業がおろそかになるよ。
まあ、周りで景気の良い話をバンバンされてたら、
やってない自分が損してる気分になるのも分るけどね。
ただ逆に言うと、世の中が浮かれて株式に流れて行く中で、
自分はその時間やお金を設備投資やスキルアップのために使うと言うのも、
長い目でみたら決して悪く無いと思うよ。
隠居の近い爺医さんなら、良い道楽だとは思いますがね。
171 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 21:17:16 ID:kMV4dk+kO
十分な資金があるなら遊びでやるのは有りだけどね。。。
本業不振での株なら・・・真剣に頑張ってちょ。
それもあり。
四月以降の状況みたら考えます。
今は、別にいいや。
本業不振での株なら・・・真剣に頑張ってちょ。
それもあり。
四月以降の状況みたら考えます。
今は、別にいいや。
172 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 21:57:02 ID:kMV4dk+kO
173 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/08(日) 22:21:53 ID:wAUroBkp0
ふぅ～ん。やっぱりか。
>>169-170の両先生は経験者ですよね。
170先生の通り自分が損してる気分になるのよね。
得してる先生はそれなりに努力や才能があるんですよ。
169先生は166に同意してますが、何で？
166は単に煽りの人でスルーじゃないですか。それに同意なんて。。。
>>169-170の両先生は経験者ですよね。
170先生の通り自分が損してる気分になるのよね。
得してる先生はそれなりに努力や才能があるんですよ。
169先生は166に同意してますが、何で？
166は単に煽りの人でスルーじゃないですか。それに同意なんて。。。
174 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 22:36:19 ID:kMV4dk+kO
ウニ丼こんばんは。
175 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/08(日) 22:43:31 ID:kMV4dk+kO
このスレの最初からいるから、今さらですね。。。。ｗ
176 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/08(日) 23:42:48 ID:wAUroBkp0
奥と花札やってた。。。まだ正月気分。。。
こいこいやられっぱなし。やっぱりギャンブル駄目です。
166は前から居る妹思いのお兄ちゃんでしょ。
せっかくスルーしてあげてたのに、169先生同意とは何故？
えっ！！もしかして169先生はネットレ先生ですか？
ぼちぼちでっか～～？
チロっと休もらってたみたいだけど、真ウハの主は職さんでしょうにね。
こいこいやられっぱなし。やっぱりギャンブル駄目です。
166は前から居る妹思いのお兄ちゃんでしょ。
せっかくスルーしてあげてたのに、169先生同意とは何故？
えっ！！もしかして169先生はネットレ先生ですか？
ぼちぼちでっか～～？
チロっと休もらってたみたいだけど、真ウハの主は職さんでしょうにね。
177 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/09(月) 00:29:42 ID:qYE6E7G70
今日は成人式だね。何十年前でしょ。
なにを思うのか、今の人たち。。。
酉変わりました。。。
なにを思うのか、今の人たち。。。
酉変わりました。。。
178 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 02:05:49 ID:Jbe5L6qt0
今終わりました。久々に１００万点越え。
年末特需が効いていると思います。
お正月は少し暇そうだけれども、どうなることか。
ところで、株の話を少し。
投資だと思ってやっていたら、お金だけでなくて心まで持って行かれます。
恐らく経験者の言うとうりでしょうね。素直に聞いた方が良いでしょう。
ギャンブルや、宝くじだったらどうでしょうかね。当たる確立の方が少ないでしょう。
株の方が遙かに配当金が多くて、確率が高いです。
ようはいかにゲームを上手にやることが出来るかと言うことです。
ハンゲームと何ら変わらないと思います。コインが使えるお金なだけです。
良い情報さえあれば、誰でも勝てます。
材料は後からやって来ると言うぐらいだから、そこんところが難しいんだけど。
車が暖まった頃だからそろそろ帰ろ。それではおやすみなさい。
年末特需が効いていると思います。
お正月は少し暇そうだけれども、どうなることか。
ところで、株の話を少し。
投資だと思ってやっていたら、お金だけでなくて心まで持って行かれます。
恐らく経験者の言うとうりでしょうね。素直に聞いた方が良いでしょう。
ギャンブルや、宝くじだったらどうでしょうかね。当たる確立の方が少ないでしょう。
株の方が遙かに配当金が多くて、確率が高いです。
ようはいかにゲームを上手にやることが出来るかと言うことです。
ハンゲームと何ら変わらないと思います。コインが使えるお金なだけです。
良い情報さえあれば、誰でも勝てます。
材料は後からやって来ると言うぐらいだから、そこんところが難しいんだけど。
車が暖まった頃だからそろそろ帰ろ。それではおやすみなさい。
179 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 03:06:09 ID:vKHGZ1E50
今暖かい家に帰ってきた｡外は氷点下2度。
車の天上は凍っていたが､道は大丈夫だった｡
ところで、株の一番つまらないのは､自分だけが上手い事をやろうと思い、
他人を出し抜いて､単独行動に出る事じゃないかと思う。
皆でワイワイやっていれば､損しても楽しいから、前向きになれるよ｡
初心者の一番いけないことは､損してないのに周りが儲かったり、
自分が買おうと目を付けていた銘柄が､買う前に上がってしまって、
儲けそこなった時に、まるで損したような錯覚に陥ることなんだ。
そうなると､ただでも初心者なのに、更に正常な判断が出来なくなり、
普段では絶対にてを出さない危険な株に突っ込んで負けを取り戻そうとする。
本当は何も負けていないのにだ｡これも含めて負けグセが付くと良い事無い｡
職さん、うにちゃん。毎日取って置きの情報を送ります｡
もちろん私が何かを売ったり買ったりした時も、同時に知らせますから、
まずは小さい事からコツコツと始めましょう｡
今年の前半は、外人が売らないと読んでいます。
もっともっと沢山のド素人が参加したときに、一気に売る切るでしょうね｡
まだ山は3合目位でしょう。2万円前後が一つの山場だと思っているのですが｡
車の天上は凍っていたが､道は大丈夫だった｡
ところで、株の一番つまらないのは､自分だけが上手い事をやろうと思い、
他人を出し抜いて､単独行動に出る事じゃないかと思う。
皆でワイワイやっていれば､損しても楽しいから、前向きになれるよ｡
初心者の一番いけないことは､損してないのに周りが儲かったり、
自分が買おうと目を付けていた銘柄が､買う前に上がってしまって、
儲けそこなった時に、まるで損したような錯覚に陥ることなんだ。
そうなると､ただでも初心者なのに、更に正常な判断が出来なくなり、
普段では絶対にてを出さない危険な株に突っ込んで負けを取り戻そうとする。
本当は何も負けていないのにだ｡これも含めて負けグセが付くと良い事無い｡
職さん、うにちゃん。毎日取って置きの情報を送ります｡
もちろん私が何かを売ったり買ったりした時も、同時に知らせますから、
まずは小さい事からコツコツと始めましょう｡
今年の前半は、外人が売らないと読んでいます。
もっともっと沢山のド素人が参加したときに、一気に売る切るでしょうね｡
まだ山は3合目位でしょう。2万円前後が一つの山場だと思っているのですが｡
180 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 03:23:40 ID:nIyhIP3fO
ゴッチです。ありがとうございます。
う～ん。確かに当たっているんだよね。
う～ん。確かに当たっているんだよね。
181 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 03:29:09 ID:vKHGZ1E50
早起きさんが､今日はずいぶん遅くまで起きてますね｡
今度は、歯医者も株でウハウハ。なんてスレでも立てましょうか｡
それともこっそり、誰も知らない所でやりますか？
今度は、歯医者も株でウハウハ。なんてスレでも立てましょうか｡
それともこっそり、誰も知らない所でやりますか？
182 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 07:55:20 ID:nIyhIP3fO
おはよう！
こんな人は生活かかっているから大変ですね。・・・
219:卵の名無しさん :2006/01/08(日) 23:42:12 ID:mXTOhhr10
私は開業医でしたが、歯科医やめました。、
とにかく疲れる（肉体的、精神的）
それでいて報酬があまりにも少ない
保険診療なんてまともにやっていたら自分の首しめるだけ
今は無職、とにかく気が楽になった
今はご多分に漏れず株のトレイダー
昨年歯医者時代の１０倍の収入
もうは医者に何の未練もない
こんな人は生活かかっているから大変ですね。・・・
219:卵の名無しさん :2006/01/08(日) 23:42:12 ID:mXTOhhr10
私は開業医でしたが、歯科医やめました。、
とにかく疲れる（肉体的、精神的）
それでいて報酬があまりにも少ない
保険診療なんてまともにやっていたら自分の首しめるだけ
今は無職、とにかく気が楽になった
今はご多分に漏れず株のトレイダー
昨年歯医者時代の１０倍の収入
もうは医者に何の未練もない
183 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 08:27:13 ID:GwdiizOI0
5億やられて1億くらいじゃ動じない、なんて言ってる輩が
平米ン千円の壁塗りに拘泥するサマが何とも異様で哀れだ。w
平米ン千円の壁塗りに拘泥するサマが何とも異様で哀れだ。w
184 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 11:42:14 ID:c6ht03La0
歯医者特有のドンブリ計算しか出来ないようでは、
理解するのは難しいだろうね｡
1億も、1円がたったの1億個集まっただけじゃないか。
名無しの勇気を1億倍にしても、コテにはかなわない。
理解するのは難しいだろうね｡
1億も、1円がたったの1億個集まっただけじゃないか。
名無しの勇気を1億倍にしても、コテにはかなわない。
185 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 14:12:46 ID:ynjtEK7k0
186 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 14:39:32 ID:btQZMyw60
『1億も、1円がたったの1億個集まっただけじゃないか。』と言ってる事が歯医者特有のドンブリ計算。w
自費の料金を気合いだなんて、他業界の人間には聞かれたくないようなことを平気で言う奴だから
自分の生き方がどんぶりなのも気がつかないのだろう。
自費の料金を気合いだなんて、他業界の人間には聞かれたくないようなことを平気で言う奴だから
自分の生き方がどんぶりなのも気がつかないのだろう。
187 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 22:28:52 ID:nIyhIP3fO
こんばんは。
患者さんでも、株やってる人多いですね。
銀行の預金もほとんど利子なしだしね。
私はペイオフ対策で全額利子なしの奴・・・利子0だし。
株だけでなく、その他も含めて考えなあきませんな。
その前にレセ。。。
患者さんでも、株やってる人多いですね。
銀行の預金もほとんど利子なしだしね。
私はペイオフ対策で全額利子なしの奴・・・利子0だし。
株だけでなく、その他も含めて考えなあきませんな。
その前にレセ。。。
188 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/09(月) 22:41:15 ID:qYE6E7G70
まだ終わってないんかい！？
189 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 22:49:13 ID:nIyhIP3fO
一通りは終わってます。
入力ミスが今回多いんです。orz
受付の二人だけでなく、衛生士全員が入力出来る様に交替でやらせたから。。。
何回もチェックしています。
190 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 23:03:41 ID:3AyfO6KP0
>>186
他業種の人間に聞かれたくないのは誰なの。
いつも､なにか後ろめたい事でもしているから、何でも隠したいのか。
それとも歯科業界全体が、他業種の人に聞かれたくない事をしてるのか｡
そもそも自分の意識が良く投影された文章であるには違いない。
気合を説明しなくてはいけないほどラフな感覚だと、
根治は作業長何点何ミリなんて言いながら治療するのが、
上手だなんて思っているレベルなんだろうな。話にならん低さだ。
他業種の人間に聞かれたくないのは誰なの。
いつも､なにか後ろめたい事でもしているから、何でも隠したいのか。
それとも歯科業界全体が、他業種の人に聞かれたくない事をしてるのか｡
そもそも自分の意識が良く投影された文章であるには違いない。
気合を説明しなくてはいけないほどラフな感覚だと、
根治は作業長何点何ミリなんて言いながら治療するのが、
上手だなんて思っているレベルなんだろうな。話にならん低さだ。
191 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/09(月) 23:04:46 ID:qYE6E7G70
そやそや。
今日レセ持って行ったらやってなかった！
明日即日便。いつもといっしょ。
今日レセ持って行ったらやってなかった！
明日即日便。いつもといっしょ。
192 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 23:14:17 ID:3AyfO6KP0
大した事は無いのですが、昔から資産家の家に伝わる秘伝を一つ｡
自分の持てる財産を3分割して､1を土地に、1を現金に､1を株にして、
総ての価値を同じようにして保有する事というのが有ります｡
現金ポジションが上がれば､そのとき比較的にポジションの落ちた土地や株を買い、
土地が上がればそれを1部売って、現金や株のポジションを上げ、
株が上がれば､1部売って土地を買ったり､現金ポジションを高くしておくのだと｡
流動的な物の価値の変化を上手く利用して、トータルで常に高い位置にいるように、
バランスを取る事が大切らしいです｡
この3つを上手くバランスとるだけで、資産が増えて行くんですよね｡
金額の多い少ないは、何の関係も有りません。3つのバランスを保つだけです｡
自分の持てる財産を3分割して､1を土地に、1を現金に､1を株にして、
総ての価値を同じようにして保有する事というのが有ります｡
現金ポジションが上がれば､そのとき比較的にポジションの落ちた土地や株を買い、
土地が上がればそれを1部売って、現金や株のポジションを上げ、
株が上がれば､1部売って土地を買ったり､現金ポジションを高くしておくのだと｡
流動的な物の価値の変化を上手く利用して、トータルで常に高い位置にいるように、
バランスを取る事が大切らしいです｡
この3つを上手くバランスとるだけで、資産が増えて行くんですよね｡
金額の多い少ないは、何の関係も有りません。3つのバランスを保つだけです｡
193 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 23:14:58 ID:nIyhIP3fO
そらぁそやろ。
北の方は雪大変ですね。
酔っ払って外に出たらすぐに酔い醒めそう。。。
北の方は雪大変ですね。
酔っ払って外に出たらすぐに酔い醒めそう。。。
194 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 23:24:08 ID:nIyhIP3fO
195 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 23:32:07 ID:nIyhIP3fO
昔こんな珍事がありませんでしたか？
100円でも大金だった時代の100円の通帳が見つかって、今換金したら100円だったとｗ
(↑金額は覚えていません。内容も正確ではありません)
当時に土地買っていたらそれなりだったのに、今や缶ジュースも買えないｗ
・・・こんな感じの話見た事あります。
現金だけではいけないんだと思った。
100円でも大金だった時代の100円の通帳が見つかって、今換金したら100円だったとｗ
(↑金額は覚えていません。内容も正確ではありません)
当時に土地買っていたらそれなりだったのに、今や缶ジュースも買えないｗ
・・・こんな感じの話見た事あります。
現金だけではいけないんだと思った。
196 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/09(月) 23:38:16 ID:Kz34F1Iw0
>>194
逆でしょう｡現金が最高のポジションにいるから､今は株や土地なんですよ｡
土地が高い時や株が高い時に、現金を減らしてまで買うことは無意味です。
誰が考えても､現金が一番安心だと思っているから、今もゼロ金利に近いのに現金を持っています。
少し時間が経って、もし皆が現金を使い始めたら危険信号なんですよ。
株が高くなって土地が高くなって、みんなの現金ポジションが低くなり出したら、
現金にしてじっと我慢している事が大切です。必ずまた崩れますから。
人の裏に道あり花の山。歴史は繰り返すです。
逆でしょう｡現金が最高のポジションにいるから､今は株や土地なんですよ｡
土地が高い時や株が高い時に、現金を減らしてまで買うことは無意味です。
誰が考えても､現金が一番安心だと思っているから、今もゼロ金利に近いのに現金を持っています。
少し時間が経って、もし皆が現金を使い始めたら危険信号なんですよ。
株が高くなって土地が高くなって、みんなの現金ポジションが低くなり出したら、
現金にしてじっと我慢している事が大切です。必ずまた崩れますから。
人の裏に道あり花の山。歴史は繰り返すです。
197 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/09(月) 23:49:06 ID:nIyhIP3fO
えっ！？現金が高い位置なんですか？
レセ中にてクタクタです。
レセもう一回チェックしてから出直します。
レセ中にてクタクタです。
レセもう一回チェックしてから出直します。
198 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/10(火) 00:31:07 ID:Lb0C4SaT0
こんばんはです。
相対的に現金が上と言うことではないでしょうか。
とはいっても、土地、株、に光明が見え始めたのは去年位から？
デフレスパイラルで一時期は現金も立場が低かったですよね。
確かにどうにも身動きの取れない時期は終わったのかも知れませんね。
お先真っ暗な中で、日本人は金を使うことも出来ず、投資することもできず
ただ貯めていたんですよ。だからですよ。
そういう意味では、箪笥預金や当座預金はもう必要ないかもです。しかし、
バブル崩壊の時期に育った私たちは、投資という言葉を簡単に信用できない
体質になってます。その辺の感作療法は必要かと思います。
相対的に現金が上と言うことではないでしょうか。
とはいっても、土地、株、に光明が見え始めたのは去年位から？
デフレスパイラルで一時期は現金も立場が低かったですよね。
確かにどうにも身動きの取れない時期は終わったのかも知れませんね。
お先真っ暗な中で、日本人は金を使うことも出来ず、投資することもできず
ただ貯めていたんですよ。だからですよ。
そういう意味では、箪笥預金や当座預金はもう必要ないかもです。しかし、
バブル崩壊の時期に育った私たちは、投資という言葉を簡単に信用できない
体質になってます。その辺の感作療法は必要かと思います。
199 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/10(火) 00:53:31 ID:USP7rp7YO
終わったよ～ん。
また明日の朝もするけどｗ
今月返戻一件あったから慎重です。
あれ？
ウニ丼はバブル崩壊で育ったのかい。ｗ
私の青春真っただ中はバブルの頃でした。
扇子ヒラヒラさせてボディコンの娘が沢山。。。ｗ
って歳は変わらないでしょ。。。
人間の思考回路は良い時のイメージを忘れない。
だからパチンコとかハマるんだよね。ｗ
【今週のスロットの成果】
二日間の計三時間で七万円。(内番長で一万ｗ)
【今年のスロットヘソクリ】15万越え!
株と土地と現金に分けるのはリスクを分散させるのが目的だと思ってました。
また明日考えてみます。
また明日の朝もするけどｗ
今月返戻一件あったから慎重です。
あれ？
ウニ丼はバブル崩壊で育ったのかい。ｗ
私の青春真っただ中はバブルの頃でした。
扇子ヒラヒラさせてボディコンの娘が沢山。。。ｗ
って歳は変わらないでしょ。。。
人間の思考回路は良い時のイメージを忘れない。
だからパチンコとかハマるんだよね。ｗ
【今週のスロットの成果】
二日間の計三時間で七万円。(内番長で一万ｗ)
【今年のスロットヘソクリ】15万越え!
株と土地と現金に分けるのはリスクを分散させるのが目的だと思ってました。
また明日考えてみます。
200 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 08:11:34 ID:dcDXBN5a0
201 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 08:53:39 ID:ydwNWnCu0
一昨年くらいに株をはじめて、倍くらいになりました。
金が金を産むので、金を使えんがな。
車買うなら、安いの買って余ったお金で株を買った方が良いとか思っちゃう。
漏れみたいのばっかりだったら、株が上がっても景気良くならん罠。
金が金を産むので、金を使えんがな。
車買うなら、安いの買って余ったお金で株を買った方が良いとか思っちゃう。
漏れみたいのばっかりだったら、株が上がっても景気良くならん罠。
202 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 10:20:01 ID:FbkLIicz0
フリージア。１９８円売れてしまってからも爆上げで儲け損なっています。
でもしっかり儲けられそうです。５万株売って１万株は保留。
原資は回収したから、後はどうなっても全て儲けって事で。
今年は始まりから調子が良さそうです。
次は第２弾です。買ったら書き込みます。
でもしっかり儲けられそうです。５万株売って１万株は保留。
原資は回収したから、後はどうなっても全て儲けって事で。
今年は始まりから調子が良さそうです。
次は第２弾です。買ったら書き込みます。
203 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/10(火) 13:34:05 ID:USP7rp7YO
本業も頑張りましょう。。。
フリージア一時210も越えてましたね(226？)。
さて、次は。。。
そして↓にｗ
『金が金を産むので、金を使えんがな。』
フリージア一時210も越えてましたね(226？)。
さて、次は。。。
そして↓にｗ
『金が金を産むので、金を使えんがな。』
204 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 14:02:23 ID:FbkLIicz0
フリージアもんでいるんで今売りにかけます。
いったん外してから考えますが、もうこの株は見に徹するかも。
次は8000番台のあれですね。２８０円あたりで買いを入れてみます。
それではこれからお昼に行ってきます。
いったん外してから考えますが、もうこの株は見に徹するかも。
次は8000番台のあれですね。２８０円あたりで買いを入れてみます。
それではこれからお昼に行ってきます。
205 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 14:10:37 ID:FbkLIicz0
フリージア２１２円１万株売り終了。
8000番台上げてきていますね。
３００円まで上げて拾います。
8000番台上げてきていますね。
３００円まで上げて拾います。
206 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/10(火) 19:29:10 ID:Lb0C4SaT0
『金が金を産むので、金を使えんがな。』
金儲け（株）が趣味なら、趣味に金を使ってるんだから、いいよね。
何に金を使うと自分は満足するのだろ？
金儲け（株）が趣味なら、趣味に金を使ってるんだから、いいよね。
何に金を使うと自分は満足するのだろ？
207 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 19:46:05 ID:FbkLIicz0
>>206
私はギャンブルが大好きなんです。それも勝てる奴が。
昔はパチンコ、スロット、麻雀、競馬と進んできましたが、あきまへん。
そして最後に行き着いたのが株でした。
世の中ギャンブルは沢山あろうが、唯一勝てる可能性があるのは株です。
ギャンブルに勝つのが目的であって、お金などどうでも良い。
と言ってもあるに越したことはない。
流石に人生でギャンブルは出来ないもの。
石橋を叩いて安全確認しても、渡るのを考えてしまう性格なんで。
私はギャンブルが大好きなんです。それも勝てる奴が。
昔はパチンコ、スロット、麻雀、競馬と進んできましたが、あきまへん。
そして最後に行き着いたのが株でした。
世の中ギャンブルは沢山あろうが、唯一勝てる可能性があるのは株です。
ギャンブルに勝つのが目的であって、お金などどうでも良い。
と言ってもあるに越したことはない。
流石に人生でギャンブルは出来ないもの。
石橋を叩いて安全確認しても、渡るのを考えてしまう性格なんで。
208 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:32:24 ID:EvddxeTY0
209 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 08:47:09 ID:VxKyTCGk0
> 私の場合は、深夜の２時頃は毎日起きてます。
起きるのが９時頃が多いので今だに夜型人間から変われない。
と言いながら、「207 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 19:46:05 ID:FbkLIicz0」
これ以降のレスがないのは、>>208の指摘が図星だったのかな？
うーむ、わずかばかりの恥ずかしさはまだ残っておるということか？ｗ
起きるのが９時頃が多いので今だに夜型人間から変われない。
と言いながら、「207 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/10(火) 19:46:05 ID:FbkLIicz0」
これ以降のレスがないのは、>>208の指摘が図星だったのかな？
うーむ、わずかばかりの恥ずかしさはまだ残っておるということか？ｗ
210 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/11(水) 08:58:29 ID:eMjGi+ko0
何がやっていたんだ?
211 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/11(水) 09:23:58 ID:8LppWiEm0
おはようさんです。
昨日、たけしので舌ガンをやってた。
昨日、たけしので舌ガンをやってた。
212 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/11(水) 12:24:34 ID:0FtwD9UC0
日本人ってもともと、投資という言葉の意味を知らなかったのでは？
田中角栄の頃から、右肩上がりの経済だもの。まさか土地の値段が下がるなんて
夢にも思わなかったのでしょう。土地は永遠の固定資産、財産だなんて思ってましたよね。
株だって短期的な上下はあっても、平均では右肩上がりでしたよね。
バブルはじけて漸く投資に対するリスクを理解したんじゃないですか。そして尻込み。
崩壊後、最安値で日本の不動産買いまくったのはアメリカ等の海外資本ですよね。
投資のリスクを理解してる人に取ってみると、大きな流れでみて一番の買い時だったんでしょ。
景気回復の兆しが見えてますが、今までが美味しかったところで、これからは今の歯科界のように
素人投資家で一杯になって、淘汰されていくのではないだろうか。
田中角栄の頃から、右肩上がりの経済だもの。まさか土地の値段が下がるなんて
夢にも思わなかったのでしょう。土地は永遠の固定資産、財産だなんて思ってましたよね。
株だって短期的な上下はあっても、平均では右肩上がりでしたよね。
バブルはじけて漸く投資に対するリスクを理解したんじゃないですか。そして尻込み。
崩壊後、最安値で日本の不動産買いまくったのはアメリカ等の海外資本ですよね。
投資のリスクを理解してる人に取ってみると、大きな流れでみて一番の買い時だったんでしょ。
景気回復の兆しが見えてますが、今までが美味しかったところで、これからは今の歯科界のように
素人投資家で一杯になって、淘汰されていくのではないだろうか。
今から素人が株をやっても１年後の勝ち負けは五分五分ですよ。
去年なら９割がた勝てましたけど。
どんなものでも、皆が騒ぎ始めたら旨みのピークは越えたという事です。
今年は玄人にとっては手仕舞いの１年。
デイトレならリスクも少ないですが、油断すると貧乏くじを引かされます。
特に外資は逃げ出すと一気です。
株で１日１０万稼ぐには少なくともマイナス５万のリスクを背負います。
それよりも本業で毎日８万くらい稼げるように努力する方が建設的でもあり、
今年の株式よりは確実でもあるような気がしますが、いかがでしょうか？
株にうつつを抜かしてる間に本業が傾いていたなんて事になったら悲惨です。
去年なら９割がた勝てましたけど。
どんなものでも、皆が騒ぎ始めたら旨みのピークは越えたという事です。
今年は玄人にとっては手仕舞いの１年。
デイトレならリスクも少ないですが、油断すると貧乏くじを引かされます。
特に外資は逃げ出すと一気です。
株で１日１０万稼ぐには少なくともマイナス５万のリスクを背負います。
それよりも本業で毎日８万くらい稼げるように努力する方が建設的でもあり、
今年の株式よりは確実でもあるような気がしますが、いかがでしょうか？
株にうつつを抜かしてる間に本業が傾いていたなんて事になったら悲惨です。
214 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/11(水) 13:24:41 ID:0FtwD9UC0
これから、どこまで株価上昇するかは、誰も分からないけど、今の５割増しになるとは思えない。
私の様なド素人でも想像できる。皆が騒いだ時点でそのピークは終わりってのも全く同感。
既に株に関しては乗り遅れた感は拭えない。
私は、今の流行のうちに、株の勉強をしておくつもり。いい大人だもの、株位少し知っておいた方がいい。
そして、今度また美味しいときが来たら、波に乗ろうと思う。てのはどうだろ。
>>213
で、先生は堅実派？投資派？どちらでしょうか？
私の様なド素人でも想像できる。皆が騒いだ時点でそのピークは終わりってのも全く同感。
既に株に関しては乗り遅れた感は拭えない。
私は、今の流行のうちに、株の勉強をしておくつもり。いい大人だもの、株位少し知っておいた方がいい。
そして、今度また美味しいときが来たら、波に乗ろうと思う。てのはどうだろ。
>>213
で、先生は堅実派？投資派？どちらでしょうか？
215 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/11(水) 15:48:59 ID:B6Uq4/+X0
どこの歯医者も忙しいようで。
貯めた金は墓場までは持って行けないから、将来のために、妻の分、自分の分、子供の分を残して
あとは使っちゃうのがより良いのかな。
貯めた金は墓場までは持って行けないから、将来のために、妻の分、自分の分、子供の分を残して
あとは使っちゃうのがより良いのかな。
216 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/11(水) 19:29:43 ID:vpS+89eqO
さすがに正月休みの5日＋αと3連休だから。。。
疲れました。
疲れました。
217 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:05:03 ID:PcM8+x9Z0
スロースタートだけど
今日明日が新年の新患ラッシュです。
今日明日が新年の新患ラッシュです。
218 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/12(木) 08:19:53 ID:45fWa7WsO
おはよう！↑頑張ってちょ。
219 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 08:33:12 ID:JgbK0kNe0
>若かりし頃、大変な授業料を納めております。
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
>私はギャンブルが大好きなんです。それも勝てる奴が。
昔はパチンコ、スロット、麻雀、競馬と進んできましたが、あきまへん。
そして最後に行き着いたのが株でした。
>世の中ギャンブルは沢山あろうが、唯一勝てる可能性があるのは株です。
ギャンブルに勝つのが目的であって、お金などどうでも良い。
>うちのお袋も株やっているが、あれ見ているとホントに投資だね。
健全に見えるよ。
俺がやっている株なんて、まるで丁半博打と一緒だもんな。
いっぱしのギャンブラー気取りなんだろうね。ｗ
ちょっとワルぶってツヤつけているつもりなんだろうが。
ところが・・・
>５万株売って１万株は保留。
原資は回収したから、後はどうなっても全て儲けって事で。
>勝っても負けても塵も積もれば山となる。
小心者でセコイ処を自ら暴露しています。（爆）
こんなことやってないで真面目に仕事しろって。
借金返すのも大変なんだろ？ｗ
少なくとも5本位は言わされていると思います。
今さら１本でオロオロする神経は、持ち合わせなくなってしまいました。
>私はギャンブルが大好きなんです。それも勝てる奴が。
昔はパチンコ、スロット、麻雀、競馬と進んできましたが、あきまへん。
そして最後に行き着いたのが株でした。
>世の中ギャンブルは沢山あろうが、唯一勝てる可能性があるのは株です。
ギャンブルに勝つのが目的であって、お金などどうでも良い。
>うちのお袋も株やっているが、あれ見ているとホントに投資だね。
健全に見えるよ。
俺がやっている株なんて、まるで丁半博打と一緒だもんな。
いっぱしのギャンブラー気取りなんだろうね。ｗ
ちょっとワルぶってツヤつけているつもりなんだろうが。
ところが・・・
>５万株売って１万株は保留。
原資は回収したから、後はどうなっても全て儲けって事で。
>勝っても負けても塵も積もれば山となる。
小心者でセコイ処を自ら暴露しています。（爆）
こんなことやってないで真面目に仕事しろって。
借金返すのも大変なんだろ？ｗ
220 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/12(木) 10:25:35 ID:Qazc3cyG0
ご苦労な事だけども、私のやっている遊びは実が付いたけど、
あんたがやっている遊びには実が付くのかい？
何時もオナニーでは悲しすぎるぞ。引き合って上げる私も人が良いが。
あんたがやっている遊びには実が付くのかい？
何時もオナニーでは悲しすぎるぞ。引き合って上げる私も人が良いが。
221 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/12(木) 13:07:04 ID:45fWa7WsO
>>217
昼飯食べれたかな
昼飯食べれたかな
222 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/12(木) 13:47:20 ID:5OdazkpL0
今日の昼飯、何故か松坂牛の焼肉３枚でした。旨過ぎです。
昼飯抜きは寂しいよ。忙しいけど食べようね。
昼飯抜きは寂しいよ。忙しいけど食べようね。
223 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/12(木) 19:57:01 ID:45fWa7WsO
食欲おちたなぁ。。。
>>219
結局、患者と一緒なんだよ。
歯に金かけるやつもいれば、安かろう悪かろうでも構わんっていうやつもいる
のと一緒。
風俗やギャンブルには何万もつぎ込むくせに、歯科治療の3千円が高いって
いう奴いるだろう？
人それぞれ価値観ってのがあるから、漏れら歯医者も時に患者の価値に合わ
せる器量も必要ってことだな。
結局、患者と一緒なんだよ。
歯に金かけるやつもいれば、安かろう悪かろうでも構わんっていうやつもいる
のと一緒。
風俗やギャンブルには何万もつぎ込むくせに、歯科治療の3千円が高いって
いう奴いるだろう？
人それぞれ価値観ってのがあるから、漏れら歯医者も時に患者の価値に合わ
せる器量も必要ってことだな。
225 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/12(木) 23:12:55 ID:h54xutTK0
226 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/13(金) 17:45:03 ID:x6Mm7VQi0
とても甘くて綺麗なハウスみかんと
甘さはそこそこ、無農薬の少々汚いみかん
どっちが自分の好みだろ？
乳歯の歯髄炎による歯根吸収が始まってた。永久歯は未だだというのに。。
小１位の子供の歯ブラシの持ち方ってパームグリップですよね。そして、
タイルの目地を擦るようにゴシゴシ磨け。
まだペングリップは無理でしょ。
甘さはそこそこ、無農薬の少々汚いみかん
どっちが自分の好みだろ？
乳歯の歯髄炎による歯根吸収が始まってた。永久歯は未だだというのに。。
小１位の子供の歯ブラシの持ち方ってパームグリップですよね。そして、
タイルの目地を擦るようにゴシゴシ磨け。
まだペングリップは無理でしょ。
>>226
私は小１位の子供の歯みがきに「むし歯予防効果」を期待しません。
会員登録して3ヶ月に1度づつ来ていただき、ブラッシング指導していますが
小１位の子供ではなかなか上手く磨けるようにはなりません。
保護者に口の中がどれだけ汚れているのか認識してもらうのと、「習慣化」
をブラッシング指導の第一目標にしています。
「むし歯予防」は違う方法で行ないます。
乳歯（3歳から5歳くらい）のむし歯予防は本当に難しいです。
しかしノンカリエスの子もたくさんいますので、できないことは
ないと思っています。
私は小１位の子供の歯みがきに「むし歯予防効果」を期待しません。
会員登録して3ヶ月に1度づつ来ていただき、ブラッシング指導していますが
小１位の子供ではなかなか上手く磨けるようにはなりません。
保護者に口の中がどれだけ汚れているのか認識してもらうのと、「習慣化」
をブラッシング指導の第一目標にしています。
「むし歯予防」は違う方法で行ないます。
乳歯（3歳から5歳くらい）のむし歯予防は本当に難しいです。
しかしノンカリエスの子もたくさんいますので、できないことは
ないと思っています。
228 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/13(金) 20:25:52 ID:GXlQ0C7GO
お疲れ様！
↑確かに。
開業当初は六か月に一回定期的に来たらいいですよ。と、
言ってましたが・・・全然駄目な子がいて今は、3才からは三か月に一回にしてます。
自分でおやつ食べたり、手がかからなくなってオジイチャンや
オバアチャンに預け出すと・・・
しかし、疲れた。。。。
今夜は飲みます。ﾉｼ
↑確かに。
開業当初は六か月に一回定期的に来たらいいですよ。と、
言ってましたが・・・全然駄目な子がいて今は、3才からは三か月に一回にしてます。
自分でおやつ食べたり、手がかからなくなってオジイチャンや
オバアチャンに預け出すと・・・
しかし、疲れた。。。。
今夜は飲みます。ﾉｼ
229 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/13(金) 22:03:11 ID:x6Mm7VQi0
こんばんは。乙です。
ブラッシング指導の大きな鏡の前で、真っ赤に染まった自分の歯を一生懸命磨いてる。
「そうだそうだ、そうやって毎日磨けよ」。シャカシャカ音が聞こえる。
小学生から何年もリコールに来ている、カリエス０の子がいた。
ブラッシングは下手なんだけど、まぁ他の因子が良いのかなって思ってた。
高校生になって髭生えた大人になって検診にきたら、見事にカリエス作ってた。
何悪さしてる？
さぁ、私も飲むぞ。
>>227先生、レスありがとうございます。
難しいけど、将来ある子供たちだから、責任感じますね。
ブラッシング指導の大きな鏡の前で、真っ赤に染まった自分の歯を一生懸命磨いてる。
「そうだそうだ、そうやって毎日磨けよ」。シャカシャカ音が聞こえる。
小学生から何年もリコールに来ている、カリエス０の子がいた。
ブラッシングは下手なんだけど、まぁ他の因子が良いのかなって思ってた。
高校生になって髭生えた大人になって検診にきたら、見事にカリエス作ってた。
何悪さしてる？
さぁ、私も飲むぞ。
>>227先生、レスありがとうございます。
難しいけど、将来ある子供たちだから、責任感じますね。
231 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/13(金) 22:29:01 ID:GXlQ0C7GO
いい話なのにもったいない。。。。
>>231 いい話なのにもったいない。。。。
と言うのは、『---なんて、話は止めますね（＾＾； 』へのコメントですか？
私も良い話だと思いますよ。でも“職人”サンも嫌がっていたでしょ。（>>10）
理念が違って、自分の思い通りにならないとすぐ人格まで否定するバカがいるので
具体的な面白い話に進まないんですよ（＾＾；
マターリといきましょうよ。口先だけとか大ボラ吹くのは止めてね。w
と言うのは、『---なんて、話は止めますね（＾＾； 』へのコメントですか？
私も良い話だと思いますよ。でも“職人”サンも嫌がっていたでしょ。（>>10）
理念が違って、自分の思い通りにならないとすぐ人格まで否定するバカがいるので
具体的な面白い話に進まないんですよ（＾＾；
マターリといきましょうよ。口先だけとか大ボラ吹くのは止めてね。w
これだけ頑張って予防に取り組んでいる先生がいるんだから、
予防に取り組んで来てからのコントロールと比較したDMFTが出れば、
もっと信憑性が上がりそうですから、披露してみては？
予防に取り組んで来てからのコントロールと比較したDMFTが出れば、
もっと信憑性が上がりそうですから、披露してみては？
234 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 00:10:43 ID:9/8OxL5K0
おばんですぅ。十分飲んだんだけど。。
侍のおっさんかぁ。好きだなぁ。
職さんも言ってるけど、いい話はなんぼしてもいいと思うよ。
ところでさぁ。
病人が行く所を病院と言うなら、病気にならないように行く所はなんて言うんだろ？
っていうか、
病気にならないように気を使うってのは病気？
もっと自分の体に自信持って健康でいれよな。
日本人よ。まず、虫歯になるなよ！たかが虫歯くらいで歯医者に来るなよ！削られるよ。
駄目になったら自分で抜け！そして、どうしても自分で後片付けできなくなったら
歯医者においでよね。それが病気だ。保険はきくよ。
酔い過ぎか？？
侍のおっさんかぁ。好きだなぁ。
職さんも言ってるけど、いい話はなんぼしてもいいと思うよ。
ところでさぁ。
病人が行く所を病院と言うなら、病気にならないように行く所はなんて言うんだろ？
っていうか、
病気にならないように気を使うってのは病気？
もっと自分の体に自信持って健康でいれよな。
日本人よ。まず、虫歯になるなよ！たかが虫歯くらいで歯医者に来るなよ！削られるよ。
駄目になったら自分で抜け！そして、どうしても自分で後片付けできなくなったら
歯医者においでよね。それが病気だ。保険はきくよ。
酔い過ぎか？？
235 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:14:03 ID:OIXMR9xr0
小１でペングリップ充分できますよ。
236 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 00:27:32 ID:9/8OxL5K0
昔の「わかば２号」って歯ブラシもパームグリップだったよ。
小１にペン握らせて難しい漢字の勉強させたら可哀想でしょうに。と思うのだが。
それに、子供の字って汚いし。。。
わかば２号ってみんな知ってる？？？私愛用してたんだよね。
小１にペン握らせて難しい漢字の勉強させたら可哀想でしょうに。と思うのだが。
それに、子供の字って汚いし。。。
わかば２号ってみんな知ってる？？？私愛用してたんだよね。
237 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/14(土) 00:39:13 ID:g3zwPNQj0
折角だから参加させてもらいましょうかな。
小１って、足し算引き算なかなか出来ない子も居れば、掛け算割り算
すらすら出来る子も居ますよね。
Brushingも、器用な子、不器用な子と個人差が大きいです。
取り敢えずはパームグリップでフォーンズ方から指導しています。
状況を見て、上の段階へ進めるかどうか。まずは見極めからですね。
小１って、足し算引き算なかなか出来ない子も居れば、掛け算割り算
すらすら出来る子も居ますよね。
Brushingも、器用な子、不器用な子と個人差が大きいです。
取り敢えずはパームグリップでフォーンズ方から指導しています。
状況を見て、上の段階へ進めるかどうか。まずは見極めからですね。
238 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:52:37 ID:LYK4+7IV0
俺株で毎日２０万儲けてますが
お前らより収入多いですよね。
俺より化成出るやついる？
ちなみに株は税金１０％だからね。
お前らより収入多いですよね。
俺より化成出るやついる？
ちなみに株は税金１０％だからね。
239 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/14(土) 01:01:56 ID:g3zwPNQj0
>238
はいはい、居ない居ない、アンタが大将！
だから来なくてよろしい。
はいはい、居ない居ない、アンタが大将！
だから来なくてよろしい。
辺○歯科、仮歯二本ともすぐとれ、痛いから薬頓服でください！だせません！正式のかぶせしたら、正月痛むし、また痛いからかなりむっとして、結果 香美わせの微調整と雑菌用クリーム塗って、やや鈍痛のとこも神経で錯覚するからあやしいとこあるけど、終わり？
結構金額とるのに歯科医うとこうも違うのか？なかなか特定しづらいゴーストペインと今まで日本屈指のかしわで先生からきいてるの！地元の宝塚のかしわ○先生は少し自慢しすぎ、厳しいが、７千円とか普通に払うけど、腕は文句なし。おすすめあれば教えて！
242 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 07:30:38 ID:JQ3IMl3TO
おはようございます。
>>232
内容的によい話だとは認めていますよ。
103:職人◆JusticeyIM :2005/12/15(木) 07:12:54 ID:oZrNbHiXO [sage]
おはよ!
ちなみにうちでは、ブラッシングにしても
一方的に教科書通りに教えてはいません。
患者が自ら『ココ落ちてないのだけど？』と自ら聞いてくるか、
もしくは自分で磨き方を工夫してやるか・・・
と仕向けます。
『一方的指導』でなく、『気付かせ』『アドバイス』するだけです。
時間がかかる分、身につきやすいと思っています。
学校の勉強も一方的に教えるより、自分の頭を使って
『何故だろう』とか考えながら、学んだ方が良いのと同じではと。
ありりゃ、真ウハと同じ話題になりつつｗ
あちらの白熱したカキコ楽しく読ませてもらっています。
>>232
内容的によい話だとは認めていますよ。
103:職人◆JusticeyIM :2005/12/15(木) 07:12:54 ID:oZrNbHiXO [sage]
おはよ!
ちなみにうちでは、ブラッシングにしても
一方的に教科書通りに教えてはいません。
患者が自ら『ココ落ちてないのだけど？』と自ら聞いてくるか、
もしくは自分で磨き方を工夫してやるか・・・
と仕向けます。
『一方的指導』でなく、『気付かせ』『アドバイス』するだけです。
時間がかかる分、身につきやすいと思っています。
学校の勉強も一方的に教えるより、自分の頭を使って
『何故だろう』とか考えながら、学んだ方が良いのと同じではと。
ありりゃ、真ウハと同じ話題になりつつｗ
あちらの白熱したカキコ楽しく読ませてもらっています。
243 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 07:32:17 ID:JQ3IMl3TO
108:職人◆JusticeyIM :2005/12/15(木) 21:03:45 ID:oZrNbHiXO [sage]
こんばんは～!
>>107
そうですね。
ブラッシング指導が一方的な『指導』でもそれなりに
ある程度の効果はないはずはないと思いますが、
やはり一番効果がある(患者の為になるのは)
『導く』に徹して、患者に答えを自ら探す気にさせる事
ではと・・・
112:引きこもり◆JusticeyIM :2005/12/16(金) 08:02:09 ID:GpZ6q14DO [sage] >>110
二人(時代の先生入れて四人？)の議論にみとれていましたよ。
ウニ丼はあんな議論が好きなんだと感心していました。ｗ
内容的にも真剣な話で横レスすると悪いかなと、こちらのスレに引きこもりしてウォッチしていました。
見ていての感想ですが、皆さん各々の信念があり、立派です。
双方のカキコの内容にも賛同出来る部分も沢山ありました。
しかし、それがいかに患者に伝わっているか(伝える事が出来ているか)がもっと大事なのではと思った。
こんばんは～!
>>107
そうですね。
ブラッシング指導が一方的な『指導』でもそれなりに
ある程度の効果はないはずはないと思いますが、
やはり一番効果がある(患者の為になるのは)
『導く』に徹して、患者に答えを自ら探す気にさせる事
ではと・・・
112:引きこもり◆JusticeyIM :2005/12/16(金) 08:02:09 ID:GpZ6q14DO [sage] >>110
二人(時代の先生入れて四人？)の議論にみとれていましたよ。
ウニ丼はあんな議論が好きなんだと感心していました。ｗ
内容的にも真剣な話で横レスすると悪いかなと、こちらのスレに引きこもりしてウォッチしていました。
見ていての感想ですが、皆さん各々の信念があり、立派です。
双方のカキコの内容にも賛同出来る部分も沢山ありました。
しかし、それがいかに患者に伝わっているか(伝える事が出来ているか)がもっと大事なのではと思った。
244 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 07:33:05 ID:JQ3IMl3TO
患者によく言いませんか？
『磨く』のと『磨けている!』のは違うと・・・
はたして、『伝えれているのか』の問題ではと。
実際私も校医をしている小学校から『全校生徒の前で歯の話を30分程してくれと』頼まれた時、お断わりしました。
何故かと言うと、学年毎で理解度が全然違うからです。
各学年30分ずつ時間貰ってお話しました。(学年毎に内容を変えて)ｗ
今の真ウハはたとえて言うなら教育委員会のお話みたいかな・・・ orz
教育の現場のお話なら私も好きなのですが。。。
『磨く』のと『磨けている!』のは違うと・・・
はたして、『伝えれているのか』の問題ではと。
実際私も校医をしている小学校から『全校生徒の前で歯の話を30分程してくれと』頼まれた時、お断わりしました。
何故かと言うと、学年毎で理解度が全然違うからです。
各学年30分ずつ時間貰ってお話しました。(学年毎に内容を変えて)ｗ
今の真ウハはたとえて言うなら教育委員会のお話みたいかな・・・ orz
教育の現場のお話なら私も好きなのですが。。。
245 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 07:35:41 ID:JQ3IMl3TO
↑現実的話は好きなんですよ。
長文スマソ。。。
長文スマソ。。。
246 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 07:42:16 ID:JQ3IMl3TO
＞私は小１位の子供の歯みがきに「むし歯予防効果」を期待しません。
会員登録して3ヶ月に1度づつ来ていただき、ブラッシング指導していますが
相手の能力理解力に応じて対処するのは、番長先生もカキコしていますが同感ですね。
会員登録ってアポロニアに執筆していた(いる？)M県のS歯科のK先生と同じ方法ですね。ﾌﾑﾌﾑ
それではﾉｼ
会員登録して3ヶ月に1度づつ来ていただき、ブラッシング指導していますが
相手の能力理解力に応じて対処するのは、番長先生もカキコしていますが同感ですね。
会員登録ってアポロニアに執筆していた(いる？)M県のS歯科のK先生と同じ方法ですね。ﾌﾑﾌﾑ
それではﾉｼ
>>237 状況を見て、上の段階へ進めるかどうか。まずは見極めからですね。
個人差が大きいですからね。
子供だましだけど、『ペングリップ』は“大人の”歯みがき、って言ってます。
“子供の”歯みがきが上手に出来るようになったら、“大人の”歯みがきを練習しようね、って。
“子供の”歯みがきの目標は、唇側と舌側の平滑面をとりあえず磨けるように、ということです。
必ず徹底させる点は、磨く歯の順番を決めるということです。
もう一点は（個人の理解度に応じてですが）どの歯のどこを磨いているか意識させる点ですね。
後は、『歯を大切にする心と習慣』を持ってもらうことが目標ですね。
これができるようになって、ペングリップに替え『歯間部』『歯頸部』へのトレーニングに
移ります。
現実にはなかなか難しいですね（＾＾；
個人差が大きいですからね。
子供だましだけど、『ペングリップ』は“大人の”歯みがき、って言ってます。
“子供の”歯みがきが上手に出来るようになったら、“大人の”歯みがきを練習しようね、って。
“子供の”歯みがきの目標は、唇側と舌側の平滑面をとりあえず磨けるように、ということです。
必ず徹底させる点は、磨く歯の順番を決めるということです。
もう一点は（個人の理解度に応じてですが）どの歯のどこを磨いているか意識させる点ですね。
後は、『歯を大切にする心と習慣』を持ってもらうことが目標ですね。
これができるようになって、ペングリップに替え『歯間部』『歯頸部』へのトレーニングに
移ります。
現実にはなかなか難しいですね（＾＾；
>>246 会員登録
ウニさんも言ってましたが、ノンカリエスの人は病気が無い訳（？）だから患者さんと
呼ぶのは違和感がありますね。
私が開業した頃は今と違って予防を一生懸命にやろうとする先生は相当変わり者でした。
歯科医師会もマスコミも予防に関しては一切無関心でした。
保険でも、予防業務は報酬がありませんでしたから。
ただ、ボランティアでやってはいけませんからなにがしかの収入を得る手段として
『ノンカリエスのまま子供を育てる会』（←実際は違う名称ですが）を結成し、
会費の名目で報酬を頂いていました。（20年前も今も同じ金額です。トホホ・・・）
今は随分『予防』がやり易くなりましたね（＾＾；
ウニさんも言ってましたが、ノンカリエスの人は病気が無い訳（？）だから患者さんと
呼ぶのは違和感がありますね。
私が開業した頃は今と違って予防を一生懸命にやろうとする先生は相当変わり者でした。
歯科医師会もマスコミも予防に関しては一切無関心でした。
保険でも、予防業務は報酬がありませんでしたから。
ただ、ボランティアでやってはいけませんからなにがしかの収入を得る手段として
『ノンカリエスのまま子供を育てる会』（←実際は違う名称ですが）を結成し、
会費の名目で報酬を頂いていました。（20年前も今も同じ金額です。トホホ・・・）
今は随分『予防』がやり易くなりましたね（＾＾；
250 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 08:46:44 ID:JQ3IMl3TO
会員登録のやり方は既知でしたが、まだそこ迄は行っていません。
行きたいとは常々考えてはいます。
だから現状は確かにボランティアの要素ありますね。。。。
治療に際しては毎回可能な限り(会社員で勤務時間なので時間がないとかを除き)
ブラッシングはしています。(実地指導算定とれるとれないに関わらず)
少しでも良い方向に誘導出来れば幸いだと・・・・
あちらとは『真ウハ』です。上のコピペは他スレで展開していた話でした。
今日は半ドンなので後ほど・・・。
今日は子守なので後ほど。(マジ)
253 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 09:58:22 ID:XV4Ig4Qe0
254 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/14(土) 11:46:48 ID:l4GKdW+C0
会員登録ね。良いと思うけれども実践するのは大変でしょう。
地域的な事、こちら側の提供出来る医療レベルと様々だが、
ただならば、かなりの患者は呼べそうだけれども、どうなんだろう。
もし何か良い結果を出している先生がいたら、参考にしたいから
披露してくれると有り難いですね。
地域的な事、こちら側の提供出来る医療レベルと様々だが、
ただならば、かなりの患者は呼べそうだけれども、どうなんだろう。
もし何か良い結果を出している先生がいたら、参考にしたいから
披露してくれると有り難いですね。
>職人さん
会員制にする理由は色々ありますが、一つには、始めた当時は先に話した通り保険では収入を
得る事が出来なかったので、会費と言う名目で費用を頂く為でした。
先生も経験されているでしょうが、トンテンカンには何となく価値観が生じ易いのです。
反対にすぐに成果のでない『予防』などと、形のないものにはなかなか患者さんはペイ
してくれないのです。
会員制にするもう一つの目的は、“虫歯をつくらないゾ！”という明確な目標を持ってもらい
そのために学校へ行くように歯科医院に来て頂きたかったからです。
それまでの社会通念は「痛かったら行く」「醜いので行く」など何か不都合が生じないと
歯科医院へは行かないものでした。（今でもそんな人が多い？）
だからその社会通念をねじ曲げて、行動の変容を促す仕事には大変なエネルギーを要します。
『予防処置』は大して困難な仕事ではありませんが、上記のような作業が大変なわけです。
（先生もご存知でしょうが）
ウニさんもモチベーションということをふまえて一緒に話されませんか（＾＾；
会員制にする理由は色々ありますが、一つには、始めた当時は先に話した通り保険では収入を
得る事が出来なかったので、会費と言う名目で費用を頂く為でした。
先生も経験されているでしょうが、トンテンカンには何となく価値観が生じ易いのです。
反対にすぐに成果のでない『予防』などと、形のないものにはなかなか患者さんはペイ
してくれないのです。
会員制にするもう一つの目的は、“虫歯をつくらないゾ！”という明確な目標を持ってもらい
そのために学校へ行くように歯科医院に来て頂きたかったからです。
それまでの社会通念は「痛かったら行く」「醜いので行く」など何か不都合が生じないと
歯科医院へは行かないものでした。（今でもそんな人が多い？）
だからその社会通念をねじ曲げて、行動の変容を促す仕事には大変なエネルギーを要します。
『予防処置』は大して困難な仕事ではありませんが、上記のような作業が大変なわけです。
（先生もご存知でしょうが）
ウニさんもモチベーションということをふまえて一緒に話されませんか（＾＾；
256 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/14(土) 13:47:53 ID:l4GKdW+C0
既存の体系を、あえて否定する方向で進みながら、
頑張って新体系に挑戦する事は、素晴らしい事だとは思うが、
そこに健全な経営が存在しなければ、はたして普及するのだろうか？
一番大切な事は、患者側にとっても、医療を提供する側にとっても、
良い事を普及させる事であって、お互いがメリットを得るのは難しいね。
暮れにNHKで放映したご近所の底力。熊谷先生の診療所が出てきて、
患者とのやりとりが流されていたのは、記憶に新しいと思うが、それに関する出来事。
それを見たうちの患者が、衛生士に向かって、今までなんで定期的に歯医者に呼んでいるのか、
ただ、歯医者のお金儲けだけかと思っていました。私の為に一生懸命やっていてくれたんですね。
誤解していてどうもすみませんでした。これからも宜しくお願いします。だって
いかにうちのレベルがまだまだなのか実感する。
それにも増して、コンテンツの問題でもあるが、テレビの影響力って凄いなと思った。
頑張って新体系に挑戦する事は、素晴らしい事だとは思うが、
そこに健全な経営が存在しなければ、はたして普及するのだろうか？
一番大切な事は、患者側にとっても、医療を提供する側にとっても、
良い事を普及させる事であって、お互いがメリットを得るのは難しいね。
暮れにNHKで放映したご近所の底力。熊谷先生の診療所が出てきて、
患者とのやりとりが流されていたのは、記憶に新しいと思うが、それに関する出来事。
それを見たうちの患者が、衛生士に向かって、今までなんで定期的に歯医者に呼んでいるのか、
ただ、歯医者のお金儲けだけかと思っていました。私の為に一生懸命やっていてくれたんですね。
誤解していてどうもすみませんでした。これからも宜しくお願いします。だって
いかにうちのレベルがまだまだなのか実感する。
それにも増して、コンテンツの問題でもあるが、テレビの影響力って凄いなと思った。
257 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 14:50:14 ID:JQ3IMl3TO
まだ久しぶりの家族サービス中です。。。スマソ・・・
会員登録の方法を実際していない以上、大変参考になる話だと思います。
『だからその社会通念をねじ曲げて、行動の変容を促す仕事には大変なエネルギーを要します。』
↑の行動変容って、確か小児歯科でも使う言葉ですよね。行動変容療法とか・・・
それでは、時間出来る迄ﾉｼ
時代の先生の遊園地の話もいい話ですよね。
会員登録の方法を実際していない以上、大変参考になる話だと思います。
『だからその社会通念をねじ曲げて、行動の変容を促す仕事には大変なエネルギーを要します。』
↑の行動変容って、確か小児歯科でも使う言葉ですよね。行動変容療法とか・・・
それでは、時間出来る迄ﾉｼ
時代の先生の遊園地の話もいい話ですよね。
258 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 17:35:11 ID:9/8OxL5K0
>>256
これからの時代はどうなるか分からないけど、現時点では欠損補綴処置まで含めた
歯を削る治療は沢山ある。どうしようもないが、やらなければならない。
だから、現時点では、予防で儲けようとか、予防をやると経営が傾くといったことは
ないと思うんですよ。
それから
>>257
自分の医院に来た患者にブラッシング指導って当然の事じゃないですか。８０点が月に一度
しか取れないからといって、一回しかやらない。。ってわけじゃないですよね。
じゃあ２回目は自費か？ってわけでもないし。
「何時まで手間かけさせるの？早く上手になりなさいよ」ってな気持ちで毎回チェックでしょ。
>>255
昔は点がなくホントにきつかったかも知れませんが、今だったら
か初診と実地指導で、口腔内カリエスチェックして、ブラッシング指導して、母親教育して、
フッ素塗って、これで十分でしょ。１０分でなく、じゅうぶんね。
Ｐのブラッシング指導は、原因除去で十分モチベーションになるのですか、
Ｃのブラッシングってのは、大きな原因でないのでモチベーション難しいです。
具体的な話が出てるので、私もひとつ。
最近１Ｗの食べたもの飲んだものを、出来るだけ時間や回数も含めて、
書き出してもらって、甘味指導しています。
私もですね。最初は６ヶ月で十分って思ってたんですが、今は３ヶ月ってのが多いです。
これからの時代はどうなるか分からないけど、現時点では欠損補綴処置まで含めた
歯を削る治療は沢山ある。どうしようもないが、やらなければならない。
だから、現時点では、予防で儲けようとか、予防をやると経営が傾くといったことは
ないと思うんですよ。
それから
>>257
自分の医院に来た患者にブラッシング指導って当然の事じゃないですか。８０点が月に一度
しか取れないからといって、一回しかやらない。。ってわけじゃないですよね。
じゃあ２回目は自費か？ってわけでもないし。
「何時まで手間かけさせるの？早く上手になりなさいよ」ってな気持ちで毎回チェックでしょ。
>>255
昔は点がなくホントにきつかったかも知れませんが、今だったら
か初診と実地指導で、口腔内カリエスチェックして、ブラッシング指導して、母親教育して、
フッ素塗って、これで十分でしょ。１０分でなく、じゅうぶんね。
Ｐのブラッシング指導は、原因除去で十分モチベーションになるのですか、
Ｃのブラッシングってのは、大きな原因でないのでモチベーション難しいです。
具体的な話が出てるので、私もひとつ。
最近１Ｗの食べたもの飲んだものを、出来るだけ時間や回数も含めて、
書き出してもらって、甘味指導しています。
私もですね。最初は６ヶ月で十分って思ってたんですが、今は３ヶ月ってのが多いです。
259 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 18:08:04 ID:9/8OxL5K0
職さんへ。
あわてて書いてたので、意味取り違えないように。
ボランティアという言葉に対してです。
ブラッシング指導の２回目をボランティアって考えると、それでは会費をってな考えに
なってしまう。私はＰ管の中に含まれてるって思ってますよ。
あわてて書いてたので、意味取り違えないように。
ボランティアという言葉に対してです。
ブラッシング指導の２回目をボランティアって考えると、それでは会費をってな考えに
なってしまう。私はＰ管の中に含まれてるって思ってますよ。
ウニさん、こんにちは。
今は特別な組織作り（会員制）は必要ないでしょうね。
20年前にはとっても異常に思えたものが、今は保険に組み入れられている・・・。
保険点数が望ましいかどうか、は別にして制度が現状に即していく良い例ですよね。
保険で認められていないからやらない、なんて言うのはやりたくない、やれない言い訳でしか
ないように思います。
---------
あまり、昔話を具体的にしたくないんですが、当時子供達の管理をコンピュータでしようと
思い立って、初めてパソコンを導入しました。（MacⅡciでした）
ハードとプロに製作していただいたデータベースソフトを併せて500万くらいかかりました。
元がとれるとは思いませんでしたし、それで辞めるつもりもありませんでしたね。
-----------------------
Cの予防と、Pの予防は目標が同じでもアタックの方法は分けて考えた方が良いですね。
>最近１Ｗの食べたもの飲んだものを、出来るだけ時間や回数も含めて、
書き出してもらって、甘味指導しています。
素晴らしいです。私は今はやってないのですが、C予防のプログラムでは10日間、
P予防のプログラムでは14日間の食餌日誌を書いてもらっていました。
栄養士さんに頼んで分析結果も出していました。
プラックコントロールとモチベーションの話がしたいですね（＾＾；
今は特別な組織作り（会員制）は必要ないでしょうね。
20年前にはとっても異常に思えたものが、今は保険に組み入れられている・・・。
保険点数が望ましいかどうか、は別にして制度が現状に即していく良い例ですよね。
保険で認められていないからやらない、なんて言うのはやりたくない、やれない言い訳でしか
ないように思います。
---------
あまり、昔話を具体的にしたくないんですが、当時子供達の管理をコンピュータでしようと
思い立って、初めてパソコンを導入しました。（MacⅡciでした）
ハードとプロに製作していただいたデータベースソフトを併せて500万くらいかかりました。
元がとれるとは思いませんでしたし、それで辞めるつもりもありませんでしたね。
-----------------------
Cの予防と、Pの予防は目標が同じでもアタックの方法は分けて考えた方が良いですね。
>最近１Ｗの食べたもの飲んだものを、出来るだけ時間や回数も含めて、
書き出してもらって、甘味指導しています。
素晴らしいです。私は今はやってないのですが、C予防のプログラムでは10日間、
P予防のプログラムでは14日間の食餌日誌を書いてもらっていました。
栄養士さんに頼んで分析結果も出していました。
プラックコントロールとモチベーションの話がしたいですね（＾＾；
261 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 18:28:48 ID:JQ3IMl3TO
お疲れ様。。。
ブラッシング指導が当然。。。
↑と言えない先生がまだまだいるのかもしれないね・・・
(厳密に言うと『指導』という言葉から考えないといけないけど)
子供は家庭環境、生活が急に変化する事があるから特に目を離せないよね。
それは本人が口から言う事は少ないから、何等かのサイン
から見抜いていく必要もありますよね。
簡単ではないよね。
メシと風呂に行こうかな。
ところで北海道の赤飯には甘納豆が入ってるの？
ブラッシング指導が当然。。。
↑と言えない先生がまだまだいるのかもしれないね・・・
(厳密に言うと『指導』という言葉から考えないといけないけど)
子供は家庭環境、生活が急に変化する事があるから特に目を離せないよね。
それは本人が口から言う事は少ないから、何等かのサイン
から見抜いていく必要もありますよね。
簡単ではないよね。
メシと風呂に行こうかな。
ところで北海道の赤飯には甘納豆が入ってるの？
262 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 19:27:06 ID:Q5n2b8VO0
>>261
患者の意識と歯科医師の予防意識にはすごく差を感じます。
親子で治しに来るが、
母親は40代でも、前歯にやにがべっとりだが、
まったく気にしてなくて、
お子さんが虫歯だらけなのに、
フッソ等の予防の話しをしても、
凄くいやそうな顔をします。
そういう感じの親子は思ったよりすごく多いです。
衛生士でも、
患者でブラッシングの話しをすると来なくなる人が多い
ことを経験でわかってるようなので、
顔色をみて、ＰＭＴＣだけして帰す場合も多いようです。
僕は、次ぎこなくなるとわかっても、必ず指導のようなことをしますが。
歯科医院とはﾊﾐｶﾞｷするところであると患者に思わせたいから。
現状と理想のギャップは予想以上に大きいです。
少しでも底上げできたら大成功と
思わないとやってられせん。
患者の意識と歯科医師の予防意識にはすごく差を感じます。
親子で治しに来るが、
母親は40代でも、前歯にやにがべっとりだが、
まったく気にしてなくて、
お子さんが虫歯だらけなのに、
フッソ等の予防の話しをしても、
凄くいやそうな顔をします。
そういう感じの親子は思ったよりすごく多いです。
衛生士でも、
患者でブラッシングの話しをすると来なくなる人が多い
ことを経験でわかってるようなので、
顔色をみて、ＰＭＴＣだけして帰す場合も多いようです。
僕は、次ぎこなくなるとわかっても、必ず指導のようなことをしますが。
歯科医院とはﾊﾐｶﾞｷするところであると患者に思わせたいから。
現状と理想のギャップは予想以上に大きいです。
少しでも底上げできたら大成功と
思わないとやってられせん。
>>262 患者の意識と歯科医師の予防意識にはすごく差を感じます。
先生、こんにちは。
先生は間違いなく予防に一生懸命取り組んでおられるのですね。
レスを読んでて思いが伝わります（＾＾；
本気モードでやらない人に『予防なんて』などと言われたくないですよね。
先生もお気づきだと思いますが、トンテンカンの後の予後管理をメインの目的とした
PMTCと虫歯の発生を抑制する虫歯予防プログラムは似て非なるものですよね。
PMTCと予防を混同している人がいるので驚きですが。w
----------------------
患者さんをその気にさせる上手い方法はないですかね？
先生、こんにちは。
先生は間違いなく予防に一生懸命取り組んでおられるのですね。
レスを読んでて思いが伝わります（＾＾；
本気モードでやらない人に『予防なんて』などと言われたくないですよね。
先生もお気づきだと思いますが、トンテンカンの後の予後管理をメインの目的とした
PMTCと虫歯の発生を抑制する虫歯予防プログラムは似て非なるものですよね。
PMTCと予防を混同している人がいるので驚きですが。w
----------------------
患者さんをその気にさせる上手い方法はないですかね？
264 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/14(土) 19:49:56 ID:l4GKdW+C0
>>262
患者サイドから見れば、興味のない事に対して指導されると、
経験的に頭ごなしに教えられ、見下されていると感じる様な気がする。
だから決してこちらの思う通りには行動しない。
自分から興味を持し始め、もう少し詳しく教えて貰いたいんだけれども、
なんて感じているタイミングに指導すれば、効果は抜群かと。
だから如何にして興味を持ち始めるように工夫するか大切だね。
いずれにしても、診療所のやって来た結果は患者の数に現れる。
相手あっての事だからね。
患者サイドから見れば、興味のない事に対して指導されると、
経験的に頭ごなしに教えられ、見下されていると感じる様な気がする。
だから決してこちらの思う通りには行動しない。
自分から興味を持し始め、もう少し詳しく教えて貰いたいんだけれども、
なんて感じているタイミングに指導すれば、効果は抜群かと。
だから如何にして興味を持ち始めるように工夫するか大切だね。
いずれにしても、診療所のやって来た結果は患者の数に現れる。
相手あっての事だからね。
265 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 21:18:34 ID:JQ3IMl3TO
266 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 21:22:27 ID:JQ3IMl3TO
267 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/14(土) 21:37:44 ID:971Focw30
>>266
大きく分けると､教育と信仰になると思わない?
