【谷垣】舞鶴市民病院 もう医者はこない 3 【地元】

未だに募集をかけさえすれば医者が応募してくると思っているようですが
事務の方々、院長、市長さん甘いですよ。
そんな給料ではもうだれも応募しないですよ。
ほかにも住居をしっかりさせて、当直室をきれいにして長時間働く医師に配慮して
入院証明書や入院診療計画書、同意書、を用意して
市民に、医者は命を扱っているのだから長時間働いてあたりまえというのは
もう時代遅れだというのを啓蒙しないとだめでしょうね。
ただこれって舞鶴以外にも他の病院にも当てはまると思いますが。

前スレ
舞鶴市民病院。もう医者はこないよ。Part2
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110785851/

　　　　　　　　　前スレが埋まったので、皆さんの聖地を立てときました　( ・ω・)∩

散々ひどいことをしておいて
いまさらいくら給料上げたところで誰もいかねぇよ。
行くやつはかなりのＭ。

給料引き上げた結果でこれ？

ぇぇぇぇええええ？？
ﾎﾝﾄにこれ？？？

MMH って　MFH 　に似てるね。
病態生理も似てるのかもしれないな。

エゲレス国では、衣料が交配し過ぎて、
回復させるのに、1.5倍の予算を計画し、
国外からいっぱい雇い、
10年以上かけているが、
未だに交配状態。
急ぐヒトは、フランス国までいって治療するらしいよ。

イギリスは隣が文明国で隣まで鉄道が通じてるからいいよな

毎ズル死眠は、対岸の、お国へいって、
診察してもらえばいいでしょう。
お船を出しましょう。

で、大晦日の当直は決まったの？

>>8
片道切符でいいんじゃないの？
全員移住完了したら自治体なくせばＯＫ

　　　　　■■■■■結論がでてよかったね■■■■■




　

地上の楽園、ユートピア、が、
西方の膿の向こうにあると聞いたが。
逆引き上げ船に乗って逝ってもらえばいい鴨。

その国の名はガンダーラ
どこかにあるユートピア


舞鶴の目指すところは決まった

998 ：卵の名無しさん ：2005/12/07(水) 11:37:09 ID:ovWFbNOg0
>>992
このドリンクが効きますよ　→　薬事法違反
肝臓の数値が気になる方でこのドリンクを飲んでいる方がみえますよ　→　合法

名古屋の人がおらっせるねえ。「飲んでる方が『みえます』」って言われても
東京の人にはわっかれせんに。
標準語では「飲んでいらっしゃる」
→くわしくは東海板をごらんください。

毎ズル、独立、切り離し、大作戦。
独立、毎ズル大王国。
大王様は、他煮餓鬼、さまーーーー！

谷垣って絶対白パンだよな、赤外線に良く映えるw

内河の中国での悪さ相伴外務省のおこぼれ役人、
ＳＧがらみでﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝ内蔵された篭絡国交省役人、

今回ばかりはＧＪ、さすがにノーパンシャブシャブ勉強が効いてるな、財務省！

森派、大丈夫か？ズブズブやんかw

自民党議員、外務省役人、国交省役人、
いっぱい名前が出てきているんだってな、

もとよりＳＧまみれだしw

厚労省がんばれ！
天才事務方の、次々打ち出す爆笑アリバイ作り、待ってまっせ！
負けるな、厚労省！

>>16
議員板によると、谷垣財務相は白パンじゃなくて白ブリーフだよ。
それもグンゼのね。

>>22
グンゼといえば綾部、地元。

グンゼってＮＷとシンガポール＠ＮＷ支店しかないのか、ちぇっ。
てっきり、北京支局があるんだと思った。
しかし、心配しすぎではないか、本店が大阪民国らしいw

>>14
大阪人だが、大阪でも使うよ
「みえます」
「おみえです」

12月31日
ライブ希望

カテーテルのライブは飽きましたので。

>>15
毎ズル僻地主義人民共和国マンセー
他煮餓鬼大王様マンセー
早く日本から医者を拉致してくるニダー

谷垣って、１去年１年間の為替介入で１０兆円の損を
国民に押し付けた馬鹿だろう。

10兆円÷１億人＝１０万円

４人家族だったら、４０万円だな。
多分、税金払ってない奴もいるので、医者家族だったら、２００万円くらい搾取された計算だな。

そんなのどうでもいいから、ライブ希望。

ライブ！

名古屋の みえるは

食べてみえるとも使う

関西の食べたはる 食べていらっしゃるに近い

関西で薬を飲んでみえる ゴルフしてみえるとは
言わないでしょ

いくら出すの？

大晦日の当直決まったの？

>>31
言わんけど、名古屋の人も多いから
分かるよ。

でも、舞鶴って、魚おいしいよね。

人間は食えんけどな。

聖地舞鶴の行く年来る年ガイドブック（前スレより要約再掲）

ttp://www.arnavi.jp/syousai.php?serial=10636
こんどは大晦日の小児科日当直募集だぞい。通常の日当直と同じ給料しか
提示していないが、応募する「勇者」はいるのかなぁ？

募集科目 小児科 　　　　　　
勤務日 2005年 12月 31日
勤務曜日
勤務体系 �@日勤　�A当直
勤務時間 �@8:30〜17:15　�A17:15〜翌8:30（時間応相談）
勤務内容 救急対応
給与 �@100,000円　�A100,000円 　（ﾟДﾟ;)
歩合 無 　

大丈夫か？この求人書いた香具師。とうとう頭煮え煮え？
もしこれで逝く医者がいたら、「大晦日に”神”を見に行くオフ」でもせにゃならんね。

当番医
>12月31日 市立舞鶴市民病院　字溝尻150-11
案の定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

つまり　１２月３１〜１月１　朝　までの　
外科系当番　＋　内科系当番　＋　小児救急当番（のようだ） （ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

>>37
初日の出よりもよっぽどありがたいものを拝めるわけだ。

これはきびしい・・・・・・・・・・・絶句
忘年会の罰ゲームとしては、いいかもしれない。

こういう、連休の時に１日だけ小児科とか（俺の場合は外科だけど）とかの
救急当番病院になってるときに、いつも疑問（不安）に思うんだけど、

例えばこの舞鶴の場合なんかだと、大晦日の「神」の小児科医が
獅子奮迅の働きで小児重症救急受けまくって、病棟に小児科重症患者を
いっぱい入院させたとして、直明けに「じゃあ、よろしく」って帰った後の１、２、３日
いったいその小児科入院患者を誰が診て治療するんだろう、、、、

別に大層に働かなくても、いやでも小児重症の２人や３人は入院しそうに
思うので気になる。

2日、3日は常勤で回すの？

だったら、小児の重症も常勤が責任もってみてくれるから良いんじゃないか？

昔、バイト先で、当直明けに帰るときに、病棟ナースに、真顔で、困ったら先生に電話していい？って聞かれたことあったよな。
うん、いいよ。と言って、大学に戻ったが。ま、大学の近くの病院だったし、毎週1回当直してる病院だったから、うんいいよ。っていいました。

しかし、舞鶴の当直明けでは、うんいいよ、とは言えないな。

>>40
俺の知ってる病院では、�@大晦日の当直医が看護に強く言われて3日まで居残り
�A小児科のオンコールDrを呼び出して押し付ける。　の二通りがデフォだったが、

舞鶴の場合は、ﾊﾃ・・・？

僕にとって、うんいいよっていうことは、
医師の責任感というか良心だったわけなんだよ。
時間単位のこま切れの仕事であっても、入院させた責任を持ってたのです。

そういう、責任感、良心に支えられて、今の医療体制が維持されていたものと思います。

しかし、最近まで勤務していた病院にしても（舞鶴にしても）、その良心を逆手にとって、
ボロボロにされて、
私の性格は本当にひん曲がってしまいました。

ま、もうどうでも良いですが。

＞４２
わしが最近まで勤務していた病院も、、�@大晦日の当直医が看護に強く言われて3日まで居残り
�A小児科のオンコールDrを呼び出して押し付ける。　の二通りがまかり通ってました。

それが、当然と。病棟ナースにも、地域住民にも思われていました。

正月なんて、近隣の病院、開業医全て休みで、重症軽症のオンパレード。
２４時間で、１０人くらい入院して、全て主治医になって、１月６日くらいまで、毎日病棟、べったりでした。

だから、正月明けはクタクタで、休み明けで出勤してくる、院長、部長、マイナードクターにはうんざりでした。
また、スーパーローテの研修医も正月は楽そうでした。

ワシは、辞めたから、も、どうでもいいですが。

今年もそんな思いをする、奴隷医師がいると思えば、忍ばれます。

>>45
俺の体験はもう10年近く前なんだけど、変わってないのね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なぜ、そんなばかなことが平気でやれるのかな？
熱あんじゃない？自分の後をだれがどうするとか、
そこまで考えた上で行動できる人間が正常。

>>47
いやいや、そんな余裕のある判断はできないよ。
卒後３〜４年ぐらいの若手が、病棟の看護婦長or主任以下全員を敵に廻して文句は言えないです。
しかも必殺技　「責任感というものはないんですか！」　「病院長に報告しますよ！」　が炸裂するしね。

>>48
>しかも必殺技　「責任感というものはないんですか！」　「病院長に報告しますよ！」　が炸裂するしね。

此処なら言えるかも。 「ﾄﾞｿﾞｰ、じゃ！」

１２月３０日くらいから、明日の当直は小児科の先生だから、明日の６時にきてください。
12月31日の日直の常勤ドクターも、今晩小児科当直だから、今日の６時にきてください
と、子供を全部、大晦日の当直に誘導。

何も知らずに来た、バイトドクター。12月31日午後６時にはすでに救急当直は子供が４０人くらいまっている。
どうせ、院内の急変も全て呼ばれる。

寝ずの当直の果て、朝の９時までに受付を済ました方は、先生お願いします。
と、婦長らしき人間が、念を押しにくる。

また、８時くらいから、病棟から、昨日入院した人の指示だけ帰る前にお願いします。
と、馬鹿茄子得意の、○○だけお願いします。といううっとうしい電話が、数回なる。

外来を１２位に終えて、ようやく病棟に上がったら、病棟ナースは、来るのが遅いと苛立っている。
インフルエンザで、頭がぼーっとした小児。アッペ疑いのよくわからん小児。軽い痙攣おこした小児。
点滴の指示、抗生剤の指示等を出す。

