□■フエ・懺悔の連想■□

1 ：私。：2005/12/24(土) 05:08:52 ID:xzdZfLYkO

フエ、
「砂漠」から連想しな。
連想で1000レス埋めな。
終るまでゆるさないから。
終ったら医局荒すのやめたげる。

2 ：ひ：2005/12/24(土) 05:32:15 ID:xlsnZHW+0

　　 ∧∧　　2get!!!!!! 　　　　　
⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

3 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:06:36 ID:/7Pf4CKE0

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>1　）　ｸｿｽﾚは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　立てるなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　）　　言ったろうが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

4 ：の＠なんちゃって：2005/12/24(土) 11:55:26 ID:rsoN3JN60

わーい！！！
私ちゃんだあ！！
遊ぶ？遊ぶ？

5 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 18:22:41 ID:wuJuEuOv0

終了

6 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/24(土) 19:03:11 ID:ZObsYOjU0

>>1
　おー
　脅迫だ

　訳の分からん難癖つけられて
　謝罪と賠償を要求されてるぞ、私（笑

7 ：ドキュソルビシン：2005/12/24(土) 19:05:46 ID:5e14NRu4O

か、顔出してみるなりっ

8 ：の＠なんちゃって：2005/12/24(土) 20:05:44 ID:rsoN3JN60

私ちゃん、どっから来たの？

9 ：の＠なんちゃって：2005/12/24(土) 21:32:33 ID:rsoN3JN60

私ちゃん、でえとかなあ。。。

10 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/24(土) 21:48:52 ID:ZObsYOjU0

トリの屍肉とか喰ったよ

11 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/24(土) 22:16:05 ID:ZObsYOjU0

子供が、サンタ拉致ってやるって寝ないよ。

12 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 22:23:49 ID:ia0MwKlPO

サンタ狩りだぁ！

13 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 01:08:41 ID:TC5/1gXg0

　女房が「サンタさんからのプレゼント」を用意してなかったよ。

14 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 01:37:46 ID:TC5/1gXg0

さーて、何して遊ぼうっかなー

　自分探し　が何故愚かしいかをたほいやで議論するとか

15 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 11:49:22 ID:njxFgIeU0

>>1 ：私。
>フエ、
>「砂漠」から連想しな。
>連想で1000レス埋めな。
>終るまでゆるさないから。
>終ったら医局荒すのやめたげる。

なかなかいいアイディアだ。

16 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 11:59:25 ID:njxFgIeU0

フエがまじめに、懺悔の連想をしなければ、
精神科関連のスレを全部荒らしてやるぞ、と。

この子はつくづく頭がいいねぇ～

17 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 11:59:47 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんの放置プレイ。
私ちゃん、今日遊ばないと、明日はお仕事よ。

18 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 12:00:57 ID:UOKd1F0r0

みんなで、フエせんをいぢめる会を結成しようよー

19 ：50♪：2005/12/25(日) 12:05:24 ID:2QtHIQfk0

教会のパソコンからクリスマス記念カキコ。

今、まだ礼拝中。神をも恐れぬこの荒業・・・！

20 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 12:06:25 ID:njxFgIeU0

フエには女房、子供がいるのか？

21 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 12:09:07 ID:njxFgIeU0

ほお～、クリスチャンですか。

22 ：けんしん：2005/12/25(日) 12:15:49 ID:j1R38p0O0

>>1
氏ね

23 ：ドキュソルビシン：2005/12/25(日) 12:21:51 ID:MLw+DDO5O

あっくんに、人の頭の良さをうんぬんできる能力あるとは思えないなり～

24 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 12:26:16 ID:UOKd1F0r0

ドキソせん、今は東大辞めたの？

25 ：私。：2005/12/25(日) 15:44:55 ID:YGZ3bnrbO

フエてめえさっさと連想はじめろよゴルァ！！！！！！！！！！
このまま逃げきれるとおもうなよカス！！！！！！！！！！
はい「砂漠」から連想はじめ！！！！！！！！！！

26 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 15:46:15 ID:UOKd1F0r0

やあ、私ちゃん。
私ちゃん、どっからきたの？

27 ：私。：2005/12/25(日) 15:50:26 ID:YGZ3bnrbO

大日本帝国。

28 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 15:50:46 ID:UOKd1F0r0

私ちゃん、賢いね。

29 ：私。：2005/12/25(日) 15:52:02 ID:YGZ3bnrbO

ののちゃんはバ(ry

30 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 15:58:07 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんは、どして、じじくさいの？

31 ：私。：2005/12/25(日) 16:00:08 ID:YGZ3bnrbO

どして、じじくさいとおもうの？

32 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 16:01:10 ID:njxFgIeU0

いや、じじ臭いんじゃなくて、右翼的な発言をすると大人がいきり立つ、
と思って、わざと言ってるんだよw

33 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:01:25 ID:UOKd1F0r0

戦争とか、今時じゃないし、
使う言葉もじじくさい。

34 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:02:25 ID:UOKd1F0r0

ああ！！
オヤジギャルか！！

35 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:04:00 ID:UOKd1F0r0

フエせんは、ちょと、飽きたなりね。
５０センセイの方が、面白いかなと思ふ。
５０センセイ来ないかな。。

36 ：私。：2005/12/25(日) 16:04:49 ID:YGZ3bnrbO

そうか。
右翼的な発言をすると大人はいきりたつのか。

37 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:09:28 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんのキャラは、
「右翼的発言」なんて意味が解らないキャラだったじゃ。
フエせんは、ただのオヤジだから、
若くて、なーんにもちらないまっちろでオバカな女の子を、いぢめるのが至福なりじゃ。
屁理屈おばちゃんや、おじちゃんは、好きじゃないなりじゃ。

38 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:13:06 ID:UOKd1F0r0

ふふ。
このスレが１０００までいけば、
医局あらしを止めるんだって。
手伝ってあげるね、フエせん。
ふふふ。

39 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:15:36 ID:UOKd1F0r0

私ちゃん、オカマなの？

40 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:17:01 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんは、自殺ちたいの？
自殺は止めた方がいいよ、痛いから。

41 ：私。：2005/12/25(日) 16:18:04 ID:YGZ3bnrbO

やっぱり！！
私に無意味な連想させたのはただの趣味だったんだ！！
私をいじめながら抜いてたんだ！！
最低な野郎だなフエは！！
絶対ゆるさない！！！！！
てゆーかフエわはやく連想はじめろよヴォケ！！！！！
てめえ今日休みなんだろ！！！！！
ロムってんだろ！！！！！
出てこいインポ野郎！！！！！！！！！！

42 ：の＠なんちゃって：2005/12/25(日) 16:22:32 ID:UOKd1F0r0

インポ野郎なんて言ったら、フエは出てこんよ。
「ちぇんちぇのパカ、連合の緩みをもっと露呈しろやｺﾗｱ！！シカンしたるう」
くらいにしといた方が、効果あると思うだに。

43 ：私。：2005/12/25(日) 16:23:35 ID:YGZ3bnrbO

>38
あまいよののちゃん。
ちゃんと1000回連想させるよ。
1000回連想するまでスレ立て続けるよ。
つまりフエが1000回連想しなきゃ終らないってこと。
どうあがいてもね。
ふふふ。

44 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:28:11 ID:UOKd1F0r0

白い腕の静脈美人のリスカ跡でも妄想って、イってろｺﾞﾗｱ！！
とか。。

45 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 16:29:35 ID:njxFgIeU0

>私をいじめながら抜いてたんだ！！
あはは、そんなおじさんはいないよ、高校生じゃないんだから。

彼はまぬけだから、ああいうとぼけた態度を取るのが、
おしゃれ、格好いいと思ってるんだよw

46 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:29:44 ID:UOKd1F0r0

しかし。。。
だたの悪趣味じじと遊んでも、
もうおもちろくないぽ。

47 ：私。：2005/12/25(日) 16:30:31 ID:YGZ3bnrbO

ののちゃんなんさい？

48 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:31:59 ID:UOKd1F0r0

バナナの葉っぱを剥いても、なってるバナナ以外のものは出て来ない。
バナナの葉っぱがいっぱい出てくるだけ。

49 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:33:21 ID:UOKd1F0r0

ブンセキって、バナナの葉っぱなのよ。ね、センセ。

ののちゃんは、おばちゃんなの。
いいでしょ。

50 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 16:33:37 ID:njxFgIeU0

だから、そもそも、最初に俺が言ったように、
・なぜハエはウンコが好きか
もわからないし、
・なぜあんたがドロンパが好きか
も、わかる訳がねーんだよ、バカ！！

51 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:35:54 ID:UOKd1F0r0

ののちゃんは、いっぱい「寝た」ら、
大人になると思ってた。
でも、いっぱい寝ても、いっぱいシテも、
ののちゃんは、ののちゃんでちた。

52 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:37:59 ID:UOKd1F0r0

＞・なぜハエはウンコが好きか
ウンコに栄養が豊富だからにきまっとる。

＞・なぜあんたがドロンパが好きか
高校の時、好きだった男の子が描いてくれたから。

53 ：私。：2005/12/25(日) 16:38:31 ID:YGZ3bnrbO

で、ののちゃんはなんさいなのよ。

54 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:41:03 ID:UOKd1F0r0

ののちゃんは、あんたより大人なの。
だから、フエせんのことも、あくんのことも、
親父達が、訳なくすけべなことも、センスないことも、知ってるの。

55 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:45:31 ID:UOKd1F0r0

４６才なんて、できないじゃん。

56 ：私。：2005/12/25(日) 16:46:18 ID:YGZ3bnrbO

微妙に言い難い歳なのね。
私ずっと16歳でいたいよ。
ばばあにはなりとうないのじゃ。
ののちゃんｶﾜｲｿｽ。
ばばあだから。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

57 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:47:56 ID:UOKd1F0r0

ずっと１６才は、飽きるのでつ。
私ちゃんこそ、発言からすると、
４０歳おじちゃんくらいでつ。

58 ：50♪：2005/12/25(日) 16:50:37 ID:2QtHIQfk0

ずっと１６歳でいたいと思うのは、既に１６歳が過去の思い出と化しているからでしょうに、
と、言ってみるテスト。

59 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:53:06 ID:UOKd1F0r0

私は、既にばばあだから、もうばばあになる心配はいらんのじゃ。
これからは、ばばあから脱する時期じゃ。
「ばあちゃん」という天女の域に達するのじゃ。

おまいはこれから、絶対に若返ることはできんのじゃ。
一日一日、ばばあに近づくことしかできんのじゃ。
時間食い虫が、お前の時間をカリカリと食っておる。
お前の後ろで！！！

60 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 16:54:17 ID:78IuvGB90

ってか、この板で、ずっと16歳なりっとか言い張ってる御人はいるね。。。

>50♪さん
Merry Christmas !
私は今年、ミサさぼっちゃいましたよ・・・。
不届き者ですわ・・・。

61 ：私。：2005/12/25(日) 16:54:54 ID:YGZ3bnrbO

４６才全然できるよ！！
なんで？
フエが４６才でインポ野郎だから？
私友達のお父さんとやったことあるけどふつーに立ってたよ。
若い人とわやったことないから比較できないけど、ちゃんと立ちます！！
あしからず。

62 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:56:07 ID:UOKd1F0r0

いや？
２５の時代が、あと１０年くらいは続いて良いがと、当時思った。
「５０」は、５０歳なのかの。

63 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 16:56:35 ID:78IuvGB90

>>61
気持ちよかった？
気持ち悪かった？
友達のお父さんとの時。

64 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 16:57:32 ID:UOKd1F0r0

若い人とやったことないのかあ。。フフ

65 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 16:57:32 ID:njxFgIeU0

じゃあ、今まで何人とやって、最高齢は何歳？

66 ：私。：2005/12/25(日) 16:58:28 ID:YGZ3bnrbO

そうか。
ののちゃんは２５よりは上なのか。

67 ：50♪：2005/12/25(日) 16:59:48 ID:2QtHIQfk0

>>60

あらま、どなたかしら？　Froehliche Weihnachten!

わたしこそ、神をも恐れぬ免罪符の行商人ですわ。ｗ
いま休憩中。さあ、これからまた一仕事じゃ！

68 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:00:57 ID:UOKd1F0r0

ののちゃんは、３６さいだぽ。
私ちゃんは、何？
ああ、ブンセキっちゅうのは、露出の快感を楽しむゲームだにょ。

69 ：50♪：2005/12/25(日) 17:02:44 ID:2QtHIQfk0

＞ののちゃん
あのね、はにゃ～んに初カキコしたときに50番だったの。
で、51番の名無しさんが命名してくださったのですよ。

70 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:02:47 ID:UOKd1F0r0

さあ、みんなも露出を楽しむのじゃ！！！フォー！！！

ああ、見られてるう！！！

71 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:03:20 ID:UOKd1F0r0

５０ちゃんは、かわいくないぽ。

72 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:04:22 ID:78IuvGB90

>>67
通りすがりの名無しです。
教会のパソからという書き込みを見て、レスしました。

>>70
じゃあ、ここって、誰が連想してもいいの？

73 ：50♪：2005/12/25(日) 17:04:50 ID:2QtHIQfk0

＞ののちゃん
露出を職業にしてしまった私って・・・。ではお仕事してきまつ。また深夜に覗くわ。

74 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:05:50 ID:UOKd1F0r0

フフ。
セイシンリョウホウちゅうは、
センセイの前で裸になって、気持ちよくなるゲームだぽ！！

みんなも脱げ脱げ！！キャッ！！

アフリカ土人のように、裸で踊るだぽ！！！

75 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:08:49 ID:UOKd1F0r0

あはは、
おっぱいおおきいぽ！！
おなかもおおきいぽ！！
おへそもあるぽ！！
縄跳びもできるぽ！！
でんぐり返しもできるぽ！！

あくんも脱げ脱げ！！
ドキソせんも脱いだ！！！

76 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:10:20 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんも脱いだ！！
みんなも脱げ！！

77 ：50♪：2005/12/25(日) 17:12:07 ID:2QtHIQfk0

＞ののちゃん

思わず戻ってきてしまったよ。ｗ　ディープインパクトが負けたらしい。

＞あっくん

どこかのスレで中井って読んだ記憶があるよ。じゃあまたね。

78 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:12:56 ID:UOKd1F0r0

ここはね、おしっこ漏らしても、怒られないよ。
幼稚園だから、
おしっこの仕方を覚えるんだもん。
どこまで我慢できるか、我慢大会だにょ。

79 ：私。：2005/12/25(日) 17:13:56 ID:YGZ3bnrbO

ええぇーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
ののちゃん３６さいぃ～～～～～～～～～～？？？？？！！！！！
想像を絶するほどの高齢者・・・。
なるほどねぇ。
フエは老け専だったか。
あいてにされないわけだ、私。
それはそうと>64はどーゆういみ？
ののちゃんは若い人の方がすきなの？
きもちわるくない？若い人。

80 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:15:16 ID:78IuvGB90

じゃあね・・・。

砂漠
オアシス
水
美味しい
肉
脂肪
ダイエット
挫折
論文
つらい
掃除

81 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:16:02 ID:78IuvGB90

>>79
私。ちゃんだったら、36歳にはどーなってると思う？

82 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:22:20 ID:UOKd1F0r0

若い人も、おじちゃんも、男は気持ち悪い。
気持ち悪いのを、超えたところに、良さがあるのよ。

。。。たぶん。

83 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:25:18 ID:UOKd1F0r0

私ちゃん、じじくさい。

＞132 ：私。：2005/12/25(日) 15:53:51 ID:YGZ3bnrbO
＞糖質→抗精神病薬（セレネースとか）
＞うつ病→抗うつ薬（パキシルとか）
＞不安→抗不安薬（デパスとか）
＞不眠→睡眠薬（ロヒプノールとか）
＞この４つだけ抑えておけば明日から君も立派な精神科医だ！

84 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:26:50 ID:78IuvGB90

>>82
のちゃんは男の人、ｷﾓﾁﾜﾙｲの？
ｷﾓﾁﾜﾙく無い人も、極たま～にいるよ。

85 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:26:52 ID:UOKd1F0r0

＞＞８０

ふむふむ。がむばれ。
（フエのまね

86 ：50♪：2005/12/25(日) 17:27:52 ID:2QtHIQfk0

ああ誘惑に負けてまた覗いてしまった。お仕事が待ってるっちゅうのに。ｗ

87 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:28:24 ID:78IuvGB90

じゃ、掃除の続き

大掃除
年末
年賀状
間に合わない
ヘタレ
だめな自分
しんどい

あー、なんか同じ言葉がループしそうだ・・・。
だめじゃん。

88 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 17:28:29 ID:njxFgIeU0

>>77 ：50♪
>どこかのスレで中井って読んだ記憶があるよ。じゃあまたね。
あら、よくご存じですね、お近くですか？

89 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:29:08 ID:78IuvGB90

私。ちゃん、全然遊んでくれないナァ・・・。
やっぱり、のちゃんとフエせんせ以外はout of 眼中なのかすぃら・・・。

90 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:30:16 ID:UOKd1F0r0

うん、がまんしてれば、気持ち悪くないときもあるよ。。
でもやっぱり、ほんとはちょっと気持ち悪い。
虫歯のある人、口汚い。
おしっこ出たとこ、汚い。
がまんできるけど。

91 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:32:32 ID:UOKd1F0r0

やっぱり、コテ付けないと注目してもらえないの。
おなかを出さないとダメなのよ。
それに、私はののちゃんだからね！！

92 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:33:32 ID:78IuvGB90

>>90
>うん、がまんしてれば、気持ち悪くないときもあるよ。。

いや、それはｷﾓﾁﾜﾙｲって思ってるんだよ。
がまんすることないんじゃない？

ほんとに稀だけど、ｷﾓﾁﾜﾙｲって思わない人がいるよ。
ってか、たぶん、そういう人とはいろんな意味で相性いいから、
ムリする必要がないんだと思ふ。

エロエロオヤジは論外～。
女、女した格好してないほうが、ｷﾓﾁﾜﾙく無い人、見つけやすいかも。

93 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:33:40 ID:UOKd1F0r0

＞すぃら

あ、お尻が出てう。

94 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:34:19 ID:78IuvGB90

>>91
私はこの板では基本的に名無しだもん。
それで構ってもらえなかったら、それでいいの。

95 ：50♪：2005/12/25(日) 17:34:59 ID:2QtHIQfk0

>>88 あっくん
うん、西武新宿線だよ。あ、今度こそ急がねば！じゃ。

96 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 17:36:40 ID:TC5/1gXg0

　なんだこれわ（笑

97 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:41:17 ID:78IuvGB90

>のちゃん

そう。お尻だしてるから、誰かわかった？
たぶん、のちゃんが考えてることはあってると思ふ。

でも、ららさんの中では、
私はどーも「ニーナさん」らすぃよ。

名無しでのカキコはやっぱりおもしろい。

98 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 17:51:05 ID:YGZ3bnrbO

フエ！！
さっさと連想はじめろ！！！！！
1000回連想するまで「正」の字でちゃんと数えてるからな！！！！！
部外者がいくらスレ埋めても意味ないからな！！！！！
「砂漠」からだよ！！！！！
はやくしろ！！！！！

99 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 17:51:19 ID:UOKd1F0r0

！！！！！

「ののちゃん」だってゆってるじゃない！！！
いわゆるひらがな一文字コテとは、別人格の設定なんだから、
混同してもらっちゃ困るわのヨ！！（ワラワラ

100 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:52:12 ID:78IuvGB90

おや、失礼。
ののちゃん。

101 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 17:54:31 ID:TC5/1gXg0

>>98
　あぁ、それ全部私の自演だから
　砂漠から何連想しようと自由ってルールでしょ

102 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/25(日) 17:54:50 ID:njxFgIeU0

>>95 ：50♪
>うん、西武新宿線だよ。あ、今度こそ急がねば！じゃ。
あらま、じゃ今度デートしましょう、メール下さい。
[email protected]

103 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 17:58:17 ID:Cpawaj920

>>97
さっきはほんとにすまんかったね～
尻馬カキコがつらなっててﾜﾛﾀけど
ｽﾚが終わっちゃったのでとりあえず様子見。

皆さんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ。すれ違いなのであでゅ～。

104 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2005/12/25(日) 17:59:09 ID:Cpawaj920

あれ名無し。>>103　お邪魔しました。

105 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:00:47 ID:UOKd1F0r0

くそっ！！
おれは、フエじゃねえ！！！
ののちゃんだ！！！！

私。も、「！！！！」多用して、おれのものまねしてんじゃねえ！！！

106 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 18:02:19 ID:78IuvGB90

>>103
了解。
ま、気をつけて下さい。

私。ちゃんが遊んでくれないから、
私も一旦、このスレッド落ちまーす。

大掃除にもどらなきゃ。

107 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:04:05 ID:UOKd1F0r0

（（。。。ハッ、もし、私。がフエの自演だったらどうしよう。
（（いや、その時この人は神だ。仕方ない、降参してついていこう。。。（ワラワラ

108 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:04:35 ID:TC5/1gXg0

っで、何だっけ？

109 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:05:39 ID:0Q1RsylR0

キチガイ万歳！！！！！！！！！！

110 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:07:21 ID:UOKd1F0r0

ののちゃんは、７年付き合った彼氏、好きだったし、
腕は、なんとか持って帰れないだろうか、と思ってたよ。
でも、口が虫歯いっぱいだったから、虫歯うつりたくなかった。
それに、自分のお口もくさい、マスクしたとき。
クサイ玉が引っ付いてるんだと思ふ。

憧れの２枚目血内医も、体臭臭かったよ。

111 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:09:12 ID:YGZ3bnrbO

>108
連想だよ連想！！！！！
砂漠でもなんでもいーからとにかく連想はじめるんだよ！！！！！
1000回連想するんだよ！！！！！
わかったらさっさとはじめな！！！！！
いつまでもクリスマスじゃねえぞゴルァ！！！！！

112 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:11:26 ID:TC5/1gXg0

　そうだったそうだった
　で、
　探し物ってのは、
　この世に無いと探せないんだけどね

113 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 18:12:44 ID:78IuvGB90

大掃除行く前に、1レスだけ。

>ののちゃんへ

虫歯はきっと、自分がちゃんと毎日歯磨きしてたら大丈夫だよ。
相手に虫歯治してって言ってもよかったのに・・・。

体臭は相手の体臭が好きになれる人が、きっとどこかにいるよ。。。
あまりひどいワキガとかなら、治してもらったほうがいいのだろうけど、
でも、その匂いが好きって言う人も、どっかにはいるのかもしれない・・・。

では、大掃除に戻るので、今度こそ回線一旦、切ります・・・。

114 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:18:00 ID:TC5/1gXg0

　今年は大掃除しないぞ

115 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:19:43 ID:YGZ3bnrbO

>112
連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！

116 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:21:03 ID:UOKd1F0r0

いるかもしれないけど、いないかもしれないよ、
それに、今まではいなかったし、これからもいるとは限らないよ、
と言えるほど、年を取れたのよ。
ね、綿菓子にはもう飽きたの。
私ちゃんは、飽きないのかしら。

117 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:23:03 ID:TC5/1gXg0

>>115
>>101

　それはそうと、今年は大掃除の新兵器買ったんだけどね
　来年使おうっと

118 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:23:18 ID:YGZ3bnrbO

>114
連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！
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連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！

119 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:25:10 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんの、トリップ見たことある気する。。。

120 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:25:33 ID:TC5/1gXg0

　バナナでも喰って落ち着きなさいよ

121 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:26:52 ID:UOKd1F0r0

私ちゃんは、若い頃の私みたい。
だから、私ちゃんなのか。。。。

122 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:29:13 ID:YGZ3bnrbO

連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！
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連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！

123 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:30:25 ID:8JKk38AW0

>>122
ねえ、キチガイさん。
医局荒らしは止めたの？

ねえ、デブ、ブス、バカ、キチガイの四拍子揃っていて恥ずかしくないの？

124 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:30:56 ID:UOKd1F0r0

バナナの皮を剥いても、皮しかないよ。。。
ああでも、皮を剥いてみたい年頃なのね。。。

125 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:31:28 ID:8JKk38AW0

想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！
連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！
連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連想！連

126 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:32:01 ID:UOKd1F0r0

ものまねちゃんは、
私ちゃん、女の子だと思ふ？

127 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:32:37 ID:8JKk38AW0

>>122
ねえ、ダイエットしないの？
だからモテないんだよ。

128 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:33:25 ID:UOKd1F0r0

私ちゃん、モテモテね。

129 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:34:07 ID:8JKk38AW0

>>122
薬飲んで早く寝ろよ。
寝ても病気は治らないけどね。
周囲が迷惑するから、おまえはさっさと寝ろ。

130 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:35:43 ID:8JKk38AW0

フエに連想！連想！としか言えないの？
さすが、キチガイだね。
立派だよ。

131 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:36:41 ID:8JKk38AW0

ハイ、皆で　連想！プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:36:48 ID:UOKd1F0r0

ものまねちゃんの話はつまらない。

133 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:37:24 ID:TC5/1gXg0

たほいややろうよたほいや

134 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:38:50 ID:TC5/1gXg0

http://city.hokkai.or.jp/~hirotan/taho.what/what.html

　掲示板でやるのは無理か

135 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:39:23 ID:8JKk38AW0

煽ると直ぐ消えるからな、あの糞コテ女は。ｗ
キチガイらしく、根性見せてみろ。

136 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:39:30 ID:TC5/1gXg0

正月らしくモノポリーでも
坊主めくりでも

137 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:42:33 ID:8JKk38AW0

>>134
このスレに来ないと、バカ女が医局スレを荒らすから、わざわざこのスレまで来たんだな。
御勤めご苦労さん。

138 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:44:38 ID:YGZ3bnrbO

M-１グランプリおわるまでに１００は連想しとけよフエ！！！！！
あとバナナはきらいだから！！！！！

139 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:45:04 ID:TC5/1gXg0

>>137
　っつか、隔離スレでふざけているぶんには、私はとても楽しいんだ

　ま、
　精神科関連スレが全部潰れても、まぁそれはそれでどうにでもなるんで
　どうでもいいんですけどね

140 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 18:46:10 ID:UOKd1F0r0

私ちゃん、かわいい。。

141 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:46:27 ID:TC5/1gXg0

>>138
　晩ご飯の時間ですよ。
　食卓でテレビを観るのは、行儀の悪いことです
　それに、連想は続いてるよ（笑

　あなたが想像できないだけでね

142 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:55:26 ID:TC5/1gXg0

　じゃ、プリンか茶碗蒸しか、とにかくバカの食い物を喰って落ち着こうよ

143 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:57:48 ID:8JKk38AW0

ニセモノの私が医局スレで暴れて、本物の私を隔離スレに戻した功績は大きいな。
毒をもって毒を制すで、医局スレから追い出しに成功した。
誰も誉めてくれないけどな。藁

144 ：私。 ◇DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 18:59:30 ID:8JKk38AW0

キチガイ女が医局スレから出て行ってくれれば、偽私の役割は無いので消える。

じゃあな、皆の者、医師を信じよ、そして薬価の高い新薬を飲めよ！
あばよ。

145 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 18:59:35 ID:TC5/1gXg0

>>143
　なんだか知らないけど、
　褒めて欲しいばっかりにネタバラししてていいの？（笑

　ま、ありがとう

146 ：50♪：2005/12/25(日) 19:02:55 ID:2QtHIQfk0

砂漠
高速道路
インド人
ジョニ黒
税関
小児科医
コンクール
ビオラ
ホモ
トーマス・マン
魔の山
第一次世界大戦
ラベル
墓
西武多摩湖線
西武新宿線
中井
あっくん

147 ：50♪：2005/12/25(日) 19:05:43 ID:2QtHIQfk0

＞あっくん
気がむいたらそのうちメイルするわね。

148 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 19:10:09 ID:UOKd1F0r0

なんで、担当でもないＭＲが、こんなとこで営業してんの？
こっそり洗脳するの？

やっぱ、この板にＭＲ紛れてんの？

149 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:00:11 ID:78IuvGB90

>>148
ののちゃん、誤爆？
MRが営業って、何の話？

150 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:25:04 ID:GtKmSJ9D0

>>149
ののは>>144の事をＭＲだと勝手に思っているらしい

151 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:03:49 ID:xUfUanXzO

何で６位のくせに五輪代表なの？

152 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 21:13:21 ID:TC5/1gXg0

ガチャガチャした顔だからじゃないか？

そういえば「優香似」ってのもビミョーの好例ですな

153 ：けんしん：2005/12/25(日) 21:22:16 ID:y9dqrzYZ0

なあに、かえって免疫が付く

154 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/25(日) 21:24:21 ID:YGZ3bnrbO