大きく分けると､教育と信仰になると思わない?
268 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 21:40:49 ID:9/8OxL5K0
熱くなる前に、コーヒーブレイクならぬ酒ブレイク！。
ちょっと自己紹介から。私はがんじがらめ？のＰで育てられました。
卒後、何年も子供を見たことはなく、開業した時は随分と小児歯科の
先生に相談したものでした。
今の医院も子供から初診でやってくることは少なく、殆どが親の紹介です。
親のモチベーションは言わずと知れたＰですから、大柄な言い方ですが他愛ない
と思って、がっちり気持ちをつかんでるつもりです。
今日も診療でしたが、25歳位の独男。残根、不良根治、ＯＨ最悪。漸く終了。
ふたを開けてみると１年半通院していた。その人にブラッシングを教えたのは
最近です。治療中、無言で患歯の周りはスケーリングはしてましたが。。
なぜって、彼にはＯＨってのは５番目位に重要なこと。つまり殆ど気にしてない。
ことだからです。それをこちらの理論で押し出すと相手にそっぽ向かれる。
今日の治療内容は全顎ＰＴＣでした。そして３ヶ月リコール。
ちゃんとＰＴＣだけの予約でも来て貰える事を確認してリコール。
ちょっと自己紹介から。私はがんじがらめ？のＰで育てられました。
卒後、何年も子供を見たことはなく、開業した時は随分と小児歯科の
先生に相談したものでした。
今の医院も子供から初診でやってくることは少なく、殆どが親の紹介です。
親のモチベーションは言わずと知れたＰですから、大柄な言い方ですが他愛ない
と思って、がっちり気持ちをつかんでるつもりです。
今日も診療でしたが、25歳位の独男。残根、不良根治、ＯＨ最悪。漸く終了。
ふたを開けてみると１年半通院していた。その人にブラッシングを教えたのは
最近です。治療中、無言で患歯の周りはスケーリングはしてましたが。。
なぜって、彼にはＯＨってのは５番目位に重要なこと。つまり殆ど気にしてない。
ことだからです。それをこちらの理論で押し出すと相手にそっぽ向かれる。
今日の治療内容は全顎ＰＴＣでした。そして３ヶ月リコール。
ちゃんとＰＴＣだけの予約でも来て貰える事を確認してリコール。
269 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 21:45:29 ID:JQ3IMl3TO
信仰=求心力？
別の意味ですか。
が、さっきのはそこまで考えてませんでした。ｗ
個人差を鑑みて、画一的でない対応が必要。と、だけ。
別の意味ですか。
が、さっきのはそこまで考えてませんでした。ｗ
個人差を鑑みて、画一的でない対応が必要。と、だけ。
270 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 21:47:05 ID:9/8OxL5K0
あらっみなさんいたのね。。
続き。
>>262先生の話を見てると、そりゃいやな顔されるよって思うの。
親がめちゃくちゃなら子供に対する感性も低いに決まってる。
だからこそ、そこで予防やフッ素の話をするのでなく、親が何を
喜ぶかを見極めないと。。
嫌な顔されるの分かってて予防の話を言ってしまって、さらに嫌な目にあってる。
明らかに悪循環に陥ってる。
そこんとこプロなんだから、１回で解決しようなんて思わずさぁ。。。
ってのがモチベーションをするに当たっての心構えですかな。
続き。
>>262先生の話を見てると、そりゃいやな顔されるよって思うの。
親がめちゃくちゃなら子供に対する感性も低いに決まってる。
だからこそ、そこで予防やフッ素の話をするのでなく、親が何を
喜ぶかを見極めないと。。
嫌な顔されるの分かってて予防の話を言ってしまって、さらに嫌な目にあってる。
明らかに悪循環に陥ってる。
そこんとこプロなんだから、１回で解決しようなんて思わずさぁ。。。
ってのがモチベーションをするに当たっての心構えですかな。
>>268
この前、
肝硬変の人が死んで問題になったそうですね。
医者が原因で死んだのではと。
訴訟になったそうだ。
肝臓が悪いのに患者はお酒を飲んでたが、
医者は何も注意しなかったから死んだのだと。
実際には、注意しまくってたという噂で、
患者は聞く耳をもたなかったという噂。
歯科でもこれからは似たような問題が
おきる可能性があるような気がする。
歯科医師として言うべきことは、
しっかり言うべきだと。
逆にしっかり言わないと、
1人前の歯科医師として信用されないのではと思う。
言うべきことを言ってから、
患者のレベルに合わせれば良いかと。
この前、
肝硬変の人が死んで問題になったそうですね。
医者が原因で死んだのではと。
訴訟になったそうだ。
肝臓が悪いのに患者はお酒を飲んでたが、
医者は何も注意しなかったから死んだのだと。
実際には、注意しまくってたという噂で、
患者は聞く耳をもたなかったという噂。
歯科でもこれからは似たような問題が
おきる可能性があるような気がする。
歯科医師として言うべきことは、
しっかり言うべきだと。
逆にしっかり言わないと、
1人前の歯科医師として信用されないのではと思う。
言うべきことを言ってから、
患者のレベルに合わせれば良いかと。
272 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 21:56:16 ID:JQ3IMl3TO
確かに、アメリカみたいになったら大変だよね 。。。。
273 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 22:01:21 ID:9/8OxL5K0
274 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 22:36:54 ID:9/8OxL5K0
甘納豆の赤飯。。。
小さい時から赤飯は大好きでした。甘くて美味しい。。
今でも売ってますよ。甘納豆の赤飯。
小さい時から赤飯は大好きでした。甘くて美味しい。。
今でも売ってますよ。甘納豆の赤飯。
275 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 22:46:16 ID:9/8OxL5K0
バグズライフ。フォ～～。
予防=PMTC、
モチベーション=動機づけ
プラックコントロール=歯みがき
なんていう程度じゃないんでしょうね？
不作為の罪が治療者サイドに起きることがあって当然でしょうね。
アメリカのようになってどうして大変でしょうか？
やるべき事をやれば良いだけの話です。
個人差を鑑みて、画一的でないプログラムが必要ですが、商店主のようになる必要は
ないですね。
来院数の多少と、医療内容の優劣に（少なくとも今の歯科では）因果関係はありません。
あるとすれば、反比例でしょう。
なにせ患者さんは「短・薄・軽・少」を望んで面倒なことをさける傾向にあるわけですから。w
モチベーション=動機づけ
プラックコントロール=歯みがき
なんていう程度じゃないんでしょうね？
不作為の罪が治療者サイドに起きることがあって当然でしょうね。
アメリカのようになってどうして大変でしょうか？
やるべき事をやれば良いだけの話です。
個人差を鑑みて、画一的でないプログラムが必要ですが、商店主のようになる必要は
ないですね。
来院数の多少と、医療内容の優劣に（少なくとも今の歯科では）因果関係はありません。
あるとすれば、反比例でしょう。
なにせ患者さんは「短・薄・軽・少」を望んで面倒なことをさける傾向にあるわけですから。w
277 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 23:14:42 ID:9/8OxL5K0
酒の飲みすぎが肝臓に悪いって常識じゃん。
まだ肝臓が健全な人に「酒の飲みすぎは肝臓に悪いよ。お酒控えて」って医者が
自分の医院で言うかい？大体そんな患者来ないでしょ。
肝臓をこじらせた患者に「もうしばらく酒は止めようね」これは良くあるし、上手くいくんですよね。
常識的に酒飲んでる人って肝臓そんなに悪くならないでしょ。
非常識に飲んでるから病気になるんですよ。
虫歯もいっしょ。非常識な生活習慣だから止め処なくカリエス作るんですよ。
そして、非常識なところが病気であって病院で治す必要ありなんでしょ。
だから、私たちの敵は非常識な考えを持った病人なんですよ。>>262の患者みたい
な人たちなんじゃないかな。
虫歯とか歯周病って生活習慣病でしょ。歯医者は大工でも外科でもないんですよ。
どちらかというと、患者の考えや習慣を聞いて理解して改善させる。
心の病を治す仕事なんじゃない？
まだ肝臓が健全な人に「酒の飲みすぎは肝臓に悪いよ。お酒控えて」って医者が
自分の医院で言うかい？大体そんな患者来ないでしょ。
肝臓をこじらせた患者に「もうしばらく酒は止めようね」これは良くあるし、上手くいくんですよね。
常識的に酒飲んでる人って肝臓そんなに悪くならないでしょ。
非常識に飲んでるから病気になるんですよ。
虫歯もいっしょ。非常識な生活習慣だから止め処なくカリエス作るんですよ。
そして、非常識なところが病気であって病院で治す必要ありなんでしょ。
だから、私たちの敵は非常識な考えを持った病人なんですよ。>>262の患者みたい
な人たちなんじゃないかな。
虫歯とか歯周病って生活習慣病でしょ。歯医者は大工でも外科でもないんですよ。
どちらかというと、患者の考えや習慣を聞いて理解して改善させる。
心の病を治す仕事なんじゃない？
278 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/14(土) 23:17:14 ID:JQ3IMl3TO
アメリカの訴訟に違和感感じませんか？
279 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 23:41:53 ID:9/8OxL5K0
>>267
>モチベーション=動機づけ
これは直訳だからそうなんじゃない？
>予防=PMTC
>プラックコントロール=歯みがき
これは違う。
いずれにせよ、歯医者の使う言葉は意味合いにおいて一致してない場合が多いですよ。
先生、デブラドメントってなんですか？
>モチベーション=動機づけ
これは直訳だからそうなんじゃない？
>予防=PMTC
>プラックコントロール=歯みがき
これは違う。
いずれにせよ、歯医者の使う言葉は意味合いにおいて一致してない場合が多いですよ。
先生、デブラドメントってなんですか？
280 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/14(土) 23:45:51 ID:9/8OxL5K0
失礼
×デブラドメント
○デブライドメント
×デブラドメント
○デブライドメント
281 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/14(土) 23:52:53 ID:+HqC6bXZ0
>>269
解りやすく言うと､教育して健康の大切さを理解してもらい、
自発的に来院するか、診療所を盲目的に信じてもらい、
来院させるのか、のどちらかかな、ってところ｡
患者が通院する事に価値があれば、どっちでも良いんじゃないかと思う。
治療と一緒だよ｡治療内容を理解して受けても､全く理解しなくても､
治療するドクタｰで、その人の治療結果は決定してしまうものね。
どんなに良い事言って、患者に健康を理解させて､
自発的に患者が通院しても、やってる事が2流以下で、
縁下カリエスも発見出来ずに、歯冠崩壊させている様では何だな
解りやすく言うと､教育して健康の大切さを理解してもらい、
自発的に来院するか、診療所を盲目的に信じてもらい、
来院させるのか、のどちらかかな、ってところ｡
患者が通院する事に価値があれば、どっちでも良いんじゃないかと思う。
治療と一緒だよ｡治療内容を理解して受けても､全く理解しなくても､
治療するドクタｰで、その人の治療結果は決定してしまうものね。
どんなに良い事言って、患者に健康を理解させて､
自発的に患者が通院しても、やってる事が2流以下で、
縁下カリエスも発見出来ずに、歯冠崩壊させている様では何だな
282 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 23:53:01 ID:oZVhDYcX0
デブリードマン（dbridement）とデブライトメントって違うの？
それとも歯医者だけ勝手に使ってるの？
それとも歯医者だけ勝手に使ってるの？
283 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 00:01:34 ID:LYK4+7IV0
おまえらビンボウなくせに
さらにビンボウな歯医者と比べて優越感もってるんですか？
歯医者なんて底辺の仕事してて恥ずかしくないですか？
バカでも出来る仕事なのは誰でも知ってますよ
さらにビンボウな歯医者と比べて優越感もってるんですか？
歯医者なんて底辺の仕事してて恥ずかしくないですか？
バカでも出来る仕事なのは誰でも知ってますよ
284 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/15(日) 00:27:37 ID:TQk2XOPz0
デブライドメントか。懐かしい。昔良く聞かされていたな。
実習､オペ見付きの講習会に行っていた時に良く聞かされてた｡
そう言えば､あの時はまだエムドゲインなんて無かったな。
初めて聞いた時は、単にルートプレーニングをアメリカかぶれの洒落た言い方で、
気取っているぐらいにしか思っていなかった。まあ当たってはいたけれども。
言い方はデブライトメントでも､やってることはまんまのルートプレーニングだったもん｡
暫らくしてから、感染セメント質もあんまり剥ぐなよって思うようになった。
実習､オペ見付きの講習会に行っていた時に良く聞かされてた｡
そう言えば､あの時はまだエムドゲインなんて無かったな。
初めて聞いた時は、単にルートプレーニングをアメリカかぶれの洒落た言い方で、
気取っているぐらいにしか思っていなかった。まあ当たってはいたけれども。
言い方はデブライトメントでも､やってることはまんまのルートプレーニングだったもん｡
暫らくしてから、感染セメント質もあんまり剥ぐなよって思うようになった。
（風邪と言う呼称が間違っていると言う突っ込みはナシで）
「風邪をひいて鼻水が出るんです」っていう患者の鼻の穴にティッシュを詰めて
『はい、鼻水が止まりましたよ』って言う医者がいたらおかしいよね。
“風邪”って病気が治った結果鼻水が止まるのであって、病気が治らないのに
鼻水だけ止まってても医療行為としては不十分ですよね？
鼻の中に詰めたティッシュが違和感の無いものであったり、外から見えないように工夫されたり
あるいは絹のような高価な素材で出来ていたりしていても、風邪が治った訳じゃない。
『う蝕症』という病気が原因で「う窩」ができた患者に、トンテンカンやって
う窩だけ詰めてても、これも医療行為としては鼻にティッシュを詰めることと
大して変わりはない。
>>277 虫歯とか歯周病って生活習慣病でしょ。歯医者は大工でも外科でもないんですよ。
どちらかというと、患者の考えや習慣を聞いて理解して改善させる。
心の病を治す仕事なんじゃない？
心の病かどうかは知らないけど、私も概ね同感ですよ。
ただし世の中には「俺は歯大工だ」って威張っている時代遅れな歯医者がいますからね。w
風邪と言う病気が治れば鼻水は止まるが、う蝕症が治ってもう窩は盛り上がって来ないから
問題なんですよね。トンテンカン=歯科医料と多くの患者さんがそう思っている。
歯科医自身でもそう思っている。だから患者さんも成長しないんでしょうね。
>>283 の言い方は強烈だけど、あながち間違ってる訳じゃないと思いますよ。
『縁下カリエスも発見出来ずに、歯冠崩壊させている様では何だな 』こんな例えを
出すようなレベルの話をしてるんじゃないことも分からない人もいますからね。w
どこまでもトンテンカンが上手な歯医者が良い歯医者だと言いたいんでしょうね。
上手なのは当たり前ですよ。w
「風邪をひいて鼻水が出るんです」っていう患者の鼻の穴にティッシュを詰めて
『はい、鼻水が止まりましたよ』って言う医者がいたらおかしいよね。
“風邪”って病気が治った結果鼻水が止まるのであって、病気が治らないのに
鼻水だけ止まってても医療行為としては不十分ですよね？
鼻の中に詰めたティッシュが違和感の無いものであったり、外から見えないように工夫されたり
あるいは絹のような高価な素材で出来ていたりしていても、風邪が治った訳じゃない。
『う蝕症』という病気が原因で「う窩」ができた患者に、トンテンカンやって
う窩だけ詰めてても、これも医療行為としては鼻にティッシュを詰めることと
大して変わりはない。
>>277 虫歯とか歯周病って生活習慣病でしょ。歯医者は大工でも外科でもないんですよ。
どちらかというと、患者の考えや習慣を聞いて理解して改善させる。
心の病を治す仕事なんじゃない？
心の病かどうかは知らないけど、私も概ね同感ですよ。
ただし世の中には「俺は歯大工だ」って威張っている時代遅れな歯医者がいますからね。w
風邪と言う病気が治れば鼻水は止まるが、う蝕症が治ってもう窩は盛り上がって来ないから
問題なんですよね。トンテンカン=歯科医料と多くの患者さんがそう思っている。
歯科医自身でもそう思っている。だから患者さんも成長しないんでしょうね。
>>283 の言い方は強烈だけど、あながち間違ってる訳じゃないと思いますよ。
『縁下カリエスも発見出来ずに、歯冠崩壊させている様では何だな 』こんな例えを
出すようなレベルの話をしてるんじゃないことも分からない人もいますからね。w
どこまでもトンテンカンが上手な歯医者が良い歯医者だと言いたいんでしょうね。
上手なのは当たり前ですよ。w
286 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/15(日) 10:22:10 ID:DtAk9BGkO
おはようございます。
＞鼻の中に詰めたティッシュが違和感の無いものであったり、外から見えないように工夫されたり
あるいは絹のような高価な素材で出来ていたりしていても、風邪が治った訳じゃない。
・・・喩えがうまいっすね。(笑ってしまった)
そうですね私は、学校の講話に行った時にある学年には
『治療して元に戻ったワケではないんですよ。あくまで修理して
何とか使えるようになっただけであって・・・(中略)、
歯医者さんで治してもらえるからと考えてはいけません。
虫歯にならない事が・・・・』
と話をしています。
＞鼻の中に詰めたティッシュが違和感の無いものであったり、外から見えないように工夫されたり
あるいは絹のような高価な素材で出来ていたりしていても、風邪が治った訳じゃない。
・・・喩えがうまいっすね。(笑ってしまった)
そうですね私は、学校の講話に行った時にある学年には
『治療して元に戻ったワケではないんですよ。あくまで修理して
何とか使えるようになっただけであって・・・(中略)、
歯医者さんで治してもらえるからと考えてはいけません。
虫歯にならない事が・・・・』
と話をしています。
>>286
先生のスタンスも分かりました。
ウニさんも同じ事を言っていましたね。（細かな点では少し？ですが）
じゃあ、そういう観念が（歯医者にも患者さんにも）浸透したら
『痛い』→歯医者に行く
『噛めない』→歯医者に行く
『みっともない』→歯医者に行く
という患者さんの行動パターンが進化して
『歯を失いたくない』→歯医者に行く
なるんじゃないか、ということです。
多くの人が困ってもいないのに歯医者へ行くようになると、
今と全く違う状況になるでしょうね。
予防の話をして嫌な顔をする人がマイノリティにならないとね（＾＾；
先生のスタンスも分かりました。
ウニさんも同じ事を言っていましたね。（細かな点では少し？ですが）
じゃあ、そういう観念が（歯医者にも患者さんにも）浸透したら
『痛い』→歯医者に行く
『噛めない』→歯医者に行く
『みっともない』→歯医者に行く
という患者さんの行動パターンが進化して
『歯を失いたくない』→歯医者に行く
なるんじゃないか、ということです。
多くの人が困ってもいないのに歯医者へ行くようになると、
今と全く違う状況になるでしょうね。
予防の話をして嫌な顔をする人がマイノリティにならないとね（＾＾；
288 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/15(日) 17:57:25 ID:DtAk9BGkO
こんばんは。
＞（＾＾；
少し横道にそれますが・・・スマソ
＞アメリカのようになってどうして大変でしょうか？
やるべき事をやれば良いだけの話です。
確かにきちっとやれば良いだけです。
が、想定外の事で訴訟にするのが米!
先生は覚えてないでしょうか。
猫を乾かそうと電子レンジに入れて死んで訴訟になった事件。
『取説にそんな注意事項なかったから』でしたよね。
ある国の相撲とりは小さい頃『石』を食べていたそうです。。。。ｗ
『石を食べたらいけないと注意されなかったから訴えてやる!』なんてねｗ
やるべき事をやり、想定される事は説明していれば。。。日本では大丈夫でしょうけどね。という話でした。
それではﾉｼ
＞（＾＾；
少し横道にそれますが・・・スマソ
＞アメリカのようになってどうして大変でしょうか？
やるべき事をやれば良いだけの話です。
確かにきちっとやれば良いだけです。
が、想定外の事で訴訟にするのが米!
先生は覚えてないでしょうか。
猫を乾かそうと電子レンジに入れて死んで訴訟になった事件。
『取説にそんな注意事項なかったから』でしたよね。
ある国の相撲とりは小さい頃『石』を食べていたそうです。。。。ｗ
『石を食べたらいけないと注意されなかったから訴えてやる!』なんてねｗ
やるべき事をやり、想定される事は説明していれば。。。日本では大丈夫でしょうけどね。という話でした。
それではﾉｼ
↑一応ぐぐったら 猫とレンジの話は都市伝説らしいですね。ｗ
290 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 20:18:27 ID:ZA9tAHnx0
こんばんは
マクドナルドのハンバーガーを食べて太って訴えたってのもありましたね。
日本はなんてお気楽な国なんでしょう。
常識、体裁、平均的ってのが好きなお国柄ですからね。
鼻穴ティッシュは面白かったですよ。
馬の耳に念仏。聞く耳を持たないというのは患者の批判。
よく言葉を知らないけれど、その反対はなんて言うんだろ。
自分に魅力がないとか、努力が足りないとかで話をちゃんと聞いてもらえない。
モチベーションってのは、まず自分の話を聞いてもらわないといけないからね。
そのためにどうするかって問題ですよね。
マクドナルドのハンバーガーを食べて太って訴えたってのもありましたね。
日本はなんてお気楽な国なんでしょう。
常識、体裁、平均的ってのが好きなお国柄ですからね。
鼻穴ティッシュは面白かったですよ。
馬の耳に念仏。聞く耳を持たないというのは患者の批判。
よく言葉を知らないけれど、その反対はなんて言うんだろ。
自分に魅力がないとか、努力が足りないとかで話をちゃんと聞いてもらえない。
モチベーションってのは、まず自分の話を聞いてもらわないといけないからね。
そのためにどうするかって問題ですよね。
291 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 20:25:40 ID:ZA9tAHnx0
そうだ、侍のおっさん。
歯医者なんだから歯を削る事も今の歯医者には嫌でも付きまとうことです。
そんなことにいちいち反応しないで、モチベーションについて、できれば具体的に
現場で、我々が苦労していること、工夫してることを話しましょうよ。
考え方はまちまちでもいいじゃないですか。
職さん、それでいいでしょ。
歯医者なんだから歯を削る事も今の歯医者には嫌でも付きまとうことです。
そんなことにいちいち反応しないで、モチベーションについて、できれば具体的に
現場で、我々が苦労していること、工夫してることを話しましょうよ。
考え方はまちまちでもいいじゃないですか。
職さん、それでいいでしょ。
292 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/15(日) 20:42:44 ID:DtAk9BGkO
こんばんは。。。
近年の報道見ていても日本人は『自己責任』って方がなじみあるのかもね。
近年の報道見ていても日本人は『自己責任』って方がなじみあるのかもね。
293 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 20:53:53 ID:ZA9tAHnx0
んだんだ。
説明と同意ってあるけど、説得と納得の方が似合ってる。
んで、甘納豆入り赤飯食べましたか？
説明と同意ってあるけど、説得と納得の方が似合ってる。
んで、甘納豆入り赤飯食べましたか？
>>291 歯医者なんだから歯を削る事も今の歯医者には嫌でも付きまとうことです。
そんなことにいちいち反応しないで・・・
そうですよ。私もそのつもりです。
今の日本のシステムではトンテンカンで報酬を得るのが手っ取り早いので
その話になり易いんですよ。
だけどトンテンカンが上手だとか、患者数や収入やが多いとか本質と関係ない自慢話を
したがる輩がいるから今まで一向に話が進まなかったでしょ。
>考え方はまちまちでもいいじゃないですか。
最終的にはある程度収束しないといけないでしょうね。何年後か何十年後かは
わかりませんが（＾＾；
モチベーションと言うのは『動機付け』というよりA→B という運動を起こさせる
エネルギーのようなものと考えています。
不快、不愉快あるいは危険な状況に陥ると誰でもそこから逃れようとして
『痛い』→歯医者に行く
『噛めない』→歯医者に行く
『みっともない』→歯医者に行く
こんな行動を起こしますよね。これにはモチベーションは要らないんです。
そうじゃなくて、不快、不愉快、不利益でもないのにA→Bという運動エネルギーを
どう惹起させるか、ということが難題です。
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら自己責任を理解してくれるんでしょうか？
そんなことにいちいち反応しないで・・・
そうですよ。私もそのつもりです。
今の日本のシステムではトンテンカンで報酬を得るのが手っ取り早いので
その話になり易いんですよ。
だけどトンテンカンが上手だとか、患者数や収入やが多いとか本質と関係ない自慢話を
したがる輩がいるから今まで一向に話が進まなかったでしょ。
>考え方はまちまちでもいいじゃないですか。
最終的にはある程度収束しないといけないでしょうね。何年後か何十年後かは
わかりませんが（＾＾；
モチベーションと言うのは『動機付け』というよりA→B という運動を起こさせる
エネルギーのようなものと考えています。
不快、不愉快あるいは危険な状況に陥ると誰でもそこから逃れようとして
『痛い』→歯医者に行く
『噛めない』→歯医者に行く
『みっともない』→歯医者に行く
こんな行動を起こしますよね。これにはモチベーションは要らないんです。
そうじゃなくて、不快、不愉快、不利益でもないのにA→Bという運動エネルギーを
どう惹起させるか、ということが難題です。
どうしたら良いでしょうか？
どうしたら自己責任を理解してくれるんでしょうか？
295 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/15(日) 21:12:45 ID:DtAk9BGkO
いや本に載ってたから。。。意外にご飯に甘い物ってあうじゃん。(特に豆系・・・)
美味しいのかなぁって。
最近刺身も酒の肴で食べる機会の方が多いけど、久しぶりにご飯と食べたらより旨い気がした。
美味しいのかなぁって。
最近刺身も酒の肴で食べる機会の方が多いけど、久しぶりにご飯と食べたらより旨い気がした。
296 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/15(日) 22:25:50 ID:OQBzTaQ70
歯科医師だったら､まず第一に口腔内の機能回復に努めるべきだろう。
国の補助金を受け6年間も教育してもらい、卒業したら何をするように期待されたのか、覚えてるかい。
それもしないで、ただ患者と話しているだけでは、職務不履行だと思わないのだろうか?
そんな話だけだったら､自分が衛生士に十分教育して、衛生士にやらせるべきものであって、
自分は歯科医師になった職務を全うせずに、衛生士でも出来る事に力を入れて、力説するのも変だろう｡
何故、目の前にあるトンテンカンに真剣に向き合い、報酬をえる事を馬鹿にしているのか、意味不明。
もし、誰かさんの言っているトンテンカンと言うのが、穴が空いたら詰めるだけ。歯を抜いたら補綴する程度の、
限りなくレベルの低い治療なんだと仮定すれば､解らなくもない。奴の頭の中は、そんな程度なんだろうな｡
しかし、歯牙が一度カリエスに罹患するともう2度と元に戻る事は無いが､その罹患した歯牙をそのままにしておくと、
疼痛や咀嚼効率の低下を起こし、生活に支障をきたす位は理解出来ると思うぞ｡
治療の第1の目的は、カリエスの修復や補綴に有るのではなくて、口腔内の機能回復にあるんだから、
そこには、歯科医師にしか出来ない治療が存在するはずだ。衛生士には出来ないんだ。
だから予防の第一人者は､衛生士でなくてはいけない、という事は簡単に理解出来ると思うけど、どう？
100歩譲って、治療は他の先生に任せて､自分は予防やメンテで行くと決めたのら､
最前線には衛生士を配置して､自分は鵜将になったつもりで、何人もの衛生士を後ろ常にからチェックしながら、
レベルアップするのに精を出すなら、納得も出来る。
自分が第一線にシャシャリ出て､衛生士の教育すら満足にせずに患者と話しているのならば、
歯科医師ではなくて､衛生士と一緒だ。
もし衛生士と話しているのならば､大いに共感する所があるんだがな｡
国の補助金を受け6年間も教育してもらい、卒業したら何をするように期待されたのか、覚えてるかい。
それもしないで、ただ患者と話しているだけでは、職務不履行だと思わないのだろうか?
そんな話だけだったら､自分が衛生士に十分教育して、衛生士にやらせるべきものであって、
自分は歯科医師になった職務を全うせずに、衛生士でも出来る事に力を入れて、力説するのも変だろう｡
何故、目の前にあるトンテンカンに真剣に向き合い、報酬をえる事を馬鹿にしているのか、意味不明。
もし、誰かさんの言っているトンテンカンと言うのが、穴が空いたら詰めるだけ。歯を抜いたら補綴する程度の、
限りなくレベルの低い治療なんだと仮定すれば､解らなくもない。奴の頭の中は、そんな程度なんだろうな｡
しかし、歯牙が一度カリエスに罹患するともう2度と元に戻る事は無いが､その罹患した歯牙をそのままにしておくと、
疼痛や咀嚼効率の低下を起こし、生活に支障をきたす位は理解出来ると思うぞ｡
治療の第1の目的は、カリエスの修復や補綴に有るのではなくて、口腔内の機能回復にあるんだから、
そこには、歯科医師にしか出来ない治療が存在するはずだ。衛生士には出来ないんだ。
だから予防の第一人者は､衛生士でなくてはいけない、という事は簡単に理解出来ると思うけど、どう？
100歩譲って、治療は他の先生に任せて､自分は予防やメンテで行くと決めたのら､
最前線には衛生士を配置して､自分は鵜将になったつもりで、何人もの衛生士を後ろ常にからチェックしながら、
レベルアップするのに精を出すなら、納得も出来る。
自分が第一線にシャシャリ出て､衛生士の教育すら満足にせずに患者と話しているのならば、
歯科医師ではなくて､衛生士と一緒だ。
もし衛生士と話しているのならば､大いに共感する所があるんだがな｡
297 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/15(日) 22:31:44 ID:PgMAJV/Q0
おばんでつ。
>『痛い』→歯医者に行く
>『噛めない』→歯医者に行く
>『みっともない』→歯医者に行く
多くの人はそんなもんです。
「馬を水際まで連れてくるのは簡単だが、
水を飲みたくない馬に水を飲ませるのはむずかしい」
もう、私らの先代から言われていますが、歯科医の認識と
世間には大きな隔たりが在りますよ。一気に解決しようと
考える事に無理が生じますわ。少しでも前進すれば良いでは
ないですか。そんなもんです。
>『痛い』→歯医者に行く
>『噛めない』→歯医者に行く
>『みっともない』→歯医者に行く
多くの人はそんなもんです。
「馬を水際まで連れてくるのは簡単だが、
水を飲みたくない馬に水を飲ませるのはむずかしい」
もう、私らの先代から言われていますが、歯科医の認識と
世間には大きな隔たりが在りますよ。一気に解決しようと
考える事に無理が生じますわ。少しでも前進すれば良いでは
ないですか。そんなもんです。
298 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 22:47:34 ID:ZA9tAHnx0
>だけどトンテンカンが上手だとか、患者数や収入やが多いとか本質と関係ない自慢話を
したがる輩がいるから今まで一向に話が進まなかったでしょ。
残念ながら、ここのスレの本質は予防じゃありません。そこをご理解して頂きたいです。
先生を否定してるつもりも勿論ありませんよ。
少なくとも私は嘘はつきませんよ。やってるまま、思ったままに書いてます。
殆どの人がそうしてるようにね。
したがる輩がいるから今まで一向に話が進まなかったでしょ。
残念ながら、ここのスレの本質は予防じゃありません。そこをご理解して頂きたいです。
先生を否定してるつもりも勿論ありませんよ。
少なくとも私は嘘はつきませんよ。やってるまま、思ったままに書いてます。
殆どの人がそうしてるようにね。
299 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 23:01:01 ID:ZA9tAHnx0
甘納豆赤飯。。。の話題。。ちと肩身が狭いけど。。。
穀物同士だから相性が良いのは勿論ですよ。
ちなみにそれにごま塩をかけて食べるから、スイカに塩とか、どっかで話してる
ぜんざいの塩みたいに美味しいんですよ。子供はとにかく赤飯好きですよ。
ところでなにさ、急に赤飯なんて。。娘に所長でも来たかいな。
穀物同士だから相性が良いのは勿論ですよ。
ちなみにそれにごま塩をかけて食べるから、スイカに塩とか、どっかで話してる
ぜんざいの塩みたいに美味しいんですよ。子供はとにかく赤飯好きですよ。
ところでなにさ、急に赤飯なんて。。娘に所長でも来たかいな。
300 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/15(日) 23:05:09 ID:/VnB9wnT0
西洋カブレした人間は、もっと西洋を見て、理解しなくてはいけないと思う。
スウェーデンでもアメリカでも、予防やメンテは日本の遥かに先を行っている、
と言うことに、誰も異論は無いだろうから説明しやすいが、歯科医師が毎回お話するかい？
1年に1回。診断すべきは歯科医師だから、患者と話すが、残りは全て衛生士が相手をする｡
メンテしたり、予防しても、現代と言う時代に生きている限り、何時か必ず治療が必要になる。
その時に歯科医師としての治療が発生するんだよね。多くの歯牙が口腔内に存在すれば、
一本の確率は低くても、沢山の治療が発生するから、患者と無駄口聞いている暇は無いのさ｡
出来ていれば、患者と話す時間なんて有るはずが無い。
>>297
チャンスは初診にあり。だそうです。
普段飲んでる水には見向きもしないが、始めて見た水は？
馬じゃ解らんかも知れないが、人間だったら。
テレビの無いうちはもう1軒も無くなってしまったと言っても良いかも知れないが、
今、やたらに液晶やプラズマが売れていますね。同じ事です。
スウェーデンでもアメリカでも、予防やメンテは日本の遥かに先を行っている、
と言うことに、誰も異論は無いだろうから説明しやすいが、歯科医師が毎回お話するかい？
1年に1回。診断すべきは歯科医師だから、患者と話すが、残りは全て衛生士が相手をする｡
メンテしたり、予防しても、現代と言う時代に生きている限り、何時か必ず治療が必要になる。
その時に歯科医師としての治療が発生するんだよね。多くの歯牙が口腔内に存在すれば、
一本の確率は低くても、沢山の治療が発生するから、患者と無駄口聞いている暇は無いのさ｡
出来ていれば、患者と話す時間なんて有るはずが無い。
>>297
チャンスは初診にあり。だそうです。
普段飲んでる水には見向きもしないが、始めて見た水は？
馬じゃ解らんかも知れないが、人間だったら。
テレビの無いうちはもう1軒も無くなってしまったと言っても良いかも知れないが、
今、やたらに液晶やプラズマが売れていますね。同じ事です。
301 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/15(日) 23:06:03 ID:PgMAJV/Q0
わしも在るがままにしか書きません。
トンテンカン上手いか普通か→上手が良い
外科処置上手いか普通か→上手が良い
全て上手な方が良いじゃないですか。
少なくとも下手な領域は無くす事を考えた方が
良いと思うのですが。。。
トンテンカン上手いか普通か→上手が良い
外科処置上手いか普通か→上手が良い
全て上手な方が良いじゃないですか。
少なくとも下手な領域は無くす事を考えた方が
良いと思うのですが。。。
302 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/15(日) 23:18:44 ID:/VnB9wnT0
303 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/15(日) 23:24:57 ID:PgMAJV/Q0
出た～～
時代屋の自己中思い込み。アメリカの歯科の現状を認識して
話をしてまつか。北欧とアメリカでは背景が違いますよ。
アメリカの歯科は必要に迫られて予防に向かったのですよ。
解っているの？時代屋君よ。
時代屋の自己中思い込み。アメリカの歯科の現状を認識して
話をしてまつか。北欧とアメリカでは背景が違いますよ。
アメリカの歯科は必要に迫られて予防に向かったのですよ。
解っているの？時代屋君よ。
304 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 23:46:17 ID:ZA9tAHnx0
>>302
そうですよ。でかいのがごろんごろんって。
周りの赤飯がその甘さを吸い取ってだねぇ。。。
そうかぁ。しらないんだぁ。美味いんだよ。両方知ってるんですけどね。
こっちでは簡単に手に入るんですが、わざわざ作るのもなんですかねぇ。
そうですよ。でかいのがごろんごろんって。
周りの赤飯がその甘さを吸い取ってだねぇ。。。
そうかぁ。しらないんだぁ。美味いんだよ。両方知ってるんですけどね。
こっちでは簡単に手に入るんですが、わざわざ作るのもなんですかねぇ。
305 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/15(日) 23:51:13 ID:ZA9tAHnx0
>>303
こんばんは。初垂れをやってるのでもう少しで沈没です。。
北欧のＣやＰの予防プログラムは理解してるつもりですが、
アメリカの特にＣに対する考えって私聞いたことないんですよ。
勉強不足で済みません。
こんばんは。初垂れをやってるのでもう少しで沈没です。。
北欧のＣやＰの予防プログラムは理解してるつもりですが、
アメリカの特にＣに対する考えって私聞いたことないんですよ。
勉強不足で済みません。
306 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 00:04:03 ID:27r9Qkcv0
>>303
分らず屋が居たから、2つ出したまで｡
スウェーデン=予防。アメリカ＝メンテ。のつもり。
アメリカを予防なんて言おうもんなら、誰かさんに突っ込まれるぞ。
それにスウェーデン。歯科医師不足で困っているようですよ｡
早期脱落しないもんだから、口腔内に治す歯が一杯だそうです。
分らず屋が居たから、2つ出したまで｡
スウェーデン=予防。アメリカ＝メンテ。のつもり。
アメリカを予防なんて言おうもんなら、誰かさんに突っ込まれるぞ。
それにスウェーデン。歯科医師不足で困っているようですよ｡
早期脱落しないもんだから、口腔内に治す歯が一杯だそうです。
307 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/16(月) 00:19:09 ID:R7UcXmD40
今日は学会の仕事をずーっとやっていた。
依頼だのお願いだのをワープロで書きまくって疲れた。
いっぺん甘納豆の赤飯を子供に食わしてやってくれぇ。うまいぞぉ。
なんだか目も見えなくなってきたので、ここいらへんでさよならします。
つきましては、…ご協力賜りますよう心からお願い申し上げます。
敬具
依頼だのお願いだのをワープロで書きまくって疲れた。
いっぺん甘納豆の赤飯を子供に食わしてやってくれぇ。うまいぞぉ。
なんだか目も見えなくなってきたので、ここいらへんでさよならします。
つきましては、…ご協力賜りますよう心からお願い申し上げます。
敬具
308 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/16(月) 00:30:51 ID:g24eBKMN0
北欧でのCの減少は、上水道へのフッ素添加が一番の理由
だと言う事は、衛生学の先生に本音で聴けば答えられる事です。
アメリカの歯科事情は、昨年留学（他科の先生ですが）から戻られた
先生に最近の歯科事情も見てきてねとお願いしてましたから
聞かせて頂きました。もう上がるから後日にでもﾉｼ
だと言う事は、衛生学の先生に本音で聴けば答えられる事です。
アメリカの歯科事情は、昨年留学（他科の先生ですが）から戻られた
先生に最近の歯科事情も見てきてねとお願いしてましたから
聞かせて頂きました。もう上がるから後日にでもﾉｼ
309 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 01:53:49 ID:oUOSf8Ix0
以前もここで書いたが、もう２年位前の講演で、ある先生がアメリカに行って驚いた事に、
あんなにはやっていた歯周外科が無くなっていて、時代はインプラントになったと言っていたな。
歯周外科は市場がそれを望んでいないとは、いかにもアメリカらしいと思った。
２ちゃんでもエンドが一根管６００ドルなんて教えてくれた先生がいたね。
最新情報が入ったらよろしく。期待してます。
あんなにはやっていた歯周外科が無くなっていて、時代はインプラントになったと言っていたな。
歯周外科は市場がそれを望んでいないとは、いかにもアメリカらしいと思った。
２ちゃんでもエンドが一根管６００ドルなんて教えてくれた先生がいたね。
最新情報が入ったらよろしく。期待してます。
310 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/16(月) 07:24:55 ID:hvnhILzeO
おはようございます。
皆さん年賀状あたったかな？切手しか当たった事ないや。。。
皆さん年賀状あたったかな？切手しか当たった事ないや。。。
職人さん、ウニさん、やっぱりダメだわこりゃ（＾＾；
あのおっさんが出てくると話が進まないどころか、元に戻ってしまう。
> 残念ながら、ここのスレの本質は予防じゃありません。
スレの本質は予防じゃないけど、望ましい歯科医療について話すのは
構わないだろ？
番長さんも言ってる通り、
>全て上手な方が良いじゃないですか。
少なくとも下手な領域は無くす事を考えた方が
良いと思うのですが。。。
私もまったくその通りだと思うよ。医原性疾患を極力なくしたいから
トンテンカンも必死に“上手に”やってるよ。
それで患者さんから多くの報酬を頂いていますよ。
だからトンテンカンを否定しているわけじゃないんだよ。
だけど、時代遅れのおっさんが言うような機能回復が第一義なのは
原始時代で医療形態の始まりがそうだっただけで、今は第一次
医療は機能回復じゃないでしょ。
第一次のことをやらないで、二次、三次のことばかり熱中してるから
『不作為』を批難されることになるんですよ。
あのおっさんが出てくると話が進まないどころか、元に戻ってしまう。
> 残念ながら、ここのスレの本質は予防じゃありません。
スレの本質は予防じゃないけど、望ましい歯科医療について話すのは
構わないだろ？
番長さんも言ってる通り、
>全て上手な方が良いじゃないですか。
少なくとも下手な領域は無くす事を考えた方が
良いと思うのですが。。。
私もまったくその通りだと思うよ。医原性疾患を極力なくしたいから
トンテンカンも必死に“上手に”やってるよ。
それで患者さんから多くの報酬を頂いていますよ。
だからトンテンカンを否定しているわけじゃないんだよ。
だけど、時代遅れのおっさんが言うような機能回復が第一義なのは
原始時代で医療形態の始まりがそうだっただけで、今は第一次
医療は機能回復じゃないでしょ。
第一次のことをやらないで、二次、三次のことばかり熱中してるから
『不作為』を批難されることになるんですよ。
番長さんのレスにもあるように、水を飲みたがらない馬にどうやって
水を飲ませましょうか、ってところまで話が進んだのに、まだトンテンカン
がどうだ、って言ってるやつがいたら話にならないよ。
時代。頼むからピントはずれなレスをするのは止めてくれないか。
だいたい、西洋かぶれって誰のことだ？
主題と関係ない因子を勝手に持ち込むなよ。
鼻穴ティッシュの話を100回くらい読んでみてからレスしてくれ。
お前が、トンテンカンが上手で患者さんがいっぱい来て、収入が
多いことは嫌というほど分かった。認めてやるよ。ウハだな、偉いよ。
どうだ、それで良いだろ。
だからオレの話の邪魔をしないでくれ。
水を飲ませましょうか、ってところまで話が進んだのに、まだトンテンカン
がどうだ、って言ってるやつがいたら話にならないよ。
時代。頼むからピントはずれなレスをするのは止めてくれないか。
だいたい、西洋かぶれって誰のことだ？
主題と関係ない因子を勝手に持ち込むなよ。
鼻穴ティッシュの話を100回くらい読んでみてからレスしてくれ。
お前が、トンテンカンが上手で患者さんがいっぱい来て、収入が
多いことは嫌というほど分かった。認めてやるよ。ウハだな、偉いよ。
どうだ、それで良いだろ。
だからオレの話の邪魔をしないでくれ。
>>305 アメリカの特にＣに対する考えって私聞いたことないんですよ。
アメリカでは番長さんが言われるように、水道水へのフッ化物添加、ですね。
これは公衆衛生的なアタックですね。
国の方策として“不作為の罪”を問われないようにやっているのでしょうね。
個人衛生的なアタックはそれほど熱心ではないのではないでしょうか。
それこそ、個人責任でどうぞ、と言うことでしょう。
アメリカでは番長さんが言われるように、水道水へのフッ化物添加、ですね。
これは公衆衛生的なアタックですね。
国の方策として“不作為の罪”を問われないようにやっているのでしょうね。
個人衛生的なアタックはそれほど熱心ではないのではないでしょうか。
それこそ、個人責任でどうぞ、と言うことでしょう。
314 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 09:25:06 ID:xrCGn2+s0
コテの周りで、名無しが熱弁振ってもどうも馴染めないな。
誰にも負けないぐらい自己主張が強いんだから、尻尾ぐらい出せば？
それが誰かさんの悪いところじゃない。患者に見透かされているのでは。
口先だけではなかなかね。尻尾が理解できないか。
誰にも負けないぐらい自己主張が強いんだから、尻尾ぐらい出せば？
それが誰かさんの悪いところじゃない。患者に見透かされているのでは。
口先だけではなかなかね。尻尾が理解できないか。
315 ：双六 ◆JusticeyIM ：2006/01/16(月) 12:54:08 ID:hvnhILzeO
ふり出しに戻る・・・？
昼休みは講話でつぶれるよ～。。。(一時間半!)
逝って来ます。
昼休みは講話でつぶれるよ～。。。(一時間半!)