そこで、逃げようとしたら、
「先生、ムンテラだけお願いします」
「家族の方が、昨日入院させた先生に会いたいと言っています」
と、責任を押し付けようとする。

ま、スーパーローテ以前の普通の医者だったら、断ることはできない。
（今、育っている新時代の医者は断るかもしれないが）

昼の１時からムンテラ開始。
家族から、不安そうな顔で
「先生はずっといてくださるんですか？」
「だったら、大丈夫な病院に送ってくださいませんか？」
と、病気の児の親であれば、当たり前の質問を投げかける。
小児科が数人以上いる病院であれば、そういう要求にも応えるであろうし、
これまでも応えてきた。

しかし、朝の9時で契約が切れたバイト医師にとっては、その要求はあまりにも重すぎたのである。
ここからの判断は、各々の責任感によって異なるであろう。

>>51
そのまま拉致って常勤にしてしまえば問題ナス

そんな事言われたら
院長に連絡とって（取れなかったら他常勤医）さいならでいいの

そんなことで罪悪感感じてるなんて
悪しき優等生気質

まさにアリジゴク。

正しい「責任感」とは

　　→　「病院管理者に連絡。指示を乞う。」

もっと正しい「責任感」とは

　　→　「そうなりそうな患者は受けない」

もっとも正しい「責任感」とは

　　→　「そんな病院の当直仕事は受けない」

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　医師免許の更新制に加えて、卒業後の一定期間
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　　厚労省の指定した病院での地域医療への貢献を義務化する！　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　次の国会で、医師法・医療法の改正を行うことにする！！！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>55
１００点

まあ、看護師が有能かどうかの最大の基準は、いかに医師を拘束できるか、だからな。

これだけ書かれてしまえば、ネット出来るつまり常識的な現代人は誰も行かないだろな。
大晦日には奇妙な動物を見学するオフ会になるな。

>>58
小西真奈実似の茄子が激しく拘束　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

当面の診療体制について

１．診療科外来の体制
　 ・ 現在産婦人科では常勤医師不在のため、入院、分娩、救急診療等の対応を行っておりません
　 のでご注意ください。

　 ・ 小児科の診療体制はこちらをご覧ください。
・　外来医師担当表


２．救急診療の体制
・ 内科・産婦人科・小児科疾患の患者様のご来院の際は、他病院に紹介させていただく場合が
ございます。乳児、幼児、小学校就学前の児童の患者様については状態が急変する場合も
有りえますので、小児科専門医の常駐する病院、診療所を受診していただきますようお願い
申し上げます。



・ 内科・産婦人科・小児科を除く救急診療体制は従来通りです。

>内科・産婦人科・小児科を除く救急診療体制は従来通り

当然麻酔科もいないから
外科麻酔でオペできる一部の緊急症例のみ可、ってこと

アッペくらいか？

巻き爪、擦り傷、赤切れなどでわ？

オロナインかよ

>>60
それなら行くやついる鴨

舞鶴は一番美人の看護婦の写真うぷして
私たちが一晩お相手します・・・・・
って書けば当直医の確保も夢じゃないかもな
（ってそれだけの美人がいればだが）

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　お金に卑しくなく
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　 待遇なんかどうでも良い
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 素敵な先生がやってきますように・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>63
擦り傷はともかく、
巻き爪、あかぎれで救急来るかよっ！

って、もしかしたら来るのか？
舞鶴でわ？！

どこの地方だと来ないのですか？

蚊に刺されて飛んでくるやつもいますが。

私が見た（整形外科)救急で来た？？？な人
・三日前から肩が痛いのでしっぷだけ欲しい
・平日午前六時に下痢なので仕事行く前に診て欲しい
・追突され、どこも痛くないがとりあえず来た

巻き爪あかぎれは見たことないが、来てもおかしくないと思うが。

三例目を見て思いついた。

痛くはないが実はゴク弱いSAH。数時間後に再破裂で見逃し裁判。
この見当違いな行動はSAHで極軽度意識レベルが低下した事によるものであり、
これを予見しなかったのは（中略）賠償金1億2000万円を（以下略）。

>>71
「頭の中でプチッと音がした」だけで、痛みも神経学的所見も何もない患者が
SAHだった話を知ってる。

次期首相候補ｗのお膝元だよ。

どうかんがえてもなれないが。ｗ

事故の場合は取りあえず病院に行っておくでしょう。
これはDQNでも何でもないと思う。

舞鶴市ってどこにあるの？

12年前の朝の連続テレビ小説の「ええにょぼ（松井夫人）」の舞台となったところが舞鶴ですよ。

ここら辺

ttp://www.chizumaru.com/mapple/mappleLM/lmap.aspx?x=487449.64&y=127855.044&SCL=20000

「岸壁の母」も舞鶴でよかった？

>>76
本人は認めたわけじゃない。
「誰かオヤジの口にガムテープ貼ってください」

>>76
違うよ。
ええにょぼは、舟屋で有名な伊根から舞鶴まで通ってたわけだよ。
病院名は「丹後中央病院」だったかと思ふ。
実際にはその間に、府律与謝野海もあれば、舞鶴日赤、市民、共済、旧国立と有る訳だよ。
製作してる中央の人間の目から見れば、こんな地域に５軒も大きな病院が有る事自体が異常なんだろう。

そして今、現実のほうがドラマに合わせたかのように、病院崩壊が始まってるわけさ。

こちらのサイトに情報、でてますた。
ttp://www.nhk.or.jp/archives/program/back030622.htm

大火事の負傷者を救うため不眠不休で働いた保本登は、
夜中の急患を疲れのあまり断る。そのため、
急病の子は手後れで死んでしまう。保本は、
「医者も人間であり、疲れて眠いときは眠っても仕方ない。」と思うが、
赤ひげは｢医者は人間ではなく、まず、医者だ。｣と保本を怒鳴りつける。


＞81
そのページにたまたま赤ひげの話が載っていましたが「市民」のみなさんは
これを医師に要求してちょっとでも「期待権」が侵害されると訴訟に訴えるのですね。

離島医療の現場を訪ねて
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2622dir/n2622_11.htm
＞家族に連れられてきたのは大腸腫瘍を摘出し，人工肛門造設した50代男性。宮古病院での半年に1回の定期検査をさぼっていたらしく，
診察の結果，完全なイレウスだった。これ以上診療所では処置できないのでヘリでの急患空輸となるが，患者と家族は「そんな大事になると
恥ずかしい」となかなか同意しない。

＞極端な話，診療時間外は島の外にいても構わない。しかし今までは職員個々の使命感だけで時間外診療が慣例的に行われてきた。
また従来，医師の携帯に患者が直接連絡していたため，医師と患者1対1の場面でトラブルになることがあり，医師の辞職に至るケースもでてきた。

もう香ばしさでお腹いっぱいです

で、大晦日夜の当直決まったの？

「買春」疑惑…谷垣財務相が「文春」提訴

　谷垣財務相は１２日、週刊文春（１２月８日号）が掲載した「中国人女性『買春』疑惑」と題する記事に対し、発行元の文芸春秋社に対し、謝罪広告の掲載と２２００万円の損害賠償金の支払いを求める訴えを東京地裁に起こした。

　財務相側は「全くの事実無根で、虚偽と憶測によって作られたものだ」との反論コメントを発表している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000304-yom-soci

使用者は、労働者に、休憩時間を除いて1日に8時間、1週間に40時間を越えて
労働させてはいけません。
法定の労働時間を超えて労働させる場合、または、法定の休日に労働させる場合
には、あらかじめ労使で書面による協定を締結し、これを監督署長に届ける義務
があります。
法定時間外労働をさせた場合は2割5分以上の、法定休日労働をさせた場合は3割5分
以上の割増賃金を支払う必要があります。この時間に上限をもうけたりした場合は
違法です。

労働基準法は、当直（宿直・日直）の業務が見回りなど軽い仕事に限られる場合
のみ認めています。
病室の巡回や少数の患者の検温などを除き、睡眠を取っているのが、この規定の
許可条件になり、病室の巡回や少数の患者の検温などに制限されます。
夜間救急当番病院の救急業務をこなしたり入院患者への対応をするいわゆる当直医は、
時間外労働をしています。法令で定める当直ではありません。

>>80
違うよ！

・市立舞鶴市民病院

昔のNHKドラマ「ええにょぼ」のモデル病院。「大リーガー医」制度と称して、
アメリカの現役教授を指導医として一ヶ月〜一年間招き、教育専門スタッフとしている。
アメリカの大学の教授にはサバティカルという長期休暇があるので、
それを利用している。あのNew England Journal of Medicineに募集広告を
出すのだとか。教育熱心さが伺える病院である。２３６床。

〒625　京都府舞鶴市字溝尻150-11

電話　0773-62-2630

参考ＵＲＬ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/4292/information.htm

そのシステムを作ったひとはいなくなったようだが？
内科が消滅して何科の大リーガーが来るの？

田舎でアメ車乗り回して自慢するヤンキー崩れみたいだな。
他の病院も負けずに、輸入車の競争激化か？
うちは、ドイツ、ここは、イギリス、そこは、フランス、ってか？
洋菓子屋の競争も、こんな感じ。

しかし、大晦日に向けてのお楽しみを作ってくれたな＞舞鶴市民

　小児当直や如何に？！　＞　年末ジャンボ＞　＞　Ｋ１？　＞紅白

現役大リーガーっていっても、活躍できなかった選手も結構いたよな。

”年末は外科の常勤がやらされる”
に500点

＞89
金に釣られて京都の私立病院の院長になったんだよ

田舎事務公務員乙。

いったんスレが沈黙化したのに、谷垣大先生が医療費削減と叫んでいるからいい燃料が落ちちゃったね。
お金の待遇は初めのころと比べるとかなりよくなっているはずなのだが、国会議員の先生がマイナスだね。
医療費削減すると、谷垣先生の地元病院が崩壊するというモデルになりそう。
それがいやなら、谷垣大先生にメールすることだね。もしくは直訴でも可。