ちっ。
やっぱし連想してねえ。
まあいいよ。
マイペースにやりな。
どうせおまえがちゃんと1000回連想しなきゃ医局の平穏は戻ってこないんだから。
笑い疲れた。
もう寝よ。
よかったなフエ。
今日はとりあえず解放してやるよ。
またあしたな。
あとプリンはきらいだから！！！！！

155 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:43:39 ID:laylfPnO0

>>152
>そういえば「優香似」ってのもビミョーの好例ですな

「優香似」だったら、かわいいと思います。私見ですが。

「安室ちゃん似」ならビミョーかなと。あと、「上戸あやちゃん似」とか。。

　へへっ、ののちゃんの呼び出しで出てきちゃいました。

156 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:54:17 ID:laylfPnO0

あと、私。ちゃんは、名越なんとかっていう人より「大泉の母」に
観て貰った方が宜しいのでは？、と思いました。　んじゃ！！

157 ：フエとかなんとか ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 21:57:02 ID:TC5/1gXg0

>>155
> 　へへっ、ののちゃんの呼び出しで出てきちゃいました。

呼び出しとわ、何をしとるんかいな

安室ちゃん似ってのは、その時点で「明らかにダメ」って感じが
上戸彩似ってのは確かに微妙ですな

>>154
＞笑い疲れた。

　そりゃよかった。

158 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 21:58:40 ID:UOKd1F0r0

呼んでないよ。ＭＲ？

159 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:18:47 ID:laylfPnO0

MRさんじゃないってば！
ののちゃんの>>18にのっただけ！！
　
　(こんなｳﾝﾁスレをMRさんが見てると思えない。。)

160 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:27:23 ID:78IuvGB90

男性陣ってば、女性の美醜に厳しいのね。

161 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/25(日) 22:30:36 ID:TC5/1gXg0

　美醜っていうか
「～～似」の微妙さ加減って

全然違うじゃねーかー　は微妙じゃなくて
「そりゃま、似てるというあなたの気持ちはわからなくもないが、似てなくていいところが似てて、似ててもらわなきゃ困るところが似てない」がありそうなのが微妙なわけで

162 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:34:27 ID:78IuvGB90

ほぉー。なるほどね。
微妙の意味にナットク。

163 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:05:50 ID:UOKd1F0r0

＞>>18にのっただけ！！
ああ、そうかあ。
ウエルカム。
コテ付けて。

164 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:09:37 ID:78IuvGB90

さぁってと。
どんな風にいぢめられたい？　>ふえセンセ
ふふふ。

165 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:13:16 ID:UOKd1F0r0

ここは犬小屋じゃない。
「私。」がいる。
キツイよ。

166 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:15:06 ID:UOKd1F0r0

まずは、フエを貶してもらおうか。
軍曹口調で。

167 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:21:28 ID:laylfPnO0

んで、結局私。ちゃんはｸﾘｽﾏｽ･ｲｳﾞとｸﾘｽﾏｽはしらんぷりと。

>162
若い時にはﾁｬｰﾐｰﾝｸﾞ・ﾎﾟｲﾝﾄでも、歳経る毎にそのｬｰﾐﾝｸﾞ・ﾎﾟｲﾝﾄが
ネックになってしまう・・芸能人の方もいらっしゃいますね？

　　
やはり、男女の出会いは、第一印象が大切かと。
・・って、何の話をしていたのでしたっけ？・・・

168 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:22:25 ID:78IuvGB90

>>165
でも、私。ちゃん、今日はもういなくなっちゃったみたいだね。

>>166
私がやるの？

169 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:27:58 ID:UOKd1F0r0

＞私がやるの？
それが、ここに来る条件でしょう、踏絵よ。
さあ、マリア様を踏みつけて御覧なさい。

170 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:31:36 ID:78IuvGB90

じゃあ、軍曹風ｗで。

　フエェーーーーッ！！！
　貴様、２ちゃんの上とは言え、
　患者の気持ちを弄んで楽しんだ挙句、
　他のスレッドに迷惑をかけるとは、何事かぁあ！！！

　歯を食いしばれっ！

　ﾋﾞｼｯ　！！！　ﾋﾞｼｯ　！！！

こんなんどお？

171 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:35:16 ID:laylfPnO0

>169　ののちゃん

それは酷い！　>168さんも笛せんせもかわいそ杉！！

そんないぢわる言うなら、ののちゃんが晒すべき

172 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:35:51 ID:UOKd1F0r0

３点。
もうちょっと、言葉キツク、迫力付ける。
とりあえず、補欠合格。

173 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:39:35 ID:UOKd1F0r0

ののちゃんがやると、迫力付き過ぎるから、
大御所はもっと後で。

フエせんがかわうそ、とか言ってたら、
このスレで、私ちゃんの暴言には耐えられんよ。

174 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:41:32 ID:78IuvGB90

でも、いぢめられる本人がいないと、
いぢめがいがないよ。

空回りっぽい。

175 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:45:01 ID:UOKd1F0r0

空回るスレだもん。

なぜか、フエ自体が空だから。（軍曹その１

176 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:46:45 ID:78IuvGB90

そっかー。
じゃあ、私。ちゃんはいくら叫んでも徒労に終わっちゃう？
それとも空の中から、なんか手に入れられるかすぃら？

177 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:50:34 ID:laylfPnO0

>174
　そうだね。>>170はよーく頑張った(ｷｬﾗじゃないのに・・
涙が出そうになったお

>173
私。ちゃんの暴言は、多分全部みてるよ。平気！！

　だから、大御所の意見聞かせて

178 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:51:40 ID:UOKd1F0r0

さあ、どうかすぃら
最後まで見てれば解るよ
さあ続けて　　　　　　　　　（フエ風

179 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 23:56:39 ID:78IuvGB90

>>177

>(ｷｬﾗじゃないのに・・

いや、まぁ。。。
お芝居、ロールプレイングと思えば、ケコーウ楽しいかも？ｗ

でも一人芝居じゃないからナァ。。。
役者が揃わないとつまんないです。

そして、今晩はもう、主役のご登場はないんでわ？

180 ：ののちゃん：2005/12/25(日) 23:56:56 ID:UOKd1F0r0

>>177
「てめえ、他人のスレにズカズカ上がり込んでおいて、
その上、頼みごとまでしておいて、
名乗らねえっつのは、どういう根性してるんだ！！
おめえみてえなやつは、さっさと消えちまいな！！！」

って感じ。ふう。

181 ：けんしん：2005/12/26(月) 00:00:46 ID:4jY02fUf0

>>180
>、他人のスレにズカズカ上がり込んでおいて、
紫ね

182 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 00:02:36 ID:YASSzj6h0

あ、なんか、主役は戻ってこないけど、
他の役者さんが飛び込みでいらしたみたい。

183 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 00:05:12 ID:UOKd1F0r0

けんしんセンセイ、
Ｐ医は、もっとお上品に気取ってらして？
遠くから眺めて、宥めておけばいいのよ。
内容が私達と同じでも、
形だけでも気取っておかないと、見分けが付かなくなってしまいますことよ。
ね、フエセンセイ。

184 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 00:15:08 ID:YASSzj6h0

眠くなったので、お芝居の続きはまた今度ね。

185 ：けんしん：2005/12/26(月) 00:16:00 ID:4jY02fUf0

>>183
死ね

186 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 00:19:23 ID:YASSzj6h0

けんしん先生、余裕ないですよ。
ここはののちゃんをいじるスレッドじゃなくて、たぶん、フエせんせをいじるスレです。

おやすみなさい。

187 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 21:17:20 ID:9kYuCAYjO

フエはまだ帰っとらんのかいな。

188 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 21:21:00 ID:KRwwpKKU0

軍曹風って難しいな。

189 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 21:24:12 ID:9kYuCAYjO

さあ、連想はじめろやフエ！！

190 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 21:29:53 ID:9kYuCAYjO

フエなんさい？

191 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 21:34:52 ID:KRwwpKKU0

　性交してて楽しい？

192 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 21:54:32 ID:9kYuCAYjO

超たのしい！！
淫乱だよー私。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
フエなんさい？

193 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 22:02:57 ID:KRwwpKKU0

　淫乱だと楽しいの？

194 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 22:04:42 ID:9kYuCAYjO

ののちゃんが３６さいだからフエは４６さいくらいかな。
私のぱぱ(実父)といっしょだな。
ののちゃんは私のおかーさんと１こしかちがわない。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

195 ：の＠なんちゃって：2005/12/26(月) 22:07:44 ID:nbuAD/rd0

なんじゃ、ガキか。

196 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 22:08:12 ID:KRwwpKKU0

　それは笑うところなのですか？

197 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 22:11:01 ID:9kYuCAYjO

ねえフエなんさい！！！！！
こたえろクソッタレ！！！！！

198 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 22:21:14 ID:KRwwpKKU0

�国語辞典 �[�なんさい�]の完全一致での検索結果�0件

検索結果に該当するものが見当たりません。

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

199 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 22:23:26 ID:9kYuCAYjO

生年月日おしえろやフエ。

200 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 22:39:17 ID:nbuAD/rd0

あたしが入れてあげる

201 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 22:50:39 ID:9kYuCAYjO

フエなんさいかおしえてよののちゃん。

202 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 22:55:52 ID:9kYuCAYjO

ののちゃんは最近いつえっちした？

203 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 22:58:47 ID:nbuAD/rd0

５６さい。
さっき、おまえと。

204 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:00:00 ID:9kYuCAYjO

フエ以外にセフレいないの？

205 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:00:19 ID:KRwwpKKU0

やりたてのホッカホカですね

206 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:01:00 ID:YASSzj6h0

主役が揃ったね。
何して遊ぶ？

207 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:01:46 ID:nbuAD/rd0

おまえ。
うまい。

208 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:03:53 ID:nbuAD/rd0

ぷりぷりしてる。

209 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:04:02 ID:9kYuCAYjO

５６さい～～～～～～～～～～！？！？！？！？！？
うっそーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こどもっぽい５６だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやりてぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：50♪：2005/12/26(月) 23:04:45 ID:bDZ/GzCk0

おもしろそうね、ここ。

211 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:05:11 ID:nbuAD/rd0

おまえの右は、おれ食う。
左、フエにやる。

212 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:05:32 ID:KRwwpKKU0

たしかにぷりぷりしてるな（笑
中身はオッサンなのにな

213 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:06:47 ID:9kYuCAYjO

５６さいのフエ先生～えっちしよ～あはん (ﾊｧﾄ

214 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:07:30 ID:KRwwpKKU0

ワラワラとヤヤこしいのが集まってきたぞ
サバトかなんか始まるのか？（笑

##勘弁してくれよもぅw

215 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:08:23 ID:KRwwpKKU0

ところで誰が５６なんだ

216 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:08:53 ID:9kYuCAYjO

やっぱインポっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：50♪：2005/12/26(月) 23:09:13 ID:bDZ/GzCk0

私は亭主持ちですから、あやしいものではありません。

218 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:10:44 ID:YASSzj6h0

はぁい。
ヤヤこしいの、その１です。
でも、たぶん、私。ちゃんにはスルーされる悪寒。

めげずに、私。ちゃんに質問。
私ちゃんってば、「じじ専」でつか？

219 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:10:57 ID:9kYuCAYjO

ののちゃんうそついたなあーーーーー！！！！！
フエ５６はうそ！？
ほんとはなんさいなのっ！？

220 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:11:32 ID:nbuAD/rd0

中はみそだ。
溶けてる。

それにしても、文字化けが始まった。
おれは、もうすぐシヌ。
おまえら、元気にやってくれ。

221 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:12:41 ID:KRwwpKKU0

>>206
　無粋を承知でお伝えしますが

　すでに始まってます

222 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:13:06 ID:9kYuCAYjO

ののちゃん男なの？
おかま？

223 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:14:02 ID:KRwwpKKU0

>>220
　おかはいそうに
　元気でやっとくよ

　腐ったもん拾って食べるのはやめなさいよ

224 ：50♪：2005/12/26(月) 23:14:28 ID:bDZ/GzCk0

何が始まっているのですか？

225 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:14:29 ID:9kYuCAYjO

フエとやりたいなー。
そんなに連想いやなら私とえっちしてイカせてくれたらゆるしたげるよ。
ひめはじめは１６歳の美少女でどお？
いいアイディアでしょ☆

226 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:15:34 ID:KRwwpKKU0

>>224
　今日の遊び

227 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:15:47 ID:YASSzj6h0

>>220
スパイウェアはやっかいだよ。
インストールしなおしたほうがいいかもね。
ただ、インストールの前にセーフモードで立ち上げて、
その状態でエラーのチェック（完全）をしてみて。
ダメ元で。

ののちゃんはたしか、りんご使いじゃなくって、窓使いだよね？

>>221
ほぉーい。
乗り遅れないようにしなくっちゃ。

228 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:17:32 ID:9kYuCAYjO

フエはエロいなあ。
エロい文だよなあ。
勃起しまくりだせおれ。

229 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:17:44 ID:KRwwpKKU0

>>225

ttp://www.adult-happy.com/Vibrator/01.htm

230 ：50♪：2005/12/26(月) 23:19:03 ID:bDZ/GzCk0

ここで何の遊びをするのですか？
競馬なら昨日ハーツクライを当てましたが。

231 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:19:47 ID:KRwwpKKU0

　Wisconsin card sorting test
　ttp://www.phatima.co.jp/wcst.htm

　ってのがあるんですが

232 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:20:21 ID:KRwwpKKU0

　公営はやりません

233 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:20:34 ID:9kYuCAYjO

>229
ののちゃんに使うの？そゆやつ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

234 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:21:38 ID:9kYuCAYjO

インポだから。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

235 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:21:49 ID:nbuAD/rd0

＞ののちゃん男なの？
＞おかま？

バカめ。
俺がおかまなら、お前、男じゃんか。ブ

珍味は止められん。
お互い様。

236 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:21:57 ID:KRwwpKKU0

>>230
　それに近い遊びだと思えば、だいたい間違いはありません

　などと、
　先ほどから私がやってる無粋なマネは、
　今日のゲームのルールからは外れています。

　まぁとにかく参加してみてくださいな

237 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:21:59 ID:YASSzj6h0

>>228
>勃起しまくりだせおれ。
私。ちゃんってば、男の子だったん？

>やけどって？
だねぇ。>229みたいなリンクがすぐ貼れちゃうんだから。

でもさ。
精神科の大御所のフロイトさんなんて、
もっと、エロエロなんじゃない？
違う？

238 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:23:41 ID:KRwwpKKU0

　ダダイストの遊びにこんなのがあったかと記憶するのですが、
　名前とかルールとかうまく思い出せません

239 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:25:37 ID:9kYuCAYjO

ターザンいいねえ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

240 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:27:48 ID:KRwwpKKU0

>>237
　ピカソの素描など見てると、
　フロイトの考えてたことなんかももっともらしく聞こえるんですけどね

241 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:29:08 ID:KRwwpKKU0

あら、
私。はリンク先が見えるのですね

242 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:30:05 ID:9kYuCAYjO

フエはなんさいなの？
有名人でだれに似てる？
ののちゃんおしえてー。

243 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:30:59 ID:YASSzj6h0

>>240
えーと。よくわかりません。
ピカソの素描って、いわゆる青の時代とか言われる
写実的な画ですか？
芸術についても、精神科についても知識不足で、ちゃんと理解できてないようです。

244 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:32:02 ID:YASSzj6h0

私。ちゃんは、誰に似てるのー？

245 ：ドキュソルビシン：2005/12/26(月) 23:32:36 ID:LhJ23tPJ0

よーし、おいらもひっそり出現なりっ

246 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:33:10 ID:9kYuCAYjO

ののちゃんもう寝たー？

247 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:34:09 ID:KRwwpKKU0

　バルセロナだかマドリードだかに
　女性器ばっかりグリグリ描いてる素描が、ズラズラ並んでるピカソの美術館がある。

248 ：50♪：2005/12/26(月) 23:34:32 ID:bDZ/GzCk0

フロイトって宗教家じゃんと思う。
ピカソよりクリムトかなあ。

249 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:34:45 ID:9kYuCAYjO

ドキュソ先生ー！！
なんさいなのっ！？(*´∀`)ﾊｧﾊｧ

250 ：ドキュソルビシン：2005/12/26(月) 23:35:36 ID:LhJ23tPJ0

お、おいらは永遠の１６歳なりっ

251 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:35:50 ID:YASSzj6h0

>>247
うーん。。。
見たくないような・・・。

>>248
クリムトってどんな画を描く人？

252 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:36:25 ID:KRwwpKKU0

　あそこらへんは、ナチに退廃の烙印押されて焼かれるのもわかる気がする（笑

253 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:37:27 ID:KRwwpKKU0

　宗教だってんなら、いいんだが
　科学の仮面をかぶるからな

254 ：50♪：2005/12/26(月) 23:38:05 ID:bDZ/GzCk0

それを音楽でチャレンジしちゃったのがスクリアビン。

255 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:38:13 ID:9kYuCAYjO

１６歳は興味ないなりっ！
でていけー！！なりっ！！

256 ：ドキュソルビシン：2005/12/26(月) 23:38:56 ID:LhJ23tPJ0

むにゃーーー！！

257 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:39:01 ID:KRwwpKKU0

>>250
　レッドスネークかもーん　並の伝統芸だな

258 ：ののちゃん：2005/12/26(月) 23:40:14 ID:nbuAD/rd0

山でゴミ拾うおっさん。
子供さらって、捨てた。

259 ：50♪：2005/12/26(月) 23:40:45 ID:bDZ/GzCk0

科学う～？文学から派生した宗教でしょお？

260 ：ドキュソルビシン：2005/12/26(月) 23:42:22 ID:LhJ23tPJ0

うんにゃ。さては南京玉すだれレベルなりっ

261 ：50♪：2005/12/26(月) 23:42:24 ID:bDZ/GzCk0

>>251
きんきらきん

262 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:43:47 ID:KRwwpKKU0

　得意技とかある？＞私。

263 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:44:19 ID:YASSzj6h0

>>261フロイトがきんきらきんのいめーじ？

スクリアビンって言う人は、名前も聞いたことがないや。
芸術に疎いナァ。　>私

ぼーっと、画とか見るのは好きなんだけどね。
難しいことはよくわかんない。

264 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:45:18 ID:KRwwpKKU0

>>263
　Neurologyの表紙だかなんだかに

265 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:45:31 ID:YASSzj6h0

>>255
やっぱり、私。ちゃんってじじ専なんだ・・・。
世のおじさま達にとって、なんってありがたい存在なんだろう。

266 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:45:35 ID:9kYuCAYjO

山でゴミ拾う子供さらって捨てたおっさん→フエ。
さらわれて捨てられた子供→ののちゃん。

という了解。

267 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:46:55 ID:KRwwpKKU0

まだまだ　だな（笑

268 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:48:43 ID:9kYuCAYjO

ぷぅー。

269 ：50♪：2005/12/26(月) 23:49:21 ID:bDZ/GzCk0

>>263
ちがーう！クリムトがきんきらきんの手法でぎんぎらぎんを表現したのん。
その表現の根ざすところのものをフロイトが喜劇新思想体系にして、それを拝み始めた人たちが
宗教にしてしまったのん。

270 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/26(月) 23:50:47 ID:KRwwpKKU0

山上たつひこ！！

半田溶助！

娘

271 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:53:10 ID:YASSzj6h0

>>269
>その表現の根ざすところのものを
って、なぁに？

>それを拝み始めた人たち
って、フロイトのお弟子さん？
それとも、フロイトの患者さん？

272 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/26(月) 23:53:49 ID:9kYuCAYjO

>262
おっと。
フエが私に興味を持ちはじめましたよ。
キタよこれ。
脈ありだよ。
ふふふ。

273 ：50♪：2005/12/26(月) 23:54:44 ID:bDZ/GzCk0

ふふふ、感電しますよ。

274 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 23:56:15 ID:YASSzj6h0

びびび？

でも、自分に振り向いてくれたらとたんに相手に対して
興味がなくなっちゃいそう。私。ちゃんって。

275 ：ドキュソルビシン：2005/12/26(月) 23:56:55 ID:LhJ23tPJ0

光る風はメジャーすぎですか？？

276 ：50♪：2005/12/26(月) 23:57:56 ID:bDZ/GzCk0

>>271
フエ先生のレスにヒントあり。

スクリアビンの交響曲も果敢にチャレンジしているねえ。

277 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:02:37 ID:9kYuCAYjO

やっぱエロいよフエわ。

278 ：50♪：2005/12/27(火) 00:02:40 ID:bDZ/GzCk0

>>275
こまわりくんのほうがメジャーでしょ？死刑！

279 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:03:58 ID:YL0whOuTO

山上たつひことか半田溶助とかがすきならやっぱ４６くらいだね。

280 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:06:17 ID:YL0whOuTO

ののちゃんもう寝たー？

281 ：50♪：2005/12/27(火) 00:08:18 ID:EbsqJh/Z0

さあどうだか・・・私はe-booksで「巨人の星」と「明日のジョー」と「北斗の拳」を
今年読みましたよ～ん。
なぜなら、巨人の星が子犬座プロキオンであるかどうかを確認したかったから。

282 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:08:27 ID:YL0whOuTO

フエは３６さいとかがすきなら私より私のおかーさんの方がいいのかも。
３７さい黒木瞳似だよー。
紹介したげよっか？
私に似て淫乱だぞー。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

283 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:08:37 ID:WIgYWpak0

>>276
エロス？
そんな単純な答えじゃない？

284 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 00:11:01 ID:ZfIWsPjU0

＞２８１
おおーー！！そんなことは考えても見なかったですなり。
結論はどっちですか？？

285 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 00:11:25 ID:RpKa/o0S0

私。のおかーさん、もらう。

286 ：50♪：2005/12/27(火) 00:12:02 ID:EbsqJh/Z0

>>283
エロス以前。もっと単純だとオモ。

287 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:13:05 ID:YL0whOuTO

やっぱののちゃん男でそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:16:06 ID:YL0whOuTO

えっちしたいなー。
クリスマス以来してないよー。

289 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:17:26 ID:WIgYWpak0

>>286
フエせんせのレスがヒントなんだよね。
ってことは、
>　女性器ばっかりグリグリ描いてる素描が、ズラズラ並んでるピカソの美術館がある。
この辺がヒントかな？

女性器、エロス以前、、、

「生」とか？
それとも「性」のほう？

290 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:18:48 ID:YL0whOuTO

ののちゃんもう寝たー？

291 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:20:15 ID:YL0whOuTO

看護婦さんやお医者ﾀｿは冬休みとかないのー？

292 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:21:37 ID:WIgYWpak0

科や施設によるでしょーね。
ただ、少なくとも学生さんみたいななっがーい冬休みはないよ。

年末年始、バイトに励む先生もいるよ。

293 ：50♪：2005/12/27(火) 00:22:27 ID:EbsqJh/Z0

>>284
すでに北海道の天文台の職員の有志が、漫画の星家の窓から一徹が指を指す角度と、
当時の荒川区町屋周辺の長嶋茂雄の入団日頃の天体図とから、子犬座のプロキオンと
特定済みなのです。＜巨人の星　それを確認したくてe-booksを読みました。

294 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:22:34 ID:YL0whOuTO

淫乱は病気ですか？

295 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 00:23:32 ID:ZfIWsPjU0

＞２９３

おおー。なんかシャーロキアンのようですねっ
すごくカコイイなりっ

296 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:26:26 ID:WIgYWpak0

>>290
ののちゃんは、ゴミを拾っちゃっておなか壊してるんだよ。

297 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:27:32 ID:YL0whOuTO

ドキュソ君、アンカーは記号も数字も半角じゃないとつかないよ。
それともわざと？

298 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:30:12 ID:WIgYWpak0

私。ちゃんも２ちゃんブラウザ入れたら、そういうアンカーでも大丈夫になるよ。
ってか、近いレスなら、アンカーの付け方にこだわるまでも、ないんじゃ？

299 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:32:50 ID:YL0whOuTO

初体験は中１の夏で相手はおかーさんの彼氏だったよー。
半レイプだなあれわ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

300 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:33:55 ID:WIgYWpak0

それから？

301 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:33:57 ID:YL0whOuTO

３２さいｵｻｰﾝ。

302 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:34:51 ID:YL0whOuTO

ｵｻｰﾝはいいね。
ｵｻｰﾝ萌え。

303 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 00:35:36 ID:ZfIWsPjU0

じゅ、１６歳もおすすめなりっ！！

304 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:36:05 ID:WIgYWpak0

>>302
ほんとに？

305 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:38:07 ID:YL0whOuTO

１６さいは( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

306 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 00:41:44 ID:ZfIWsPjU0

むにゃーーー！！！
こ、こっちこそ、１６歳なんかお断りだいっ。ぐしゅぐしゅ。

307 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:43:06 ID:ihr+3JS70

du Louvre madem?