逝って来ます。
316 ：帰って来た名無し先生：2006/01/16(月) 13:52:33 ID:tce4jQPl0
名無しちゃん、予防スレ作って 熱弁されたらいいんじゃない？
ここは 予防の森ではありません。
ここは 予防の森ではありません。
317 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/16(月) 13:59:03 ID:R7UcXmD40
こんにちは。
昨日はハナタレで撃沈でした。でもすっきり。
フッ素を水道水。手っ取り早いモチベーションのいらない予防ですね。
でも、個人的な、歯科医院レベルでの予防って聞きませんよね。
北海道の水はとても美味しいです。これにフッ素を入れられると
歯医者としても少し嫌な気持ちになります。
昨日はハナタレで撃沈でした。でもすっきり。
フッ素を水道水。手っ取り早いモチベーションのいらない予防ですね。
でも、個人的な、歯科医院レベルでの予防って聞きませんよね。
北海道の水はとても美味しいです。これにフッ素を入れられると
歯医者としても少し嫌な気持ちになります。
いろんな話題があって構わないんだよ。借金大魔王ちゃん。
株の話をしたって結構。女や車の話でも良かろうと思うよ。
自分は興味がないから顔を出さないだけ。
自分はトンテンカンで行くと決めたなら､ 『予防』の話題に口を挟まなければ良いだけの事。
>口先だけではなかなかね。
こんなこと言って。w
口先だけなのは己なのに、こう言う事を言うキティがいるから荒れるんでしょ。
>ウニさん
公衆衛生的な手段でのフッ素の話は、まあここでは止めましょ。
あくまで個々の医院での個人衛生プログラムの取り組みについて。
蛇足だけど、フッ化物は無味無臭だから美味しい水の味は変わりませんよ（＾＾；
株の話をしたって結構。女や車の話でも良かろうと思うよ。
自分は興味がないから顔を出さないだけ。
自分はトンテンカンで行くと決めたなら､ 『予防』の話題に口を挟まなければ良いだけの事。
>口先だけではなかなかね。
こんなこと言って。w
口先だけなのは己なのに、こう言う事を言うキティがいるから荒れるんでしょ。
>ウニさん
公衆衛生的な手段でのフッ素の話は、まあここでは止めましょ。
あくまで個々の医院での個人衛生プログラムの取り組みについて。
蛇足だけど、フッ化物は無味無臭だから美味しい水の味は変わりませんよ（＾＾；
319 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 14:22:21 ID:xrCGn2+s0
昨日、読み損ねたアントレを読んでいたら、
スマイルデンチャーの代理店募集が出ていた。
中国で作るのが認可され、国内で販売して良くなったらしい。
クラスプがレジンで出来ているから審美性に富んでいて、
更に柔軟性がるので破折しにくいと書いてあったけど、あまり良い噂は聞かない。
しかし経営的には、保険の義歯の新製は一切辞めて、最低でもこれ位にすれば、
次回からの保険の改正に対抗できるかも。
4月から保険も変わることだし、それに併せて、経営方針を方向転換するには、
絶好の機会だね。転んでもと言うよりも、転ばされてもただでは起きない、
位に逞しくないと、この世知辛い世の中を渡るには辛すぎるかも。
スマイルデンチャーの代理店募集が出ていた。
中国で作るのが認可され、国内で販売して良くなったらしい。
クラスプがレジンで出来ているから審美性に富んでいて、
更に柔軟性がるので破折しにくいと書いてあったけど、あまり良い噂は聞かない。
しかし経営的には、保険の義歯の新製は一切辞めて、最低でもこれ位にすれば、
次回からの保険の改正に対抗できるかも。
4月から保険も変わることだし、それに併せて、経営方針を方向転換するには、
絶好の機会だね。転んでもと言うよりも、転ばされてもただでは起きない、
位に逞しくないと、この世知辛い世の中を渡るには辛すぎるかも。
320 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 14:38:00 ID:xrCGn2+s0
熊谷先生みたいに、予防が一番儲かる、と言ってくれれば皆も続くんだろうが、
心まで貧乏に染まってしまうような予防だったら、誰もいらないと思うのは、私だけ？
つぶに行ってお話相手探した方が良いんじゃないの？
ウハの道をみんなで探そうよ。解っているだろうけど歯科は斜陽産業なんだから。
割に合わない仕事をして、子供にも跡を継がせられないつまんない仕事を、
ゲップが出るぐらい聞かされても、誰が本気で相手にすると思っているのだろう。
それとも誰かに、お金にもならないことを頑張ってやっていて偉いねなんて、
喉元でも擽られたいのかな？そろそろ大人になった方が良いのでは？
心まで貧乏に染まってしまうような予防だったら、誰もいらないと思うのは、私だけ？
つぶに行ってお話相手探した方が良いんじゃないの？
ウハの道をみんなで探そうよ。解っているだろうけど歯科は斜陽産業なんだから。
割に合わない仕事をして、子供にも跡を継がせられないつまんない仕事を、
ゲップが出るぐらい聞かされても、誰が本気で相手にすると思っているのだろう。
それとも誰かに、お金にもならないことを頑張ってやっていて偉いねなんて、
喉元でも擽られたいのかな？そろそろ大人になった方が良いのでは？
鼻穴ティッシュの話を100回くらい読んでみてからレスしてくれ。
お前が、トンテンカンが上手で患者さんがいっぱい来て、収入が
多いことは嫌というほど分かった。認めてやるよ。ウハだな、偉いよ。
どうだ、それで良いだろ。
お前は“斜陽”じゃないんだろ？
水を飲みたがっている馬に水を飲ませるのは簡単なんだよ。
成長しない時代遅れはお前の方だよ。ｗ
いつまでもトンテンカンやってろ。偉いぞ。
お前が、トンテンカンが上手で患者さんがいっぱい来て、収入が
多いことは嫌というほど分かった。認めてやるよ。ウハだな、偉いよ。
どうだ、それで良いだろ。
お前は“斜陽”じゃないんだろ？
水を飲みたがっている馬に水を飲ませるのは簡単なんだよ。
成長しない時代遅れはお前の方だよ。ｗ
いつまでもトンテンカンやってろ。偉いぞ。
322 ：水前寺 ◆JusticeyIM ：2006/01/16(月) 14:47:37 ID:hvnhILzeO
いや～しゃべり杉で喉痛い。。。
い～っ歩進んで二歩下がる♪
そのまんまやｗ
い～っ歩進んで二歩下がる♪
そのまんまやｗ
ほんと、まったく前進無し（＾＾；だまってりゃよいものを。
それにも加えて、やれ口先だけとかやれ貧乏だとか、あいつの頭はどうなってんの？
それにも加えて、やれ口先だけとかやれ貧乏だとか、あいつの頭はどうなってんの？
324 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/16(月) 15:48:09 ID:xrCGn2+s0
名無しの予防侍が一番偉かったと言うことで、次の話題にどうぞ。
良し、時代遅れのノータリンはこの話題には口を挿まないと言うので偉いぞ。
それでは職人さん、ウニさん、番長さん、その他の興味ある先生方、どうやったら
患者さんに喜ばれ、また適正な報酬を頂いける『予防』を診療室に取りこめるか、
教えて下さい。（＾＾；
水を飲みたくないと言ってる馬にどうしたら水を飲ませることができるか、
からですね。
それでは職人さん、ウニさん、番長さん、その他の興味ある先生方、どうやったら
患者さんに喜ばれ、また適正な報酬を頂いける『予防』を診療室に取りこめるか、
教えて下さい。（＾＾；
水を飲みたくないと言ってる馬にどうしたら水を飲ませることができるか、
からですね。
327 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/16(月) 20:42:10 ID:hvnhILzeO
いんや今回のテーマと違う話だったから。。。
そのうち拝借する事もあると思います。
他にカキコしたい事あったけど今宵はちと、緊急の用件もありこれにてﾉｼ
そのうち拝借する事もあると思います。
他にカキコしたい事あったけど今宵はちと、緊急の用件もありこれにてﾉｼ
328 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/16(月) 23:11:28 ID:R7UcXmD40
人参だな。馬は人間の言葉を知らんからね。
細かく切った人参を水の中に入れておけばＯＫです。
細かく切った人参を水の中に入れておけばＯＫです。
329 ：帰って来た名無し先生：2006/01/16(月) 23:38:08 ID:tce4jQPl0
輸血しないと死んじゃうョとエホバの証人に言っても、したくない人に強制したら
裁判で負けちゃうｙｏ
名無しちゃん、予防はしたい人だけすればいいんだよ。
心の中に思い上がる気持ちが無いか、よーーく考えよう。
裁判で負けちゃうｙｏ
名無しちゃん、予防はしたい人だけすればいいんだよ。
心の中に思い上がる気持ちが無いか、よーーく考えよう。
330 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/16(月) 23:47:35 ID:R7UcXmD40
念仏は効き目なし。言葉知らんからね。
今日もハナタレで撃沈。
今日もハナタレで撃沈。
331 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/16(月) 23:57:14 ID:R7UcXmD40
馬に念仏。
時代に念仏
侍に念仏
帰ってきたに念仏
職人に念仏
番町に念仏
羨に念仏・・・ち～ん。
おいおい！
時代に念仏
侍に念仏
帰ってきたに念仏
職人に念仏
番町に念仏
羨に念仏・・・ち～ん。
おいおい！
>>329 予防はしたい人だけすればいいんだよ。
したい人って治療者？患者？
エホバの例のような宗教色が強く影響された特殊な一例を
持ち出して、普遍的な話題に当てはめようと言うのは、あまりに
乱暴。詭弁に近い暴論。
予防を受けたい人だけが受ければ良い、という意見は
（条件が合えば）分からないでも無い。
ただいずれ、治療者側はやりたい人だけがやれば良いってことには
ならないでしょう。医療行為を進めていくコースの
重要な一面ですからね。
あなたも、外科的な侵襲を出来るだけ避ける方が望ましい、
と言っていましたよね。
> 心の中に思い上がる気持ちが無いか、よーーく考えよう。
こういう事を言うから話がバカげてくる。
トンテンカンですべての問題を解決できると考えている人が
いるとしたら、その人も同様でしょ。
こういう類いのコメントは控えましょ。健全な意見交換をしましょう。
そうしたらあなたの事を「借金大魔王」などとは決して言いません。
したい人って治療者？患者？
エホバの例のような宗教色が強く影響された特殊な一例を
持ち出して、普遍的な話題に当てはめようと言うのは、あまりに
乱暴。詭弁に近い暴論。
予防を受けたい人だけが受ければ良い、という意見は
（条件が合えば）分からないでも無い。
ただいずれ、治療者側はやりたい人だけがやれば良いってことには
ならないでしょう。医療行為を進めていくコースの
重要な一面ですからね。
あなたも、外科的な侵襲を出来るだけ避ける方が望ましい、
と言っていましたよね。
> 心の中に思い上がる気持ちが無いか、よーーく考えよう。
こういう事を言うから話がバカげてくる。
トンテンカンですべての問題を解決できると考えている人が
いるとしたら、その人も同様でしょ。
こういう類いのコメントは控えましょ。健全な意見交換をしましょう。
そうしたらあなたの事を「借金大魔王」などとは決して言いません。
334 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 07:51:30 ID:7YCli2yDO
おはようございます。
昨夜ので仕事の計画が狂って今日も大変だよ。
まぁ頑張るっきゃない。。。
『むし歯じゃないのに、
お母さんは
ボクを歯医者につれて行く。
なんでだろう。』
↑うちに唯一歯科医師会から配付されたやつで貼ってあるポスター。
これはいいよね。
馬に念仏。。。
一見、ウニ丼が酔っ払って書いたみたいだが・・・ツボをついているんじゃない？。
(いや、絶対酔っ払ってたねｗ)
馬に水を飲ませる努力するより、馬子に働きかけるよな。
まずは子供のカリエスフリーは母を射止めなきゃね。
それではﾉｼ
昨夜ので仕事の計画が狂って今日も大変だよ。
まぁ頑張るっきゃない。。。
『むし歯じゃないのに、
お母さんは
ボクを歯医者につれて行く。
なんでだろう。』
↑うちに唯一歯科医師会から配付されたやつで貼ってあるポスター。
これはいいよね。
馬に念仏。。。
一見、ウニ丼が酔っ払って書いたみたいだが・・・ツボをついているんじゃない？。
(いや、絶対酔っ払ってたねｗ)
馬に水を飲ませる努力するより、馬子に働きかけるよな。
まずは子供のカリエスフリーは母を射止めなきゃね。
それではﾉｼ
>>334 まずは子供のカリエスフリーは母を射止めなきゃね。
そうですね。4歳や5歳の子が一人で歯医者さんに行く、なんて言いませんものね（＾＾；
その次です。先生は母を射止める必殺ワザが何かありますか？（もちろん、私はないですが）
>馬に水を飲ませる努力するより、馬子に働きかけるよな。
馬子が水を飲ませようとしてるのに飲まない、って話じゃ・・・？
そうですね。4歳や5歳の子が一人で歯医者さんに行く、なんて言いませんものね（＾＾；
その次です。先生は母を射止める必殺ワザが何かありますか？（もちろん、私はないですが）
>馬に水を飲ませる努力するより、馬子に働きかけるよな。
馬子が水を飲ませようとしてるのに飲まない、って話じゃ・・・？
336 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 12:55:29 ID:7YCli2yDO
↑先生がないと言うのに、私に必殺技が・・・
まぁどうしても母親と話す機会として私のところでは
①治療で来院
②PTAでの講演
③個人的付き合い
④・・・・・・
その中で①がほとんどです。とにかく話だけはしています。
聞いてきたら答えます。
相談にはのります。
決まった技はありません。
まぁどうしても母親と話す機会として私のところでは
①治療で来院
②PTAでの講演
③個人的付き合い
④・・・・・・
その中で①がほとんどです。とにかく話だけはしています。
聞いてきたら答えます。
相談にはのります。
決まった技はありません。
337 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 13:42:15 ID:5aVJT7Ug0
こんちは。
風と太陽でしたっけ。旅人の外套を脱がせたのは風じゃなくて太陽だった話。
ありがたい念仏をいくら唱えても、患者の心に響かないとただの雑音です。
だから、訴えられないように護身的にアリバイ的に形式的に説明したって検査したって
ただの金取りとしか思われないんですよ。
人参ね。一本まんま、水の中に入れたら駄目なんですよ。細かくするから
意味がある。美味しいとこだけ取られて、肝心の水を飲ませられないからね。
患者にとっての細切れの人参なんて、みんなプロだもの容易に想像がつくでしょ。
私のカルテの中身。本当は秘密なんですけど・・・
「旅行に行った」「旦那が定年した」「息子が受験」等
相手の気持ちを引き寄せる会話のネタが沢山書いてあります。
風と太陽でしたっけ。旅人の外套を脱がせたのは風じゃなくて太陽だった話。
ありがたい念仏をいくら唱えても、患者の心に響かないとただの雑音です。
だから、訴えられないように護身的にアリバイ的に形式的に説明したって検査したって
ただの金取りとしか思われないんですよ。
人参ね。一本まんま、水の中に入れたら駄目なんですよ。細かくするから
意味がある。美味しいとこだけ取られて、肝心の水を飲ませられないからね。
患者にとっての細切れの人参なんて、みんなプロだもの容易に想像がつくでしょ。
私のカルテの中身。本当は秘密なんですけど・・・
「旅行に行った」「旦那が定年した」「息子が受験」等
相手の気持ちを引き寄せる会話のネタが沢山書いてあります。
338 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 13:51:39 ID:5aVJT7Ug0
>>333良い番号ですね。
人参は一致してないと意味がないんですよ。
最初、患者の考えている人参は私たちの考えている人参と違うって事も
当然プロの私たちは知らなければなりません。
だから具体的には、最初の人参は綺麗なＣＲ充填でもいいと思ってます。
そして、次の人参が歯ブラシ、最後に甘味指導。とか。。
Ｐだったら、最初は綺麗なＭＢでもいい。金かかるけどインプラントでも良い。
最後の人参を毎月のＰＭＴＣに持っていけばいいと思う。
人参は一致してないと意味がないんですよ。
最初、患者の考えている人参は私たちの考えている人参と違うって事も
当然プロの私たちは知らなければなりません。
だから具体的には、最初の人参は綺麗なＣＲ充填でもいいと思ってます。
そして、次の人参が歯ブラシ、最後に甘味指導。とか。。
Ｐだったら、最初は綺麗なＭＢでもいい。金かかるけどインプラントでも良い。
最後の人参を毎月のＰＭＴＣに持っていけばいいと思う。
339 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 13:54:01 ID:5aVJT7Ug0
>>334
確かに私は酔っていました。間違いない。何故わかるんじゃ～～。
確かに私は酔っていました。間違いない。何故わかるんじゃ～～。
340 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 13:54:09 ID:7YCli2yDO
患者との会話メモでしょ。
私もやってるけど、確かカルテの中に書いたらいけなかった気がします。
どうでしたっけ？
私もやってるけど、確かカルテの中に書いたらいけなかった気がします。
どうでしたっけ？
341 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 14:01:03 ID:5aVJT7Ug0
知ってる。駄目だと思った。
前に開業時の歯科医師会での講習で怒られた気がする。
まぁ指導の内容だと思えばいいんじゃないかい？
そのポスターはこっちにはないですね。
うちには「毎月月初めは保険証をお持ちください」が、貼ってあります。
前に開業時の歯科医師会での講習で怒られた気がする。
まぁ指導の内容だと思えばいいんじゃないかい？
そのポスターはこっちにはないですね。
うちには「毎月月初めは保険証をお持ちください」が、貼ってあります。
342 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 14:08:15 ID:7YCli2yDO
余分にないか探してみます・・・
343 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 14:11:40 ID:5aVJT7Ug0
あったら頂戴～～。
なんか気が利いてていいですね。
なんか気が利いてていいですね。
>ウニさん、
どうも私の思いとずれているようで・・・。
人参がCR充填でも良いって、CR充填しないで済むように予防しましょ、
って言う話になぜ患者さんがのってこないか、って話なんですけど。
『CR充填』『インプラント』『歯ブラシ指導』『甘味指導』が
人参な訳はないでしょう。
それはモチベーションのオイルになる類いではないと思いますね。
何かがあるから、『良し、歯を大事にしよう。むし歯にならないでおこう』
と患者さんが行動を起こす、その何かが人参と言うわけでしょ？
どうも私の思いとずれているようで・・・。
人参がCR充填でも良いって、CR充填しないで済むように予防しましょ、
って言う話になぜ患者さんがのってこないか、って話なんですけど。
『CR充填』『インプラント』『歯ブラシ指導』『甘味指導』が
人参な訳はないでしょう。
それはモチベーションのオイルになる類いではないと思いますね。
何かがあるから、『良し、歯を大事にしよう。むし歯にならないでおこう』
と患者さんが行動を起こす、その何かが人参と言うわけでしょ？
345 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 14:47:26 ID:5aVJT7Ug0
そんなカルテを書いてると、後ろで若ドクターが神妙な顔して見てる。
んなとこ見なくていいっちゅーに。
「どこみてんだ、ゴラァ」とは言わないよ。
んなとこ見なくていいっちゅーに。
「どこみてんだ、ゴラァ」とは言わないよ。
346 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/17(火) 16:23:30 ID:2Oee1dsK0
素朴な疑問。
何故、一番偉そうに物を言う年寄りの所の患者が少ないんだ？
結果の伴わない妄想を披露されても困るんだがな。ここは実践の場だ。
それとも、１人じゃあ診きれないほどいて、大変だっだっけ。
何故、一番偉そうに物を言う年寄りの所の患者が少ないんだ？
結果の伴わない妄想を披露されても困るんだがな。ここは実践の場だ。
それとも、１人じゃあ診きれないほどいて、大変だっだっけ。
347 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 17:12:50 ID:N9P6XosM0
ウハの条件には
衛生士や助手に手を出すバイタリティがあると思う
挿入したことがある人はどのくらいいるんですか？
衛生士や助手に手を出すバイタリティがあると思う
挿入したことがある人はどのくらいいるんですか？
348 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 17:14:47 ID:5aVJT7Ug0
>>344
>CR充填しないで済むように予防しましょ、
って言う話になぜ患者さんがのってこないか、って話なんですけど。
じゃあ先生とこの患者さんはＣＲの人いないんだ！全員ノンカリかい？
ものの順番の話を具体的にしました。いきなり乗せようとするから
モチベーションも上手くいかないんでしょって話をしたんですけど。
それとも、じぶんの思ったとおりに行かない患者は返してしまうのですか？
前にも不良根治の話していたけど。。。
>CR充填しないで済むように予防しましょ、
って言う話になぜ患者さんがのってこないか、って話なんですけど。
じゃあ先生とこの患者さんはＣＲの人いないんだ！全員ノンカリかい？
ものの順番の話を具体的にしました。いきなり乗せようとするから
モチベーションも上手くいかないんでしょって話をしたんですけど。
それとも、じぶんの思ったとおりに行かない患者は返してしまうのですか？
前にも不良根治の話していたけど。。。
349 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 18:02:32 ID:5aVJT7Ug0
>どうも私の思いとずれているようで・・・
そりゃあたりまえだよ。先生とみんな同じはずがないでしょ。
目的はいっしょだけど、アプローチの仕方はそれぞれ違って当然ですよね。
それを今ここで持ち寄って話をしようってなってます。
いまはモチベーションをどうやるかって話じゃないんですか？
ノンカリの理解のある患者ばかりでないから、どうしたらよいかですよね。
>何かがあるから、『良し、歯を大事にしよう。むし歯にならないでおこう』
と患者さんが行動を起こす、その何かが人参と言うわけでしょ？
何か、何かってそれは言葉じゃなくて行動じゃないのですか？
言葉だけだったら念仏になってしまいすよ。
そりゃあたりまえだよ。先生とみんな同じはずがないでしょ。
目的はいっしょだけど、アプローチの仕方はそれぞれ違って当然ですよね。
それを今ここで持ち寄って話をしようってなってます。
いまはモチベーションをどうやるかって話じゃないんですか？
ノンカリの理解のある患者ばかりでないから、どうしたらよいかですよね。
>何かがあるから、『良し、歯を大事にしよう。むし歯にならないでおこう』
と患者さんが行動を起こす、その何かが人参と言うわけでしょ？
何か、何かってそれは言葉じゃなくて行動じゃないのですか？
言葉だけだったら念仏になってしまいすよ。
>>346
しっかし、しつこいな。その意味のないエネルギーには笑ってしまった。
お前の方こそ、あちこち顔を出してないで仕事したら？
ヒマですか、それとも余裕なの？
1）1日にそれほど多くの患者さんを診れない。
2）トンテンカンの再処置が少ない。
3）『短・薄・軽・少』を求める患者さんはこない。
人のことを気にしないで自分のところの現実を見つめたら。ｗ
4月になったら大変だ、って心配なんでしょ？
しっかし、しつこいな。その意味のないエネルギーには笑ってしまった。
お前の方こそ、あちこち顔を出してないで仕事したら？
ヒマですか、それとも余裕なの？
1）1日にそれほど多くの患者さんを診れない。
2）トンテンカンの再処置が少ない。
3）『短・薄・軽・少』を求める患者さんはこない。
人のことを気にしないで自分のところの現実を見つめたら。ｗ
4月になったら大変だ、って心配なんでしょ？
351 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/17(火) 18:26:37 ID:2Oee1dsK0
>>348
彼の頭の中は、自分の理想でいっぱいなんでしょうねきっと。
我々も患者も入れない、一つの聖域があるんじゃないですかね。
考えているだけで自分だけが満足し、周りには誰もいなかった。ってところ
だからここでお友達を捜しているんでしょ。
理解すればするほど貧しくなりそうで、恐い気がします。
言いたい事は解らなくもないのですが、
カリエスフリーのみを相手に頑張るのが偉いんでしょうね。
また一つの疑問が。いったい何人の予防の患者がいるんだろう？
恥ずかしくて答えられないか。妄想に付き合う馬鹿も少ないだろうからな。
彼の頭の中は、自分の理想でいっぱいなんでしょうねきっと。
我々も患者も入れない、一つの聖域があるんじゃないですかね。
考えているだけで自分だけが満足し、周りには誰もいなかった。ってところ
だからここでお友達を捜しているんでしょ。
理解すればするほど貧しくなりそうで、恐い気がします。
言いたい事は解らなくもないのですが、
カリエスフリーのみを相手に頑張るのが偉いんでしょうね。
また一つの疑問が。いったい何人の予防の患者がいるんだろう？
恥ずかしくて答えられないか。妄想に付き合う馬鹿も少ないだろうからな。
>>348 じゃあ先生とこの患者さんはＣＲの人いないんだ！全員ノンカリかい？
どうしていきなりそんな結論になるの？（あのお方と同類？）
>>349 そりゃあたりまえだよ。先生とみんな同じはずがないでしょ。
テーマがずれてる、って話だよ。テーマが違って好き勝手に話したら
収拾がつかないだろ？（せっかくピントのずれてるのがいなくなったと
思ったら・・・）
モチベーションの話にしたって、『CR充填』した患者が、『よしもうこれ以上
むし歯を作らないでおこう』と思うには、太陽効果でなく北風効果でしょ。
その話じゃなくって、歯医者さんの門を開けようとしない、病気予備軍
（今はカリエスに絞っても良いけど）をどうしたら呼べるか話をしましょ、
って言ってるんですよ。
> 何か、何かってそれは言葉じゃなくて行動じゃないのですか？
だから、その行動は何なんでしょうね？って聞いてるんですよ。
智慧のある方、教えて下さいな、って言ってるんですよ。
ウニさんはノンカリの子どもを育てることがなかったから理解できないのかな？（敢えて育てる、と言いましたけど）
私は自分の思いの1/10もいかないけど、ノンカリの子を随分と見てきましたよ。
どうしていきなりそんな結論になるの？（あのお方と同類？）
>>349 そりゃあたりまえだよ。先生とみんな同じはずがないでしょ。
テーマがずれてる、って話だよ。テーマが違って好き勝手に話したら
収拾がつかないだろ？（せっかくピントのずれてるのがいなくなったと
思ったら・・・）
モチベーションの話にしたって、『CR充填』した患者が、『よしもうこれ以上
むし歯を作らないでおこう』と思うには、太陽効果でなく北風効果でしょ。
その話じゃなくって、歯医者さんの門を開けようとしない、病気予備軍
（今はカリエスに絞っても良いけど）をどうしたら呼べるか話をしましょ、
って言ってるんですよ。
> 何か、何かってそれは言葉じゃなくて行動じゃないのですか？
だから、その行動は何なんでしょうね？って聞いてるんですよ。
智慧のある方、教えて下さいな、って言ってるんですよ。
ウニさんはノンカリの子どもを育てることがなかったから理解できないのかな？（敢えて育てる、と言いましたけど）
私は自分の思いの1/10もいかないけど、ノンカリの子を随分と見てきましたよ。
>時代
君の診療所の屋台は大きくて、スタッフも多いし、君を慕って君にトンテンカン
やってもらいたい患者さんがうなるほどいるんだろ？
月に100万点を越える事もざらにあるんだろうし、気合いで決めた料金の自費も
多いんだろ。
ウハなんだろ？何が不服なんだ？どうしてこの4月が危機なんだ？
私は自分が正しいと思った事をやってるだけだ。君にとやかく言われる筋合いじゃない。
自分の信念は金で動かされるものでもないから、4月なんか何も心配してないよ。
だから、悪いけど構わないでいてくれないか。
君は君で上手なトンテンカンの仕方とか、お金の儲け方とか、株の話とかを
気の合う人とやってれば良いだろ？私はじゃまはしないよ。
自分の思いと違う人を否定するのは君の方のように思えるよ。
君の診療所の屋台は大きくて、スタッフも多いし、君を慕って君にトンテンカン
やってもらいたい患者さんがうなるほどいるんだろ？
月に100万点を越える事もざらにあるんだろうし、気合いで決めた料金の自費も
多いんだろ。
ウハなんだろ？何が不服なんだ？どうしてこの4月が危機なんだ？
私は自分が正しいと思った事をやってるだけだ。君にとやかく言われる筋合いじゃない。
自分の信念は金で動かされるものでもないから、4月なんか何も心配してないよ。
だから、悪いけど構わないでいてくれないか。
君は君で上手なトンテンカンの仕方とか、お金の儲け方とか、株の話とかを
気の合う人とやってれば良いだろ？私はじゃまはしないよ。
自分の思いと違う人を否定するのは君の方のように思えるよ。
354 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/17(火) 19:58:45 ID:2Oee1dsK0
１）ら抜き言葉で、若作りしちゃって。あ、単に間違えただけか。
２）トンテンカンが上手だと紹介が多くて、大変だぞ。経験がない。そりゃまた失礼。
３）去年の抱負が、脱安近短だったな。おかげさまで自費が増えた。
ノンカリの子を育てた後はどうなってしまったの？逃げられたのかな。
ただ見ていただけでは、仕方がないね。見るだけだったら誰でも出来る。
自分の思いの十分の一も行かないなら、うちより少ないんじゃない。お偉いせんせ。
２）トンテンカンが上手だと紹介が多くて、大変だぞ。経験がない。そりゃまた失礼。
３）去年の抱負が、脱安近短だったな。おかげさまで自費が増えた。
ノンカリの子を育てた後はどうなってしまったの？逃げられたのかな。
ただ見ていただけでは、仕方がないね。見るだけだったら誰でも出来る。
自分の思いの十分の一も行かないなら、うちより少ないんじゃない。お偉いせんせ。
355 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/17(火) 20:00:32 ID:2Oee1dsK0
否定してはいないよ。ただ滑稽に見えるから笑っているだけさ。
356 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 20:01:13 ID:7YCli2yDO
こんばんは
ウニ丼とのやりとり見ていた時は、もしかして・・・
他の病院(小児科)と提携して教室開いたり、地域の行政と協力して何か運動してんのかと思ってた。。。。
考えすぎだった様ですな。
患者(と呼んだらいけないかなｗ)に与えられるのは、
カリエスフリーを維持した達成感。健康である事の喜こび、食べる喜こび、優越感・・・
他に何かあるの？
ウニ丼とのやりとり見ていた時は、もしかして・・・
他の病院(小児科)と提携して教室開いたり、地域の行政と協力して何か運動してんのかと思ってた。。。。
考えすぎだった様ですな。
患者(と呼んだらいけないかなｗ)に与えられるのは、
カリエスフリーを維持した達成感。健康である事の喜こび、食べる喜こび、優越感・・・
他に何かあるの？
↑こんな答えではないのでしょうから。。。う～む。
358 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/17(火) 20:10:33 ID:2Oee1dsK0
>>356
患者が認めてくれなかった自己の正当化を、
同業者であるみんなに認めて貰いたく、頑張っていたんじゃないの。
にしても現実離れした理想論ばっかりで、実際はどうしろと。
これから若い奴らと勉強会なんで、ひとまず失礼。
患者が認めてくれなかった自己の正当化を、
同業者であるみんなに認めて貰いたく、頑張っていたんじゃないの。
にしても現実離れした理想論ばっかりで、実際はどうしろと。
これから若い奴らと勉強会なんで、ひとまず失礼。
359 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 20:19:59 ID:7YCli2yDO
患者でない人に伝える為には、外に出て辻説法(講話、教室開催、・・・・
院内でもいいけど)が効率が良い気がします。
院内でもいいけど)が効率が良い気がします。
360 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 20:40:54 ID:7YCli2yDO
あっそうそう。。。
お母さん対象の時は・・・
実例をあげて『経済的にもお得なんですよ～。』
と言う話は必ずいれます。
これが一番食い付きがいいんですよ!ｗ
お母さん対象の時は・・・
実例をあげて『経済的にもお得なんですよ～。』
と言う話は必ずいれます。
これが一番食い付きがいいんですよ!ｗ
361 ：番長 ◆04o53RWbDc ：2006/01/17(火) 20:46:31 ID:94OwiD8R0
＞＞３５９
そして、それは歯科医師会や国の仕事。
それと予防で稼ごうとする、先生とメーカーの仕事。
一般の臨床医が そんな事してたら事業の継続が不可能。
名無しちゃんは 遊び足りないんでしょうな？
修行の道は まだ遠そうだ。
そして、それは歯科医師会や国の仕事。
それと予防で稼ごうとする、先生とメーカーの仕事。
一般の臨床医が そんな事してたら事業の継続が不可能。
名無しちゃんは 遊び足りないんでしょうな？
修行の道は まだ遠そうだ。
362 ：帰って来た名無し先生：2006/01/17(火) 20:48:25 ID:94OwiD8R0
＞＞３５９
いたずらしてて、自分の名前忘れました、失礼。
３６１は 私でした。
いたずらしてて、自分の名前忘れました、失礼。
３６１は 私でした。
363 ：帰って来た名無し先生：2006/01/17(火) 20:52:42 ID:TPac+dNe0
何たって、私は人格障害だから。
364 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 21:01:33 ID:7YCli2yDO
え～っと。。。
今日の来訪者・・・
『トムとジェリー』様ｗ
しかも、新旧ふた組もｗ
またのお越しをお待ちしております。ﾉｼ
今日の来訪者・・・
『トムとジェリー』様ｗ
しかも、新旧ふた組もｗ
またのお越しをお待ちしております。ﾉｼ
365 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 21:07:27 ID:5aVJT7Ug0
念仏でも唱えるかぁ。南無阿弥陀仏・・・。
366 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 21:28:34 ID:7YCli2yDO
金にならなくても、患者が自発的に受診行動を起こさなくても、やりたくなくても
病気にならない事が患者（？）の利益であることは間違いがないだろ？
病気がなくても、健康を管理、維持する目的で多くの人たちが歯科医院へ来るように
なって、我々もそれで飯を喰っていけるようになることがwin&winだよ。
トンテンカンを求めて来院する国民性は歯科医が作り出したものでしょ。
病気にならない方法が分かっているんだから、どうしてやらないのかな？
いずれ、トンテンカンに重きをおいてきた保険のシステムは崩壊し、金持ちだけが
医療を受けられる異常な事態が来るだろうね。
まあ、おれはそれで生き延びる、それで良いと言う輩はそれで良いんでしょうね。
小泉さんのやってる事がすべて正しいかどうか知らないが、旧態然としたものから
脱却しようとすると『変人』扱いされるよね。w
20年後自分の子供達が主役になった時、歯科界はどうなっていますかね。w
私を笑う皆さん、まあ頑張って下さい。
病気にならない事が患者（？）の利益であることは間違いがないだろ？
病気がなくても、健康を管理、維持する目的で多くの人たちが歯科医院へ来るように
なって、我々もそれで飯を喰っていけるようになることがwin&winだよ。
トンテンカンを求めて来院する国民性は歯科医が作り出したものでしょ。
病気にならない方法が分かっているんだから、どうしてやらないのかな？
いずれ、トンテンカンに重きをおいてきた保険のシステムは崩壊し、金持ちだけが
医療を受けられる異常な事態が来るだろうね。
まあ、おれはそれで生き延びる、それで良いと言う輩はそれで良いんでしょうね。
小泉さんのやってる事がすべて正しいかどうか知らないが、旧態然としたものから
脱却しようとすると『変人』扱いされるよね。w
20年後自分の子供達が主役になった時、歯科界はどうなっていますかね。w
私を笑う皆さん、まあ頑張って下さい。
長々ﾏﾝﾄﾞｸｾ～( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ なスレだけど
おまいら干すｔと似たような思考回路だな
いつまでも夢売ってれや
いい加減気付けafo
おまいら本当は医療従事者じゃないでしょ？
おまいら干すｔと似たような思考回路だな
いつまでも夢売ってれや
いい加減気付けafo
おまいら本当は医療従事者じゃないでしょ？
369 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 21:32:10 ID:5aVJT7Ug0
>その話じゃなくって、歯医者さんの門を開けようとしない、病気予備軍
>（今はカリエスに絞っても良いけど）をどうしたら呼べるか話をしましょ、
>って言ってるんですよ。
うっそ～～。いつからそんな話になってるの？だいたい私たちのモチベーションって
自分の医院内でやることだよね。
どうやって、患者が目覚める話を聞いてくれるかって話でしょ。
職さんだって、それ踏まえて具体的な話してるじゃない。
侍のおっさんだけだよ。（私は分からない）とかいってるけど。
なんか披露してくださいよ。
ノンカリを育てたことないの？なんて失礼だね。私もいるけどここにいるみんな
それを目指してるんじゃないの？
>（今はカリエスに絞っても良いけど）をどうしたら呼べるか話をしましょ、
>って言ってるんですよ。
うっそ～～。いつからそんな話になってるの？だいたい私たちのモチベーションって
自分の医院内でやることだよね。
どうやって、患者が目覚める話を聞いてくれるかって話でしょ。
職さんだって、それ踏まえて具体的な話してるじゃない。
侍のおっさんだけだよ。（私は分からない）とかいってるけど。
なんか披露してくださいよ。
ノンカリを育てたことないの？なんて失礼だね。私もいるけどここにいるみんな
それを目指してるんじゃないの？
370 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 22:28:17 ID:7YCli2yDO
ん!？終わったの・・・？
371 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 22:33:10 ID:7YCli2yDO
＞病気がなくても、健康を管理、維持する目的で多くの人たちが歯科医院へ来るように
なって、我々もそれで飯を喰っていけるようになることがwin&winだよ。
↑そうです。
なって、我々もそれで飯を喰っていけるようになることがwin&winだよ。
↑そうです。
372 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 23:02:38 ID:5aVJT7Ug0
乙。なんか終わったみたい。レスはいらないや。
今ね、天津甘栗食べながら焼酎飲んでる。何かしら合うんですよ。
やっぱり穀物系ですねぇ。
明日は休みです。
今ね、天津甘栗食べながら焼酎飲んでる。何かしら合うんですよ。
やっぱり穀物系ですねぇ。
明日は休みです。
373 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/17(火) 23:08:19 ID:7YCli2yDO
それでは次の人の話にお耳を拝借・・・・・
374 ：帰って来た名無し先生：2006/01/17(火) 23:34:44 ID:94OwiD8R0
>>367
笑ってはいない。
君の真面目さも分かる。・・・けど、あきれた
話しが 青くさ過ぎたね。
はーい、次の人です。
本日、新人 面接 即 採用しました。
22歳、若い子はいいなァと つくづく思うこの頃。
明日から勤務にしました。
笑ってはいない。
君の真面目さも分かる。・・・けど、あきれた
話しが 青くさ過ぎたね。
はーい、次の人です。
本日、新人 面接 即 採用しました。
22歳、若い子はいいなァと つくづく思うこの頃。
明日から勤務にしました。
>>374
いつも、衛生士から感動を与えられるのだが、
今日も感動した。
テックの中の仮着材の除去だが、
5分くらい水道水を大量にかけながらやってる。
はやくクビにしたいが、
次の人がみつからない。
ふーっはお金持ち育ちだから、
そんなことは屁とも思わないのだろうね。
いつも、衛生士から感動を与えられるのだが、
今日も感動した。
テックの中の仮着材の除去だが、
5分くらい水道水を大量にかけながらやってる。
はやくクビにしたいが、
次の人がみつからない。
ふーっはお金持ち育ちだから、
そんなことは屁とも思わないのだろうね。
376 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/17(火) 23:44:51 ID:5aVJT7Ug0
うはの条件＝挿入
のようですが、いかがされますか？
のようですが、いかがされますか？
もう一つ感動があった。
衛生士に
テック仮着して終わりと言って任せた。
今日は速かった。
仮着剤を練ってから、
待合室に送るまで15分だった。
この前は20分だったから短縮した。
はやくクビにしたい。
衛生士に
テック仮着して終わりと言って任せた。
今日は速かった。
仮着剤を練ってから、
待合室に送るまで15分だった。
この前は20分だったから短縮した。
はやくクビにしたい。
378 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 00:10:11 ID:VjV+Ms9L0
>>377
先生はいかがされますかぁな？あなぁ？
先生はいかがされますかぁな？あなぁ？
379 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:12:02 ID:BFSxMss+0
ここも、age！
380 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/18(水) 00:16:06 ID:E/SPlqh6O
おやすみなさいﾉｼ
381 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:16:52 ID:BFSxMss+0
天麩羅焦げそうなので、さっそうに上げｙｏ
しょうがないなぁ～。
嫁さんアガってません？ｗ
嫁さんアガってません？ｗ
俺上がり性。。。
でも、頑張ります。
でも、頑張ります。
384 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:26:19 ID:BFSxMss+0
私、奥が一番恐いですから、近寄れませんｙｏ
たぶんアガってると思うｙｏ
たぶんアガってると思うｙｏ
確かめます？ｗ
おやすみなさいﾉｼ
387 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:37:27 ID:BFSxMss+0
＞＞３８５
確かめてきてくださいｙｏ
私、恐いから・・・
ﾉｼ！
確かめてきてくださいｙｏ
私、恐いから・・・
ﾉｼ！
388 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:40:22 ID:BFSxMss+0
時代、誰もいなくなっちゃったｙｏ。
一緒に遊ぼうｙｏ。
一緒に遊ぼうｙｏ。
389 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 00:45:43 ID:BFSxMss+0
今日は、このくらいにしといてやら～！ by 逝け野めだか
>>369 ノンカリを育てたことないの？なんて失礼だね。私もいるけどここにいるみんな
それを目指してるんじゃないの？
具体的にどうやってるの？
>ここにいるみんなそれを目指してるんじゃないの？
そりゃあ、かいかぶり過ぎでしょ。ｗ
それを目指してるんじゃないの？
具体的にどうやってるの？
>ここにいるみんなそれを目指してるんじゃないの？
そりゃあ、かいかぶり過ぎでしょ。ｗ
ライブドアの株価釣上げに対する識者のコメント。
『株価は企業価値が上がれば必然的に上がるもので、企業価値が
上がってもいないのに、株価だけ上げようとするのは本末転倒』
医療効果が上がっていないのに、医療報酬だけあげようとしても
本末転倒。
政府が歯科医療費に予算を回さなかったり、海外旅行へ行ったり
ブランド品や車を買うけれど、歯科にはお金を遣おうとしない国民は
今の歯科医療にそれだけの『価値』を認めていない何よりの証拠。
どれだけ人工歯根を埋めたり、金属床を入れてもそれはwin&win じゃ
ないと患者さんが思っている何よりの証拠。
ウニ君、人をおっさん呼ばわりしているのは良いが、
ノンカリを育てるために、食事日誌の他に効果のある具体的な方法を教えてみてよ。
『株価は企業価値が上がれば必然的に上がるもので、企業価値が
上がってもいないのに、株価だけ上げようとするのは本末転倒』
医療効果が上がっていないのに、医療報酬だけあげようとしても
本末転倒。
政府が歯科医療費に予算を回さなかったり、海外旅行へ行ったり
ブランド品や車を買うけれど、歯科にはお金を遣おうとしない国民は
今の歯科医療にそれだけの『価値』を認めていない何よりの証拠。
どれだけ人工歯根を埋めたり、金属床を入れてもそれはwin&win じゃ
ないと患者さんが思っている何よりの証拠。
ウニ君、人をおっさん呼ばわりしているのは良いが、
ノンカリを育てるために、食事日誌の他に効果のある具体的な方法を教えてみてよ。
393 ：番長 ◇04o53RWbDc：2006/01/18(水) 12:45:24 ID:j96SWAx70
お世話になりましたが 頑張っても本業が好転せず、この度 廃業止む無しの
事態に至りました。
勤務医として、再出発を計ります。
落ち付きましたら、再デビューしますので よろしく。
皆々様へ
事態に至りました。
勤務医として、再出発を計ります。
落ち付きましたら、再デビューしますので よろしく。
皆々様へ
394 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/01/18(水) 13:14:10 ID:j96SWAx70
ばんちょ、仕事が大変でやつ当たりしてたのか・・・
可哀想に・・・・チーン、南無南無
なんとか頑張って、カムバックしてね。パンパン、ぺコリ
可哀想に・・・・チーン、南無南無
なんとか頑張って、カムバックしてね。パンパン、ぺコリ
395 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 13:43:50 ID:VjV+Ms9L0
おっさん呼ばわりしてわるかったね。
ところで侍のおっさん。自分の方がカリエスフリーには自信あるんでしょ。ところが、
今ここで話題にしたいことは、おっさんの言う
>ノンカリを育てるために、食事日誌の他に効果のある具体的な方法を教えてみてよ
じゃなくて、そういったためになる話を聞いてくれるためにはどうしたら良いかでしょ。
次の話に揚げ足を取ったらだめだよ。極論だけど
飯食べさせなければいいんですよ。みんな胃ロウでさ。新生児から無菌室で育ててさ。
てなアホな予防を言う歯医者はいないわけでしょ。
自然の中で健康的に育って抵抗力もあって、病気とは無縁な歯医者になんか一生
行った事ありません。ってのが理想。ところが実際はノンカリのために歯医者に行って
苦労するんでしょ。上のような自然児が殆どいないから。
最初に書いたけど、歯科医院というビニールハウスで栽培されたノンカリみかんでしょ。
これは否定しないけど、本質的には本物じゃないんですよ。
何症例か知りませんが私はノンカリの子を育てましたって言ってるけど
そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
でも、ここは先生のお得意のところのようだから話題にはなってない。
問題はそこじゃなく
どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
ちょっと例えが下手ですけどね。鼻穴ティッシュの方が笑えた・・・。
ところで侍のおっさん。自分の方がカリエスフリーには自信あるんでしょ。ところが、
今ここで話題にしたいことは、おっさんの言う
>ノンカリを育てるために、食事日誌の他に効果のある具体的な方法を教えてみてよ
じゃなくて、そういったためになる話を聞いてくれるためにはどうしたら良いかでしょ。
次の話に揚げ足を取ったらだめだよ。極論だけど
飯食べさせなければいいんですよ。みんな胃ロウでさ。新生児から無菌室で育ててさ。
てなアホな予防を言う歯医者はいないわけでしょ。
自然の中で健康的に育って抵抗力もあって、病気とは無縁な歯医者になんか一生
行った事ありません。ってのが理想。ところが実際はノンカリのために歯医者に行って
苦労するんでしょ。上のような自然児が殆どいないから。
最初に書いたけど、歯科医院というビニールハウスで栽培されたノンカリみかんでしょ。
これは否定しないけど、本質的には本物じゃないんですよ。
何症例か知りませんが私はノンカリの子を育てましたって言ってるけど
そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
でも、ここは先生のお得意のところのようだから話題にはなってない。
問題はそこじゃなく
どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
ちょっと例えが下手ですけどね。鼻穴ティッシュの方が笑えた・・・。
396 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 13:48:17 ID:VjV+Ms9L0
床屋行って来る。のし。
おやおや・・・。私は真剣にどうしたら良いか聞いているのに。
おっさん呼ばわりしてると誰かみたいにバカに見えるよ。
君はそんなキャラじゃないだろ？
> そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
それじゃ、あんまり良くないでしょ。
> どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
意味分かんないけど。
>>392 さん
20年も前はブラッシング指導することも大変だったし、定期検診など
まともに話を聞いてくれる人は本当に一部の奇特な（？）人だけでした。
やってる歯医者さんも限られていました。
---私の地域、私の医院での話ですが。
でも今はいろいろ環境が整ってやろうと思えばそれほど難儀なことでは
ありませんよね。
ノンカリエスを育てるのも（衛生教育も含めて）、今は何言ってんの？
と言ってますが、20年もしないうちに当たり前になりますよ、きっと。
わたしはこれが歯科医としての信条だったのでやってきただけのことです。
ライフワークです。2ちゃんをライフワークと言ってる人と違います。
患者さんに望ましいことを皆でやろうね、（私も完璧じゃないから
智慧を出し合いませんか）と言ってることが何故おかしいのかな？
おっさん呼ばわりしてると誰かみたいにバカに見えるよ。
君はそんなキャラじゃないだろ？
> そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
それじゃ、あんまり良くないでしょ。
> どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
意味分かんないけど。
>>392 さん
20年も前はブラッシング指導することも大変だったし、定期検診など
まともに話を聞いてくれる人は本当に一部の奇特な（？）人だけでした。
やってる歯医者さんも限られていました。
---私の地域、私の医院での話ですが。
でも今はいろいろ環境が整ってやろうと思えばそれほど難儀なことでは
ありませんよね。
ノンカリエスを育てるのも（衛生教育も含めて）、今は何言ってんの？
と言ってますが、20年もしないうちに当たり前になりますよ、きっと。
わたしはこれが歯科医としての信条だったのでやってきただけのことです。
ライフワークです。2ちゃんをライフワークと言ってる人と違います。
患者さんに望ましいことを皆でやろうね、（私も完璧じゃないから
智慧を出し合いませんか）と言ってることが何故おかしいのかな？
398 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/01/18(水) 15:14:16 ID:j96SWAx70
トンテンカン至上主義をまず顧みてから話を進めるのが分かり易いでしょ？
おれ様のトンテンカンは最高だ、これだけ儲けている、これが歯科医の
本質で、生き残る方法だ、なんて言ってる人にいきなり話してもね。
ところで、“帰ってきた名無し”さん、私はあなたのコメントに時々
鋭いものを感じるときがあるんですよ。本質はそうでしょ？
バカみたいなおふざけ言ったりやったりして、あちこちで顰蹙をかってるが
あれが本態だとは思えないね。止めれば？
おれ様のトンテンカンは最高だ、これだけ儲けている、これが歯科医の
本質で、生き残る方法だ、なんて言ってる人にいきなり話してもね。
ところで、“帰ってきた名無し”さん、私はあなたのコメントに時々
鋭いものを感じるときがあるんですよ。本質はそうでしょ？
バカみたいなおふざけ言ったりやったりして、あちこちで顰蹙をかってるが
あれが本態だとは思えないね。止めれば？
400 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 17:19:44 ID:VjV+Ms9L0
ごめんね。
×どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
○どうやったら農薬、肥料を使わせてくれるかなんです。
>患者さんに望ましいことを皆でやろうね、（私も完璧じゃないから
>智慧を出し合いませんか）と言ってることが何故おかしいのかな？
だからぁ、おかしいなんてどこにも書いてないじゃない。
どうしてそこで「何故おかしいかな？」って言葉が出てくるところに
ここの人たちは反応してるんじゃないですか？違うかなぁ？
>>そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
>それじゃ、あんまり良くないでしょ。
そうですよ。私も否定的に書いてるでしょ。あんまり良くないと思いますよ。
>でも今はいろいろ環境が整ってやろうと思えばそれほど難儀なことでは
>ありませんよね。
先生は答えがでてるでしょ。
うちのとこと、せんせいのとこでは患者環境がどれだけ違うか分からないけど
医院に来る患者は予防の話をしてくれる良い医院だと思って来るわけだから、
まったく言うことを聞いてくれないってことにはならないよね。
×どうやったら農薬、肥料を使われてくれるかなんです。
○どうやったら農薬、肥料を使わせてくれるかなんです。
>患者さんに望ましいことを皆でやろうね、（私も完璧じゃないから
>智慧を出し合いませんか）と言ってることが何故おかしいのかな？
だからぁ、おかしいなんてどこにも書いてないじゃない。
どうしてそこで「何故おかしいかな？」って言葉が出てくるところに
ここの人たちは反応してるんじゃないですか？違うかなぁ？
>>そんなの農薬、肥料やりまくればいくらでもできるんじゃないですか。
>それじゃ、あんまり良くないでしょ。
そうですよ。私も否定的に書いてるでしょ。あんまり良くないと思いますよ。
>でも今はいろいろ環境が整ってやろうと思えばそれほど難儀なことでは
>ありませんよね。
先生は答えがでてるでしょ。
うちのとこと、せんせいのとこでは患者環境がどれだけ違うか分からないけど
医院に来る患者は予防の話をしてくれる良い医院だと思って来るわけだから、
まったく言うことを聞いてくれないってことにはならないよね。
>>400 だからぁ、おかしいなんてどこにも書いてないじゃない。
そうかな？ウニさんはそうじゃないかも知れないが、おかしいって
言ってる御仁がいましたぞ。ｗ
訳分かんない我論を振り回す人。
だから、だれも入ってこないし、先に進まない。
> まったく言うことを聞いてくれないってことにはならないよね。
そうですね。ウニさんをトンテンカン野郎なんて思っていませんよ。
私のところでは反応は様々です。
費用をたくさん頂いているわけでもないので、『金がないから』という
訳ではありません。
特別なケースを除けば『3ヶ月に1度』の来院ですから、時間がないわけでも
ないと思います。
だけど、長く続かない子どもが多いですね。何故でしょう？
むし歯にならなければ（将来も）どんなに楽か知れないのに・・・。
価値観、なんだろうと思いますが。
その価値観を地道に普及させ浸透させるのは歯科医の仕事の一つですよね。
違いますかね。
そうかな？ウニさんはそうじゃないかも知れないが、おかしいって
言ってる御仁がいましたぞ。ｗ
訳分かんない我論を振り回す人。
だから、だれも入ってこないし、先に進まない。
> まったく言うことを聞いてくれないってことにはならないよね。
そうですね。ウニさんをトンテンカン野郎なんて思っていませんよ。
私のところでは反応は様々です。
費用をたくさん頂いているわけでもないので、『金がないから』という
訳ではありません。
特別なケースを除けば『3ヶ月に1度』の来院ですから、時間がないわけでも
ないと思います。
だけど、長く続かない子どもが多いですね。何故でしょう？
むし歯にならなければ（将来も）どんなに楽か知れないのに・・・。
価値観、なんだろうと思いますが。
その価値観を地道に普及させ浸透させるのは歯科医の仕事の一つですよね。
違いますかね。
402 ：帰って来た名無し先生 ◆5jaxLSb6Mk ：2006/01/18(水) 19:45:23 ID:BFSxMss+0
トリップなんぞ付けるような、軟弱者ではありません！
＞＞３９４、＞＞３９８
は、偽者です。
＞＞３９４、＞＞３９８
は、偽者です。
403 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 19:47:50 ID:VjV+Ms9L0
>費用をたくさん頂いているわけでもないので、『金がないから』という
>訳ではありません。
>特別なケースを除けば『3ヶ月に1度』の来院ですから、時間がないわけでも
>ないと思います。
まったくうちと同じです。社保家族のレセチェックをしていると、
か初心+実地指、か再診+実地指+口衛指のパターンが大量で出てきます。
基金でもこんなレセならノーチェックなんだろうなって思います。
時間に関してですが、親といっしょに来てるうちは、結構来てくれています。
実はうちの医院は小学校の隣です。うようよと患者、失礼、小学生が歩いてます。
親にしてみても、カリエスで受診させるわけでないから、子供に1000円札握らせて学校帰り
にでも見せに来ればよいものを。と思うのですが、この頃から受診率は下がってきます。
前にも職さんが書いてましたが（私もかいてました）親を落とすと最初は来て
もらえますが、子供の自立が出てくるとそれがきつくなります。
まぁ親を落とす理由が来院だけでなく、健康生活指導もあるので、やはり最初は
親を落とす事ですよね。
>訳ではありません。
>特別なケースを除けば『3ヶ月に1度』の来院ですから、時間がないわけでも
>ないと思います。
まったくうちと同じです。社保家族のレセチェックをしていると、
か初心+実地指、か再診+実地指+口衛指のパターンが大量で出てきます。
基金でもこんなレセならノーチェックなんだろうなって思います。
時間に関してですが、親といっしょに来てるうちは、結構来てくれています。
実はうちの医院は小学校の隣です。うようよと患者、失礼、小学生が歩いてます。
親にしてみても、カリエスで受診させるわけでないから、子供に1000円札握らせて学校帰り
にでも見せに来ればよいものを。と思うのですが、この頃から受診率は下がってきます。
前にも職さんが書いてましたが（私もかいてました）親を落とすと最初は来て
もらえますが、子供の自立が出てくるとそれがきつくなります。
まぁ親を落とす理由が来院だけでなく、健康生活指導もあるので、やはり最初は
親を落とす事ですよね。
404 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 19:57:34 ID:VjV+Ms9L0
>価値観、なんだろうと思いますが。
>その価値観を地道に普及させ浸透させるのは歯科医の仕事の一つですよね。
>違いますかね。
まさにその通りだと思います。
本当はシーランとすらやりたくなく、ブラッシングと甘味のコントロールに
期待して経過観察。あらっ、茶色っぽくなってきたぞ。と慌ててシーラント。
乳歯列の時のデータと変わってないなぁって時もあります。
>その価値観を地道に普及させ浸透させるのは歯科医の仕事の一つですよね。
>違いますかね。
まさにその通りだと思います。
本当はシーランとすらやりたくなく、ブラッシングと甘味のコントロールに
期待して経過観察。あらっ、茶色っぽくなってきたぞ。と慌ててシーラント。
乳歯列の時のデータと変わってないなぁって時もあります。
405 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/18(水) 20:38:41 ID:E/SPlqh6O
こんにちは。。。
親が子供に先に治療受けさせ、子供の反応良かったら来るパターンもあるよ。ｗ
子供はきちんと連れて来るけど『先生に口の中見せるのは恥ずかしい。』ｗ
と違うとこに行く人も。
(惚れられたのか・・・・ｗ)
なんだかなぁ。
親が子供に先に治療受けさせ、子供の反応良かったら来るパターンもあるよ。ｗ
子供はきちんと連れて来るけど『先生に口の中見せるのは恥ずかしい。』ｗ
と違うとこに行く人も。
(惚れられたのか・・・・ｗ)
なんだかなぁ。
20年前にこの地で開業したときは、子供達がたくさんきました。
口腔内は悲惨でした。充填はしてあるのですが、不良充填物ばかり・・・。
カリエスも痛くないのは放置のまま。
毎日毎日やってもやってもきりがない、って感じでしたね。
小学校の検診に行って、まともに数え上げると『うちの小学校の子供が
市内で一番歯が悪い』と先生から良く厭味を言われました。
これじゃどうしようもない、ってんで予防を始めました。
口腔内は悲惨でした。充填はしてあるのですが、不良充填物ばかり・・・。
カリエスも痛くないのは放置のまま。
毎日毎日やってもやってもきりがない、って感じでしたね。
小学校の検診に行って、まともに数え上げると『うちの小学校の子供が
市内で一番歯が悪い』と先生から良く厭味を言われました。
これじゃどうしようもない、ってんで予防を始めました。
まず、会員制の組織作り。会員であるという意識が受診行動を持続させるだろうと
思って。他の先生のスタイルも真似ました。
1）入会時
・母親教室への参加
・食餌日誌の提出/分析
2）3ヶ月に1度
・検診
・ブラッシング指導
・フッ素塗布
・ミラノール応用
3）不定期
・院内新聞の作成、発行送付
いろいろやりましたね。多いときは300人以上の会員がいましたが、母親に仕上げ
磨きを指導するとだんだん来なくなるんですね。今は100人もいませんね。
少なくとも20回以上検診を続けている子でカリエスのある子はほんの数人です。
中学生くらいになって、検診が途絶えると7番にカリエスを作ってくる。残念です。
思って。他の先生のスタイルも真似ました。
1）入会時
・母親教室への参加
・食餌日誌の提出/分析
2）3ヶ月に1度
・検診
・ブラッシング指導
・フッ素塗布
・ミラノール応用