谷垣は小泉に嫌われたね
当て馬にされたな

俺よりたった数年下の連中でもあきらかにモチベーションが違う。

A君：3年目で都市部市民病院に赴任命令→研修医終了したら眼科へ転科
B君：研修医終了後ちょい田舎の厚生連へ。4年目途中に体調不良を理由に
　　　いきなり退職＆退局
C君：現在研修医。外病院への赴任は拒否。来年は研究生扱いで週に2日のみ
　　　大学に勉強に来るだけ。療養型民間病院の常勤を自分で探してきた。
Dちゃん：研修医終了後退局。先日名前でぐぐってみたら美容皮膚科の
　　　　　院長に就任していた。
Eちゃん：俺のオーベンがはらませて専業主婦

俺は学位と専門医、指導医とるまではがんばる。
とれたら一生当直はしない。

皆、知ってるよ、
今の４−７年目が一番、嫌な目にあってること。
１０−１５年目も結構、しんどかったよ。

今の新研修医がシニアレジデントの学年になった時に、今の医療は崩壊するって誰の眼にも明らかだから、
今、皆が逃げ出しているのさ。

ただ、内科で経験つむ前に開業しても、患者さんの眼は厳しいよ。

ちなみに、来年度の入局確定者は０
一人迷っているが、形成と迷っているらしい。
すぐにでも美容へ流れていきそうな綺麗系の女医連中が
夜の街へ連れ出して勧誘している。
こっちは眠そうで微妙に匂うくたびれたオーベン連中が
自慢げにCCUを案内してる。

君らの、過酷な状況は、誰も知ってるけど、みんな口に出さないだけさ。

4-7年目の先生がいつ辞めたいって言い出さないか、冷や冷やしてるよ。上の連中は。

ブログ「女医の愚痴」より転載
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=165840&log=200410

2004/10/20 (水) 再び僻地医療
−−−−−中略−−−−−
常勤内科医ゼロという考えられない状況の舞鶴市民病院や
７０歳の元院長を呼び戻して診療させている某村の病院は
どうなったんだろう？？？
（舞鶴は明らかに病院過剰なので廃院が妥当でしょう。
でも医師や看護婦は転職先は豊富だが、市の職員の身分である
事務方やコメディカルの処遇を考えると市として存続させたいのだろう。）

だそうです。

ttp://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/pdf/kakehashi_vol4.pdf

内視鏡を使った脳外科手術　すばらしいですね。
脳外科は、三診体制で充実していると思います。
ほんとに、内科は必要ないですね。
十分すぎる期間、病院は存続しているんですから。

そうですね、内科医募集なんて停止して無駄な税金使わせないよう投書しないといけませんね

なんだか、無駄と分っていながら建設中止できないダムみたいな話だ。

�C市民病院（医者はこないし単年度赤字10億かよ）

内科診療医については複数の内定者があり最終調整を行っている最中。
経営再建については、コンサルの調査結果を踏まえ、医療サービスの向上、
ベンチマークの設定、中期経営計画の策定等鋭意進めている。将来像については、
新たに諮問委員会を設置してその場で検討したい。

井上再質問：早期に内科医を確保するためには、勤務環境改善、つまり当直免除
や待機免除も検討すべきでは。
答弁：指摘の点も含め魅力的な条件を整えて医者に来てもらえる病院を目指す。

ttp://ameblo.jp/satoshiinoue/archive-200509.html

Eng. J of Med.
に募集広告だしてみたらどうだ

コンサルタントに幾ら払ったのか気になる。

キックバックがあると思う

医者一匹につき幾ら、とかか？

召喚大リーガー医による研修制度再開
夜間当直は非常勤に任せ常勤石は日直のみ

これで桶？

この病院みたいな実例みるともう医療崩壊！と思っても案外大丈夫ってことがよくわかるよね
医者なんてもっと働かせても何も問題ないってことなんだろうな

こいうやつは、huserのマンソンでも平気で、住み続けるんだな。

>早期に内科医を確保するためには、勤務環境改善、つまり当直免除
>や待機免除も検討すべきでは。

どういう脳味噌の構造してるんだろう？　当直免除して内科医集めたとして
じゃあその内科入院患者の夜のおもり、外来患者のキュキュを診るのは
誰よ？　

いっぺん今いる外科、他科医にコレ読んでどう思うか聞いてみるか？

>>114

そうまでしないと内科医は来てくれないってことだろ。
背に腹は変えられない。

「当院は内科を開設しておりますが、夜間や時間外の緊急時には外科医が対応します」
この張り紙でOK、か

>>116

OK

別に116の張り紙を見ても、医療関係者がみたら致命的ってわかるけど、
一般人は外科の医師がいたら大丈夫って思う奴も多いと思うぞ。

先日、キャバクラいったら、キャバ嬢は、ワシが内科医と言ったら、
内臓の手術をするのが内科医で、外傷の手術をするのが外科医という認識をしていたぞ

だから、一般人の中には、内科不在は、例えば眼科不在と同じぐらいのダメージとしか思ってないやつもいる筈だぜ。

一般人は、内科=風邪、腸炎、ぐらいで、本当に大変なのは外科って思ってる奴多いよ。
いったい、舞鶴の市民達は、病院のことどう思ってるのか？

大本営発表で、大丈夫と思っているのではないのか？

奴隷の様に、メジャー医師が働いても、
市民の認識はその程度じゃないのか？

それで医療費が高すぎるとプロパガンダされたら、
大多数の20代から50代までの人間は、大病にかからないよな。
20代ー50代が、乗せられてる訳なんだよ。プロパガンダに。

それで、古泉チルドレン誕生。国民も支持する訳なんだよ。

>>116
内科医が入院させた患者で問題が起こったら外科当直はスルーで主治医が
呼ばれることになるだろう、ってのは誰だってすぐわかる。

井上再質問って、誰だ？こいつは。

一般市民はおろか、井上再質問の方も、現状は認識できてないだろ。

奴隷医師が必要なんだよ。病院には。

問題認識されてない、国では、無理だよ。実際に病院を動かしているのは、奴隷医師なのに、
国民も、政治家も、そのことを理解もしてないし、必要としてないだろ。
だから、よくなるわけないよ。

>>120

>>106の条件どおりならってことで
>>井上再質問：早期に内科医を確保するためには、勤務環境改善、つまり当直免除
や待機免除も検討すべきでは。

>>122

そういう約束はすべて反故にされるのが、役所の常というのは、
公立病院に勤めたことのある医師には常識です。
｢君子危うきに近寄らず｣
｢虎穴に入りてその身喰わるる｣

「内定者」ってどういう意味だ？
そこから選り好みしているということ？

>>124
病院側がやらせようと決めているということだ。
あとは本人の意志次第w

>>122
そんな条件すぐ反故。
内科外科どちらかが当直するシステムの病院に勤める俺。
結構呼ばれまくり。
何かあった場合の訴訟も怖いから「当直いるんだろ、任せた」で突っぱね続けることもできないんだよ。

>>106

なかなかこの市会議員いいこと言ってると思うよ。
病院と役所のバランスを上手くとろうとしてるようだ。
若いし京大出てるし期待してもいいのでは。

おお、俺と同じだ。

A君：内科に疲れて、3年目に精神科に転科。給料3倍増、労働時間半減。
B君：地元Ｊリーグに狂ってあまり働かず、田舎老人病院へ飛ばされる。待遇は同上。本人は満足。
Cちゃん：現在研修医。週3回はメンヘル+体調不良で登校拒否。受け持ち患者は高齢者二人のみ。
Dちゃん：外科に疲れて4年目に眼科へドロッポ。
Eちゃん：内科に疲れて、皮膚科へ転科。けこ〜んしてパート医やってる。週4日で俺より給料高い。

俺は来年内科専門医と腎臓専門医だけ取れたら、オファーされてる透析病院へＦＡ宣言する。

”いつまでもあると思うな安い労働力！！！”と医局長に言ってやろうと思う。

うちのA君なんて、ブラウザのスタートページがキャリアブレインだよ（本当）

あいつが辞めたら俺が筆頭パシリだな。
A〜Eまであっていいね。うちはこの3年でA君だけ

A君と俺がぬけたら講師まで点滴当番はいるな
そのうち助教授まで・・
何で俺はこんな愉快な医局にいるんだ？？

いまさらだけど、大リーガーのシステムを作った先生が辞めて、
そのシステムに惹かれて来た医師も、ぞろっと辞めたんだよね。
んで補充の医師も見つからず今に至る、と。

そのシステムを作った先生が辞めた一番の理由って何なの?

「研修なんつう下らん事にカネ使いすぎだ」って首長様と御役人様にキレられたんだろ
「そんなことは国が大学病院でやればいい」とか何とか

小泉自民党に投票した人間は、地方を切り捨てることに同意したということなんだよ。
共産党か国民新党に投票した人間のみ文句をいってよし！

造船の好景気が来たんだから、税収も
あがるだろう。
赤字はいくら増えても大丈夫じゃないのかね。

>共産党か国民新党に投票した人間のみ文句をいってよし！

生まれて初めて今年選挙に行って、強酸党にいれました。

学生時代、同級生が強酸党に投票してました。（もち、反対票として）
当時は、あいつは、変わった奴と思ってたけど、

20年経った、今なら、全く同じ行動をとってしまいました。

小泉自民党に投票した人間は
国をアメリカに売り飛ばすことに
同意したということだ。
勝ち組の皆さん、おだいじに。。。

5年後国公立大統廃合とは。
ますます医者不足やんけ。どうするね。

>>138

どうもない。
医者は売り手市場だからいいけど。

>>137
チャンコロシナチクやチョンに売りとばされるよりいいと思うが。
まこれは別スレでやってくれや。

>138
ソースは？

>>140
奴隷になるのは願っても無い光栄なことですが、せめてご主人様は選ばせてください・・・って奴だなｗ

ぼくは一月二日大学で当直だよ。
翌朝までで１まん６せんえんももらえるよ。
お年玉より多いよね。うらやましいでしょ。
どうしてもっていうなら代わってあげるよ。

>>143
チキン乙
大学で働いているんだから自業自得。
そとへ出る勇気がないんだから自業自得

>>144
オマエも将来どうなるか予測できないのに、簡単に「チキン」て
言うなよ。
大学病院が労働力集めとしての残る手段は専門医・指導医を簡単に
取らせてあげる甘味だろうから、当然他のところでは取らせないよ
うにすると同時にそれら資格に利潤をつける方策を厚労省と練るに
違いないだろ。
そうなると、どの選択が「賢い」のかもわからんようになる。田舎
の老人病院や精神科に行っても後3年で突然経営が破綻するような
事だってありうるし、その時点で放り出された医師に楽な仕事が残
っているとは思えん。
どっちにしても自分の身体の健康が一番、その次に将来の家族を養う
（子供に高価な教育機会を与える）術を維持することが2番。