変換出来ないじゃん♪　いやっんんったこったぁ。

308 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:45:23 ID:YL0whOuTO

既婚者がすきだなー。
つごうのいいおんなってゆうポジションがすき。
２番手３番手くらいがいいんだよねー。
相手にとって「いちばん大切な人」ってゆう存在にわなりたくなーい。
重いから。
かるーい関係がすきだわ。

309 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:46:43 ID:C6msGpCC0

>>308 ：私。
今までで一番のじじいは何歳よ？

310 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:47:35 ID:WIgYWpak0

かるーい関係だとラク？
かるーい関係なら無くなってもイタクないから？

つごうのいいおんなしてると、どんないいことあるの？

311 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:49:28 ID:YL0whOuTO

３０以下は男じゃないとおもうよー。
逆に３０以上は女じゃないよねー。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

312 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:51:04 ID:WIgYWpak0

じゃあ、あと14年たったら、私。ちゃんは何になるの？

313 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:51:24 ID:YL0whOuTO

私が男だったらみそじ女なんかとできない。
勃起しないよ、ばばあ相手じゃ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

314 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:52:39 ID:WIgYWpak0

ううん。私。ちゃんが男だったらじゃなくって、
私。ちゃんが30歳過ぎたら、その時どうするの？って聞いたの。

315 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:54:16 ID:YL0whOuTO

フエは３６のののちゃんで立つのかい？
ののちゃんは相当な美人なのかなー？
美人でも３６はナシでしょ。

316 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:55:16 ID:WIgYWpak0

えー？
でも、私。ちゃんのお母さんだって、37歳で
黒木瞳似の美人さんなんでしょ。
でもって、もてるんでしょ？
だったら、アリなんじゃないの？

317 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 00:58:39 ID:YL0whOuTO

私のおかーさんは３７だけどいっしょにまち歩いてるときょうだいと間違われるからなー。
そーゆういみではアリなんだろうけど、とし聞いて「３７さい」とかいわれたらひくよねふつう。

318 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:01:35 ID:RpKa/o0S0

＞かるーい関係なら,
＞どんないいことあるの？

このスレのように、くだらなおもろい。
家事しなくて良い。親戚しなくて良い。面倒になったら捨てる。飽きたら変える。
どうせ捨てるんだから、なんでもできるし、転んでも痛くない。
２ＣＨに入り浸って、こんなウンコスレに来てるあんたが、
どうしてそれを解らないの？
軽い関係とは、通称「２ＣＨ関係」のことでしょう。

都合のいい女とは、
女の都合のいいように振舞う女のことでしょう。

319 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:01:48 ID:WIgYWpak0

そういうものなのかな？男の人って。
たとえ２０歳でも食指の働かないタイプっていのもあるだろうし、
私。ちゃんと兄弟に見えるくらい若々しくって美人の
私。ちゃんのお母さんだったら、年齢聞いても引かれないんじゃないのかなぁ。
だって、37歳でも女を捨ててない、若く見える、すごいってなると思うんだけどなぁ。

男性陣のご意見はいかがですか？

320 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:03:06 ID:WIgYWpak0

あ、ののちゃんお帰り。

>>318
>都合のいい女とは、
>女の都合のいいように振舞う女のことでしょう。

おぉ！
そういう解釈の仕方もあったか。
目から鱗。

321 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:05:33 ID:YL0whOuTO

ののちゃん起きてるんじゃーん。
あそんでよもっと。

322 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:07:28 ID:RpKa/o0S0

ののちゃんは、３たす６の、９さいだお。
フエは、幼女趣味だお。

ねえ、フエにいちゃん。
にいちゃん、今度、柔道のワザ教えてね。
あたし、算数おしえたげる。
ロボコンでやってた、マイナスの計算できるお。
１００ひく２００は、マイナス１００点。
ばこーーーん！！！

323 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:07:31 ID:WIgYWpak0

だから、ののちゃんはゴミ拾っちゃったんだって。
だからすいすいココに来れなかったんだよ。

私。ちゃん、今日は何時ごろまで遊ぶ？

324 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:08:40 ID:WIgYWpak0

フエにいちゃんって、柔道とかできるのかな？
体育会系っていうイメージにないんだけど・・・。

325 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:09:52 ID:YL0whOuTO

幼女か。
少女じゃだめか。
ちっ。

326 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 01:10:15 ID:ZfIWsPjU0

もう、ほんとは誰が何歳なんだか・・・

327 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:10:41 ID:RpKa/o0S0

＞目から鱗。

お前はあまーい！
そんなことすら、今気付いたのか！
修行しなおしてこーーーい！バシーーーン！！！

328 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:12:03 ID:RpKa/o0S0

>>326
あんたがそれ言う？

329 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:12:16 ID:WIgYWpak0

>>326
せんせは16歳なんでしょ？
それとも偽者ドキュソ先生？

>>327
うぃっす！
グランド3週してきまっす！

330 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:12:46 ID:YL0whOuTO

フエはなんさいなのお～？
おしえてよお～ののちゃ～ん (泣

331 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:13:26 ID:WIgYWpak0

70歳ぐらいじゃない？

332 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 01:14:08 ID:ZfIWsPjU0

お、おいらは昔から１６歳なりっ

そいえば、「幼女と少女がもんちっち」というフレーズが頭に浮かんでなんだろうとぐぐってみたら、
とほほ。なんじゃこりゃ？？？

333 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:15:15 ID:YL0whOuTO

くちどめされてんのー？
いいじゃーんとしくらいおしえてよお～。
フエなんさーい？

334 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:17:23 ID:WIgYWpak0

>>332
なぁんで、そんなフレーズが頭に浮かんじゃったのかな？

335 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:18:30 ID:WIgYWpak0

>>333
ううん。ほんとに知らないの。
でも、老獪だからね。ｗ　70でもおかしくないんじゃない？
70歳だったら、私。ちゃんの射程範囲外？

336 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 01:18:39 ID:C6msGpCC0

だから、１６才のねーちゃんは最高何才とやったんだよ？

337 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:19:45 ID:WIgYWpak0

そうだ。
ドキュソルビシン先生とあっくんに質問。

>>319について、どう思う？
ホンネは？

338 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 01:20:29 ID:C6msGpCC0

じじいばっかやってっと、マンコがじじい臭くなるぞ。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

339 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:21:20 ID:YL0whOuTO

ののちゃんもう寝たー？
フエなんさい？

340 ：ドキュソルビシン：2005/12/27(火) 01:21:21 ID:ZfIWsPjU0

お、あっくんが出てきたから風呂はいって寝るかな。

341 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:21:21 ID:WIgYWpak0

あっくんだって、おじさんでしょお？
それとも、おじいさん？

342 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:21:55 ID:RpKa/o0S0

＞ののちゃ～ん (泣
何を泣いておるかあ！！
メソメソやろうは、カニに食われてシンジマエ！！！
329の後に付いて、１０周してこいっ！！

フエにいは、１５さいの中２にいちゃんじゃ。
ホントは、柔道も算数も、両方できるかっちょにいちゃんじゃ！！

343 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 01:23:07 ID:C6msGpCC0

そう、>>319の言う通り。

344 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 01:24:44 ID:WIgYWpak0

私。ちゃん、>343見た？
37歳っていう年齢聞いたら、即、引くっていうわけじゃないみたいだよ。

さて、私もちょっと抜けてシャワー浴びてきます。
また、戻ってくるつもりだけど、、、
その頃にはみんな寝ちゃってるかな？

345 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:25:11 ID:YL0whOuTO

フエが中２なわけないじゃーん。
実年齢おしえてよお～ (泣

346 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:26:22 ID:YL0whOuTO

ののちゃ～ん (泣

347 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 01:27:46 ID:C6msGpCC0

１６才ぐらいだと、パターン化された価値観を言い張る傾向があるんだな。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

348 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:29:24 ID:YL0whOuTO

フエなんさいだよてめえ！！！！！！！！！！

349 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:30:29 ID:YL0whOuTO

フエやらせろよてめえ！！！！！！！！！！

350 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:31:15 ID:YL0whOuTO

はたらきものだよ私。( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

351 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:33:08 ID:YL0whOuTO

もう寝たー？フエ。

352 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:33:54 ID:YL0whOuTO

なんさい？フエ。

353 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:36:47 ID:YL0whOuTO

( ﾟ∀ﾟ)ﾌｪーｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯﾌｪｯ

354 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 01:39:35 ID:RpKa/o0S0

じゃ、今度二人で、フエを襲うツアーに行こう。
そして、フエの中がどうなってるか、ピロッとめくって確かめてみよう。
お華か、サボテンか、くだらんふつうのチンチンか。
どんな味がするか、確かめてみよう！ストロベリーか、ミントチョコレートか。
若いのか爺ちゃんか、乗っかって試してみよう。
楽しみね。。。

355 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 01:51:26 ID:YL0whOuTO

ののちゃんはもう何回も試してるでしょ！
私もフエに乗りたい！！

356 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 02:06:52 ID:YL0whOuTO

>156
そうなの！
大泉の母にみてほしーのっ！！
でもならばなきゃだめなんだよねー。
ならぶのいやー。
だれか大泉の母んとこいったら、ついでに私のこともみてもらっといてよー。
生年月日さらしとくよー。

つ1989年7月15日

だよー。
血液型はびー型。
関係ないか、大泉のばばあに血液型わ。

357 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 02:08:31 ID:YL0whOuTO

フエはエロいなあ・・・。

358 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/27(火) 02:09:38 ID:YL0whOuTO

佐渡裕に似てるといいな・・・。

359 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 02:35:36 ID:WIgYWpak0

ただいま。

私。ちゃん、寝ちゃった？

360 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 02:38:30 ID:WIgYWpak0

おやすみなさい☆

361 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 19:13:50 ID:C6msGpCC0

つーか、この子が年寄り好みになるのは、
意識下でお母さんを女のお手本としてるからじゃないかな？

362 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 19:53:24 ID:uBPbUiJR0

ここまでで一番興味を惹いたのは
「突然握手を求められた」とかなんとかいう話のとこだけど

まぁ一般的でない趣味の話は正直食傷気味だからね

363 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 20:26:07 ID:RpKa/o0S0

人は誰も、
自分の周りをお手本にして、
生きているんだね。

364 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 20:40:22 ID:C6msGpCC0

突然握手は多分軽いナンパだと思うな。
あと、俺が不思議なのはこれだけオリジナルな子が
2chでは陳腐な右翼的発言をこれ見よがしにする点だな。

365 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 20:50:56 ID:uBPbUiJR0

　そういうのって普通にあるのか？＞いきなり握手でナンパ。
　

366 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:08:25 ID:WIgYWpak0

>>361　>>363
そっかなー。お手本なんかなぁ？
なんとなぁく、違うような・・・。
根拠無いけど。

>>365
普通じゃないと思ふ。
でも私、生まれてこのかた、ナンパらしきものをされたのが
1回かせいぜい２回しかないから、普通のナンパっていうのもよぐわがんね。

367 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 21:15:37 ID:C6msGpCC0

>　そういうのって普通にあるのか？＞いきなり握手でナンパ。
コンビニで時間つぶしてたら、いかれっぽいねーちゃんが来た、
で、ちょい、ちょっかいだしてみたくなった。
ってことでしょう。

368 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 21:29:49 ID:uBPbUiJR0

　ま、たいていの事はその程度にシンプルなんだけどね

　中１でお母さんの彼氏に半レイプでヤラレちゃって
　ってのは、正直お腹いっぱい。

369 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 21:35:47 ID:C6msGpCC0

>中１でお母さんの彼氏に半レイプでヤラレちゃって
でも、結構気持ちよかった♪
とかで、問題ないんじゃない？w

370 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 21:37:38 ID:uBPbUiJR0

　そじゃなくて、
　よく出てくる話なんで、もういいよ、それ飽きたよ　って感じ

371 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:40:22 ID:WIgYWpak0

>>370
そういう話、リアルで患者さんから聞いたら、
どう対応するの？

372 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 21:40:54 ID:C6msGpCC0

そうか、患者さんはさも重大なことみたいな顔をして
そういうのを医者にたらたら、しゃべるんだ。

373 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 21:41:44 ID:uBPbUiJR0

>>371
　あ、っそう
　って感じで

374 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 21:44:28 ID:C6msGpCC0

>>371
>そういう話、リアルで患者さんから聞いたら、
義理があるのでフエ踊りを踊ります。

375 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 21:49:06 ID:uBPbUiJR0

>>372
　露悪趣味っつうか、リストカットの痕とか見せびらかすみたいに
　聞きもしないのにベラベラ自慢する奴とかね
　勘弁してくださいって感じよ。
　それに加えて他人を試すような目つきで言われたりすると腹が立つね

>>374
　何の義理だよ（笑

376 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:49:38 ID:WIgYWpak0

>>373
ふぅん。突き放すんだ。

すると、患者さんはどう反応するの？
この質問が仕事等に差しさわりがあるようなら、スルーして下さい。

>>374
フエ吹きながら踊るん？

377 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 21:51:29 ID:uBPbUiJR0

>>376
　突き放すんじゃないですよ
　一つの情報として、価値判断とか趣味判断とかから分離して、格納するです

378 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:55:40 ID:WIgYWpak0

>>377
とりあえず、反応は返さないで引き出しにしまって置くんだ。

お腹いっぱいなほど、似たような話があるのなら、
それに対する対処の仕方もある程度、似たり寄ったり？
そんなに、シンプルじゃあ、ないっか。。。

379 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 21:56:09 ID:WIgYWpak0

ところで今日は、私。ちゃん、来ないねー。
なんか、おもしろい番組でもやってるのかすぃら。

380 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 22:08:59 ID:uBPbUiJR0

だって、外科医とかが傷口見て「うわぁーキモー」とか大騒ぎしないでしょ　それと同じ

381 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:10:53 ID:C6msGpCC0

義理というか、礼儀だわな。
患者さんにとって重大な事を告白したわけだから、
驚いたり、感心したふりをしてあげなきゃ。

382 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 22:13:55 ID:uBPbUiJR0

>>381
　笑

383 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 22:14:06 ID:WIgYWpak0

>>380
あーうん。
そんな下界いたら、嫌。

私。ちゃん来ないから、風呂落ちするね。

384 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 22:14:15 ID:RpKa/o0S0

でもさあ、
例えば、映画とかで傷口が出てきても、
「早く縫わなきゃ」とか、思っちゃいそうじゃない？
先生が私ちゃんに反応するのは、職業病？

385 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:16:05 ID:C6msGpCC0

そういうリアクション１つで、
患者の医者に対する心証が変わってくると思うよ。

386 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:18:44 ID:C6msGpCC0

そういう細やかさを持ちなさいと、ドキュソの父ちゃんは言ってるんじゃないの？
知らないけど。w

387 ：50♪：2005/12/27(火) 22:29:33 ID:EbsqJh/Z0

あっくんこんばんわ。
近所に過剰なリアクションで人気を集めている藪がいます。ｗ

388 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:30:59 ID:C6msGpCC0

>>387 ：50♪
ほお～、それは精神科ですか？

389 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 22:33:53 ID:uBPbUiJR0

>>386
　こんなのは趣味の問題なんだろうけど
　親を出して煽るのは、チンコマンコ並みにつまんないよ

>>384
　職業病というより、そういうのが、好きですからね
　でも、トマソンや電波ハウスやゴミ屋敷や廃墟みたいに、
　よくあるタイプのは飽きてきちゃう。

390 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:36:51 ID:C6msGpCC0

いやいや、別に煽ってるつもりはサラサラないけどねw

391 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 22:36:54 ID:RpKa/o0S0

＞そういうのが、好きですからね
ふつうの人は、「うざい、どっかいけ」
と思うのが多いんだろうけど、
どんなところが、好きなの？
バラエティに富んだ、思わぬ反応？

392 ：50♪：2005/12/27(火) 22:37:36 ID:EbsqJh/Z0

いえ、内科です。
「ほお～！まあそれはそれはつらかったでしょうね～良いお薬をだしておきますね～
お注射もしましょうね～ほら、すぐ楽になるからね～」って陰陽師か、お前は！！
でも親切という評判でいつも込んでいる内科です。

393 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:41:39 ID:C6msGpCC0

>>392
なるほど、開業医ってのは７０％ぐらいサービス業ってことなんでしょーね。

394 ：50♪：2005/12/27(火) 22:44:16 ID:EbsqJh/Z0

>>393
９０％くらいは陰陽師じゃあないの？＞開業医

395 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:46:45 ID:C6msGpCC0

内科の開業医ですらリアクションに気を使かうのだから、
医者が患者に信頼されるところから治療がスタートする精神科では、
そういう気配りをしなければいけません。

396 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/27(火) 22:47:54 ID:C6msGpCC0

ちょっと落ちます。

397 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 22:54:09 ID:uBPbUiJR0

>>395
　笑
　芸人じゃないんだから

>>391
　さっき挙げた、トマソンや電波ハウスやゴミ屋敷や廃墟　みたいに
「何かがおかしい。何がおかしいのかよくわからない」ってとこかね

398 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 23:02:26 ID:RpKa/o0S0

でも、それらには飽きたって言ったじゃない。
例えば、飽きないのはどんなの？

399 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 23:14:57 ID:8xk8XNsl0

ドキュソルビシンさんのスレは消滅したんですか？
誰か教えてください。

400 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/27(火) 23:18:14 ID:uBPbUiJR0

>>398
　「よくあるタイプ」には飽きたってこと
　新種を見つけると楽しいよ

401 ：ののちゃん：2005/12/27(火) 23:34:56 ID:RpKa/o0S0

最近のヒットは何ですか。
杏以外で。

402 ：ドキュソルビシン：2005/12/28(水) 00:06:21 ID:kfgOGnhL0

お、おいらのスレは１０００までいったなりっ

大人になるということは、初めて会った人でも
「この人はあの人と同じタイプの人間だな」
と思ってしまえるようになるちゅうことですなり。

403 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 00:30:17 ID:1fe/SM4y0

おお、ご本人みずから教えてくれたなりｗ

＞「この人はあの人と同じタイプの人間だな」
２ちゃんではそう思うことがよくあるなぁ。
大人になった証拠ですね。

404 ：ドキュソルビシン：2005/12/28(水) 02:20:55 ID:q7VDvVHj0

み、みんな２ちゃんで大人になるなりっ

でも、いのげの前にいのげなく、いのげの後にいのげなし。

405 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/28(水) 09:53:06 ID:b6JzSVWV0

暮れも押し迫ったこの時期に、何でいのげを持ち上げなければならないんだ？w

406 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 09:59:26 ID:YHL0ihne0

私。ちゃん、どうしているのかすぃらね。。。

407 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 18:50:13 ID:hWqTT7mL0

ほれ。
お前の小屋はここだよ

408 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 19:01:48 ID:hWqTT7mL0

女性器に何か入ってる時は黙ってるんじゃない？

409 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 19:03:19 ID:hWqTT7mL0

さ、今夜はカレーだ。うれしいな

410 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 19:06:56 ID:1D3C+BWO0

>フエ様
お楽しみ中に失礼いたします。
精神科スレの患者さんにも一言おながいします。

411 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 19:41:16 ID:hWqTT7mL0

　カレーまだかなー
　宿題してるフリして２ちゃんを覗く私。

>>410
　ま、そのうちに

412 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 20:51:29 ID:hWqTT7mL0

　お腹いっぱい。

　小野田さんの言ってた事はすごかったな。
　あれがホントのPTSDだな

413 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/29(木) 21:51:14 ID:hWqTT7mL0

小野田さんの戦争観を聞いたら、安物の民族主義も左翼も、ヘタレの戯れ言に聞こえたな

414 ：50♪：2005/12/29(木) 22:09:16 ID:FofeRa0n0

ブルグミューラーのアラベスク。

415 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/29(木) 22:27:44 ID:9ja73I4C0

小野田さんの戦争観って何言ってたのよ？
彼は単なるマインドコントロール犠牲者としか思えないんだが。
犠牲者は犠牲者でも筋金入りの犠牲者と。

416 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 22:35:26 ID:1D3C+BWO0

ああ、思い出せてスッキリしました。>>414

417 ：50♪：2005/12/30(金) 00:12:58 ID:zgOOt9PB0

私。さん、イ短調ですね。

418 ：50♪：2005/12/30(金) 00:19:36 ID:zgOOt9PB0

私。さん
ジャッジャッジャッジャッジャッジャ
ドシドソラシドシドソラシ　ドッミソッドラー　ドラー

さ、これはブルグミューラーの何ですか？

419 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 00:29:48 ID:Q56k4R0f0

Burgmueller
Ｘブルグミューラー
○ブルグミュラー
○ブルクミュラー
○ブークミュラ

420 ：50♪：2005/12/30(金) 00:35:41 ID:zgOOt9PB0

>>419
そうですね。性格にはブークミュラーでしょうねえ。
ブルグミューラーはすでに外来語と化していますよね。ｗ

421 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 00:35:54 ID:Ie4nAURo0

ダメです、脱いだら凄い女子高生はおばさんの引っかけには乗りませんw

422 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 00:36:31 ID:zpvvZMX30

はい、普通はブルグミュラーですよね。

ってか、音名は分かっても音符の長さがわからないよぅ…
調号もハ長でいいのかちら。
音名のみの表記の限界ですね。
こういう時にコード表記がいいのかしら、苦手ですけど。

423 ：50♪：2005/12/30(金) 00:39:01 ID:zgOOt9PB0

あ、そうなの？脱いだら凄い女子高生って最近は極右の街宣カーでバイトでも
しているのですか？　あっくん、あの女子高生趣味が変わっているね。

424 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 00:44:48 ID:Q56k4R0f0

脱いだら筋肉質って感じだね。

425 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 00:48:03 ID:Ie4nAURo0

>あの女子高生趣味が変わっているね。
そう、その変わっている自分の嗜好を精神分析してくれ、とこの板に来たわけです。
ところがフエにだまされたと、まあ、お怒りなのもごもっともですw

426 ：50♪：2005/12/30(金) 00:51:12 ID:zgOOt9PB0

>>422
アラベスクはa-mollだからカタカナだけでもすぐ分かりますね～。
調号を取っ払ったと仮定して、絶対音で表記すると音高とリズムの推測が
かえってゲーム性になって、また面白いかもしれませんね。ｗ

427 ：ののちゃん：2005/12/30(金) 07:46:48 ID:36W7aJKv0

脱いだら凄いってことはもしかして、
脱いだら、ついてる　ってことなんか？

428 ：ののちゃん：2005/12/30(金) 10:02:59 ID:36W7aJKv0

ののちゃんが来ると、
私ちゃん逃げるのね。。

429 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 10:49:08 ID:s+MhRirB0

>>415
　その筋金入りの人がいうことだから、
　図抜けてるというか、スカーっと抜けた感じで、圧倒的な説得力があったのよ

「話し合いで決着つかなかったから戦争なんですよ。あんなもの嫌ですけど、それはそれで仕方ないでしょう」
「特攻とか狂ってるとか言うけど、負け戦ってのはそういうもんなんですよ。今だってそうでしょ、負け戦の方は
自爆テロとかやってる。っで、優劣が入れ替わったらやっぱり同じ事をする」

430 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 11:49:51 ID:lM07Qx2b0

だからなんなんなんだよ？
　「仕方ないでしょう、そんなもんでしょう」
んなもんに感心するなっての。　阿呆

431 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 13:18:58 ID:Ie4nAURo0

>>429 ：フ工
>「話し合いで決着つかなかったから戦争なんですよ。
中国などの国を奪うのに、欧米と話し合いが付かなかったので、
そもそも、中国などの国を奪うという根性が間違ってるわけです。

>「特攻とか狂ってるとか言うけど、負け戦ってのはそういうもんなんですよ。
負け戦でも、そんなアホなことをするのは、天皇陛下万歳の日本人と、ビンラディン万歳の人だけ。

432 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 15:24:59 ID:s+MhRirB0

>>431
＞負け戦でも、そんなアホなことをするのは、天皇陛下万歳の日本人と、ビンラディン万歳の人だけ。

つ　ベトコン

>>430
　それをね、姿勢のやたらいい82歳のジジィにスカっといわれるとね

433 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 15:32:16 ID:s+MhRirB0

　なんだ
　私。って、
　母親の彼氏に強姦された話を聞いて欲しかったのか
　もったいぶった奴だなぁ

434 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 15:37:12 ID:Ie4nAURo0

>>432
北ベトナムが国家レベルで自爆攻撃をやったの？
国家レベルで自爆攻撃をやったのは、天皇陛下万歳の日本人だけだと思うが。

435 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 15:44:56 ID:Ie4nAURo0

>私。って、
>母親の彼氏に強姦された話を聞いて欲しかったのか
>もったいぶった奴だなぁ

これは釣として秀逸w

436 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 15:51:24 ID:s+MhRirB0

>>434
　何、話をズラしてんの

437 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 15:53:11 ID:s+MhRirB0

264 名前：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ﾒｪﾙ：おかえりなさい小野田さん！！！！！投稿日：2005/12/30(金) 05:37:29 ID:fzgeVn6cO
名越はいい精神科医だな。
フエとは大違いだな。
名越は今まで2000人以上の患者を診てきてるのに
患者のはなしに「うんうん」って頷いて超親身だったぞ。
フエなんか名越の１/１０も診とらんだろうに「飽きた」とわ何事だ。
けしからんヤツだなおまえわ。
名越は少々感情移入しすぎなとこがあるがまあ「あっそ」よりわよかろうな。
名越は人の不幸話がすきだな。
トラウマみたいなものを抱えてるっぽい人とかすきだなあいつわ。
そーゆうヤツをほっとけないタイプだな。
世話ずきだな名越わ。
精神科医わそーゆうタイプのヤツがなるもんなんだろうな。
フエわ精神科医ヤメロおまえ。
向いてないからおまえわ。
コールボーイになれ。
あ、インポだから無理か。
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

これに対する率直な感想なだけだが

438 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 15:56:56 ID:Ie4nAURo0

>>436 名前：フ工
ズラすもズラさないも、民間レベル、小さな組織レベルの話をしだしたらきりがないからね。

↓これに間違いはないよな？

国家レベルで自爆攻撃をやったのは、天皇陛下万歳の日本だけ。

439 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 16:28:53 ID:xUh/nEpW0

お、スレ延びてる～。

けど、私。ちゃん、いないね。

私。ちゃん、あそぼーよ。
あそばないのぉ？

440 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 16:41:57 ID:s+MhRirB0

>>438
> 国家レベルで自爆攻撃をやったのは、天皇陛下万歳の日本だけ。

　私は他に知らないけど、
　他にないのかどうかも知らない。

　で？それがどうしたの？

441 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 16:53:34 ID:xUh/nEpW0

>>433　>>437
そっかなー。
フエせんせに表の顔を期待しちゃったんじゃない？
ここ、２ちゃんなのに。

きちっとお金もらってプロとして診察するのと、
２ちゃんで遊ぶのとでは同じ人間でも態度が違うと思う。
私はその名越先生とやら知らないし、その先生が２ちゃんをやるかどうかもわからんけど。

びよーいんのおねーさん、おにーさんもさ、
お客には笑顔で物腰穏やかで、相手をリラックスさせるような会話とかしてても、
スタッフの部屋とかでは、「あの客の格好見たー？だっさー。」とか
客の悪口言ってそう。
　（話ずれるけど、私はびよーいんで話し掛けられるの苦手というか好きくないけどね。
　おねーさん、おにーさんと友達みたいに話すのが好きな人もいるよね。）

442 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 17:23:03 ID:Ie4nAURo0

>>440 ：フ工
>で？それがどうしたの？

どうしたかというと、
君が>>429で、「圧倒的な説得力があった」という小野田さんの

>「特攻とか狂ってるとか言うけど、負け戦ってのはそういうもんなんですよ。今だってそうでしょ、負け戦の方は
>自爆テロとかやってる。っで、優劣が入れ替わったらやっぱり同じ事をする」

との発言は、間違っている、ということです。

わかりましたか？

443 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 17:38:15 ID:Q56k4R0f0

>>442
間違っているけど、重みがあるよ。

444 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 17:46:15 ID:s+MhRirB0

>>442
　負け戦の側は、自爆テロしてないってこと？

445 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 17:55:01 ID:Ie4nAURo0

>>443
>間違っているけど、重みがあるよ。
間違っててもいいのなら、尊士が飛べるオウム真理教にでも入って下さいな。

>>444 ：フ工
>負け戦の側は、自爆テロしてないってこと？
いや、
>「特攻とか狂ってるとか言うけど、負け戦ってのはそういうもんなんですよ。今だってそうでしょ、負け戦の方は
>自爆テロとかやってる。っで、優劣が入れ替わったらやっぱり同じ事をする」

との発言は、間違っている、ということです。

わかりましたか？

446 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 17:56:06 ID:s+MhRirB0

> との発言は、間違っている、ということです。

　ベトコンもビンラディンもしてるじゃん

447 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 17:57:17 ID:s+MhRirB0

ロシアもフランスもゲリラ戦に持ち込んだし

448 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:01:08 ID:Q56k4R0f0

>>445
あれは重みがないからいやだ。
ネチネチしてそうだし。

449 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 18:02:58 ID:s+MhRirB0

便衣隊もあるし

戦争ってのは結局そこまでドロドロになるんですよね。
って話をスカーっと朗らかに当事者に言われるとね、感銘を受けちゃったわけですよ

450 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:05:01 ID:lM07Qx2b0

>特攻とか狂ってるとか言うけど、負け戦ってのはそういうもんなんですよ。今だってそうでしょ、負け戦の方は
>自爆テロとかやってる。っで、優劣が入れ替わったらやっぱり同じ事をする

自爆テロ、特攻等　戦争は（追い詰められた者は）場合によればそこまで狂わされてしまうものだと。それはわかる。
しかたないとかそういうもんだ、ってのに
「図抜けてるというか、スカーっと抜けた感じで、圧倒的な説得力があった」ってのはどうよ？
どういう神経？あんたの真意が計りきれん。

451 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:05:51 ID:xUh/nEpW0

平和ボケと罵られてもいい。
戦争は嫌ずら。

452 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:07:06 ID:lM07Qx2b0

>>449
あ・・・言っとった（汗）

453 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:10:17 ID:Ie4nAURo0

>>446 ：フ工
特攻は、ベトコン、ロシア、フランスのやった、ゲリラ戦とはまったく違うじゃない。
似ているのをあげるなら、ビンラディンの自爆テロだけど、
国家レベルでやったのは嬉し恥ずかしマインドコントロール国家の日本のみです。

454 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:12:04 ID:lM07Qx2b0

人のもんを奪うという根性が間違ってるわけです。
そして、強者も自分さえよければいいという考えが間違っているわけです。　　な？

455 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:13:25 ID:lM07Qx2b0

玉砕を神聖視したり半ば強制だったり、洗脳でそう仕向けたりはいかんです。

456 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:13:25 ID:xUh/nEpW0

あっくんって、やっぱりマスゴミの人間臭い。

457 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:15:42 ID:lM07Qx2b0

>>453
なんも嬉しかない。悲しい話だ。
日本が勝たなくてよかった。

458 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:20:43 ID:Ie4nAURo0

まあ、国家レベルで覚醒剤作ったり、偽札作ってる、北朝鮮もすごいけど、
国家レベルで自国民に特攻させる国はもっとすごいと思うよ。

まあ、ここは、フエが懺悔するスレだから、早く懺悔してちょ。
じゃないと、特攻女子高生の怒りが収まらないだろーからw

459 ：けんしん：2005/12/30(金) 18:24:15 ID:gSXOIiFW0

あっくんも毎日玉砕してるじゃない、その低劣な論理と思考によって。
もう板住あっくんの脳髄やら、腸やらの破片で悪臭紛々ｗ

460 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 18:24:25 ID:s+MhRirB0

>>453
　どれも、爆弾持った女子供が出てくるよ
　物売りとか物乞いがやってきて爆発する

　ま、実際に見た事ないし記録映像なんかも見た事ないからね。

＞まあ、ここは、フエが懺悔するスレだから、早く懺悔してちょ。

　だからずっと、
　ダラダラと連想してるじゃん

　わかる？ま、わかるとも思ってないけどな

461 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 18:25:49 ID:s+MhRirB0

「生き恥とかね、そういう発想があった時代なんですよ」　ってのも　うなったね

462 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:27:06 ID:Ie4nAURo0

>>459 ：けんしん
おや、けんしん先生、喘息の具合はどうですか？

463 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 18:29:38 ID:s+MhRirB0

>>450
　うーんとね

　あんなのわけわかんないよ　とか思ってることに
　当事者がすっきり了解できる説明をしてくれたら
　すごーくすっきりできたってわけです

464 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:31:19 ID:Ie4nAURo0

>>461 名前：フ工
>「生き恥とかね、そういう発想があった時代なんですよ」　ってのも　うなったね

だから、そんなんで、うなんないでくれよ
それこそ、正にマインドコントロールなんだよ。
「生きて返ってくるな、国の為に死んでこい」つーことなんだよ。

465 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:34:50 ID:xUh/nEpW0

フエせんせは時々、何をいまさらってことに感心したりするね。
物事の見方とかが普通の人と違ってるのかな？

466 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:36:09 ID:Q56k4R0f0

>>458
>国家レベルで自国民に特攻させる国

多かれ少なかれ国家とはそういうものかも。

467 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:37:35 ID:xUh/nEpW0

>>466
軍隊を有する国家であれば？

468 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:39:37 ID:Ie4nAURo0

>>466
じゃ、
マインドコントロール国家日本以外どこの国が特攻システムを整備したの？

469 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:42:14 ID:xUh/nEpW0

特攻とまでは行かなくても、
軍隊に所属するからには上官の命令に従って
危険な任務をしなくちゃいけない、死ぬことも充分あるから、では？
上官の上官をずーっとつきつめていくと、国家元首になるわけで。