3）不定期
・院内新聞の作成、発行送付
いろいろやりましたね。多いときは300人以上の会員がいましたが、母親に仕上げ
磨きを指導するとだんだん来なくなるんですね。今は100人もいませんね。
少なくとも20回以上検診を続けている子でカリエスのある子はほんの数人です。
中学生くらいになって、検診が途絶えると7番にカリエスを作ってくる。残念です。
あと、今は唾液チェックもありますね。。。。
409 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 22:12:32 ID:8X5/J5ejO
お前ら鹿医ってさ～、患者の理解がどうとかさ、チマチマ考え過ぎじゃね？
鹿なんか医科で言やあ美容形成みてぇなモンだろ？
日野原さん見てみれや。鹿なんか蚊帳の外よ
つまり医療とは言えないんだよ。鹿のやるこたあ
鹿なんか医科で言やあ美容形成みてぇなモンだろ？
日野原さん見てみれや。鹿なんか蚊帳の外よ
つまり医療とは言えないんだよ。鹿のやるこたあ
今年の4月から時代の流れが変わるぞ｡
きっと、波を見つけられた人だけが、歯科で良かったと思える。
見えればの話だが｡
きっと、波を見つけられた人だけが、歯科で良かったと思える。
見えればの話だが｡
411 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 22:17:55 ID:VjV+Ms9L0
>>407
先生偉いね。嫌味じゃないよ。。
カリエスだらけの地域だと大人だってそんなに良いモチベーションは受けてないですよね。
私だった、まず大人から治療を始めてそのまま、ど壷にはまってかもしれないです。
会員制にして聞く耳を持たせたのは大正解だったのではないでしょうか。
お金じゃなく会員ってところが気を引きますよね。
先生の１、２、はやってます。３は残念ながら力不足でやってません。
サリバテストもありますが、それやるならPの細菌同定の方が興味あります。
職さんすまそ。
良く、歯質が弱いからって言い訳を言う親もいますが、本当だねって思う時もあります。
だったら尚の事、ハウスって思います。
>中学生くらいになって、検診が途絶えると7番にカリエスを作ってくる。残念です。
カリエス抑制がブラッシングだけじゃないって思うのですが、やっぱりプラークが
ついているところでの幼弱永久歯はカリエスに弱いです。
先生偉いね。嫌味じゃないよ。。
カリエスだらけの地域だと大人だってそんなに良いモチベーションは受けてないですよね。
私だった、まず大人から治療を始めてそのまま、ど壷にはまってかもしれないです。
会員制にして聞く耳を持たせたのは大正解だったのではないでしょうか。
お金じゃなく会員ってところが気を引きますよね。
先生の１、２、はやってます。３は残念ながら力不足でやってません。
サリバテストもありますが、それやるならPの細菌同定の方が興味あります。
職さんすまそ。
良く、歯質が弱いからって言い訳を言う親もいますが、本当だねって思う時もあります。
だったら尚の事、ハウスって思います。
>中学生くらいになって、検診が途絶えると7番にカリエスを作ってくる。残念です。
カリエス抑制がブラッシングだけじゃないって思うのですが、やっぱりプラークが
ついているところでの幼弱永久歯はカリエスに弱いです。
412 ：帰って来た名無し先生：2006/01/18(水) 22:22:42 ID:BFSxMss+0
＞＞４１０
時代君、なに隠れてるのさ。
出ておいでよ。
ばんちょは遊んでくれないし
一緒に遊ぼうｙｏ！
時代君、なに隠れてるのさ。
出ておいでよ。
ばんちょは遊んでくれないし
一緒に遊ぼうｙｏ！
413 ：ババンババンバンバン：2006/01/18(水) 22:35:50 ID:8PjDgCPu0
414 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 22:39:26 ID:BFSxMss+0
>>413
またもや資料が一つ増えまつた。
またもや資料が一つ増えまつた。
415 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 22:56:41 ID:8X5/J5ejO
それとさ～｢インポラント｣って何？
鹿の先生方詳しく教えてよ。良ければ俺も挿れてみたいからさ
その代わり、馬にも解り易いように教えれや
鹿の先生方詳しく教えてよ。良ければ俺も挿れてみたいからさ
その代わり、馬にも解り易いように教えれや
>>408 あと、今は唾液チェックもありますね。。。。
そうですね。あれはリスクを数値化して親に話ができるので有効なんだろうな、
と思いますがなにせ費用がかかる・・・。
検診料でさえどうかと思われているのに、さらに出費があると。
安いならぜひ応用したいですね。
院内新聞は年に3,4回不定期に発行していました。原稿を印刷屋さんに持ち込んで何百部か
刷ってもらう。待合室に置きましたが、会員には直接郵送していました。
その経費が1回10万円以上かかった記憶があります。20号目前で止めてしまいましたね。
そうですね。あれはリスクを数値化して親に話ができるので有効なんだろうな、
と思いますがなにせ費用がかかる・・・。
検診料でさえどうかと思われているのに、さらに出費があると。
安いならぜひ応用したいですね。
院内新聞は年に3,4回不定期に発行していました。原稿を印刷屋さんに持ち込んで何百部か
刷ってもらう。待合室に置きましたが、会員には直接郵送していました。
その経費が1回10万円以上かかった記憶があります。20号目前で止めてしまいましたね。
417 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 23:03:45 ID:VjV+Ms9L0
インポランドです。
昔のまた昔、大海を旅して見つけた伝説の国ですよ。
そりゃもうインポだらけでね。
昔のまた昔、大海を旅して見つけた伝説の国ですよ。
そりゃもうインポだらけでね。
418 ：係長 ◆JusticeyIM ：2006/01/18(水) 23:07:53 ID:E/SPlqh6O
↑酔っ払いが来たよ～
419 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/18(水) 23:17:08 ID:E/SPlqh6O
420 ：部長 ◆JusticeyIM ：2006/01/18(水) 23:22:11 ID:E/SPlqh6O
長続きさせるには、やはり数値ではっきりわかった方が。。。
時代はデイトレで破産しました。
422 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 23:28:15 ID:VjV+Ms9L0
いやいや、結構儲かったって聞いてるぞ。
君こそ未だにライブドアの株持ってるんじゃないのぉ～。
と、素人が申してます。
君こそ未だにライブドアの株持ってるんじゃないのぉ～。
と、素人が申してます。
423 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/18(水) 23:30:21 ID:VjV+Ms9L0
間違えますた。
>と、酔っ払いが申してます。
>と、酔っ払いが申してます。
424 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/19(木) 00:10:33 ID:jkpJigye0
昨日が前祭で今日が本祭かなぁ。
祭りが始まる前に侍先生に一言マジレスです。
予防って概念は、理屈ではいくらでも言えるけど、やっぱり総合的に結果だと思います。
私はまだ歯科医師としては若輩者ですから、経験値は先生に比べると低いです。
そういう点で、先生の具体的な話は普段の診療での喜びや苦悩が少しですが伺い知れましたよ。
オーバートリートメントは常にいけないと思ってます。勿論予防に関してでもです。
私の悩んでるところは実はここです。
オーバーかアンダーか。です。農薬のかけすぎは良くないと思ってます。
祭りが始まる前に侍先生に一言マジレスです。
予防って概念は、理屈ではいくらでも言えるけど、やっぱり総合的に結果だと思います。
私はまだ歯科医師としては若輩者ですから、経験値は先生に比べると低いです。
そういう点で、先生の具体的な話は普段の診療での喜びや苦悩が少しですが伺い知れましたよ。
オーバートリートメントは常にいけないと思ってます。勿論予防に関してでもです。
私の悩んでるところは実はここです。
オーバーかアンダーか。です。農薬のかけすぎは良くないと思ってます。
425 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/19(木) 00:12:35 ID:jkpJigye0
んじゃ、明日レスを待ってます。もう寝ます。
>>409
禿同！ヲイラは歯医者だけど、侍のみみっちい話にはうんざりだ。
本当に予防を広めたいのなら、マスコミに頼むのが一番。
自腹切って大キャンペーンでもはってみろってんだ。
偉そうなこといって、身銭をきることすら出来ない椰子が２ｃｈでほざいても
全然説得力が無いってんだ。
禿同！ヲイラは歯医者だけど、侍のみみっちい話にはうんざりだ。
本当に予防を広めたいのなら、マスコミに頼むのが一番。
自腹切って大キャンペーンでもはってみろってんだ。
偉そうなこといって、身銭をきることすら出来ない椰子が２ｃｈでほざいても
全然説得力が無いってんだ。
427 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 01:00:33 ID:f7wsDY2z0
>>426
じゃー、君が身銭きってやってねwww
じゃー、君が身銭きってやってねwww
428 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 01:18:46 ID:mXF+y+qN0
海外で別荘持ちたいんだけど、カナダかハワイあたりだったら、
いい物件と各種届出等親切にやってくれる所はどこがいい？
いい物件と各種届出等親切にやってくれる所はどこがいい？
429 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/19(木) 07:15:09 ID:f7wsDY2z0
>>424
侍くんとウニやんが議論してるので、ここは祭り会場じゃないでつよ。
今日は９００超えてるし「語ろう」のスレかなぁ。
ふーっ C=（^ー^*）のスレを、あぼ～んさせちゃいまつた。
巻き添えで某スレも・・・どうでも良いスレでしたけどね。
スレが別々に有るより、一緒にした方が効率が良いかなと。
そんな処でPart2を立ててありまつ。
侍くんとウニやんが議論してるので、ここは祭り会場じゃないでつよ。
今日は９００超えてるし「語ろう」のスレかなぁ。
ふーっ C=（^ー^*）のスレを、あぼ～んさせちゃいまつた。
巻き添えで某スレも・・・どうでも良いスレでしたけどね。
スレが別々に有るより、一緒にした方が効率が良いかなと。
そんな処でPart2を立ててありまつ。
>>426 本当に予防を広めたいのなら、マスコミに頼むのが一番。
名無しの誰かさんにマジレスすると・・・
情報を流すのは確かにマスコミに頼むのが一番でしょうね。
君が何だか知らないが朝日に投稿しようとしたように。ｗ
でも患者さん側からみると、知ってても即それが受診行動には
繋がりませんね。
やってみると分かります。
馬に水を飲ませるのは簡単じゃありません。
名無しの誰かさんにマジレスすると・・・
情報を流すのは確かにマスコミに頼むのが一番でしょうね。
君が何だか知らないが朝日に投稿しようとしたように。ｗ
でも患者さん側からみると、知ってても即それが受診行動には
繋がりませんね。
やってみると分かります。
馬に水を飲ませるのは簡単じゃありません。
患者は馬かよ！ その傲慢な態度が社会常識からズレてるんだって。
だいたい、｢あるある＊＊｣｢たけしの＊＊｣あたりで取り上げられると受診率が
いきなりあがる。しかし、あの辺で取り上げられる歯医者ってのが胡散臭い売名
行為が主体の奴ばかり。侍も所詮、そんなもんだろ？
だいたい、｢あるある＊＊｣｢たけしの＊＊｣あたりで取り上げられると受診率が
いきなりあがる。しかし、あの辺で取り上げられる歯医者ってのが胡散臭い売名
行為が主体の奴ばかり。侍も所詮、そんなもんだろ？
確かに名無しでも分かりやすい。ｗ
433 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/19(木) 09:55:16 ID:ODFnQm7E0
何が解りやすいんだ？侍君。
>>431 その傲慢な態度が社会常識からズレてるんだって。
傲慢かどうか知らないが、歯科医療=トンテンカンという社会常識が
あるとしたら、確かにズレてはいるな。
多いにズレて結構だけど。
患者さんを『患者』と呼び捨てにするのも傲慢じゃないかい？
傲慢かどうか知らないが、歯科医療=トンテンカンという社会常識が
あるとしたら、確かにズレてはいるな。
多いにズレて結構だけど。
患者さんを『患者』と呼び捨てにするのも傲慢じゃないかい？
435 ：卵の名無しさん：2006/01/19(木) 13:51:00 ID:j9xpSXCf0
症例報告で｢患者さん｣って書くのか？
ずれているというより世間知らずだな
ずれているというより世間知らずだな
436 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/19(木) 13:58:34 ID:jkpJigye0
タバコの吸い過ぎは健康を害する・・・。ってタバコには書いてある。
砂糖を使ってるお菓子にも、「虫歯を作る恐れあり」って書いとけばいいよね。
今日の検診患者４歳、２年前の初診時に既に４本カリエス+、その後リコール。
今日、おやつチェックしていたら「ところで先生、ハイチュウはいいんですか」
思わずガクッときてしまった。「ご飯にのせて食べるならよし」と説明。
砂糖を使ってるお菓子にも、「虫歯を作る恐れあり」って書いとけばいいよね。
今日の検診患者４歳、２年前の初診時に既に４本カリエス+、その後リコール。
今日、おやつチェックしていたら「ところで先生、ハイチュウはいいんですか」
思わずガクッときてしまった。「ご飯にのせて食べるならよし」と説明。
>職人さん
当時はページレイアウトソフトを使うことなど至難の業でした（＾＾；
最初の1,2回はワープロで自作したんですが、テキストとグラフィック
データを混在させることが難しくて専門家に頼むようになりました。
印刷屋さんでMac を奨められて購入した経緯があります。
今は随分と楽になったようですね。（また始めようかなｗ）
> 長続きさせるには、やはり数値ではっきりわかった方が。。。
そうですね。サリバテストは今幾らぐらいでできるのでしょう。
先生のところではどのように運用されていますか？
宜しければ参考までに教えて下さいませんか。
1回きりではダメですよね。
当時はページレイアウトソフトを使うことなど至難の業でした（＾＾；
最初の1,2回はワープロで自作したんですが、テキストとグラフィック
データを混在させることが難しくて専門家に頼むようになりました。
印刷屋さんでMac を奨められて購入した経緯があります。
今は随分と楽になったようですね。（また始めようかなｗ）
> 長続きさせるには、やはり数値ではっきりわかった方が。。。
そうですね。サリバテストは今幾らぐらいでできるのでしょう。
先生のところではどのように運用されていますか？
宜しければ参考までに教えて下さいませんか。
1回きりではダメですよね。
440 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/19(木) 14:50:14 ID:ndxTxYULO
業者と打ち合わせで昼休みなくなった。。。orz
ので、簡単に・・・
私自身、一年一回の健康診断で血液検査の数値すごく気になります。
嫁は一日一回の体重計の数値ものすご～く気にしています。ｗ
昔はプラークスコアと(Ｐの場合ポケッとも)だけが
患者に伝えてわかり易い数値でした・・・
スマソ時間なくなりました。ﾉｼ
ので、簡単に・・・
私自身、一年一回の健康診断で血液検査の数値すごく気になります。
嫁は一日一回の体重計の数値ものすご～く気にしています。ｗ
昔はプラークスコアと(Ｐの場合ポケッとも)だけが
患者に伝えてわかり易い数値でした・・・
スマソ時間なくなりました。ﾉｼ
441 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/19(木) 15:23:54 ID:ODFnQm7E0
442 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/19(木) 16:30:26 ID:jkpJigye0
今から２０年前といったら、一太郎ver３じゃないですか？
PCでなく文豪とかのワープロでした。
そのころ歯医者とは全然関係ないところで新聞を作ってましたよ。
図や写真を入れることは空白にして、印刷屋でしたね。
唾液緩衝能やｐH、量、細菌の種類、量。。。
数値化するといいんですけどね。なんだか高そうで私はやってません。
なんとなくその辺が勘に頼ってる所でカリエスに対してのエビデンスが
自分の中でも正確に得られていない理由だと思いますよ。
PのAA菌やPg菌なんて調べたら面白いと思ってるのですが、これも高いです。
自分で高いって思ってるということは、その数値を十分に使いこなす自信が
ないってことかな。
PCでなく文豪とかのワープロでした。
そのころ歯医者とは全然関係ないところで新聞を作ってましたよ。
図や写真を入れることは空白にして、印刷屋でしたね。
唾液緩衝能やｐH、量、細菌の種類、量。。。
数値化するといいんですけどね。なんだか高そうで私はやってません。
なんとなくその辺が勘に頼ってる所でカリエスに対してのエビデンスが
自分の中でも正確に得られていない理由だと思いますよ。
PのAA菌やPg菌なんて調べたら面白いと思ってるのですが、これも高いです。
自分で高いって思ってるということは、その数値を十分に使いこなす自信が
ないってことかな。
>>442
プラックスコア、ポケット値などは数値化ができるのでグラフにして
患者さんにお渡ししています。
口腔内写真はデジカメがでてきて随分楽になりましたね。
指導前と指導後の写真をすぐにプリントできるので大助かりです。
サリバテストの論文が歯科医師会雑誌に載ってましたね。
院内で実際に運用されている先生の意見をお聞きしたいですね。
サリバテストまでやりだしたら、ますます患者さんが面倒がるかも？
ウニさんの言われるように、どう使いこなすかが問題なんでしょうね。
プラックスコア、ポケット値などは数値化ができるのでグラフにして
患者さんにお渡ししています。
口腔内写真はデジカメがでてきて随分楽になりましたね。
指導前と指導後の写真をすぐにプリントできるので大助かりです。
サリバテストの論文が歯科医師会雑誌に載ってましたね。
院内で実際に運用されている先生の意見をお聞きしたいですね。
サリバテストまでやりだしたら、ますます患者さんが面倒がるかも？
ウニさんの言われるように、どう使いこなすかが問題なんでしょうね。
444 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/19(木) 17:28:25 ID:jkpJigye0
そうですね。どう使いこなすかですよ。
それらのアイテムによって、自分の言いたいことが患者の心に響き共鳴させ
ないといけない。
だからこそ、アメリカ流の護身的な検査やインフォームドコンセントは
患者側からするとただの金取りにしか映らないと思う。
アイテムの使い時ってのがあるんだと思う。
それらのアイテムによって、自分の言いたいことが患者の心に響き共鳴させ
ないといけない。
だからこそ、アメリカ流の護身的な検査やインフォームドコンセントは
患者側からするとただの金取りにしか映らないと思う。
アイテムの使い時ってのがあるんだと思う。
>ウニさん
患者さんが『歯を守るために行なう医療行為』に価値観を持てるなら
「面倒だ」とか「高い」とか言わないはずですよね。
やっぱり、まだまだ“（形ある）モノ”には価値観をもっても、漠然とした
“姿無きモノ”には価値を見いだせず、投資する行動を起こしにくいという
ことでしょうか。
アイテムを使って行動を起こさせるのか、行動の中の単なる道具にすぎないのか？
何でもいいから、ともかく患者さんが“その気”にならないことには、ですね。
患者さんが『歯を守るために行なう医療行為』に価値観を持てるなら
「面倒だ」とか「高い」とか言わないはずですよね。
やっぱり、まだまだ“（形ある）モノ”には価値観をもっても、漠然とした
“姿無きモノ”には価値を見いだせず、投資する行動を起こしにくいという
ことでしょうか。
アイテムを使って行動を起こさせるのか、行動の中の単なる道具にすぎないのか？
何でもいいから、ともかく患者さんが“その気”にならないことには、ですね。
以前、書き込んだ記憶があるのですが、『旗色の法則』がありますよね。
サリバテストを例にすれば、10軒の歯科医院のうち8,9軒がサリバテストを
行なっていれば、それが普通で、やってないところが普通でなくなります。
その反対だとやってるところが普通でなくなりますね。
これから歯科界はどんな旗色になっていくんでしょうかね（＾＾；
サリバテストを例にすれば、10軒の歯科医院のうち8,9軒がサリバテストを
行なっていれば、それが普通で、やってないところが普通でなくなります。
その反対だとやってるところが普通でなくなりますね。
これから歯科界はどんな旗色になっていくんでしょうかね（＾＾；
>>439
毎回やる必要はないと思います。
しかも全員でなく本当に必要とする人のみ。
一人分では
ＳＭ菌 900円弱
唾液緩衝能 550円弱
唾液量 200円ちょっと
だったかな？
間違いだったらスマソ。。。
それじゃﾉｼ
毎回やる必要はないと思います。
しかも全員でなく本当に必要とする人のみ。
一人分では
ＳＭ菌 900円弱
唾液緩衝能 550円弱
唾液量 200円ちょっと
だったかな？
間違いだったらスマソ。。。
それじゃﾉｼ
448 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/20(金) 00:10:15 ID:vEeAfsx00
449 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/20(金) 00:32:08 ID:kZLsek160
うん。やるならこれが一番。うちの地域で１万位でできます。
ちなみに、Aa、Pgいたとして、アモキシシリン、メトロの投与です。
１万の検査も大切ですが、X-pでなんとなくAa菌が見えてくるのです。
ちなみに、Aa、Pgいたとして、アモキシシリン、メトロの投与です。
１万の検査も大切ですが、X-pでなんとなくAa菌が見えてくるのです。
450 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 00:33:11 ID:RSMqXBSiO
でも結構安上がりだけど歯垢染色液だけでもインパクトありますよね。
毎回必ずお母さんに見せます。
ただ、唯一失敗したのは思春期の女の娘が、『こんな状態先生に見られるの恥ずかしい・・・』
と一時転医した事があります。ｗ
また帰って来たんだけど。
毎回必ずお母さんに見せます。
ただ、唯一失敗したのは思春期の女の娘が、『こんな状態先生に見られるの恥ずかしい・・・』
と一時転医した事があります。ｗ
また帰って来たんだけど。
萌えーー
452 ：疲人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 08:00:29 ID:RSMqXBSiO
今日もいい天気。。。
に思える。(曇っていても)
雪が降る地方に比べたらｗ
に思える。(曇っていても)
雪が降る地方に比べたらｗ
>>447
職人さん、ありがとうございます。
これって納入価ですね。先生のところでは患者さんにこの費用で検査を
やられているわけではないですね？
毎回、毎回やる必要がないのは分かりますが、先生のところでは
どんな患者さんに、いつ実施するという基準のようなものはあるのでしょうか？
患者さんの反応はいかがでしょうか？
先生を試しているのではありませんので、誤解しないでください（＾＾；
職人さん、ありがとうございます。
これって納入価ですね。先生のところでは患者さんにこの費用で検査を
やられているわけではないですね？
毎回、毎回やる必要がないのは分かりますが、先生のところでは
どんな患者さんに、いつ実施するという基準のようなものはあるのでしょうか？
患者さんの反応はいかがでしょうか？
先生を試しているのではありませんので、誤解しないでください（＾＾；
>>449 うん。やるならこれが一番。うちの地域で１万位でできます。
積極的に受けようという患者さんが多いなら驚きですね。
先生のところでは（先生はやってないのかな？）、患者さんの
歯科医療に対する認識が高いのですね。
積極的に受けようという患者さんが多いなら驚きですね。
先生のところでは（先生はやってないのかな？）、患者さんの
歯科医療に対する認識が高いのですね。
Pの患者さんでメンテを継続的に受けている人は、過去に既往の
ある患者さんが殆どですよね。
何かしら“痛い目”にあったので、もう二度とあんな目にはあいたくない、
と思うのは北風効果ですね。
普遍的に言うのは乱暴ですが、“喉元過ぎれば・・・”というケースが
結構ありませんか？
Cの患者さんも、乳歯の予防は結構ハードルが高いので（私はそう思ってる）
ある意味北風効果なんですが、ノンカリで永久歯列を獲得すると少なくとも
痛い目にはあってなくて、“このきれいで健康な歯”を一生守っていこう、
という意思が働きますね。
これが“太陽効果”ではないでしょうか。
Cの時代を無事に乗り切った人は、Pの時代でも歯を大事にすると
思われませんか？
ある患者さんが殆どですよね。
何かしら“痛い目”にあったので、もう二度とあんな目にはあいたくない、
と思うのは北風効果ですね。
普遍的に言うのは乱暴ですが、“喉元過ぎれば・・・”というケースが
結構ありませんか？
Cの患者さんも、乳歯の予防は結構ハードルが高いので（私はそう思ってる）
ある意味北風効果なんですが、ノンカリで永久歯列を獲得すると少なくとも
痛い目にはあってなくて、“このきれいで健康な歯”を一生守っていこう、
という意思が働きますね。
これが“太陽効果”ではないでしょうか。
Cの時代を無事に乗り切った人は、Pの時代でも歯を大事にすると
思われませんか？
456 ：疲人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 08:46:25 ID:RSMqXBSiO
使う基準は『必要な時』・・・
あいまいでスマソ。。。
例えば↓
○患者(クライアントの方が妥当かなぁ？)が自主的に
定期的に来られる希望をされて最初に現状を確認する時。
○定期的に来られる方で、何か前回より状況悪い時。
値段はＳＭはちょっと高いので下二つとＲＤテスト(100円)で約850円かかります。。。
が、お金はもらっていません。(毎回する訳でもないし、混合になるから・・・)
多分会費制でするなら、いただかないといけないでしょうね。
あいまいでスマソ。。。
例えば↓
○患者(クライアントの方が妥当かなぁ？)が自主的に
定期的に来られる希望をされて最初に現状を確認する時。
○定期的に来られる方で、何か前回より状況悪い時。
値段はＳＭはちょっと高いので下二つとＲＤテスト(100円)で約850円かかります。。。
が、お金はもらっていません。(毎回する訳でもないし、混合になるから・・・)
多分会費制でするなら、いただかないといけないでしょうね。
457 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 09:12:31 ID:RSMqXBSiO
唾液の量は省く事多いから650円だ。
反応としては、『納得』(定期的に来る意義、結果に対して)はしてもらえているのかな。
お金の件はスルーして下さいｗ
(３mixと同じかと。)
反応としては、『納得』(定期的に来る意義、結果に対して)はしてもらえているのかな。
お金の件はスルーして下さいｗ
(３mixと同じかと。)
(゜д゜)あらやだ！
459 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 12:45:38 ID:RSMqXBSiO
一週間の終わりが(マスクかけている)耳の痛さでわかります。。。
人より鼻が高いからかなｗ
耳が人より後ろの方についてるのかもね。ｗ
しかし、痛い!
人より鼻が高いからかなｗ
耳が人より後ろの方についてるのかもね。ｗ
しかし、痛い!
460 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/20(金) 13:58:18 ID:kZLsek160
週末かぁ。ええのう。乙でした。
耳でかいんじゃない？それか、ピンクマスクとか。。。
それって、使う前にぐいぐい伸ばした方がいいよ。
耳でかいんじゃない？それか、ピンクマスクとか。。。
それって、使う前にぐいぐい伸ばした方がいいよ。
462 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 19:12:19 ID:RSMqXBSiO
463 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 19:26:09 ID:Gq/4YSwn0
244 ：卵の名無しさん ：2006/01/20(金) 06:56:20 ID:xCpNtzhV0
>>239
おまえがバカなんだよ。
いったいいくつ？
時代錯誤もはなはだしい。
っていうか
以前に株で大損して恨み持ってるんだろうけど、
そういうこといつまでも考えて今を冷静に見られないから時代に乗り遅れた。
結果俺は６千万資産が増えたが
お前は過去に損しただけ。そして労力に見合わない職業に縛り付けられて
いつまでもビンボウなままだｗ
こいつを引き取ってくださいｗ
粒スレで暴れてます
>>239
おまえがバカなんだよ。
いったいいくつ？
時代錯誤もはなはだしい。
っていうか
以前に株で大損して恨み持ってるんだろうけど、
そういうこといつまでも考えて今を冷静に見られないから時代に乗り遅れた。
結果俺は６千万資産が増えたが
お前は過去に損しただけ。そして労力に見合わない職業に縛り付けられて
いつまでもビンボウなままだｗ
こいつを引き取ってくださいｗ
粒スレで暴れてます
464 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/20(金) 19:41:49 ID:RSMqXBSiO
正直、１０割では割が合わん。
消費税、事業税が課税されるから。
消費税、事業税が課税されるから。
10割は返すの前提にしてるから。
再初診だからと後で持って来てもらう約束が何度破られた事か・・・
そんな人に限って保険証変更なってるしorz
10割にして、ストレスは減った。。。。
再初診だからと後で持って来てもらう約束が何度破られた事か・・・
そんな人に限って保険証変更なってるしorz
10割にして、ストレスは減った。。。。
返戻も減った。
患者も多少減ったかもねｗ
それはそれでヨシ。
患者も多少減ったかもねｗ
それはそれでヨシ。
468 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/20(金) 23:02:37 ID:kZLsek160
ママさんダンプなら貸しますよ。
でも診療前に雪かきはやっちゃ駄目。しばらく手が震える。（寒さじゃなく
力の入れすぎね）。腰も痛くなるのさ。
今年は雪多いのかなぁ。
ロードヒーティングだけど、道路との段差が20センチ以上ついています。
灯油も高いし。
でも診療前に雪かきはやっちゃ駄目。しばらく手が震える。（寒さじゃなく
力の入れすぎね）。腰も痛くなるのさ。
今年は雪多いのかなぁ。
ロードヒーティングだけど、道路との段差が20センチ以上ついています。
灯油も高いし。
469 ：帰って来た名無し先生：2006/01/21(土) 09:40:54 ID:Tbjgw2it0
今年はじめて、うっすらと雪化粧。
今日は 暇かな？
じっくり、仕事が出来ていいかも。
今日は 暇かな？
じっくり、仕事が出来ていいかも。
470 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/21(土) 10:58:28 ID:C2e2rA2I0
おはようございます。
名無し先生の所も雪ですか。私の所もパラパラ雪が降ってます。
積もるほど降るわけではないのでしょうが、寒くて患者の出足が。
以前うにちゃんが言ってたけど、北海道では雪が降ると患者が来るんですよね。
こっちの感覚だと、雪が降ると患者は億劫がってキャンセルが多いです。
今日は土曜日なんで、通常は混むんだけれども、今日は沢山カキコ出来そう。
名無し先生の所も雪ですか。私の所もパラパラ雪が降ってます。
積もるほど降るわけではないのでしょうが、寒くて患者の出足が。
以前うにちゃんが言ってたけど、北海道では雪が降ると患者が来るんですよね。
こっちの感覚だと、雪が降ると患者は億劫がってキャンセルが多いです。
今日は土曜日なんで、通常は混むんだけれども、今日は沢山カキコ出来そう。
471 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 11:41:32 ID:kX6KBAYv0
クックック。。。いちいち言い訳すんなよ。ライフワークなんだから。
472 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/21(土) 11:51:39 ID:C2e2rA2I0
またファンが一人カミングアウト。
473 ：帰って来た名無し先生：2006/01/21(土) 13:01:30 ID:Tbjgw2it0
＞＞４７０
午前は Ｂｒｓｅｔ一人変更がありましたが 新患が来たりして、まァまァ
でした。さらに、４本Ｂｒノンビリ形成出来て良かったです。
今、大豆のお茶飲んで マターリしてます。
診療所、隣だったら笑えますねｗ
直通、糸電話にしたりして・・・「今、死にそうな老人が来たので
回します。」・・・糸プッン・・・シーン
午前は Ｂｒｓｅｔ一人変更がありましたが 新患が来たりして、まァまァ
でした。さらに、４本Ｂｒノンビリ形成出来て良かったです。
今、大豆のお茶飲んで マターリしてます。
診療所、隣だったら笑えますねｗ
直通、糸電話にしたりして・・・「今、死にそうな老人が来たので
回します。」・・・糸プッン・・・シーン
474 ：帰って来た名無し先生：2006/01/21(土) 13:04:25 ID:Tbjgw2it0
ばんちょ、帰るぞ～ψ^(－。－＃)^=Ｃ＜||￣￣□￣)^／ひぃ～
↑
４７１
475 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 13:57:34 ID:aDafYIfU0
こんにちは。午前２８人のんびりです。
久しぶりに金属床がでました。
今、カゴメの野菜一日これ一本飲んでマタ～リしてます。
自費では午後に下顎４－７のMBブジッリsetがあります。
理由は聞いてませんが、とにかくメタルの部分を全部白くしたいそうです。
ご自由にどうぞって感じです。
PTCroomも順調に稼動してます。
>>471
このところの話題で子供の検診に声がかれるようになってしまった。
「大人のブラシの持ち方」は頂きました。なかなか子供受けがいいです。
久しぶりに金属床がでました。
今、カゴメの野菜一日これ一本飲んでマタ～リしてます。
自費では午後に下顎４－７のMBブジッリsetがあります。
理由は聞いてませんが、とにかくメタルの部分を全部白くしたいそうです。
ご自由にどうぞって感じです。
PTCroomも順調に稼動してます。
>>471
このところの話題で子供の検診に声がかれるようになってしまった。
「大人のブラシの持ち方」は頂きました。なかなか子供受けがいいです。
476 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/21(土) 17:27:16 ID:C2e2rA2I0
凄く寒くなってきました。道路がバリバリに凍りそうです。
本当に凍るとスタッドレスも殆ど役に立ちませんよね。
今私の部屋の暖房が全く効きません。早く終わりにして帰ろ。
本当に凍るとスタッドレスも殆ど役に立ちませんよね。
今私の部屋の暖房が全く効きません。早く終わりにして帰ろ。
千葉県東部の田舎は寒そうだねw
478 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 18:53:04 ID:aDafYIfU0
おっと、卯の先生じゃぁないですか！！。
お久しぶりです。
ずっと顔出してませんでしたね。
調子はどうですか？
お久しぶりです。
ずっと顔出してませんでしたね。
調子はどうですか？
ウニ君の思っている卯の先生ではありませんよ。
「卯の名無し」と言うのは、元来コテハンでは無く
昔、病院板で卵の代わりとして流行った頃が在ります。
私も、その頃に何度か使っていましたよ。
「卯の名無し」と言うのは、元来コテハンでは無く
昔、病院板で卵の代わりとして流行った頃が在ります。
私も、その頃に何度か使っていましたよ。
480 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 19:24:01 ID:aDafYIfU0
７時のニュース見ました。
関東地方は雪で大変なんですね。といっても１０cm。
スタットレスタイヤは凍ってても効きますよ。最初からすべると思ってれば大丈夫。
凍ってないところを探して曲がったり止まったり。です。
関東地方は雪で大変なんですね。といっても１０cm。
スタットレスタイヤは凍ってても効きますよ。最初からすべると思ってれば大丈夫。
凍ってないところを探して曲がったり止まったり。です。
481 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 19:31:34 ID:aDafYIfU0
へぇ～。知らなかった。んじゃ先生は２ちゃん暦長いんですね。
で、先生の所は雪降りましたか？
で、先生の所は雪降りましたか？
んじゃ君も、かなり長いね。
その頃は、単発荒らし位は有っても本家はマタ～リしてたよ。
粘着の脳内ウハ連中が来るまではな。名無しも古くから居たが
まだ少しはマシだったな。
その頃は、単発荒らし位は有っても本家はマタ～リしてたよ。
粘着の脳内ウハ連中が来るまではな。名無しも古くから居たが
まだ少しはマシだったな。
483 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 21:31:32 ID:sce0WbMQO
押忍!番町。。。。
行くばい・・・関西では？
ほなぁ、行くぉかぁ～かな。ｗ
行くばい・・・関西では？
ほなぁ、行くぉかぁ～かな。ｗ
484 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 21:43:52 ID:aDafYIfU0
番町はん、こんばんは。番町はんは、本家にいたんですね。
ここもマタ～リしたいんですよね。
ほなぁ、行くぉかぁ～。
ここもマタ～リしたいんですよね。
ほなぁ、行くぉかぁ～。
485 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 22:00:35 ID:sce0WbMQO
○△□
↑わかる人いるかなぁ。。。
↑わかる人いるかなぁ。。。
486 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 22:04:20 ID:sce0WbMQO
ヒント
むうみん先生はこの境地。。。。(感服!)
むうみん先生はこの境地。。。。(感服!)
Ｇ,Ｎ,Ｕだな。Ｓも加えて欲しいのかな？
489 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 22:25:37 ID:sce0WbMQO
私も残念ながら、自分の意のままにならない患者に対応する事もあります。
だからと言って、・・・スマソ省略します。年長者からみたら未熟ですから。。。
Ｄ.カーネギーはお嫌いですか？
だからと言って、・・・スマソ省略します。年長者からみたら未熟ですから。。。
Ｄ.カーネギーはお嫌いですか？
490 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 22:41:04 ID:sce0WbMQO
職君は具合悪そうなので心配なのだが、Ｇに逢った事が
随分と負担になってそうな気がしてるのだが・・・
>Ｄ.カーネギーはお嫌いですか？
読んでいないので、答えようがないです。
随分と負担になってそうな気がしてるのだが・・・
>Ｄ.カーネギーはお嫌いですか？
読んでいないので、答えようがないです。
492 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 22:43:14 ID:aDafYIfU0
ハズレって反応が絶対番町はんだよ。
まだ少しはマシだったな・・・。のマシをカタカナで書くのも番町ですよ。
まだ少しはマシだったな・・・。のマシをカタカナで書くのも番町ですよ。
493 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 22:46:58 ID:aDafYIfU0
もうかくれんぼは止めようよ。
どうしたの番町先生？いつもと違うよ。
どうしたの番町先生？いつもと違うよ。
494 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 22:55:45 ID:sce0WbMQO
番町先生。。。
押忍!です。って!
押忍!です。って!
495 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 23:00:25 ID:sce0WbMQO
番長先生でないならスマソ。。。
業務連絡・・・
Ｄ.カーネギー著『人を動かす』
とにかく読んで!
尾根!
業務連絡・・・
Ｄ.カーネギー著『人を動かす』
とにかく読んで!
尾根!
君達は、つぶスレ仲間が別ネットワークを持っている事を
ご存知か？ずっと君達が経過観察中な事は解っていますか。
ご存知か？ずっと君達が経過観察中な事は解っていますか。
497 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 23:03:56 ID:sce0WbMQO
498 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 23:10:21 ID:sce0WbMQO
499 ：卯の名無しさん：2006/01/21(土) 23:15:09 ID:Q5j3n31E0
このスレの恥ずかしい事を知ってもらうには
上げましょう。
上げましょう。
500 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 23:15:15 ID:aDafYIfU0
やっぱ番町はんか。
つぶスレには行くなと言われて、わたしゃ殆ど行ってないyo。
つぶの別ネットワークと私に何の関係が？？？
つぶスレには行くなと言われて、わたしゃ殆ど行ってないyo。
つぶの別ネットワークと私に何の関係が？？？
501 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/21(土) 23:22:48 ID:sce0WbMQO
番町さん。。。。。。ｗ
502 ：卯の名無しさん：2006/01/21(土) 23:23:32 ID:Q5j3n31E0
>>500
番長がウハに乗り込んでいる理由はお解かりか？
番長がウハに乗り込んでいる理由はお解かりか？
503 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 23:30:01 ID:aDafYIfU0
ちゃんとは知らないyo。
504 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 23:33:40 ID:aDafYIfU0
ところで番町はん。
日付変わって、ID変わって、「番町はここだよ」は、無しですよ。
最初にウハスレで番町はんを認識したのは、N先生の松雪なんたらで
歯科医師の恥だとか言ってたけど、それですか？
日付変わって、ID変わって、「番町はここだよ」は、無しですよ。
最初にウハスレで番町はんを認識したのは、N先生の松雪なんたらで
歯科医師の恥だとか言ってたけど、それですか？
505 ：卯の名無しさん：2006/01/21(土) 23:36:56 ID:Q5j3n31E0
侍くんと同様に「虎穴に入らずんば虎子を得ず」ですよ。
ウハが荒れても困るのはウハスレですからね。もう一つ有りましたかね。
つぶスレでかまって荒れると困りますから。
ウハが荒れても困るのはウハスレですからね。もう一つ有りましたかね。
つぶスレでかまって荒れると困りますから。
506 ：卯の名無しさん：2006/01/21(土) 23:43:21 ID:Q5j3n31E0
507 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/21(土) 23:44:36 ID:aDafYIfU0
少し前は、G先生なんかつぶに行って、散々荒らしてたというか荒れてた時が
ありましたが、今は殆ど行かなくなりましたよ。つぶの株厨もG先生じゃなかったし。。。
その辺はどう思いますか？
それに、ここは本家から追い出された「脳内ウハ」の「隔離病棟」として
最初は成り立ってましたよね。自分で言うのもなんですが元来ここの住人は
「精神病」として周りに認知されているのではないでしょうか？
された、というより「認知した」が正しいでしょうか。
ありましたが、今は殆ど行かなくなりましたよ。つぶの株厨もG先生じゃなかったし。。。
その辺はどう思いますか？
それに、ここは本家から追い出された「脳内ウハ」の「隔離病棟」として
最初は成り立ってましたよね。自分で言うのもなんですが元来ここの住人は
「精神病」として周りに認知されているのではないでしょうか？
された、というより「認知した」が正しいでしょうか。
508 ：卯の名無しさん：2006/01/21(土) 23:51:56 ID:Q5j3n31E0
Ｇの信用性は今もってありません。
「ああ言えば、上祐」と同じく一貫性が
全く有りません。都合が悪くなると上塗り
するだけですね。
「ああ言えば、上祐」と同じく一貫性が
全く有りません。都合が悪くなると上塗り
するだけですね。
509 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 23:59:28 ID:aDafYIfU0
そうですかねぇ、そうは思えないのですが。。。
で、口調が番町はんじゃなくなったのですが、番町はんは何処へ…。
N,Gが周りに嫌われているかどうかは分かりませんが、それと先生の
関係はなんなのですか？
で、口調が番町はんじゃなくなったのですが、番町はんは何処へ…。
N,Gが周りに嫌われているかどうかは分かりませんが、それと先生の
関係はなんなのですか？
510 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 00:03:43 ID:f/Nfjyrs0
>N,Gが周りに嫌われているかどうかは分かりませんが、
反論が多いのも事実。
反論が多いのも事実。
511 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:06:53 ID:Kch1yZPT0
通常ネットに居るからといって、こちらの都合に合わせてくれるはず
などと考える事が尋常ではありませんよ。御用事か旅行か、じゃないですか？
もう一度、再考を願います。と言ったところでしょうか。
などと考える事が尋常ではありませんよ。御用事か旅行か、じゃないですか？
もう一度、再考を願います。と言ったところでしょうか。
512 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:15:01 ID:Kch1yZPT0
>>504
残念ですね。起こりませんでしたね。
残念ですね。起こりませんでしたね。
513 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 00:15:38 ID:f/Nfjyrs0
それは「私事を良く言う」と言う事でしょうか？
514 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 00:18:44 ID:f/Nfjyrs0
そうですね。起こりませんでした。勘違い済みません。
515 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:25:55 ID:Kch1yZPT0
516 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 00:28:15 ID:f/Nfjyrs0
>>505
>侍くんと同様に「虎穴に入らずんば虎子を得ず」ですよ。
>ウハが荒れても困るのはウハスレですからね。もう一つ有りましたかね。
もう一つは真仏ですか？あそこで反応されても確かに私は困ります。
侍のおっさんは次元が違うんじゃないですか？歯科医師として考え方がまるで
Gと違ってるんですよね。
>侍くんと同様に「虎穴に入らずんば虎子を得ず」ですよ。
>ウハが荒れても困るのはウハスレですからね。もう一つ有りましたかね。
もう一つは真仏ですか？あそこで反応されても確かに私は困ります。
侍のおっさんは次元が違うんじゃないですか？歯科医師として考え方がまるで
Gと違ってるんですよね。
517 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:34:07 ID:Kch1yZPT0
診療に対する意見の違いは論議されても宜しいのではないですか。
個々、意見は異なるのでしょうが。
そういった事は客観的に見させていただいていますから。
予防に関しては、私はウニさん寄りですよ。
個々、意見は異なるのでしょうが。
そういった事は客観的に見させていただいていますから。
予防に関しては、私はウニさん寄りですよ。
518 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 00:36:50 ID:3J73sqF90
519 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 00:38:08 ID:f/Nfjyrs0
そっか。センセは番町はんのお友達か！！。
番町はんそっちに知り合いいるって言ってたけど。
こんばんは。はじめましてですか？ご挨拶しましょ。
番町はんそっちに知り合いいるって言ってたけど。
こんばんは。はじめましてですか？ご挨拶しましょ。
520 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 00:38:12 ID:3J73sqF90
>>517
なんだ。ガチンコ相手じゃないか｡
なんだ。ガチンコ相手じゃないか｡
521 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:41:20 ID:Kch1yZPT0
522 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 00:47:28 ID:3J73sqF90
523 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:49:41 ID:Kch1yZPT0
524 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 00:53:37 ID:Kch1yZPT0
525 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 00:56:41 ID:3J73sqF90
526 ：卯の名無しさん：2006/01/22(日) 01:02:04 ID:Kch1yZPT0
527 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 01:11:16 ID:f/Nfjyrs0
>>523
そうですか。。。思い出せなくて済みません。。
侍のおっさんとは予防の話をして、日々の臨床のカンフル剤にしてますよ。
でも、ここで予防の話をすると、そうでない人たちが迷惑する。
だから、思い切って予防関係のスレを上げた方が面白いと思うんですよ。
じゃあこのスレはいったい何なのかって話。自称脳内ウハが、ありもしない
作り話を真面目に語り合うスレなんじゃないですかね。
だから、ここが荒れるは嫌だけど、もうどうしようもないなって思ってますよ。
ただ、あまりにも卑劣な荒らし方は止めといた方が良いと思います。
そうですか。。。思い出せなくて済みません。。
侍のおっさんとは予防の話をして、日々の臨床のカンフル剤にしてますよ。
でも、ここで予防の話をすると、そうでない人たちが迷惑する。
だから、思い切って予防関係のスレを上げた方が面白いと思うんですよ。
じゃあこのスレはいったい何なのかって話。自称脳内ウハが、ありもしない
作り話を真面目に語り合うスレなんじゃないですかね。
だから、ここが荒れるは嫌だけど、もうどうしようもないなって思ってますよ。
ただ、あまりにも卑劣な荒らし方は止めといた方が良いと思います。
528 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 01:15:21 ID:f/Nfjyrs0
わし寝ます。また明日です。すまそ。
529 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 01:16:54 ID:3J73sqF90
同じ関東でも、猿を相手の動物歯科医の方と
お話しても無意味かと思いますので上がらせて
いただきます。
お話しても無意味かと思いますので上がらせて
いただきます。
531 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/22(日) 01:32:46 ID:3J73sqF90
侍には、武士の情けが似合っているな。
532 ：暇人 ◆JusticeyIM ：2006/01/22(日) 02:32:14 ID:tQ8LCscuO
すみません。今目が覚めました。
って、皆が寝ている時間だから出直しますね。。。
ばいばい！
って、皆が寝ている時間だから出直しますね。。。
ばいばい！
>ウニさん
ここで『予防』の話を嫌がる人もいるから、別スレをたてて・・・。
などと言うのはちょっとおかしいのではないですか？
そんなこと言ったら、テーマ別に全部スレをたてないといけなくなりますね。
仕事の話題でも『自費』とか『アポイント』『ペリオ』『インプラント』など
趣味の話でも『株』『車』『旅行』『食事』など、挙げたらきりがありませんよね。
確かに私は『予防』の話しかしないので、その色合いが濃く敬遠されるのも仕方ないかな、
と思いますが、一つにはこの話に異常に反応してくる御仁がいるのでそうなったまでです。
最近のように、ウニさん職人さんとの話でも、『うん、そうだね。自分はこうしてるけど』
ぐらいに進行すれば、そんなにおかしくなる訳でもないでしょう。
ここで『予防』の話を嫌がる人もいるから、別スレをたてて・・・。
などと言うのはちょっとおかしいのではないですか？
そんなこと言ったら、テーマ別に全部スレをたてないといけなくなりますね。
仕事の話題でも『自費』とか『アポイント』『ペリオ』『インプラント』など
趣味の話でも『株』『車』『旅行』『食事』など、挙げたらきりがありませんよね。
確かに私は『予防』の話しかしないので、その色合いが濃く敬遠されるのも仕方ないかな、
と思いますが、一つにはこの話に異常に反応してくる御仁がいるのでそうなったまでです。
最近のように、ウニさん職人さんとの話でも、『うん、そうだね。自分はこうしてるけど』
ぐらいに進行すれば、そんなにおかしくなる訳でもないでしょう。
それを、『お前は貧乏のくせに何を言う』とか、『下手な治療しかできないくせに』とか、
訳の分からん事を言い出すバカがいるので、私も要らぬ火の粉は振り払いたいですからね。
>職人さん
職人さんのことを言ってる訳ではありませんが、“年上”だから偉い訳でもなんでもないのは
確かですよ。自分もそう思うし、たいして能力もないくせに年上だからと偉そうにものを言う
輩は見てて見苦しいですよね。
盲目的に従服する必要などまったくありませんよね。
でも、礼節は別です。心の中ではそう思っていても口に出したり、態度に出さないのが
大人です。（職人さんは前スレで私とあの御仁の罵倒合戦の最中、沈黙されていましたよね。
りっぱな大人なんだろうなとお察しします。）
いくら2ちゃんで無礼講なのかも知れませんが、その辺を失わなければ荒れないのでは。
意見の相違があるのは当然だけど、『お前は貧乏のくせに何を言う』とか、『下手な治療しか
できないくせに』みたいな、意味の無いをバカみたいな事を言う人は来ないでもらいたいですね。
訳の分からん事を言い出すバカがいるので、私も要らぬ火の粉は振り払いたいですからね。
>職人さん
職人さんのことを言ってる訳ではありませんが、“年上”だから偉い訳でもなんでもないのは
確かですよ。自分もそう思うし、たいして能力もないくせに年上だからと偉そうにものを言う
輩は見てて見苦しいですよね。
盲目的に従服する必要などまったくありませんよね。
でも、礼節は別です。心の中ではそう思っていても口に出したり、態度に出さないのが
大人です。（職人さんは前スレで私とあの御仁の罵倒合戦の最中、沈黙されていましたよね。
りっぱな大人なんだろうなとお察しします。）
いくら2ちゃんで無礼講なのかも知れませんが、その辺を失わなければ荒れないのでは。
意見の相違があるのは当然だけど、『お前は貧乏のくせに何を言う』とか、『下手な治療しか
できないくせに』みたいな、意味の無いをバカみたいな事を言う人は来ないでもらいたいですね。
時代よりもさらに問題は名無しの基地外。
粒スレに出張しては嫌味を書いている。
仲間だと思うんだったら少しは諌めろ。
おまえらもあいつが基地外だと思ってるなら、仕方ないが。
粒スレに出張しては嫌味を書いている。
仲間だと思うんだったら少しは諌めろ。
おまえらもあいつが基地外だと思ってるなら、仕方ないが。
537 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 13:53:10 ID:f/Nfjyrs0
こんにちは。
昨日の最後は眠くて死んでました。すまそ。
>>533
侍のおっさん？ですか？昨日の卯の先生じゃないですよね。
昨日は最初番町はんだと思い、次に侍のおっさんかと思ってましたが、違いましたね。
例えばです。
私と時代先生が「おやつ日記書かせてます」って同じ事書いたとします。
侍先生の反応が違います。最初から時代先生のことを否定的に捕らえてしまう。
その逆で侍先生に対し否定的な時代先生もありますね。
事の発端は何だったのかなって思うんですよ。
話してるうちに、相手との考えの相違に気づき、その部分には出来るだけ触れないようにして、
今ある話題のみに反応する。こんな所で言い合いしていても何のメリットも無いですよね。
登場人物が少なく、ましてコテしかいない。話題の中身より話し手の性格が気になるんでしょうね。
どうしたらいいものやら・・・。
それと、確かにテーマ別のスレも大変なものがありますね。了解しました。
あんな感じでよければ、予防の話も続けましょうね。
昨日の最後は眠くて死んでました。すまそ。
>>533
侍のおっさん？ですか？昨日の卯の先生じゃないですよね。
昨日は最初番町はんだと思い、次に侍のおっさんかと思ってましたが、違いましたね。
例えばです。
私と時代先生が「おやつ日記書かせてます」って同じ事書いたとします。
侍先生の反応が違います。最初から時代先生のことを否定的に捕らえてしまう。
その逆で侍先生に対し否定的な時代先生もありますね。
事の発端は何だったのかなって思うんですよ。
話してるうちに、相手との考えの相違に気づき、その部分には出来るだけ触れないようにして、
今ある話題のみに反応する。こんな所で言い合いしていても何のメリットも無いですよね。
登場人物が少なく、ましてコテしかいない。話題の中身より話し手の性格が気になるんでしょうね。
どうしたらいいものやら・・・。
それと、確かにテーマ別のスレも大変なものがありますね。了解しました。
あんな感じでよければ、予防の話も続けましょうね。
538 ：うに丼さんと職人さんに質問：2006/01/22(日) 17:07:42 ID:WHSi1BkX0
203 名前： 帰って来た名無し先生 [ふーっ C=（^ー^*）] 投稿日： 2006/01/21(土) 14:27:57 ID:Tbjgw2it0
午後２人目終了。
明日のアポイント変更になりました。
今夜は帰宅予定。
今日の午後は 点数になりそうなのは５本Ｂｒ形成くらい。
あと金属床が ひとつ出るくらいかな？
のんびり行きましょう！
甘酒、おいしかった・・・カロリー制限ダｲｪｯﾄ中だけど、飲んじゃいました。
準・つぶれかけのクリニック 歯科編６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135735378/203
午後２人目終了。
明日のアポイント変更になりました。
今夜は帰宅予定。
今日の午後は 点数になりそうなのは５本Ｂｒ形成くらい。
あと金属床が ひとつ出るくらいかな？
のんびり行きましょう！
甘酒、おいしかった・・・カロリー制限ダｲｪｯﾄ中だけど、飲んじゃいました。
準・つぶれかけのクリニック 歯科編６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135735378/203
539 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 17:12:33 ID:WHSi1BkX0
＞＞538のような書き込みを準ツブに書き込むのは、
私にはどう考えても本物のウハが書き込むとは思えないのです。
もし百歩譲って本物のウハだとしましょう。
でもそのような書き込みをみて、
うに丼さんや職人さんは何も思わないのですか？
以前お聞きしたときには、
「別に他のスレに出張しようが、
ネット掲示板なんだから自由」だと言っていましたね。
それならそれでいいのですが、
この意見を聞いたとき、私は、
こいつら真性ウハだとか言ってるけど、
精神的に未熟で馬鹿でおそらくは
脳内妄想でネット上だけでウハのフリをしているんだろうな
と考えるにいたったわけです。
今もお考えは変わらないですか？
私にはどう考えても本物のウハが書き込むとは思えないのです。
もし百歩譲って本物のウハだとしましょう。
でもそのような書き込みをみて、
うに丼さんや職人さんは何も思わないのですか？
以前お聞きしたときには、
「別に他のスレに出張しようが、
ネット掲示板なんだから自由」だと言っていましたね。
それならそれでいいのですが、
この意見を聞いたとき、私は、
こいつら真性ウハだとか言ってるけど、
精神的に未熟で馬鹿でおそらくは
脳内妄想でネット上だけでウハのフリをしているんだろうな
と考えるにいたったわけです。
今もお考えは変わらないですか？
540 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 17:15:58 ID:WHSi1BkX0
準・つぶれかけのクリニック 歯科篇5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125294577/243
243 名前： 時代遅れの歯医者 ◆8ldVTXGbXw [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 18:23:50 ID:qeI0a6nl0
>>240
やっとレセチェックが終わりました。レセが沢山あるのは良い事なのですが、
チェックをするのに時間がかかってしまい、あまり多すぎるのも嫌になります。
今月は、２軒でレセ１３００枚とちょっと。何とか１５０万点オーバー。
レセは少しずつ増える傾向にあるのですが、相変わらず保険点数は下降気味です。
しかし原因は解っています。
補綴が自費に上手い具合に変わってくれているおかげで、８月５９５万。９月６５５万でした。
このまま行ってくれればいいのですが、何時か失速するのではないかと思うと、
恐さを感じます。この心配事を打ち消す策が何かありますか。
そんな心配事を無くす方法、経験ありそうで、沢山の対策持っていそうですね。
それとも対策が全部裏目に出てしまって、効果無しの経験しかありませんか？
もし良い策があって、解消出来るのであれば、勿体ぶらずに教えてください。