ワシは、救急の無い、大手企業病院で働いている。仕事の密度の濃さ
から考えれば、楽ともいえない。企業病院だから突然身売りの可能性も
ある。

専門医と学位はとったからもうどうでもいい。

>>145
将来の予測が出来ないのはいつの時代も同じだね。
リスクを足らなければリターンが得られないのも同じだね。
普遍の真理を述べたまで。

ノーリスク、ノーリターン　には同意だけど、

じゃあ、リスクをとればリターンがついてくるのかというと、
そうでもない。（　命題の裏かならずしも真ならず　になりますね）

ハイリスク、ノーリターン　（ローリターン）　つまりこのスレのテーマ
に戻ったところで、本線の話に専念いたしましょう。

スーロだけどこの前の忘年会で教授(宮廷外科）にそっときいたら
あと２年は存続まちがいないが、そのあとはわからん、っていわれてた。
こうろうしょうもちょっとまずいかな？とおもってるらしい。。。。

↑ここまでシステム化して、あと二年ってことはないだろ？

>簡単に「チキン」て
>言うなよ。

って、どういう意味？教えて下さい。

>>151
chicken の意味を英和辞書で引いてみてみ

>>145
専門医とって給料上がるか？眼科と麻酔科くらいだろう。役立つのは。
少なくとも５年先まではこれは変わらん。
２０年先は知らんがそのときには年食っていて、専門性が要求される仕事はできなくなるよ。

あるある探検隊、あるある探検隊！あ、ソレ！
あるある探検隊、あるある探検隊！

「公費　公道　おれのもの」


西川「これはあるあるやな」
松本「まるでジャイアンやな」
西川「さわらぬ神にたたりなしやな」
松本「次行くで」

>>153
専門医が絶対必須なのは少ないが(産婦人科関連？)
専門医ないと実質診療できない科も多いよ。外科系など。
患者も結構専門医かどうか気にし始めてるしね。

小林よしのり
戦争論

西部　すすむ
国民の道徳

よんでみそ。
日本人がどうやっておかしくなっていったのかわかるから。
君らが悪いんじゃないんだろうが、うまくつきあってやってくれ。

で、年末年始の当直は決まりました？

>>155
そうか？
専門医持ってますかと聞かれたことはないが、
出身大学を聞かれたことはある。
大学名を答えたら、「自分より馬鹿な医者に診て貰いたくなかったから、良かった」っていってたよ。

医者のポテンシャルは出身大学見るのが一番だな。
必ずしも医者としての能力とは相関しないけど。
ロンダや自費留学なんて腐るほどあるからね。

>>155
麻酔標榜医　精神科の指定医　優生保護法の指定医　が　国家資格だったような。

>>158
言っていることが矛盾してるぞ。
「医者のポテンシャル」ってなんだ？学生かい？
そんな意識を植え付けてくれる大学って、どこだ？
それにそんなこと聞く患者はDQNだろ、豹変するタイプばっかりだ。
旧大蔵省の診療所に手伝いに行ったとき、数名そんな質問して同窓と聞いて
安心するキャリアーがいたけど多くが病気休暇を取っているドロッポ。
自尊心もずたずたになっている奴ばっかり。

>>1良く釣るな〜。舞鶴市民がそんなに多いとは思えない。

俺も舞鶴市民だぞ。
市民病院も大変だろうが、医療センターも大変だぞ。産科医師がいなくなる。
来年４月から補充無し、全国的に募集中。
採算の取れない眼科、皮膚科は閉鎖。
いっそのこと、舞鶴医療センターを市が格安で買い取って市民病院の医師と看護師移せば人手不足解消、税金の無駄遣いにならないのにね。

>162
天下り団体の経営する病院で勤務したことがあり(隣県出身の自分でさえ)内情がうすうす予想できるので絶対に行きたくない。

>163
kwsk

>>160
おまい、三流大学出身だろ。

>163
>医療センターも大変だぞ。産科医師がいなくなる。
>来年４月から補充無し、全国的に募集中。
>採算の取れない眼科、皮膚科は閉鎖。
小児科はどうなるのですか。

話ぶつぎりですまそ。

ここがモデルとなったNHKの朝の連ドラ
ええにょぼって、どういうストーリーだったんですか？

>>167
>>88

>>168
レスありがとうございます。

でも、、、
私の知りたいのはそのドラマのストーリーなんです。
ネットで検索したのですが、探せなかったので・・・。
どなたかご存知の方、いらっしゃいませんかね？

次期首相にふさわしい人は、安倍氏の43．6％に次いで、石原都知事（10．4％）、福田康夫元官房長官（7．0％）、麻生太郎外相（3．5％）、竹中平蔵総務相（2．0％）の順。『谷垣禎一財務相は0．2％』にとどまった。一方、民主党の前原誠司代表は1．8％。　

完全に『脱落』

>>170
買春疑惑で週刊文春を告訴して、薮蛇になりそうだしねｗ >> 谷垣ﾀﾝ

福田は賢い
案外ダークホースかも

時事放談でなくて医事論評に戻しませう

で、大晦日の当直どうなったの？？？？？

当直医決まった？

外来ナースは、くじ引きできめるんだろうな。

Drあるナビ　の求人情報　消えてたよ。

　豪雪見舞う舞鶴の地に、ついに　勇者！（　あるいは　愚者　ｗ　）　現る！

>>176
単に掲載期限が来ただけでは？

そうだったのか。　ついに求人サイトからも見捨てられたのか？

誰か直談判してこいや。そうだな、最初一直８０万で話もってって、
５０万なら手打ち。それ以下なら蹴りという線で。

新たにトップページから検索したら、　まだ求人中でした。

https://www.arnavi.jp/recruit/arnavi/A_14_001.do?advertisement_id=7599
条件は同じの様子。

来たれ　勇者！　って、　あと何日あるんだよ・・大晦日まで。

市民が当直料を知ったら、
どうせ、一晩で10万なんて貰いすぎ。金儲けに来たんだろうと思われるだけ。

まあ、それが舞鶴クオリティw

舞鶴、雪が６０ｃｍ積もったそうだね。
これ見てまた医者の足が遠のきそうだねｗ

常勤医に「募集するという努力はしたけど　、だめだったからよろしく」
って　言う為のポーズに決まってるやん

いつもの公務員の手口

>183
舞鶴に小児科常勤医っていたっけ…

誰も、ええにょぼのストーリー覚えてないのかな・・・。　
教えてほしいのに・・・。　くすん。

ここの常勤医って医者の間でどんな目で見られているか分かっている
のかな？

考える暇も、就職先を探す暇もないのでしょう。南無

もう何ヶ月も　「じきに内科の常勤手配しますから、それまで何とか御願いしますよ。」
とか泣きつかれて、しかたなしに内科関係までカバーしてる（想像）　外科の先生、

議会で↓こんなことまで言われてるのに・・・

井上再質問：早期に内科医を確保するためには、勤務環境改善、つまり当直免除
や待機免除も検討すべきでは。
答弁：指摘の点も含め魅力的な条件を整えて医者に来てもらえる病院を目指す。

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

つーか、今残ってがむばってる先生、ナメられてません？

「いやー、内科無くても、外科の先生いれば結構いけてるじゃないですか。
　絶対ムリ　とか言ってもう○ヶ月ですよ。なんだかんだ言っても
　やっぱり余裕あるんですよ。連中。　高い給料もらってるんだしね。」
なんて、どっかで言われてるんじゃないでしょうねなどとJAS石たりなんかしたりするかも。

大晦日のライブ希望。

>>188
>つまり当直免除
>や待機免除も検討すべきでは。

外科の人が引き続き当直して、新規の内科常勤は当直免除とかねw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132118027/
ここがレス少なくて絶滅寸前だ。
　清水病院もう医者はこないよ、になるまえに
みんなでかきこんでくれ！！

>>188
「内科は開業医で十分だから、外科医だけでいいよ」市民の声

外科も開業医で十分だよ。

僻地に医者が来ないのは行政の責任。
僻地勤務を法的に義務付けたら憲法違反。

医者が赴任するに足る条件を示せなかった僻地はお取りつぶしになります。

谷垣の名前出す患者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
タダそれだけ。

その患者自体は行政や政治家の犬（しかも使い古し）なので
政治家の名前出されてもどうということはない

>195 また勘違いしている医師がいるが、
別に、医師がいなくなったぐらいで病院は潰れないよ。

公立病院は、茄子や事務、御用商人たちに税金を分配するためにも存在しており、
医師がいなくなったぐらいで潰れるわけはない。

また、内科不在で、本当に、困る疾患は少ないだろ。急性心筋梗塞、緊急透析、吐血、総胆管結石ぐらいだろ。

他の科の医師は、できない振り、わからない振りをしているだけで、
それ以外の病気だったら、皮膚科医でもできるよ。

内科医小児科医師を、おだてて使い回しているだけなんだよ。
内科小児科医師の裏で、マイナー医師、茄子、事務は美味しい給料、美味しい仕事内容を
満喫しているんだよ。

>197
何言ってんの？

>>197
学生かアフォ研修医かのレベルだな。
内科不在で困るといってもカテ出来ないところなら心筋梗塞の治療なんて
そんなに複雑でない（アスピリン噛ますぐらいは忘れないか）。緊急透析
なんてダブルルーメン入れるだけジャン（CHDFなら外科の先生には面倒だが）。
吐血、結石は消化器外科で緊急内視鏡や点滴処置など出来ないわけない。
（何かオレ厨房に書かされているみたいだな、煽られただけか？）
正直、外科の先生が嫌がるのは、行状ワロシの糖尿病さんのケトアシドーシス
かな、血糖管理と電解質補正でナースに電話がかかってくるから。
もちろん、最大の「面倒くさい」のは、「外来」。

＞１９８
病院は、内科医を、おだててボロ雑巾の様に使って、
ボロボロにさせる。

その挙句、内科医が潰れて病院を去っても、
内科医不在を理由に、のらりくらり言い訳しながら、
残った人間でやっていけるということさ。

辞めてよかったよ、奴隷病院を。
あいつらの為に、２４時間仕事してたんだなって、今更ながらに思える。

しかし、舞鶴の外科って、どこかの医局人事なの?