違うかな？>466さんの意図するところって。

470 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:44:17 ID:Ie4nAURo0

つーか、
どの国でも自国民はなるたけ殺させないぞ、というのが国の建前なわけです。
その建前をコロッと否定しちゃったと、日本の特攻システムは。

471 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:46:38 ID:Q56k4R0f0

>>468
システムというか、マインドコントロールということでは古代ギリシアの都市国家
も戦死者を美化する文化だったはずだよ。
「もっとも幸せな死者は戦場で死んだ兵士だっ」てのはヘロドトスの『歴史』の
冒頭近くにあげられているエピソード。
兵士の死体を美しく描くことにかけては古代ギリシアの右に出るものは無いしね。

472 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:48:15 ID:Ie4nAURo0

しかも日本の場合は、特攻を賛美する歌まで作ったんだぞ。
なんか、予科練がどうたらこうたらって歌詞のw
いたれり、つくせり。

473 ：けんしん：2005/12/30(金) 18:51:11 ID:gSXOIiFW0

特攻（ぶっこみ）のあっくんｗ

474 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:51:29 ID:xUh/nEpW0

>>471
そうなんだ。
勉強になりますた。

古代ギリシアの都市国家って、スパルタとか？

475 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 18:52:07 ID:Ie4nAURo0

で、日本の場合、そのマインドコントロールの核が天皇なんだよね、
だから、あっくんは皇室は消えろと、思っちょるわけです、はい。

476 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:52:29 ID:xUh/nEpW0

「盾に乗って還れ」だったっけ？
ウロ覚え。

477 ：けんしん：2005/12/30(金) 18:52:39 ID:gSXOIiFW0

>>468
脳みその足りん貴様が、猿並のマインドの貴様が
一人前に「マインドコントロール」とかほざくな。
人間並みのマインドを持ってから言え、下郎。

478 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:59:36 ID:Q56k4R0f0

>>474
アテナイでもスパルタでも。
>>475
核だけ無くしても、核を求める心情がある限り、また別な核を作るだろうよ。
麻原のような核が新たに出てしまうより今の制度の天皇のほうがナンボかまし。

479 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/30(金) 19:08:21 ID:Ie4nAURo0

>>478
天皇がいようがいまいがオウムみたいのは出て来るの、それは仕方のない事。
ただ、国家が「ある幻想を強要するのはよくない」ってことですね。
・誰かが、モーニング娘に幻想を抱くのは結構な話
・誰かが、オウムに幻想を抱くのも結構な話
ただ、罪を犯せば裁かれると。

480 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 19:15:24 ID:lM07Qx2b0

>>463
うむ、最も大切なポイントは　優劣が入れ替わったら　のところだ。
そこを想うことができるかどうかだ。

>>478
同意
今の天皇家はしっかりしとると思う、天皇家にもはや幻想などないわ。
当時の悪いのは軍部だろ。

「生き恥」　老人　病人は生き恥さらさずにって意見も・・
そんなになったらおそろしいな世の中。
その場合悪いのはなんだ？政治とか簡単に言うなよ。

481 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 20:02:25 ID:s+MhRirB0

　また、どこかで
　「国家レベルでそんなことをやった日本はおかしい国」って話にすり替えてる（笑

　私はね、そこいらへんのいい悪いを言ってんじゃないの
　オウムにしたって、2次大戦時の日本にしたって、
　「ああ、私もその場にいたら、そういう風に考えるんだろうなぁ」って思ってんの
　精神科で言うとロボトミーだってそうだよ
　っで、小野田さんの言葉ってのが、それをまたよく実感させてくれたの。
　３０年間独りで戦争してた人が、その後３０年経って言う事だから

　ミルグラムのアイヒマン実験の例を出すまでもなくね。

　って、この実験自体が本当かどうか疑い出したら、これはもうどうしようもないけどさ（笑
　　

482 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 20:21:55 ID:s+MhRirB0

>>465

＞フエせんせは時々、何をいまさらってことに感心したりするね。

　それ、よく言われます。
　興味の無いことには、ホントに興味がありませんからね
　ふと気付いて感心してると笑われます。

483 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 20:22:39 ID:s+MhRirB0

それを一言でいうと

「間抜けだから」　になるようですが

484 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 20:57:04 ID:xUh/nEpW0

>>482
>興味の無いことには、ホントに興味がありませんからね

そっかー。
だからわりとありふれた事には興味が失せちゃって
「お腹いっぱい」になっちゃうんですね。

臨床から足を洗って研究一筋のほうが、せんせにとっては楽しいかも、でわ？
でも、臨床の中にもおもしろいことは転がってるから止められないのかな？
（そして２ちゃんの「玉石混合」の中にもソレは転がってると。。。）

リアル世界では患者さんに「お腹いっぱい」って思ったりしても、
それを悟られたりするようなヘマはしないのでしょう？

485 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:13:54 ID:lM07Qx2b0

>興味の無いことには、ホントに興味がありませんからね
そりゃ誰だってそうでしょうが
人を診る精神科医がありふれたことが多いだろう「患者」に関心なしでやってられるのか？
それだと診療もつらいもんがないのかな。
でも、現場では　どーでもいいって顔も出来ずにタイヘンだろうな。

486 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 22:15:37 ID:s+MhRirB0

>484
>�リアル世界では患者さんに「お腹いっぱい」って思ったりしても、

　それは、淡々とこなすルーチンワークですから
　お腹いっぱいも何もありませんよ。趣味じゃないんだから

487 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:19:30 ID:lM07Qx2b0

へぇ　ルーチンワークで出来る仕事なのか？精神科医って。

488 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 22:36:56 ID:s+MhRirB0

　ルーチンワークでしょう。
　診察して、診断なり問題点の抽出をして、解決の方針を提案して
　結果を検証して、続きの方針を決める。ぐるぐるぐるぐる

489 ：ののちゃん：2005/12/30(金) 22:41:27 ID:36W7aJKv0

ぐるぐるぐろぐろ

490 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:42:35 ID:xUh/nEpW0

ぐるぐるぐろぐろぐれぐれぐらぐらぐりぐり？

491 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:42:49 ID:lM07Qx2b0

診察、診断、問題点、方針の提案、検証
どれを取ってもルーチンには出来なさそうだけどな。
その人への関心とかなかったらとっても出来ないもんではないのか？

そもそもさ、どうして精神科医になろうと思った？

>>489
そういうこと言って楽しいのかな。

492 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 22:43:27 ID:s+MhRirB0

　言ってる事はとりあえず聞いてますけど（´･|･)（･|･｀*)ﾈｰ

493 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:50:15 ID:xUh/nEpW0

>>491
>診察、診断、問題点、方針の提案、検証
>どれを取ってもルーチンには出来なさそうだけどな。

それ相応の専門知識と経験がある人にとっては、
ルーチンワークになっちゃんじゃないのかな。たぶん。

494 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 22:54:34 ID:lM07Qx2b0

現場ではこの板でやってるみたいなやり方はしない、わけだな。
とりあえずここはお遊びだからか？

期待するほうがおかしいのだろうが、一般普通人並には対応してやってくれよ頼む

>>493
そうなのか？
専門知識と経験ってったって他の科と違う。
コレってキマリのもんがないのが「精神科」じゃないか。
ベテランほど注意深くなるものだと思うが、違うのかな。

495 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:00:47 ID:lM07Qx2b0

フエがベテランか知らんけど。
とりあえず子供はいるから妻帯者、とな。

496 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:01:22 ID:xUh/nEpW0

>>494
ここは私。ちゃんやフエせんせと遊ぶところ。
そしてフエせんせが連想してるところ。

>専門知識と経験ってったって他の科と違う。
>コレってキマリのもんがないのが「精神科」じゃないか。
>ベテランほど注意深くなるものだと思うが、違うのかな。

うーん。私はP科医じゃないからなー。
ルーチンワークの意味はそういうものかなって、想像して書いただけですよ。

497 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:06:45 ID:lM07Qx2b0

私。ちゃんが切れたときは　言ってやれ言ってやれぇって思ったぞ。

精神科ってフエみたいに人をくった態度でうまくいく場合もあるのかな？
見ててもあんまり気持ちよいものではなかったんだが。

498 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:09:20 ID:xUh/nEpW0

さあ？
相性とかもあるのかもよ。

それにある種の手法が仮にあったとしても、
こんなところで仕事のﾈﾀﾊﾞﾚなんてしないでしょう。

499 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:11:56 ID:lM07Qx2b0

ふーん、精神科医と患者　治療でいちばん大切なのはお互いの相性なのかな。
そりゃ相性悪ければ悪化しそうではある。

500 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:13:06 ID:lM07Qx2b0

あ、そうか！
冷たい辛辣な態度で当たるのもその人には最適だったりするのか？

501 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:14:52 ID:xUh/nEpW0

もしかして、名無しで書いてるけど、あっくん？

502 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:15:24 ID:lM07Qx2b0

もう寝よ。
今日はすまなかったね、張り付いて。アラスつもりないよ。
遊び、続けて。

503 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:16:00 ID:s+MhRirB0

>>491
　おや。ロマンティストの精神科医ですか？

＞どれを取ってもルーチンには出来なさそうだけどな。

　ま、お医者さんのやってることは、精神科に限らず、そのどの部分もルーチンワークに出来ないと言えば出来ないかもしれませんが、
　同時に、大枠ではルーチンワークでしょう
　呼吸器内科医が「すごく変な顔をしたガンに出会ったよ」って喜んでても、
　それはまた別の話なのと同じで

＞現場ではこの板でやってるみたいなやり方はしない、わけだな。

　これが何を言いたいのかよくわからんのですが
　ここでは私は、診断も治療もその検証も何もしてないんですが。

＞専門知識と経験ってったって他の科と違う。
＞コレってキマリのもんがないのが「精神科」じゃないか。

　ロマンティックですねぇ
　これをお薦めしますよ
　ロマンティックな狂気は存在するか
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410290042X

504 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:28:40 ID:s+MhRirB0

　相性なんてぇもんは、
　医者か患者さん、もしくはその双方の言い訳っつーか
　うまくいかんことへの合理化とかなんとかいう奴でしょう

＞ふーん、精神科医と患者　治療でいちばん大切なのはお互いの相性なのかな。

　結婚じゃあるまいし（笑
　適切な診断と適切な治療が一番大事でしょう。

505 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:32:49 ID:s+MhRirB0

>>494
ID:lM07Qx2b0

　どっかで見かけた思路なんだが

＞期待するほうがおかしいのだろうが、一般普通人並には対応してやってくれよ頼む

　これはどういう意味ですか？
　さっぱりわからんので、もう少し説明していただければご希望に添えるかもしれません

506 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:35:40 ID:s+MhRirB0

そそ。なんか
「僕の診たガン患者は皆、受容から解脱の道に至った。至らないのは精神科的問題」
ってのたまった　やさしい先生　と同じ匂い。

507 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:37:25 ID:s+MhRirB0

　こうして連想も500を超えたわけだが
　何かいいことあるのかなー

508 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:38:06 ID:lM07Qx2b0

>> 現場ではこの板でやってるみたいなやり方はしない、わけだな。
　>これが何を言いたいのかよくわからんのですが

あんたの態度のことを言ってるんだよ。

>適切な診断と適切な治療が一番大事
それがさ、相性悪いと患者側が病２重の負担になるではないか。
それで症状の出し方表象の現し方がゆがまないか？
医師だって平静で診断つきにくくなるんではないのかい。

509 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:39:50 ID:lM07Qx2b0

>>506
誰じゃそれは？
知らんが、分かったのはフエがそうしたのを馬鹿にしてるってことだな。

じゃ、おやすみ。

510 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2005/12/30(金) 23:45:56 ID:fzgeVn6cO

あっ糞は穢多だ。
だからもっともらしい理由をつけて天皇を否定するのだ。
だがそんな理由あと付けに過ぎぬ。
天皇制復活を恐れて天皇を否定しているのだろう。
身分制度の恨みもあるだろうが。
あっ糞は天皇制という身分階級の下で最下層に位置されていた被差別出身者だ。
賤民だ。
間違いない。
新聞は朝日か毎日をとっているのだろうな。
糞だな。
今すぐ死ねや！！

511 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:46:15 ID:s+MhRirB0

>>508
　だから
　医者側なら、
　適切な問診ができなかったり、適切な視診ができなかったり、
　冷静な判断ができなかったりなったことへの言い訳が「相性」なんでしょうが

＞ >> 現場ではこの板でやってるみたいなやり方はしない、わけだな。

　私がここで、何をやってるとあなたが思ってるのかさっぱりわからんのですよ

512 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:47:06 ID:s+MhRirB0

>>510
　ようおこし。
　主役が来ないとつまんないよ

513 ：ドキュソルビシン：2005/12/30(金) 23:49:24 ID:gQXyybmg0

ちなみにおいらはデイリー・プラネットとってるなり。

514 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:49:54 ID:lM07Qx2b0

馬鹿だな、ここの主役はあんたじゃないか。

なにをやってるって？？
１０００も連想させて何をやろうとしたのだい？

515 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:51:13 ID:xUh/nEpW0

あ、私。ちゃんだー。
わーい。わーい。

さっそくつっこんでもいい？

>>510
>天皇制復活を恐れて
って？
天皇って廃止されてなくて、現存してるけど？

516 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:52:09 ID:xUh/nEpW0

>>514
主役は一人とは限りません。
言ったでしょ。
ここの主役は私。ちゃんとフエせんせ。

517 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/30(金) 23:54:10 ID:s+MhRirB0

> １０００も連想させて何をやろうとしたのだい？

　みんなで幸せになろうと

518 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 23:57:36 ID:xUh/nEpW0

私。ちゃんってば。
どこー？

こっちおいでよ。

待ってたんだよ？

>>517
どんな幸せ？

519 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:01:29 ID:ysujer8y0

> どんな幸せ？

　このどうしようもない退屈をわかちあおうと。
　私は、どうしようもなく忙しいのにどうしようもなく退屈なんだ

520 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:04:48 ID:ysujer8y0

>>509
　失礼した
　バカにしてるっつか
　精神科への過大評価にも過小評価にも私は過敏なんですわ

521 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:10:57 ID:O/N78kvE0

>>519
そう言えば、ののちゃんが別のスレッドで
人生は緩和療法の中にいる状態だ、みたいな
ののちゃん理論を繰り広げとったよ。
ちょと通じるものがある？

ってか、フエせんせ、かなり疲れてる？

522 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:17:09 ID:kEKSjm940

じゃあさ、
私ちゃんは、自分が今、進行ガンだったら、
抗癌剤治療受けたいの？

523 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:18:09 ID:O/N78kvE0

私。ちゃーん！

ののちゃんは、今ココにいるよー。

スレ、ageておくね。

524 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:19:23 ID:kEKSjm940

>>523
くだらん。

525 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:21:27 ID:kEKSjm940

じゃあさ、
みんあ自分が進行ガンだったら、
抗癌剤治療受けたいかどうか、答えてみなよ！

526 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:21:38 ID:O/N78kvE0

んー。
だって、私結構くだらない人間だもん。

と、開き直ってみる。

527 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:22:54 ID:O/N78kvE0

>>525
それ、前にも質問されたような気がする。

何の進行がんか、進行がんでもstageがいくつか、
何歳の時にその進行がんに罹患したかで、
私は選ぶ答えが違うと思う。

そうとしか、言えない。

528 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:24:35 ID:kEKSjm940

だって私ちゃんが、流れたスレに行きたいって言うんだもん。
だから、再現してあげる？

529 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:25:21 ID:kEKSjm940

じゃあさ、５２７は、
どんな進行ガンなら、抗癌剤治療受けたいって言うのさ。

530 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:25:43 ID:O/N78kvE0

なるほどね。

じゃあ、ほかのみなさんのご意見も待ちましょう。

531 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 00:27:02 ID:959Yxp0b0

>>510 ：私。
>だからもっともらしい理由をつけて天皇を否定するのだ。
じゃ、あんたはどういう理由で天皇を肯定するんだ？
あのきもい薄笑いを浮かべたじじいが、あんた好みのじじいなのか？

532 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:27:26 ID:O/N78kvE0

>>529
ケモに良く反応してくれる癌。

ケモは専門外だから、具体的にどういう癌とか今は選べない。
（生半可ないい加減なこと書いて、恥かきたくないから。）
想像したくないけど、自分がある日進行がんだとわかったら、
そりゃあもう、必死になって勉強するさ。

533 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:29:03 ID:kEKSjm940

じゃあさ、私ちゃん、ケモスレ作ればいいじゃん。
やっぱ、あクソのクソ停止スレ使う？アクソ怒るし、
または、ひっそりスレ使う？ひっそりしてる人達怒るし、
或いは、２研の使う？２研が落ち込むとやかいだし、
やっぱ、拠点スレぐれえしかねえよな。

つか、どれも、みんなほとんど、シンデルスレばっかなのに、
みんな何勿体無がってんだかね。
そのうち、無くなっちゃうのにね。

534 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:32:17 ID:J8Qn3drk0

>>521
　あの人の居着いてるスレは、私に出番はあんまりないですからね
　今そんなヘンテコなことを言い出してるですか（笑

　夢見がちな虚無主義みたいな点では私ら共通してますからね

＞ってか、フエせんせ、かなり疲れてる？

　かなり疲れてます（苦笑
　ハンバーガー屋の姉ちゃんでもできる精神医学　を提唱して押し進めていくうちに飽きちゃって
　今は、伝道者みたいなことに凝っています

　でも退屈

535 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 00:33:28 ID:959Yxp0b0

抗ガン剤の治癒率３０％です、とか言うの？

536 ：ドキュソルビシン：2005/12/31(土) 00:33:42 ID:A9LPjFXF0

「ハンバーガー屋の姉ちゃんでもできる精神医学」

門外漢としては興味あったり・・・

537 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:36:55 ID:kEKSjm940

>>532
は？
お前が、そうやって、いいかげんにごまかそうとするから、怒るんだよ。

＞何の進行がんか、進行がんでもstageがいくつか、
＞何歳の時にその進行がんに罹患したかで、
＞私は選ぶ答えが違うと思う。

＞じゃあさ、５２７は、
＞どんな進行ガンなら、抗癌剤治療受けたいって言うのさ。

＞ケモに良く反応してくれる癌。
＞ケモは専門外だから、具体的にどういう癌とか今は選べない。
＞（生半可ないい加減なこと書いて、恥かきたくないから。）
＞想像したくないけど、自分がある日進行がんだとわかったら、
＞そりゃあもう、必死になって勉強するさ。

恥？
何が恥なのさ。
お前が医者である必要はないんだ。
何も知らなくていいんだ。お前は何もしらねえ患者さ。
情報は、こっちが提示するよ。商売だからな。
そっから、選べばいいんだ。
それが、お客だ。

ケモに反応する癌って何だ？
ケモで治る癌ってことか？
ケモで、ガンが治るんだったら、「進行ガン」って言わねえな。
ケモに反応するけど、すぐ再発する癌ってことか？

538 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 00:38:49 ID:959Yxp0b0

>>533
>じゃあさ、私ちゃん、ケモスレ作ればいいじゃん。
つーか、この子関心示さないと思うよ。

興味ないだろ？抗ガン剤なんて？興味あるのは睾丸だよな？w　>ばかちゃん。

539 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:40:06 ID:kEKSjm940

じゃあ、あくんは、どんな治療を受けたいのさ！！

540 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:42:22 ID:kEKSjm940

＞抗ガン剤の治癒率３０％です、とか言うの？

そんなすげえ抗癌剤があったら、
いまごろ人類は、末期癌を克服してるよ。ヘッ

541 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:43:45 ID:O/N78kvE0

あのさー。
ケモだけで完全に治りきる癌って、
まぁ、稀だよね。
（たまーに再発しやすいLKのsmallがケモできれいになっちゃう人とかもいるけど。。。）

だから私だったら、
ケモに割りと反応してくれて、その後opeに持ち込めるような癌。
それから、opeの後にケモを併用したほうがいい癌。
それから、ケモしか治療法が無いような癌。
そういう癌だったら、私はケモ受けること、考慮する。

それとその時の年齢、体力。
少しでも存えたいか、あるいは病院の外にいる時間を増やしたい状況なのか。
そういった要素も考慮したい。

542 ：けんしん：2005/12/31(土) 00:43:46 ID:JItawBWp0

>>540
ののちゃんへ。
あっくんのいう意味は、

あっくん＝癌
癌の制圧＝自分のバカが治ること

と言ういみだお。

543 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:44:20 ID:kEKSjm940

私が習ったことが確かなら、
抗癌剤の治癒率は、現在０％だよ。
みんな知らねえの？アホ！！

544 ：けんしん：2005/12/31(土) 00:45:31 ID:JItawBWp0

>>543
あっくんに沢山の抗がん剤を飲ませれば、あっくんの阿呆が治癒するお。
治癒する前に氏ぬかも知れないけれど、まあかえって免疫が付く。

545 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:46:25 ID:EamnLdG70

私が癌宣告されたら「( ; ﾟДﾟ)」っとなるだろうけど、受け入れる。
出来れば、痛みとか苦しみが少なくモルヒネ辺りで安楽死したいな。
死に顔は良い方が良いしなぁ。

死刑宣告されても「電気椅子」「絞首刑」「銃殺」よりも「注射」を選ぶ。

楽に苦しまず、家族と余命を楽しむ方法ならそれで(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

546 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:47:11 ID:J8Qn3drk0

>>533
　キャッチフレーズはね

　マクドナルドより美味いハンバーガーを作れる店はたくさんあるが
　マクドナルドよりたくさんのハンバーガーを売れるみせはそうそうない

　でね

　精神科の「超絶職人芸」の部分をどんどん排除していくの
　超高級美味なのは、まぁ　大先生にまかせますから、
　私は、問題をより簡単に安いスタッフで済ませる方法　に頭をしぼってたの

　飽きてきたけど。

547 ：50♪：2005/12/31(土) 00:47:26 ID:vJwwU/Ny0

う～ん、ケモかあ。
奏効率が低くても副作用が強くても、わずかな延命の可能性に賭けたいと思う。
でも正直、癌そのもののほうが抗癌剤よりよっぽど優しいかなあとも思うよ。

548 ：けんしん：2005/12/31(土) 00:48:13 ID:JItawBWp0

>>545
二つに一つを選ばないといけないとしたら、ドッチにしますか？

癌で死ぬか？
　あっくんになって永遠の闇に落ちるか？

549 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:49:20 ID:J8Qn3drk0

あ、まちがい
>>546は>>536あて

550 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:49:57 ID:EamnLdG70

あっ。ののちゃん、私の意見にも意見してね(ﾊｧﾄ

551 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:50:05 ID:kEKSjm940

＞ケモに割りと反応してくれて、その後opeに持ち込めるような癌。
＞それから、opeの後にケモを併用したほうがいい癌。

こういうのは、「進行ガン」って言わないお。

それに、「自分が」って言ったでしょ？あんた、いくつなのさ。
あと、「今」を付け忘れたけど？
どうせ、ぐちゃぐちゃあると思ったから、
とりあえず、「自分が今」或いは、「自分の家族が今」でよ。
想像するだけで、不幸になるヤツは来んな！！
そして、患者の身になってみることのできないお前は、医療スタッフ辞めろ！！！

どう？
怖いスレでしょ？

552 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:52:35 ID:EamnLdG70

>>546 フ工∠ ◆xPipercov

>>>>>超高級美味なのは、まぁ　大先生にまかせますから

「大先生」ってどういう意味ですかね？フエせんせからすると？

553 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:55:43 ID:O/N78kvE0

>>551
>こういうのは、「進行ガン」って言わないお。

そんなことないでしょ？
例えば、S状結腸の進行がんの術後にケモ併用とか、ふつーにあるでしょ？
早期癌、進行癌の定義はそれぞれの癌について取り決めがあるはずだしね。

今かあ。
今だったら、どうすっかなー。
何もしなかったら余命短そーだし。（今の年齢なら進行も早かろう）
ケモしちゃうとできないこともあるしー。
迷うね。

554 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:56:15 ID:O/N78kvE0

ところで、私。ちゃんはー？

来てくれないの？

555 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:56:19 ID:kEKSjm940

>>545
まあ、乳がんなんかだと、通常生活１０年なんてケースもあるらしいけど、
545は、さっさと逝きたいそうです。
治療費も無駄だから、早めに安楽死法案を可決してもらって、
さっさと末期がん患者を抹殺すれば、
この世から末期癌が消え、
ある意味、人類は末期癌を克服したことになる。ニヤリｂｙキリコ

でもって５４５は、
明日、家族に末期癌が発見された場合も、さっさと送ることができるんすか？
偉いなあ。。

556 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:56:51 ID:EamnLdG70

>>551 ののちゃん

大体、医療従事者だった病気になったら患者の立場になんじゃねーの？
自分は医療従事者だから「家族」でも「子供」でも「親」でも「癌」になったら
「仕方ねーな」はいはいって終われるのかよ？

あんたが天涯孤独な身分なら良いけど、あんたを産んだ親だっていんだろーよ？

自分が患者じゃなくて、身内になにがあっても「医療従事者」の立場を貫き通す覚悟あんのかよ？

557 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:57:57 ID:O/N78kvE0

ってか、私。ちゃん、ケモの話題はいいって。

馴れ合いって、このスレッドでも充分馴れ合いしてるじゃない。>私。ちゃん。
ここであそぼーよ。

私、大掃除さぼって待ってるよ♪

558 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 00:58:30 ID:J8Qn3drk0

>>552
　えーっと
　その「高級美味」の部分の芸にアレコレウンチクを持ってる先生
　やってる結果がいい先生もいるだろうし、どうしようもない先生もいるだろうし

559 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 00:58:36 ID:kEKSjm940

＞S状結腸の進行がんの術後にケモ併用とか

進行ガンに手術するの？
それ、どこの病院？
進行ガンつったら、Ｍ１以上のstage４以上でそ？
手術適応あるの？

560 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 00:59:24 ID:EamnLdG70

>>555　ののちゃん

あんた何言ってんの？

「明日、家族に末期癌が発見された場合も、さっさと送ることができるんすか？」

本人が決める事でしょ？周りが口を挟んで延命した所で本人は喜ぶのかね？

561 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:02:29 ID:O/N78kvE0

>>559
ののちゃん。
私今、手元に癌取り扱い規約持ってないんだけどさ。

例えば、
胃癌の早期癌と進行癌って、どっからが進行癌かは、OK?