優秀な頭脳と認めたいと思うのですが、いかかでしょうか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125294577/243
243 名前： 時代遅れの歯医者 ◆8ldVTXGbXw [sage] 投稿日： 2005/10/05(水) 18:23:50 ID:qeI0a6nl0
>>240
やっとレセチェックが終わりました。レセが沢山あるのは良い事なのですが、
チェックをするのに時間がかかってしまい、あまり多すぎるのも嫌になります。
今月は、２軒でレセ１３００枚とちょっと。何とか１５０万点オーバー。
レセは少しずつ増える傾向にあるのですが、相変わらず保険点数は下降気味です。
しかし原因は解っています。
補綴が自費に上手い具合に変わってくれているおかげで、８月５９５万。９月６５５万でした。
このまま行ってくれればいいのですが、何時か失速するのではないかと思うと、
恐さを感じます。この心配事を打ち消す策が何かありますか。
そんな心配事を無くす方法、経験ありそうで、沢山の対策持っていそうですね。
それとも対策が全部裏目に出てしまって、効果無しの経験しかありませんか？
もし良い策があって、解消出来るのであれば、勿体ぶらずに教えてください。
優秀な頭脳と認めたいと思うのですが、いかかでしょうか？
>>539
普通の神経の人は、
そんなようなこと考えないのでは、
要は2chで楽しく会話できればいいのだから。
なんか神経質な感じするよ。
名無し先生が自分の肉親だったりしたら、
じっくり分析しようと思うけど、
普通そんなことどうでもいいと思うのではないかな。
普通の神経の人は、
そんなようなこと考えないのでは、
要は2chで楽しく会話できればいいのだから。
なんか神経質な感じするよ。
名無し先生が自分の肉親だったりしたら、
じっくり分析しようと思うけど、
普通そんなことどうでもいいと思うのではないかな。
542 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/22(日) 17:25:17 ID:tQ8LCscuO
>>↑は>>539
544 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 17:36:10 ID:WHSi1BkX0
>>538のような書き込みをしていても何も咎めたりしない、
仲良しグループ同士の会話なんて真実味がないな。
そう思うだけです。
悪いと思うことはいくら仲間でも注意しあうべき。
自分らの仲間うちで馬鹿をやる分には勝手にしておけ、
という感じだが、
頼みもしないのに。
なぜ他のスレにわざわざ出張？？？
あまりこちらのスレを荒らすのは失礼なので、
いつもの啓発スレｗに移ります。
仲良しグループ同士の会話なんて真実味がないな。
そう思うだけです。
悪いと思うことはいくら仲間でも注意しあうべき。
自分らの仲間うちで馬鹿をやる分には勝手にしておけ、
という感じだが、
頼みもしないのに。
なぜ他のスレにわざわざ出張？？？
あまりこちらのスレを荒らすのは失礼なので、
いつもの啓発スレｗに移ります。
↑お疲れ様。。。
546 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 20:16:32 ID:3UJr5Znx0
世の中には２ちゃんが大切で大切で、清浄化委員会やっちゃうぞ、おとうさん
みたいな人が居るんですね。
頑張れば頑張るほど痛々しい。どうでもいいじゃん。
みたいな人が居るんですね。
頑張れば頑張るほど痛々しい。どうでもいいじゃん。
547 ：卵の名無しさん：2006/01/22(日) 21:23:22 ID:f/Nfjyrs0
二酸化炭素の出しすぎは人類にとってよくないがな。
環境を守るのも歯医者の仕事だよ。
風力発電のあの大きな風車を見ると、我が家にも欲しくなるよ。
環境を守るのも歯医者の仕事だよ。
風力発電のあの大きな風車を見ると、我が家にも欲しくなるよ。
548 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/22(日) 23:23:05 ID:f/Nfjyrs0
そういえば、診療用のカメラのCF。いきなり書き込みできなくなった。
それまでサボってて、月初めからの分が消えたかと思ってビビった。
すぐ、PCで確認したけど、やっぱり何枚かは駄目になってた。豆に落としとけば
よかった。反省。。。
それまでサボってて、月初めからの分が消えたかと思ってビビった。
すぐ、PCで確認したけど、やっぱり何枚かは駄目になってた。豆に落としとけば
よかった。反省。。。
549 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/23(月) 08:14:20 ID:kbGIHCC1O
メディア大きいと安心しきっちゃいますよね。
おはよう！
おはよう！
>>537 最初から時代先生のことを否定的に捕らえてしまう。
あちこちのスレで多くの人に不快感をもたれていますよね。
品がなくて、信用がない、と言うことでしょうか。
ウニさんや、職人さんの話を聞くと、実際に診療室を見たことが
ありませんが、多分こんな感じだろうなとある程度想像がつく。
しかしあの御仁は、やれもしないのに『朝日に投稿する』だとか
『株で5億やられた』などと平気でデマカセ（と思われる）ことを
言うお方ですよね。
まともに相手する対象ではないです。
本人は何か私をガチンコ勝負する相手だと思っているようですが、
勘違いも甚だしい。
土俵に上がらないで、遠くからアホ言ってるだけの人を相手にしてもねェ。ｗ
あちこちのスレで多くの人に不快感をもたれていますよね。
品がなくて、信用がない、と言うことでしょうか。
ウニさんや、職人さんの話を聞くと、実際に診療室を見たことが
ありませんが、多分こんな感じだろうなとある程度想像がつく。
しかしあの御仁は、やれもしないのに『朝日に投稿する』だとか
『株で5億やられた』などと平気でデマカセ（と思われる）ことを
言うお方ですよね。
まともに相手する対象ではないです。
本人は何か私をガチンコ勝負する相手だと思っているようですが、
勘違いも甚だしい。
土俵に上がらないで、遠くからアホ言ってるだけの人を相手にしてもねェ。ｗ
551 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/23(月) 13:57:57 ID:Bs9c04sW0
552 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/23(月) 14:32:04 ID:cRkk/hab0
こんにちは。午後からの治療の前に一言。
>>550
しかし相変わらずハンディー戦が得意なようで。日頃の姿勢が良く解る。
私は何時も土俵に上がっていますよ。あがってこない人は誰なんでしょうね。
それに、株で5億もやられている人がいるんですか？
上には上がいるもんですね。お気の毒に。
>>550
しかし相変わらずハンディー戦が得意なようで。日頃の姿勢が良く解る。
私は何時も土俵に上がっていますよ。あがってこない人は誰なんでしょうね。
それに、株で5億もやられている人がいるんですか？
上には上がいるもんですね。お気の毒に。
>あがってこない人は誰なんでしょうね。
おれは歯大工だ、と言ってる人。ｗ
> それに、株で5億もやられている人がいるんですか？
>>142
>>147
奥は“億”じゃない、って言うレベルの低いオチなの？ｗ
おれは歯大工だ、と言ってる人。ｗ
> それに、株で5億もやられている人がいるんですか？
>>142
>>147
奥は“億”じゃない、って言うレベルの低いオチなの？ｗ
554 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 15:07:20 ID:jV8VlhiF0
■コンドームのつけ方
http://stdcom.lovesick.jp/std004-02.html
性感染症
http://stdcom.lovesick.jp/photo.html
ｱﾅﾙなんて性病も肝炎もエイズも感染するぞ
555 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/23(月) 15:27:12 ID:cRkk/hab0
556 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/23(月) 16:40:35 ID:Bs9c04sW0
日本歯科医師会雑誌に唾液検査に関する記事があった。
今までやったことないので、初めて手がけるとしたどれが良いと
思いますか？ハイリスク患者を見つけるという点では
まずは安くて簡便なものがいいのかなぁ？
今までやったことないので、初めて手がけるとしたどれが良いと
思いますか？ハイリスク患者を見つけるという点では
まずは安くて簡便なものがいいのかなぁ？
557 ：帰って来た名無し先生：2006/01/23(月) 17:32:52 ID:M3bSEBJ90
金属床入金済み
天城２回越え
本日の種蒔き、忘れましたｗ
天城２回越え
本日の種蒔き、忘れましたｗ
終わってから“そんなルール聞いてないよ”って言いそうだ。w
あと、後だしジャンケンも上手そうだな。
あと、後だしジャンケンも上手そうだな。
>職さん
ウニさんと同様、私も唾液検査関心あります。
先日も教えて貰いましたが、もうちょっと具体的に・・・。
ダメですか？（＾＾；
ウニさんと同様、私も唾液検査関心あります。
先日も教えて貰いましたが、もうちょっと具体的に・・・。
ダメですか？（＾＾；
560 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/23(月) 19:17:13 ID:CbvYOyU20
561 ：寅 ◆JusticeyIM ：2006/01/23(月) 20:04:44 ID:kbGIHCC1O
さくらぁ～。。。
こんばんは。
確かに歯科医師会の雑誌に載ってます。
私はまだ見ていません。ｗ
ただ私の場合は何が良いかは店主(院長)がしっかり味見(全部確かも)して、
お客(クライアント)に進められるのを・・・
って言うか、興味あったから一度使ってみたかったから
使ってみただけです。
具体的な話って、それをいかに予防に役立てているかですか？
こんばんは。
確かに歯科医師会の雑誌に載ってます。
私はまだ見ていません。ｗ
ただ私の場合は何が良いかは店主(院長)がしっかり味見(全部確かも)して、
お客(クライアント)に進められるのを・・・
って言うか、興味あったから一度使ってみたかったから
使ってみただけです。
具体的な話って、それをいかに予防に役立てているかですか？
×確かも
○確かめ
○確かめ
唾液を検査する事で、さらに患者に多くの情報を与えられ、
こちらもリスクを知る事が出来ます。
例えば唾液の量が少ないから唾液の量を増やすのは簡単ではないと思います。
が、リスクがある事がわかるだけでも役に立っているのでは。。。。
こちらもリスクを知る事が出来ます。
例えば唾液の量が少ないから唾液の量を増やすのは簡単ではないと思います。
が、リスクがある事がわかるだけでも役に立っているのでは。。。。
564 ：寅 ◆JusticeyIM ：2006/01/23(月) 20:23:07 ID:kbGIHCC1O
車屋に車持ち込む時にきれいに洗車して持ち込む人もいます。(私ｗ)
が、普段は海にちょこちょこ行き、車は潮風にさらされる
事が多く錆びやすい環境で使っています。ｗ
車屋さんはそれを洗車した状態では見抜けないでしょう。
クライアントも歯医者に行く時だけいつもより入念にしているだけかも知れません。
歯の環境を知る情報もあった方がいいかと。。。。
それではﾉｼ
が、普段は海にちょこちょこ行き、車は潮風にさらされる
事が多く錆びやすい環境で使っています。ｗ
車屋さんはそれを洗車した状態では見抜けないでしょう。
クライアントも歯医者に行く時だけいつもより入念にしているだけかも知れません。
歯の環境を知る情報もあった方がいいかと。。。。
それではﾉｼ
565 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/23(月) 21:34:56 ID:Bs9c04sW0
そーなんですよね。リスクが分かるだけなんですよ。
安価なものだったら、とりあえず片っ端から検査して、危なそうな人見つけ出して
さらに精密検査して。。。それからどーなる。。。？
安価なものだったら、とりあえず片っ端から検査して、危なそうな人見つけ出して
さらに精密検査して。。。それからどーなる。。。？
>>561 って言うか、興味あったから一度使ってみたかったから使ってみただけです。
分かりました。定型的、持続的にに応用されているのかなと思ったのでお聞きしたのです。
>歯医者に行く時だけいつもより入念にしているだけかも知れません。
『来る時磨き』を行う人が多いのは事実ですね。
まあ、だいたいどんな歯みがきをしてるか想像がつきますが（＾＾；
>ウニさん
歯周病を考える時には第一義としてプラックコントロールですよね。
（外傷性咬合も含めて）
徹底したプラックコントロールを行ったにもかかわらず、歯周病が治癒しない、
と言う時に、唾液の性状を疑い、その真偽の確認の為に『唾液検査』を行う、
というのが正しい応用なんでしょうか。
診断テストの一つですが、最初からすべての人に行うのは如何かと・・・。
どなたか、たくさん経験された先生、教えて頂けませんでしょうか。
分かりました。定型的、持続的にに応用されているのかなと思ったのでお聞きしたのです。
>歯医者に行く時だけいつもより入念にしているだけかも知れません。
『来る時磨き』を行う人が多いのは事実ですね。
まあ、だいたいどんな歯みがきをしてるか想像がつきますが（＾＾；
>ウニさん
歯周病を考える時には第一義としてプラックコントロールですよね。
（外傷性咬合も含めて）
徹底したプラックコントロールを行ったにもかかわらず、歯周病が治癒しない、
と言う時に、唾液の性状を疑い、その真偽の確認の為に『唾液検査』を行う、
というのが正しい応用なんでしょうか。
診断テストの一つですが、最初からすべての人に行うのは如何かと・・・。
どなたか、たくさん経験された先生、教えて頂けませんでしょうか。
567 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/23(月) 22:05:40 ID:kbGIHCC1O
>>分かりました。定型的、持続的にに応用されているのかなと思ったのでお聞きしたのです
私はフッ素塗布と違い定型的、持続的な必要はないと思います。
あくまで必要と判断した方だけです。
無駄な検査は費用と時間の無駄です。
私はフッ素塗布と違い定型的、持続的な必要はないと思います。
あくまで必要と判断した方だけです。
無駄な検査は費用と時間の無駄です。
568 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/23(月) 22:50:37 ID:Bs9c04sW0
でもですね。安価だったらとりあえずやった方がその後の情報確保のために
役に立つのでは？
>あくまで必要と判断・・・。
これだけ口の中を見てると検査しなくてもリスクはなんとなく分かるんですよね。
自分の患者だから、経過を見てるので尚の事だと思います。
例えば純初診の患者には検査するとか。
年に一度のスタッフの健康検診だって、そんな簡単な検査したって意味あるか？
やるなら人間ドックでしょ。って思う人いるかもしれませんね。
それでも、ホントに駄目な人は引っかかって再検査でしょ。
どちらかというと、「あんたは別に体の異常はありません。習慣が悪いです」
って言ってあげるための検査ってのはどうでしょう。
役に立つのでは？
>あくまで必要と判断・・・。
これだけ口の中を見てると検査しなくてもリスクはなんとなく分かるんですよね。
自分の患者だから、経過を見てるので尚の事だと思います。
例えば純初診の患者には検査するとか。
年に一度のスタッフの健康検診だって、そんな簡単な検査したって意味あるか？
やるなら人間ドックでしょ。って思う人いるかもしれませんね。
それでも、ホントに駄目な人は引っかかって再検査でしょ。
どちらかというと、「あんたは別に体の異常はありません。習慣が悪いです」
って言ってあげるための検査ってのはどうでしょう。
569 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/23(月) 23:02:12 ID:kbGIHCC1O
そうですよ。
全く初めての人と、定期的に見ていて『アレ？何か違う』と思った人にしています。
全く初めての人はスクリーニングとして。
定期的な人には、確認の意味で。。。
パノラマ撮ってハワイに行きましょうという時代があったとかｗ
診療に反映出来る検査はするべきです。
が、最初に点数ありきではダメです。
全く初めての人と、定期的に見ていて『アレ？何か違う』と思った人にしています。
全く初めての人はスクリーニングとして。
定期的な人には、確認の意味で。。。
パノラマ撮ってハワイに行きましょうという時代があったとかｗ
診療に反映出来る検査はするべきです。
が、最初に点数ありきではダメです。
>職人さん
あれれ、どっちなの？
>>561 興味あったから一度使ってみたかったから使ってみただけです。
>>567あくまで必要と判断した方だけです。
私の書き方が悪かったんですね、すいません。
“必要”と思われる人には、日常的に応用されているんですね。
難治性の歯周病に対して、唾液の性状を疑って確認テストをする、と言うのは
分かりますが、『全く初めての人』に必要ありますか？
プラックコントロールを阻害する因子が一見して見られない、等と言う時には
検討の価値がありそうですが、最初からどうなんでしょうか。
あれれ、どっちなの？
>>561 興味あったから一度使ってみたかったから使ってみただけです。
>>567あくまで必要と判断した方だけです。
私の書き方が悪かったんですね、すいません。
“必要”と思われる人には、日常的に応用されているんですね。
難治性の歯周病に対して、唾液の性状を疑って確認テストをする、と言うのは
分かりますが、『全く初めての人』に必要ありますか？
プラックコントロールを阻害する因子が一見して見られない、等と言う時には
検討の価値がありそうですが、最初からどうなんでしょうか。
571 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/24(火) 00:08:00 ID:MOTq9eQM0
んだね。使い捨てね。
んで侍先生にマジレス。
先生のプラック＝私のプラークと言うことでご了承願います。
それと、先生の（外傷性咬合も含めて）てのがどこに掛かるかが分からなくて、すいません。
我々による歯肉縁下のプラークも含め徹底したプラークコントロール（この意味もちょっと不明）
ライオンか？？？
プラークの除去を徹底的に行ったとしても歯周病の進行を抑えきれない時に次に外傷力を犯人にしてます。
唾液の性状を疑ったことはありませんでした。
もちろんAAやPgの細菌の存在を疑ってることはあります。
んで侍先生にマジレス。
先生のプラック＝私のプラークと言うことでご了承願います。
それと、先生の（外傷性咬合も含めて）てのがどこに掛かるかが分からなくて、すいません。
我々による歯肉縁下のプラークも含め徹底したプラークコントロール（この意味もちょっと不明）
ライオンか？？？
プラークの除去を徹底的に行ったとしても歯周病の進行を抑えきれない時に次に外傷力を犯人にしてます。
唾液の性状を疑ったことはありませんでした。
もちろんAAやPgの細菌の存在を疑ってることはあります。
572 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/24(火) 00:19:40 ID:MOTq9eQM0
おっ、侍先生いましたか。
Pの場合（もしかしたCもそうかも知れませんが）、最初に目に見えないリスク
（難治性の細菌や唾液の緩衝能、量、歯質）を、疑いますか？
まず、ありきたりの食生活やブラッシングを疑いますよね。（CもPもいっしょになって
すみません）
経験上、それで何とかなってたから、そうしていますよ。私は。
たたもう少し、客観的な判断や説明をしようと思うと、それでは不足なので
アイテムの登場なんだとおもうのですが。
Pの場合（もしかしたCもそうかも知れませんが）、最初に目に見えないリスク
（難治性の細菌や唾液の緩衝能、量、歯質）を、疑いますか？
まず、ありきたりの食生活やブラッシングを疑いますよね。（CもPもいっしょになって
すみません）
経験上、それで何とかなってたから、そうしていますよ。私は。
たたもう少し、客観的な判断や説明をしようと思うと、それでは不足なので
アイテムの登場なんだとおもうのですが。
573 ：帰って来た名無し先生：2006/01/24(火) 00:43:09 ID:vMlGHoOE0
574 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/24(火) 01:01:12 ID:3ZRTAFNa0
575 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/24(火) 01:06:26 ID:3ZRTAFNa0
優しく丁寧に教えてやれば、もしかしたら解るかも知れないな｡
ここは真性ウハスレ。
貧しい人が長居しておしゃべりするところじゃなくて、
ウハがまたーりするところですよー。
ここは真性ウハスレ。
貧しい人が長居しておしゃべりするところじゃなくて、
ウハがまたーりするところですよー。
576 ：帰って来た名無し先生：2006/01/24(火) 01:17:08 ID:vMlGHoOE0
本日は これより日本経済のお勉強の時間なので落ちます。
おやすみなさい
また、明日。
おやすみなさい
また、明日。
577 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 06:35:25 ID:XEKLO1W4O
おはようございます。
短めに・・・
使い始めたきっかけが一度使ってみたかったからという事。
最初の人に使うのはリスクのスクリーニングとクライアントに口腔内環境をわからせる為。
短めに・・・
使い始めたきっかけが一度使ってみたかったからという事。
最初の人に使うのはリスクのスクリーニングとクライアントに口腔内環境をわからせる為。
578 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 06:47:37 ID:XEKLO1W4O
>>ウニ丼
昨夜思いっきり酔っ払ってたでしょ。ｗ
酒に呑まれましたね。。。。
御体をご慈愛下さい。
それではﾉｼ
昨夜思いっきり酔っ払ってたでしょ。ｗ
酒に呑まれましたね。。。。
御体をご慈愛下さい。
それではﾉｼ
今日は荒れ模様かな。
雨降って地固まらないで轍が深くなっている・・・orz
雨降って地固まらないで轍が深くなっている・・・orz
>>571
ウニさん、私もこれからプラークと書きますがついうっかりプラックとやったら
お許し下さい（＾＾；
-----以下は私の認識です。
プラークコントロールというのは、『プラークの制御』という意味ですから
1）付着したプラークの除去
2）プラークの付着を防止、抑制
2つの意味を含んでします。
1）の付着したプラークの除去については、機械的な方法によるもの（ブラッシング、
クリーニング等）が効果的ですね。これが歯周病の予防・治療に対してベースとなる
ことには同意されると思います。
2）例えば、不適合な充填物、補綴物はそこがプラークの停滞部位になりますね。
外傷性咬合によって歯槽骨の破壊・吸収がおこり病的な歯周ポケットができるとそこも
プラークの停滞・蓄積部位になりますね。ブラッシングでは除去が困難ですからいっそう
危険地帯です。
また、プラークを製造し易い“食事”、これも種類、回数、摂取方法などプラークの発生を
助長することがありますね。
これら諸々の因子を除去する事も『プラークコントロール』だと思っています。
ウニさん、私もこれからプラークと書きますがついうっかりプラックとやったら
お許し下さい（＾＾；
-----以下は私の認識です。
プラークコントロールというのは、『プラークの制御』という意味ですから
1）付着したプラークの除去
2）プラークの付着を防止、抑制
2つの意味を含んでします。
1）の付着したプラークの除去については、機械的な方法によるもの（ブラッシング、
クリーニング等）が効果的ですね。これが歯周病の予防・治療に対してベースとなる
ことには同意されると思います。
2）例えば、不適合な充填物、補綴物はそこがプラークの停滞部位になりますね。
外傷性咬合によって歯槽骨の破壊・吸収がおこり病的な歯周ポケットができるとそこも
プラークの停滞・蓄積部位になりますね。ブラッシングでは除去が困難ですからいっそう
危険地帯です。
また、プラークを製造し易い“食事”、これも種類、回数、摂取方法などプラークの発生を
助長することがありますね。
これら諸々の因子を除去する事も『プラークコントロール』だと思っています。
>職人さん、釈迦に説法だと思いますが・・・
カリエスとペリオの原因の主だったものは『プラーク』ですから、プラークコントロールが
『治療』の重要な柱の1本ですね。そのものかも知れません（←問題発言？w）
充填処置も補綴処置も、それが治療の目的でなく『プラークコントロール』の一手段です。
と言うか、その『プラークコントロール』という観念を持たない充填処置も補綴処置も
あり得ないのではないでしょうか。
徹底したプラークコントロールと言うのはこういった意味です。
私はこういう思いが最初に働くので、スクリーニングの意味で唾液検査を行う意味が
良く分からないのです。
プラークコントロールを徹底的に行ったにもかかわらず歯周病が治癒しない、という場合に
唾液検査を行うものだと思っていましたので、あのような質問になってしまいました。
他意はありませんので気分を悪くされたらお許し下さい。
カリエスとペリオの原因の主だったものは『プラーク』ですから、プラークコントロールが
『治療』の重要な柱の1本ですね。そのものかも知れません（←問題発言？w）
充填処置も補綴処置も、それが治療の目的でなく『プラークコントロール』の一手段です。
と言うか、その『プラークコントロール』という観念を持たない充填処置も補綴処置も
あり得ないのではないでしょうか。
徹底したプラークコントロールと言うのはこういった意味です。
私はこういう思いが最初に働くので、スクリーニングの意味で唾液検査を行う意味が
良く分からないのです。
プラークコントロールを徹底的に行ったにもかかわらず歯周病が治癒しない、という場合に
唾液検査を行うものだと思っていましたので、あのような質問になってしまいました。
他意はありませんので気分を悪くされたらお許し下さい。
582 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 15:01:29 ID:XEKLO1W4O
↑先生の学生時代には予防歯科の講義はすでにありましたか？
先生の若い時(昔。。。失礼ｗ)はトンテンカンばかりの人が多かったと
言われていたから(見間違い？だったらスマソ)気になりました。
いつから予防歯科の講義始まったのでしょうか。
先生の若い時(昔。。。失礼ｗ)はトンテンカンばかりの人が多かったと
言われていたから(見間違い？だったらスマソ)気になりました。
いつから予防歯科の講義始まったのでしょうか。
昔の歯科大学の事情が知りたかっただけです。スマソ
>>528 先生の学生時代には予防歯科の講義はすでにありましたか？
なかったように記憶しています。ただ、疫学というか公衆衛生学のような
講義が、どっかの時間にまぎれこんで単発であったような記憶があります。
30年くらい前ですから確かでないですが、ははは。ｗ
フッ素が斑状歯の原因である、というような亊を講義されましたね。
ただ、フルオオアパタイトという言葉もその時に聞いた覚えがあるので
予防的な概念についても話されたのかも知れませんね。
あまり熱心に受講してなかったんでしょうね（＾＾；
なかったように記憶しています。ただ、疫学というか公衆衛生学のような
講義が、どっかの時間にまぎれこんで単発であったような記憶があります。
30年くらい前ですから確かでないですが、ははは。ｗ
フッ素が斑状歯の原因である、というような亊を講義されましたね。
ただ、フルオオアパタイトという言葉もその時に聞いた覚えがあるので
予防的な概念についても話されたのかも知れませんね。
あまり熱心に受講してなかったんでしょうね（＾＾；
>トンテンカンばかりの人が多かったと言われていたから・・・
と言うか、大学でやることの多くがトンテンカンの実習でしたね。
私は上手かったですよ（＾＾；
『痛くなく歯を抜いて、キレイにいれる』これが名医の条件のような
ものでしたから。
私たちの同世代はそうでもありませんでしたが、開業すると先輩達の
多くはトンテンカンやってる人ばっかりでしたね。
私もそれをやっていた親爺に大学を出して貰いました。
と言うか、大学でやることの多くがトンテンカンの実習でしたね。
私は上手かったですよ（＾＾；
『痛くなく歯を抜いて、キレイにいれる』これが名医の条件のような
ものでしたから。
私たちの同世代はそうでもありませんでしたが、開業すると先輩達の
多くはトンテンカンやってる人ばっかりでしたね。
私もそれをやっていた親爺に大学を出して貰いました。
そうだったんですか。
公衆衛生は多分あっただろうとは思ったけど。。。
私らの頃は確か、公衆衛生と予防の二本柱だった気がします。
でも、私らの在学中でも非A非Bウィルスと分類されていたのがＣ型となったり・・・
したぐらいだから今はどんな内容だろう。。。
興味あります。
公衆衛生は多分あっただろうとは思ったけど。。。
私らの頃は確か、公衆衛生と予防の二本柱だった気がします。
でも、私らの在学中でも非A非Bウィルスと分類されていたのがＣ型となったり・・・
したぐらいだから今はどんな内容だろう。。。
興味あります。
587 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/24(火) 16:15:25 ID:aFvo/iai0
トンテンカンのサラブレッドが本業つぶして２代目限りでは、
世の中何て言うんだったっけ？
１） これって荒らしになるの？
２） それとも本流の流れを戻す為の縁の下の力持ち？
ＲＯＭっている第三者に聞いてみたい。１ or ２でどうぞ。
世の中何て言うんだったっけ？
１） これって荒らしになるの？
２） それとも本流の流れを戻す為の縁の下の力持ち？
ＲＯＭっている第三者に聞いてみたい。１ or ２でどうぞ。
>>586 今はどんな内容だろう。。。
そうですね、どうなっているんでしょう。
随分とカリキュラムがかわってきてはいるようですが。
大学の講義時間の配分などを話し合う委員会のようなものがあって
そこで、ケンケンガクガクやってる、ってある学会で大学の教授が
言ってましたね。
そうですね、どうなっているんでしょう。
随分とカリキュラムがかわってきてはいるようですが。
大学の講義時間の配分などを話し合う委員会のようなものがあって
そこで、ケンケンガクガクやってる、ってある学会で大学の教授が
言ってましたね。
589 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 18:56:51 ID:XEKLO1W4O
>>585
そうだったんですかぁ。
2代目は楽そうなんだけど、実際は診療内容で衝突多いと
聞きますが、当時予防やるって言ったら大変だったんじゃあ。。。
>>587
こんにちは。
朝起きて、えらい延びているスレを見つけ、見てみたら・・・
あららぁ～。。。でした。
ところでお二方。
同時進行で複数の話題は不可能なんでしょうか。？
聖徳太子みたいに10人の話を聞けとはいいませんから。
そうだったんですかぁ。
2代目は楽そうなんだけど、実際は診療内容で衝突多いと
聞きますが、当時予防やるって言ったら大変だったんじゃあ。。。
>>587
こんにちは。
朝起きて、えらい延びているスレを見つけ、見てみたら・・・
あららぁ～。。。でした。
ところでお二方。
同時進行で複数の話題は不可能なんでしょうか。？
聖徳太子みたいに10人の話を聞けとはいいませんから。
好きな話題だけレス。。。
溝を埋めるのは無理としても。。。。
仕事で疲れて、２ちゃんでも疲れるのは体に良くない希ガス。
ウニ丼も飲めないのにヤケ酒飲んで・・・ｗ
仕事で疲れて、２ちゃんでも疲れるのは体に良くない希ガス。
ウニ丼も飲めないのにヤケ酒飲んで・・・ｗ
592 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 19:24:29 ID:XEKLO1W4O
偶然大学の時の予防歯科で使っていた副教材の本が見つかりました。
唾液の試験は当時実際にやっていた様です。。。
フムフム・・・
唾液の試験は当時実際にやっていた様です。。。
フムフム・・・
593 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/24(火) 19:27:38 ID:MOTq9eQM0
なるほどなぁ。プラークコントロールって言葉は結構便利ですね。（嫌味じゃなく感心）。
ただ公の場で使うには無理があるかと思います。
「不良補綴物のマージンをすり合わせ、清掃性を良くし、結果としてマージン付近のプラーク
がコントロールされた。」←今はこんな感じ？
でも、お考えは良く理解できました。
口腔内で起こる問題の双璧が「細菌」と「力」なわけで、この２つがコントロールされた
時には、ほぼ問題はクリアーされるわけですな。遅レスすまそ。
唾液検査に関して。尽くした結果上手くいかないから検査。
検査にあたり、術者も患者も納得する。
リスクとして心構えをしておくために最初にスクリーニング。これもありか？
お互い苦労するかなぁ？
ただ公の場で使うには無理があるかと思います。
「不良補綴物のマージンをすり合わせ、清掃性を良くし、結果としてマージン付近のプラーク
がコントロールされた。」←今はこんな感じ？
でも、お考えは良く理解できました。
口腔内で起こる問題の双璧が「細菌」と「力」なわけで、この２つがコントロールされた
時には、ほぼ問題はクリアーされるわけですな。遅レスすまそ。
唾液検査に関して。尽くした結果上手くいかないから検査。
検査にあたり、術者も患者も納得する。
リスクとして心構えをしておくために最初にスクリーニング。これもありか？
お互い苦労するかなぁ？
あっ、無理にとは言ってません。
でも、二人とも疲れませんか？と。。。
でも、二人とも疲れませんか？と。。。
スクリーニングの結果で定期検診の期間を増減。。。。
>>593 ただ公の場で使うには無理があるかと思います。
そうでしょうか？
私はプラークコントロール=ブラッシングの方が違和感があります。
それが当たり前になれば良いだけのことだと思いますが、どうでしょうか。
ウ窩もプラークの停滞場所になりますね。だからトンテンカンするんです。
プラークコントロールです。これもある意味予防です。
予防と言うのは、基礎研究のことでなく臨床に深くかかわり合っているものと
考えています。
私はトンテンカンも一生懸命やります。やり直しをしたくありませんから。
だけど、ムシ歯を持たない子供のサポーター役もそれ以上一生懸命やります。
ただそれだけの事です。なかなか思ったようにはいきませんが（＾＾；
そうでしょうか？
私はプラークコントロール=ブラッシングの方が違和感があります。
それが当たり前になれば良いだけのことだと思いますが、どうでしょうか。
ウ窩もプラークの停滞場所になりますね。だからトンテンカンするんです。
プラークコントロールです。これもある意味予防です。
予防と言うのは、基礎研究のことでなく臨床に深くかかわり合っているものと
考えています。
私はトンテンカンも一生懸命やります。やり直しをしたくありませんから。
だけど、ムシ歯を持たない子供のサポーター役もそれ以上一生懸命やります。
ただそれだけの事です。なかなか思ったようにはいきませんが（＾＾；
>>589 2代目は楽そうなんだけど、実際は診療内容で衝突多いと
聞きますが、当時予防やるって言ったら大変だったんじゃあ。。。
2代目と言っても同じところでやってた訳ではありませんので（＾＾；
そりゃあ、予防をやるのは大変でしたよ。
朝、待合室に行ったらおにぎりを食ってる人がいた！
さすがに今はいませんが。w
私が習ったブラッシング指導のコースは1回コースが10時間以上かかるんです。
患者さん一人に指導するのにですね。今はそんなにかけてませんが。
だから、反発されましたね。
聞きますが、当時予防やるって言ったら大変だったんじゃあ。。。
2代目と言っても同じところでやってた訳ではありませんので（＾＾；
そりゃあ、予防をやるのは大変でしたよ。
朝、待合室に行ったらおにぎりを食ってる人がいた！
さすがに今はいませんが。w
私が習ったブラッシング指導のコースは1回コースが10時間以上かかるんです。
患者さん一人に指導するのにですね。今はそんなにかけてませんが。
だから、反発されましたね。
予防も重要と思うけど、ヲイラはやっぱりトンテンカンだなぁ～
世の中の底辺に近い患者が多いせいか、早く・安く・長持ち・仕事の合間に
診てくれるコンビニ歯医者、先生方の治療プログラムから脱落した患者を
気長に診てます。
否定してくれても構わないけど、ヲイラみたいな歯医者も必要かと・・自虐w
世の中の底辺に近い患者が多いせいか、早く・安く・長持ち・仕事の合間に
診てくれるコンビニ歯医者、先生方の治療プログラムから脱落した患者を
気長に診てます。
否定してくれても構わないけど、ヲイラみたいな歯医者も必要かと・・自虐w
599 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/24(火) 20:03:27 ID:XEKLO1W4O
>>1回コースが10時間以上かかるんです。
患者さん一人に指導するのにですね。今はそんなにかけてませんが。
まじっすか!!!
今はそんなにかけていませんが・・・って。。。
やった事あるんだ～。
もしかしたらＭ先生？、かと思った。
あ～びっくりしました。
10時間・・・
患者さん一人に指導するのにですね。今はそんなにかけてませんが。
まじっすか!!!
今はそんなにかけていませんが・・・って。。。
やった事あるんだ～。
もしかしたらＭ先生？、かと思った。
あ～びっくりしました。
10時間・・・
>>598
もちろん必要です
もちろん必要です
>>598 否定してくれても構わないけど、ヲイラみたいな歯医者も必要かと・・
私も職人さん>>599と同じで必要と思います。イヤミでなくです。自虐される必要は
ないのではないでしょうか。
問題なのは、そういう問題意識をもたないで口先ばっかり達者で、ちょいと予防だなんて
言うと、机上の空論だとか、結果は？などと否定する人間です。
早く・安くを求める患者さんが多いのは事実ですから。
それで十分な医療効果が得られるなら良いのではないでしょうか。
私も職人さん>>599と同じで必要と思います。イヤミでなくです。自虐される必要は
ないのではないでしょうか。
問題なのは、そういう問題意識をもたないで口先ばっかり達者で、ちょいと予防だなんて
言うと、机上の空論だとか、結果は？などと否定する人間です。
早く・安くを求める患者さんが多いのは事実ですから。
それで十分な医療効果が得られるなら良いのではないでしょうか。
>>599 今はそんなにかけていませんが・・・って。。。
やった事あるんだ～。
10時間と言うか、10コマでですね。（1コマが1時間弱）
今から思えば失敗だったな、と（＾＾；
かっこつけて言えば、若い頃情熱に燃えて、なんて。
もう少し、いろいろな状況をみながらゆるゆるとすすめていけば良かったかも知れませんね。
今はマスコミにも口腔衛生の問題提起が多いので、やり易いでしょうね。
やった事あるんだ～。
10時間と言うか、10コマでですね。（1コマが1時間弱）
今から思えば失敗だったな、と（＾＾；
かっこつけて言えば、若い頃情熱に燃えて、なんて。
もう少し、いろいろな状況をみながらゆるゆるとすすめていけば良かったかも知れませんね。
今はマスコミにも口腔衛生の問題提起が多いので、やり易いでしょうね。
ラヴ&ピース・・・
良い言葉です。
しかし、残念ながら戦争があってラヴ&ピースが叫ばれる
事が多いですよね。
戦争なしのラヴ&ピースならもっと良いと。。。。
良い言葉です。
しかし、残念ながら戦争があってラヴ&ピースが叫ばれる
事が多いですよね。
戦争なしのラヴ&ピースならもっと良いと。。。。
スマソ
(続き)
しかし、戦争の後のラヴ&ピースは悲惨な体験があるから
擦り込みは容易のに、平和な時にラヴ&ピース(予防)の概念
を擦り込み維持させるのは難しい。。。のではと言うお話です。
【↑途中から見た人の為にこの話の粗筋・・・】ｗ
えっ！？違うの・・・・
(続き)
しかし、戦争の後のラヴ&ピースは悲惨な体験があるから
擦り込みは容易のに、平和な時にラヴ&ピース(予防)の概念
を擦り込み維持させるのは難しい。。。のではと言うお話です。
【↑途中から見た人の為にこの話の粗筋・・・】ｗ
えっ！？違うの・・・・
戦争体験→戦争は嫌だ・・・これは北風効果のようなものですね。
病気体験→病気は嫌だ・・・これって長続きしないんです。
健康実感→健康って素晴らしい！・・・これは続くんです（＾＾；
病気体験→病気は嫌だ・・・これって長続きしないんです。
健康実感→健康って素晴らしい！・・・これは続くんです（＾＾；
606 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/25(水) 10:21:07 ID:Elk9ObQf0
おっは～～。快調です。ここで切れても意味無しだよ～ん。
皆さん、失礼いたしやした。
健康実感。タバコなんかも一昔は当たり前に吸ってましたよね。健康に悪いって分かってるのに。
世の風潮がタバコ人口を減らしたんだろうけど、その仕掛人の作戦は大成功だよね。
それにしてもタバコを止めるのは苦労したよ。
酒は無理かなぁ。。。
皆さん、失礼いたしやした。
健康実感。タバコなんかも一昔は当たり前に吸ってましたよね。健康に悪いって分かってるのに。
世の風潮がタバコ人口を減らしたんだろうけど、その仕掛人の作戦は大成功だよね。
それにしてもタバコを止めるのは苦労したよ。
酒は無理かなぁ。。。
607 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/25(水) 11:25:23 ID:/hzV5J4P0
おはようございます。
視覚的にはカリオグラムなんて患者説明用には結構使えたな。
ブラフをカラーでプリントするのに少し技が必要だったけど。
誰か今使っている人いる？
視覚的にはカリオグラムなんて患者説明用には結構使えたな。
ブラフをカラーでプリントするのに少し技が必要だったけど。
誰か今使っている人いる？
>>606 それにしてもタバコを止めるのは苦労したよ。
タバコを止めるのなんて簡単だ。私なんか今まで何十回もやってるよ。
なんて言うアメリカンジョークがありましたね。
止めるきっかけは
1）家の新築
2）赤ちゃんの誕生
3）それと検診結果の異常値（？）なんですかね
タバコを止めるのなんて簡単だ。私なんか今まで何十回もやってるよ。
なんて言うアメリカンジョークがありましたね。
止めるきっかけは
1）家の新築
2）赤ちゃんの誕生
3）それと検診結果の異常値（？）なんですかね
こんにちはです。
カリオグラム？ブラフ？駄目だ。何も知らない私がいる。
アイテムって話が前にあって、使い時が肝心だって私言ってたんだけど、本当にそれでモチベーション
が上がれば、どんどん使うべきですよね。
気になるのが、開業前にコンサルタントの話を聞いた時、単純に患者の気を引く為のアイテムなんだ、
って言ってて、結果的に良いのかもしれないけど、なんだか動機が不純ぽいなぁと思いました。
で、時代先生はタバコを止めるのに苦労しました？それとも女？ギャンブル？
あっそか、女やギャンブルは健康と関係ないね。
カリオグラム？ブラフ？駄目だ。何も知らない私がいる。
アイテムって話が前にあって、使い時が肝心だって私言ってたんだけど、本当にそれでモチベーション
が上がれば、どんどん使うべきですよね。
気になるのが、開業前にコンサルタントの話を聞いた時、単純に患者の気を引く為のアイテムなんだ、
って言ってて、結果的に良いのかもしれないけど、なんだか動機が不純ぽいなぁと思いました。
で、時代先生はタバコを止めるのに苦労しました？それとも女？ギャンブル？
あっそか、女やギャンブルは健康と関係ないね。
>>608
1)借金を払い終わるまでは病気になれない。なら偉い。
家が汚れるからってのは新車の土禁と一緒。○○が少し足りない。
2)これがお父さんらしくて良い。
育児に金がかかり、小遣い減らされてタバコは買えましぇん。□□が少し足りない。
1)借金を払い終わるまでは病気になれない。なら偉い。
家が汚れるからってのは新車の土禁と一緒。○○が少し足りない。
2)これがお父さんらしくて良い。
育児に金がかかり、小遣い減らされてタバコは買えましぇん。□□が少し足りない。
2ちゃんとタバコどちらが害がありますか。ｗﾉｼ
どちらも中毒。
２ちゃんにすっきり感はないよね。 のし。
２ちゃんにすっきり感はないよね。 のし。
613 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/01/25(水) 14:14:34 ID:TD+sQQzt0
歯も体の一部だけど、総入れ歯になって会社クビにならないし、子育てには苦労しないし。。
あなたがいるから私が居る、なんて甘い考えでは歯を大事にしない。
もっと、自分の事を真剣に考えてる人がそうする。
あなたがいるから私が居る、なんて甘い考えでは歯を大事にしない。
もっと、自分の事を真剣に考えてる人がそうする。
医療保険制度のことを一緒にして考えないと・・・。
自腹をきって病気をなおすのであれば、ご自由にどうぞ、でも良いかも。
日本が皆保険制度を取り入れ、多くの医療機関が保険医登録している
現状では、病気にならない工夫（努力）も大事では・・・。
自腹をきって病気をなおすのであれば、ご自由にどうぞ、でも良いかも。
日本が皆保険制度を取り入れ、多くの医療機関が保険医登録している
現状では、病気にならない工夫（努力）も大事では・・・。
私は嫁がいなかったら困る。だから、嫁を大事にする。ｗ
えっ！？違うのｗ
えっ！？違うのｗ
「医療費は高いんだから、健康でいなさい」ってな教えは「北風効果」ですよね。
今の世の中は
「高い保険料払ってるんだから、虫歯になって歯医者に行ったら何悪い？」っていわれそう。
>>615
チッチ。
嫁を愛してる。だから、嫁を大事にする。が正しい「太陽効果」。
今の世の中は
「高い保険料払ってるんだから、虫歯になって歯医者に行ったら何悪い？」っていわれそう。
>>615
チッチ。
嫁を愛してる。だから、嫁を大事にする。が正しい「太陽効果」。
>>616 今の世の中は
「高い保険料払ってるんだから、虫歯になって歯医者に行ったら何悪い？」っていわれそう
言われそうですね。でもそうやって次から次に医療費を遣ったので
（歯科だけじゃないですが・・・）医療財源が緊迫化し、医療費の値上げ、
医療（保険）点数の減額が行われるようになったんではないでしょうか。
「高い保険料払ってるんだから、虫歯になって歯医者に行ったら何悪い？」っていわれそう
言われそうですね。でもそうやって次から次に医療費を遣ったので
（歯科だけじゃないですが・・・）医療財源が緊迫化し、医療費の値上げ、
医療（保険）点数の減額が行われるようになったんではないでしょうか。
女性に関して旧習男児には太陽効果はないんです。。。
女に愛しているとは絶対!言えません。
好きも言いません。ｗ
マジです。
女に愛しているとは絶対!言えません。
好きも言いません。ｗ
マジです。
医療点数の減額で直接ダメージを食らうのはうちら。でも長い目でみると患者もですね。いやもう患者も痛い目に合ってますね。
どんなに転んでも「健康的な生活」「病院を必要としない生活＝歯医者の場合予防処置は必要」は、
理想論と言われようが良いに決まってる。が、しかし。。。
痛み分けとか言って、削減と負担増。
やっぱり誰か仕掛人として、この悪循環を断たないといけないのかなぁ。
どんなに転んでも「健康的な生活」「病院を必要としない生活＝歯医者の場合予防処置は必要」は、
理想論と言われようが良いに決まってる。が、しかし。。。
痛み分けとか言って、削減と負担増。
やっぱり誰か仕掛人として、この悪循環を断たないといけないのかなぁ。
北海男児もないですな。身震いで凍え死ぬ。
吸収は北風効果の方が気持ち良いよね。
そんな歯の浮いた事いうのは東京くらいだよ。ドラマとか。
吸収は北風効果の方が気持ち良いよね。
そんな歯の浮いた事いうのは東京くらいだよ。ドラマとか。
そうですね。タダで上げろ言っても無理でしょうね。
タダほど高い物はありませんから。。。
国にも国民にも良い事してあげるから、点数上げてちょーだい。みたいな感じでしょうか？
タダほど高い物はありませんから。。。
国にも国民にも良い事してあげるから、点数上げてちょーだい。みたいな感じでしょうか？
>>622 国にも国民にも良い事してあげるから、点数上げてちょーだい。みたいな感じでしょうか？
そういうことだと思います。
「健康的な生活」「トンテンカンを必要としない生活」が実現されるのなら、おおいに威張って
国や国民にその医療費を請求出来ると思います。
疾患が減れば、1疾患あたりにかける医療費を上げることもできることになります。
そうなったら、数少ないトンテンカンは自費で、ってことで宜しいかと・・・。
そういうことだと思います。
「健康的な生活」「トンテンカンを必要としない生活」が実現されるのなら、おおいに威張って
国や国民にその医療費を請求出来ると思います。
疾患が減れば、1疾患あたりにかける医療費を上げることもできることになります。
そうなったら、数少ないトンテンカンは自費で、ってことで宜しいかと・・・。
終わったよん。
今週は色々な打ち合わせで昼休みが全部つぶれている。
明日もつぶれます。
お疲れモード。。。
今週は色々な打ち合わせで昼休みが全部つぶれている。
明日もつぶれます。
お疲れモード。。。
625 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/25(水) 19:25:19 ID:TSsswGq4O
↑今日はコテつけるのが面倒でした。。。
侍先生、時代先生、帰って来た酔っ払い先生ｗお疲れ様。
侍先生、時代先生、帰って来た酔っ払い先生ｗお疲れ様。
627 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/25(水) 21:05:34 ID:WQL1NDUK0
記憶にございません。。。
漸く自宅。IDは安定します。
漸く自宅。IDは安定します。
628 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/25(水) 21:16:52 ID:WQL1NDUK0
>>628 じゃあ、歯医者での保険診療は何をするんですか？
「健康的な生活」「トンテンカンを必要としない生活」の実現を目指すのです。
疾患の発生を抑制するのです。（ゴミを出さないようにするのです）
↑
こういうことは国民にとって価値のあることだという社会通念ができれば
国も、それに対して多くの財源を注入してくれるようになるのでは？
正々堂々と要求しても世論が後押ししてくれるのでは？
（トンテンカンがなくなることは決してないと思いますが）
ムシ歯や歯周病は少なくとも高い確立で、その発生を予防する方法は分かっているし、
一旦、罹患すると後戻りしない特殊性を考えると、なぜそうしないか不思議です。
ウニさんにお聞きしますが、先生のところでは初発の疾患に対する処置と、
続発症や二次的な医原病に対する再処置とどちらが多いですか？
（私のところでは再処置が多いですが）
原因がなんであれ、後者が多いとなれば元締めから『保険費』の無駄遣いと言われても
仕方ないのではないでしょうか。
「健康的な生活」「トンテンカンを必要としない生活」の実現を目指すのです。
疾患の発生を抑制するのです。（ゴミを出さないようにするのです）
↑
こういうことは国民にとって価値のあることだという社会通念ができれば
国も、それに対して多くの財源を注入してくれるようになるのでは？
正々堂々と要求しても世論が後押ししてくれるのでは？
（トンテンカンがなくなることは決してないと思いますが）
ムシ歯や歯周病は少なくとも高い確立で、その発生を予防する方法は分かっているし、
一旦、罹患すると後戻りしない特殊性を考えると、なぜそうしないか不思議です。
ウニさんにお聞きしますが、先生のところでは初発の疾患に対する処置と、
続発症や二次的な医原病に対する再処置とどちらが多いですか？
（私のところでは再処置が多いですが）
原因がなんであれ、後者が多いとなれば元締めから『保険費』の無駄遣いと言われても
仕方ないのではないでしょうか。
630 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/25(水) 22:23:41 ID:WQL1NDUK0
他の先生のやったことにケチは付けたくないのですが、症状が出たら仕方ありません。
再治療が多いです。ただ、死ぬまで痛みが出なければ良いという考えで、
さらには、前にも言いましたが、抜けないようにと現段階で再治療しても
いずれは抜けるなと思えるものは、外さずにメンテでもたせてます。
どんなマージン不適なクラウンでも、毎月手厚く管理してると、縁下マージンが
縁上マージンになってる事も多いです。そういう意味では「とんてんかん」は少ないです。
不良根治、小さいカリエスについても同じです。手を付けないで経過観察が多いです。
その分、リコールやスケーリング、PTCは多いです。
いっぺんに全部やるのが嫌でというより時間がかかるので、主訴+2つ位の「とんてんかん」とP処です。
あとは、長い付き合いの中で手遅れにならない頃に手をだしてます。
最終補綴って言葉も嫌いです。あり得ないと思ってます。
経営の観点からなんですが、補綴処置は経費がかかると前から思っております。
再治療が多いです。ただ、死ぬまで痛みが出なければ良いという考えで、
さらには、前にも言いましたが、抜けないようにと現段階で再治療しても
いずれは抜けるなと思えるものは、外さずにメンテでもたせてます。
どんなマージン不適なクラウンでも、毎月手厚く管理してると、縁下マージンが
縁上マージンになってる事も多いです。そういう意味では「とんてんかん」は少ないです。
不良根治、小さいカリエスについても同じです。手を付けないで経過観察が多いです。
その分、リコールやスケーリング、PTCは多いです。
いっぺんに全部やるのが嫌でというより時間がかかるので、主訴+2つ位の「とんてんかん」とP処です。
あとは、長い付き合いの中で手遅れにならない頃に手をだしてます。
最終補綴って言葉も嫌いです。あり得ないと思ってます。
経営の観点からなんですが、補綴処置は経費がかかると前から思っております。
631 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/25(水) 22:27:26 ID:WQL1NDUK0
↑↑見づらくてすまそ。読まなくていいです。
>>630 最終補綴って言葉も嫌いです。あり得ないと思ってます。
同感です。一生のうちに処置が1回だけで済むことはあるのでしょうか？
義足より自分の脚が良いだろうと思います。
眼鏡もやっぱり不便です。
自分の身体が一番です。
その為の労力にたいして報酬を得ることができたら良いのではないでしょうか。
同感です。一生のうちに処置が1回だけで済むことはあるのでしょうか？
義足より自分の脚が良いだろうと思います。
眼鏡もやっぱり不便です。
自分の身体が一番です。
その為の労力にたいして報酬を得ることができたら良いのではないでしょうか。
>>632
全く同感ですよ。
最終補綴は一生持つものでは無いでしょう。その時点での
その疾患や歯牙や欠損等に対する終了点と思います。
未来の予測はしても必ず予測通りには成りませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
眼鏡も同じですよね。定期的に検査も必要ですし
レンズだけの交換も有れば、フレーム自体も変えざるを得ない
場合も有るのですから。
全く同感ですよ。
最終補綴は一生持つものでは無いでしょう。その時点での
その疾患や歯牙や欠損等に対する終了点と思います。
未来の予測はしても必ず予測通りには成りませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
眼鏡も同じですよね。定期的に検査も必要ですし
レンズだけの交換も有れば、フレーム自体も変えざるを得ない
場合も有るのですから。
634 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/25(水) 23:43:44 ID:TSsswGq4O
結婚をゴールイン!と言うのは嫌いです。あり得ないと思います。
一生のうちに結婚が1回だけで済むことはあるのでしょうか・・・
なんてね。
できたら全てにおいて、負の体験は一回にしたいものです。ｗ
一生のうちに結婚が1回だけで済むことはあるのでしょうか・・・
なんてね。
できたら全てにおいて、負の体験は一回にしたいものです。ｗ
誤解なく。。
治療が負でなく生であればと。。。。
治療が負でなく生であればと。。。。
636 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/26(木) 00:07:56 ID:Gkx0h7Lk0
読み返して、我ながら変な文だ。訂正します。
>>632
同感ですよ。
確かに、最終補綴は一生持つものと考えることに無理が有ります。その時点での
その疾患や歯牙や欠損等に対する終了点と思います。
しかしながら、
未来の予測はしても必ず予測通りには成りませんよね。
義足の必要な事も眼鏡が必要な事態も起こりえますし
無いとなればそれはそれで困るわけです。
必要で装着して最終とは言いませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
眼鏡も同じですよね。定期的に検査も必要ですし
レンズだけの交換も有れば、フレーム自体も変えざるを得ない
場合も有るのですから。
>>632
同感ですよ。
確かに、最終補綴は一生持つものと考えることに無理が有ります。その時点での
その疾患や歯牙や欠損等に対する終了点と思います。
しかしながら、
未来の予測はしても必ず予測通りには成りませんよね。
義足の必要な事も眼鏡が必要な事態も起こりえますし
無いとなればそれはそれで困るわけです。
必要で装着して最終とは言いませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
眼鏡も同じですよね。定期的に検査も必要ですし
レンズだけの交換も有れば、フレーム自体も変えざるを得ない
場合も有るのですから。
>>636
番長先生、おはようございます（＾＾；
>必要で装着して最終とは言いませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
・・・・・
はい、そうですね。だから経費がかかって（かかり過ぎて）、お上（元締め）がお金を
回してくれなくなってきたのではないでしょうか。
脚を切断せざるを得ない病気やケガはある意味予測不能な場合が多いだろうと思われます。
眼鏡のお世話になる眼の病気も、ある程度の予防はできるにしても多くの場合、予測不能
なのではないでしょうか。
それに比べれば、『ムシ歯』『歯周病』というのは、かなりの高い精度で予防・予測（？）
することができるのではないでしょうか。
ムシ歯で言えば、少なくとも第二大臼歯萌出後3年ほど（15,6歳？）までしっかり管理
できれば、後はよほど口腔内環境が悪くなってプラークコントロールが出来ないかぎり
『ムシ歯』で歯を削ることはない、と認識しています。
番長先生、おはようございます（＾＾；
>必要で装着して最終とは言いませんよね。
義足も調整も必要ですし新調も有ります。
・・・・・
はい、そうですね。だから経費がかかって（かかり過ぎて）、お上（元締め）がお金を
回してくれなくなってきたのではないでしょうか。
脚を切断せざるを得ない病気やケガはある意味予測不能な場合が多いだろうと思われます。
眼鏡のお世話になる眼の病気も、ある程度の予防はできるにしても多くの場合、予測不能
なのではないでしょうか。
それに比べれば、『ムシ歯』『歯周病』というのは、かなりの高い精度で予防・予測（？）
することができるのではないでしょうか。
ムシ歯で言えば、少なくとも第二大臼歯萌出後3年ほど（15,6歳？）までしっかり管理
できれば、後はよほど口腔内環境が悪くなってプラークコントロールが出来ないかぎり
『ムシ歯』で歯を削ることはない、と認識しています。
多くの患者さんが『C1→C2→Pul→Per→MT』この道を辿っているのですが、なかなか
その流れをストップさせるのは困難な現実があるのではないでしょうか。（総体的に）
完全にムシ歯を撲滅して、ムシ歯の続発症による疾患も無くしてしまう、なんてことは
到底無理だろうと思いますが、まだまだその方面へのエネルギーの傾注度が低いのでは
ないでしょうか。
もしムシ歯の発生が今の半分になれば、保険財政が随分浮きますね。その分をムシ歯の発生を
抑制する医療行為につぎ込めば良いのではないでしょうか。
外傷や、奇形、手術等による歯の欠損に対しての補綴処置は話が別なのは理解して頂けると
思います。
その流れをストップさせるのは困難な現実があるのではないでしょうか。（総体的に）
完全にムシ歯を撲滅して、ムシ歯の続発症による疾患も無くしてしまう、なんてことは
到底無理だろうと思いますが、まだまだその方面へのエネルギーの傾注度が低いのでは
ないでしょうか。
もしムシ歯の発生が今の半分になれば、保険財政が随分浮きますね。その分をムシ歯の発生を
抑制する医療行為につぎ込めば良いのではないでしょうか。
外傷や、奇形、手術等による歯の欠損に対しての補綴処置は話が別なのは理解して頂けると
思います。
640 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/26(木) 13:59:09 ID:eenuXpQx0
こんんちは。
>多くの患者さんが『C1→C2→Pul→Per→MT』この道を辿っているのですが・・
なんとなく、学生実習の時、１年間でこうなった患者をみたような・・・。
目標や理想は私もなんとなくわかってるし、そうしなければとも思ってるのですが、
実際どうしたらその目標に向っていけるのだろうか。というところが結構難問？
>多くの患者さんが『C1→C2→Pul→Per→MT』この道を辿っているのですが・・
なんとなく、学生実習の時、１年間でこうなった患者をみたような・・・。
目標や理想は私もなんとなくわかってるし、そうしなければとも思ってるのですが、
実際どうしたらその目標に向っていけるのだろうか。というところが結構難問？
>>640 というところが結構難問？
結構難問じゃなくって、相当難問に思いますよ。
歯医者って、痛くなったら行くところだと思っていたのがむし歯に
ならないために行くところ、という常識ができるまで大変でしょうね。
歯医者さんの方からそう真剣に思わないと実現は無理でしょうね。
制度は現場の実情に合わせてできてきますから、やれても私たちの次の
世代でしょうが・・・。
やろうとしなければ、いつまでたっても実現は不可能なのでは。
『国にも国民にも良い事してあげるから、点数上げてちょーだい。』
なかなか良いフレーズですが、“良いこと”という意味を医療者側、患者側、
行政側、皆が同レベルで共有できるかなんでしょうね。
結構難問じゃなくって、相当難問に思いますよ。
歯医者って、痛くなったら行くところだと思っていたのがむし歯に
ならないために行くところ、という常識ができるまで大変でしょうね。
歯医者さんの方からそう真剣に思わないと実現は無理でしょうね。
制度は現場の実情に合わせてできてきますから、やれても私たちの次の
世代でしょうが・・・。
やろうとしなければ、いつまでたっても実現は不可能なのでは。
『国にも国民にも良い事してあげるから、点数上げてちょーだい。』
なかなか良いフレーズですが、“良いこと”という意味を医療者側、患者側、
行政側、皆が同レベルで共有できるかなんでしょうね。
642 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 19:32:33 ID:CrdS+DkSO
『暗い暗い』と言うより自ら灯(あかり)をつけましょう。
↑懐かしくないですか？。ｗ
結局、どこ迄出来るか、どこ迄やるかは先生次第では・・・
私は自院で出来る事をし、後は外で話す機会があれば話しをする。←迄の人。。。
政治的に動かす気力はもうないかも。。。
お疲れ様!
あと一日だーーーッ!
↑懐かしくないですか？。ｗ
結局、どこ迄出来るか、どこ迄やるかは先生次第では・・・
私は自院で出来る事をし、後は外で話す機会があれば話しをする。←迄の人。。。
政治的に動かす気力はもうないかも。。。
お疲れ様!
あと一日だーーーッ!