ふつう、内科医不在で仕事を押しつけられてたら、キレて
引き上げだと思うんだけど。

僻地の最後っ屁の様相を呈してきましたね。
２ｃｈで話題になってから１年もたっていないというのに。
激動の時代。

内科医は大戦略の歩兵と同じ
安くてそこそこ使えて使い捨て

>>179
21日現在もまだ求人しているみたい。あと10日だよ。

>>201 たしかに
ひと昔前の大量入局時代ならともかく、外科入局者が減少しているこの時代に、医局員になんちゃって内科医をさせてる余裕のある医局があるのか。

当直がヤフオクに出て、もっとも好条件を示した病院が落札。
最低条件に満たない場合はお流れ。

こんな未来がすぐそこに。

12月31日、せっかくの機会をぶち壊すようなアフォが現れない限り、
小児科・内科・外科救急当番の担当たる舞鶴市民病院はどう対応する
のか？
外科の誰かに、院長が「命令するのか」？反乱というか机ひっくり返して
出て行け！

>>206
今でも当直医が当直病院を選んでいるわけで、病院に自分の労働力を落札される
必要がどこにあるんでしょう？

>>207
出現したらしたで、　皆で”神”をなまあたたかくヲチするとしよう。現場レポ頼む。

ジャンボ宝くじより、K-1より、もちろん紅白よりも　今　舞鶴が熱い！

ええにょぼ

ジョイさんが、さあ勉強するかとはりきって、
ＮＥＪＭの輪読会を３人で始めた場面だけ記憶にある。
ええはなしやー。

>>208

あ、いや、相場を吊り上げるということで。

>>207
漏れ２０年前これは大都市近郊市民病院、正規当直医が都合であなあけたとき、
1年目研修医に院長が｢業務命令」のひとことでかたずけたことがあった、
ここは研修医はいるのか？いないならダメポ、、、(^Q^)/^

厚労省の見解では、救急担当病院は三年目以降でないと単独で当直しちゃいけないことになっています。

まあ、それはそれとして内科医がいない病院に研修医いるのか?
マッチングには当然不参加な訳だが。

話切るが、
受付のオバサンに「診察券失くしたんですけど…」って言ったら、嫌な顔して「再発行には手数料かかりますけど」って言われた。
このオバサン前にも若い職員に向かって何か言ってたがその子泣きそうだた。
雇ってる奴も　最　悪　。

まあそんな病院には患者も医師も行かないのが正解

で、おまいら聖地OFF会はやるの？　当直医のエントリーが無ければやっても仕方ないかな？

あのさあ、従業員の態度悪いのは、そいつが悪いこともあると思うんだけど、
やっぱり、トップに問題あると思うんだよね。

それは、自分が、開業医になって、院長になったから、そう思うだけなんだけど。

末端の態度が悪いのは、やっぱり、（事務だから）市長の責任と違うのでは？

>>216
やりたいけど、大晦日は当直です。
１５マソ。おそらく呼ばれる回数５回未満。

ところで、当直医決まったのか？

カウントダウン９日だろ。

幹部は、２８日で、病院なんか知らん振りだ。
いつも、前線の医者にまかせっきり。
舞鶴は、どうかしらんが、ワシのいた奴隷病院は、幹部連中は無責任極まりなかったぞ。

>>216
大雪で帰れなくなってもシラネーYO！

そのまま春まで冬眠じゃまいか？

ライヴ希望

カウントダウン８日

当直医ずっと前に決まってるよ？
何勝手に盛り上がってるの？
ニート医者のねらーの力で自治体、公立病院にかなうわけがないでしょ？

実況決定？

>>223
お。馬鹿事務発見。もしくは糞赤茄子か？
お前らのような屑を食わせるために働いているんじゃないんで、
残念だね〜〜

２ｃｈで悪評のとどろいた
病院にしがみついている空気の読めないアフォは　
生暖かく見守ってあげればいいんで内科医
マジレスの価値もなし

>>223
当直医決まったんですか〜〜オメデトウ。













ちょっくら近隣自治体へPRしてきますわｗ　
大晦日は是非、舞鶴市民病院へお越しくださいって　ﾉｼ

>>227

宣伝しなくても、最初から当番医です。

決まってたら決まってたで、それはまたネタにして楽しむわけよ。
このスレ的には。

しかし、決まったつーのがガセで無いなら勇者じゃのぉ
大晦日〜元旦の小児全般＆救急（＋へたすりゃ他科も？）　を１００Ｋで受けるとは。ｗ

大体　盆、正月の田舎救急は都会からの帰省ＤＱＮが押しかけるから、
鬱陶しさ１５０％UPでもうグニュグニュのゴタゴタのドロドロですよ。

大晦日、おいら高脂血症で受診してみよ。

3ヶ月前からの頭痛とか
眠れないと言って朝3時頃
行くのもいいね。

いつも近くの病院で心臓とコレステロールで薬を７種類もらってるのだが
忘れてきたから出せ。　　　　薬の名前は知らん。
白い錠剤と白い粉じゃ。　医者なのにわからんのか？！
また取りに行くのめんどくさいから２ヶ月分出せ。

というのもアリかも（ｗ

威力業務妨害ですな

>>233

夜間救急（というか夜間外来）は普段からほとんどが威力業務妨害にあたる患者ばかりです。

そう言えば、府立の友人が南の公立病院で一昨年正月に80名を超える小児
科外来があったそうな（当番で）。
そしてそのうち50名弱が点滴。
付け加えて、小児の点滴はドクターの役目。
親、ジジババを入れたら200名を超える大集団、阿鼻叫喚って言う世界。
舞鶴のこの医者は1月1日午前10時に病院を出られるか？酔っ払って、
ガードレールにぶち当たって鼻骨骨折が外科当番で運び込まれる。さあ
この医者は白衣を脱いで廊下で毒づいている集団の中をﾊﾞｯｸﾞを持って
歩いて・・・・出て行けるか？

院長に連絡して　さっさと帰る

過労で倒れて搬送されるかもしれんな。

当直明けに過労でぶっ倒れてそのまま入院
　　　　　　　　　↓
入院しながら３日まで日当直
　　　　　　　　　↓
舞鶴市民病院の常勤へ　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>213 ３,４年目の研修医って意味だ。当時は研修医は当直は免除
だったわけで、(勉強が本文だから）院長の鶴の一声で、
かたずいたんだわ。　
　ま、この病院で研修したいなんてアホはいないだろうが。

>>231
5日前から頭痛があったけど、田舎のおばあちゃんがここは良い病院だと
言っていたんで帰省ついでに受診しました。
と初詣の格好でほろ酔い加減で夜中の3時ごろに行く。
何となく右手のしびれも訴える。被爆は嫌だと言って頭部CTは拒否する。

自分なりに破壊力のある攻撃を考えてみたけどいかが？

お腹を抱えて転げ周り、
アナムネに対して、
「（生のさば（サンマetc）など、アニサキスの居そうなもの）を食べた」
と答える。内視鏡待ちをしている間に、「急にお腹の痛みが取れた」
と言って、内視鏡検査を拒否して帰宅する。

「突然、頭が割れるように痛くなって、吐きまくった。」
と夜中の１２時に電話する。
「直ぐ行きます」と言っておいて、朝方、４時まで遅れる。
ＣＴでなんでもないと言われたら、「１０年前の話だった、、、」
と帰り際に、ポツリと言う。

>２ｃｈで悪評のとどろいた
>病院にしがみついている空気の読めないアフォは　
>生暖かく見守ってあげればいいんで内科医

内科医のいない病院は、楽で楽で美味しいのでした。内科医師以外のものにとっては。
だから、税金をトコトンまで楽して吸い上げて、潰れたら、本庁にもどったらいいわぐらいの考えでしょ。
事務っておいしいよ。本当に。だから、アフォではないのです。

内科医は、事務のために、安い給料で働いてたんだなって思う。
電話交換の、ボケたおばちゃん。退職前、年収１０００万いってました。

勝ち組＝事務
負け組み＝内科医

病院局からの出向していた重役、いったい給料いくらだったんだろうかな。
おいしいよ。

ちなみに、わしの妻の父は、獣医で県庁に勤めていたが、わしより給料高かったぞ。
９−５時の県庁職員が、
２４時間勤務の奴隷内科医より、給料高かったんだぞ。

先生って大変ですねって、いう言葉には尊敬の欠片は全く無く
侮蔑意味しかこめられてない。

＞243
＞244
事務員に1000万円もやったりとか威張らせるような病院に今まで派遣していた大学が本当に情けない。
ちなみに他の病院の技師さんの間でも評判の悪い病院だ。

この病院もいずれは立ち枯れて、
事務員という名の医療乞食も路頭に迷うか？
舞鶴市民よ、病院勤務の事務員を見たら
指を指して医療乞食と罵れ。

もうボケッとしてても
天からのお恵みで　食っていけた時代は
終わりだね

若い事務員は早めに逃散したほうが　いいのでは？

事務員という名の医療乞食は、自ら動くことはない。

電話で担当者の「名前」確認をすると
とたんに　テキパキ動き出すけどな

誰か、「当直希望します」みたいな電話して、空いてるかどうか確かめてくれ。

>>250
オケ！　空いてたらエントリーしとくから、
>>250の名前と住所、連絡先と医師免許の番号を教えてくれ。



給料の振込先は、俺の口座でいいよなｗ

皆のもの、勘違いするな

＞事務員という名の医療乞食も路頭に迷うか？

事務員＝組合がある
医師＝組合がない

病院が潰れても、本庁や市役所にもどるだけさ。
公務員なめたら、だめだよ。

医師には、何の基盤もないだろ？組合も何も無い。
きっと、事務員は、医師のこと馬鹿にしてる筈だぜ。

だから、事務のために、２４時間拘束されることないぜ。

本庁や市役所に戻っても、良いポストがこのご時世に
ふんだんに存在するわけではない。
医療乞食は、水道乞食や下水乞食に変化して、
現業系に出向させられるに違いない。
病院勤めできるうちが華だ。
事務員の組合の組織率なんて考慮するほど大きいものではない。
乞食はどこへ行っても乞食だ。

でも病院事務って「激務」で公務員の間では　不人気らしいね

なんというか。。。

>でも病院事務って「激務」で公務員の間では　不人気らしいね

私は、１年前に奴隷病院脱出して、最近では客観的に考えられるようになったのですが、

この話には、腰が砕けました。

たかだか電話番のくせになにが激務だと小1時間…

まあ、事務当直にも同情するべき点があると小1時間・・・。

あんなので激務ということは、事務公務員の仕事は年収１00万円の価値もないと考えて問題ありませんね。

医療事務に１つだけ同情することがある。
レセ出しのためGWがないのね。正月も土日の位置次第では召し上げ。

医者に比べれば甘すぎ。

２５９　は　事務員　or　非医者だね。

GWが無い？正月に仕事があることがある？　それが同情するって　　ﾊｱ?　ﾎｳ?