562 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:04:24 ID:EamnLdG70

>>558 フ工∠ ◆xPipercov

その「高級美味」の部分の芸にアレコレウンチクを持ってる先生
　やってる結果がいい先生もいるだろうし、どうしようもない先生もいるだろうし

ウンチクで患者が良くなれば良いけどさ、ウンチクの結果で悪化する恐れの患者もいんじゃねーの？

精神科医なんて「ロマンチスト」か「ファシスト的要素」が無いと出来ないんじゃないの？
「ナルシスト」も入ってるかもしれないけど、要するに「自分のウンチクに抜擢する患者か、そーじゃないかだけで
結果は後で出て来るもんでしょ？

で、フエせんせはロマンチストなんですかね？

563 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:04:40 ID:kEKSjm940

ああ、そう。
あなたは家族が、
「すぐ逝きたい、今すぐ逝きたい。」
と言えば、その本人の言うとおり、前面協力だそうです。
素晴らしい家族です。
みんな、見習うように！！！

564 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:05:25 ID:O/N78kvE0

たぶん、ののちゃんは進行癌の意図するところを誤解してるような気がする・・・。

>>534
お疲れさま。
私のお気に入りのAAを貼りますね。

（*´･ω･)ﾉ(・ω・`)なでなで

565 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 01:08:37 ID:J8Qn3drk0

>>559
　そこで
　芸人の要素は排除して

「マクドナルドのネェちゃんでも」　になるんですよ

566 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:09:22 ID:kEKSjm940

＞自分が患者じゃなくて、身内になにがあっても「医療従事者」の立場を貫き通す覚悟あんのかよ？

え？
患者が、身内かそうじゃないかで、
医療従事者としての態度を変えるのが、基本スタイルなの？

ま、医療従事者なんてえ生き物は、そんなところっすよ、私ちゃん。
どう？怖くて、痛快なスレでしょ？
この板にぴったり！！

あんたの大好きなフエせんも、あんたの主治医も、
しょせん、ただの給料かせぎってこってすよ。
それが答え。

567 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:10:16 ID:EamnLdG70

>>563 ののちゃん

あんた、視野が狭いって言うより　"　ナ　ン　セ　ン　ス　"だよね。

みんな、ののちゃんの　ナ　ン　セ　ン　ス　に見習うように!!!!!!!!!!!

568 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 01:10:46 ID:J8Qn3drk0

（*´･Ξ･)ﾉ(・Ξ・`)なでなで

569 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:12:39 ID:O/N78kvE0

フエせんせってば、レスタグつけ間違えまくってる。。。
やっぱ、疲れてるんだね。

眠くなってきたので、いきなり落ちてるかもしれません。
ふぁあー。ねむ。
部屋の惨状、見たくないや・・・。

570 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 01:12:50 ID:J8Qn3drk0

>患者が、身内かそうじゃないかで、
> 医療従事者としての態度を変えるのが、基本スタイルなの？

　よ
　待ってました！
　決め台詞

571 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:13:13 ID:kEKSjm940

＞たぶん、ののちゃんは進行癌の意図するところを誤解してるような気がする・・・。

じゃあ、ののちゃんは今日ここで、「進行ガンの意図」を勉強しまつ。
素人私ちゃんにもよく解るように、３行以内で「進行ガンの意図」を説明して下さい。

（*´･|･)ﾉ(・|・`)なでなで

572 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:14:57 ID:EamnLdG70

>>566 ののちゃん

はぁ？頭悪いの？　患者は患者でも、自分の身内が自分の患者になるのは辛く無いのね(ﾊｧﾄ

フエせんせが好きでも無いし嫌いでも無い。　主治医って誰の事ですかね？

あんただって、誰だって金儲け出来ればどうにでもして下さいねって言うスタンスだね。淋しいね～

あんたも所詮は「給料稼ぎ」でしか働いていない訳ね。　　これが、あんたの「　答　え　」

573 ：50♪：2005/12/31(土) 01:15:19 ID:vJwwU/Ny0

＞しょせん、ただの給料かせぎ

だからこそ安心して医者を信頼できるんですが。
相手に人間以上のものを求める時は病院ではなく
教会に行きます。

574 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:18:56 ID:EamnLdG70

>>571 ののちゃん

じゃあ、ののちゃんは今日ここで、「進行ガンの意図」を勉強しまつ。

教えてあげる。　あんたがウンチク垂らしている事自体があんたの進行癌だ。　な？

自分の癌を排除してから世の中に出戻れば？

575 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 01:19:10 ID:J8Qn3drk0

　うーん
　心の底から大好き＞ののちゃん

　わけわかんねーよ（笑

576 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:20:03 ID:O/N78kvE0

えーと。

胃癌の場合、進行癌とは浸潤が固有筋層以下の深部に及んでる癌のこと。
だから、早期胃癌っていうのは、粘膜あるいは粘膜下層までの癌のこと。
つまり、癌の進達度で分けてる。

ちょうど3行。

たぶん、ののちゃんはいわゆる末期癌、ターミナルのことを
進行癌だって誤解してたんじゃない？

ほかの癌については、さっきも書いたけど、
手元に癌取り扱い規約が無いから勘弁してね。

577 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:22:27 ID:kEKSjm940

＞患者は患者でも、自分の身内が自分の患者になるのは辛く無いのね

辛いか、辛くないかで、
治療方針を変える医者は、
謝礼金や「よいしょ」や「命乞い」をもらって、喜んで仕事してなさい。
精神が崩壊したキチガイ患者相手のＰ科なぞ、あなたの勤まる仕事じゃない。ｂｙＢＪ

578 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:26:15 ID:kEKSjm940

＞自分の癌を排除してから世の中に出戻れば？

だから言ってるじゃん。
今話してるのは、インオペ。つまり、完治不能のガンなんだってば。（ニヤリ

579 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:29:17 ID:EamnLdG70

>>577 ののちゃん

辛いか、辛くないかで、
治療方針を変える医者は、
謝礼金や「よいしょ」や「命乞い」をもらって、喜んで仕事してなさい。
精神が崩壊したキチガイ患者相手のＰ科なぞ、あなたの勤まる仕事じゃない。ｂｙＢＪ

あのさ、あんた「人間」として「欠損」してる部分があんじゃないの？

辛いか辛くないかは「ヒトとして」の感情が先に出て来るんだと思うんですが何か？

治療方針を変えるも何も最後は患者の意思を尊重するんじゃないのかね？

「これ以上の治療継続を拒否します」って言われたら最後でしょ？言われた事ないわね(笑

所詮、あんたは屁理屈でしか考えられないんだから、猿よりはマシだけどヒトよりは下よね(冷笑

580 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:30:54 ID:kEKSjm940

＞たぶん、ののちゃんはいわゆる末期癌、ターミナルのことを
＞進行癌だって誤解してたんじゃない？

ええええ、今はＮＡＣが流行ってますからね。
じゃあ、
「遠隔転移ありで、でもいわゆる末期状態には至ってない状態のガン」でええやろが。
ここが案外、長いでぇ。
それが、ガンがガンたる所以でしょ。
ここが１日とか短きゃ、梗塞系のようにあっさり逝けるのに。

581 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:34:14 ID:kEKSjm940

＞あのさ、あんた「人間」として「欠損」してる部分があんじゃないの？
＞辛いか辛くないかは「ヒトとして」の感情が先に出て来るんだと思うんですが何か？

？？
患者さんが病気で、辛がってもらって十分結構ですよ。
そうでなければ、困るし。
でも、辛いか辛くないかで、
治療方針変えるのは、プロなの？

582 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:34:48 ID:EamnLdG70

>>578 ののちゃん

ﾊｲﾊｲ　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　「完治不能のガンなんだってば」

自分がなってみれば？「あっはぁ～んん♪　私って、完治不能な癌になっちゃったんですけどどうしよ～」って。

自分がなってみてptサイドの立場になってから考えたら？それとも、自分で自分にメスを入れちゃえば？

583 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:40:01 ID:EamnLdG70

>>581 ののちゃん

患者さんが病気で、辛がってもらって十分結構ですよ。
そうでなければ、困るし。
でも、辛いか辛くないかで、
治療方針変えるのは、プロなの？

患者が治療方針を決めるんでしょ？「拒否」された事ないのね(ﾊｧﾄ　　まだまだよね。そんなものよね。

あら？「治療方針を変えたいんですけど」って言われて「私はこのままで良い」って言われたら何も出来ないじゃん。

あんたは自分がptの立場になって苦しんで辛くても「何でもお医者様の方針に従いしますわ」って従って

助からなかったら、死んで祟って医師の背後から睨んでいるんじゃない？「この藪医者め」とかさ(笑

584 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:42:15 ID:EamnLdG70

ついでに　ののちゃん

12月31日で腐った理念でも捨てて、1月1日からは「悔い改めまして」って始めたら(ﾊｧﾄ

585 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:46:38 ID:kEKSjm940

あんたも、全く、人の話を聞かないお人だねえ。

＞あなたは家族が、
＞「すぐ逝きたい、今すぐ逝きたい。」
＞と言えば、その本人の言うとおり、前面協力だそうです。
＞素晴らしい家族です。
＞みんな、見習うように！！！

自分の家族が、もし治癒不能の病に掛かって、もう逝きたいと言っても、患者本人の意思を尊重する。
どんなに辛くても、尊重し協力する。
例え、家族でも、単なる患者さんでも、本人の意思を尊重した医療を行う。

立派な意見ではないですか。
世の中の人がみんなこうであれば、
話はとても解りやすく、安定している。
みなさん、見習うように。

と、言ったのですが、どこにご不満が？

それとも、患者に思い入れがあって辛い時には、
本人が望まなくても、無駄と解っていても、
有り得ない奇跡を夢見て、みんなの医療費を無駄使いして、
無駄な延命抗癌剤治療を行ってしまう医療者達を、肯定しているのか？

586 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 01:50:46 ID:kEKSjm940

>>582
>>574によれば、私はすでに、癌を患ってるらしいでつ。
だから私も、及ばずながら、ガンＰｔのお仲間入りでつ。
ま、それもおこがましい話ですがね、574によればそうなるようでつ。

587 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 01:54:34 ID:EamnLdG70

>>585 ののちゃん

それとも、患者に思い入れがあって辛い時には、
本人が望まなくても、無駄と解っていても、
有り得ない奇跡を夢見て、みんなの医療費を無駄使いして、
無駄な延命抗癌剤治療を行ってしまう医療者達を、肯定しているのか？

諸外国のやり方の方が良いじゃない。「もう助かりません」って分かっている患者が
「延命治療はしたくありません」「苦しまずに逝かせて下さい」って言えば尊重すれば良いでは無いですか？
医療の先進国では「延命治療は今はナンセンスの時代ですよ」っと何故言えないのかと思うけどね。
ptが望むか望まないかで今後の治療方針は決まるでしょ？
結果は一緒なんだから、苦しまなく余生を過ごすのは良いんじゃないですこと？

ま、Ptの希望に添った治療を出来る国になれば良いんでしょ。
安楽死も取り入れた国もあるのよね。末期癌の患者には同意書付きで「安楽死」も肯定されていましてよ。

588 ：けんしん：2005/12/31(土) 01:58:00 ID:JItawBWp0

>>587
甘い。
医者がもうﾀﾞﾒﾎﾟと判断して以降の医療費は、全額実費にする位の酷薄さが肝要なり。

589 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 02:04:46 ID:kEKSjm940

もう一度確認します。

ID:EamnLdG70氏は、
「もう完治不能、しかし、抗癌剤で数年間の延命と、ささやかなＱＯＬの保持が望める状態」
に自分の家族が至ってしまった場合、非常に辛く悲しい。
しかし、そんな場合でも本人さんが、
「延命や抗癌剤治療は受けたくない。できるだけ早く楽になりたい。」といった場合、
本人さんの意思を尊重して、抗癌剤などの積極的治療を打ち切り、
致死量に至る可能性の高い麻酔薬や鎮痛剤でも、十分提供する。
ということですね？

590 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 02:53:37 ID:EamnLdG70

>>588 けんしん

日本の法律では「全額自費」という酷薄さも大切です。

>>589 ののちゃん

そういう事です。「本人が望む」のであれば良いじゃないですか。
「致死量に至る可能性の高い麻酔薬や鎮痛剤でも、十分提供する」を日本の法律で定められたら問題ないでしょ？
「生きたい」と言う人には最善の努力を。「逝きたい」と言う人にも最善の努力も。
大抵、そういうムンテラは遺族に出来るのは実状でしょ？患者の意思を家族と医師が「尊重」出来る国家であれば
可能性はあり得ますね。現実に、「これ以上は無理だ」と判断された患者さんに対しては、いずれは「決断」の時が来る。
その時に、または以前に聞いておけば良いじゃないですか。同意書を頂いて、裁判所で通れば訴訟も無いはず。

家族であろうと、Ptであろうと、「生」ある者の意思は最後まで尊重してあげれば済む事。

私の家族が「このまま放置で麻酔薬で痛みを軽減しながら人生の終止符を打つのも良いじゃないですか。
患者本人の意思と遺書と同意書と「異議無く、患者の意思の通りに随行した医師と病院に対して訴訟なんぞ起こしません」とね。

私ならそうします。はい。

591 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 03:02:11 ID:kEKSjm940

＞胃癌の場合、進行癌とは浸潤が固有筋層以下の深部に及んでる癌のこと。
＞だから、早期胃癌っていうのは、粘膜あるいは粘膜下層までの癌のこと。
＞つまり、癌の進達度で分けてる。

んん？おかしいぞ。
結局、オペ適応のある進行ガン、というのは存在するのか？
ネオアジュバントは、ダウンステージングだから、
進行ガンを早期ガンまで、落とすってことだよな。
すでに、それは、早期ガンの位置。
では、完治可能の進行ガンなんて、存在するのかね？

592 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 03:08:58 ID:kEKSjm940

で、「末期」と言う言葉を使うと、また終末期と間違えるやつがおるからな。
ケモの適応は、ＰＳ２まで。
つまり、「床に伏せた状態」は、一般的にケモの適応にはならない。

君ら素人は、末期癌というと、いわゆる痛みがひどく、起き上がることもできず、
日々苦痛に耐えるのみの終末期の緩和医療のみ適応の期間を思い浮かべるすだろうからな。

ケモがターゲットにしてるのは、
遠隔転移や再発が確認され、数年以内に進行してシにいたることが、９５％確定している。
そのため、これ以上の手術はあまり意味がないと判断され、
しかし、日常生活や仕事など、通常人とほとんど変わらない生活ができてる状態。
多少の倦怠感がある程度。

ここが、ケモの適応でしょ、普通。

593 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 03:17:59 ID:kEKSjm940

それでは、もし、あなたのだんな様が、
日常生活など、ほとんど通常人と変わらない生活ができる状態で、
しかしながら、遠隔転移が多少存在し、数年後の運命が見える状態と診断され、
進行を遅らせ、状態の良い期間が保てる、抗癌剤治療があったとしても、
ご本人が、できるだけ早く楽になりたいと望めば、
積極治療を打ち切り、早く逝けるような薬を積極的に使ってあげることを厭わないというのですね。

594 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 03:22:27 ID:kEKSjm940

もしそうなら、
それはそれでとても立派だし、話はとても早く進む。

では、どうでしょう。
もし、世界中の中から、できうる限り、奇跡でもいい信じて、
どんなでも少しでも、延命治療を行いたいという患者さんがいたら、どうでしょう。

輸入でもアガリクスでも、できる限りの治療をやってあげますか？

595 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 03:28:08 ID:kEKSjm940

さらにここは、一般病院と仮定です。
自費混合診療は、認められていません。
そんな場合、どこまでの積極的治療、抗癌剤治療が実際、妥当と思いますか？

また、もし患者さんが、
「私はガンに関して素人ですから、先生のお勧めされる治療を受けます。」
と言った場合、どういう治療を勧めますか。

596 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 04:12:06 ID:kEKSjm940

＞自分は医療従事者だから「家族」でも「子供」でも「親」でも「癌」になったら
＞「仕方ねーな」はいはいって終われるのかよ？

まずは、ここが、もっとも引っ掛かるポイントですな。
ここの意味が解らん。

「仕方ないで終れない。」とは、どういうことなのか？

①悲しくて泣き崩れる。暴れる。一緒に逝こうとする。ということなのか？

それとも、

②無駄だと解っている延命治療、適応外だと解っている抗癌剤治療。
他人の患者には、けして勧めない積極治療を、
その家族に受けさせ、どうにか、生き延びてもらおうとあがくということなのか？

①は、十分でしょう。
家族なら、これくらいやってもらうくらいじゃないと、とても心ある人間とは思えない。
その思いは壮絶だろうし、伴侶がいない私の得点と言えば、
こんな思いをしないで済むということくらいでしょうから。

もし、あなたが医師であって、
②を示しているなら、
私は、そんなのは、プロの医師とは思わんね。

597 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 04:25:08 ID:kEKSjm940

みなさん、私が、往年のケモスレで、問いたいのはこの部分です。
「家族がガンになったら、仕方ないで終れない。」とは、どういうことなのか。

無駄だと解ってる治療を、行うということなのですか？
それとも、悲しみ苦しみを分かち合い、
最後まで看護や愛や、楽しいことで、満たしてあげるように、努めるということなのでしょうか。

或いは、どこまでが、無駄な治療　なのでしょうか？

もしや、心の苦しみを和らげるためのプラセボの道具として、ケモを用いていませんか？
それならば、いっそアガリクスを勧めます。

特に、医師こそがです。

この一点でしょうに。

598 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 04:32:08 ID:kEKSjm940

「家族がガンになったら、仕方ないで終れない。」とは、どういうことなのか。

無駄だと解ってる治療を、行うということなのですか？
それとも、悲しみ苦しみを分かち合い、
最後まで看護や愛や楽しいことで満たしてあげるように、努めるということなのでしょうか。

或いは、どこまでが、無駄な治療　なのでしょうか？

「私はガンに関して素人ですから、先生のお勧めされる治療を受けます。」
このような患者に、自分や家族だったら受けたい治療を勧めないで、何を勧めるのですか？

そして、どこまでが無駄で、どこまでが有益なのですか。

599 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 04:41:05 ID:kEKSjm940

それを提示できるのが、医師ではないですか？

提示した中から、患者に選び取ってもらえばいいじゃないですか。

あなたは、どういう治療、選択を勧めますか、提示しますか？
それは、自分や家族の時とは、異なったものなのですか？

600 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 05:12:30 ID:kEKSjm940

だいたいさあ、患者我侭なんだよ。
ショック受けると可哀想だから、伝えないでおいたら、隠されたとか。
全面インフォームドコンセントしたら、ショック受けるし。
どうせ効かないと思って、治療しないでおいたら、
見放されたとか、諦められたとか。
一般的でない治療に挑戦してあげたら、実験台にされたとか。
イチカバチカの治療に挑戦してあげたら、ヤラレタとか。

どうしたいのさ、それが聞きたいだけよ。

それと、患者何も知らないで、ちゃんと説明受けてないのをいいことに、
どうも、抗癌剤メーカーと病院のお金稼ぎに、
「仕方ないで終れない」気持ちを利用されてる気がしてならんのよ。
ホントに、患者の望む医療が行われているの？
患者の望む医療って何？

だれか、冷静に判断できる人いないの？
本人の自由に任せるとか、逃げ口上はもうたくさん。
人間的気持ちがないとかも、もうたくさん。

抗癌剤治療で、人の心が治療できるなら、Ｐ科で抗癌剤使うっちゅーの！！！！

601 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 07:35:38 ID:1xQNOWym0

>>600
>患者の望む医療って何？

治ること。

602 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 08:40:22 ID:kEKSjm940

ところが、治りません。
さて、どうしたい？

治らないなら、
医療にできることなぞ、これっぽっちもないと？
それもまた、十分。

603 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 11:58:32 ID:959Yxp0b0

>>573 ：50♪
>相手に人間以上のものを求める時は病院ではなく
>教会に行きます。
じゃ、天理教とか？　エホバとか？

604 ：50♪：2005/12/31(土) 12:25:04 ID:vJwwU/Ny0

＞あっくん　
こんにちわ。
私は普通の日本キリスト教団の信者なので、心の平安を得るために牧師にお祈りを
してもらいます。医者と牧師はきちんと使い分けて生活をしていますから。

あっくん、これから出かけます。
今年はあっくんとお話が出来て楽しかったですよ。
あっくんも幸多き良いお年をお迎えになって下さいね。
新しい年も、よろしく～。

605 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 12:55:36 ID:959Yxp0b0

ほお、えらいですねぇ～

606 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 13:05:19 ID:959Yxp0b0

ほら、見てご覧なさい。
マインドコントロール国家は↓みたいな弾圧をするのですよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~saitama/kyodan.htm
1940年(昭和15年)に入るとキリスト教に対する社会および官憲の圧迫が露骨となり、教会の情勢は日々緊張を加えてきた。同年8月には、各派代表者の間に教会合同の懇談が重ねられるようになり、
その結果、同年10月17日には、紀元二千六百年奉祝全国基督教信徒大会において、国内全教会合同の決意を表明、その翌日には各教派の代表者による教会合同準備委員会が組織されて、日本基督教団結成の準備が進められた。

607 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 13:56:52 ID:J8Qn3drk0

お、すり替えだ

608 ：けんしん：2005/12/31(土) 14:12:12 ID:NdPklw7h0

最悪板にあっくんスレ、立てました。

朝日信者のあっくんｗ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1136005849/

609 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 14:40:10 ID:80VDi24Y0

>>600 ののちゃん

あんたも我侭だねぇ～　患者が我侭も何も最終的には患者が今後の治療方針を決めるんでしょ？
医師や病院、家族や親族がどんなに頑張っても頑張るのは患者なの。ね？

全ての医師が同じ進行癌について同じマニュアルでも持っていると思ってんの？
同じ手順して～　っとか思ってんじゃないの？

医療に100%は無いんだよ。無いもんは出来ないんだよ。生かしたくて死んでゆく患者も多いの。

患者の望む医療って何？　　はぁ？　誰だって「治りたい」とか家族なら「治って欲しい」でしょ？
医師なら「治してあげたい」だけど、万能の手じゃないの。

患者は病院が休みでもタクシーで来て「今から診てよ」と言い、「本日は休館日なので」と事務が答えると
「診療拒否すんのか？」って言うの。何だよ、「診療拒否」って。　脅しですか？本当に急患ならタクシーで来れるの？

患者が望む医療をして良い所、悪い所は白黒しなきゃいけないんだよ。

610 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 14:52:15 ID:959Yxp0b0

>>607 ：フ工
>お、すり替えだ
何を何にすり替えたんだい？

611 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 15:08:27 ID:NrEOsV0D0

>>610
　晩ご飯のおかず、うなぎにしようと思ったけれど
高いから豚肉の焼き肉にすりかえた。

612 ：けんしん：2005/12/31(土) 15:10:36 ID:NdPklw7h0

>>610
購読紙を、朝日から読売にすり替え。

613 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 16:16:21 ID:kEKSjm940

>>609
何が言いたいのか、何を怒っているのか、解りません。
ほとんどの部分に同意です。というか、当たり前のことばかりのように見えますが。

手術不能と外科で判断された時点で、完治はありえません。
完治を望んで来院した患者に、
治らないと解っている治療を、「治る」とごまかして施行することを、
患者側は納得しているのでしょうか。
料金も時間も精神力も副作用の危険性も、掛かります。

614 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 16:17:35 ID:kEKSjm940

それと現在、抗癌剤の使用法でも、
プロトコールやレジメに基づいた、エビデンスとコンセンサスのある治療法が求められ、
施設内の治療法登録制、つまり、患者ならずもコメディカルでさえ、その治療法に同意と確認が求められています。

ＤＰＣや混合診療、民間保険の導入が検討されつつある現在、
個々の医師間で、治療方針がまったく標準からかけ離れていることに、患者が納得しているのだろうか。
同じ皆健康保険に加入している中で、たまたま担当された医師間で、治療方針がまったく異なるということが、
ガンであろうと認められない時代に突入しているのでは、ないですか？

以前のスレで、抗癌剤の使い方について、
素人でも添付文書を見れば、簡単に解るといったやつがいるだろう。
患者の認識なんてそんなもんでしょう。
自分は、非常に一般的標準的で、安全で、治癒できる治療法を受けていると、思い込んでいるのではないですか？

一方、医師から見れば、遅かれ早かれ進行すると解っていても、
何とか少しでも良い方に向かえばと、文献やら何やらをひっくり返し、
世の中の、どの施設でも行われていない、珍しく、副作用もよくわからない様な治療、
必死になって、「イチカバチカ」の治療に、挑戦している。
挙句の果て、不幸にケモ死でも起きた時に、揉めるのは当然の結果です。
認識が全く異なるのですから。
医師から見れば、できる限りの限界の治療を行った結果の、残念な不可抗力。
患者からすれば、抗癌剤の副作用によるシというのは、
安全で治癒するはずの治療が、医師の過失による医療ミスによってヤラレタ。

薬はリスクです。夢のためだけに、リスクを犯すには危険すぎる方法です。
今、患者達は真に、治癒不能と解っている病に対し、
どのくらいのメリットで、どのくらいの危険を納得できるのか。
悲しみや苦しみを癒すための「希望」を持つためだけに、不必要なリスクを犯す必要があるのか。
或いは、恐れと無知のために、十分効果のある治療を受けられないのも、また勿体無い。

いったいあなたは、どのレベルを望むのですか？

615 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 16:25:13 ID:kEKSjm940

ちなみに、インフォームドコンセントとは、
説明と同意　です。
説明と選択　ではありません。
患者に、選択させるというより、
医師の考える治療法を提示し、それに同意を得る。

医師というのは、治療法を提示できるのが、仕事でしょう。

ちなみに、ID:80VDi24Y0氏は、医師ですか？患者ですか？コメディカルですか？その他ですか？

616 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 16:37:00 ID:iE4OQSGN0

>>614 ののちゃん

あのねぇ・・・　　そのウンチクをプリントアウトして大きな駅の改札口で配って世論調査して下さい。

医師が一か八かの治療ってどんな治療なのよさ？怒ってないけど？一か八かの治療を望んでるのは家族や本人でしょ？

リスクファクター作ってまで「○　or ×」だめなら「▲　or ■」でもダメなら・・・無限ループすんのかねぇ？

患者が医師の不可抗力を理解するのにムンテラ何時間かけなきゃいけないのさ？その間にcormaにでもなったらどうすんの？

どのレベルって「何」のレベルの話しをしてんの？わかんないなぁ～。

患者が希望する治療にベストを尽くせば良いじゃない。

患者が治療続行拒否すんなら「解りました。では、余生をよりよくする為に考えましょう」
患者が治療続行を拒否しないなら「抗癌剤使用と副作用とその他の合併症」のムンテラすれば良いじゃない。

貴方こそ、何をカリカリしてんの？　進行性癌ステージⅣにでもなってんの？

617 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 16:44:02 ID:iE4OQSGN0

616はID:80VDi24Y0です。　IDはコロコロ変わるかもしれません。

あのね、私が医師か患者か？　　ののちゃんが決めれば良いでしょ。

ちなみにね、インフォームドコンセントの

説明と同意の　「同意」が得られない時もあるのね。　治療法を提示しても　「同意しません」って言われたら終り。
最後までベスト尽くせば良いじゃない。　「同意しません」と言う患者には逢った事がありませんか？

医師というのに「治療法を提示出来て当たり前」の考え方を改めたら？
「医療」から「治療」の過程になるからさ。治療法を提示するまでの間に色々と調べるのは医師だけでは無い。

ののちゃんは何を求めているの？　何が望みなのさ？　患者に不満なの？　医療に不満なの？　医師に不満なの？

618 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 16:45:32 ID:O/N78kvE0

ねぇ、ここ、私。ちゃんとフエせんせと遊ぶスレでしょ？
違うの？

私。ちゃんがケモについて、興味無いって言ってるんだから、
そろそろ、話題変えよ-よ。

619 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 16:48:59 ID:iE4OQSGN0

ののちゃん

>>618さんが話題を変えようってさ。　じゃ、話題変えるね。

620 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:09:44 ID:kEKSjm940

標準など、せいぜいファーストラインのみです。
セカンドライン、サードラインの標準などありません。
効果も、安全性も確認されていない。
＞一か八かの治療ってどんな治療なのよさ？
解らないのですか？プロではないですね？

では、自分がどうしたいかを、述べて下さい。
それで十分です。

621 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:36:54 ID:kEKSjm940

＞ののちゃんは何を求めているの？　何が望みなのさ？　患者に不満なの？　医療に不満なの？　医師に不満なの？

最初に言ったけど。
治癒不能のガンと解ったら、あなたと家族は、ほんとはどんな治療を受けたい？

たったこれだけの簡単な質問に、
「人間じゃない」などと言う話は、全く関係ない話だと思うが。。

「私は、治癒不能と解ったら、積極的治療、抗癌剤治療は受けたくない。
できるだけ早く楽になりたい。病状が悪化するなら、
それを止めると言うよりは、できるだけ早く送って欲しい。
また、家族も同じように望めば、それを叶えたいし、
家族の望むどんな治療でも受けさせたいし、
積極治療を望む人がいれば、それを受けさせてあげればよいと真に思います。」

６行で答えられる答えを、
どうして、１レスで返せないのか、解らないが。
あなたの意見はこうだ。

また、一方どこだったか、
・積極的治療を受けたいと言った人もいた。
・治らないなら、治療など受けたくないと言った人もいた。
・治らないなら、自殺すると言った人もいた。