643 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 20:00:59 ID:CrdS+DkSO
645 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 20:39:39 ID:CrdS+DkSO
えっ！？
だとしたら、先生のお考えになっているそこにいたるだんどりは？
だとしたら、先生のお考えになっているそこにいたるだんどりは？
646 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 20:48:11 ID:CrdS+DkSO
私の場合は自分の足下を照らす懐中電灯でしかありません。
侍先生は、暗くて広い体育館の灯を校長に掛け合って
全部つけると言うのですね。それともみんなで懐中電灯を沢山つけるのかな？
647 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/26(木) 21:29:53 ID:eenuXpQx0
>>646乙。
なかなか分かり易い例えです。私も懐中電灯は持ってますが、一つです。
体育館の電気を付ける人を私は仕掛け人と言ってました。
タバコの時は健康に悪い事が十分認知されてから、国が健康増進法を作ってましたよね。
この順番がとても良かったと思う。
歯の場合も誰かが国民に「歯の健康」を認知させてから、保険点数がこうなっても仕方が
ないんだよって改正をするべきだと思う。
点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
なかなか分かり易い例えです。私も懐中電灯は持ってますが、一つです。
体育館の電気を付ける人を私は仕掛け人と言ってました。
タバコの時は健康に悪い事が十分認知されてから、国が健康増進法を作ってましたよね。
この順番がとても良かったと思う。
歯の場合も誰かが国民に「歯の健康」を認知させてから、保険点数がこうなっても仕方が
ないんだよって改正をするべきだと思う。
点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
>>647 点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
ええ、ですから>>641で
>制度は現場の実情に合わせてできてきますから、
と私も言っています。
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
ええ、ですから>>641で
>制度は現場の実情に合わせてできてきますから、
と私も言っています。
トンテンカンばかりやっていても、点数も上がらないし国民の口腔内状況も改善されません。
ムシ歯が減り、喪失歯が減ってくれば国も国民も歯科医の能力を高く評価してくれるのでは
ないでしょうか。
くれぐれもクドいですが、トンテンカンを否定してる訳ではありません。
ムシ歯の発生を抑える、という医療行為があまりに少ないという話です。
ムシ歯が減り、喪失歯が減ってくれば国も国民も歯科医の能力を高く評価してくれるのでは
ないでしょうか。
くれぐれもクドいですが、トンテンカンを否定してる訳ではありません。
ムシ歯の発生を抑える、という医療行為があまりに少ないという話です。
ちょっと質問ですが、私はどういう風に評価されても構わないのですが、
私の言ってることは、ヘンテコリンなことでしょうか？おかしなことですか？
変わってはいると思います。現在の社会通念とは別のことを言っていますから。
ただ、患者さんがそう思うのは仕方がないとして、国民の健康に寄与すべき立場の
専門家にとっては、病気を減らそう、そういう努力をしましょう、というのは変に
聞こえますか？
私の言ってることは、ヘンテコリンなことでしょうか？おかしなことですか？
変わってはいると思います。現在の社会通念とは別のことを言っていますから。
ただ、患者さんがそう思うのは仕方がないとして、国民の健康に寄与すべき立場の
専門家にとっては、病気を減らそう、そういう努力をしましょう、というのは変に
聞こえますか？
651 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 22:39:36 ID:CrdS+DkSO
いや全然変ではないですよ。
先日、先生に予防の講義があるかお尋ねしたのは、
先生が話されている内容が実は・・・
私らは大学で学んだ事だったんですよ。。。
(実践するかどうかは別ですけど)
先生の時代で(先生の時代の話教えていただいたから。)
の実践は大変だったと感服しています。
先日、先生に予防の講義があるかお尋ねしたのは、
先生が話されている内容が実は・・・
私らは大学で学んだ事だったんですよ。。。
(実践するかどうかは別ですけど)
先生の時代で(先生の時代の話教えていただいたから。)
の実践は大変だったと感服しています。
>>651 私らは大学で学んだ事だったんですよ。。。
そうなんですか。
大学で習わなかった私みたいな男が、まがりなりにも少しばかりチャレンジしてるのに
大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
（もちろん、全体での割合の話ですが）
収入に結びつかないからですかね？
眼鏡をあわせたり、義足を装着するのは医師の仕事ではありませんよね。
もしそんなことが保険に導入されて、眼科医が眼鏡の保険点数を上げろと言ったら
変に聞こえるのではないでしょうか？
そうなんですか。
大学で習わなかった私みたいな男が、まがりなりにも少しばかりチャレンジしてるのに
大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
（もちろん、全体での割合の話ですが）
収入に結びつかないからですかね？
眼鏡をあわせたり、義足を装着するのは医師の仕事ではありませんよね。
もしそんなことが保険に導入されて、眼科医が眼鏡の保険点数を上げろと言ったら
変に聞こえるのではないでしょうか？
653 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 22:56:41 ID:CrdS+DkSO
そうなんですよね～。
先生の情報の少ない時代で気がついて苦労して実践人もいる事を、
大学で簡単に教えてもらっていても、しない人もいます。
人間性ですかね。。。。
先生の情報の少ない時代で気がついて苦労して実践人もいる事を、
大学で簡単に教えてもらっていても、しない人もいます。
人間性ですかね。。。。
654 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/26(木) 23:01:36 ID:eenuXpQx0
わしらにしたら普通ですよ。
でも、私は予防歯科の講義を真面目には受けませんでした。
「虫歯は削るもんじゃない。止めるもんだ」と予防の講座にいった同期が
１年目に私に話してくれて、酒飲みながら感動してた。
実践から学んで得た考えだったら凄いですよ。
それより、私って変？アル中？
でも、私は予防歯科の講義を真面目には受けませんでした。
「虫歯は削るもんじゃない。止めるもんだ」と予防の講座にいった同期が
１年目に私に話してくれて、酒飲みながら感動してた。
実践から学んで得た考えだったら凄いですよ。
それより、私って変？アル中？
655 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 23:01:52 ID:CrdS+DkSO
しかし、先生もホントは余計大変だったんですよね。
親父が同業者だったんだから。
親父が同業者だったんだから。
656 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 23:07:10 ID:CrdS+DkSO
最初は当たり前の事を何言っているんだろう・・・
と思いました。スマソ。
しかし、先生の環境を先日聞けて納得しました。
大変だったんですね。。。。
と思いました。スマソ。
しかし、先生の環境を先日聞けて納得しました。
大変だったんですね。。。。
657 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/26(木) 23:07:18 ID:eenuXpQx0
>>652
こんばんは。
>大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
これも前に書いたことですが、大学では
予防より、明らかに保存、補綴の講座が華やかで偉そうに見えるんですよ。
こんばんは。
>大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
これも前に書いたことですが、大学では
予防より、明らかに保存、補綴の講座が華やかで偉そうに見えるんですよ。
658 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/26(木) 23:07:32 ID:Gkx0h7Lk0
>>650
ヘンでは無いですよ。唯、歯科医の論理であって、一般社会に通用するかは
難しいかなとも思います。
米国で定期的な予防が、ある意味普及しているのは、必然に迫られて
といった部分があります。
米国の公的保険は高齢者及び低所得者のカバーしかしませんし、歯科
の治療も殆ど利きません。（州によって違いは有ると思いますが）
歯科治療に関しては、任意の保険に加入しなければならないし、
多くの人は任意保険に加入しているのですね。
任意保険ですから何処までカバーされるかは加入者が決めるわけ
ですが、当然の事ですが掛け金が多い程カバーされる範囲は広い
です。安価な保険の場合は、保険会社の定めた定期健診と予防を
受けないとexpや補綴処置等の保険での支払い拒否される事も
多いようです。
保険制度の違いが大きいので、同じに論じるのは無理が有る
ように思うのですね。
ヘンでは無いですよ。唯、歯科医の論理であって、一般社会に通用するかは
難しいかなとも思います。
米国で定期的な予防が、ある意味普及しているのは、必然に迫られて
といった部分があります。
米国の公的保険は高齢者及び低所得者のカバーしかしませんし、歯科
の治療も殆ど利きません。（州によって違いは有ると思いますが）
歯科治療に関しては、任意の保険に加入しなければならないし、
多くの人は任意保険に加入しているのですね。
任意保険ですから何処までカバーされるかは加入者が決めるわけ
ですが、当然の事ですが掛け金が多い程カバーされる範囲は広い
です。安価な保険の場合は、保険会社の定めた定期健診と予防を
受けないとexpや補綴処置等の保険での支払い拒否される事も
多いようです。
保険制度の違いが大きいので、同じに論じるのは無理が有る
ように思うのですね。
659 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/26(木) 23:18:06 ID:Gkx0h7Lk0
ちんたら書いてたら、随分すすんでるやん・・・orz
>アル中？
たぶん、そうアルネ。。。w（冗談よ）
>アル中？
たぶん、そうアルネ。。。w（冗談よ）
660 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/26(木) 23:18:50 ID:CrdS+DkSO
例えば私らは懐中電灯当たり前です。
しかし、蝋燭の時代から懐中電灯で照らして・・・
お疲れ様です。。。
しかし、蝋燭の時代から懐中電灯で照らして・・・
お疲れ様です。。。
661 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/27(金) 07:01:13 ID:ssnk7zNrO
おはようございます
>>658
保険制度に関しては番町先生の話された内容に移行すれば・・・
と思う事あります。
私も保険料沢山払っていますが、病院には三年に一回くらい目医者に行くくらいです。
正直無保険でも大丈夫なんではと思う事あります。ｗ
しかし、万一があるからなぁと。。。
ただ、節制して健康管理している人とそうでない人と同じ保険料であるというのには疑問を持っています。
歯に関しても同じですね。。。
>>658
保険制度に関しては番町先生の話された内容に移行すれば・・・
と思う事あります。
私も保険料沢山払っていますが、病院には三年に一回くらい目医者に行くくらいです。
正直無保険でも大丈夫なんではと思う事あります。ｗ
しかし、万一があるからなぁと。。。
ただ、節制して健康管理している人とそうでない人と同じ保険料であるというのには疑問を持っています。
歯に関しても同じですね。。。
ウニ丼は私より沢山酒飲むから(保険料)高く。。。ｗ
番長先生、おはようございます。
>>658 唯、歯科医の論理であって、一般社会に通用するかは難しいかなとも思います。
現在の保険制度が破綻に近くなっているので、そういった運用方法（対症療法のみに適応）が
誤りだったことが徐々に見えてきているのではないでしょうか？
一般に通用するかしないか、通用するようにしない医療者側の問題ではないでしょうか？
これは私の意見です。
>>614 医療保険制度のことを一緒にして考えないと・・・。
自腹をきって病気をなおすのであれば、ご自由にどうぞ、でも良いかも。
>安価な保険の場合は、保険会社の定めた定期健診と予防を受けないとexpや補綴処置等の
保険での支払い拒否される
“日本政府”という元締めがあまり豊かな会社ではないようなので、当然そのようになって
しかるべきだと思うのですが・・・。
>>658 唯、歯科医の論理であって、一般社会に通用するかは難しいかなとも思います。
現在の保険制度が破綻に近くなっているので、そういった運用方法（対症療法のみに適応）が
誤りだったことが徐々に見えてきているのではないでしょうか？
一般に通用するかしないか、通用するようにしない医療者側の問題ではないでしょうか？
これは私の意見です。
>>614 医療保険制度のことを一緒にして考えないと・・・。
自腹をきって病気をなおすのであれば、ご自由にどうぞ、でも良いかも。
>安価な保険の場合は、保険会社の定めた定期健診と予防を受けないとexpや補綴処置等の
保険での支払い拒否される
“日本政府”という元締めがあまり豊かな会社ではないようなので、当然そのようになって
しかるべきだと思うのですが・・・。
> 職人さん、（ウニさん）おはようございます。
眼の病気は（私の感覚では）予測のつかない病気ですからね。
歯みがきのように、1日何回か点眼して年に何度かメンテを受け、眼科医の指導を守れば
白内障にならない、という予防方法が確立されているなら、私はそうしますね。
---以下は独り言です。
せっかく一人一人が立派な懐中電灯を持っていても、スイッチを入れようとしなければ
体育館（社会）は絶対に明るくならないよな。
トンテンカンをやってる工場の方が明るいから、人も集まり易い・・・。
（そのうち入りきれない人も出てくる・・・）
>わしらにしたら普通ですよ。
懐中電灯を持ってないから、スイッチを入れようとしても無理だと言うなら話はわかるが・・・。
持っているのにどうして社会の為に使わないんだろう？
眼の病気は（私の感覚では）予測のつかない病気ですからね。
歯みがきのように、1日何回か点眼して年に何度かメンテを受け、眼科医の指導を守れば
白内障にならない、という予防方法が確立されているなら、私はそうしますね。
---以下は独り言です。
せっかく一人一人が立派な懐中電灯を持っていても、スイッチを入れようとしなければ
体育館（社会）は絶対に明るくならないよな。
トンテンカンをやってる工場の方が明るいから、人も集まり易い・・・。
（そのうち入りきれない人も出てくる・・・）
>わしらにしたら普通ですよ。
懐中電灯を持ってないから、スイッチを入れようとしても無理だと言うなら話はわかるが・・・。
持っているのにどうして社会の為に使わないんだろう？
665 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/27(金) 08:23:09 ID:ssnk7zNrO
>>664
おはようございます。
先生の時代より、(情報的に)恵まれた環境なのに何ででしょうかね。。。
そこ迄考える余裕がない？
数年前目医者で飛蚊の症状を訴えたら・・・
あっさり『老化現象です』となorz
おはようございます。
先生の時代より、(情報的に)恵まれた環境なのに何ででしょうかね。。。
そこ迄考える余裕がない？
数年前目医者で飛蚊の症状を訴えたら・・・
あっさり『老化現象です』となorz
>>665 あっさり『老化現象です』となorz
うちに来る患者さんでも、『トシだから歯も歯ぐきも傷んできますよね』と
トシのせいにする人が少なからずいます。
軽い気持ちで言ってるのでしょうが、少なからずそうだと思ってるのでしょうね。
歯は死ぬまでもつように神様が与えてくれた、身体の中で一番丈夫な
器官ですよ、と言うとけげんな顔をされます。
（あー、変なことを言う先生だなとまた思われてる・・・orz）
うちに来る患者さんでも、『トシだから歯も歯ぐきも傷んできますよね』と
トシのせいにする人が少なからずいます。
軽い気持ちで言ってるのでしょうが、少なからずそうだと思ってるのでしょうね。
歯は死ぬまでもつように神様が与えてくれた、身体の中で一番丈夫な
器官ですよ、と言うとけげんな顔をされます。
（あー、変なことを言う先生だなとまた思われてる・・・orz）
おはようございます。
>眼鏡をあわせたり、義足を装着するのは医師の仕事ではありませんよね。
>もしそんなことが保険に導入されて、眼科医が眼鏡の保険点数を上げろと言ったら
>変に聞こえるのではないでしょうか？
少し疑問を持つのですが、お子さんが近視かなと思った時に、いきなり
眼鏡屋で眼鏡作らないと思います。まず眼科に行かれるのでは無いでしょうか。
コンタクトレンズの場合は医師の診断が必要ですね。
義足作るのは義足職人でしょうけど、切断・外科治療は医師でなければ
できませんし、装着後のリハビリから術後の経過観察等は医師が行って
いますのでどうかなと思います。
私は予防（特に子供に対しては）公的保険からのの給付を増やすべきと考えます。
少子化の時代ですし、支出の額もそう増えると思えないのですが。
国民皆保険制度の行き詰まりについては、これまでの歴史を少し辿って
話をして行きたいですね。若い先生方は余りご存知無い事が多いと
思いますから。
>眼鏡をあわせたり、義足を装着するのは医師の仕事ではありませんよね。
>もしそんなことが保険に導入されて、眼科医が眼鏡の保険点数を上げろと言ったら
>変に聞こえるのではないでしょうか？
少し疑問を持つのですが、お子さんが近視かなと思った時に、いきなり
眼鏡屋で眼鏡作らないと思います。まず眼科に行かれるのでは無いでしょうか。
コンタクトレンズの場合は医師の診断が必要ですね。
義足作るのは義足職人でしょうけど、切断・外科治療は医師でなければ
できませんし、装着後のリハビリから術後の経過観察等は医師が行って
いますのでどうかなと思います。
私は予防（特に子供に対しては）公的保険からのの給付を増やすべきと考えます。
少子化の時代ですし、支出の額もそう増えると思えないのですが。
国民皆保険制度の行き詰まりについては、これまでの歴史を少し辿って
話をして行きたいですね。若い先生方は余りご存知無い事が多いと
思いますから。
668 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/27(金) 08:44:59 ID:oRoSWBQl0
>>667
モノに対してばかり評価される、というようなことと、歯の病気は
予測がつき、予防できる、ということを言いたかったので・・・。
> 国民皆保険制度の行き詰まりについては、これまでの歴史を少し辿って
話をして行きたいですね。
宜しくお願いいたします。
モノに対してばかり評価される、というようなことと、歯の病気は
予測がつき、予防できる、ということを言いたかったので・・・。
> 国民皆保険制度の行き詰まりについては、これまでの歴史を少し辿って
話をして行きたいですね。
宜しくお願いいたします。
670 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/27(金) 13:59:47 ID:jHn7K8Y30
こんにちは。
私らは所詮現場の人間じゃないかな？
自分のところの啓蒙で精一杯な感じです。それだけです。ハィ。
私らは所詮現場の人間じゃないかな？
自分のところの啓蒙で精一杯な感じです。それだけです。ハィ。
671 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/27(金) 14:04:52 ID:ssnk7zNrO
番町先生尾根。。。
672 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 14:17:49 ID:Q0TsmaVh0
>>670 私らは所詮現場の人間じゃないかな？
そうですよ。所詮、などとどういう意味？自虐？
現場の人間が一番力というか影響力を持つんですよ。
紙の上の話でないって。理想で終える話じゃないんですよ。
>わしらにしたら普通ですよ。
大学で習ってきたその普通のことをどうしてやらないですか？
普通のことを普通にやらないから、患者さんがそういう通念を
もってしまうんじゃないですか？（歯科医療=修復処置）
啓蒙じゃなく、実践はどうだか知りませんが。
そうですよ。所詮、などとどういう意味？自虐？
現場の人間が一番力というか影響力を持つんですよ。
紙の上の話でないって。理想で終える話じゃないんですよ。
>わしらにしたら普通ですよ。
大学で習ってきたその普通のことをどうしてやらないですか？
普通のことを普通にやらないから、患者さんがそういう通念を
もってしまうんじゃないですか？（歯科医療=修復処置）
啓蒙じゃなく、実践はどうだか知りませんが。
673 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/27(金) 16:03:27 ID:jHn7K8Y30
>大学で習ってきたその普通のことをどうしてやらないですか？
相変わらずの性格だな。誰に言ってるの？
>啓蒙じゃなく、実践はどうだか知りませんが。
意味不明ですよ。
現場でモチベーションをどうするかとか、アイテムはどうだとかまで分かるけど
点数の話や保険制度の話になってくると私の力じゃどうしようもないって事ですよ。
>紙の上の話でないって。理想で終える話じゃないんですよ。
自分の所では紙じゃないし理想を持ってやってるんですよ。
ただ、他院のやり方に批判はしません。
国民を動かすのは誰？国を動かすのは誰？歯医者を動かすのは誰？
メーデーみたいなのを想像してしまうけど、そんなんじゃないですよね。
相変わらずの性格だな。誰に言ってるの？
>啓蒙じゃなく、実践はどうだか知りませんが。
意味不明ですよ。
現場でモチベーションをどうするかとか、アイテムはどうだとかまで分かるけど
点数の話や保険制度の話になってくると私の力じゃどうしようもないって事ですよ。
>紙の上の話でないって。理想で終える話じゃないんですよ。
自分の所では紙じゃないし理想を持ってやってるんですよ。
ただ、他院のやり方に批判はしません。
国民を動かすのは誰？国を動かすのは誰？歯医者を動かすのは誰？
メーデーみたいなのを想像してしまうけど、そんなんじゃないですよね。
674 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/27(金) 16:11:14 ID:jHn7K8Y30
番町はん、お願いしま～す。
675 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 16:23:10 ID:Q0TsmaVh0
>>673 相変わらずの性格だな。
どういう性格かな。そのままお返しするけれどね。
>誰に言ってるの？
やってない人に言ってる。
啓蒙してるって言ってるけど、実践してるって書いてないんで
“どうだか知らないけど”と書いたんだが。
> 自分のところの啓蒙で精一杯な感じです。それだけです。ハィ。
なんか、他人事を言ってるように聞こえるのは気のせいかな？
どういう性格かな。そのままお返しするけれどね。
>誰に言ってるの？
やってない人に言ってる。
啓蒙してるって言ってるけど、実践してるって書いてないんで
“どうだか知らないけど”と書いたんだが。
> 自分のところの啓蒙で精一杯な感じです。それだけです。ハィ。
なんか、他人事を言ってるように聞こえるのは気のせいかな？
676 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/27(金) 16:23:44 ID:oRoSWBQl0
すんまそん。
暇クリでも、ゆっくりと仕事中なん。
暇クリでも、ゆっくりと仕事中なん。
677 ：帰って来た名無し先生：2006/01/27(金) 17:18:41 ID:qgVl4CQO0
まだ、予防とか云々やってるの？
日本では 専門医制じゃないし、車でいくと事故の予防は 警察・自動車学校
道路行政せいぜいメーカーの仕事だと思う。故障しないように使ってねは メーカー。
故障したら修理工場。
歯の場合は 行政の仕事で、個人の開業医が それも保険の範囲で手をだしても
肝心の仕事が立ち行かないでしょう？
現行のニーズが 痛い・噛めない・見た目が悪いと、そんな所なのに予防の
話しをしても 名無しさんが自嘲してるように、それをメインにしたら
変な人と思われるのが普通だよね。
啓蒙する事によって現行の仕事にメリットがある人のみがやるべきで、そうで
無ければむしろ趣味の範疇で止めるべきだと思う。
誰でも自分の位置を標準と考えがちだけど、水道水のフッ素添加だって簡単に
行かない現状。
国や歯科医師会等で やって貰う事だね。
経済的に余裕があれば 自費で予防に特化しても面白いかも知れないけど・・・
そもそも、歯科では全て一人でやるスタイルに問題があるように思う。
内科・外科・小児科・耳鼻科・眼科・・・全て一人でやってるのが、歯科の
ストレスの基だと思う。
ばんちょ、こんな所で何してんの？
日本では 専門医制じゃないし、車でいくと事故の予防は 警察・自動車学校
道路行政せいぜいメーカーの仕事だと思う。故障しないように使ってねは メーカー。
故障したら修理工場。
歯の場合は 行政の仕事で、個人の開業医が それも保険の範囲で手をだしても
肝心の仕事が立ち行かないでしょう？
現行のニーズが 痛い・噛めない・見た目が悪いと、そんな所なのに予防の
話しをしても 名無しさんが自嘲してるように、それをメインにしたら
変な人と思われるのが普通だよね。
啓蒙する事によって現行の仕事にメリットがある人のみがやるべきで、そうで
無ければむしろ趣味の範疇で止めるべきだと思う。
誰でも自分の位置を標準と考えがちだけど、水道水のフッ素添加だって簡単に
行かない現状。
国や歯科医師会等で やって貰う事だね。
経済的に余裕があれば 自費で予防に特化しても面白いかも知れないけど・・・
そもそも、歯科では全て一人でやるスタイルに問題があるように思う。
内科・外科・小児科・耳鼻科・眼科・・・全て一人でやってるのが、歯科の
ストレスの基だと思う。
ばんちょ、こんな所で何してんの？
>>673
> 国民を動かすのは誰？国を動かすのは誰？歯医者を動かすのは誰？
国民や、国を動かすのは一人ひとりの歯医者自身じゃないですか。
歯医者を動かすのは？使命感と、現状への危機感ですかね。分かりませんが。
ご自分で、
>>647 点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
と、言っておいでますが、
> 点数の話や保険制度の話になってくると私の力じゃどうしようもないって事ですよ。
と言うのは、誰かがレールを引いてくれたらスイッチを入れるということかな？
私は自分の力で制度をどうしようと思って、むし歯予防を始めた訳じゃありませんが・・・。
制度は現場の実情に合わせてできてきますよ。
りっぱな懐中電灯を持っていても自分でスイッチを入れないと灯りませんよ。
こんなこと、経済的に余裕がないととてもやってられないですよ。
ウハだと言っておられるので、やられるのでは、と思ってここに
書き込みしているのですがね・・・。
> 国民を動かすのは誰？国を動かすのは誰？歯医者を動かすのは誰？
国民や、国を動かすのは一人ひとりの歯医者自身じゃないですか。
歯医者を動かすのは？使命感と、現状への危機感ですかね。分かりませんが。
ご自分で、
>>647 点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
と、言っておいでますが、
> 点数の話や保険制度の話になってくると私の力じゃどうしようもないって事ですよ。
と言うのは、誰かがレールを引いてくれたらスイッチを入れるということかな？
私は自分の力で制度をどうしようと思って、むし歯予防を始めた訳じゃありませんが・・・。
制度は現場の実情に合わせてできてきますよ。
りっぱな懐中電灯を持っていても自分でスイッチを入れないと灯りませんよ。
こんなこと、経済的に余裕がないととてもやってられないですよ。
ウハだと言っておられるので、やられるのでは、と思ってここに
書き込みしているのですがね・・・。
>>677
概ね同意。ただ一点
> 肝心の仕事が立ち行かないでしょう？
と言うのは、肝心な仕事を
トンテンカン＞予防 と考えている人の意見。
私は、トンテンカン＜予防 と考えているから言ってるだけ。
トンテンカンばかりやってたら肝心な予防が立ち行かないでしょう？
概ね同意。ただ一点
> 肝心の仕事が立ち行かないでしょう？
と言うのは、肝心な仕事を
トンテンカン＞予防 と考えている人の意見。
私は、トンテンカン＜予防 と考えているから言ってるだけ。
トンテンカンばかりやってたら肝心な予防が立ち行かないでしょう？
680 ：帰って来た名無し先生：2006/01/27(金) 17:41:51 ID:qgVl4CQO0
＞＞６７９
肝心と言うのは 仕事の内容では無く、経済的に立ち行くかどうかでしょう。
日々の支払いが出来なくては 単に理想を語ってるだけで説得力がない。
いまは みんながやってないけど、自分はこのやり方なら 上手く行くと
思うと言う話しなら聞きたい。
肝心と言うのは 仕事の内容では無く、経済的に立ち行くかどうかでしょう。
日々の支払いが出来なくては 単に理想を語ってるだけで説得力がない。
いまは みんながやってないけど、自分はこのやり方なら 上手く行くと
思うと言う話しなら聞きたい。
ん、先生は話の時間は良いのかな？私は今終わったんだけど。
> 日々の支払いが出来なくては 単に理想を語ってるだけで説得力がない。
いかにも！
自分の体験話をすれば、経済的には決して恵まれなかった。
検診は時間は30分くらいはかかったのが、1回1,000円だった。
何百人かのむし歯ゼロを達成したが、貢献できたという、
ただそれだけのことで、経済的な見返りは無いに等しい。
> いまは みんながやってないけど、自分はこのやり方なら 上手く行くと
思うと言う話しなら聞きたい。
上手くいく方法があるならこっちが教えてほしい（＾＾；
むし歯という疾患が減って、処置数が減れば財源にゆとりが出てきますよね。
（まあ、いつになるか分からないがｗ）
そうすれば、1処置当たりのトンテンカンの点数が上げられる、ということに
なるだろ？と言うのが経済的な一つの理由。
> 日々の支払いが出来なくては 単に理想を語ってるだけで説得力がない。
いかにも！
自分の体験話をすれば、経済的には決して恵まれなかった。
検診は時間は30分くらいはかかったのが、1回1,000円だった。
何百人かのむし歯ゼロを達成したが、貢献できたという、
ただそれだけのことで、経済的な見返りは無いに等しい。
> いまは みんながやってないけど、自分はこのやり方なら 上手く行くと
思うと言う話しなら聞きたい。
上手くいく方法があるならこっちが教えてほしい（＾＾；
むし歯という疾患が減って、処置数が減れば財源にゆとりが出てきますよね。
（まあ、いつになるか分からないがｗ）
そうすれば、1処置当たりのトンテンカンの点数が上げられる、ということに
なるだろ？と言うのが経済的な一つの理由。
もう一点は、健康である、ということに価値観が出てくるだろうから
それを歯科医のお手柄にすれば、目一杯に報酬を貰えるだろうという点。
今はきれいなボンドや金属床を装着して、患者さんに喜ばれるだろうが
（患者さんの）本当の心の奥底では、“仕方ない”という気持ちがあるのも
事実ではないだろうか？
30万円出してインプラントするなら、30万円出して歯を守った方が我々も
患者さんも良いはずだ。
ところが、30万円出してインプラントする人はいるが、30万円出して
子どもの歯を守ってくれと言ってくる人はいない。
それはそういう通念がないからだと私は思う。
社会の歯科医療に対する通念は、歯科医皆で作るものではないだろうか。
マイノリティがやってても、奇異にうつるだけだし国も国民も動いて
くれない。
それを歯科医のお手柄にすれば、目一杯に報酬を貰えるだろうという点。
今はきれいなボンドや金属床を装着して、患者さんに喜ばれるだろうが
（患者さんの）本当の心の奥底では、“仕方ない”という気持ちがあるのも
事実ではないだろうか？
30万円出してインプラントするなら、30万円出して歯を守った方が我々も
患者さんも良いはずだ。
ところが、30万円出してインプラントする人はいるが、30万円出して
子どもの歯を守ってくれと言ってくる人はいない。
それはそういう通念がないからだと私は思う。
社会の歯科医療に対する通念は、歯科医皆で作るものではないだろうか。
マイノリティがやってても、奇異にうつるだけだし国も国民も動いて
くれない。
>帰って来た名無し先生
真面目に話そうとする先生は好感がもてる。
以前にも言ったが、おふざけキャラは似合わないｙo。
真面目に話そうとする先生は好感がもてる。
以前にも言ったが、おふざけキャラは似合わないｙo。
684 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 19:08:16 ID:myZ5tWJd0
在日が天理教を乗っ取ろうと企ててる。しかも2chで。
天理教が第二の創価学会のようになってしまえば、在日の日本支配をいっそう
加速させてしまうことになるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/256-
↑
ここのスレの「基本」というハンドルネームを使った香具師は在日ﾁｮｿの工作員
なんだ。256～ ロムしてみてくれ。
日本が在日に支配されるのを食い止めたい。おまえら右派クリの力も借りたいよ・・・・
【基本さん】天理教 朝鮮工作員【いらっしゃい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138152004/
天理教が第二の創価学会のようになってしまえば、在日の日本支配をいっそう
加速させてしまうことになるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/256-
↑
ここのスレの「基本」というハンドルネームを使った香具師は在日ﾁｮｿの工作員
なんだ。256～ ロムしてみてくれ。
日本が在日に支配されるのを食い止めたい。おまえら右派クリの力も借りたいよ・・・・
【基本さん】天理教 朝鮮工作員【いらっしゃい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138152004/
685 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 19:27:55 ID:KdSJyVz70
無資格歯科医事件、グループ医院など捜索…埼玉県警
歯科医師の資格がないのに歯科治療を行っていたとして、埼玉県警生活環境２課は２６日、歯科医師法違反容疑で、
歯科医院兼整体センター経営会社「エイ・ジェイ・エス（ＡＪＳ）グループ」（さいたま市南区鹿手袋）とグループの歯科医院など数か所の捜索を始めた。
調べによると、同グループ代表の男性（６２）は２００４年、歯科技工士の資格しかないのに、さいたま市南区の歯科医院で、
数人の患者に歯科治療を行った疑い。治療のほとんどは、保険適用外だったという。
同課によると、同グループには、代表の男性以外にも数人の歯科技工士がおり、いずれも無資格で歯科治療を行っていた可能性もあるとみて、
調べを進める。代表の男性は、整体と歯科治療を組み合わせて行うことで、心身の機能を向上させるとする「かみ合わせ療法」で知られており、
著書も数冊出している。
（2006年1月26日12時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i204.htm
歯科医師の資格がないのに歯科治療を行っていたとして、埼玉県警生活環境２課は２６日、歯科医師法違反容疑で、
歯科医院兼整体センター経営会社「エイ・ジェイ・エス（ＡＪＳ）グループ」（さいたま市南区鹿手袋）とグループの歯科医院など数か所の捜索を始めた。
調べによると、同グループ代表の男性（６２）は２００４年、歯科技工士の資格しかないのに、さいたま市南区の歯科医院で、
数人の患者に歯科治療を行った疑い。治療のほとんどは、保険適用外だったという。
同課によると、同グループには、代表の男性以外にも数人の歯科技工士がおり、いずれも無資格で歯科治療を行っていた可能性もあるとみて、
調べを進める。代表の男性は、整体と歯科治療を組み合わせて行うことで、心身の機能を向上させるとする「かみ合わせ療法」で知られており、
著書も数冊出している。
（2006年1月26日12時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i204.htm
686 ： ◆JusticeyIM ：2006/01/27(金) 19:37:40 ID:ssnk7zNrO
orz ﾉｼ
687 ：帰って来た名無し先生：2006/01/27(金) 21:27:06 ID:qgVl4CQO0
>>681
今やっと終わりました。
例えば スキム・ミルクがダｲエットにいいとテレビで放映されると、３０分
しないうちにスーパーの棚は ガラガラでした。
芸能人は 歯が命みたいなのも有りましたね。
個人で コツコツやってると自分の生きてる間に、間に合わないんじゃないかと
思ったりする訳です。
テレビや新聞のようなメディアを使えるのは 厚労省とか歯科医師会とか
メーカーしかないですよね。
前に元のホリプロの社長と知り合いで、名詞をくれと言われて渡したら
歯科関係のテレビ番組に出てくれと 電話が有った事がありました。
毎日の仕事に追われて、テレビの為に長時間休むのは馬鹿らしくて断りました。
自分の事しか考えていないと言われれば、そうですね。
自分では ゴッホのように生涯に売れた絵が一枚だけ、みたいな道は
選べないですね。
今やっと終わりました。
例えば スキム・ミルクがダｲエットにいいとテレビで放映されると、３０分
しないうちにスーパーの棚は ガラガラでした。
芸能人は 歯が命みたいなのも有りましたね。
個人で コツコツやってると自分の生きてる間に、間に合わないんじゃないかと
思ったりする訳です。
テレビや新聞のようなメディアを使えるのは 厚労省とか歯科医師会とか
メーカーしかないですよね。
前に元のホリプロの社長と知り合いで、名詞をくれと言われて渡したら
歯科関係のテレビ番組に出てくれと 電話が有った事がありました。
毎日の仕事に追われて、テレビの為に長時間休むのは馬鹿らしくて断りました。
自分の事しか考えていないと言われれば、そうですね。
自分では ゴッホのように生涯に売れた絵が一枚だけ、みたいな道は
選べないですね。
688 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/27(金) 21:29:33 ID:jHn7K8Y30
>社会の歯科医療に対する通念は、歯科医皆で作るものではないだろうか。
そうですよ。誰かがレールを敷いてくれたらです。当然ですよ。自分でレールを
敷く力なんて持ち合わせてません。現行の体制では自分のところに来た患者のみ
しか面倒見切れません。
歯医者皆。。だから歯医者は現場の人間だって。現場監督は誰って言ってるでしょ。
歯医者皆でってのは分かるけど、その音頭は誰がとるの？って言ってる。
例えば補綴の点数を下げて、予防の点数をつくってごらんよ。やってもいない予防を
とる歯医者が増えるのは目に見えてるじゃない。点数で歯医者は動かないよね。
歯医者の意識を変えるのは歯医者自身が自発的にじゃなく誰かの音頭でやらないと
いけないね。って思うの。
そうですよ。誰かがレールを敷いてくれたらです。当然ですよ。自分でレールを
敷く力なんて持ち合わせてません。現行の体制では自分のところに来た患者のみ
しか面倒見切れません。
歯医者皆。。だから歯医者は現場の人間だって。現場監督は誰って言ってるでしょ。
歯医者皆でってのは分かるけど、その音頭は誰がとるの？って言ってる。
例えば補綴の点数を下げて、予防の点数をつくってごらんよ。やってもいない予防を
とる歯医者が増えるのは目に見えてるじゃない。点数で歯医者は動かないよね。
歯医者の意識を変えるのは歯医者自身が自発的にじゃなく誰かの音頭でやらないと
いけないね。って思うの。
689 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/27(金) 21:33:41 ID:jHn7K8Y30
690 ：帰って来た名無し先生：2006/01/27(金) 21:58:10 ID:qgVl4CQO0
＞＞６８９
どうもです。
ばんちょから貰った風邪が 長引いてます。（鼻水だけ）
減量３ｋｇ達成しました。
あと７ｋｇ予定です。
どうもです。
ばんちょから貰った風邪が 長引いてます。（鼻水だけ）
減量３ｋｇ達成しました。
あと７ｋｇ予定です。
相変わらずﾁﾏﾁﾏやってるね～（ﾌﾟ
啓蒙活動？笑わせんなって
つまりさ、患者に健康感を与えられりゃいんじゃねの？
そんあ簡単なことも分かんねの？おたくら
啓蒙活動？笑わせんなって
つまりさ、患者に健康感を与えられりゃいんじゃねの？
そんあ簡単なことも分かんねの？おたくら
692 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/27(金) 22:42:16 ID:Be4Yw6yZ0
こんばんは
忙しいのと、診療室にパソコンが壊れたのが重なって、
カキコ出来なかった。番長にはまた平和だったと言われそうだね｡
>>658
ホントに国よりも、制度の違いって、我々にはどうしようもないですね｡
>>677
全部に納得。特に歯科のストレスの基なんて私も最近特に実感です。
忙しいのと、診療室にパソコンが壊れたのが重なって、
カキコ出来なかった。番長にはまた平和だったと言われそうだね｡
>>658
ホントに国よりも、制度の違いって、我々にはどうしようもないですね｡
>>677
全部に納得。特に歯科のストレスの基なんて私も最近特に実感です。
693 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/27(金) 22:55:17 ID:Be4Yw6yZ0
>>609
カリオグラムとは、コピペですまんが以下の如く。
プログラムは、1997年にルンド大学（スウェーデン）のダグラス・ブラッタール教授が、
長年の研究結果を基に完成させました。以来、多くの国で使用されています。
日本では、熊谷 崇先生（酒田市）が早くから導入に取り組んでこられました。
現在、株式会社オーラルケアが販売しています。プログラムと解説書の定価は、
6,980円と、その有益性からして大変安価と思います。
と言うしろもんです｡ブラフはグラフの誤りでした。
基本的にはデカルデントキットを使って検査結果を入れると、
勝手にグラフを作ってくれ、個別にコメントまでも付いて来る優れものです。
現在の口腔内の状態を把握してもらい、予防の大切さを視覚的に訴えるには、
良き小道具かと思います｡百聞は一見に如かず。印刷物にかなう物無しです。
そうそう、一般的な印刷物はユニットに座ると手に届く所に、
年4回位のローテーションでいくつか置いておく事を勧めます。
待っている間に、真剣に読んでいます。うちはフレッシュキッスも置いてます｡
長くなるので続く。もう十分長いがね。
カリオグラムとは、コピペですまんが以下の如く。
プログラムは、1997年にルンド大学（スウェーデン）のダグラス・ブラッタール教授が、
長年の研究結果を基に完成させました。以来、多くの国で使用されています。
日本では、熊谷 崇先生（酒田市）が早くから導入に取り組んでこられました。
現在、株式会社オーラルケアが販売しています。プログラムと解説書の定価は、
6,980円と、その有益性からして大変安価と思います。
と言うしろもんです｡ブラフはグラフの誤りでした。
基本的にはデカルデントキットを使って検査結果を入れると、
勝手にグラフを作ってくれ、個別にコメントまでも付いて来る優れものです。
現在の口腔内の状態を把握してもらい、予防の大切さを視覚的に訴えるには、
良き小道具かと思います｡百聞は一見に如かず。印刷物にかなう物無しです。
そうそう、一般的な印刷物はユニットに座ると手に届く所に、
年4回位のローテーションでいくつか置いておく事を勧めます。
待っている間に、真剣に読んでいます。うちはフレッシュキッスも置いてます｡
長くなるので続く。もう十分長いがね。
694 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 23:17:50 ID:inUPfQWJ0
695 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/27(金) 23:42:14 ID:oRoSWBQl0
>番長にはまた平和だったと言われそうだね｡
まあまあねw
物言いに注意して、少しは謙虚な処が在ればね。
取り立てて言う必要も無いんだけどね。
まあまあねw
物言いに注意して、少しは謙虚な処が在ればね。
取り立てて言う必要も無いんだけどね。
696 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/27(金) 23:53:01 ID:yc5amB5Y0
では実践を少し。
数年前に短期間ではあるが、150人ほどデカルデントキットを使って、
データ-を取った事が有った｡
その時はほとんどP総診で来てる患者を中心に、無料でやる｡
1キット1500円前後していたと思うが、もちろん全て持ち出しです。
解った事は、当たり前だが、補綴物の多い人は細菌が多い事。
なんて当たり前な事は置いておいて、無料で行なう検査キットが高いので、
どうにかならないもんかと考えた末に、RDテスト、サリバスター、PH試験紙、
等で代用でいないかと工夫して、原価300円前後の擬似デカルデントキットを考案。
全ての新患に無料で検査して、自院の特色化を図って増患対策に。
素晴らしい予防を唱えるよりも、泥んこ臭くてもまず第一に患者を呼ぶ事である。
患者はお金が絡むと一段とハードルが高くなって、呼ぶのが本当に難しい。
治療費にお金がかからなければ、患者は現金だ。幾らでも来るんだよね。ただし経営は火の車。
経営は何時の時代も難しいですが、三方よしを理想とする商いでしょうね。趣味とは違います。
だから、カリエスフリーを卒業して、育てた青少年が巣立って行く歯科医院と、
定期的にネギ背負って帰ってくる歯科医院の違いって、何かが、どこかが違うのでしょうね｡
20歳を過ぎれば、保険でも定期検診やスケーリング『保険用語』を受けに来れば、
トンテンカンよりも遥かに利益率が上にありますね｡保険のトンテンカンなってアホ臭くてやってられません。
貴方だったらトンテンカンと予防と、どちらに魅力を感じますか？
数年前に短期間ではあるが、150人ほどデカルデントキットを使って、
データ-を取った事が有った｡
その時はほとんどP総診で来てる患者を中心に、無料でやる｡
1キット1500円前後していたと思うが、もちろん全て持ち出しです。
解った事は、当たり前だが、補綴物の多い人は細菌が多い事。
なんて当たり前な事は置いておいて、無料で行なう検査キットが高いので、
どうにかならないもんかと考えた末に、RDテスト、サリバスター、PH試験紙、
等で代用でいないかと工夫して、原価300円前後の擬似デカルデントキットを考案。
全ての新患に無料で検査して、自院の特色化を図って増患対策に。
素晴らしい予防を唱えるよりも、泥んこ臭くてもまず第一に患者を呼ぶ事である。
患者はお金が絡むと一段とハードルが高くなって、呼ぶのが本当に難しい。
治療費にお金がかからなければ、患者は現金だ。幾らでも来るんだよね。ただし経営は火の車。
経営は何時の時代も難しいですが、三方よしを理想とする商いでしょうね。趣味とは違います。
だから、カリエスフリーを卒業して、育てた青少年が巣立って行く歯科医院と、
定期的にネギ背負って帰ってくる歯科医院の違いって、何かが、どこかが違うのでしょうね｡
20歳を過ぎれば、保険でも定期検診やスケーリング『保険用語』を受けに来れば、
トンテンカンよりも遥かに利益率が上にありますね｡保険のトンテンカンなってアホ臭くてやってられません。
貴方だったらトンテンカンと予防と、どちらに魅力を感じますか？
697 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/27(金) 23:56:59 ID:yc5amB5Y0
>>694
無料を見たことが無いので、解りません。
説明書がきちんと付いて来ることぐらいかも。
リナックスみたいなもんじゃないですか?
>>695
同じ所で普通に書いてますよ｡
まだ日が変わらないのにID変わってます。
コテ書いて、あえてID変えても、何の意味も無いと思うのですが?
無料を見たことが無いので、解りません。
説明書がきちんと付いて来ることぐらいかも。
リナックスみたいなもんじゃないですか?
>>695
同じ所で普通に書いてますよ｡
まだ日が変わらないのにID変わってます。
コテ書いて、あえてID変えても、何の意味も無いと思うのですが?
698 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/28(土) 00:08:20 ID:GeqFJTXt0
699 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/28(土) 00:10:15 ID:GeqFJTXt0
700 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/28(土) 00:34:40 ID:xHWqRwMG0
>理由は解りません。
解ってるっちゅーに！
相変わらずだね～、相手するのもアホらしい・・・
うにやん面倒みたってや。
解ってるっちゅーに！
相変わらずだね～、相手するのもアホらしい・・・
うにやん面倒みたってや。
701 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/28(土) 00:45:20 ID:GeqFJTXt0
理由は解らないけれども、何だか異様にIDに興味を持つ人が?
拘るのはとても良い事だと思うけれども、方向性を間違うと、
誰かさんのようになってしまうのでは?
それとも、カキコの内容よりも気にしなくてはいけない事なのかな。
拘るのはとても良い事だと思うけれども、方向性を間違うと、
誰かさんのようになってしまうのでは?
それとも、カキコの内容よりも気にしなくてはいけない事なのかな。
702 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/28(土) 00:56:16 ID:C9x1C0wZ0
おばんですぅ。
うちは光だけど変わりませんよ。
分院は貧乏なので未だにISDN。一度切ってまた繋ぐと変わる。
それくらいしかPC音痴の私にはわかりません。
まあ今日は遅いから、明日は「何故時代先生のIDは変わるのか」で
盛り上がりましょうかって、はずがないか。。
ところで、みなさん、社員と雇用契約書って取り交わしてますか？書面で。
今日社員に言われ、なんやねん、そりゃ。。。って思いました。
うちは光だけど変わりませんよ。
分院は貧乏なので未だにISDN。一度切ってまた繋ぐと変わる。
それくらいしかPC音痴の私にはわかりません。
まあ今日は遅いから、明日は「何故時代先生のIDは変わるのか」で
盛り上がりましょうかって、はずがないか。。
ところで、みなさん、社員と雇用契約書って取り交わしてますか？書面で。
今日社員に言われ、なんやねん、そりゃ。。。って思いました。
703 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/28(土) 01:14:47 ID:xHWqRwMG0
>>702
>一度切ってまた繋ぐと変わる
でしょ。某人には解らんらしいよ。
>社員と雇用契約書って取り交わしてますか？書面で。
やってますよ。雇用契約も雇用する側に不利になってきてますので
再度、労働基準等の確認をしませう。
>一度切ってまた繋ぐと変わる
でしょ。某人には解らんらしいよ。
>社員と雇用契約書って取り交わしてますか？書面で。
やってますよ。雇用契約も雇用する側に不利になってきてますので
再度、労働基準等の確認をしませう。
>>686 個人で コツコツやってると自分の生きてる間に、間に合わないんじゃないかと
思ったりする訳です
名無し先生、おはようございます。（まだ爆睡中？）
本当にそうですよね。w
でも各々少しずつでもやりださないといつまでたっても良くはなりませんよね。
（制度も患者さんの口腔内も）
先生はやれば良いことが分かっているけれど、事情があってやれないんだろうな、きっと。
思ったりする訳です
名無し先生、おはようございます。（まだ爆睡中？）
本当にそうですよね。w
でも各々少しずつでもやりださないといつまでたっても良くはなりませんよね。
（制度も患者さんの口腔内も）
先生はやれば良いことが分かっているけれど、事情があってやれないんだろうな、きっと。
>>688例えば補綴の点数を下げて、予防の点数をつくってごらんよ。やってもいない予防を
とる歯医者が増えるのは目に見えてるじゃない。点数で歯医者は動かないよね。
>>647 点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
ん、どっちなん？
とる歯医者が増えるのは目に見えてるじゃない。点数で歯医者は動かないよね。
>>647 点数が先にあって、それに歯医者が着いて来い
みたにやっても絶対上手くいくはずないんじゃないかい。
ん、どっちなん？
インプラントはどうですか？
歯を失った患者さんにとっては、大変有り難い貢献度の高い療法ですよね。
保険点数表に載ってませんね。
保険点数表に載ってはいないけど、患者さんに福音だということでやる訳ですよね。
予防はどうですか。やはり患者さんにとっては有り難いことですね。
だけど保険にも明確な形で導入されていませんね。
だから、やらないのですか？
その違いは何ですか？
誰かの言うように『経済』が最優先するのですか？
それも大事でないとは決して言いませんが、何とかやりくりできるでしょう、ウハなら？
歯を失った患者さんにとっては、大変有り難い貢献度の高い療法ですよね。
保険点数表に載ってませんね。
保険点数表に載ってはいないけど、患者さんに福音だということでやる訳ですよね。
予防はどうですか。やはり患者さんにとっては有り難いことですね。
だけど保険にも明確な形で導入されていませんね。
だから、やらないのですか？
その違いは何ですか？
誰かの言うように『経済』が最優先するのですか？
それも大事でないとは決して言いませんが、何とかやりくりできるでしょう、ウハなら？
707 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/28(土) 10:53:31 ID:vZZ5EOF7O
こんにちは。。。
ちょっと待ち時間出来たので暇潰し。
＞だから、やらないのですか？
侍先生にお尋ねしたいのですが、よろしいですか？
まず『やらない』と断定されている根拠は何処からですか。
私は校医をしていますが、明かにカリエスフリーの子が増えています。
懐中電灯つけて頑張っている先生も多いのではと推測出来ないでしょうか。
カリエスフリーでも乳歯の抜歯を主訴に来院される事もあります。
抜いてハイッ終わりにはしていません。
(トンテンカンならぬキッタハッタｗ)
ちゃんとブラッシング指導してから処置に入ります。
もちろん抜歯病名で実地算定不可ですが・・・
これには、もちろん予防の観点からと、抜歯の前の術野の清掃消毒をする為でありますが。(普通の事だから)
あっ、時間が来たﾉｼ
ちょっと待ち時間出来たので暇潰し。
＞だから、やらないのですか？
侍先生にお尋ねしたいのですが、よろしいですか？
まず『やらない』と断定されている根拠は何処からですか。
私は校医をしていますが、明かにカリエスフリーの子が増えています。
懐中電灯つけて頑張っている先生も多いのではと推測出来ないでしょうか。
カリエスフリーでも乳歯の抜歯を主訴に来院される事もあります。
抜いてハイッ終わりにはしていません。
(トンテンカンならぬキッタハッタｗ)
ちゃんとブラッシング指導してから処置に入ります。
もちろん抜歯病名で実地算定不可ですが・・・
これには、もちろん予防の観点からと、抜歯の前の術野の清掃消毒をする為でありますが。(普通の事だから)
あっ、時間が来たﾉｼ
>>707 まず『やらない』と断定されている根拠は何処からですか。
『やらない』と推測できる人がいますから。
それに私の周りには“積極的に”カリエスフリーを目指そう、という
意思をもった歯科医はいません。
例えば、
>>657
>大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
これも前に書いたことですが、大学では
予防より、明らかに保存、補綴の講座が華やかで偉そうに見えるんですよ。
この後には
「だからやらないんだと思いますよ」というフレーズが隠れているんじゃ
ないですか？
先生のところの実態は知りませんが、日本ではまだまだ
『歯科医療=修理・修繕業』と認識されているんじゃないですか？
（ブラッシング指導のことを言ってるんじゃないんだけどなァ。）
『やらない』と推測できる人がいますから。
それに私の周りには“積極的に”カリエスフリーを目指そう、という
意思をもった歯科医はいません。
例えば、
>>657
>大学で習った方が、どうして（正しいことなのに）やろうとしないのでしょうかね？
これも前に書いたことですが、大学では
予防より、明らかに保存、補綴の講座が華やかで偉そうに見えるんですよ。
この後には
「だからやらないんだと思いますよ」というフレーズが隠れているんじゃ
ないですか？
先生のところの実態は知りませんが、日本ではまだまだ
『歯科医療=修理・修繕業』と認識されているんじゃないですか？
（ブラッシング指導のことを言ってるんじゃないんだけどなァ。）
709 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/28(土) 11:53:43 ID:vZZ5EOF7O
＞『歯科医療=修理・修繕業』と認識されているんじゃないですか？
つまり床屋と一緒だと。(髪は伸びるだろうけど)
ただ、髪を切るだけだと。。。
ヘアケアサポートに積極的に取り組むべきだ!と。
(禿げてからカツラ屋に行ってカツラ作るのでなく。。。。)
禿げない為に、ヘアケアサポートしてくれる所に定期的に通って
脱毛しない様に ・・・・
やはりＣＭとかマスメディアが必要では。
つまり床屋と一緒だと。(髪は伸びるだろうけど)
ただ、髪を切るだけだと。。。
ヘアケアサポートに積極的に取り組むべきだ!と。
(禿げてからカツラ屋に行ってカツラ作るのでなく。。。。)
禿げない為に、ヘアケアサポートしてくれる所に定期的に通って
脱毛しない様に ・・・・
やはりＣＭとかマスメディアが必要では。
710 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 11:54:33 ID:EMTdJRec0
月２０万点
自費１５０万しかないですが
毎月株で300万利益があります。
ツブで「お前はウハに池、株中」
と言われて追い出されたんですが、ここにいていいですか？
自費１５０万しかないですが
毎月株で300万利益があります。
ツブで「お前はウハに池、株中」
と言われて追い出されたんですが、ここにいていいですか？
次の改訂で機械的誌面政争が難点になるのか？
予防の戦略に諸、影響するわな。
昔のⅠ型の時のように、シメンケンマ５０点なんて決まれば
ただの加算になる予感。
予防の戦略に諸、影響するわな。
昔のⅠ型の時のように、シメンケンマ５０点なんて決まれば
ただの加算になる予感。
712 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/28(土) 13:59:31 ID:C9x1C0wZ0
予防侍のおっさん。
どう推測しようと、どう決め付けようと、おっさんの勝手だけど、
「みんなで話しましょ」なんていってた割りに、話しづらい人ですな。
思い込みのかなり強い先生のようです。
>>705の二つは100回読んでからにして下さい。
どう推測しようと、どう決め付けようと、おっさんの勝手だけど、
「みんなで話しましょ」なんていってた割りに、話しづらい人ですな。
思い込みのかなり強い先生のようです。
>>705の二つは100回読んでからにして下さい。
713 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:22:12 ID:sK6qnX7Y0
予防なんて儲かりますか？
生き残るとかやってけるとかアホなこと言わないで
儲かるって方法があるんなら教えてください。
労力がかかるのもイヤです。
楽して儲からないならやるだけバカだと思ってますから。
苦労するなんて知能指数が足りない人のやることですよね。
生き残るとかやってけるとかアホなこと言わないで
儲かるって方法があるんなら教えてください。
労力がかかるのもイヤです。
楽して儲からないならやるだけバカだと思ってますから。
苦労するなんて知能指数が足りない人のやることですよね。
714 ：帰って来た名無し先生：2006/01/28(土) 17:10:17 ID:lfpaVYvs0
>>704
エホバの証人の例もあって、こちらがいくら必要・やったほうがいいと思っても
望まない事をすれば 傷害罪に問われたりする訳です。
色々な人が居て、基本はやって欲しい事だけしてくれってのが 一番多いような
気がします。
目に見える問題は みんな納得しやすいし感謝もされますよね。
スケーリングは うちは基本的にエアフローまで、目に見える落とせる歯石・汚れ
は完璧に落として必ず鏡を見せます。当然、舌感も全然ちがうので感謝されます。
最近は ほとんど主訴だけで終了。
本人が書いて行ったリコール葉書で 再来院した人だけが定期検診の対象です。
元々、時間に４人のアポイントなので・・・すみません、１０人待ちになって
その後に来た患者さんが 気を使ってアポイント変更した上に、ケーキを
持って来てくれました。
本日６時まで あとｓｅｔと形成Ｔｅｋ各一人で終了。
長く開いて 訳が分からないので一旦、終了。ごめん
エホバの証人の例もあって、こちらがいくら必要・やったほうがいいと思っても
望まない事をすれば 傷害罪に問われたりする訳です。
色々な人が居て、基本はやって欲しい事だけしてくれってのが 一番多いような
気がします。
目に見える問題は みんな納得しやすいし感謝もされますよね。
スケーリングは うちは基本的にエアフローまで、目に見える落とせる歯石・汚れ
は完璧に落として必ず鏡を見せます。当然、舌感も全然ちがうので感謝されます。
最近は ほとんど主訴だけで終了。
本人が書いて行ったリコール葉書で 再来院した人だけが定期検診の対象です。
元々、時間に４人のアポイントなので・・・すみません、１０人待ちになって
その後に来た患者さんが 気を使ってアポイント変更した上に、ケーキを
持って来てくれました。
本日６時まで あとｓｅｔと形成Ｔｅｋ各一人で終了。
長く開いて 訳が分からないので一旦、終了。ごめん
715 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/28(土) 18:12:25 ID:vZZ5EOF7O
716 ：帰って来た名無し先生：2006/01/28(土) 18:44:58 ID:lfpaVYvs0
＞＞７１３
バブルの頃は 子供だったの？
たまには 相場休みなさいね。
適当な所で、利益確定分を別口座に移して しばらく３万円で株してなさい。ｗ
バブルの頃は 子供だったの？
たまには 相場休みなさいね。
適当な所で、利益確定分を別口座に移して しばらく３万円で株してなさい。ｗ
717 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/28(土) 19:37:05 ID:C9x1C0wZ0
>>703番町はん。ありがとうです。
さっき社労士に相談しました。
>>709
芸能人でノンカリの人いるのかなぁ。まずはイメージキャラクターを誰にするかだよ。
「芸能人は歯が命」MBでなに言ってるのって思ったけど、それも含めて歯が命なんだよね。
最近の芸能人はブリーチ流行なのか真っ白けです。
さっき社労士に相談しました。
>>709
芸能人でノンカリの人いるのかなぁ。まずはイメージキャラクターを誰にするかだよ。
「芸能人は歯が命」MBでなに言ってるのって思ったけど、それも含めて歯が命なんだよね。
最近の芸能人はブリーチ流行なのか真っ白けです。
718 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/28(土) 20:37:16 ID:vZZ5EOF7O
みのもんたに・・・
719 ：帰って来た名無し先生：2006/01/28(土) 21:22:52 ID:lfpaVYvs0
>>717
人数抱えると 色々あって大変だよね。
うちは 最小人数にしたけど、昔の名残で社会保険に厚生年金・労災もあり。
開業時に 従業員が５人以上だと歯科医師国保入れてくれなかったから。
面倒がってると 足をすくわれる事もあるから注意してね。
人数抱えると 色々あって大変だよね。
うちは 最小人数にしたけど、昔の名残で社会保険に厚生年金・労災もあり。
開業時に 従業員が５人以上だと歯科医師国保入れてくれなかったから。
面倒がってると 足をすくわれる事もあるから注意してね。
720 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/28(土) 23:10:56 ID:C9x1C0wZ0
>>719こんばんは。
確かにです。
小さい時と違って社会的な決め事はしっかりやっておかないと駄目ですね。
うち、社保除外申請で歯科医師国保です。で厚生年金、雇用労災。
社保がどうか分かりませんが、去年、国保より５万円補助で人間ドック行って来ました。
>ものもんた。。コントラストは相当強い、歯が白いというより顔が黒い。。。
やっぱヨン様とチャン・ツィイーがいいんじゃない。
確かにです。
小さい時と違って社会的な決め事はしっかりやっておかないと駄目ですね。
うち、社保除外申請で歯科医師国保です。で厚生年金、雇用労災。
社保がどうか分かりませんが、去年、国保より５万円補助で人間ドック行って来ました。
>ものもんた。。コントラストは相当強い、歯が白いというより顔が黒い。。。
やっぱヨン様とチャン・ツィイーがいいんじゃない。
721 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/28(土) 23:19:49 ID:vZZ5EOF7O
以前健康に関してある事を嫁に話ても乗り気ではなかった。
が、ある日突然やりだした。
同じ話をみのさんがＴＶで話た日からね・・・ｗ
が、ある日突然やりだした。
同じ話をみのさんがＴＶで話た日からね・・・ｗ
722 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/28(土) 23:52:32 ID:C9x1C0wZ0
なるほど。了解。
みのもんたがしゃべり役ね。
イメキャラはヨン様とチャン・ツィイー。
提供はやっぱりライオン。後援、監修が歯科医師会。
１年位流すとかなりの効果あると思わない？
みのもんたがしゃべり役ね。
イメキャラはヨン様とチャン・ツィイー。
提供はやっぱりライオン。後援、監修が歯科医師会。
１年位流すとかなりの効果あると思わない？
723 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 23:55:33 ID:OvXN9GEK0
>>722
ものもんたは重症ペリオなのに歯科番組の司会やっていいの？
ものもんたは重症ペリオなのに歯科番組の司会やっていいの？
724 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/29(日) 00:02:13 ID:xHWqRwMG0
押忍!