>>261
わからんぞ。>>259は眼科医か病理医かもしれん。

ゆーきーはー　ふるー
医者はーこないー

舞鶴市民病院にも

Merry Christmas!

｡ ｡o　 ｡。 o ｡ ☆。o
｡o 。o。　。｡ ｡ｗ ｡
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｡(iдi)‖ 。o｡_|;|_
。/　づΦ｡o ｡┝┰|┨

バイトします。
と事務員と契約取っておいて、ぶっちするのはどう？
訴訟起こされるかな？

>>254
不人気だよ。
本庁では９−５時の勤務なのに、
事務当直があるし、大学派遣の医者にはペコペコしなくちゃいけないからね。
病院勤務で頑張ると定着させられそうになるから、
大抵の事務員は手を抜いて仕事をしているぞ。

>>261
いちおうメジャー科だよん
でも比較的ひま

本庁や市役所に戻っても、良いポストがこのご時世に
ふんだんに存在するわけではない。
医療乞食は、水道乞食や下水乞食に変化して、
現業系に出向させられるに違いない。
病院勤めできるうちが華だ。
事務員の組合の組織率なんて考慮するほど大きいものではない。
乞食はどこへ行っても乞食だ。

整形も兄弟引き上げらしいねぇ

>>268
>整形も兄弟引き上げらしいねぇ

っていうかまだ引き上げてなかったのかと小一時間

ちょっと前に同級生の名前を外来一覧のところにみつけて南無とか
思っちゃいました。中堅年代の京大卒業生をあんなところに送る
なんてそんな贅沢が整形には出来るのだとある意味感心しました。

>>259はＡＫＮＩＣ
　アキバ系きもおた　なりすまし　いしコスプレ

>>269
それって上と下どっち？

で、この病院の年末年始の当直どうなったよ？

事務が当直するんじゃないの？

それは楽しみ。

もし当直医がいるとしたら、マンション売りつけ業務妨害屋さんには朗報。
こんな病院にノコノコ行くくらいだから、もしかしたら買ってくれるかもしれんｗ

age

はは、　「　驚大の○○だけど、　当直の先生に至急電話つないで！」とかいう奴ね。

>>272
どうやら決まったらしいが、、当直医急募の募集も消えたみたいだし。

諦めたとか？

さあ、電話だ電話だ。
誰か、レスキューしてやれよ。
そんでもって、ぶっちしたれ。

本当に決まったのなら、ヲチOFFだなｗ

ライブ頼み申す。
おいらも当直中なので是非知りたい。
以前の小児科当直の時はライブ無かったので是非。
そんでもって、絶対に３分診療で終わらせないこと。

市民病院診療部長、毎週２時間“有給”とりバイト診療
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122706.html

「自分の得意分野で医師が足りないと頼まれてやった」

また嫉妬で一つの痴呆基幹病院の灯が消えるね。

>>282

これが糾弾されるのなら、
霞ヶ関の全官僚アボーンだな。

>>282
その通り。

＞霞ヶ関の全官僚
金もらって後援会や本の監修やってるからな

32000円の当直で、どういう得意分野なんだよ(w

ダンピング。

いわゆる公務員規定には反するけど、ちゃんと有給とってるんだし
別に損害を与えてるわけではない。　この程度、目こぼしもせずに
「事態を重く受け止め」とか「処分」なんて言い出して、
これが広まったら　いよいよ公立病院オシマイだな。

>>286
ワシも開業医だけど近所の病院から頼まれて２時間３万で
心エコー、負荷心電図検査他やっとるよ。まあ近隣病院へのサービスだけど、
My口座へのちょっとしたポケットマネーの補給にもなるしね。

この先生、　治療って何だったんだろう？　内視鏡ポリペクとか？

大学病院講師のバイト　大学以外での一般診療の感覚を保つため

市民病院医師のバイト　市中から、埋もれているカテ患者もしくは白内障患者を
発掘し、市民病院の売上を上げる為

等、全うな理由があるだろ！

医師のバイトは、自分のためにするのではないのだ。馬鹿者！

今日は御用納め。
この田舎病院の年末年始、どうなるんだろう。
お手並み拝見。

>>289

役人の小遣い稼ぎと違って、立派な社会的意義があるのに、
執拗に叩くマスゴミは役人の手下。

地方自治体病院を廃院するリストラの一環のキャンペーンなのだろうよ。

17:37:31 ID:xSn0vUXa0
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

って言うけど。どうよ。
やっぱりキャリアブレインか。

>>282
一罰百戒で医師免許取り消しでいいと思う。
医師免許がなければできないことでの法律違反なのだから当然。
飲酒運転なら運転免許取り消し処分と同じ。

>>289
公務員医師のバイトは医師免許取り消しとして
公立病院からの医師の逃散を促して、公立病院を消滅させる立ち枯れ作戦が展開されるのに気付かずに
バイトしているような医師は(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

>>294
運転行為＋飲酒＝問題あり、運転行為の禁止のみ、飲酒禁止はなし
公務員＋診療行為＝問題あり。上に習えば公務員に関わる部分の処分。診療行為に関わる医師免許には関係なし。

>>295
こいつ　馬鹿？
この地域では○○先生しかできない医療というものがある。
それを、公務員だからという理由でだめにするのは医療の質の低下に寄与すること請負。

おそらくどっかの病院に寄生している事務員ではないかと

っていうか何で医師免許とりあげなの？
あほ？
だって公務員じゃなきゃ普通にやってることじゃん。

>>297
まあまあ。
要するにバイト禁止とか、適切な理由があっても許可しない公立病院に問題があるなら、
公立病院を辞めればいいだけじゃん。結果オーライ。

でもって、適切な理由がないなら公立病院を辞めさせればいいだけじゃん。こっちでもOK.

300とり

>>301
ヽ(´･ω･｀)ﾉ ｶﾜｲｿｽ

>>301
ふふふ

公立病院で、バイトなし・・・。かわいそ過ぎる。
学会行くのに鈍行自由席とかになりそう。

腐率医大病院は常勤でも講師とかがバイト平日にいってるのは
ええのか？

医療職ではないのですよ、大学の常勤は。
と馬鹿にマジレスしてもしゃーないか。

バイトの話し、辞めないか？

馬鹿に説明するのは、無理だよ。

公務員の医師手当はもうなくなったの？
バイトもダメとなると、もう公務員医師はいなくなるな。
逃げるが勝ちだよ。俺は、僅差で逃げ切った。

公立病院で働く医師の方が馬鹿って事だな

大学医局の強制力がマスゴミさまのおかげで低下したので、心置きなく公立病院を
辞められる医師が増えただけの話だろうね。

>>282

まあ、患者さんに市民病院の方に来てもらうことになるんだろうけどね。
どこのアホがちくったのかは知らんが、いつも割を食うのは患者さん。

自治労が悪の枢軸ではないかと。

>>305
大学病院医師の持つ高度な医療技術（←ﾜﾛｽ）は、税金によって開発された物であり、
これを必要とする民間病院に提供するのは当然のことであろう。広く一般に提供する
物でもないのであり、特定受益者たる民間の病院側は当然費用を支払うべきである。
更に言えば、こうした医療技術への需要があるのに、これを提供しようとしないことは、
「医師の応召義務」であるとも言えなくはないか？

>>313
×「医師の応召義務」であるとも
○「医師の応召義務」に反するとも

舞鶴市民は大晦日には急患でここへは逝かないから安心しなよ。

この病院が妙にまともだったおかげで国立の当直は楽だったわけだが。
今は地獄の当直の夜を過ごしているかも。
あの給料でまともに時間外診療はやってられない。

早々と医局を逃げ出して良かった。
元北回り組より。

しかし誰も来なかったら誰かがやるしかないんだろ？
最悪の場合は院長3連直とかあるのかな？

そして院長も逃散

>>317
院長が当直するなら宣伝しないとなｗ
「院長先生の診察が予約無しＯｋですよ〜。いらっしゃいませ〜」

>317
当直は決まったそうでつ。ホントかウソかは知りませんが

>282
これは大変だ…。部長は、引責辞任しないとねｗ

＞３２１
辞める理由ができて嬉しいのでは？

わしが勤務医の時は、そう思っていたが。

例　
医局長「当直体制に不満がある奴は、辞めてくれ」
私「はい、わかりました」

例
部長「飲酒運転したら、退職だから気をつけるよう」
私「（そっかー、ふーん）」

結局、昨年、開業で、辞める時は、頭を下げられて請われたが、
やめちゃったよ。

公立病院中堅の先生は、いまが辞め時だよ。
さっさと開業して、借金返済しちゃえ。

開業ラッシュが、さらに加速するのは目に見えているからね。
今が、ラストチャンス。もしくはもうすでに手遅れ気味。

公的病院に明日は無い。安定も収入も。

レベルも下がりっぱなしだから、教えてもらえることも少ない。
社会的ステイタスなんて、妄想

キャリアブレインに頼んで探してもらえ

コンサルは出て行け。

お前らのようなクズの人間には、関係のないことだ。

何の値打ちも無い、カスは即刻出て行け。

人間のクズ＝コンサル

補足、

３２５は
＞３２３に対してです。

>>320
https://www.arnavi.jp/recruit/arnavi/A_14_001.do?advertisement_id=7599

まだ更新してないのだが…決まったって内科の先生が無理やり小児科とかそういうオチ？
怖すぎて絶対やりたくないけど。

とりあえず、オフ決定。

>>328
マジ？集合時間とか詳細が決まったら教えてチョ

市立東図書館の駐車場に午後１時に集合。
お子様のいる患者様は是非連れてきてください。
お子様は「症状は、さっきまで変な泣き方をした。」
大人の方は「勤務先の健康診断でコレステロールが高いといわれた」で行きましょう。
何か、ほかにいい穴胸がある人は教えてください。