まず、これが前提。

622 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:42:28 ID:kEKSjm940

＞医師というのに「治療法を提示出来て当たり前」の考え方を改めたら？
＞「医療」から「治療」の過程になるからさ。

治療法を提示できない医師というのは、初めて聞きました。
知らなかったです。
医療と治療が、別物だというのも、初耳です。びっくりしました。

＞「同意しません」と言う患者には逢った事がありませんか？
これは、当然、当たり前の話です。
同意の得られない治療を行うことはできません。
同意の得られる、別の治療法を提示するか、
他の医者に代わってもらうか、どちらかでしょう。
→当たり前の話です。

623 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:46:11 ID:kEKSjm940

＞治療法を提示しても　「同意しません」って言われたら終り。
どうして、終わりなのですか？
そんなに、簡単に終っていいのですか？
患者が同意できる他の治療法を探して、提示すればいいでしょう。
「治療法は提示できません。患者さんが、自分で調べて持って来て下さい。」なんて、
医師が実在するとは、とんと知りませんでした。

624 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:53:15 ID:kEKSjm940

私の話に興味がないのに、無理して、返事を作り上げる必要なぞ、とんとない。
別に、特に何も言いたいことが無いなら、答えなければいい。
疑問や、意見があるなら、はっきり言え。

625 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 17:57:05 ID:kEKSjm940

＞あのね、私が医師か患者か？　　ののちゃんが決めれば良いでしょ。
私が決めればいいのですね、では決めます。
あなたは患者さんです。多少の知識を持ち合わせた患者さんです。
自分は、どんな治療を受けたいですか？
抗癌剤は、一切使って欲しくないということで、よござんすね。
もし、尋ねたいことがあれば、全て尋ねてみて下さい。
あなたは患者さんですから、知らないことは恥ではありません。
私達は、あなたが解るように説明すること自体が仕事なのですから。

626 ：50♪：2005/12/31(土) 19:41:20 ID:vJwwU/Ny0

医師が提示する治療法を氷山の水面上の部分にたとえるならば、その下には付け焼刃の知識では及ばぬ膨大な水面下の
知識と経験があるわけですよね。プロとしての医師の提示に疑問がある、ということは、その医師を信頼していない、
という意味ですよね。治療法の提示うんぬんよりも、むしろ信頼していない人間に身体を任せる神経のほうが疑問ですが。

627 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 20:16:35 ID:kEKSjm940

>医師が提示する治療法を氷山の水面上の部分にたとえるならば、その下には付け焼刃の知識では及ばぬ膨大な水面下の
>知識と経験があるわけですよね。
当たり前です。

＞プロとしての医師の提示に疑問がある、ということは、その医師を信頼していない、
＞という意味ですよね。
疑問があるとは言ってません。
そして、提示に何の疑問もないならば、インフォームドコンセントは、必要ありません。
セカンドオピニオンもいりません。

＞治療法の提示うんぬんよりも、むしろ信頼していない人間に身体を任せる神経のほうが疑問ですが。
医師と言えど、初対面の人間に、自分の命という最も貴重なものを預けるのに、
何の説明無く、何の不安なく、全面任せられるというのも。
ま、任せられる医師に出会えたなら、素晴らしいことです。

628 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 20:20:43 ID:O/N78kvE0

ののちゃん、まだこの話題やるの？
私。ちゃん、戻ってこないじゃない。

つっこんでいい？揚げ足取りかもしれないけど。

>そして、提示に何の疑問もないならば、インフォームドコンセントは、必要ありません。
いや、必要でしょう。
提示するには「説明」が必要だし、その治療に納得してその治療法を受けるのは
「同意」が必要でしょう。

629 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 21:05:26 ID:J8Qn3drk0

　そろそろ次の遊びやろうよ

630 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 21:32:54 ID:O/N78kvE0

何して、遊ぶ？

631 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 21:42:30 ID:NrEOsV0D0

　スレタイによると、フエ君に関係する所みたいだから
フエ君の体重当てたら賞金がもらえるゲーム。
ただし、フエ君がおしっこしたりう○こしたり、
お腹がすいたり、何か食べたりすると体重が変わるから
すごく難しい。

　ではどーぞ。

632 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 21:49:04 ID:O/N78kvE0

なんか、もちょっと意向を凝らしたのがいい。

と、我儘を言ってみる。

633 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:20:19 ID:J8Qn3drk0

　何して遊ぼう
　あ、
　あべさだお　とか　くどかん　がいる

634 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:31:09 ID:J8Qn3drk0

　禁煙つらい

635 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:35:32 ID:J8Qn3drk0

天城越えは名曲だなぁ

636 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:38:12 ID:J8Qn3drk0

理屈上は世の中の半分はIQ100以下なんですよね
精神発達遅滞の便宜上の境界がIQ70
理屈上は2%くらいになるんだっけかな

その誰もに「わかる説明」っつーのはなんなんだろうね

637 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:40:39 ID:J8Qn3drk0

IQを出したのは、わかりやすい表現ってだけで
「ものわかり」ってのも多分正規分布してんだろうし

638 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:42:48 ID:J8Qn3drk0

　だいたいさ
　ある治療が30%の確率でどーのこーのなります　っつったて
　未来のことなんてさっぱりわからんのだから
　自分がその30%に入るんだか入らないんだかなんてさーーっぱりわからんのね

639 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:46:35 ID:J8Qn3drk0

3年が5年に伸びるからって
その2年ゲーゲー吐きながら暮らします　っつって
苦しくもなくて死にもしなくなれる、絶対なれるって道以外は
なんだって誰だって決められないんじゃねーの

640 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 22:46:49 ID:959Yxp0b0

>>626 ：50♪
>治療法の提示うんぬんよりも、むしろ信頼していない人間に身体を任せる神経のほうが疑問ですが。

うーん、どうだろ。
我々は信頼してない人の作ったお総菜をスーパーで買ってきてパクパク食べるし、
信頼していないドライバーの車の前を(ひっとしたら急発進するかもしれない)、
信号が青だというだけで、横断歩道を渡るわけです。
そういう状況で社会生活を送っているのに、医者にだけ信頼云々を持ち出すのは
どんなもんかなと思います。

641 ：50♪：2005/12/31(土) 22:49:48 ID:vJwwU/Ny0

私は一秒先のことも分かりませんｗ。
次の瞬間に上空から飛行機が落ちてきても私には関係ないこと。
次の瞬間が現在の延長である、という仮定によりかかって生きていますｗ。

642 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:49:53 ID:J8Qn3drk0

キンちゃんどこで太鼓練習してたんだろ

643 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 22:49:59 ID:959Yxp0b0

あと、１００％の信頼ってありえるのか？
ってのもありますわな。

644 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:50:24 ID:O/N78kvE0

>>640
じゃあ、あっくんは病院に行かなければいいよ。
それで解決。
な～んにも悩むこと無い。

>>634
禁煙成功できたら、なんかご褒美もらったら？
知り合いの技師さんは奥様（看護師さん）と禁煙できるかどうか賭けをしたんだって。
成功できたら、奥様が車プレゼントしてくれるっていうから。
で、がんがって成功したって言ってたよー。

645 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:52:23 ID:J8Qn3drk0

>>644
　３ヶ月頑張れたら、
　これを買おうとは思ってるけど

　ttp://www.thetravelinsider.info/2003/0912.htm

646 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:55:16 ID:J8Qn3drk0

　狐落としでも、聖水でもなんでもいいんだけどね
　やっぱり反証可能性ってのは信用しやすくするためのものなのかね

647 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:56:27 ID:O/N78kvE0

低音をカットしてくれるヘッドホーンだっけ？
自分で買うの？
自分で買うのなら、買おうと思えば買えちゃうから頑張れなくない？

奥様にご褒美もらうといいよー。
禁煙、応援してくれるんじゃないの？

私はむかーし、ちょとだけ吸ってことあるけど、
かっこつけで吸ってただけだから、すぐ止めれました。
今は、歩きタバコする人がダイッ嫌い！
ちゃんとした場所で、周囲の人に受動喫煙させないで吸う人は気にならないけど。

648 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 22:59:39 ID:J8Qn3drk0

　私、
　身体の穴という穴から煙が出るようなスモーカーですから
　神経伝達物質の半分はニコチンで、残りの半分はカフェイン　だしな

　依存症の治療は、
　依存物質の断薬それ自体がご褒美となるような仕組みに持ち込まないといかんのだがね

649 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 23:02:49 ID:959Yxp0b0

>>648 ：フ工
禁煙のご褒美は肥満だよw
で、肥満のご褒美は成人病w

650 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:02:55 ID:O/N78kvE0

>>648
>　私、
>身体の穴という穴から煙が出るようなスモーカーですから

フエせんせ、臭そう。。。

>依存物質の断薬それ自体がご褒美となるような仕組みに持ち込まないといかんのだがね

例えば、どんな風に？
差し支えなかったら、教えて下さいな。
それをヒントに私が２ちゃんに費やす時間を減らすことができるかもしれないｗ

651 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 23:07:44 ID:kEKSjm940

今時、制吐剤で、ほとんどコントロールできるんじゃない。

652 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 23:08:28 ID:959Yxp0b0

つーか、
フエが禁煙すると、レスが益々トロくなり、おん出される、かもねw

653 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 23:10:03 ID:kEKSjm940

＞差し支えなかったら、教えて下さいな。

それは、禁煙が成功してから、尋ねた方が良さそうよ。

654 ：50♪：2005/12/31(土) 23:13:54 ID:vJwwU/Ny0

私はたばこはドイツでHBを覚えてしまって、日本でハイライトじゃなきゃあダメで
慌ててやめたけれど。ドイツはたばこが高いしね。
反証可能性・・・フロイト・・・山上たつひこ・・・逆向春助ｗ

655 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:14:27 ID:1xQNOWym0

>>652
フエ先生のレスに対する悪口としては０点。
要再考。

656 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 23:19:19 ID:959Yxp0b0

つーか、タバコをやってる時は食後の一服ってのが実にうまいんだけど、
禁煙すると、それが食後の甘い物に変わるんだよな。
それで太っちゃう。

657 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:21:00 ID:J8Qn3drk0

>>650
　例えばね、アルコールって、医者がどんな薬を盛ろうがどれだけ入院させようが、
　酒を飲まない期間と関係があるのは、自助グループとつながってるかどうかって話があるんだ
　ちょっと古い話だからソースを提示できないけどね

　で、
　それって、「酒を辞めてるからこそつながれる仲間がいる」ってご褒美なんだ

　プロセス依存
　特に対人関係依存の色彩の濃い、ネット依存とかBPDとかって自助グループは
　少々難しいんだけどね
　BPDの周囲にいる人のスレのルールみたいなのは面白くて参考になったけどね

658 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:21:58 ID:J8Qn3drk0

前にやめてた時は、
別に体重は増えなかったよ
甘いもん嫌いだし

659 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:23:20 ID:J8Qn3drk0

>>652
　だから君は間抜けの効用がわかっていないと

660 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:25:01 ID:J8Qn3drk0

　しかし、
　中島ミカのこの抜けの悪い声は、なんなんだ

661 ：50♪：2005/12/31(土) 23:25:19 ID:vJwwU/Ny0

あら、前にもやめていたのなら、何回でもやめられるのでわ。

662 ：ドキュソルビシン：2005/12/31(土) 23:26:01 ID:7mIxGjw6O

おいらはプロムナードというのが好きだったなあ
なければハイライト

全く同じ選択の人が二人いたなり

663 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:27:15 ID:J8Qn3drk0

>>661
　何回もやめてちゃ　だめじゃん（笑

664 ：50♪：2005/12/31(土) 23:27:52 ID:vJwwU/Ny0

手巻きのサムソンにもはまったことがありますよ。

665 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:28:18 ID:J8Qn3drk0

>>650
　ちゅーした彼女が、急性ニコチン中毒でめまいを起こすくらいですから（笑

666 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:29:06 ID:J8Qn3drk0

　ロンドンでは
　紙巻きが異様に高かったんで、なんか葉っぱをかって手巻きしてたね

667 ：50♪：2005/12/31(土) 23:29:13 ID:vJwwU/Ny0

手巻き器も持っていたの。独身の頃。

668 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:31:38 ID:O/N78kvE0

>>657
ふぅむ。
なかなか２ちゃんから足を洗うのは難しそうですね。。。
２ちゃんより面白いこと、見つければいいんだろうな。

>>663
たしかに。（笑
何回も再開してるってぇことだもんね。

>>654　>>662
私が学生の頃吸ってたのは、JPSっていうマイナーな銘柄。
パッケージがカッコ良かったの。

669 ：50♪：2005/12/31(土) 23:33:14 ID:vJwwU/Ny0

おお、遊び人のジョン！

670 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:33:15 ID:J8Qn3drk0

あ、でもガム噛み過ぎて下痢したわ

671 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:38:40 ID:J8Qn3drk0

　SMAPってのも、縁起物だな

672 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/12/31(土) 23:41:11 ID:959Yxp0b0

俺は気を紛らわせるのに水を沢山飲んでたな。
あと、夢を見るんだよ、旨いタバコを吸ってんの。
で、夢の中で「あっしまった、タバコ吸っちゃった」
って思うんだけど、目が覚めて、ああよかった、夢だった
って思うのよw
これがみじめでねぇ～

673 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:42:26 ID:J8Qn3drk0

ああ、冷水とかいいって言うね
歯磨きはしたことあるけど

674 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:42:51 ID:1xQNOWym0

>>672
あっくんも禁煙したの？

675 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:43:38 ID:J8Qn3drk0

あのパイポってのは、何の役にもたたんな

一度真剣に考えたのが、
タバコの溶液を作ってだな、それを小瓶に入れて、ちょくちょく飲むっての

676 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:44:40 ID:J8Qn3drk0

目薬の瓶みたいなのに入れて、舌下投与とかな

677 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:45:19 ID:J8Qn3drk0

アリセプトはそれなりに効くけどな

678 ：50♪：2005/12/31(土) 23:46:41 ID:vJwwU/Ny0

私はある日突然やめてもう７年くらいそれっきり吸っていませんよ。
仕事にひびきはじめたのと、主人が吸わない人だったので。
ある日突然にすっぱりと。ただしマイスリーを使ったけれどね、夜。

679 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:49:07 ID:O/N78kvE0

えっ？
アリセプトって、禁煙目的につかうん？？？
えぇー？

680 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:49:34 ID:J8Qn3drk0

>>678
　ニコチン依存症者から言うと、
　「就寝前の喫煙は、睡眠を阻害する」
　って話は納得いかんよな（笑

　理屈はそうなんだけど、ニコチン離脱起こしてイライラしてんだから眠れねーだろ　って

681 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2005/12/31(土) 23:50:29 ID:J8Qn3drk0

>>679
　いや、DLBDとか、初期の初期に使うと問題を先送りできるよ

682 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 23:54:14 ID:O/N78kvE0

>>681
ああ、なんだ。びっくりした。
うん。あのお薬は痴呆の進行を先送りにするお薬ですよね。たしか。
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰじゃなくても、DLBDでも使えるんですか。

さっき、ビックリしてアリセプトで検索したら、
個人輸入のページが上位に出てきましたよ。
アレ、わざわざ個人輸入する人、いるんですかねぇ。。。

しかし、いきなり何故アリセプト？
フエせんせの、連想の中から？

683 ：50♪：2005/12/31(土) 23:54:31 ID:vJwwU/Ny0

あの、ところでルシドリールって頭すっきりしませんか？

684 ：ののちゃん：2005/12/31(土) 23:58:03 ID:kEKSjm940

アクソは、禁煙成功してるの？

685 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:00:20 ID:J8Qn3drk0

>>682
　アルツハイマーで適応とってるけどさ、
　一番評判がいいのはDLBDなんだってさ

　ニコチン依存症者がニコチン切ったら
　脳波のα波が、ちょっと遅め（α帯域にはあるんだけどね）になるんだけど、
　それがちょっと速くなるかね（笑

　うっかり書いたけど、あんまりおおっぴらに言ったらやっかいなんだ

686 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:01:24 ID:DKUS999C0

>>683
　すっきりする人はすっきりするんじゃない？
　そういう薬だし

687 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:01:32 ID:1BiSHN7R0

明けましておめでとうございます。

688 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:06:01 ID:DKUS999C0

　ああ、もう新年ですか

　しかし精神科スレもまぁそんなもんですかね

　え？
　谷亮子出産！

689 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/01/01(日) 00:06:38 ID:dhlIfgBR0

当たり前だよ、強い意志のあっくんさまだからな。

690 ：50♪：2006/01/01(日) 00:06:59 ID:mAaymIfz0

宮城音弥の本の中で「たばこは覚度を高める」というのを読んだ記憶がありますが。

691 ：【大吉】 !omikuji：2006/01/01(日) 00:07:19 ID:yro4zJMg0

あかおみ

692 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:08:20 ID:DKUS999C0

>>690
薬中の言い訳（笑

693 ：50♪：2006/01/01(日) 00:08:28 ID:mAaymIfz0

明けましておめでとうございます。

694 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:09:40 ID:DKUS999C0

>>689
　えらいね

695 ：50♪：2006/01/01(日) 00:09:47 ID:mAaymIfz0

おみくじの引き方を教えてください。

696 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:12:19 ID:1BiSHN7R0

おみくじ、ひけるかな？

697 ：【1158円】【吉】：2006/01/01(日) 00:17:08 ID:yro4zJMg0

>>695　↓この文字列を名前欄にコピペ
!dama!omikuji

698 ：【131円】【中吉】：2006/01/01(日) 00:18:16 ID:mAaymIfz0

どうもありがとう。

699 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/01/01(日) 00:18:23 ID:dhlIfgBR0

>>678 ：50♪
>私はある日突然やめてもう７年くらいそれっきり吸っていませんよ。
女性は何故かケロっと簡単に禁煙が出来るみたいなんだよな。

700 ：【1295円】【凶】：2006/01/01(日) 00:19:07 ID:1BiSHN7R0

私もやってみます。
えいっ！

701 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:20:26 ID:1BiSHN7R0

凶が出てしまった・・・・・

OTL

702 ：【625円】【大吉】：2006/01/01(日) 00:20:32 ID:dhlIfgBR0

あっくんの今年の運勢は？

703 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:20:40 ID:DKUS999C0

>>699
　そういえばそうだね
　他の依存症は、女性の方が厄介なことが多いんだけど

704 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 00:20:51 ID:OFPA0q+G0

薬物依存のプロは、ニコチン離脱にしぱいし、
シロウトのクソあくんが、成功してるんだ。

私の理論では、
「どんな依存も、全ての精神的ストレスから開放され、
精神的満足が得られた生活の中では、自然に簡単にやめられる。」
となってるからね。

705 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/01/01(日) 00:21:42 ID:dhlIfgBR0

お、大吉でしたあ～

706 ：【690円】【大吉】：2006/01/01(日) 00:22:16 ID:DKUS999C0

ン？

707 ：50♪：2006/01/01(日) 00:22:20 ID:mAaymIfz0

＞あっくん
吸っていたときもね、ちょっと身体に負担を感じていたのよ。
それから、いまの主人が吸わないので合わせようと思った。当時はね。ｗ

708 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:23:15 ID:DKUS999C0

>>704
　ストレスってのは言い訳だと思ってるんだけどな

709 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:23:51 ID:DKUS999C0

　何よりも退屈だ

710 ：50♪：2006/01/01(日) 00:24:23 ID:mAaymIfz0

あ、中吉でした。このくらいが身の丈にあっているかなあ。

711 ：50♪：2006/01/01(日) 00:28:12 ID:mAaymIfz0

みなさま初釜には行かれますか？

712 ：【1665円】【大凶】：2006/01/01(日) 00:30:15 ID:seP5Vvfr0

どうだ！

713 ：【1147円】【凶】：2006/01/01(日) 00:32:13 ID:seP5Vvfr0

むっ。もう一度。

714 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:33:01 ID:1BiSHN7R0

初釜って知らなかったので検索してみました。
いくつかの意味がひっかかってきたのですが、お茶のこと？

715 ：【316円】【小吉】：2006/01/01(日) 00:34:31 ID:yro4zJMg0

今年こそあっくんが滅びますように

716 ：【1421円】【末吉】：2006/01/01(日) 00:36:29 ID:seP5Vvfr0

もうっ。こんどこそ。

717 ：50♪：2006/01/01(日) 00:36:46 ID:mAaymIfz0

>>714
そう、お茶。私は色無地の紋付で行きます。

718 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:37:38 ID:DKUS999C0

>>704
＞全ての精神的ストレスから開放され、

　それってすごく退屈だよ
　なんか薬やって暮らすだろうね（笑

719 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:38:44 ID:seP5Vvfr0

末吉かぁ、まあ、いいや。

>>711
行くってどちらに？
昔は友人の家で初釜をしていたけれど、今はもう行かないなあ。
誰かさんが好きな靖国でもやりますよね？

720 ：50♪：2006/01/01(日) 00:39:35 ID:mAaymIfz0

お濃茶もハイ！になります。

721 ：50♪：2006/01/01(日) 00:41:05 ID:mAaymIfz0

靖国神社のお茶室は使ったことありますよ～！うらに相撲の土俵があるのね。

722 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:42:19 ID:1BiSHN7R0

>>717
風情があっていいですねぇ。
50♪さんは、絵画、音楽、お茶といろいろたしなむしっとりした大人の女性っていう感じがする。

私はお茶ならったことがないので、初釜の経験もありません。

723 ：50♪：2006/01/01(日) 00:44:45 ID:mAaymIfz0

>>722
え、でも競馬もやるよ？中山のおけら街道を歩いたこともあるよ。

724 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:46:58 ID:seP5Vvfr0

>>721
お茶室には行ったことがありますが、土俵は知りませんでした。

自宅の庭にお茶室が欲しい。
そう思っていた頃が私にもありましたｗ

725 ：50♪：2006/01/01(日) 00:49:39 ID:mAaymIfz0

>>724
お茶はねえ、娯楽ですよ。遊びです。
競馬の方が真剣になるなあ。ハーツクライはとりました。

726 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:50:46 ID:DKUS999C0

この時間帯はホントにテレビはつまらんな

727 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:51:34 ID:pErSfVWNO

明けましておめでとうございます。

728 ：50♪：2006/01/01(日) 00:51:57 ID:mAaymIfz0

お茶席で薄茶をいただいて冴えた頭で予想をするの。

729 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:53:12 ID:1BiSHN7R0

たしかに、この時間のTVはおもしろいの無い。

そろそろ寝よっかな。

>>723
競馬でもお茶でも、趣味がいっぱいあるのって、楽しそうでいいじゃないですか。

730 ：50♪：2006/01/01(日) 00:53:58 ID:mAaymIfz0

うちに、大リーグボール養成ギプスの試作品がありますよ。

731 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:54:31 ID:DKUS999C0

普段、スポーツ以外はテレビみないからなぁ

732 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:54:43 ID:SS1R8NcI0

Gって何ですか？

733 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:55:19 ID:DKUS999C0

>>730
　何、それ（笑

　どっかが作ってる、介護補助のパワードスーツみたいな奴ですか？

734 ：50♪：2006/01/01(日) 00:56:43 ID:mAaymIfz0

主人が趣味で作って装着して怪我をしたそうです。記念に飾ってありますよ。

735 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 00:59:09 ID:DKUS999C0

>>732
　私の知り合いのあだ名。
　それを知ってるのかと、冷や汗が出たの

>>734
　それは愉快ですね

736 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:59:57 ID:pErSfVWNO

727様
私は殆んどTVは観ないのですが…
今日は珍しくTVみてます。山田風太郎の一生を観てました。

737 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:02:26 ID:DKUS999C0

>>736
　おやIDが727様と一緒ですね
　お仕事ごくろうさま。もしくは御家族か

738 ：50♪：2006/01/01(日) 01:05:31 ID:mAaymIfz0

でもあの装置では筋肉は増強しないそうです。

739 ：50♪：2006/01/01(日) 01:08:05 ID:mAaymIfz0

実家はのんびりできていいですよお。

740 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:08:36 ID:DKUS999C0

あーワカサギ喰いてぇ

741 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:08:43 ID:H9Zd6aBI0

お茶習ったことはないですが、靖国神社でお茶会には呼ばれたことあるなり。
どうやって飲めばいいか全く判らず冷や汗だったなり～

742 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:09:51 ID:a5sb6wPZO

フエ様
お疲れ様でございます。
お正月はゆっくり休んでくださいませ。

743 ：【1481円】【だん吉】：2006/01/01(日) 01:10:07 ID:yro4zJMg0

あーカワサキ乗りてぇ

744 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:10:49 ID:DKUS999C0

　どっかの料亭に呼びつけられてさ
　こっちは、作業服だってのに

　部屋に上がる前になんか、お茶出てきてさ
　３回ほどグルグル回すんだっけかなーとか思って飲んだけど（笑

　まんま　茶の湯だったよ（苦笑

745 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:12:37 ID:H9Zd6aBI0

ぐるぐる回して、泡をふーって向こうに吹いて追いやって飲むんだったような。

746 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:13:20 ID:DKUS999C0

>>742
　ありがとうございます。
　予定はバカみたいにつまってるんですけどね

747 ：【466円】【大吉】：2006/01/01(日) 01:13:49 ID:yro4zJMg0

>>745

いつもより沢山回してください。

748 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:13:56 ID:DKUS999C0

>>745
　お菓子をこう転がして　ね

749 ：50♪：2006/01/01(日) 01:14:48 ID:mAaymIfz0

>>741
お茶の亭主は、客人に恥をかかせないだけの配慮があるから「これどうするの」と聞けばよろし。

750 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:15:33 ID:1BiSHN7R0

うちの病院の技師長（♂）がね、お茶のお免状持ってるんだって。
お茶の仕組みはよくわからないんだけど、お師匠さんがいなかったら
代わりに教えることができる立場らすぃ。