今夜は支部の新年会でした。2次会の途中で帰って来ましたわ。
酒飲めない、ちゅうか飲んだらいかんし・・・
予防の話も随分進んでるみたいですね。
私は
予防＝外科＝保存＝補綴＝矯正 な考え方だから
特に予防を第一義にとは思わないですね。
その時、そのKrにとって優先順位は変わるもの
だと思いますけど。
>>717
最近は一度契約交わすと最低3年間の契約と見なされる
そうです。う～ん、なんだかなぁ、長すぎねぇ。。。
今夜は支部の新年会でした。2次会の途中で帰って来ましたわ。
酒飲めない、ちゅうか飲んだらいかんし・・・
予防の話も随分進んでるみたいですね。
私は
予防＝外科＝保存＝補綴＝矯正 な考え方だから
特に予防を第一義にとは思わないですね。
その時、そのKrにとって優先順位は変わるもの
だと思いますけど。
>>717
最近は一度契約交わすと最低3年間の契約と見なされる
そうです。う～ん、なんだかなぁ、長すぎねぇ。。。
725 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/29(日) 13:35:23 ID:KkyV/BLn0
こんにちは。春はまだ遠いなぁ。大雪です。
ホリエモン騒動で自民党が叩かれているけど、みのもんたで歯科医師会が叩かれるかどうかだよね。
まずは、みのもんたに口臭チェックでもやってもらおっか。
平成予備校で、毎回「保健体育」の時間を作ってもらう。これも、いいかもよ。
>>724こんんちは。
飲んだらいかんってのがとても可哀想。お悔やみ申し上げます。わしも気をつけねば。。。
３年間の契約・・・。契約書に期間を設けてない場合ですか？
確かに契約社員じゃないから、期間は書かないですよね。
どれだけ能力あるか分からないから、ハズレくじ引いたら大変です。
ホリエモン騒動で自民党が叩かれているけど、みのもんたで歯科医師会が叩かれるかどうかだよね。
まずは、みのもんたに口臭チェックでもやってもらおっか。
平成予備校で、毎回「保健体育」の時間を作ってもらう。これも、いいかもよ。
>>724こんんちは。
飲んだらいかんってのがとても可哀想。お悔やみ申し上げます。わしも気をつけねば。。。
３年間の契約・・・。契約書に期間を設けてない場合ですか？
確かに契約社員じゃないから、期間は書かないですよね。
どれだけ能力あるか分からないから、ハズレくじ引いたら大変です。
726 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/29(日) 18:15:54 ID:2EM0ZyxsO
727 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/29(日) 23:50:22 ID:KkyV/BLn0
朝日の夜の古○かい？彼はいかんと思うね。歯医者離れがいっそう進む感じ。
でも、テレビ番組まで行かなくても、CMくらいやったらいいのに。
年間幾らくらいかかるんだろね？ 献金するくらいなら。
PTCルームでは相変わらず患者との話が世間話も含め盛り上がるのですが。。
昨日、近所の患者のおばさんの息子が亡くなった。亡くなった息子は42歳、一人娘がいて５歳。
屋根の雪下ろし中の事故。。あぁなんて痛ましい事が、と、もらい泣き。
でも、テレビ番組まで行かなくても、CMくらいやったらいいのに。
年間幾らくらいかかるんだろね？ 献金するくらいなら。
PTCルームでは相変わらず患者との話が世間話も含め盛り上がるのですが。。
昨日、近所の患者のおばさんの息子が亡くなった。亡くなった息子は42歳、一人娘がいて５歳。
屋根の雪下ろし中の事故。。あぁなんて痛ましい事が、と、もらい泣き。
728 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/30(月) 00:02:26 ID:vcBpBsjh0
死んでいく順番を間違えるってのはいけない事だよ。
で、明日のお題は「みのさんのPを暴け」です。
テレビに出てるみのさんの口元に注目ですね。
んなわけないか。。じゃおやすみ！
で、明日のお題は「みのさんのPを暴け」です。
テレビに出てるみのさんの口元に注目ですね。
んなわけないか。。じゃおやすみ！
>>712 予防侍のおっさん。
まあ、こんな風に言う時点でまともな話は終わりだね。
ムシ歯を何で治療するかも、プラークコントロールも知らなかったし、
モチベーションも勘違いしているようだし・・・。
私の話と言うか、言わんとすることを理解する能力は無いんだろうね。
まあ、頑張ってトンテンカンで儲けて下さい。
だれか音頭をとらないとやれない、と言うのは自分がやる気が無いと言う証拠だね。
医者や坊主は患者の不幸を飯の種にしているから、両者ともWinということは決して
あり得ないことを肝に命じるべきだね。
患者さんの健康に貢献することで喰っていけるようにしないと、もう10年もしないうちに
テンヤワンヤになるだろうね。w
名無し先生、どっかでまた話そうね。
あなたは分かっていて、俺はやらない、と言ってるが、他の人は、何となく
中途半端でかっこつけて分かったつもりのまま。本当は分かっていないんだろうね。
ではでは。
まあ、こんな風に言う時点でまともな話は終わりだね。
ムシ歯を何で治療するかも、プラークコントロールも知らなかったし、
モチベーションも勘違いしているようだし・・・。
私の話と言うか、言わんとすることを理解する能力は無いんだろうね。
まあ、頑張ってトンテンカンで儲けて下さい。
だれか音頭をとらないとやれない、と言うのは自分がやる気が無いと言う証拠だね。
医者や坊主は患者の不幸を飯の種にしているから、両者ともWinということは決して
あり得ないことを肝に命じるべきだね。
患者さんの健康に貢献することで喰っていけるようにしないと、もう10年もしないうちに
テンヤワンヤになるだろうね。w
名無し先生、どっかでまた話そうね。
あなたは分かっていて、俺はやらない、と言ってるが、他の人は、何となく
中途半端でかっこつけて分かったつもりのまま。本当は分かっていないんだろうね。
ではでは。
730 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/30(月) 06:19:48 ID:Z15RlYQS0
おは!
>>729
私には、あなたの言わんとすることを理解できません（キッパリ）
私ら予防専門歯科医でも予防原理主義者でも無いのですよ。
私達は歯科GPで開業医をしています。口外や矯正専門医の先生からも
理解して貰えないと思います。
>うにやん
確かH16年から試用期間も変更、短くなってたと思うよ。
酒飲んだらアカンのやけど、酔っ払う程では無いけど
飲んでる・・煙草も少々・・・あ～DQNなKrや～。。。
蓑や古太刀なｵｯｻﾝは止めよ。伊東美咲か仲間由紀恵にして欲すいw
>>729
私には、あなたの言わんとすることを理解できません（キッパリ）
私ら予防専門歯科医でも予防原理主義者でも無いのですよ。
私達は歯科GPで開業医をしています。口外や矯正専門医の先生からも
理解して貰えないと思います。
>うにやん
確かH16年から試用期間も変更、短くなってたと思うよ。
酒飲んだらアカンのやけど、酔っ払う程では無いけど
飲んでる・・煙草も少々・・・あ～DQNなKrや～。。。
蓑や古太刀なｵｯｻﾝは止めよ。伊東美咲か仲間由紀恵にして欲すいw
731 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/30(月) 07:05:04 ID:B1VNdZfaO
おはようございます。
あと二日頑張りましょう。
従業員は使ってみないとホントわかりません。
従業員が成長するより、、、
こちらが慣れてしまう方が早い気がします。ｗ
試用期間の間に・・・・
きっぱり、と言われても・・・。
ご自分で“ 予防＝外科＝保存＝補綴＝矯正”と言われていますね。
別に予防がGPの仕事とかけ離れているわけではありませんよ。
専門分野が細分化されて、そういう形態で開業するように将来は
なるかも知れませんが、予防だけが特別なことはありませんね。
私は実際に見たわけではないですが、山形のK先生は補綴も保存も
やっておられますよね。
それと平行して、ああやってカリエスフリーの人口を増やす努力も
されているのではないでしょうか？
（私はK先生の盲信者ではありませんが）
>口外や矯正専門医の先生からも理解して貰えないと思います。
（彼らは専門医ですが）
トンテンカンばかりで、病気の発生を抑制する医療行為を行なわない
医療機関（GP医）の方が、変に思われる時代が来ますよ。（きっぱり）
ご自分で“ 予防＝外科＝保存＝補綴＝矯正”と言われていますね。
別に予防がGPの仕事とかけ離れているわけではありませんよ。
専門分野が細分化されて、そういう形態で開業するように将来は
なるかも知れませんが、予防だけが特別なことはありませんね。
私は実際に見たわけではないですが、山形のK先生は補綴も保存も
やっておられますよね。
それと平行して、ああやってカリエスフリーの人口を増やす努力も
されているのではないでしょうか？
（私はK先生の盲信者ではありませんが）
>口外や矯正専門医の先生からも理解して貰えないと思います。
（彼らは専門医ですが）
トンテンカンばかりで、病気の発生を抑制する医療行為を行なわない
医療機関（GP医）の方が、変に思われる時代が来ますよ。（きっぱり）
733 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/30(月) 12:54:06 ID:B1VNdZfaO
お疲れ様。
院長夫人のブログの奥さん綺麗だなぁ。。。
ご○○
院長夫人のブログの奥さん綺麗だなぁ。。。
ご○○
734 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/30(月) 13:42:52 ID:vcBpBsjh0
こんにちは。
番町はん、タバコ少々ってのが泣けてきます。
酒でも日本酒やビールは駄目だけど焼酎ならOKとか？
仲間美由紀ってトリックのイメージが強いですよね。お見通しだもん。
前の社労士さんの言うなりに書類を書いてましたが、詐欺みたいな
小さな雇用契約書存在してまた。隅っこに「雇用契約書」って書いてました。
でも４月から新しいフォームで契約書作って交わすことに昨日決まりです。
番町はん、タバコ少々ってのが泣けてきます。
酒でも日本酒やビールは駄目だけど焼酎ならOKとか？
仲間美由紀ってトリックのイメージが強いですよね。お見通しだもん。
前の社労士さんの言うなりに書類を書いてましたが、詐欺みたいな
小さな雇用契約書存在してまた。隅っこに「雇用契約書」って書いてました。
でも４月から新しいフォームで契約書作って交わすことに昨日決まりです。
735 ：帰って来た名無し先生：2006/01/30(月) 14:04:04 ID:0v/6/a7y0
＞＞７３４
こんにちは
想定外の従業員が 長い間には発生する事や、社会環境激変とかもあるかも
知れません。
一度決めたら縛られますので 厳しい内容にして置いて、運用時に加減されたら
いいかと思います。
今は多分、余裕のある時期なのだと思います。
くれぐれも、今の状態を基準にしないように。・・・老婆心
こんにちは
想定外の従業員が 長い間には発生する事や、社会環境激変とかもあるかも
知れません。
一度決めたら縛られますので 厳しい内容にして置いて、運用時に加減されたら
いいかと思います。
今は多分、余裕のある時期なのだと思います。
くれぐれも、今の状態を基準にしないように。・・・老婆心
歯科医師会がひな型持ってないかい？
737 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/30(月) 19:35:36 ID:B1VNdZfaO
つぶクリで『日歯広報に一日平均患者数13.5人と書いてあった。』とのカキコ・・・
びっくりして広報見てみたら、三十日で計算してあって一安心!？
(それでも四年間での落ち方はそれ以前と比べ異常だね。。。)
平均16～18人なんだろうね。分布は違うだろうけど。
あと一日頑張ろう!
あと一日頑張ろう!
↑この結果は全国から1／10抽出で、有効回答は1019とな。
740 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/30(月) 23:19:48 ID:Z15RlYQS0
>予防侍先生
私達GPに、どの様な願望をお持ちなのか、具体的なお話をして
戴かないと進まないと思うのですが、どうでしょうか。
こうして貰いたいとか御座いますでしょうか。
>うにやん
酒の種類は別にどれがいけないって訳でもなく、量を摂取したら
あかんのよ。ゆっくりとほろ酔い程度にって事ですわ。
>職はん
地域差が有るからねぇ、簡単には比較できないですわ。
ウチのクリは当地区では平均的だと思うけど、20ﾆﾝ前後
ですね。ウチより来院数の多いクリも在れば、少ないｸﾘも
在ります。
私達GPに、どの様な願望をお持ちなのか、具体的なお話をして
戴かないと進まないと思うのですが、どうでしょうか。
こうして貰いたいとか御座いますでしょうか。
>うにやん
酒の種類は別にどれがいけないって訳でもなく、量を摂取したら
あかんのよ。ゆっくりとほろ酔い程度にって事ですわ。
>職はん
地域差が有るからねぇ、簡単には比較できないですわ。
ウチのクリは当地区では平均的だと思うけど、20ﾆﾝ前後
ですね。ウチより来院数の多いクリも在れば、少ないｸﾘも
在ります。
見学してます｡
私も見学でつ。
743 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/31(火) 00:03:49 ID:Z15RlYQS0
おーい！
見るあほより喋らなそんそんでっせw
見るあほより喋らなそんそんでっせw
だって先生、お腹が痛いんですぅ。
745 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/31(火) 00:32:50 ID:Lh3phHInO
押忍。
番町先生のレスが実態に近いのでは。。。
忙しすぎるとアンケート答えたくないのがある気がす。
多分本当の平均は二十により近いのでは。。。。
番町先生のレスが実態に近いのでは。。。
忙しすぎるとアンケート答えたくないのがある気がす。
多分本当の平均は二十により近いのでは。。。。
カステラ一番。
電話は2番。
3時のおやつは貧乏堂。
電話は2番。
3時のおやつは貧乏堂。
747 ：帰って来た名無し先生：2006/01/31(火) 01:05:03 ID:2OE9aSEx0
＞＞７４０
あれっ！
１８人でここに・・・（*^＿^*）ポッ
最近また新患・再新患が 増えて来た気がする。
自費も そこそこ出てるし、世の中と関係無く暮らしてるのかしらん？
あれっ！
１８人でここに・・・（*^＿^*）ポッ
最近また新患・再新患が 増えて来た気がする。
自費も そこそこ出てるし、世の中と関係無く暮らしてるのかしらん？
748 ：帰って来た名無し先生：2006/01/31(火) 11:00:52 ID:2OE9aSEx0
巡回、定期ａｇｅ
749 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 12:48:20 ID:S8wIBCkA0
↑IDいいねぇ。
チ
751 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 15:41:26 ID:S8wIBCkA0
今日の材料屋の話。
ウハ栗院長がフェラーリを買うために貯めたお金3000万がCTになったとのこと。
インプラントが多いから役に立つそうだ。
周りの人間にはフェラーリは冬に乗れないので（北海道だからね）もったいない
と言われたそうだ。じゃあハマーでも買えば良いのにね。
ウハ栗院長がフェラーリを買うために貯めたお金3000万がCTになったとのこと。
インプラントが多いから役に立つそうだ。
周りの人間にはフェラーリは冬に乗れないので（北海道だからね）もったいない
と言われたそうだ。じゃあハマーでも買えば良いのにね。
752 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 15:46:58 ID:OsgMwGzv0
753 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 17:33:10 ID:S8wIBCkA0
んだか。
今日の夜は昔のスライドをPCに落とす予定。100枚はあるので大変そうです。
１０枚デンタルも昔はホルダーに入れて一度にとってましたが、
今回は１枚ずつ取り込んで後でまとめる事にした。と言うことは200枚くらい
取ることになるのか。。。めんくさ～～。
今日の夜は昔のスライドをPCに落とす予定。100枚はあるので大変そうです。
１０枚デンタルも昔はホルダーに入れて一度にとってましたが、
今回は１枚ずつ取り込んで後でまとめる事にした。と言うことは200枚くらい
取ることになるのか。。。めんくさ～～。
うに丼先生は、窓派かな林檎派かな？
755 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 19:16:49 ID:S8wIBCkA0
データ管理はりんごちゃん。今回のPowerPointは窓。
マウスのポインターのスピードを窓では（これ）最速、加速も最大にしてる。
りんごの場合それが出来ないので、ちとかったるい気がする。
マウスを数ミリ動かしただけで端から端まで動く。
拡大鏡で形成してるようだ。
マウスのポインターのスピードを窓では（これ）最速、加速も最大にしてる。
りんごの場合それが出来ないので、ちとかったるい気がする。
マウスを数ミリ動かしただけで端から端まで動く。
拡大鏡で形成してるようだ。
756 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 19:26:25 ID:S8wIBCkA0
昔はニコンのクールスキャンでPCに取り込んでた。
今は三脚で下向きにデジカメ固定して、シャーカステンにのせたスライドを
直でとる。だから夜しかできない。
今は三脚で下向きにデジカメ固定して、シャーカステンにのせたスライドを
直でとる。だから夜しかできない。
757 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 19:29:44 ID:S8wIBCkA0
それだけデジカメが進歩したってことか。
758 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:21:13 ID:cGSaLgmCO
院長夫人ブログの写真けっこう前のらしいね。
写真なんて修正でけるし。
ネットで知り合った歯医者と結婚って・・・
美人ならそんなことありえね話だ。
写真なんて修正でけるし。
ネットで知り合った歯医者と結婚って・・・
美人ならそんなことありえね話だ。
759 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/31(火) 20:29:12 ID:Lh3phHInO
そうなんだ。
でも、まだ修正のきく顔だから・・・ｗ
でも、まだ修正のきく顔だから・・・ｗ
760 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/01/31(火) 20:56:50 ID:S8wIBCkA0
さて、暗くなったことだしやるとするか。
761 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 20:58:34 ID:gWcqecigO
修正できる顔って事ですな少なくともおでこと鼻筋は美人の部類
762 ：帰って来た名無し先生：2006/01/31(火) 20:59:08 ID:2OE9aSEx0
レセプト中
764 ：帰って来た名無し先生：2006/01/31(火) 21:26:34 ID:2OE9aSEx0
レセプト終了。
765 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:38:05 ID:gWcqecigO
あの顔の奥なら一日一緒に仕事してもヨロシ！自分も好みかも てか、ストライクど真ん中
766 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/31(火) 21:47:48 ID:Lh3phHInO
仕事が手につかないぞ。。。
奥より衛生士として欲しいｗ
奥より衛生士として欲しいｗ
メールしたい だめ？
頑張ってみる？
報告ヨロ!
報告ヨロ!
769 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:57:02 ID:gWcqecigO
ダメポ アドレスないっすアメブロってメール機能ない？ レセが手に付かない相手は人妻なのにw
770 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/31(火) 22:09:18 ID:Lh3phHInO
まずはコメントから始めては？
771 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 22:16:32 ID:gWcqecigO
ありがとうございます しかし、ブログ院長が羨ましい！コメントも院長がみると思うと腹立たしいというかなんちゅーか です
772 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/01/31(火) 22:28:20 ID:Lh3phHInO
あっ一つ言い忘れた。。。
確か子持ち・・・ｗ
確か子持ち・・・ｗ
ﾉｼ
774 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 22:48:12 ID:gWcqecigO
読みました 既女なら当たり前ですが、やっぱり院長とあんなことやそんなことしたのかとーむかっ！
独身？
776 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 22:57:17 ID:gWcqecigO
バツ１っす
独身だったらチャンスいっぱいあるから頑張ってね。ﾉｼ。
スマソ。
×1なら・・・。
私は×1同然の経験有りだけど、やっぱり妥協したくない性格なんですかね。
×1なら・・・。
私は×1同然の経験有りだけど、やっぱり妥協したくない性格なんですかね。
779 ：帰って来た名無し先生：2006/01/31(火) 23:35:05 ID:2OE9aSEx0
なんでだろぉ～ぉ♪((乂(^ー^;)≡(;^ー^)乂))なんでだろ♪
皆様に 質問！
愛用していた仮封材のコルトゾルが 代理店の扱い中止。
さらに ３Ｍの仮封材も取り扱い中止。
何か 仮封材にあったんでしょうか？
個人輸入では かなり高くつきそう。
皆様、仮封材は 何をお使いですか？素朴な疑問。
780 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/01/31(火) 23:45:40 ID:k4ND6snT0
ルミコンもか？
コルトゾル使っていた事もあるけど、ルミコンより
粒子が粗い感じがしたけどな。
現在、水硬化性仮封剤はルミコン置いてるけど、最近は
滅多に使わんね。フィットシール使う事が多いわね。
コルトゾル使っていた事もあるけど、ルミコンより
粒子が粗い感じがしたけどな。
現在、水硬化性仮封剤はルミコン置いてるけど、最近は
滅多に使わんね。フィットシール使う事が多いわね。
781 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/01/31(火) 23:48:51 ID:P8pukUcA0
どの程度の化封効果を期待しますか?
根治なら、私はほとんどストッピングかキャビトン。併用もあります。
以前は松風のシールでしたが、これは問題外でした。
最近は、キャビトンの上にデュラシールを置いています。
見た目は、結構天然歯のように見えますよ｡
根治なら、私はほとんどストッピングかキャビトン。併用もあります。
以前は松風のシールでしたが、これは問題外でした。
最近は、キャビトンの上にデュラシールを置いています。
見た目は、結構天然歯のように見えますよ｡
782 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 00:14:02 ID:VT/h6+Tr0
ふーん。ユージノールってのは古いですか？私これオンリー。
相当お気に入りの仮封材ならしょうがないけど、なんだか似たり寄ったり
のが沢山出回っていると思うのですが。。
封鎖能力と除去のし易さは言うまでもありませんが、使い慣れた材料は
なくなると寂しいです。
私も最近咬合採得に使う材料が発売中止になりました。
相当お気に入りの仮封材ならしょうがないけど、なんだか似たり寄ったり
のが沢山出回っていると思うのですが。。
封鎖能力と除去のし易さは言うまでもありませんが、使い慣れた材料は
なくなると寂しいです。
私も最近咬合採得に使う材料が発売中止になりました。
783 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/01(水) 00:22:07 ID:bHuI4yhb0
え、
覆罩後、ユージノールで仮封、次回CR充だと硬化に影響
しまっせ。
覆罩後、ユージノールで仮封、次回CR充だと硬化に影響
しまっせ。
784 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 00:44:05 ID:VT/h6+Tr0
こんばんは。お互いヨミソ舐めですね。私は腰が痛いのでもう寝ますけど。
もちろん、レジン系を使う予定の時は別のものでですよ。ご安心くだされ。
レジン系アイオノマー（ビトレマー）は大丈夫なんですよね？ちと不安。
もちろん、レジン系を使う予定の時は別のものでですよ。ご安心くだされ。
レジン系アイオノマー（ビトレマー）は大丈夫なんですよね？ちと不安。
785 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 08:18:40 ID:7OjyiggbO
おはようございます 昨夜は失礼しますた コメントの件ですが先客がいて冷めますたw
786 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 08:56:19 ID:VT/h6+Tr0
んだかｗ
787 ：帰って来た名無し先生：2006/02/01(水) 11:23:38 ID:emvQKt/80
>>780/781
その辺の仮封材では ちょっと・・・過去に仮封材の漏洩についての文献が
有りましたよね。
＞＞７８２
ユージノールいいと思いますが 余りに使い勝手が悪いし、周りを汚しますよね。
掃除も大変です。
＞＞７８０
粒子が粗いと言うか あの若干の固さがコントロールし易かったね。
この後も 薬事法の加減で日本では 消滅する材料が出る模様。
個人輸入します。
その辺の仮封材では ちょっと・・・過去に仮封材の漏洩についての文献が
有りましたよね。
＞＞７８２
ユージノールいいと思いますが 余りに使い勝手が悪いし、周りを汚しますよね。
掃除も大変です。
＞＞７８０
粒子が粗いと言うか あの若干の固さがコントロールし易かったね。
この後も 薬事法の加減で日本では 消滅する材料が出る模様。
個人輸入します。
788 ：帰って来た名無し先生：2006/02/01(水) 12:14:47 ID:emvQKt/80
うに丼先生
ユージノールと聞いただけで 真面目そうと思いますが ユニット周りが汚れてたり、
黒焦げのエキスカを使ってませんか？
この仕事に関係の無い第３者として、客観的に見て ユージノールの汚れが
こびりついてる所は ありませんか。
ユージノールと聞いただけで 真面目そうと思いますが ユニット周りが汚れてたり、
黒焦げのエキスカを使ってませんか？
この仕事に関係の無い第３者として、客観的に見て ユージノールの汚れが
こびりついてる所は ありませんか。
カッパーシール ってのはどうなんでしょう？
文献的には良くわからんのですが、好んで使っております。
文献的には良くわからんのですが、好んで使っております。
790 ：帰って来た名無し先生：2006/02/01(水) 13:33:31 ID:emvQKt/80
＞＞７８９
使った事ありません。ゴメン
包装は シリンジタイプが綺麗に使えていいよね。
ちなみにインレー形成時には シールインワンにしてる。
即硬化は助かる。プラズマだし。
使った事ありません。ゴメン
包装は シリンジタイプが綺麗に使えていいよね。
ちなみにインレー形成時には シールインワンにしてる。
即硬化は助かる。プラズマだし。
791 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 13:51:36 ID:VT/h6+Tr0
レスどうもです。
焼きエキスカは使わず、もっぱら探針。曲がります。折れます。
面白いことに、探針のメーカーによって曲がる折れるのパターンが違います。
EZは慣れた人がやると殆ど汚しませんよ。とはいっても汚れてますね。
経費の問題、除去の時間とか練る時間などの手間の問題、封鎖性、硬さ等
仮封材に求めるものは結構沢山あります。
すべてを満たすものはあるんでしょうかね？たぶん無いと思うのですが、
どれかを犠牲にするとしたら何を犠牲にしますか？
焼きエキスカは使わず、もっぱら探針。曲がります。折れます。
面白いことに、探針のメーカーによって曲がる折れるのパターンが違います。
EZは慣れた人がやると殆ど汚しませんよ。とはいっても汚れてますね。
経費の問題、除去の時間とか練る時間などの手間の問題、封鎖性、硬さ等
仮封材に求めるものは結構沢山あります。
すべてを満たすものはあるんでしょうかね？たぶん無いと思うのですが、
どれかを犠牲にするとしたら何を犠牲にしますか？
792 ：帰って来た名無し先生：2006/02/01(水) 16:36:10 ID:emvQKt/80
ばんちょ、仕方ないからルミコン発注しておいた。
＞＞うに丼先生
コルトゾルの場合、値段は高くてもシリンジタイプで必要なだけ採取し易くて
清潔に使えるので気に入ってました。それに練る時間も不要です。
一つ自分で注意してるのは 旧来の先生のように、テーブルの上に汚れた
バーやストッピング、黒くて汚く見えるインスツルメントを置かない、患者さんの
目に付かないようにしてます。
時間や性能の為には 少々の値段は目をつぶってます。
＞＞うに丼先生
コルトゾルの場合、値段は高くてもシリンジタイプで必要なだけ採取し易くて
清潔に使えるので気に入ってました。それに練る時間も不要です。
一つ自分で注意してるのは 旧来の先生のように、テーブルの上に汚れた
バーやストッピング、黒くて汚く見えるインスツルメントを置かない、患者さんの
目に付かないようにしてます。
時間や性能の為には 少々の値段は目をつぶってます。
793 ：番長 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/01(水) 17:40:38 ID:bHuI4yhb0
>>789
カッパーシールか、懐かしい。20年以上前の勤務時代に
封鎖性が良いってんでAs貼付の封鎖に使っていた事が在りますよ。
焼きエキスカの方が便利だよ。最初からKrの目に付く所に置かなければ
エエんとちゃう。必要な時に助手なりにキャビネットから取り出させれば
エエんじゃない。
カッパーシールか、懐かしい。20年以上前の勤務時代に
封鎖性が良いってんでAs貼付の封鎖に使っていた事が在りますよ。
焼きエキスカの方が便利だよ。最初からKrの目に付く所に置かなければ
エエんとちゃう。必要な時に助手なりにキャビネットから取り出させれば
エエんじゃない。
794 ：卵の名無しさん：2006/02/01(水) 20:08:22 ID:4yoZjc1XO
>>785
実際に人妻に会って顔拝んだら目覚めるんじゃない・・・
実際に人妻に会って顔拝んだら目覚めるんじゃない・・・
番長先生、ありがとうございます。
硬化も早いし、除去も楽チンなのでユージノールの代用にはもってこいのような
気がします（コストは良くわかりませ～ん）
ついでにお聞きしたいのですが、昔の先生で裏層やコアに鮮やかなピンク色の
セメントを使っている方がいたのですが（もうお亡くなりになりました）なんで
しょう？その先生の患者が多く来院するのですが、ワッテ根充とか、かなり根が
崩壊したような症例をそのピンクのセメントでやっているのですが、予後が良い
方ばかりなんです。先達は見習うべき点も多いと感じる今日この頃です。
硬化も早いし、除去も楽チンなのでユージノールの代用にはもってこいのような
気がします（コストは良くわかりませ～ん）
ついでにお聞きしたいのですが、昔の先生で裏層やコアに鮮やかなピンク色の
セメントを使っている方がいたのですが（もうお亡くなりになりました）なんで
しょう？その先生の患者が多く来院するのですが、ワッテ根充とか、かなり根が
崩壊したような症例をそのピンクのセメントでやっているのですが、予後が良い
方ばかりなんです。先達は見習うべき点も多いと感じる今日この頃です。
796 ：帰って来た名無し先生：2006/02/01(水) 21:04:15 ID:emvQKt/80
ばんちょ、明日休みだから帰るよ。
ゴルフ行くとか言ってたけど、勘弁して欲しい。＞奥
ゴルフ行くとか言ってたけど、勘弁して欲しい。＞奥
797 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/01(水) 21:25:54 ID:2V3YTrZE0
>>789
ピンクの在りましたね。確かコアライトとか云っていたような
気がします。白色も在ったとおもいます。
レジン系で接着性は無かったのですが安価でしたから
コアー築造に良く使われていましたよ。
ワッテ根・・・う～ん、やっぱ感心しません。確かに根管内が
乾燥状態で制腐的に保たれてる場合は問題無いですが、2次カリ
の場合はPerに直ぐ移行しますからね。
ピンクの在りましたね。確かコアライトとか云っていたような
気がします。白色も在ったとおもいます。
レジン系で接着性は無かったのですが安価でしたから
コアー築造に良く使われていましたよ。
ワッテ根・・・う～ん、やっぱ感心しません。確かに根管内が
乾燥状態で制腐的に保たれてる場合は問題無いですが、2次カリ
の場合はPerに直ぐ移行しますからね。
>>797
ありがとうございます。
亡くなられた先生ってのは生きていれば御年90歳位だと思います。
もちろん真似するわけでは無いし、上手くいかない症例も数多くあったのでは
と思います。それにしても、ずいぶんと危ない歯を今までしっかり残して
こられたというのは尊敬に値すると考えています。
もちろん、患者層も70歳台以降です。
ありがとうございます。
亡くなられた先生ってのは生きていれば御年90歳位だと思います。
もちろん真似するわけでは無いし、上手くいかない症例も数多くあったのでは
と思います。それにしても、ずいぶんと危ない歯を今までしっかり残して
こられたというのは尊敬に値すると考えています。
もちろん、患者層も70歳台以降です。
799 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 22:09:03 ID:VT/h6+Tr0
ほーっ。
また～りしてていい感じ。
番町はん、名無し先生ありがとさんです。
７８９先生。昔の先生もそれなりにやってたんですよね。
ユニットのテーブルには基本セットの他に何を乗せてますか？
うちはワッテ缶と薬ビン立て５本とストッピングキャリアーとアルコールランプ
です。
また～りしてていい感じ。
番町はん、名無し先生ありがとさんです。
７８９先生。昔の先生もそれなりにやってたんですよね。
ユニットのテーブルには基本セットの他に何を乗せてますか？
うちはワッテ缶と薬ビン立て５本とストッピングキャリアーとアルコールランプ
です。
800 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 22:11:20 ID:VT/h6+Tr0
EZに代わる封鎖性の高いものはいつも探ししてるのですが・・・。です。
あったら教えて下さい。ホントに分かりません。
あったら教えて下さい。ホントに分かりません。
801 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/01(水) 22:46:20 ID:2V3YTrZE0
1月分のｶﾙﾃﾁｪｯｸ中。
便利なのはアイオノジット（光硬化型アイオノマー）かな。
EZとダブルで使う事も可能。ただし高価でっせ。
便利なのはアイオノジット（光硬化型アイオノマー）かな。
EZとダブルで使う事も可能。ただし高価でっせ。
802 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/01(水) 22:56:04 ID:VT/h6+Tr0
こんばんは。カルテチェック乙です。
番町はん。先生セメント詳しいですね。ありがとさんです。
今度業者に聞いてみます。
私もむうみん先生のとこアポ入れたいと思ってるんですが、
遠くて断られるかなぁ。新幹線は「まだ」無いから飛行機でね。
番町はん。先生セメント詳しいですね。ありがとさんです。
今度業者に聞いてみます。
私もむうみん先生のとこアポ入れたいと思ってるんですが、
遠くて断られるかなぁ。新幹線は「まだ」無いから飛行機でね。
803 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/01(水) 23:04:13 ID:tVv+xBuWO
根治は素とっぴんぐとネオだね。
患者一人終わる毎にスピットンからチェア、床清掃するから無問題!
テーブルの上はワッテ缶のみ!
薬瓶は・・・ない。
ディスペンサーからダッペングラスに必要量落とす。
以上!
患者一人終わる毎にスピットンからチェア、床清掃するから無問題!
テーブルの上はワッテ缶のみ!
薬瓶は・・・ない。
ディスペンサーからダッペングラスに必要量落とす。
以上!
804 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/02(木) 00:15:26 ID:kC7jSeRG0
２重仮封ですね。Stは書いてませんが私もそれです。
なんだか古めかしい所は似てるかなｗ
襟裳岬みたいなテーブルだけど火はどうしてるの？
なんだか古めかしい所は似てるかなｗ
襟裳岬みたいなテーブルだけど火はどうしてるの？
805 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/02(木) 00:42:48 ID:JI9XSU6+0
本日はチェック終了。
根治は殆どｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞとﾌｨｯﾄｼｰﾙの２重仮封です。
テーブル上はウニやんからｱﾙｺｰﾙﾗﾝﾌﾟを引いて
バーとｽﾌﾟﾗｿﾝの交換用のﾁｯﾌﾟが加わります。
火はｶｾｯﾄｺﾝﾛ式のﾊﾞｰﾅｰが付いてます。
一昨年にﾁｪｱｰ2台入れ替えたんだもん。
では、寝ますﾉｼ!
根治は殆どｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞとﾌｨｯﾄｼｰﾙの２重仮封です。
テーブル上はウニやんからｱﾙｺｰﾙﾗﾝﾌﾟを引いて
バーとｽﾌﾟﾗｿﾝの交換用のﾁｯﾌﾟが加わります。
火はｶｾｯﾄｺﾝﾛ式のﾊﾞｰﾅｰが付いてます。
一昨年にﾁｪｱｰ2台入れ替えたんだもん。
では、寝ますﾉｼ!
806 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/02(木) 07:13:35 ID:uK6qPIBWO
おはようございます。
襟裳岬・・・スマソ想像出来ません。(シンイチの顔しかｗ)
火は必要な時に衛生士が持って来ます。
テーブルも患者毎にアルコール消毒するから極力物を置いていません。
(チェア、スピットンも一人終わる度にアルコール消毒)
一日にアルコールが一本以上消費されます。
ちなみに以前は一週間に焼酎が一本消費されていました。ｗ
バー類も患者毎にセット組んであります。
襟裳岬・・・スマソ想像出来ません。(シンイチの顔しかｗ)
火は必要な時に衛生士が持って来ます。
テーブルも患者毎にアルコール消毒するから極力物を置いていません。
(チェア、スピットンも一人終わる度にアルコール消毒)
一日にアルコールが一本以上消費されます。
ちなみに以前は一週間に焼酎が一本消費されていました。ｗ
バー類も患者毎にセット組んであります。
807 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/02(木) 12:30:20 ID:kC7jSeRG0
アルコール消毒はうちもやってるけど、イスはやってないです。
前は消毒用エタノール買ってましたが、今はイソプパノールです。
水で倍に薄めるので、かなりお得です。もちろん一斗缶で購入。
電動（電池）式のポンプが500円位で売ってて小分けにして使用。
たぶん、この電動式ポンプってのがそちらでは売ってないのでは？
ガス式は楽でいいですね。火力がある。ただ、火が細くないですか？
前は消毒用エタノール買ってましたが、今はイソプパノールです。
水で倍に薄めるので、かなりお得です。もちろん一斗缶で購入。
電動（電池）式のポンプが500円位で売ってて小分けにして使用。
たぶん、この電動式ポンプってのがそちらでは売ってないのでは？
ガス式は楽でいいですね。火力がある。ただ、火が細くないですか？
808 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/02(木) 13:49:03 ID:uK6qPIBWO
従業員折角多いんだからやってミソ。
開業当初は毎日始業前後の二回だけは拭いていたんだけど・・・
さすがに一年も経ったら黒ずみが出来ていて落とすのに苦労しました。
それと、革のズボンだと色がシートに移る事ないですか？
これが時間経つと落ちないんですよ。
当時、ロイホとかによく食事に行ってました。
店(の女の娘ｗ)を観察していると・・・
客が帰った後にテーブルを拭いて、その後椅子も拭いてパンツが見えそう・・・
いえ、『これはやらねば!』と思いたった次第です。(しかし、ホント見えそうなんだよねｗ)
どうせ拭くなら消毒迄しようかと。。。。
一斗缶あるの？いいなぁ。
こちらだと夏場は管理が大変かもね。
809 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 17:59:05 ID:ohnRh0/P0
ストッピングで仮封なんておまいらアホか。
トンテンカンとかいうなよ、そーゆーレベルで。
トンテンカンとかいうなよ、そーゆーレベルで。
810 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/02(木) 18:45:24 ID:uK6qPIBWO
お疲れ様。
確か二重仮封の目的はユージノールが(抗生物質を貼薬したとき)
抗生物質の力価を低下させる・・・
だったかな。
まぁネオはずす時粉状のネオが入る心配もなくなるしね。
素トッピング普通に利用しているよ。
セットの時にセット物を充填器の先に素トッピングでつけて口腔内へ・・・・
確か二重仮封の目的はユージノールが(抗生物質を貼薬したとき)
抗生物質の力価を低下させる・・・
だったかな。
まぁネオはずす時粉状のネオが入る心配もなくなるしね。
素トッピング普通に利用しているよ。
セットの時にセット物を充填器の先に素トッピングでつけて口腔内へ・・・・
811 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/02(木) 19:21:07 ID:Li333wrL0
ラバーして根治しないのであれば、何使っても一緒じゃない。
根充後に根尖病変を作らないことが大切で、根治の途中に、
何をしたかなんて余り意味無いことのように思いますね。
そんな事を気にしている奴って、病変を作ってしまうような下手糞が、
何かしらの理由がほしくて、何が大切、かれが大切と。理由を見つけてくる。
自分の腕が悪いと言うことを認めたくないから、材料のせいに良くするんだね。
何を選択し、どんなテクニックを駆使して治療しようと、結果よければ全て良し。
結果の出せない原因を材料のせいにしても、結果は同じ様な気がするな。
根充後に根尖病変を作らないことが大切で、根治の途中に、
何をしたかなんて余り意味無いことのように思いますね。
そんな事を気にしている奴って、病変を作ってしまうような下手糞が、
何かしらの理由がほしくて、何が大切、かれが大切と。理由を見つけてくる。
自分の腕が悪いと言うことを認めたくないから、材料のせいに良くするんだね。
何を選択し、どんなテクニックを駆使して治療しようと、結果よければ全て良し。
結果の出せない原因を材料のせいにしても、結果は同じ様な気がするな。
812 ：卵の名無しさん：2006/02/02(木) 20:12:15 ID:EB2UuiOw0
旧橋本派ヤミ献金事件、村岡被告の判決は３月30日に
自民党旧橋本派（津島派、平成研究会）の1億円ヤミ献金事件で、政治資金規正法違反（不記載）罪に問われた元官房長官、村岡兼造被告（74）の
最終弁論公判が2日、東京地裁（川口政明裁判長）であった。
弁護側が「被告が全く関与していなかったことは確実で、完全に無罪。
一刻も早く名誉回復すべき」と主張し、結審した。
判決は3月30日に言い渡される。検察側は禁固1年を求刑している。 (20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060202AT1G0202P02022006.html
自民党旧橋本派（津島派、平成研究会）の1億円ヤミ献金事件で、政治資金規正法違反（不記載）罪に問われた元官房長官、村岡兼造被告（74）の
最終弁論公判が2日、東京地裁（川口政明裁判長）であった。
弁護側が「被告が全く関与していなかったことは確実で、完全に無罪。
一刻も早く名誉回復すべき」と主張し、結審した。
判決は3月30日に言い渡される。検察側は禁固1年を求刑している。 (20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060202AT1G0202P02022006.html
813 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/02(木) 20:12:24 ID:uK6qPIBWO
お疲れ様。
いや～あまりに漏洩すると『薬の味がして・・・』と苦情来ますよ。
まぁネオも味がするけど。。。
いや～あまりに漏洩すると『薬の味がして・・・』と苦情来ますよ。
まぁネオも味がするけど。。。
814 ：歯科技工士：2006/02/02(木) 20:36:26 ID:VPxupmXw0
_ノ _ノ アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ 。。。
－－－－､
＿ ＿＿＿＿＿＿ / / / / ,､ |
／ `ヽ､ ／ 八 ヽ ヽヽヽヽヽ |
/ `ヽ､ / ヾ◎､ ＿＿_ θ ｌ (二)ヽ ノ
!_ `ヽ､ ｌ ﾉ( ,イLLLｌ」| J | | |
(＿ノ⌒ヽ､ ＼ | ⌒ /::::::::::::::::::| | | !
＼ ＼ | （::::::::::::::::::::| | | 病院医者スレの
＼ ＼ ! ヾ「「「「「「「｣ / ノ ﾉ「歯科技工士ってどうよ？」が蒸発した?
＼ ＼ ＼ ￣￣￣￣) ノ ,,／ ／
＼ ＼＞ ＜＿＿,,-'' ／
＼ ／
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ヽ ・ ・ ,,,-'''
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／ `ヽ､ ／ 八 ヽ ヽヽヽヽヽ |
/ `ヽ､ / ヾ◎､ ＿＿_ θ ｌ (二)ヽ ノ
!_ `ヽ､ ｌ ﾉ( ,イLLLｌ」| J | | |
(＿ノ⌒ヽ､ ＼ | ⌒ /::::::::::::::::::| | | !
＼ ＼ | （::::::::::::::::::::| | | 病院医者スレの
＼ ＼ ! ヾ「「「「「「「｣ / ノ ﾉ「歯科技工士ってどうよ？」が蒸発した?
＼ ＼ ＼ ￣￣￣￣) ノ ,,／ ／
＼ ＼＞ ＜＿＿,,-'' ／
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ヽ ・ ・ ,,,-'''
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/ `ヽ
i ＼
>>811
そ～だね。材料の特性と患者の状態を見て適切な材料を選択すれば何等問題ない。
ラバーだって、なくても問題なく治療できる口腔内の人はいるわけ。以前みたい
なラバー厨はいない様だけど。
大学では統計処理も必要だから、決まった条件下で臨床成績を出さない
といけないけど、開業医はどれだけオーダーメイド治療ができるかだからね。
そ～だね。材料の特性と患者の状態を見て適切な材料を選択すれば何等問題ない。
ラバーだって、なくても問題なく治療できる口腔内の人はいるわけ。以前みたい
なラバー厨はいない様だけど。
大学では統計処理も必要だから、決まった条件下で臨床成績を出さない
といけないけど、開業医はどれだけオーダーメイド治療ができるかだからね。
817 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/02(木) 21:44:07 ID:JI9XSU6+0
わたしゃ、下顎の大臼歯の根治の際で唾液の多い人には
Zoo使ってますわ。ラバーも２種類置いてますがKr受けが
悪いんだもんなぁ。。。
Zoo使ってますわ。ラバーも２種類置いてますがKr受けが
悪いんだもんなぁ。。。
818 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/02(木) 21:59:00 ID:kC7jSeRG0
お疲れ様。
根治の時はアシストが人間ラバーとなって頑張ってる。そういう教育。
唾液が入った時なんかしこたま怒られる。
セメント類はサブが練ってるので、常にアシストはサクションを使える。
したがって、ラバーは一度も使ったことなし。請求も一度もなし。
たまにワッテが上がってこないように、クランプだけを使うことあります。
根治の時はアシストが人間ラバーとなって頑張ってる。そういう教育。
唾液が入った時なんかしこたま怒られる。
セメント類はサブが練ってるので、常にアシストはサクションを使える。
したがって、ラバーは一度も使ったことなし。請求も一度もなし。
たまにワッテが上がってこないように、クランプだけを使うことあります。
819 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/02(木) 23:12:39 ID:kC7jSeRG0
根治って確率のような気がしませんか？
どんなに丁寧にやっても、あらら？って感じで失敗する。
常に同じ条件で治療するように心がけ、失敗した原因が何かを考え易くする。
そんでもって、少しでも確率を高くするようなシステムを考える。
開業は自分の統計。大学は沢山の先生の統計。かな。
どんなに丁寧にやっても、あらら？って感じで失敗する。
常に同じ条件で治療するように心がけ、失敗した原因が何かを考え易くする。
そんでもって、少しでも確率を高くするようなシステムを考える。
開業は自分の統計。大学は沢山の先生の統計。かな。
820 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/02(木) 23:24:44 ID:/MXG+skm0
皆さんは治療するときに感染根管と抜髄根管と、
この2つをどれ位違う物だと分類して考えていますか?
ある先生は抜髄根管の成功率は98%を誇るが、感染根管は50%位だ、
と言わしめるほどの違いがあると認識していますか?
私は今だったら、ムニャムニャムニャ。心の中にしまっておきましょう｡
自分のやった根管なら、根充直後に予後は予想出来るよね｡
この2つをどれ位違う物だと分類して考えていますか?
ある先生は抜髄根管の成功率は98%を誇るが、感染根管は50%位だ、
と言わしめるほどの違いがあると認識していますか?
私は今だったら、ムニャムニャムニャ。心の中にしまっておきましょう｡
自分のやった根管なら、根充直後に予後は予想出来るよね｡
ウハ先生方、｣ツブから来ました。
http://www13.ocn.ne.jp/~dl-cafe/frame.html
この管理人についてどう思われますか？
私はつぶ栗なのですがとても腹が立っています。しかしこの管理人の言っていることを
受け入れられないから自分はツブだろうかとも思っています。
どうでしょうか？
http://www13.ocn.ne.jp/~dl-cafe/frame.html
この管理人についてどう思われますか？
私はつぶ栗なのですがとても腹が立っています。しかしこの管理人の言っていることを
受け入れられないから自分はツブだろうかとも思っています。
どうでしょうか？
822 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/03(金) 07:50:13 ID:Vg97FEk+O
おはようございます。
↑うん、つぶスレもあっちも見ていますよ。大変だね。
しかし、私も管理人に一つ突っ込みたい『(カルテは)歯科の場合95%は日本語で・・・』って。。。
カルテは日本語で書くように言われた事あるけど・・・
残り5%は何語で書いているの!？
どうやって95%って調べたのｗ
↑うん、つぶスレもあっちも見ていますよ。大変だね。
しかし、私も管理人に一つ突っ込みたい『(カルテは)歯科の場合95%は日本語で・・・』って。。。
カルテは日本語で書くように言われた事あるけど・・・
残り5%は何語で書いているの!？
どうやって95%って調べたのｗ
【訂正】
95%→95%以上ﾃﾞｼﾀ
95%→95%以上ﾃﾞｼﾀ
頭の悪いコンサルなんでしょうね。
825 ：帰って来た名無し先生：2006/02/03(金) 12:31:13 ID:kuNW3G6i0
＞＞うに丼
うちも、イソプロパノールです。
エタノールで、酒税が掛かるのが納得出来ません。
取り易い所から、文句が出なければ旧来のまま 税法改正しないですね。
＞＞職人先生
だいぶスッキリしたスタイルでされてるようで、感心しました。
人件費、掛かってますね。
酒とエタノールで、酒税の二重払いしてるんですか？ｗ
うちも、イソプロパノールです。
エタノールで、酒税が掛かるのが納得出来ません。
取り易い所から、文句が出なければ旧来のまま 税法改正しないですね。
＞＞職人先生
だいぶスッキリしたスタイルでされてるようで、感心しました。
人件費、掛かってますね。
酒とエタノールで、酒税の二重払いしてるんですか？ｗ
826 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/03(金) 13:56:37 ID:Vg97FEk+O
はいシンプルです。
子供も多いので、不用意な事故防止と触られて
不潔にならない為の意味もあります。
『触ったらダメだよ～』と言っても子供は何にでも興味を示しこそ～っと・・・ｗ
(女性から『ダメ』と言われわら余計に・・・・ｗ)
お国に貢献する為頑張って飲んで。。。
×言われわら
○言われたら
人件費田舎はそちら程高くないんですよ。
○言われたら
人件費田舎はそちら程高くないんですよ。
828 ：こんなん有ったよ：2006/02/03(金) 17:48:12 ID:Z2kfQXZR0
50 ：名無し検定１級さん ：2006/02/02(木) 01:56:07
正直、処置のときにもっと乳を当てるようにする必要があると思う。
歯科医の腕、対応、丁寧さももちろんだが、そこに大差無いならば、
あとは歯科衛生士の若さ・質・乳の当て具合、結局はそのあたり
がクランケというかクライアント側から見た歯科医院の選択基準
になると思うし、歯科医飽和状態ともいえる近年、そのウエイトが
占める割合は、ますます大きくなっていると言えるだろう。
ほとんど選択の余地が無い片田舎ならともかく、100歩行けば歯
科医院に当たる、的な都市部においては、まさに死活問題。歯科
は他の医業と同じように、慈善事業ではない。ビジネスの一種で
あり、歯科医の生業である。衛生士が乳を当てたところで減るもの
では無いのだから、もっと当てるべきである、ということを強調して
おきたい。
829 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 17:49:43 ID:Z2kfQXZR0
しかし胸当てろなんて何考えトンじゃ
830 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/03(金) 19:06:40 ID:gv4qsWy20
うちは主婦が多いけど、その場合はなにかい、あれかい。
酒税かからないように、ちと臭い。のがイソプロの難点でしょうね。
沢山使っても安いので、結構使います。
といっても飲んでる訳ではありません。
酒税かからないように、ちと臭い。のがイソプロの難点でしょうね。
沢山使っても安いので、結構使います。
といっても飲んでる訳ではありません。
831 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/03(金) 19:23:29 ID:Vg97FEk+O
832 ：帰って来た名無し先生：2006/02/03(金) 20:37:01 ID:kuNW3G6i0
豆撒き、終了しました。
833 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/03(金) 23:32:02 ID:Vg97FEk+O
>>832
豆撒きお疲れ様～。
しかし、先生の実像は私のキャパホント越えてます。
先生は良く脳内とか言われますが、海猿のタイヤのスタッド入手困難とか良く知ってますよね。
だから、先生には是非バリバリに・・・・
豆撒きお疲れ様～。
しかし、先生の実像は私のキャパホント越えてます。
先生は良く脳内とか言われますが、海猿のタイヤのスタッド入手困難とか良く知ってますよね。
だから、先生には是非バリバリに・・・・
834 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/03(金) 23:52:20 ID:gv4qsWy20
まめは年の数だけだよ～ん。
スタットレスは北海道から輸入してくれ。どんなサイズもあるぞ～。
必需品じゃからな。トラックでもバスでもスタットレスだからね
この前はF1がスタットレスはいてね。。。
スタットレスは北海道から輸入してくれ。どんなサイズもあるぞ～。
必需品じゃからな。トラックでもバスでもスタットレスだからね
この前はF1がスタットレスはいてね。。。
835 ：帰って来た名無し先生：2006/02/04(土) 10:04:02 ID:zhM0vM/K0
おはようございます！
さっそく、従業員から 豆踏んじゃいましたと言われました。
今日、ニチイのレセプト点検が来るので 昨晩、深夜に一人で その場所だけ
掃き掃除してました。
さっそく、従業員から 豆踏んじゃいましたと言われました。
今日、ニチイのレセプト点検が来るので 昨晩、深夜に一人で その場所だけ
掃き掃除してました。
836 ：羨・・ ◆yisr8fdFCw ：2006/02/04(土) 10:21:30 ID:oIAsdbxq0
(;ﾟ⊿ﾟ) えっ！・・・次の日の朝まで豆はそのままにしとかないと・・・・・。
今朝、テレビでマザーズ上場の車椅子を作る企業が出ていた。
ライブドアと当社が違うところは、ライブドアは全て金儲けが目的だが、当社は
違う。採算が悪いオーダーメイド品も作っていると言っていた。
うちは一部採算が悪いオーダーメイド品を作っているんじゃなく、
全部が採算の悪いオーダーメード品なんですけど。
ライブドアと当社が違うところは、ライブドアは全て金儲けが目的だが、当社は
違う。採算が悪いオーダーメイド品も作っていると言っていた。
うちは一部採算が悪いオーダーメイド品を作っているんじゃなく、
全部が採算の悪いオーダーメード品なんですけど。
838 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/04(土) 13:17:01 ID:64DinDXPO
わろた
厚生労働省は3日、医療機関に医療費の内容が分かる領収書の発行を求める制度改革について、
検査や投薬ごとの細かい明細が付いた領収書を出すのは医療機関の「努力義務」とする案を公表
した。投薬など項目ごとの小計額が分かる領収書はすべての患者に無償で渡すが、全患者に明細
を発行するよう義務付ける当初の改革目標からは後退した内容になっている。
政府・与党は昨年12月にまとめた医療制度改革大綱に、医療費の内容が分かる領収書の発行を
義務付けることを明記した。厚労相の諮問機関である中央社会保険医療協議会（中医協）で記載
内容や発行対象など具体策を審議中で、発行相手や内容を限定したい医療機関側と、すべての
患者に詳細な内容を示すよう求める健康保険側の意見対立が続いている。 (07:00)
検査や投薬ごとの細かい明細が付いた領収書を出すのは医療機関の「努力義務」とする案を公表
した。投薬など項目ごとの小計額が分かる領収書はすべての患者に無償で渡すが、全患者に明細
を発行するよう義務付ける当初の改革目標からは後退した内容になっている。
政府・与党は昨年12月にまとめた医療制度改革大綱に、医療費の内容が分かる領収書の発行を
義務付けることを明記した。厚労相の諮問機関である中央社会保険医療協議会（中医協）で記載
内容や発行対象など具体策を審議中で、発行相手や内容を限定したい医療機関側と、すべての
患者に詳細な内容を示すよう求める健康保険側の意見対立が続いている。 (07:00)
840 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/04(土) 13:51:40 ID:jtMr8Irv0
豆次の日の朝まで置いておくってホント？
あたしゃすぐ食べちゃったよ。
それにしてもどこが春だろう。昨日から猛吹雪だよん。
あたしゃすぐ食べちゃったよ。
それにしてもどこが春だろう。昨日から猛吹雪だよん。
>>836
この人性格意外と悪い。自分のスレ以外はageてるｗ
この人性格意外と悪い。自分のスレ以外はageてるｗ
842 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/04(土) 18:08:58 ID:64DinDXPO
ウニ丼スマソ。
昼間半袖でしたｗ
昼間半袖でしたｗ
843 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/04(土) 18:59:47 ID:jtMr8Irv0
もう夏？
844 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/04(土) 21:09:06 ID:64DinDXPO
すごく晴れてドライブ日より。
レセ中でなかったらなぁ。
夜はさすがに寒いっす。
845 ：帰って来た名無し先生：2006/02/04(土) 21:29:00 ID:zhM0vM/K0
みなさま、日曜に診療の予約を入れ忘れて 口実を思い付かないので
火宅に帰宅します。
それでは 月曜日まで、ごきげんよう！
火宅に帰宅します。
それでは 月曜日まで、ごきげんよう！
846 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/05(日) 00:22:43 ID:qGpDWj7k0
明日もこちらは大雪だそうだ。
あまりに当たり前でニュースにもなりませんが、
そちらで降ったら面白いだろうなぁ。
１月の灯油代12万円だった。今年の灯油は高いね。金パラも高いしね。
あまりに当たり前でニュースにもなりませんが、
そちらで降ったら面白いだろうなぁ。
１月の灯油代12万円だった。今年の灯油は高いね。金パラも高いしね。
847 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/05(日) 13:49:27 ID:qGpDWj7k0
昨晩からの雪が漸く止んだんので、雪かきで汗を流してきた。
九州では半袖だというのに、ダウン着て手袋はいて。。。
３月１５日の決算頃まで、もういらないって言ってるのに雪が降る。
とはいっても日が長くなり春の気配は感じることができる。
夏だと30分で来る技工士も１時間以上かかるようで大変そうだ。
患者も高速が通行止めなのに下を３時間かけて来ましたとか。
帰りも３時間だからorz。
九州では半袖だというのに、ダウン着て手袋はいて。。。
３月１５日の決算頃まで、もういらないって言ってるのに雪が降る。
とはいっても日が長くなり春の気配は感じることができる。
夏だと30分で来る技工士も１時間以上かかるようで大変そうだ。
患者も高速が通行止めなのに下を３時間かけて来ましたとか。
帰りも３時間だからorz。
848 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/05(日) 19:25:15 ID:2x0kKEoQO
本当に大変そうですね。
遠くから苦労してわざわざ来ていただいて、ホントに申し訳ないと思うよね。
やっぱり遠くから来る人のアポは気をつかいますよね。
んじゃﾉｼ
849 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/05(日) 23:47:57 ID:qGpDWj7k0
んだ。大変だよ。
暖かい所は『今は』羨ましいですよ。
日本中エコとか言ってるけど、今時エアコンたいてる所にだね、この
涼しさというか寒さを分けてあげたいね。日本のエコの為にね。
エコパイプライン。
いま、もう一人の北海道のウハとずっと電話で話をしていた。
技工所を共同で立ち上げようかって話でした。
今時メリットあるかないかギリギリですよね。てな話。
暖かい所は『今は』羨ましいですよ。
日本中エコとか言ってるけど、今時エアコンたいてる所にだね、この
涼しさというか寒さを分けてあげたいね。日本のエコの為にね。
エコパイプライン。
いま、もう一人の北海道のウハとずっと電話で話をしていた。
技工所を共同で立ち上げようかって話でした。
今時メリットあるかないかギリギリですよね。てな話。
850 ：帰って来た名無し先生：2006/02/06(月) 15:21:05 ID:iXHNOiDi0
＞＞８４９
うちは２０年以上、常勤で２名給与５０×２＋賞与でしてました。
結局、自前にすると満足の行く技工物の追求が難しいように思います。
出来に関しては 本人の能力による所が大きく、アドバイスや注意をしても
資質を変えるのは難しいと思います。
外注の方が メリットが遥かに大きいように思いますが どうでしょう？
うちは２０年以上、常勤で２名給与５０×２＋賞与でしてました。
結局、自前にすると満足の行く技工物の追求が難しいように思います。
出来に関しては 本人の能力による所が大きく、アドバイスや注意をしても
資質を変えるのは難しいと思います。
外注の方が メリットが遥かに大きいように思いますが どうでしょう？
851 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/06(月) 18:50:44 ID:aOavbtfX0
技工所は、経費削減のためだったらよした方が良いと思う。
しかし、治療内容に拘って、近場に技工士を待機させ、
フットワークを軽くして、より良い技工物を目指すならば、
最終的には行き着く所ではないかと思う。
まだまだ自分の治療は、そこまで拘りを持って無いから経験なし。
技工所を持つ意味は、経費の削減ではなくて、治療への追求じゃない。
治療内容に拘ると、最終的には経費は削減できない。増えるだけだもの。
しかし、治療内容に拘って、近場に技工士を待機させ、
フットワークを軽くして、より良い技工物を目指すならば、
最終的には行き着く所ではないかと思う。
まだまだ自分の治療は、そこまで拘りを持って無いから経験なし。
技工所を持つ意味は、経費の削減ではなくて、治療への追求じゃない。
治療内容に拘ると、最終的には経費は削減できない。増えるだけだもの。
保険が主なら外注が有利、自費が多ければ内製が有利。
853 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/06(月) 22:21:15 ID:wwdX6+a1O
こんばんは!