カタカナ名の今サルじゃなくて、地元の卸業者ならまあ良心的だとおもう。
いまどきどこで開業しても苦労はつき物。「今サルに頼って」なんて考える
のは大甘。みんなそれなりに苦労して何とか粒クリを脱している。
2チャンは粒クリスレばかり乱立するが、粒クリは暇で金がないのでで2チャンしか
できないだけのはなし、フツクリになれば2ちゃんを卒業して、ゴルフいくなり、
ラウンジでくつろぐなりするようになるからね。

地図載せておきます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.4736610243&el=135.401924913&la=5&fi=1&prem=0&skey=%c9%f1%c4%e1%bb%d4%cc%b1%c9%c2%b1%a1&sc=3
保険証を忘れずに持ってきてください。

何か、当直医を苛めよう、ってスレッドになってしまってますね。

最初は行政の対応の拙さを検証したり、結構良いスレだったのに。
同業、それもどのような理由で当直に行くのか判らない方
（ひょっとすると医局強制とか、伝手で断り切れずとか）、
可哀想な同業者をイビル・高みの見物会としゃれ込むのんですか。。

差し入れにでも行ってあげようオフなら兎も角。

>>333
まあまあ、ネタにマジレスせんでもｗ
でも差し入れぐらいしてあげてもいいかな。食べる時間も無いとは思うが　ヽ(´･ω･｀)ﾉ

で、いよいよ注目の明日がくる、と。
漏れも明日当直だけど、もともと居心地がいいところな上、
正月レートで当直料2倍にしてもらえたところ。

223 ：卵の名無しさん ：2005/12/23(金) 11:13:56 ID:t7pTKXVm0
当直医ずっと前に決まってるよ？
何勝手に盛り上がってるの？
ニート医者のねらーの力で自治体、公立病院にかなうわけがないでしょ？

223は嘘つきだったのかな。明日真実が明かされる！

当直医を苛めるのはよくないな。
それよりパセリでも持参して、労をねぎらう方がよいのでは？

パセリの花言葉はこちら↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/a-tkms/newpage24.htm

正反対の意味が含まれてるんだな

こちらが「死の前兆」として送ったとしても，向こうが「勝利」と取ったら‥‥ｹﾀﾜﾛｽよなｗ

>>325
おいら、今サルじゃないよ。地方公立で働いていて、開業したもの。

逆に聞くけど、325さんは公立病院に勤めていることにどんな意義を感じてるの？

マイズルに何があったか知らんけど、内科医がいなくなったのは、ある意味必然で、
これからの日本の医療界では日常的に起きると思う。
で、厚労省の目論見どおり、ベッドは削減されていく。

かくして運命の日は来たりぬ。　小児科当直医に幸いアレ。

ご近所の暇なDrは、差し入れに行ってあげて欲しいお　(　＾ω＾)

1年前の大晦日、正月と、
苦しみながら、田舎の中核病院の当直を行った。
患者の為と、自分が頑張らなくては、患者が不幸になると、
責任感、使命感、強迫観念に後押しされながら、
泣きながら、当直日直を行った。1年前。
その時の、支えが、ここ、舞鶴スレッドだった。
全国の同じ境遇にあった、奴隷医師達と、励ましあいながら、愚痴をいいながら頑張った。

今年、私はドロッポした。ﾄﾞﾛｯﾎﾟする迄、本当に頑張ったと思う。

舞鶴スレッドの、常連の皆、今年も有難う。そして、来年も宜しく。

>>341
DQNの患者もしくはその家族が気付いたらどうするの？
「先生もお手伝いに来られたのですか？」って。

>>343
「いえ！お手伝いではなくて、応援です！　」と言って日の丸扇子で踊るとかｗ

>>344

白塗り、和服で裏声で小唄を歌いながらな。

>>345
×小唄
○サンバ

>>345
チッキショー！！ってか？

誰か、ライブ情報ください。
実況中継キボンヌ。
アナムネーゼは高コレステロール血症で。

実況は無理だとしても、レポは欲しいかもｗ

手伝わされたらシャレになんね

>>350
来週の舞鶴市民報に「新しい常勤医が決まる！」と、あなたの顔写真が
載っていたら・・・。
ただあの時、急患受付の公務員に会釈しただけ・・なのに。

しょせん、公立病院の官立大学卒（サラリーマンの父をもつのが多い）の医師は、
定年まで奴隷医師になるのが宿命なのです。定年後は老犬施設の食卓医師で
またこき使ってあげます。

父親のようにサラリーマン地獄になりたくないといって、一生懸命
受験勉強に小学校から高校まで明け暮れて、。。。
官立兄弟医に入学後は、周囲から秀才と褒め称えられ、。。。
医局地獄に耐えて。。。
公立病院精気医師職員となっても。。。
君たちには、開業するための医師会入会金が払えないのだよ！！！
気づいても遅いのです。あしからず。

>>353
そんなに努力はしてないよ。

>>３５３
受験勉強は共通一次の二ヶ月ほどまえからはじめたかな。
それくらいで駅弁医学部なら受かるよ。

>>353
医師会に入らないと開業できないと思ってる辺りが、燃料としても粗悪。

>>352>>354
鏡台に入った奴を「一生懸命受験勉強に小学校から高校まで明け暮れて」と
揶揄しているところは、相当出来が悪かったんだろうな。別スレで「古文」
とか高校の素養を馬鹿にしてた奴と同一かな。
次には、今開業医なのは間違いなさそうだし、とすると関西の私立医大か。
医師会の地区理事の高慢さが見え隠れしているし・・・。

とにかくな、今日は待ちに待った舞鶴市民病院小児科輪番の日なんだよ。
大事な記念すべき日なんだよ。　　粗悪燃料にかまってるヒマなんかないんだよ。

みんなして、小児科当直医の無事と健康を祈るんだよ。

これで当直医の光臨があったら最高なんだが・・まあ
そんなヒマも体力も無いだろうな。

　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　＜　 舞鶴♪舞鶴♪
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜舞鶴舞鶴舞鶴！
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　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜舞鶴舞鶴舞鶴！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜舞鶴舞鶴舞鶴！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜舞鶴舞鶴舞鶴！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜舞鶴舞鶴舞鶴！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ 　
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　舞鶴おっぱい！舞鶴おっぱい！
　⊂彡

気さくなあの娘　目を閉じ閉じ

で、結局どうだったんだろうか？

おかげさまで、いま温泉でのんびりしてます。
今年は戌年。椀椀いいながら、３５７，３５８兄弟医師同士なめあってね。
輪番をしっかりおやりなさい。番犬だからね。二年は勤めてね。
今年もよろしく。

役人「なんだあ　医者って結構安く馬鹿労働してくれるのね」

とくにプライドが高い兄弟○○医師はね。ほめることです。
褒め殺しが一番。

あとは、親分石を講演会によんで、親分、子分をほめたたえて、。。。
じゃん、じゃ〜ん。このパターンで二年は大丈夫。
二年たったらまた繰り返し。

兄弟は使える？

ウチの灯台は、まったく仕事できんしやる気なし。プライドは高いが。
引き上げてくれないかなぁ

17:37:31 ID:xSn0vUXa0
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業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

兄弟はつかえます。開業医の子は少なく、まじめなサラリーマン家庭（雇われ）出身ですからね。
日本の医療は、江戸時代より、世襲制、開業医制で成り立っているのを、
我々のように子供の頃から、学んでないですからね（ほんま雇いの苦労をしらないですわ）。
医学部、偏差値、だれが偉いかという基準ですから。
ほんまコントロールは簡単です。
灯台は、あきません。金持ち、変人家庭出身が多いから。
働きバチにはできません。相手にせーへんことですわ。

362 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/01(日) 09:59:24 ID:Sp4sVfAm0
おかげさまで、いま温泉でのんびりしてます。 ←ーーーーーーーーーーーーーー　（　´_ゝ`）
今年は戌年。椀椀いいながら、３５７，３５８兄弟医師同士なめあってね。
輪番をしっかりおやりなさい。番犬だからね。二年は勤めてね。

365 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/01(日) 10:07:48 ID:Sp4sVfAm0
あとは、親分石を講演会によんで、親分、子分をほめたたえて、。。。
じゃん、じゃ〜ん。このパターンで二年は大丈夫。

368 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/01/01(日) 10:30:40 ID:Sp4sVfAm0
兄弟はつかえます。開業医の子は少なく、まじめなサラリーマン家庭（雇われ）出身ですからね。

どーでもいいけど鏡台卒のひとで素直にそるじゃーこーす
行く人はあんましいないよねー、大学でりさーちのふりを
してるひとの方が多い（人数多いから大学の臨床業務は
楽な方やし）