その技師長曰く、お茶はお茶だけじゃなくて、建物の構造とか、
掛け軸の意味とか、お花の知識も持ってないといけない、
総合芸術だって言ってたよ。

だから、お茶をたしなむ人って、すごいなって思ふ。

751 ：50♪：2006/01/01(日) 01:16:55 ID:mAaymIfz0

でも競輪はまだ経験がありません。

752 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:17:38 ID:DKUS999C0

　それがさ、
　私、結婚するまで杏の食べ方知らなかったんだね
　杏だっけか？なんかそんな果物

753 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:18:41 ID:DKUS999C0

でさ、
結婚しますって挨拶に行った時に、
女房のおうちで、なんかそんな果物が出てきたんだよ。
焦ったわな

754 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:19:10 ID:H9Zd6aBI0

お菓子はうまいから２,３個まとめて口の中に放り込むんだっけ？？

755 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:20:14 ID:DKUS999C0

でさ、お義父さんが食べてるのを横目でみながら
真似するんだけどさ

756 ：50♪：2006/01/01(日) 01:20:29 ID:mAaymIfz0

大井あたりにいくとレースの名前も「アンドロメダ特別」とか怪しくなってきてそこがまたいいね。

757 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:20:56 ID:DKUS999C0

　いきなりムシャムシャ喰ったりしないから、
　様子みーみーなんだな

758 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:21:36 ID:DKUS999C0

それこそ茶の湯だわさ

759 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:21:36 ID:1BiSHN7R0

うんうん。それで？

760 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:21:46 ID:H9Zd6aBI0

柘榴なのでは？？

761 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:22:57 ID:1BiSHN7R0

ああ、柘榴ってお上品に食べるのにはどうしたらいいんだろ。
そう言えば私も知らない。

762 ：50♪：2006/01/01(日) 01:23:00 ID:mAaymIfz0

主菓子は一人一個しかくれないけれど。
薄茶の干菓子は何個かつまんでも良しですね。ぽいぽいと。

763 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:23:09 ID:H9Zd6aBI0

競馬→競輪→競艇→オートの順に入るべしとおいらの師匠はゆってたなり

ちなみにおいらは競馬もやったことなし。

764 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:23:22 ID:DKUS999C0

ザクロは知ってる
バカって割って、つぶつぶを食べるんだろ

765 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:23:56 ID:DKUS999C0

あのラクガンってのも嫌いなんだ

766 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:24:46 ID:1BiSHN7R0

杏ってアプリコットでしょ？
ジャムとか、干したのしかそう言えば食べたことないや。
食べるの面倒くさいの？

767 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:25:17 ID:DKUS999C0

　未だにサカナの名前とか知らないから、
　女房にレクチャーされてるよ

768 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:25:57 ID:1BiSHN7R0

落雁美味しいのに。。。
和三盆の甘さ、好き。

769 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:26:05 ID:H9Zd6aBI0

杏はむいて適当に食えばいいような・・・
だめなり？？

770 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:26:18 ID:DKUS999C0

>>766
　なんかね、薄く皮をむいて、むしゃーっと食べる果物
　桃とは違うけど、なんか中に小さな種がいっぱいあった。
　キーウィーでもない

771 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:26:41 ID:1BiSHN7R0

ごめん、話まぜこぜて。
それで奥様のご実家に挨拶に行ったとき、どうしたの？

772 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:26:58 ID:DKUS999C0

>>769
　だから、皮を剥いて喰うものなのか、どこまで喰うものなのか、さっぱり知らんかったからね

773 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:28:00 ID:H9Zd6aBI0

森八の長生殿うまいよねぇ～
でもおいらは鶏卵素麺が一番すきなりっ

774 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:28:36 ID:1BiSHN7R0

>>770
もしかして、皮が紫？

775 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:29:02 ID:DKUS999C0

イチジクだったか

776 ：50♪：2006/01/01(日) 01:29:44 ID:mAaymIfz0

乾燥いちじくが好き。

777 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:30:26 ID:DKUS999C0

>>774
　なんか、赤黒かった

778 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:32:43 ID:1BiSHN7R0

>>777
じゃあ、あけびはちがうかな。
あけびっていうのはちなみにこんな食べ物↓

ttp://www.mint-j.com/fruit/park/hamamatu/akebi.htm

779 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:33:19 ID:DKUS999C0

あータバコ吸いてぇ

780 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:33:58 ID:DKUS999C0

>>778
　違いますね

781 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:34:16 ID:H9Zd6aBI0

＞７７８

そ、それだっ！！
おいらも食い方よく知らないなり

782 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:36:51 ID:1BiSHN7R0

いちじくはこんなん。↓

ttp://www.ofukuro-aji.net/syun/fruit_ichijiku.html

赤黒いかも。
身の中にお花が咲くんだって。

783 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:37:59 ID:H9Zd6aBI0

ちがったなり・・・

784 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:38:51 ID:DKUS999C0

>>782
　ああそれ。

　このスレのどこかに
「フ工は何かスコっと当たり前のことを知らない」ってあると思うけど
　まさしくそうなのよ

785 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:42:29 ID:1BiSHN7R0

>>784
ああ、そのレス私が書いたの。

でも、私もイチジクの食べ方は良く知らない。
どうやって食べたの？

786 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:45:32 ID:DKUS999C0

>>785
　なんか、手で皮を剥いて、ムシャムシャと

　包丁なんかで切ってると、もうちょっと上品に喰えるらしい

787 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:45:44 ID:w886P89a0

イチジクは皮を剥く人が多いようですけど、アレは皮さら喰らうのです。

788 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:47:04 ID:DKUS999C0

イチジクって皮ごと喰えるのですか

789 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:47:08 ID:H9Zd6aBI0

ええっ！！
皮もくうですか。知らんかった・・・・

790 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:49:19 ID:w886P89a0

自分は食べませんが、喰えるそうです。

791 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:51:00 ID:DKUS999C0

　でね
　お義父さんが、皮を剥いてたら、ちらちら見ながら皮を剥き
　フォークで切ってたらフォークで切り
　置いてたら置いておき

792 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:51:00 ID:w886P89a0

イチジクといえばカンチョー
あれってどんな感じなんでしょう？　これもやったことないのですが。

793 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:53:01 ID:DKUS999C0

　私もない。

794 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:53:02 ID:H9Zd6aBI0

そ、それはサンマは骨ごと食えるとかサバも骨ごと食えるというのと同じ路線なのでは・・・

795 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:53:13 ID:w886P89a0

>>791
マネしてるな、と見抜かれてとんでもないコトお父さんがやったら面白かったですね。

796 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/01/01(日) 01:53:34 ID:dhlIfgBR0

つーか、ちゃんと熟れてれば、皮と実の分離は不可能だと思う。
ただ、アレルギーがあると口の中がイガイガするんだよな。

797 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:53:58 ID:DKUS999C0

ケンタッキーのフライドチキンの、あのアバラのとこは、骨ごと全部喰う奴いるけどね

798 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:54:30 ID:DKUS999C0

>>796
　あ、そなの

799 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:54:36 ID:w886P89a0

>>793
便通は良いほうなんですか？
男性で便秘が少ないのは何故？

800 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:55:36 ID:w886P89a0

>>797
それは喰らいます、限界まで。

801 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:55:46 ID:DKUS999C0

>>799
　マトモな医者に訊くとよろしかろう（笑

あータバコ吸いてぇ

802 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:56:33 ID:w886P89a0

では、一服してきます。
>>801
禁煙中ですか？

803 ：50♪：2006/01/01(日) 01:56:41 ID:mAaymIfz0

>>794
そういえば田作りを作るのに圧力鍋を使ったら、骨まで柔らかくなった。
水あめで照りをだしてべとべとになったけど、圧力鍋って優れものね。

804 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 01:57:18 ID:DKUS999C0

>>802
　はい

805 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 01:59:07 ID:H9Zd6aBI0

＞７９５

種を２粒鼻にくっつけるとか、ね。

806 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 01:59:34 ID:w886P89a0

>>803
ハカセなべ、ってのがあってこれも秀逸ですよ。
火の熱が逃げないように袴のように覆いがついているのです。
それでハカセなのかと思ってたら、なんとか博士が考案したものだからなんですって。

807 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:01:07 ID:w886P89a0

>>805
なぜか細野春臣を思い出しました

808 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:02:34 ID:w886P89a0

>>804
自分ケント１mmですが、普通のは不味い　でもメンソールはいけますね。

809 ：ドキュソルビシン：2006/01/01(日) 02:03:54 ID:H9Zd6aBI0

学士鍋なら知ってるなり・・・

ちゅうか、袴をハカセてるからじゃないんですね。とほほ。

810 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:04:13 ID:w886P89a0

>>801ﾊﾞﾝﾄﾞ
まともな医者とは？？

811 ：50♪：2006/01/01(日) 02:05:09 ID:mAaymIfz0

<<806
へえ～初めて聞きました。ぐぐってみますね。

812 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:06:23 ID:w886P89a0

>>809
ガクシナベですか？　知らないです。

ナベが美味い季節となりました、嬉しいです。
後はうどん派とぞうすい派に分かれますね。

813 ：50♪：2006/01/01(日) 02:11:35 ID:mAaymIfz0

>>806
小林寛博士というのですね、発明者。通販生活で買えるのかな？
それにつけてもうちは夫婦とも博士号持ってないんよ。orz

814 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 02:25:18 ID:w886P89a0

あれは火が見えないのでつい消し忘れたりして危ないのですが。

５０さん、元旦礼拝は行きますか？
ウチの母はそこまでするバリバリのクリスチャンで参ります。
食事の前のお祈りが一番参ります。

815 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 03:37:17 ID:DKUS999C0

>>810
　私以外。

816 ：【1249円】【末吉】：2006/01/01(日) 03:51:41 ID:BWVMN1A5O

おみくじー。

817 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 03:53:58 ID:DKUS999C0

ようおこし

818 ：【1727円】【ぴょん吉】：2006/01/01(日) 04:00:58 ID:BWVMN1A5O

もっかいおみくじー。

819 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 04:01:59 ID:DKUS999C0

タバコ吸いてー

820 ：【239円】【大吉】：2006/01/01(日) 04:02:24 ID:BWVMN1A5O

大吉出るまでおみくじー。

821 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 04:03:37 ID:DKUS999C0

　躾の悪い奴

822 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2006/01/01(日) 04:03:50 ID:BWVMN1A5O

やったあー！！
大吉だしたぞー！！
るんるん♪
フエもやってみな、おみくじ。

823 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 04:05:45 ID:DKUS999C0

　あ、私、豚で2円でいいから

824 ：私。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2006/01/01(日) 04:05:46 ID:BWVMN1A5O

ほれほれ、はやくやってみなっておみくじ。
凶がでるのがこあいのか～？
（　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

825 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 04:09:21 ID:DKUS999C0

なんだ？このバカは

826 ：【豚】【342円】：2006/01/01(日) 04:10:44 ID:P8/WarsD0

あれ

827 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 04:30:23 ID:DKUS999C0

　単に行儀の悪い人

　たまにいるんですよね、
　医局に居座って「医者が謝るまでここを動かん」とか言ってるの
　リアルだと警察に連れてってもらうんですけど

828 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 04:34:54 ID:izlDRJbY0

まだ起きてるんですか～
私はお屠蘇を味見してしまい、
眠れません（笑

829 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 04:36:28 ID:izlDRJbY0

おみくじは１回だけ引くから楽しいんですよ。＞私。
福袋なんて買わないのー？

830 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 05:16:28 ID:izlDRJbY0

あー、無視されとる。。。（笑
お腹空いて、マドレーヌと紅茶のお夜食いただいたら
何だか眠くなっちゃった。
おやすみなさい。

831 ：ひみつの検疫さん：2024/09/10(火) 19:59:03 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

832 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 10:10:33 ID:1BiSHN7R0

私。ちゃん、これ↑なぁに？

833 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 10:14:56 ID:1BiSHN7R0

なんか、上の文字列はコンピューター詳しくないからよくわかんないけど、
他のスレッド見たら、私。ちゃんがもう、病院・医者板には来ないってことがわかりますた。

せっかく、ココで遊ぼうと思って待ってたのにナァ。
ちょっとだけ残念だけど、それも充分アリかな。

元気でね。
リアル世界でのP科、名越せんせだっけ？のところには
定期的に受診してね。

ばいばい。ﾉｼ

834 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 10:16:54 ID:1BiSHN7R0

>>830
おやすみなさい。

835 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 14:07:09 ID:DKUS999C0

　もしくは、
　万引きで逃げた挙げ句電車につっこんじゃったのに
「万引きごときで追った本屋が悪い」とか言い出す人みたいなもん？

836 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 15:07:32 ID:DKUS999C0

あータバコ吸いてー

837 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:02:19 ID:1BiSHN7R0

あっくんは、相変わらず馬鹿だね。

たま～にまともっぽいことを言うときがあるけど、
でもやっぱり、根本は変わらない。

>>835
そういうニュースあったねぇ。
その本屋さん休業しちゃったんだっけ？
気の毒な話だよねぇ。。。

838 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:04:05 ID:1BiSHN7R0

フエせんせ、水ミミズに失礼。

839 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:07:21 ID:1BiSHN7R0

あ、あと、
wを連続してめちゃくちゃ多用する人も、お馬鹿さんがほとんどだよね。
あっくんよりお馬鹿さんかもしれない。

840 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:17:51 ID:w886P89a0

万引犯を捕まえて顔がはれ上がるほど殴る、とか
ナイフを捨てない犯人を警官隊が取り囲んで射殺してしまう、とか

こんなやつらはどんな扱いをうけようが当たり前なのだ、とするならそれも問題です。

逆に、
不埒な行いをしているのに、コレのどこが悪いのだと開き直るのも。
昨今はこちらのほうが目に余るのは、そうでしょうね。

841 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:25:10 ID:1BiSHN7R0

もう、あのスレッドはダメかもね。。。

さのつく人、間違えてごめんね。

842 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:30:17 ID:w886P89a0

あのスレッドとは？医局ですか。　ダメかもとは？
何も問題のある流れではないと思います。
でも、どこかにまとめてもいいでしょう。

さ、、見当もつかないですがね。

843 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:34:07 ID:1BiSHN7R0

ID:w886P89a0さんは、P科医なんですか？
私は違います。
あっくんは絶対違うでしょう。
ｗを多用する人も、違うと思う。

844 ：50♪：2006/01/01(日) 16:35:00 ID:mAaymIfz0

>>840
わ、「不埒な」といえばもうこれっきゃない！

一つ人の世生き血をすすり
二つ不埒な悪行三昧
三つ醜いこの世の鬼を
退治てくれよう　ももたろう～！

845 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:39:33 ID:1BiSHN7R0

フエせんせもよく相手してるなぁ。

私は私。ちゃんとは遊んで見たかったけど、
あっくんやｗを多用する人とは遊ぶつもりない。
だって、典型的な荒らしでしょ。
第三者を不快にする言葉を書き連ねてる。

荒らしはスルーが２ちゃんの基本。
相手してあげると喜ぶだけ。

私は、私。ちゃんは単なる荒らしと違うと思ったから、
遊んでみたかった。
もしかしたら彼女に対してpityの感情もあったかも。

でも、もうこの板にはこないみたいだから、
それは仕方ないと思う。

846 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:40:14 ID:1BiSHN7R0

>>844
おぉ。
桃太郎侍の決め台詞っすね！

847 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:40:18 ID:w886P89a0

そうしてなんでも退治しちゃえばいいんだ、ってのが危険思想。
どこにその訳があるのか見ていきたいものです。
もちろん他からの働きかけでその人は変らないでしょうが
なんとか適応して生きていく権利みたいなもんはあるでしょう。

それを邪魔してはいけない、と。

848 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:42:10 ID:1BiSHN7R0

単なる時代劇なのに・・・。
時代劇といったら勧善懲悪でないと、お話がなりたたないでしょう？

ID:w886P89a0さんは、私。ちゃんが退治されたとでも思ってるの？

849 ：50♪：2006/01/01(日) 16:45:23 ID:mAaymIfz0

うっ・・・ももたろうにマジレスっすかあ？ｗ

850 ：50♪：2006/01/01(日) 16:50:44 ID:mAaymIfz0

私。さんって「お母さんの彼氏に無理やりやられた自分」という筋書きを印籠にしている
水戸黄門のようですが。

851 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 16:53:11 ID:1BiSHN7R0

この印籠が目に入らぬかぁ。　控えおろ～！

そこで皆の衆が控えなかったから、切れちゃった？

852 ：50♪：2006/01/01(日) 17:04:06 ID:mAaymIfz0

所詮他罰的な人間にとっては、ストーリーが印籠に値するかどうか、が重要なのね。
でも印籠がステレオタイプだからつまらないのよ、私。さんは。

ステレオタイプではなくて、それなりに「おお！」と思えるような
ユニークな印籠だったらちょっぴり振り向いてあげてもいいな。

853 ：「さ」のつく酔っ払い：2006/01/01(日) 17:07:54 ID:izlDRJbY0

>>341
私のことかしら？
昨夜遅く、>>828,>>829を書いて無視されたのは私ですが（笑

>>342
私に間違えられていたとしたら、貴方に申し訳ない。
私はただの酔っ払いですから～♪

素面であれば、話しかけることもなかったでしょうけどね。

854 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:10:26 ID:1BiSHN7R0

あーうん。
たしかに私。ちゃんってかなり偏って他罰的だ。

私、ちゃんの5歳の時のエピソードもステレオタイプな印籠？

でも私。ちゃんは皆の衆に振り向いて欲しかったんじゃあなくって、
たぶん、フエせんせに構って欲しかったんだよね。
フエせんせが折角、遊べる場所をつくってくれたのに、
フエせんせを困らせることばっかりやってたから、
フエせんせの堪忍袋の尾が切れちゃった。

855 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:11:43 ID:1BiSHN7R0

>>853
ああ～、だからID見誤った私の間違いです。
ごめんなさい。m(_ _)m

酔ってるね。
レスタグが間違ってるよ・・・。

856 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 17:15:46 ID:DKUS999C0

　いや、あの
　そう言った風にわかったようなことでまとめるのも
　なんか違うとは思ってるんですけどね

857 ：「さ」のつく酔っ払い：2006/01/01(日) 17:16:46 ID:izlDRJbY0

>>855
あ、本当だ（笑

失礼。

858 ：50♪：2006/01/01(日) 17:17:39 ID:mAaymIfz0

フエ先生かあ・・・。
あの方、実像が想像が頭に浮かぶようで。ｗ

それよりオルフのカルミーナ・ブラーナを聴いていますわ、今。

859 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:18:58 ID:1BiSHN7R0

>>856
ほんとはもう、主役が退場してるのに
主役についてあれこれ言うのって、やっぱりよくないかな・・・。

860 ：50♪：2006/01/01(日) 17:19:56 ID:mAaymIfz0

あ、シャンパンで酔っているかなあ？変な日本語だ。

861 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:20:52 ID:1BiSHN7R0

あはは。
みんな、酔っ払い？

862 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 17:23:31 ID:DKUS999C0

　うん。
　それはフェアじゃないんだ

863 ：50♪：2006/01/01(日) 17:23:50 ID:mAaymIfz0

次はハチャトリアンでいこう。

864 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:25:02 ID:1BiSHN7R0

だったらもう、私。ちゃんのこと、話題にしない。
私は。

でももし、彼女がまた戻ってくることがあったら、
遊びを再開する。

それでOK?

865 ：50♪：2006/01/01(日) 17:26:30 ID:mAaymIfz0

OK牧場の決闘ってアル中の医者だっけ？

866 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:27:47 ID:1BiSHN7R0

50♪さん、かなり酔ってる～？

私はこれからシャワー浴びてくるから落ちるね。ﾉｼ

867 ：50♪：2006/01/01(日) 17:31:11 ID:mAaymIfz0

さいなら～！

868 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 18:08:28 ID:w886P89a0

>>848
そ、単なる時代劇（桃太郎は高橋英樹）
　　単なる遊びの２ちゃん

まだ思ってないですけどね、
あいつがオカシイんだよ、つまらんのだよ　って結論にして終わりだったら
そう思うかもしれないな。
ま、今後はレスじゃなく胸の内で考えます。
考えたくない方は忘れる、それだけのことで。

私。ちゃんは忘れないでしょう、　それでいいと思う。
人生色々～　　今回のことどうぞ肥やしにしてください。

869 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 18:37:21 ID:OFPA0q+G0

じゃあ、５０ちゃんに聞くよ？

もし、５０ちゃんが、
今、食事がつっかえてあまり食べられません。少し血も吐きました。
病院に行って検査を受けました。
（実は胃癌でした。しかも、肝臓にも少し転移がありました。
手術をしても完治は見込めませんので、内科が主治医です。
Ａ内科医は、しっかり抗癌剤を使うお医者です。
つっかえ（癌魂）を抗癌剤で、できるだけ小さくし、
お雑煮も御節もたくさん食べられるようになるように、入院させ、強い抗癌剤治療を行う方針。
あくまで、数ヶ月から数年以内には、再発悪化は避けられません。
Ｂお医者は、何もしない方針です。
胃薬と消化剤だけ処方して、今すぐお家に返す方針。
痛みがあれば痛み止めを。出血も悪化してくれば、輸血もほどほどに打ち切ります。）

さて、どっちが当るか解りません。
当ったお医者に、何も言わず疑問も持たず、全てを任せるのですね？

870 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 18:39:38 ID:DKUS999C0

タバコすいてー

871 ：50♪：2006/01/01(日) 18:50:10 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
うん、まかせる。

872 ：50♪：2006/01/01(日) 18:57:46 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
いま来客なのでお客さん帰ったらあとでまた来るね～！

873 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 19:16:53 ID:OFPA0q+G0

＞うん、まかせる。

そう、じゃあ、
告知は受けたくない派？

874 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 20:35:24 ID:DKUS999C0

たばこ
たばこ

875 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 20:37:17 ID:1BiSHN7R0

あぁ、ｷﾓﾁﾜﾙｲ。

自業自得だけど、ROMするんじゃなかった。

876 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 20:37:47 ID:1BiSHN7R0

あ、これ他スレッドでの話ね。

ヒステリー起こしてごめんね。

気持ち悪いよー。。。

877 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 20:48:47 ID:DKUS999C0

たばこ

878 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 21:04:02 ID:1BiSHN7R0

私。おかーえり。

こっち、おいでよ。

来ないの？

879 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 21:08:04 ID:1BiSHN7R0

私。ちゃん、こっちのスレには来ないん？

ツマンナイの。

880 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 21:16:19 ID:OFPA0q+G0

>>877
フエ先生、がんばってるの？
偉いなー。
かっこいい！素敵！！
もう、何時間もがんばってる。
すごいなあ。
とってもとっても大変なこと、やり遂げる人って、やっぱり素敵！！

881 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 21:17:48 ID:OFPA0q+G0

↑報酬作戦

882 ：50♪：2006/01/01(日) 21:41:39 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
ん、告知？
私の知能レベルに合わせて出来るだけ詳しく説明してくれないと、死ぬ準備が出来ないよ。

883 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 21:53:06 ID:DKUS999C0

たばこ

884 ：50♪：2006/01/01(日) 21:56:49 ID:mAaymIfz0

>>875
乙。

885 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 22:08:51 ID:OFPA0q+G0

じゃあ、５０ちゃんは、
完治不能のガンだったら、
「ガンです。胃癌です。完治不能です。余命６ヶ月です。治療法は痛み止めの対症療法のみです。」
って、説明は受けたいの？

886 ：50♪：2006/01/01(日) 22:13:18 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
うん、そうですよ。

887 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 22:30:15 ID:OFPA0q+G0

じゃあ、
「このまま行くと余命６ヶ月以内、どんどん悪化して、痛み止めの治療くらいしかありません。
私の方針としては、ナントカして少しでも良くなる治療を行いたい。
今だ標準療法としてもほとんど試験されておらず、
効果も、副作用もよく確認されていないが、挑戦してみたい治療法があります。
本当に効果があるかは、解りません。
副作用もいくつかあり、もしかすると致死的かもしれません。
受けますね。」

888 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 22:31:53 ID:OFPA0q+G0

＞たばこ

きらい

889 ：50♪：2006/01/01(日) 22:38:00 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
はい、受けます。

890 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/01(日) 22:57:04 ID:DKUS999C0

　明日昼頃からしばらく覗きませんから
　あとよろしく

　まだもうちょっとは遊んでますけど

891 ：ののちゃん：2006/01/01(日) 23:45:35 ID:OFPA0q+G0

完治不能のガンです。
積極治療しなければ、だんだん悪化するのみでしょう。
半年くらいの余命です。

抗癌剤治療を行いました。
１種類目の治療を行っても、再増殖してきたようです。
次にもっともっと、きつい治療を行わないと効きません。
もしかするとその治療により、数ヶ月の間このまま増殖を止めて、
今までどおりの生活が続けられるかもしれません。
いずれ再発は避けられませんが。
さらに、ぜんぜん効かないかもしれません。
また、副作用が強く、命に関わるかもしれません。
また、金額が月数十万かかります。
とにかく、試験され、効果が確認された治療法が全く無いので、
こんな治療法しかないのですが、ぜひ行ってみようと思います。
受けますね？

892 ：50♪：2006/01/01(日) 23:53:44 ID:mAaymIfz0

＞ののちゃん
その先生を信頼している、と言う前提に立っての話ですから、受けます。

893 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 00:14:21 ID:mG88LmYV0

じゃあ、

「完治不能のガンです。
積極治療しなければ、だんだん悪化するのみでしょう。
半年くらいの余命です。

抗癌剤治療という手もあるでしょうが、
私は、あれらは、大してほとんど効果が無い上に、副作用ばかり強いので、
行うメリットを感じません。
積極的治療は、打ち切ります。
痛み緩和、吐き気があれば制吐剤を、食事が取れなければ、経管栄養を、出血がひどければ、鉄剤を、
眠れなければ、眠剤を。

しかし、ガンはどんどん体を蝕み、状態は徐々に悪くなっていくでしょう。
でも、ガンを小さくする治療は行いません。
宜しいですね。」

894 ：50♪：2006/01/02(月) 00:16:07 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
その先生を信頼している、という前提ですから、こちらもイエスです。

895 ：フ工∠ ◆xPipercov. ：2006/01/02(月) 00:18:30 ID:EMVw+8SE0

>ID:1BiSHN7R0

とまぁ私は、またおかしな事を思いついてます

896 ：50♪：2006/01/02(月) 00:20:20 ID:CBsUdvu90

「しかして汝、にがき苦悩のこぼれんばかりに満たされし
過酷なる杯をさしいださんとも、われら臆せず、感謝しつつ
義なる汝が慕わしき御手より、そをば受けん」ですわ。

897 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:27:29 ID:Ai6N3V9p0

>>895
呼びました？

私。ちゃんがこちらのスレに来るのであれば相手しますが、、、。
そうでなければ向こうには出向きません。

ヒステリー起こして乗せられた私は愚かでしたね。
けど、同じIDでは登場しないから、先生の邪推は当たっているかも？

898 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:28:16 ID:Ai6N3V9p0

ああ、日付変わってIDが変わったみたいです。
私は、昨日のID:1BiSHN7R0 です。

899 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 00:48:20 ID:mG88LmYV0

じゃあ、
「完治不能のガンです。
積極治療しなければ、だんだん悪化するのみでしょう。
半年くらいの余命です。

抗癌剤治療は、効果も副作用も詳しくは確認されていないが、
もしかしたら延命か、とりあえず少しでも効くかもしれない治療法があります。
受けるか、受けないか、あなたが選んで下さい。」

だったら？

900 ：50♪：2006/01/02(月) 00:57:08 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
主人の意見に従いますよ。

901 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 00:58:48 ID:mG88LmYV0

そうなんだあ。

じゃあもし、
主人がこのようだったら、やっぱり同じ？

902 ：50♪：2006/01/02(月) 01:01:00 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
彼自身の希望にそうように、彼が彼の信頼する医師と話し合ってきめるでしょう。
その決定にしたがいますよ。

903 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 01:08:09 ID:mG88LmYV0

何の治療もしないっていうのも？

904 ：50♪：2006/01/02(月) 01:09:27 ID:CBsUdvu90

彼の選択ならば彼に従います。

905 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 01:18:25 ID:mG88LmYV0

そう。

確認するね。
（完治不能の告知は酷だから、胃潰瘍という説明をしよう。）

っていうのはどう？

906 ：50♪：2006/01/02(月) 01:23:01 ID:CBsUdvu90

＞だめ。せっかく癌という病を与えられて死ぬ準備期間が与えられたのに、
人生からそのような貴重な時間を取らないで欲しいから、それだけはダメ。

907 ：50♪：2006/01/02(月) 01:31:36 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
明日の朝早いから、おやすみ～。

908 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 01:34:34 ID:mG88LmYV0

ふむふむ、よく解った。
今までの人たちの中で、もっとも話が早く進んだよ。良かった。
まだ、聞きたいことあるけど、また今度聞く。

909 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:21:41 ID:mG88LmYV0

じゃ、こっちでやる？
つながったぽ。
ののちゃん：ガンとケモ→ドキせんの論文。
私ちゃん：フエせん→ドキせん。
その他のみんな：フエせんも、ドキせんも、Ｐ科も、血内も、両方お気に入り。

910 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:22:31 ID:mG88LmYV0

よっこいしょ

911 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:26:39 ID:mG88LmYV0

まちがいた。

912 ：ドキュソルビシン：2006/01/02(月) 16:28:38 ID:get90pm4O

ここかあ、まあいいけど。
理想的にはおいらのスレとかでやるのがいいんだが

913 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:30:04 ID:mG88LmYV0

結局、生粋の血内じゃん。
なんで、パンナイとか、嘘つくの？
ケンカの仲直りしたの？

914 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:32:35 ID:mG88LmYV0

デノシンてさあ、余るじゃん。
翌日とかに、あまりを使うの良くないよねえ？
それこそ、無菌室の住人だもん？

あそこは、ケモだけでなく、デノシンも無菌調剤してんの？
手紙で聞いてみようかなあ、、そんな論文書いてんのなら。

915 ：ドキュソルビシン：2006/01/02(月) 16:34:15 ID:get90pm4O

まて、この論文の著者ということになってるのか？？
おいらは最初から一般内科だしこれからも変わんないなりよ

916 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:35:53 ID:mG88LmYV0

でね、５０ちゃんとかにも、関係あることなんだよ。
要は、「エビデンス」として固まっていない、
つまり、論文で発表されていない治療法、企業秘密の治療法を、
実地治療の現場の患者に、施行することについて。っていうところなんだよ。

917 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:37:44 ID:mG88LmYV0

うそをつく男は、きらいです。
あくんとドキせんせ、話を合わせてから、来て下さい。

ま、いいよ。
じゃ、人違いという想定ね。
で、ドキせんせは、このデノシンについてどう思うよ？

918 ：50♪：2006/01/02(月) 16:38:13 ID:CBsUdvu90

ののちゃん、ただいま。

919 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:38:44 ID:mG88LmYV0

でね、５０ちゃん、
もし、たまたま受け持たれた主治医が、
信頼できなさそうな人だったら、どうしる？

920 ：ドキュソルビシン：2006/01/02(月) 16:40:23 ID:get90pm4O

き、嫌われたなり～
ぐしゅんぐしゅん

921 ：50♪：2006/01/02(月) 16:40:39 ID:CBsUdvu90

え、私みたいに２ちゃんが浅くてもあっくんでなくてもドキュ先生の見当つくじゃん？

922 ：50♪：2006/01/02(月) 16:41:59 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
医者を替えるよ。