最近の歯科医院では、もはや技工室すら作らないトコも多いよね。
流し一つにトリーマー一台。
都会ではほとんど・・・。
うちは3人働けるぐらいの仕様です。(時代の先生には実際見てもらったけど)
技工室の中にポーセレンルームもあり、技工室には2台のエアコンつけています。
が、技工士は採用していません。ｗ
一生涯の面倒みるのは大変です。
854 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/06(月) 22:50:05 ID:wwdX6+a1O
ウニ丼の考える診療所と独立した技工所の設立もありだよ。
ただし、共同だけは辞めといた方が・・・
855 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/06(月) 23:11:13 ID:Aic/SbxM0
レセ中、休憩。皆さん。レスありがとございます。
うちは今時の歯医者で技工室はありません。トリマーもありません。
まるものトリミングも技工所に頼みます。
今のメインの技工所の社長さんが真顔の冗談で「経営権買ってよ」って言ってきました。
一人じゃ絶対無理だから、３人位でそこを買ってしまおうかと。
３人で500万は絶対超える位の技工料だからどうかなって思いました。
奥さん連中に経営権をもたせ、技工料を高くして、技工所の売り上げをあげて
奥さんの副収入を上げる。といったパイプ会社的存在。
明日、作戦会議をやります。なんとなく、感覚的には損しそうな気がしますが。。。
うちは今時の歯医者で技工室はありません。トリマーもありません。
まるものトリミングも技工所に頼みます。
今のメインの技工所の社長さんが真顔の冗談で「経営権買ってよ」って言ってきました。
一人じゃ絶対無理だから、３人位でそこを買ってしまおうかと。
３人で500万は絶対超える位の技工料だからどうかなって思いました。
奥さん連中に経営権をもたせ、技工料を高くして、技工所の売り上げをあげて
奥さんの副収入を上げる。といったパイプ会社的存在。
明日、作戦会議をやります。なんとなく、感覚的には損しそうな気がしますが。。。
856 ：帰って来た名無し先生：2006/02/07(火) 00:09:32 ID:5OAMr57k0
＞＞８５５
ぜーーーったい、損します。
職人先生の 一生面倒見るのは大変・・・良くわかります。
うちも高周波の鋳造機とかも揃えてましたが 人にあげました。
それと、共同は止めた方がの忠告も、絶対 聞くべき！
責任の所在が あまーくなります。仲も悪くなるかも？
仕事は やるなら全て自分の責任で。
社長は つくづく大変と思ってるんでしょう。
今回の職人先生の意見、出来るな！と思いました。
やるなら自分一人で、しかも独立採算で 採算割れするなら閉鎖と従業員に
宣言してから やるべきです。
反対に 一票！！！
ぜーーーったい、損します。
職人先生の 一生面倒見るのは大変・・・良くわかります。
うちも高周波の鋳造機とかも揃えてましたが 人にあげました。
それと、共同は止めた方がの忠告も、絶対 聞くべき！
責任の所在が あまーくなります。仲も悪くなるかも？
仕事は やるなら全て自分の責任で。
社長は つくづく大変と思ってるんでしょう。
今回の職人先生の意見、出来るな！と思いました。
やるなら自分一人で、しかも独立採算で 採算割れするなら閉鎖と従業員に
宣言してから やるべきです。
反対に 一票！！！
857 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/07(火) 01:01:48 ID:L93EGH1p0
>>853
職さんの所には、上手な技工士がいました。
技工室には、2ちゃんが繋がるようなパソコンが置いてあり、
硬そうな人工歯（硬質レジンかな）の義歯が咬合器にマウントしてあり、
咬合調整している途中の技工物が机の上に転がってました｡
きっと空き時間を作っては、2ちゃんやりながら技工もする黒子がいるはずです。
あれ見てその時は何も言わなかったけれども、正直驚きました。
職さんの所には、上手な技工士がいました。
技工室には、2ちゃんが繋がるようなパソコンが置いてあり、
硬そうな人工歯（硬質レジンかな）の義歯が咬合器にマウントしてあり、
咬合調整している途中の技工物が机の上に転がってました｡
きっと空き時間を作っては、2ちゃんやりながら技工もする黒子がいるはずです。
あれ見てその時は何も言わなかったけれども、正直驚きました。
858 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/07(火) 01:04:34 ID:senkIntV0
なかなか力強い反対票を頂き、ありがとさんです。
確かに社長はしんどいと思ってますよ。どんどんクライアント減ってます。
これほどまでに、ウハの皆様の反対にあうとは、（実は想像してたのですが）
想像してませんでしたよ～～。
現在の技工は昔と比べ格段の精度と感性を要求されていると思います。
なにかと、しがらみの無い方がいいですね。。。。
まじですが、相談して良かったと思ってます。ありがとさんです。
でも、明日は作戦会議と銘打って飲み会です。
確かに社長はしんどいと思ってますよ。どんどんクライアント減ってます。
これほどまでに、ウハの皆様の反対にあうとは、（実は想像してたのですが）
想像してませんでしたよ～～。
現在の技工は昔と比べ格段の精度と感性を要求されていると思います。
なにかと、しがらみの無い方がいいですね。。。。
まじですが、相談して良かったと思ってます。ありがとさんです。
でも、明日は作戦会議と銘打って飲み会です。
859 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/07(火) 01:12:30 ID:L93EGH1p0
>>855
共同は絶対に反対です｡
この世の常ですが、人間誰しも上手く行けば自分がいたから。
まずくなればお前のせいと、都合の良い事しか考えません。
まして仲が良ければ、必ず甘えます。少しは俺の苦労も考えろと｡
皆がみんな同じ事を考え出したら、不満が爆発して終わりです｡
もしやるのであれば、自分ひとりでやったほうが良いです。
上手く行っても、下手を打っても、全部自分の実力と思った方が良いです。
名無し先生などリスク管理が徹底していて、
解散するときの決め文句迄用意してあります。
他人の芝生は眺めてみるとよく青く見える言が多いです。
所々枯れかかっていてもです。そんな事、持ち主にしかわかりませんがね｡
共同は絶対に反対です｡
この世の常ですが、人間誰しも上手く行けば自分がいたから。
まずくなればお前のせいと、都合の良い事しか考えません。
まして仲が良ければ、必ず甘えます。少しは俺の苦労も考えろと｡
皆がみんな同じ事を考え出したら、不満が爆発して終わりです｡
もしやるのであれば、自分ひとりでやったほうが良いです。
上手く行っても、下手を打っても、全部自分の実力と思った方が良いです。
名無し先生などリスク管理が徹底していて、
解散するときの決め文句迄用意してあります。
他人の芝生は眺めてみるとよく青く見える言が多いです。
所々枯れかかっていてもです。そんな事、持ち主にしかわかりませんがね｡
860 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/07(火) 06:23:46 ID:gXrSOFRYO
おはよう！
経営権かぁ～。。。
今ならもれなく、古参技工士の退職金支払い権もついてきます・・・・ｗ
↑本音はコレかもね。
経営権かぁ～。。。
今ならもれなく、古参技工士の退職金支払い権もついてきます・・・・ｗ
↑本音はコレかもね。
861 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/07(火) 06:48:47 ID:gXrSOFRYO
それと・・・・
＞うう と新規開業する先生
トリーマーあった方が便利だよ。
トリミングした方がＢＴ確認しやすいし。
それとスチーマーとサンドブラスターも便利ですよ。
ただし、スチーマーは買うなら言ってね。注意事項あるから。
＞うう と新規開業する先生
トリーマーあった方が便利だよ。
トリミングした方がＢＴ確認しやすいし。
それとスチーマーとサンドブラスターも便利ですよ。
ただし、スチーマーは買うなら言ってね。注意事項あるから。
862 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/07(火) 10:30:59 ID:0YNIKgNR0
やっぱり職さんの所には技工士がいる。
スチーマーって何に使うの？
どんなメリットがあるのか教えて。
スチーマーって何に使うの？
どんなメリットがあるのか教えて。
863 ：帰って来た名無し先生：2006/02/07(火) 12:35:48 ID:5OAMr57k0
864 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/07(火) 12:45:35 ID:senkIntV0
こんちは。
スチーマーってのは、模型を洗ったり、調整して研磨してこびりついた
黒いかすを洗ったりとか？
サンドブラストはさすがにありますよ。開業時には酸化アルミナとガラスビーズ
の両方が使える立派なやつでしたが、例の技工所にあげました。
今はペンタイプでチェアサイドでも使えるのにしました。前装修理とかに威力を発揮します。
ガラスビーズは使ってません。酸化アルミナだけです。
ちなみに、前の話題ですが、アイオノタイトかキャビットのどちらかで行こうかと
思ってます。それにしても根治だけで一日40位います。全員これにしたら高くつく。
キャビットってどう？ですか？
スチーマーってのは、模型を洗ったり、調整して研磨してこびりついた
黒いかすを洗ったりとか？
サンドブラストはさすがにありますよ。開業時には酸化アルミナとガラスビーズ
の両方が使える立派なやつでしたが、例の技工所にあげました。
今はペンタイプでチェアサイドでも使えるのにしました。前装修理とかに威力を発揮します。
ガラスビーズは使ってません。酸化アルミナだけです。
ちなみに、前の話題ですが、アイオノタイトかキャビットのどちらかで行こうかと
思ってます。それにしても根治だけで一日40位います。全員これにしたら高くつく。
キャビットってどう？ですか？
865 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/07(火) 13:02:33 ID:gXrSOFRYO
..
KARCHERの小さい版。。。
毎日何かしら使っています。
詳しくは、時間出来たら。
↑、↑↑でも使います。
KARCHERの小さい版。。。
毎日何かしら使っています。
詳しくは、時間出来たら。
↑、↑↑でも使います。
横スレスマソ。
今の話題って歯医者として常識かと思っていた。
右派の先生って、ちょっとだけ物知らず？
荒らすつもりはないので・・・荒れたらゴメン。
今の話題って歯医者として常識かと思っていた。
右派の先生って、ちょっとだけ物知らず？
荒らすつもりはないので・・・荒れたらゴメン。
867 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/07(火) 13:56:43 ID:senkIntV0
今の話題ってスチーマーの事かい？
んだか。常識かぁ。存在は知ってたけど、技工所にあるもので医院には
必要ないと思ってたのよ。歯科用とついたのは高いと聞いてます。
開業時はどうなるものかと、個人トレーくらいは自分でと思ってトレーレジン
買いました。一度も使ったことありません。外注です。
エルコプレスも技工所に買わせて外注です。
んだか。常識かぁ。存在は知ってたけど、技工所にあるもので医院には
必要ないと思ってたのよ。歯科用とついたのは高いと聞いてます。
開業時はどうなるものかと、個人トレーくらいは自分でと思ってトレーレジン
買いました。一度も使ったことありません。外注です。
エルコプレスも技工所に買わせて外注です。
常識だったの。田舎もんなんで、情報が届くのに多少のタイムラグが…。
どんな風に使っているのか、実例で教えてください。
もし良かったら、購入考えてみようかなと思うので。
どんな風に使っているのか、実例で教えてください。
もし良かったら、購入考えてみようかなと思うので。
869 ：帰って来た名無し先生：2006/02/07(火) 18:58:31 ID:5OAMr57k0
>>864
キャビット・・・３Ｍのでしょうか？無くなってしまったのと違うのかな？
＞＞８６７
バキューム・ホーマー個人輸入でバッファローのが 昔、１５０００円で
あったので買いました。ブリーチング用トレー・スポーツ用ｅｔｃ．即、回収
しました。
キャビット・・・３Ｍのでしょうか？無くなってしまったのと違うのかな？
＞＞８６７
バキューム・ホーマー個人輸入でバッファローのが 昔、１５０００円で
あったので買いました。ブリーチング用トレー・スポーツ用ｅｔｃ．即、回収
しました。
870 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/07(火) 19:43:30 ID:gXrSOFRYO
私は(勤務医として)技工士がいる歯医者にばかり務めていました。
私らの頃は大学での実習量が少なかった為に、技工に興味があったもので・・・
結果、スチーマーとかあるのが当たり前の環境だったんです。
開業にあたっても迷わず買いました。鋳造も出来ます。
(名無し先生の言っていた『高周波・・・』)アルゴンキャスターを買おうとさえ考えていました。
使用する場面としては・・・
871 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/07(火) 20:05:25 ID:gXrSOFRYO
う～ん。
今まで使ってない人にはさほどいらないかもです。
○セット物の清掃
○セット物の簡単な消毒
○セット物のセット前の油とばし
○セット物のルージュ落とし
○義歯の咬合紙の色落とし
○模型の清掃
○模型についた寒天とばし
○器材の清掃
↑普通の人に必要なのは以上くらいかも。。。
技工で使うともっとありがたみあるんだけど。スマソﾉｼ
872 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/07(火) 20:14:41 ID:tN2zEmTv0
昔はスターバックと言うのが好まれて、材料屋が売っていた。
私が買ったのはスーパーバック。個人輸入で128ドルぐらいだったかな。
未だに現役です。ナイトガード、ホワイトニング、３DS、フッ素塗布に使ってます。
私が買ったのはスーパーバック。個人輸入で128ドルぐらいだったかな。
未だに現役です。ナイトガード、ホワイトニング、３DS、フッ素塗布に使ってます。
873 ：帰って来た名無し先生：2006/02/07(火) 20:20:52 ID:5OAMr57k0
>>870
アルゴン・ガスのボンベが ごろごろ残ってますｗ
ダイビング用のボンベも１０本くらいガレージに残ってます。ｗ
友人に華僑の宝石商が居るので（２名慶応と早稲田に入学した時から面倒みてた）
練習用の宝石を沢山貰って、宝飾品製造しようとしたけど 結局面倒くさく
なって止めました。
自動係留のファーネスやらポーセレン・ファーネス・技工用エンジン
光重合のαライト・気泡を吸引するのとか全て、出入りの技工所にあげました。
量が多くて、迷惑だったかも？
アルゴン・ガスのボンベが ごろごろ残ってますｗ
ダイビング用のボンベも１０本くらいガレージに残ってます。ｗ
友人に華僑の宝石商が居るので（２名慶応と早稲田に入学した時から面倒みてた）
練習用の宝石を沢山貰って、宝飾品製造しようとしたけど 結局面倒くさく
なって止めました。
自動係留のファーネスやらポーセレン・ファーネス・技工用エンジン
光重合のαライト・気泡を吸引するのとか全て、出入りの技工所にあげました。
量が多くて、迷惑だったかも？
874 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 20:34:19 ID:R4e3y+U10
875 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/08(水) 02:37:58 ID:5J/A2ahB0
アルゴンキャスターか。前に技工所で未た事があったな｡
背丈が2メートル位で、真っ黒で、雷みたいに火花が飛ぶ奴ですよね。
最近のは一人用の小さな冷蔵庫位になっているから、技術は進歩した。
でもキャストだったら、キャスパックみたいに電気炉で過熱したほうが、
金属が安定していて出来が良いと行っていますが、実際どうなんでしょうね｡
コーヌスの内冠外冠の適合性を見ていると、遠心鋳造器とは比較になりませんね｡
背丈が2メートル位で、真っ黒で、雷みたいに火花が飛ぶ奴ですよね。
最近のは一人用の小さな冷蔵庫位になっているから、技術は進歩した。
でもキャストだったら、キャスパックみたいに電気炉で過熱したほうが、
金属が安定していて出来が良いと行っていますが、実際どうなんでしょうね｡
コーヌスの内冠外冠の適合性を見ていると、遠心鋳造器とは比較になりませんね｡
876 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/02/08(水) 13:31:08 ID:9+fM+B0U0
＞＞８７５
今回、診療所を１つと技工室を１つ整理して 税務的には経費処理は済んで
ますが どのくらい損失を出したかな？とか思います。
残して再使用してるのは シーメンスのユニットとエアフロー、トリーマー
くらいです。
船で残したのは ステンレス・アンカーと２００ｍのアンカーロープ、フェンダー
10個くらい。搭載してたボートくらい残して置けば良かったかな？
いま昔の勤務医の先生が遊びに来て、帰って行った。
友人の所では ５０の金属床がバンバン出てるのに、自分の所で５０とか言ったら
寝ぼけてるんじゃないとか言われそうと ぼやいて帰って行った。
今回、診療所を１つと技工室を１つ整理して 税務的には経費処理は済んで
ますが どのくらい損失を出したかな？とか思います。
残して再使用してるのは シーメンスのユニットとエアフロー、トリーマー
くらいです。
船で残したのは ステンレス・アンカーと２００ｍのアンカーロープ、フェンダー
10個くらい。搭載してたボートくらい残して置けば良かったかな？
いま昔の勤務医の先生が遊びに来て、帰って行った。
友人の所では ５０の金属床がバンバン出てるのに、自分の所で５０とか言ったら
寝ぼけてるんじゃないとか言われそうと ぼやいて帰って行った。
877 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/02/08(水) 13:46:18 ID:xYiMUjX10
ちは。
みなさん色々お持ちですね。エルコプレスを買わなかったのは、トリマーがないからです。
はなから技工をやる予定ではありませんでした。
だからこそ、自分で支配できる技工所が欲しく、昨日も友人と作戦会議をしてましたが、
話題は車の話と女の話と。。。ただ飲んで来ただけでした。はは。
キャビット無くなったのですか？ありゃりゃ。
コーパックも突然なくなりましたね。お気に入りのインプレッションペーストも。
代わりのものを探すのはめんどいです。
みなさん色々お持ちですね。エルコプレスを買わなかったのは、トリマーがないからです。
はなから技工をやる予定ではありませんでした。
だからこそ、自分で支配できる技工所が欲しく、昨日も友人と作戦会議をしてましたが、
話題は車の話と女の話と。。。ただ飲んで来ただけでした。はは。
キャビット無くなったのですか？ありゃりゃ。
コーパックも突然なくなりましたね。お気に入りのインプレッションペーストも。
代わりのものを探すのはめんどいです。
878 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/02/08(水) 13:49:42 ID:xYiMUjX10
879 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/02/08(水) 14:03:18 ID:9+fM+B0U0
＞＞８７８
こんにちは
船と岸壁の間に置く、緩衝材です。
普通とちょっと形が違って、四角です。
タイやは 船が汚れるかも？
考えたらカリエス激減で 補綴の需要も？ですね。
外注の方が ぜーったい、いいと思います。
少子化も ボディブローのように効くかもです。
こんにちは
船と岸壁の間に置く、緩衝材です。
普通とちょっと形が違って、四角です。
タイやは 船が汚れるかも？
考えたらカリエス激減で 補綴の需要も？ですね。
外注の方が ぜーったい、いいと思います。
少子化も ボディブローのように効くかもです。
880 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/02/08(水) 15:38:54 ID:f28aH8Sd0
知り合いがヤマハのSC３２を前に持ってて、その後FS３３だったかなぁ、FT３４だったかに
乗り換えてました。毎週のように土日は釣り三昧です。
どんなに波があろうとも、出るので、そこのマリーナでは結構有名で、
従って、大風の中の着岸も多く、結構ロープワークは鍛えられました。
なぜか、一個だけタイヤでした。遠くから見ると漁船に見えます。
乗り換えてました。毎週のように土日は釣り三昧です。
どんなに波があろうとも、出るので、そこのマリーナでは結構有名で、
従って、大風の中の着岸も多く、結構ロープワークは鍛えられました。
なぜか、一個だけタイヤでした。遠くから見ると漁船に見えます。
881 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/02/08(水) 16:17:44 ID:9+fM+B0U0
＞＞８８０
外洋は そのくらい以上ないと辛いですよね。
止まると船酔いの元なので、釣りはたまーにトローリングくらいです。
釣り船の上下動を見てて、船酔いしたことさえあります。
ヨットで何日も乗ってると大丈夫なんだけど、上陸した時に体が揺れますね。
烏賊釣りの先生に気に入られて、その先生が診療所に入り浸り 技工士に そこの
技師手伝ってくれと、技工士に仕事にならないと言われた事もあります。
夜中の夜光虫も 綺麗だったなー
外洋は そのくらい以上ないと辛いですよね。
止まると船酔いの元なので、釣りはたまーにトローリングくらいです。
釣り船の上下動を見てて、船酔いしたことさえあります。
ヨットで何日も乗ってると大丈夫なんだけど、上陸した時に体が揺れますね。
烏賊釣りの先生に気に入られて、その先生が診療所に入り浸り 技工士に そこの
技師手伝ってくれと、技工士に仕事にならないと言われた事もあります。
夜中の夜光虫も 綺麗だったなー
882 ：羨・・ ◆yisr8fdFCw ：2006/02/08(水) 16:20:57 ID:6DWNnH0Y0
FC３３まで逝っちゃうと、それってもうほとんど漁師だね・・・・・。(^∇^) アハハ！
ｓａｇｅって入れたのに上がるなぁ・・・だと、ボケがっ！！！
で、ｓａｇｅ
で、ｓａｇｅ
884 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 16:31:01 ID:ckwgUi5f0
何気に、羨・・さん怒って上げてるし～ｗ
885 ：羨・・ ◆yisr8fdFCw ：2006/02/08(水) 16:31:58 ID:6DWNnH0Y0
('◇')ゞぶ～～～～～ラジャ！さげね！
886 ：うに丼 ◆lSo18XLoQQ ：2006/02/08(水) 17:44:45 ID:agcy8KnM0
FCじゃなかった。PCだった。
FCはあまりに漁師だからって止めてました。あれは重心が低く、キールがV字で、止まってても
ロールしずらいんですよ。
なんだか、歯スレ全体がお祭り気分？
FCはあまりに漁師だからって止めてました。あれは重心が低く、キールがV字で、止まってても
ロールしずらいんですよ。
なんだか、歯スレ全体がお祭り気分？
ラジャ！羨･･さん、さげですね。
「さげ」って入れたけど・・・w
「さげ」って入れたけど・・・w
888 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/02/08(水) 21:47:52 ID:9+fM+B0U0
夜、仕事が終わったら 4月の点数改正試案を まだ決まってないらしいが
来て見せてくれた人がいた。
うちは かかりつけもしてないし、まァどうにでもしてくれ状態な訳だが
中の資料に 日本が後追いしてるドイツの話しが あった。
保険医の3分の一が銀行管理・3分の一が新たな投資が出来ない状態・残り
3分の一がまともな状態
これからの日本も こうなるのかな？
うに丼、頑張ってる大型診療所の資料もあったよ。
組織のコントロールの方法とかも
技工所併設のもあった。
大型診療所の ろくでもない末路を沢山見て来たから、自分自信は批判的だけど
自分で良く考えてね。
来て見せてくれた人がいた。
うちは かかりつけもしてないし、まァどうにでもしてくれ状態な訳だが
中の資料に 日本が後追いしてるドイツの話しが あった。
保険医の3分の一が銀行管理・3分の一が新たな投資が出来ない状態・残り
3分の一がまともな状態
これからの日本も こうなるのかな？
うに丼、頑張ってる大型診療所の資料もあったよ。
組織のコントロールの方法とかも
技工所併設のもあった。
大型診療所の ろくでもない末路を沢山見て来たから、自分自信は批判的だけど
自分で良く考えてね。
>>888
基地外が偉そうに言うな！ボケッ！
基地外が偉そうに言うな！ボケッ！
890 ：帰って来た名無し先生 ◆LFjTpGxtDU ：2006/02/08(水) 22:27:11 ID:9+fM+B0U0
＞＞８８９
あーっ、ゴホン
８８９、個別指導リストに載せておいたから 言い訳考えて置くように！
以上
あーっ、ゴホン
８８９、個別指導リストに載せておいたから 言い訳考えて置くように！
以上
892 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/08(水) 22:30:11 ID:wdhJ5DEJO
片一方が７７７とれば、片一方は８８８・・・ｗ
888ははは歯歯歯！
死んどけや、ボケッ！！！
死んどけや、ボケッ！！！
894 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/08(水) 22:57:40 ID:wdhJ5DEJO
遊んだのがたたって死んでます。
895 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 22:58:48 ID:ckwgUi5f0
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ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″ | ｛ | | | ｛,,-ｰ， │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .| ,lﾞ l＿、 r‐ﾐ-″
| .ﾆﾆﾆニ | {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.| 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ | .|二," ,--､~i､ ＼ヽ、
..,,,,,,,,,,,| .lﾆﾆﾆｯ 〈,,,,,,,,,、 .| .|.'ぃi､.lﾞ゛| .| .| .| .丿.,､,ﾞ'-",lﾞ ﾞl ｀'-,、 .丿/ │ﾞl .ﾞl, ﾞl、
└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘ | | | .| | .|.r┘} .`-" ｀ﾝ / | .,!-,,ﾞ'ｯ .丿/ | .| ﾞl ,ﾞl
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｀'''二,,,二ﾐ! に二,,,,,ﾐ''ﾞ ―'''″ | .し,,,,,,,,,,ノ .,i´ ／,／ | .| ./｀/ .'ヽ`'ﾞ,,/
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およびじゃないっ。？こりゃまたシンツレイいたしました～。。。
897 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/08(水) 23:12:20 ID:wdhJ5DEJO
似た者同士に思えてしょうがない。。。
『チョイ悪親爺。』
今の時代にいなくなった貴重な存在・・・かもね。
厨房がタバコ吸っても知らん振りが多い中・・・。
敢えて苦言を申す。
独り言です。。。。
休憩終わり!
ﾉｼ
898 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 23:19:49 ID:ckwgUi5f0
やっぱり乱診乱療ウハ！！100人診てｍ・・・・
::::::::::::::::::::::::::........ ／|_／|. /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::::::::........ r′...:::::ii|| |┌─────┐ ⑪ |||＜ｷｬｰ
::::::::.... ／⌒￣ ⌒Y::ﾉ .| | 死者２８名 | ◎ |||
::::::.. ＿＿／ ..::::| ::|::|＿＿＿＿ .| | 重症３４名 .| |||＜ﾜｰ
:::: ／ / ..::::／:| ::|::|:::::::: /| | | 軽症３８名 ...| ||||||| |||
／ / ...::::／::::::|＿ノ // |└─────┘||||||| ||
|二二 / ::::|二二二二二二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
| ■| :::::::::::::::::■■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
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::::::.. ＿＿／ ..::::| ::|::|＿＿＿＿ .| | 重症３４名 .| |||＜ﾜｰ
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／ / ...::::／::::::|＿ノ // |└─────┘||||||| ||
|二二 / ::::|二二二二二二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
| ■| :::::::::::::::::■■■■ ||||| .......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::
おやすみなさい
900 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 23:36:59 ID:ckwgUi5f0
901 ：ナニワ金融歯科：2006/02/08(水) 23:40:40 ID:ckwgUi5f0
うむぅ、か初診無くなると結構嫌だな。
うちは月150人の再初診・初診の内80はか初診だからなあ。
-90点ｘ80人で72000、車のローンぐらいだ。
うちは月150人の再初診・初診の内80はか初診だからなあ。
-90点ｘ80人で72000、車のローンぐらいだ。
903 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/09(木) 01:03:39 ID:GhU7LOb00
乙。
レセ終わった。明日普通便で出す。即日便よりずっと安い。
>>888
大型にするつもりはありません。中型でいいです。
>>902
ウハが何言ってますかな？
売り上げの100分の一もいってないでしょうに。
ボディブローのようにジワリと効いてくると思いますが、それまで対策を
取る時間は十分ありますよ。
レセ終わった。明日普通便で出す。即日便よりずっと安い。
>>888
大型にするつもりはありません。中型でいいです。
>>902
ウハが何言ってますかな？
売り上げの100分の一もいってないでしょうに。
ボディブローのようにジワリと効いてくると思いますが、それまで対策を
取る時間は十分ありますよ。
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
905 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/09(木) 07:08:58 ID:bnKG5qXLO
↑払ってない人大変かも。。。
対策急がなきゃ。
今日迄大変。逝ってくる!ﾉｼ
対策急がなきゃ。
今日迄大変。逝ってくる!ﾉｼ
私モチロン払ってます。。。
907 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/09(木) 09:41:41 ID:P6Z/C7p60
おはようおございます
昨日は荒れた人が一人出てきたみたいだけれども、どうしたの？
早速ですが、レセ終わりました。分院は不振でしたが、本院はまあまあ。
最近、天城越えが流行っているので、それにちなんで煩悩越えなんてね。
歯科医師国保に入っていると結構国民年金に入ってないっていない先生が多いよね。
私の年金は厚生年金だから、毎月強制的に天引きされています。
昨日は荒れた人が一人出てきたみたいだけれども、どうしたの？
早速ですが、レセ終わりました。分院は不振でしたが、本院はまあまあ。
最近、天城越えが流行っているので、それにちなんで煩悩越えなんてね。
歯科医師国保に入っていると結構国民年金に入ってないっていない先生が多いよね。
私の年金は厚生年金だから、毎月強制的に天引きされています。
908 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/09(木) 14:14:21 ID:bnKG5qXLO
こんにちは。
年金払わずに保険医停止!
↑言いたい事沢山あるけど、庶民の声は領主迄届かず。
戦時中みたいに、一方的に飛行機からビラまかれてるみたいです。
>>908 言いたい事沢山あるけど、庶民の声は領主迄届かず。
と言って、言わないでいればいつまでも届きませんよ。
今は戦時中じゃあるまいし、一人ひとりが声を上げれば
それがいつかは大きな声になります。
種を蒔かないといつまでも芽は出ませんよ、なんちゃってね。
先生のことじゃないけど、誰かリーダーがいないと何もできない、
と言うのは弱虫かやりたくない人の言い訳でしょう。
歯科医師会と言うのは、個々の会員の集合体。幹部のものじゃ
ないですね。
国も主権（在権）は国民一人ひとりにあります。
と言って、言わないでいればいつまでも届きませんよ。
今は戦時中じゃあるまいし、一人ひとりが声を上げれば
それがいつかは大きな声になります。
種を蒔かないといつまでも芽は出ませんよ、なんちゃってね。
先生のことじゃないけど、誰かリーダーがいないと何もできない、
と言うのは弱虫かやりたくない人の言い訳でしょう。
歯科医師会と言うのは、個々の会員の集合体。幹部のものじゃ
ないですね。
国も主権（在権）は国民一人ひとりにあります。
910 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/09(木) 16:53:31 ID:GhU7LOb00
>>907
うちも厚生年金で払ってますよ。
制度の良し悪しを言う前に、払えと言われてるものはちゃんと払わないとね。
>>908
こんちは。乙。
なんだか忙しそうですね。明日一日働いたら休みですよ。がんがれ。
うちも厚生年金で払ってますよ。
制度の良し悪しを言う前に、払えと言われてるものはちゃんと払わないとね。
>>908
こんちは。乙。
なんだか忙しそうですね。明日一日働いたら休みですよ。がんがれ。
911 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/09(木) 20:11:01 ID:bnKG5qXLO
お疲れ様～!
今週はとうとう今日迄家に帰れなかった。orz
明日は帰れる・・・
『えっ！？帰って来たの？』とは言わないでくれ。嫁。
912 ：番町 ◆/OjNJV5Fi. ：2006/02/09(木) 20:58:37 ID:rkp88/o60
一つ忘れてた。
ナニを惚けた事ぬかしとんじゃー！！！ボケーッ！！！
＿
r＜´ i＼(⌒,"-⌒、
ヽ ＼ .ﾉ ﾒく. r 、n.,,ヽ,-－- 、 i|i i|i i|i
.∠｀ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、 .i||i i||i i||i
/⌒｀ｼX、 __,,,..z-X-､.,_〉／""}￣
{'⌒,/ iゝ.""0 (*) (*)0y'" .{'⌒} ;;iill||iil||lllii;;;
/＼ｆ'⌒ヽ⌒ヾ'ｰ＝=､ｰ,.=彳 {⌒｝ 《i,llii,;;iillllii,,ii,,,》
＼〈 iﾍﾍﾍヽ,,,,i /./7r‐く i⌒i | ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
. ﾄﾘﾘﾘﾘ.,,, ￣''''''''''------/⌒ゝ.,,,iili||i| .| ガッ！
〈iﾙﾙﾙ'ヽ ￣'''---,,,,,,＿＿ﾚvvv〉, ,, ∥ ..|
./=i=＝＝ｪ=i . / i￣ ﾉﾘﾘﾘﾘﾞ """ｌｌ .! ☆
ｌ＿i＿＿__i__| i=＝i＝ノﾙﾙﾉ .!,,,iill|ll ,|||,,iii.,!! ／
|＿__i,＿＿i_| ／･/ｌ∵ヾ＼>>890 逝っとけ！
ナニを惚けた事ぬかしとんじゃー！！！ボケーッ！！！
＿
r＜´ i＼(⌒,"-⌒、
ヽ ＼ .ﾉ ﾒく. r 、n.,,ヽ,-－- 、 i|i i|i i|i
.∠｀ヽ〉_,ノ. ヾヽ.Oノ人" ヽ ヽ、 .i||i i||i i||i
/⌒｀ｼX、 __,,,..z-X-､.,_〉／""}￣
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/＼ｆ'⌒ヽ⌒ヾ'ｰ＝=､ｰ,.=彳 {⌒｝ 《i,llii,;;iillllii,,ii,,,》
＼〈 iﾍﾍﾍヽ,,,,i /./7r‐く i⌒i | ﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
. ﾄﾘﾘﾘﾘ.,,, ￣''''''''''------/⌒ゝ.,,,iili||i| .| ガッ！
〈iﾙﾙﾙ'ヽ ￣'''---,,,,,,＿＿ﾚvvv〉, ,, ∥ ..|
./=i=＝＝ｪ=i . / i￣ ﾉﾘﾘﾘﾘﾞ """ｌｌ .! ☆
ｌ＿i＿＿__i__| i=＝i＝ノﾙﾙﾉ .!,,,iill|ll ,|||,,iii.,!! ／
|＿__i,＿＿i_| ／･/ｌ∵ヾ＼>>890 逝っとけ！
ばんちょ、年よりジジイなんだから早寝しなよ。
914 ：帰って来た名無し先生：2006/02/10(金) 10:06:02 ID:TYNlMD6M0
昨日は 銀座で食事。
ちょっとカロリー・オーバー
本日、一日だけで また休み
絶好調、飛ばして行ってみようーー
ちょっとカロリー・オーバー
本日、一日だけで また休み
絶好調、飛ばして行ってみようーー
915 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/10(金) 13:17:16 ID:ezWBR8YYO
916 ：帰って来た名無し先生：2006/02/10(金) 13:38:51 ID:TYNlMD6M0
＞＞９１５
どーもｗ
どーもｗ
917 ：帰って来た名無し先生：2006/02/10(金) 18:08:18 ID:TYNlMD6M0
明細付き領収書だけでなく、各種指導やらに注意書きが必要になれば 電子カルテ
じゃないと対応出来なくなるかもね。
じゃないと対応出来なくなるかもね。
918 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/10(金) 18:43:38 ID:kzmNp8IC0
お疲れ～～さま。
明日休みだからかなぁ。駆け込み多し。
カルテの電算化はお国も薦めてるしね。今後のながでしょう。
明日休みだからかなぁ。駆け込み多し。
カルテの電算化はお国も薦めてるしね。今後のながでしょう。
919 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/10(金) 19:16:27 ID:ezWBR8YYO
920 ：帰って来た名無し先生：2006/02/10(金) 21:45:24 ID:TYNlMD6M0
決まらない事項については 10月からとか遅れて来るパターンもあるらしい？
例によって この届け、あるいはこの治療が終わってないと 次に進めない
パターンもあるらしい。
この前来た某電子カルテメーカーでは 指導の用紙に写真まで載せてた
そろそろデジタルカメラ買わないと駄目かな？人にはプレゼントしてるんだけど
自分のが無かったｗ
口腔内写真、必須になるか？・・・現状、面倒でしてない。
例によって この届け、あるいはこの治療が終わってないと 次に進めない
パターンもあるらしい。
この前来た某電子カルテメーカーでは 指導の用紙に写真まで載せてた
そろそろデジタルカメラ買わないと駄目かな？人にはプレゼントしてるんだけど
自分のが無かったｗ
口腔内写真、必須になるか？・・・現状、面倒でしてない。
921 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/10(金) 22:54:22 ID:kzmNp8IC0
なんだかね。どこに言い訳するのためのカルテだか指導用紙だか。
面倒というより、やる気が失せてしまうよね。
じゃ良い週末を！のし
面倒というより、やる気が失せてしまうよね。
じゃ良い週末を！のし
922 ：帰って来た名無し先生携帯版：2006/02/11(土) 03:14:10 ID:lGe9H/OsO
みなさん、おやすみなさい自宅から
923 ：右派：2006/02/11(土) 03:20:57 ID:p/C6cIGD0
国家社会主義日本労働者党
日本第三帝國
日本第三帝國
924 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/11(土) 23:33:16 ID:SpKLohiQO
＞名無し先生
携帯はパケ定に入ってないと大変ですよ。
パソコンから電話出来るし、電話出来る携帯にパソコン機能ついてるし。。。
便利です。
携帯はパケ定に入ってないと大変ですよ。
パソコンから電話出来るし、電話出来る携帯にパソコン機能ついてるし。。。
便利です。
925 ：帰って来た名無し先生携帯版：2006/02/12(日) 02:10:44 ID:r1mOgxD9O
職人先生、携帯からだと やっぱり掛かりますかね？今日ソフトの書き替えでドコモ行きましたが混雑してたので手続きまだしてません。
926 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/12(日) 03:34:29 ID:V70U20U6O
この板ぐらいだけならまだいいのでは。
昔、ニュース速報とかも頻繁に見てた時でも四万はいかなかったかな・・・
が、二万は必ず超えていました。どちらかと言えば三万超え・・・
画像のある奴は高いですね。
さらにＰＣサイトとか頻繁にみたら何十万コースです。
今はパケ定で通話料込みで一万弱くらいです。
↑ＰＣの方が安いですね。
927 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/12(日) 03:36:24 ID:V70U20U6O
この板ぐらいだけならまだいいのでは。
昔、ニュース速報とかも頻繁に見てた時でも四万はいかなかったかな・・・
が、二万は必ず超えていました。どちらかと言えば三万超え・・・
それぐらいですから。。。
しかし、画像のある奴は高いですね。
さらにＰＣサイトとか頻繁にみたら何十万コースです。
今はパケ定で通話料込みで一万弱くらいです。
↑ＰＣの方が安いですね。ｗ
↑ダブりスマソ。
929 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/12(日) 13:52:57 ID:PkT1dElA0
↑↑パチスロで儲けた金がパー。でもないか。
930 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/12(日) 20:55:26 ID:PkT1dElA0
さてとっ。休みも終わったことだし。
明日から早起きしようかなぁ。
職さんもそうだけど、朝型人間の方が「何か」得してそうな気がする。
明日から早起きしようかなぁ。
職さんもそうだけど、朝型人間の方が「何か」得してそうな気がする。
931 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/12(日) 21:49:52 ID:V70U20U6O
こんばんは!
早起き。。。いいよぉ。
私は5時半に起きて飯食って六時には診療所についてます。
九時の診療開始迄、運動、勉強・・・楽勝です。
以前は寝るのも三時で起きるの五時半でしたけど。
(ナポレオン睡眠って奴ｗ)
最近は１１時迄には寝ます。
早起き。。。いいよぉ。
私は5時半に起きて飯食って六時には診療所についてます。
九時の診療開始迄、運動、勉強・・・楽勝です。
以前は寝るのも三時で起きるの五時半でしたけど。
(ナポレオン睡眠って奴ｗ)
最近は１１時迄には寝ます。
932 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/13(月) 12:39:08 ID:OxO/VUf60
おはようございます
今日は皆さんスタートが遅いですね。
昨日飲み過ぎで、頭が回っていないのでは？
今週はレセプトも終わって、ホッとした1週間になりそうです。
丁度オリンピックも始まって、夜はテレビ三昧。
地上波アナログと、地上波デジタル、ハイビジョンと、
3種類でテレビ放送が楽しめるなんて、この期をおいて他にない。
同じ被写体を同時に見比べると違いが鮮明にわかる。
時代の移り変わりを目の当たりに出来るイベントだ。
2011年地上波アナログは廃止になるらしいが、
古臭い歯医者が廃止になるのは何時になるのだろうか？
勿論、保険医の定年制のことを言いたいのだが。
今日は皆さんスタートが遅いですね。
昨日飲み過ぎで、頭が回っていないのでは？
今週はレセプトも終わって、ホッとした1週間になりそうです。
丁度オリンピックも始まって、夜はテレビ三昧。
地上波アナログと、地上波デジタル、ハイビジョンと、
3種類でテレビ放送が楽しめるなんて、この期をおいて他にない。
同じ被写体を同時に見比べると違いが鮮明にわかる。
時代の移り変わりを目の当たりに出来るイベントだ。
2011年地上波アナログは廃止になるらしいが、
古臭い歯医者が廃止になるのは何時になるのだろうか？
勿論、保険医の定年制のことを言いたいのだが。
933 ：帰って来た名無し先生：2006/02/13(月) 14:05:21 ID:XOFVd/gV0
934 ：帰って来た名無し先生：2006/02/13(月) 16:08:01 ID:XOFVd/gV0
最近、ロー堤の汚い所は 駄目だと思うようになりました。
当然、一つ一つの作業の積み重ねで行く訳で 途中の工程の一つでも駄目なら
後は全部駄目なんですが 義歯に関して、ロー堤なめて作ってる所が
多くはないですか？
当然、一つ一つの作業の積み重ねで行く訳で 途中の工程の一つでも駄目なら
後は全部駄目なんですが 義歯に関して、ロー堤なめて作ってる所が
多くはないですか？
ありますねー
維持のないロー亭なんて作ってくるところありますけど
どうやってバイトをとれと言ってるのかわかりません。
しょうがないので、こっちで修正してサイトクして、排列させますが、
あんなロー亭つくって、排列できる自信があるんでしょうか
維持のないロー亭なんて作ってくるところありますけど
どうやってバイトをとれと言ってるのかわかりません。
しょうがないので、こっちで修正してサイトクして、排列させますが、
あんなロー亭つくって、排列できる自信があるんでしょうか
936 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/13(月) 19:30:25 ID:WkcgawTo0
こんにちは。
維持のないローてい。。。適合が悪いの？印象が悪いの？
いずれにしても駄目ですね。
ロウとレジンが分解してしまうのも腹が立つ。
知り合いの技工士で物凄い綺麗好きがいます。
「ここは技工室？」と言ってしまう程、仕事場は綺麗です。
そういう人の技工物も綺麗でいいものを作ってきます。
維持のないローてい。。。適合が悪いの？印象が悪いの？
いずれにしても駄目ですね。
ロウとレジンが分解してしまうのも腹が立つ。
知り合いの技工士で物凄い綺麗好きがいます。
「ここは技工室？」と言ってしまう程、仕事場は綺麗です。
そういう人の技工物も綺麗でいいものを作ってきます。
937 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/13(月) 19:37:22 ID:p6lCwZbDO
自分も、周りの掃除を含めて環境を整えて、綺麗に治療をしていきたいけど、
院長室はきたねーなーｗ。時々、狂ったように掃除に走ります。ｗ
維持のないロー亭というか、咬合床はですね、
PDの場合で、クラスプもついてない、レジンで残存歯に固定しているわけでもない、
どの方向にも動く咬合床のことです。
当然口腔内では位置が定まりませんから、バイトをとろうにもとれないという
超熟練者用の手抜き咬合床のことですね。
保険の技工所の大半がこれを作ってきて、他の歯科医院でもそれを使って、咬合サイトクするというので、皆さんお上手なんだなーと感心することしきりです。
院長室はきたねーなーｗ。時々、狂ったように掃除に走ります。ｗ
維持のないロー亭というか、咬合床はですね、
PDの場合で、クラスプもついてない、レジンで残存歯に固定しているわけでもない、
どの方向にも動く咬合床のことです。
当然口腔内では位置が定まりませんから、バイトをとろうにもとれないという
超熟練者用の手抜き咬合床のことですね。
保険の技工所の大半がこれを作ってきて、他の歯科医院でもそれを使って、咬合サイトクするというので、皆さんお上手なんだなーと感心することしきりです。
939 ：帰って来た名無し先生：2006/02/13(月) 19:59:27 ID:XOFVd/gV0
>>936
仕事は何でも綺麗にやってないと、腕が分かるような気がしますね。
＞＞９３７
まだＧＰＳが無くﾛﾗﾝの頃、東京湾で沿岸から離れると 携帯が通じなくて
帰航時間が遅れる連絡を ﾏﾘｰﾅに出来なくて困った事があります。
ﾛﾗﾝも画面上では 船が陸上を走ってるし・・・
便利かつ安価になりました。
ﾊﾟｿｺﾝやﾚｰｻﾞｰは 早く買いすぎて損しましたね。
最初のﾊﾟｿｺﾝとﾌﾟﾘﾝﾀｰで７０－８０万掛かったような？
ﾚｰｻﾞｰが１２００か１３００でした。
仕事は何でも綺麗にやってないと、腕が分かるような気がしますね。
＞＞９３７
まだＧＰＳが無くﾛﾗﾝの頃、東京湾で沿岸から離れると 携帯が通じなくて
帰航時間が遅れる連絡を ﾏﾘｰﾅに出来なくて困った事があります。
ﾛﾗﾝも画面上では 船が陸上を走ってるし・・・
便利かつ安価になりました。
ﾊﾟｿｺﾝやﾚｰｻﾞｰは 早く買いすぎて損しましたね。
最初のﾊﾟｿｺﾝとﾌﾟﾘﾝﾀｰで７０－８０万掛かったような？
ﾚｰｻﾞｰが１２００か１３００でした。
>>938
しかし、毎日様々なものが送られて来ますね。
パソコンみたいにゴミ箱に移して、ハイッ終わりだと楽ですね。。。
蝋堤はクラスプ、バー等きちんとつけています。
つけない場合もあるけど・・・沈み込み防止の対策はしていますね。
ＰＤの場合は残存歯の動揺は外注技巧士にはわからないので
模型上なり、又は口腔内でそこの調整まではしています。
んじゃﾉｼ
941 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/13(月) 20:16:34 ID:p6lCwZbDO
>>940
なーるほど、なかなかクラスプつけないと模型上で再現はできませんよね。
私は逆にGPSは戦争時、大幅に狂うと聞いたことがあります。
標的を正確に狙わせないためだとかなんとか。
アメリカの大規模同時多発テロ のときに、確か２ちゃんで見たような。
なーるほど、なかなかクラスプつけないと模型上で再現はできませんよね。
私は逆にGPSは戦争時、大幅に狂うと聞いたことがあります。
標的を正確に狙わせないためだとかなんとか。
アメリカの大規模同時多発テロ のときに、確か２ちゃんで見たような。
943 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/13(月) 20:54:42 ID:p6lCwZbDO
私の間違いでしょう。GPSの件調べてみます。
ＢＴはクラウンブリッジにしろ義歯にしろ大事ですよね。
私は技工士さんに出す前に全てチェックしています。
インレー、クラウンブリッジはシリコン(もしくはパターンレジン)でＢＴ採っているから
ＢＴのトリミングと咬合面の気泡の除去はしています。
ＰＤは最低、咬合器迄は自分でつけています。ｗ
セット時間の短縮出来る事考えたら楽勝です。
945 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/14(火) 07:35:30 ID:FTaO3TxiO
おは!バレンタインｗ↓
【緊急】押し貸し詐欺にご注意ください
毎年2月中旬になると
チョコレートなどの物品を渡し、一ヶ月後に3倍などの法外な利息を請求する
いわゆる「押し貸し」による被害が多発します。
今年度もこのような詐欺が横行することが予想されますので、
くれぐれもご注意ください。
また、万が一これらの詐欺にあってしまったら、
消費者生活センターや警視庁に相談しましょう。
【消費生活センター】全国の消費生活センター
【緊急】押し貸し詐欺にご注意ください
毎年2月中旬になると
チョコレートなどの物品を渡し、一ヶ月後に3倍などの法外な利息を請求する
いわゆる「押し貸し」による被害が多発します。
今年度もこのような詐欺が横行することが予想されますので、
くれぐれもご注意ください。
また、万が一これらの詐欺にあってしまったら、
消費者生活センターや警視庁に相談しましょう。
【消費生活センター】全国の消費生活センター
946 ：帰って来た名無し先生：2006/02/14(火) 10:35:05 ID:FUENCqym0
＞＞９４５
彼女の場合、１０倍返しとかじゃないですか？
彼女の場合、１０倍返しとかじゃないですか？
947 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/14(火) 13:12:43 ID:3sJap3Jt0
こんちは。
今日、出入りの薬問屋のおばさんがチョコくれた。
たくさん仕入れしなければ・・・。
今日、出入りの薬問屋のおばさんがチョコくれた。
たくさん仕入れしなければ・・・。
948 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/14(火) 16:30:24 ID:dJZ/vEXo0
年上の患者からチョコ貰いました。
かつては年上好みだったけれども、今の歳になってしまうとね。
でも決め文句に殺されそうです。
多少お金がかかってもいいから、若く見えるように直して頂戴。
心得ていますよ。お姉さん。
かつては年上好みだったけれども、今の歳になってしまうとね。
でも決め文句に殺されそうです。
多少お金がかかってもいいから、若く見えるように直して頂戴。
心得ていますよ。お姉さん。
949 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/14(火) 20:03:00 ID:FTaO3TxiO
もらったチョコを嫁が全部食べる件について。。。
お疲れ様～ﾉｼ
950 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/15(水) 00:03:55 ID:AZSMnUJn0
そりゃ、お父さんの戦果だもね。
成仏してもらわないと。
成仏してもらわないと。
951 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 06:39:58 ID:nCyKNQtpO
おはようございます。
準つの三行詩ｗ・・・・・・・・・・何？
つぶに最近来ているいつもの人？
最後に『早く寝よう』って二時過ぎているし。。。。
952 ：新時代 ◆8ldVTXGbXw ：2006/02/15(水) 10:43:20 ID:iH5N0M/f0
おはようございます。
昨日は良い話を聞いてきました｡
医療費の総額は、右肩上がりで、需要は増えている。です。
当たり前の事ですが、斜陽産業というイメージに、惑わされていました。
彼は、１３０床近くの療養型ベッドを持っている病院をやっているのですが、
政府の方針に乗っていないと、どんどん点数は削られるそうです。
ただし大変だけれども乗っていれば、経営は右肩上がりだと言っていました。
国は医療をこの方向に持っていきたいというビジョンがあるのだから、
保険診療では、これに沿わなければ、悪くなるに決まっていると言うのです｡
あたりまえ過ぎて、気が付きませんでした。自分の想いが優先していました。
本当に自分のやりたい事があったら、自費ですればいい。
保険をするなら、政府の手先になれだそうです。これも一つの考え方ですね。
昨日は良い話を聞いてきました｡
医療費の総額は、右肩上がりで、需要は増えている。です。
当たり前の事ですが、斜陽産業というイメージに、惑わされていました。
彼は、１３０床近くの療養型ベッドを持っている病院をやっているのですが、
政府の方針に乗っていないと、どんどん点数は削られるそうです。
ただし大変だけれども乗っていれば、経営は右肩上がりだと言っていました。
国は医療をこの方向に持っていきたいというビジョンがあるのだから、
保険診療では、これに沿わなければ、悪くなるに決まっていると言うのです｡
あたりまえ過ぎて、気が付きませんでした。自分の想いが優先していました。
本当に自分のやりたい事があったら、自費ですればいい。
保険をするなら、政府の手先になれだそうです。これも一つの考え方ですね。
953 ：帰って来た名無し先生：2006/02/15(水) 13:09:05 ID:MOLX3Fcf0
パントモもＳ培もサウンド・チェッカーも導入当初は すぐにペイ出来ました。
４月の改変の結果を見て、流れの対策を立てるのも面白そうですね。
４月の改変の結果を見て、流れの対策を立てるのも面白そうですね。
954 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 17:09:39 ID:nCyKNQtpO
＞医療費の総額は、右肩上がりで、需要は増えている。です。
↑だから・・・
国は抑制政策(健康の自己責任化)、診療報酬引き下げ、
自費費医療拡大を目指している。。。
すなわち、
国策に従う=自費率↑が生き残る道!・・・という事で、よろｶﾅ
955 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 19:38:45 ID:nCyKNQtpO
終わりました。
お疲れ様～。
四月前にパソコン換える段取りしていて良かったｶﾓ。。。
カルテ手書きだとマジヤバイ気がする。。。
カルテの合間に少しだけ診療可能！
↓
診療時間減る
↓
医療費削減ｗ
んじゃﾉｼ
956 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/15(水) 19:54:40 ID:AZSMnUJn0
ただいま～～。こんばんは。
そんなに急には早くはならないよ。指導内容とか、ムンテラの内容とか、
ワープロの要素が多いからね。だから、辞書を鍛えるのに結構時間がかかるよ。
頬側とか根尖部とか。咬合もなかな出てこないんだよ。
帰り受付で薬頂戴って患者がいるのさ。PC上でカルテを戻すんだけど面倒だよ。
全体的にはドクターの仕事が増えて、受付の仕事が減ると思った方が良いのでは？
そんなに急には早くはならないよ。指導内容とか、ムンテラの内容とか、
ワープロの要素が多いからね。だから、辞書を鍛えるのに結構時間がかかるよ。
頬側とか根尖部とか。咬合もなかな出てこないんだよ。
帰り受付で薬頂戴って患者がいるのさ。PC上でカルテを戻すんだけど面倒だよ。
全体的にはドクターの仕事が増えて、受付の仕事が減ると思った方が良いのでは？
957 ：帰って来た名無し先生：2006/02/15(水) 21:46:03 ID:MOLX3Fcf0
＞＞９５６
当然、パターン化だよね。
数種類作って置いて、選択のみ これ最強。
うちは 端末に戻すのは簡単だから、訂正は気にならない。
薬剤の内、鎮痛剤だけありますと言われても パターンからそれだけ削除するだけ
パターンに合わせて説明して、サインで一丁あがりｗ
保険改変、楽しみ・・・戦略パターンを決めましょう。
お役人
型が揃えば
何でもオーケー
怖いけど、帰宅します。
携帯フォーマにしたら 明細にメールの時間・アドレスまで記載されるらしい。
新しい通信方法、考えなきゃ
それでは 金曜日まで、ごきげんよう！
当然、パターン化だよね。
数種類作って置いて、選択のみ これ最強。
うちは 端末に戻すのは簡単だから、訂正は気にならない。
薬剤の内、鎮痛剤だけありますと言われても パターンからそれだけ削除するだけ
パターンに合わせて説明して、サインで一丁あがりｗ
保険改変、楽しみ・・・戦略パターンを決めましょう。
お役人
型が揃えば
何でもオーケー
怖いけど、帰宅します。
携帯フォーマにしたら 明細にメールの時間・アドレスまで記載されるらしい。
新しい通信方法、考えなきゃ
それでは 金曜日まで、ごきげんよう！
958 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 22:06:56 ID:nCyKNQtpO
959 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 22:15:11 ID:nCyKNQtpO
【業務連絡】
改正の際には、カルシペックス先生是非御降臨お願い致します!
960 ：うに丼 ◆UniDonJa1M ：2006/02/15(水) 22:48:31 ID:AZSMnUJn0
んだな。パターンは確かにある。
何を言わんとしたかだけど、カルテ根にしても医療費削減にはつながらんとよ。
ってなことです。かえってパターン化するので取れるものは取ってしまえ
みたいになる傾向があり注意。
私もフォーまだけど、そんなに詳しい明細書でしたか？
さらに。
番町はんには申し訳ないけど笑わせてもらった。さすが大阪人。
次のコテに期待します。
偽うには無いはずなんですが、ばれてしまいました。敵というか彼もなかなか
やります。
さらに。
さすらいの予防侍のおっさん。来るならこちらのスレにどうぞ。
どんどん長くなる傾向にあるねぇ。
何を言わんとしたかだけど、カルテ根にしても医療費削減にはつながらんとよ。
ってなことです。かえってパターン化するので取れるものは取ってしまえ
みたいになる傾向があり注意。
私もフォーまだけど、そんなに詳しい明細書でしたか？
さらに。
番町はんには申し訳ないけど笑わせてもらった。さすが大阪人。
次のコテに期待します。
偽うには無いはずなんですが、ばれてしまいました。敵というか彼もなかなか
やります。
さらに。
さすらいの予防侍のおっさん。来るならこちらのスレにどうぞ。
どんどん長くなる傾向にあるねぇ。
961 ：職人 ◆JusticeyIM ：2006/02/15(水) 23:07:43 ID:nCyKNQtpO
う～ん。
一番いいのは、ただひたすらまっとうに治療し経営は後からついてくる。。。
私はそんな考えでした。
損益度外視して、治療の質を追及していました。
ただの抜歯後のＳＰ(たった45点)でさえ、ブラッシング状態チェックし、それからＳＰ。。。
もったいない気がする先生も多いと思いますが、その間に患者との会話から沢山の情報を引きだせるからね。
モト冬樹ならぬ元番町、でへへっ。
ｽﾀｯﾌが日計表持ってきたから、慌てて送信したら...orz
って事で、使ってたことが在るHNに変えまつた。
ｽﾀｯﾌが日計表持ってきたから、慌てて送信したら...orz
って事で、使ってたことが在るHNに変えまつた。