923 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:42:44 ID:mG88LmYV0

ガンシクロビルなんて、ずいぶん古い薬じゃん。
何を今更？トウダイともあろうお方が？
もちろん昔は、ケモ時に使うなんて、あまり無かっただろうけど。

じゃ、結局、
ナディアにデノシンって、標準的に用いるべき治療なの？
それとも、実験的な治療なの？

924 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:45:08 ID:mG88LmYV0

じゃったら、
５０ちゃんの主人さまが、
自分で好きな方選びなさいって、言ったら？

925 ：ドキュソルビシン：2006/01/02(月) 16:45:17 ID:get90pm4O

だいたい携帯からだとよめんのよ
原文貼ってくれない？

926 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:46:35 ID:mG88LmYV0

じゃあ、
おもしろ翻訳貼ってあげる。

hematopoieticなステムセル移植の後の高級なcytomegalovirus antigenemia。

セル療法&移植医学の部門、東京、東京、日本の大学。
hematopoieticなステムセル移植の後の高級（HG）のcytomegalovirus（CMV）antigenemiaの臨床講義のインパクトは明確化されなかった。
従って、HG-CMV antigenemia、私達のためのリスクファクターと結果を調査することにより東京病院の大学で1995から2002までallogeneic hematopoieticステムセル移植を初めて受けた154人の日本おとな患者のレコードが懐旧して分析された。
どのようなレベルでもポジティブなCMV antigenemiaを開発した107人の患者の間で、ganciclovir（GCV）、およびこれらの17を持つ74受領リスク適応した先買の療法が定義された　とおり　HG-antigenemiaを開発したことまたは2つのスライドの= 50ポジティブなセル。
それ>の体系のcorticosteroidsの使用、またはGCVの開始の時の＝0.5mg／kgは、HG-antigenemiaのための独立な重要なリスクファクターと認定された。
17人のHG-antigenemia患者　発展CMV病気　下級品antigenemia患者のそれよりかなり高かった49.5%の累積している発生　のうちの7人（4%、P<0.001）。
しかし、全体の生き残りは2グループでほとんど等しかった。
要するに、HG-antigenemiaの開発は、受領者の深い免疫のある抑制に依存するようであった。
CMV病気は頻繁にHG-antigenemia患者に展開したけれども、抗ウイルス性の療法は致命的な結果を防止できた。

927 ：50♪：2006/01/02(月) 16:50:40 ID:CBsUdvu90

う～ん、両方を選んで比較して死ぬことは出来ないからねえ。競馬で決めようかなあ、マジで。

928 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:53:14 ID:mG88LmYV0

そう、じゃあ５０ちゃんは、この問題に意義なし派だね。

他の人は、どうかなあ。。

929 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 16:54:04 ID:mG88LmYV0

あくん、逃げたんか。

930 ：50♪：2006/01/02(月) 16:55:53 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
問題ってな～に？

931 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:04:30 ID:mG88LmYV0

あのね、
一般の病院で、完治不能のガン患者さんに、
標準的でない、一部の人だけが研究してる方法だとか、
その時、たまたま編み出した治療法だとかが、ものすごく自由に使われてること。

シロウト患者さんは、
抗癌剤の使い方と言えば、付属の説明書に載ってると思ってる。
ところが、説明書に載っている方法など、１００件に１回くらいしか、使われていない。
その多くは、今年の学会で発表ホヤホヤだとか、製薬会社のお勧めだとか、
自分が、今思いついた方法だとか、
そういうのを、医師たちは使っているの。

だから、コメディカルは、基本的にさっぱりプンプンな訳。
ところが、医師が処方を間違えて事故が起こると、
実行犯のコメディカル、説明書ぐらい読んどけって、なるわけ。

932 ：50♪：2006/01/02(月) 17:06:46 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
ストレス多いお仕事お疲れさま。お正月はゆっくり出きるの？

933 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:08:36 ID:mG88LmYV0

５０ちゃんが、ちゃんと答えてくれたから、少し気がゆっくりになった。
他の人がもっと、５０ちゃんみたいに答えてくれたら、
成仏できるかも。

934 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:10:14 ID:mG88LmYV0

ドキせん、逃げた？

935 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:13:18 ID:mG88LmYV0

５０ちゃんも、みんなも、間違ってる。
ののちゃんが、不満なのは、ストレスじゃない。
「理不尽さ」だ。
腹を掻いて寝てても、
のんびりサボって仕事してても、
理不尽さをごまかされるのは違う　と、いつも思い出す。

936 ：50♪：2006/01/02(月) 17:15:20 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
医師はねえ、一緒に仕事をしたくない人種の３番目かなあ。（笑）

937 ：50♪：2006/01/02(月) 17:22:00 ID:CBsUdvu90

「理不尽さ」は分かっているのよ。ｗ

938 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:22:14 ID:mG88LmYV0

医師は、偉いよ。
かっこいいし。
人の命を預かるなんて、凄い。

医師の悪口を、言っているのじゃ、ぜんぜんないんだよ。

不治の病であれば、
なんとか、未知の治療法でも挑戦してみよう！というのは、
当然の心がけさ。

で、医師は医師で、責任を持ち、その治療法に挑戦しているのだよ。
コメディカルはなーーにも知らなくて、
ただ、ハイハイ解りました、と有能に手足となれば、無問題。

それを、ちょっと医師が処方ミスしたからと言って、
こんな時ばかり、チーム医療を持ち出して、
「お前ら、実行犯だろうが、医師のミスを止める役だろう！！」
と、普段治療法の相談など、ぜんぜん関係なく、
ただ、「医師の指示だから」と、何の疑問も持たせないよう、手足として使っておいて、
そんな時ばかり同罪にする、建前的なやり方が気に入らんのだよ。

939 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:28:36 ID:mG88LmYV0

だから、医師は処方と治療方針に全責任を持つ。
コメディカルは、与えられた手足仕事を、着実に正確にこなす。
患者は、医師を信じる。

これで、充分じゃない？

処方ミスは、あきらかに医師のミスだよ。
指示の受け間違いは、明らかに看護師の間違いだよ。
ヤクザイシなんてのは、ミキシングマシーンで充分。
看護師より、ずっとずっとバカでも勤まる。
正確、精密で、器用な人間で充分なんだ。

お前ら謝れ。
そして、自分の間違いを認めろ。
さもなくばお前らが、完治不能の不治の病に掛かった場合に、
受けるべく治療法をマニュアル化するべく、どっちかに決めろ。

それまで、わしは許さん！！！

940 ：50♪：2006/01/02(月) 17:29:57 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
ふふ、医師と一緒に仕事したくない、というのは悪口のつもりではないですよ。
私は基本的に一匹狼的な仕事だから誰とも共同作業をするのは苦手なの。ｗ

941 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:31:49 ID:mG88LmYV0

許さん！！許さん、許さん！！！

（↑泣いてるのを慰められると、余計に激しく泣き出す子供。

942 ：50♪：2006/01/02(月) 17:37:07 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
「俺はインイキだ、くそ、インチキのペテン師だ」
と言って苦悩している医師を知っているよ。ただし白衣を脱いだ世界でね。

そんな人もこの世にいるのだから、ののちゃんの苦悩を分かってくれている
医師もたくさんいるよ。

943 ：50♪：2006/01/02(月) 17:40:12 ID:CBsUdvu90

＞ののちゃん
ちょっと夕食の準備で落ちるね。またあとで～

944 ：ののちゃん：2006/01/02(月) 17:47:54 ID:mG88LmYV0

医者が苦悩を解ってくれたってしょうがないんだよ。

患者の意見を聞いてみたいんだから。
それに、医者達はみんな、ののちゃんに協力的なんだよ。奇跡的なことに。

だから、そうじゃなくて、
このことに関わる全ての人達が、
自分のスタンスをきちんと示さないと、
みんなが正解でも、ちょっとずつずれてるうちに、
互いに、正反対の結果になっちゃうんだ。

945 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 00:13:18 ID:LP5NgRah0

＞９２６

さて、これはデノシンの使い方とか使うことの是非についての論文じゃないですなぁ。
デノシンをどこで使うかは、最初から使う、サイトメガロウイルス感染症が発症してから使う、発症しそうになった時点で使う
の３通りありますが、おそらく最後の方法が主流。

で、問題はその「発症しそう」というのを調べるのにアンチゲネミア法というのがあるのですが
そのアンチゲネミア法のスコアが高いのと低いのでどのように転帰が違うのかとか、そのスコアが高くなるのはどゆ場合かとかそういう論文じゃろ。

これ以上詳しいことは論文実際に読んでみないとわからぬなり。

946 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 00:29:14 ID:LP5NgRah0

＞９３９

それは間違ってるなり～

ミスを少なくするためにはなるべく多段階でのチェックが必要。
そのため薬剤師は疑問があったら医師に積極的に疑義照会するです。
特に、併用薬剤に関してなどは見落とし多いし。

責めるべきは、疑義照会をさせない雰囲気（あるいはそういう雰囲気にしている医者）であるなり。
おいらのとこにはよく薬剤部から電話来る。１００回に９９回はこちらの意図を説明して終わり。
残り１回はこっちの見落としがあるからね。

947 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 00:38:59 ID:7eVBffXI0

ドキせんせ、アブスト貼り付けちゃっていいのかなあ。

で、チェックするにはね、
せんせ達が行う治療法を全部、覚えてなくちゃならんのよ？
でなければ、
「全処方問い合わせ状態」ですよ。
で、各科総合で、そこの病院は、全何レジメあるんでしょうねえ。５００？千？
つか、レジメにまとめられますか？
自分の使ってる方法だけでも、まとめられるんですか？

確かそちら、症例ごとの手書きだったと思いますが。。。
実際に、全処方書いて、ヤクザ部でチェックできてるんかなあ。。。

948 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 00:46:29 ID:7eVBffXI0

＞疑問があったら

疑問があったら、っていうけどねえ、
疑問を持たなきゃ、仕事はさっさと流れるし、いちいち文句もつけないし、楽なのよ。

ふつうのヤクザは、そんなとこにいちいち疑問なんか持ってないわけよ。
疑問がなければ、疑義しようもない訳よ。

疑問があったのに流したのは、確信犯だけど、
疑問を感じなければ、悪くない？

CDDP 80mg d1-3
この処方に、疑問なくスムーズに払い出しを行ったヤクザは？

疑問を持つためには、
その病院のレジメを全て、頭に叩き込んでおかなければだよ？

949 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 00:52:11 ID:7eVBffXI0

High-grade cytomegalovirus antigenemia after hematopoietic stem cell transplantation.

Asano-Mori Y, Oshima K, Sakata-Yanagimoto M, Nakagawa M, Kandabashi K, Izutsu K, Hangaishi A, Motokura T, Chiba S, Kurokawa M, Hirai H, Kanda Y.

Department of Cell Therapy & Transplantation Medicine, University of Tokyo, Tokyo, Japan.

Clinical impact of high-grade (HG) cytomegalovirus (CMV) antigenemia after hematopoietic stem cell transplantation has not been clarified.
Therefore, in order to investigate the risk factors and outcome for HG-CMV antigenemia,
we retrospectively analyzed the records of 154 Japanese adult patients who underwent allogeneic hematopoietic stem cell transplantation for the first time from 1995 to 2002 at the University of Tokyo Hospital.
Among 107 patients who developed positive CMV antigenemia at any level,
74 received risk-adapted preemptive therapy with ganciclovir (GCV), and 17 of these developed HG-antigenemia defined as > or = 50 positive cells per two slides.
The use of systemic corticosteroids at > or = 0.5 mg/kg/day at the initiation of GCV was identified as an independent significant risk factor for HG-antigenemia.
Seven of the 17 HG-antigenemia patients developed CMV disease, with a cumulative incidence of 49.5%, which was significantly higher than that in the low-grade antigenemia patients (4%, P<0.001).
However, overall survival was almost equivalent in the two groups.
In conclusion, the development of HG-antigenemia appeared to depend on the profound immune suppression of the recipient.
Although CMV disease frequently developed in HG-antigenemia patients, antiviral therapy could prevent a fatal outcome.

950 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 00:52:50 ID:7eVBffXI0

アンチゲネミアって、検査法なの？

951 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 00:54:21 ID:LP5NgRah0

＞９４７，８

んなーこたない。
全処方を叩き込んでおけば、疑問を持たずに済む処方箋はあるでしょうが、
叩き込んでおかなかったおかげで本来持つはずの疑問を持たなかったちゅうことはありえないなり。

ＣＤＤＰ８０ｍｇ×３は薬剤師ならば疑問を持って当然だと思うが・・・
身長２．５ｍ体重３００ｋｇの人間とかが入院しているのでない限り。

それを「うちの病院は色々実験的な治療やってるからこういう治療もあるんだろうな」
と勝手に考えるのはいくないなりね。

952 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 00:58:54 ID:LP5NgRah0

アンチゲネミア法とは検査法。つまりこの論文は検査法に関する論文であり、検査部は興味あるかもしれないが薬剤部はあんまし興味引くとこはないなりよ。

アンチゲネミア法の簡単な説明↓
http://72.14.203.104/search?q=cache:AFle7SR7Sh0J:health.goo.ne.jp/medical/search/10721300.html+%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B2%E3%83%8D%E3%83%9F%E3%82%A2%E6%B3%95&hl=ja

953 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:05:17 ID:7eVBffXI0

えー、じゃ、
ＧＥＭ　d1,8,15,22は？

954 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:07:20 ID:7eVBffXI0

えー、じゃ、
CDDP 50 d1-3は？
えー、じゃ、
CDDP 80 d1とd2とd3　別々の人が払い出したら？

955 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:12:13 ID:7eVBffXI0

えーじゃ、
CBDCA 700は？

外科CAPではドキソル30が常用量。
CHOP80で、疑義入りましたが？

956 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:13:52 ID:LP5NgRah0

おいらなら全部疑問を持つ。で、問い合わせ。
それが知っているプロトコールに則っているのでない限り。

よく使われるプロトコールは何度か問い合わせているうちに自然に頭に入るですよ。

957 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:17:12 ID:LP5NgRah0

＞９５５

いいよ、それで。無知なのは悪いことではない。そんなのは程度の差こそあれお互い様なり。
知らないのに、まあ大丈夫だろ、とスルーするのは悪いこと。

958 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:20:37 ID:7eVBffXI0

自然に？
ヤクザ部で払い出しに関わる全員が、
疑問を持って、頭に入れないと、成り立たないが？
CHOP80も疑問に？
全処方、毎回、問い合わせですね。

で、CDDP750は、文献に載ってるんですから流して下さいと、言われたそうですが？

959 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:23:17 ID:7eVBffXI0

で、５００のレジメが、自然に頭に入ってるんですか？
あなたのとこのヤクザ。
さすが、最高峰病院は格が違いますねえ。

で、医師が「いいんです」と言えば、何でもOKですか？

960 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:24:02 ID:7eVBffXI0

VCR d1-7も医師が文献を確認して、こうなったらしいんですが。

961 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:26:01 ID:LP5NgRah0

おー。添付文書から逸脱していて、自分の知らないメニューなら全処方問い合わせでいいんじゃない？？
添付文書くらいは頭に入ってますよね？？
おいらだったら同じ人から３回までは気にしないなり。

流せといわれたならそこで流せばよし。
あとは医者の責任。

962 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:30:49 ID:7eVBffXI0

１１人のヤクザがいたら、
３３回、問い合わせがきますね。

963 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:33:17 ID:7eVBffXI0

で、１１人のヤクザは、全員が、５００のレジメが叩き込まれているのですね。
すごいですね。

で、添付文書に併用療法がのっていますか？
私が調べたところ、
５００のうち、１０個ぐらいですけど。

964 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:34:58 ID:LP5NgRah0

いいよ、別に。普通は同じ科に５人くらいは医者いるし６回くらいで済むと思うが。

チミは１００％か０％かを求めすぎなり。
大事なのは１００％がありえない以上、少しでも危険を少なくすることですよん。

965 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:37:05 ID:7eVBffXI0

で、ドキソセンセイは、いくつのレジメを使われますか？
それのエビデンスは、ありますか？
患者仕様で、作ってませんか？

作っているなら、ヤクザは、全患者の処方を頭に、自然に叩き込まなくてはなりません。
ものすごく、賢いですね。

わたしの知ってるヤクザは、５００のうち、３個くらいしか知らないようです。

966 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:38:59 ID:7eVBffXI0

少しでも？
少しでよければ、３個で充分。

患者の安全は、１００％ではないのですからね。
ね？患者の皆さん。

967 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:41:48 ID:LP5NgRah0

んなこたぁないなり。
レジュメンは２０とか３０とかかな？
添付文書の使用量を逸脱しているのは３分の１くらい？？
エビデンスはそれぞれの治療法についてあるよ。最悪ケースレポートだが。

全部叩き込まなくでいいんだよ。
大事なのはよく使うのは頭に入れておくこと、判らなくてなおかつ添付文書を逸脱しているのは、問い合わせを怠けないこと。
それをせずに「全部は頭に入らないんだから、私関係ないっ！！」というのは無責任なり。

少なくとも大学（または大学院）まで出た人々に求められている仕事とは違うなりね。

968 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:44:23 ID:7eVBffXI0

なぜ、「登録制」という言葉が生まれたか、あなた達は気にしない。
ま、あなたのような病院に、こんな理屈が通用するとも思えませんが、
それら治療法のエビデンスについては、どうお考えですか？
コメディカルには、全く関係ない世界だと？
石が良いと言えば、全て良い？
エビデンス外であれば、全て治験的な説明がしてあるとでも？

まあ、あなたの病院にかかった時点、治験に参加するようなもんでしょうから、
うちとは違うでしょうがね。

969 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:44:48 ID:LP5NgRah0

３個しか覚えられないのは、能力が低いです。
能力が低いこと自体は責められることではないですが、もしそれ以上の能力があるにもかかわらず３個しか覚えないのであれば怠慢と責められても仕方ないなり～

ちゅうか、何度か使うのはレジュメにして手元に置いとくといいよ。
医者に言えば持ってくるし。

970 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:51:44 ID:7eVBffXI0

ほとんどの抗癌剤の添付文書には、
「他の抗悪性腫瘍剤は、併用注意」と書かれていますが、ご存知ない？
シスプラチンと5-FUの併用療法を今だ、添付文書に見付けたことはありません。

971 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 01:56:47 ID:7eVBffXI0

＞医者に言えば持ってくるし。

まあ、私は、１５０個集めましたが、
月にいくつかは、そこをはずしてきますね。
年に５０増え、また、５０は消えていく。
しかも、文献は出せません、というのが多いです。
しかも、大抵の場合モディファイしてくるので、原型をとどめないのが多い。

972 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:57:48 ID:LP5NgRah0

おー。５ＦＵ＋ＣＤＤＰ併用療法は載ってないですか。知らんかった。
じゃあ、問い合わせていいんじゃない？
そのうち手元にレジュメン届けて貰って、自然に頭に入るよ。

繰り返すが、大事なのは疑問は医師に問い合わせることなり。
そこが患者の安全性向上につながるわけだし。
それをしないのは怠慢ですよん。

あと、問い合わせに怒る医師は責めてよしなり

973 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 01:59:17 ID:LP5NgRah0

おおー。さすがはののちゃんですなっ

１００％は求めなくていいですよ
今のままの努力でいいと思うです。

974 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:09:52 ID:7eVBffXI0

じゃあ、PKのGEM+CPTのエビ下さいよ。
Drが、どっか行ったと言い張るんですよ。
もちろん、CPTは適応外ですが？
ま、文献あればと思ったですが、
メーカーは「併用は単剤に及ばない。」と文献持ってきたですよ。
それでもまあ、と思ったけど、
２投１休の原型が、すでに３投１休になりしたですよ。
しかも、用量は原型の1/4。
少なきゃいいんですか？
どうせ、このセンセイのオリジナルですよ。
医者がコロコロかわりゃ、またレジメが変わる。
ま、確かに、少し効いてるようですがね。
ま、それも、単剤フルドーズでも同じような結果の気もします。

ヤクザに、エビは必要ない？
いいんです。と言えば何でもいいんですか？
じゃもう、エビ収集は止めますよ。

ところで、婦人科部長石は、
「CDDP300 ipは一般的です。」って言い張ったけどね。
私は、「そんなこと一度も聞いたことないですが！」っておとしたけどね。
範疇を超えたコメディカルなのだろうかね。

975 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:19:56 ID:7eVBffXI0

では、お聞きします。
ドキ先生のCDDP+5-FUは、
どのレジメですか？

うちではですね、ざっと
CDDP 70mg/m2 d1
5-FU 700mg/m2 d1-5

CDDP 80mg/m2 d1
5-FU 800mg/m2 d1-5

CDDP 75mg/m2 d1
5-FU 800mg/m2 d1-5

CDDP 40mg/m2 d1,8
5-FU 400mg/m2 d1-5 d8-13

CDDP 5mg/body d1-5,8-13,・・・
5-FU 500mg/body d1-5,8-13・・・

これ以外に、
ネダプラバージョン（一括、weekly）
CBDCAバージョン
TS-1バージョン
ありでつよ。でもあたし、頭わりいから、量と投与日間違いてるかもしらん。

976 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:23:36 ID:7eVBffXI0

で、この中で、
どの治療法が、エビデンスあり。と言えるものなのでしょうか？
そのエビデンスは、どこに載ってるものを見ればいいんでしょうか？

よく言われるのは、
「いっぱいありすぎて、ない。」

977 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:25:56 ID:LP5NgRah0

まあ、エビデンスもいいけど、それよりレジュメンのほうが大事なのでは？？
用量を少なくするのは医師の判断。疑問なら問い合わせ問い合わせ。それで良しと医者が言えば、そこで最低限の責任は終わり。

CDDP300mg腹腔内ねぇ。結構量入れるね。婦人科はよく使うけど、そんなに使ったっけな。

GEM+CPT11のすい臓がんは
癌と化学療法　21:1039？, 1994（すまん手元になし）
Annals of Oncology 6:129？, 1995
http://annonc.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/6/2/129?ijkey=4362e7fd3654f774341f9d3cf99da06abb50de71&keytype2=tf_ipsecsha
あとは
Journal of Clinical Oncology 22 :3776-83,2004
http://www.jco.org/cgi/content/abstract/22/18/3776

なんかが代表的。

978 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:32:01 ID:LP5NgRah0

＞９７６
上３つは、ＣＤＤＰ８０ｍｇ＋５ＦＵ８００ｍｇ（くらい）で覚えて良し
下２つはまた別に書いとく。

5日間投与の５ＦＵが７日間とかになったら問い合わせる。
ＣＤＤＰ５０ｍｇを５日間とかだったら問い合わせる。その位の感じでいいなり。

979 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:34:20 ID:7eVBffXI0

をを！即答、感動した。さすがドキせんせ。

しかし、併用やっちゅーてんねん。
しかも、
CPT-11 was administered at a dose of 350 mg/m2
何これ。
うちでやったら、完全犯罪やな。
ちなみに、40/bodyでつが。

で、下のがメーカが持ってきたやつ。
単剤に比べて、メリットなしって書いてあるよね。

980 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:36:32 ID:LP5NgRah0

あ、しまった。併用レジュメンだ。待ってね。

981 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:39:02 ID:LP5NgRah0

こちらでございます

Journal of Clinical Oncology 20: 1182-1191, 2002
http://www.jco.org/cgi/content/abstract/20/5/1182?ijkey=4445f07d763372c0498b07d1c7753847c4753e75&keytype2=tf_ipsecsha

982 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:42:13 ID:7eVBffXI0

ああ、
CDDP 5mg d1-5・・・
5-FU 500mg d1-7・・・
ていうのも、あったの忘れてた。
で、CDDP d1-7になったから、ブロックしたよ。

でもねえ、あたしはこれ、一人でほとんど１日中かけてずっとやってんの。
みんな睨んでるよ。
しかもホントは、ヤクザ部全員ができなくちゃいけなくて、
だれでも簡単ホイホイで、解る仕組みを作んなくちゃなんねんだって。
で、ほんとはこれ、ナスにやらせたいらしい。
なぜか？ヤクザ上司がやりたくねえからだよ。

983 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:45:14 ID:LP5NgRah0

あと、これ
Annals of Oncology 14:388-394, 2003
http://annonc.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/14/3/388

984 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:48:39 ID:7eVBffXI0

どちらも、２投１休だよねえ。
で、うちは４００、４０/bodyとかでやってんだけど・・・

レジメ登録制にするんだって。
選択式にするらしーよ。
あたしが作ることに、なってたらしーよ、選択肢。
で、研修医が、「しめしめいいレジメがあったぞ」と言って、
大御所先生が５０％以下に減量して使ってたのを、full doseで行くんだろうなあ。。
あと何人、犠牲者を出すんかなあ。。。

985 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:50:42 ID:7eVBffXI0

ああちなみに、
外科の副部長先生は、MK、ECで、次クールの投与日まで、
一切、血計なしだからね。
かっこいいよ。

986 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 02:57:30 ID:7eVBffXI0

ああちなみに、PK併用の患者、告知されてなかったようだし。

で、CPT３００って、完全適応外だけど、
そもそも、薬剤承認の臨床は、せめてブリッジングやるのに、
併用は海外鵜呑みなの？
ここもなんだか納得いかない。

987 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 02:58:40 ID:LP5NgRah0

＞９８４

あちゃあ。それだけはやってはいけないことを・・・
登録制にすると、併用化学療法では物凄く大変になるですよ。
というのは各個人で至適用量は違うし。
例えばＣＨＯＰだけでも、おいらの場合、１００％、８０％、６７％、５０％たまに４０％、０％と一応６段階くらい分けて考えているし
間隔についても３週ー６週まで４種類くらい分かれる。
これだけで、５０００種類くらいの登録が必要なり・・・

おっしゃるようにケモデスがやたら増える危険もある。

登録制導入前と導入後の有害作用の出方とか調査して論文にすると物凄くいい論文がかけますよん。

988 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 03:07:30 ID:7eVBffXI0

あのね、ドキ先生だからこそ、言ってみたかったのはね、

日本人なんだから、代謝酵素なんかの人種差もあるだろうし、
CDDP＋5-FUとか、常識的なところの、国内のエビを整えて、
ガイドラインまとめて、各病院に配ってよ。

だいたい、各臓器ガンに対する治療レジメが、
各病院で異なるって、おかしいよ。
癌腫や、組織型で違うんなら解るよ。

院内で登録され、レジュメ集をつくるのは、
ののちゃんじゃなくて、ドキ先生らが、ガン学会だとかで、
エビデンスとコンセンサスと整った、ガイドラインを作ってよ。
研修君が、使うようなね。
サード、フォースラインや、希少症例や、それ以上の治療法は、ま、いいよ。

メーカーが作ったような添付文書じゃ、併用療法はまとまらないし、
併用療法がまとまらなきゃ、ガン治療にならないじゃん。

　　標準療法を、大学病院かガンセンターで、作ってよ！！！

病棟とヤクザ部に貼っておくから、バカでも解るように。
そしたらお互い、時間が節約できるでしょ？

989 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 03:13:43 ID:7eVBffXI0

＞登録制導入前と導入後の有害作用の出方とか調査して論文にすると物凄くいい論文がかけますよん。

そしてまた、院内のチクリ者と、目を付けられるでつか。いい案だね。

外科なんてのは、上級者はオペをやる。
研修の身がケモをやるっていう世界ですからね。
レジメが/m2なら、/bodyに置き換えるのが、常識の世界ですからね。

私は、係長と部長と大喧嘩してるですよ。
「私には、そんなひどいことはできない。」

990 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 03:21:03 ID:7eVBffXI0

そうですよ。
そういう病院が、今だ手書きプロトコール制だったのを考えてみれば、解るでしょうにね。

ただね、今、カルテシステムに組み込んでるらしーよ、一部施設。
要は、低め低めでいってるんだろうな。

要は、ケモなんてどうせ効きやしねえ。
患者満足の一貫に、そんなに人権費費やす必要があろうか、
って医療業界に見えてきて萎え。
DPCとかの考えかなあ。。

991 ：ののちゃん：2006/01/03(火) 03:23:51 ID:7eVBffXI0

ああ、せんせ、今日はいろいろありがとう。
少し、勇気も沸いたよ。
納得いかないのはまだ多いけど、このまま少しやってみるよ。

992 ：ドキュソルビシン：2006/01/03(火) 05:34:41 ID:EhhyrgyoO

お～あんまし無理すんななり～