使えるとか使えないとか他人を評価する立場にあるつもりなんでつね

おおおーーーい　まいずる　救急当直12/31　と1/1どうだったんだ？
医者は生きて帰れたのか？情報キボンヌ

「谷垣さんは、総理大臣にはならぬ」ｂｙ細木占術家

開業の俺は31日の日中のみの当番で、48人診て25万円黒が出た。
わずか10万で病院の輪番の日の当直を請け負うなんて馬鹿馬鹿しいにもほどがあるね。

慎ちゃん、置いて、舞鶴、行く、言うの？

結果レポ出ませんね

お年始はどうなの？

>>368

駅弁卒の逃散がかなり進んでます。
旧帝卒はなまじプライドがある分、奴隷労働が好きな人が多いようで。

　東京都渋谷区の貸金業者が、病院が受け取る診療報酬を担保にして、
都内の病院に法定利率を上回る利息で融資していた疑いがあることが
30日分かった。高利の支払いに耐えきれず病院は10月に廃業。
転院を余儀なくされた入院患者のうち、2人が死亡したという。
この貸金業者は同系列の他の施設にも高利で融資しており、
出資法違反の疑いが浮上している。
関係者によると、同病院は患者減少などで収入が減少するなど資金繰りが悪化。
不足分を補うため2005年5月までの5年間で37回にわたり、この貸金業者から融資を受けた。
この貸金業者は54.75％―36.50％の利息を受け取っていた。
貸金業者が作成した金銭消費貸借契約証には「出資法の規定により、下記の利率を適用します」と記載されていたが、
出資法が定める法定利率の上限（29.2％）を大幅に上回っていた。
日本経済新聞1月3日

>>380

これからは日常の光景になるでしょうね。

>>380
そこで出資法をきちんと守ってるオリッ○ソの登場ですよ！

金の亡者が政治に口を出す国は滅びますよ。

医療法人は、実質は、銀行管理が多いですからね。
公立病院は、すでに、倒産してますからね。
最終的には、病院の責任者を医師にするから、こんなことになったのだという
マスコミキャンペーンが張られるでしよう。
医師性悪説がまた流布されます。

医療界は、さらに産業界に支配されていきますね。
ついでに、○○市民病院の急患、休日患系は、
回転寿司系グループかパチンコ系グループに任せた方が経営改善なるのでは。
小児はユニクロキッズか、ミキハウスに任せてね。
従業員として医師（もちろん、医局の派遣）は雇われます。

このままでは、日本の医療は、３７９曰く逃散ですね。

革命しかありませんね。
金の亡者に天罰下る。

>>385
口だけ革命ﾜﾛｽｗ　資本主義社会では、金を多く持ってる人間こそが正義だよ。
悔しかったら、頑張って日本一の金持ちにでもなれや(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

居酒屋チェーンも医療に食らいついてきてるからね。

マネーロンダリングするのにも便利かも。
病院は、未収金が結構あり、
金を出したり、入れたりするのも自由だからね。

>>386

金の亡者＝経○連　のつもりで書いたのだが・・・

>>386
阿呆、お前はまだ、ゼニのことが何も分かっとらんガキじゃ。

あちこち正月厨がわいてるから気にしない。
（レスがスレとずれてワンパ・コンプだからわかる）

>>382
それは
○リックス
でしょう

口だけ革命家、なんとかならんかね　うざいよ

それにしても、今時病院に融資するのは闇金融しかない、というのが、
日本の病巣の深さを物語っているな・・・・

ここに口だけではない革命家がいたら逆に怖いのだが。というか通報されるわな。

ttp://www.asahi.com/life/update/0104/003.html

大病院の医師のへき地派遣、知事に命令権　偏在緩和狙う
2006年01月04日08時01分
地方で医師不足が深刻化している問題で、厚生労働省は、公立と公的病院に対し知事がへき地
や離島などにある医療機関への支援を命じる権限を与えることを決めた。

さあ、市民病院さん、がむばって下さいね。ｗ

>>296
医師が医療以外のことで犯罪を犯したら、医道審議会で免許剥奪とありえるだろ！

>>395
舞鶴にはどこの公務員医師に派遣命令が下されるのだろうか？

知事が権限を持つ病院は、取りあえず、
府立病院
県立病院ではないか？

多分、別予算が組まれて、医師が時々非常勤のバイトに行くだけだろ？
派遣する側の県立病院でも、専攻医等の実労部隊は絶対に出さないだろうな。

恐らく、仕事のない副院長レベルが、旅行がてらにいくだけでは内科医？

それから、別予算が組まれても、お金の大部分は事務に、調整費等の名目で流れるだけでは内科医？

>>396
犯罪の種類次第。
殺人とかじゃなければ一定期間の停止程度だろう

公務員が犯罪（置換　含む）を犯したら、公務員試験合格を剥奪しろ。
警察が犯罪（置換　含む）を犯したら、警察免許を剥奪しろ。
弁護士が犯罪（置換　含む）を犯したら、弁護士免許を剥奪しろ。
教員が犯罪（置換　含む）を犯したら、教員免許を剥奪しろ。

剥奪にならなくてもすべてインターネットで過去の犯罪歴もわかるようにしろ。

それが法の下の平等だ。

>400

概ね同意だが、
公務員試験、教員試験と、
弁護士や医師を同等に並べるのはね、どうかと思うよ。

>>400
誰に対して平等なのかな？

例の厚生労働省の医療法改正だが、裏には逆ｷﾞﾚした谷垣がいるのかな。
クズ野郎の考えそうなことだが・・・

中国ににゃんにゃん写真撮られたから総裁の目が無くなったのよ。
だから逆ギレ。

>>403

万が一それが本当なら、八つ当たりもいいところだね。政治家の資格がないだろ。

エロ茶坊主（谷垣）なんかに、医療行政ができるわけないだろｗ

>>404
じゃあ中国へ永久追放とするか、谷垣はｗ

age

毎日新聞 （京都 丹波・丹後欄より）
「各市町村で仕事始め 舞鶴市長 市民病院であいさつ」
舞鶴市では、江守光起市長が市内４ケ所職員等に年頭のあいさつ。
常勤内科医の不在が続く舞鶴市民病院では約６０人を前に、「昨年
から病院事業管理者に医師の確保を最大の課題として取り組んでも
らっている画、医師確保はどの病院でも厳しいと聞く。市民病院が
今後、地域医療にどう貢献できるか検討したい」と決意を語った。
（このあとのは福知山市・京丹後市などの記事へ続く）

＞昨年 から病院事業管理者に医師の確保を最大の課題として取り組んでも らっている
辞めたのは2年前のはずですが、表面上がんばるのも昨年からですか、そうですか。

＞医師確保はどの病院でも厳しいと聞く。市民病院が 今後、地域医療にどう貢献できるか検討したい
医師なしで地域医療に貢献できるのか検討するのですか、そうですか。

＞医師確保はどの病院でも厳しいと聞く。市民病院が 今後、地域医療にどう貢献できるか検討したい

廃院して、市民と他の医療機関のお荷物にならないようにする。医師は移籍（希望すれば）。以上。

公立病院では医師の僻地への強制派遣が現実のものになるかもしれないこの状態で
、このタイミングであえて舞鶴市民病院へ勤務を希望する医師がいるのかね。

にちゃんのおかげで舞鶴のすごさを勉強させていただきました。
今後の転職の参考にさせていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脱局予定の８年目の医師

>>399
赤軍派をかくまっただけで医師免許剥奪された医師もいるぞ。

>>412

脱局予定、と銘打つ奴が実際に脱局したためしを見たことがない

寡聞ながら・・・・

で、結局ここの年末年始はどうだったのか？

>>413

独裁政権ではよくある弾圧です。

>>413
今ならテロリストをかくまっただけで
米藪様から空爆されかねないぞ

アメリカ帝国主義政権を打倒せよ。

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

>>418
中華帝国主義者はどうする？八つ裂きか？

>>420

肉まん

まだ潰れないのか
つまらん

正面切って反撃する連中には、”暴力”も有効だろう。
ところが、四季の低下は、どうにもならない。

ヒステリーや私怨で、政敵は倒せるだろうが、
シモジモを、刑罰で動かそうとすると、ソ連やナチの二の舞だよ。
キタがつぶれた理由は、”士気の低下”これに尽きることを思い出すんだな。

ハナシはそれからだ。

事務方のような役人にいいようにこき使われ、
仕事を押しつけられたツケですね。
このまま医者は集まらず兵糧攻め。病院が
傾いたら事務もリストラ。
凶徒腐立もあの仕事をどんどん押しつけてくる
事務屋の体質は同じ。こことよく似てる

糞はいつまでたっても糞だぜbaby

武部の地元では医者に高給をはずんでいるらしいが、谷垣はどうよ？

>>423
俺の周りでも士気の低下がかなり強くなっている。
あえて、医局に残って僻地の公立病院へ派遣されて、奴隷医やっているよりも
専門医とったらすきを見て脱局しようと考えているやつが多い。

漏れもその一人。
今回の春の人事で希望と違うところだったら、それを理由に退局をきりだすつもり。

>428
おれの医局のまわりの連中で士気低下はふたりだけ。
もともとみな外の病院でそこそこもらっていたから。
巨大都市に住みたがる医師が超安月給で働くから馬鹿にされ他の地域の医師らも迷惑するんだよ。

>>428
「お前、舞鶴逝け」

舞鶴に医者が来ない。
医者あまりは舞鶴まで伝わっていないのか
それとも死んだ街だからか。

素人的質問で非常に申し訳ないのですが、
兄弟の内科が撤退してしまったということですか？
それでフリーター医師を雇おうとしているわけですね。
麻酔科だったら行きたいなー
opeなさそーだし。

>>431
麻酔科だったら循環器管理呼吸器管理お手の物だよねぇ
かくしてにわか内科医いっちょうあがり！

追伸

オペはないから麻酔料金分の上乗せなんかないぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　舞鶴事務屋

>>432
上乗せなんか公務員給与体系で元々なかっただろ？
え？あったの？

さっさと府立医大のジッツにしてしまって無理やりでも派遣してもらえばいいのにな。
あと府立医大は自治医大みたいな方法をとってもいいと思う。
府立なんだから。

＞429
もっと給料をせびれよ。

いよいよこの週末に発表のようですね。

>>434
猫も食わんような腐った魚に腐立医がくいつくとは思えんが。。。。

じゃあ、金沢医科大とか、川崎医大とか、兵庫医大とかが適任じゃないでしょうか？

>>436
「滅びの時、来る。」ですね。

>>438
レベル的には私立の雄・金沢医大をお薦めするなｗ

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132471466/l50

祭りになってますね

瀬戸山、辞めると

積悪の報いか…

【舞鶴市民病院】医療法人に運営委託【内科医集団辞職】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1137240636/

こんなスレ立ってる。速報版

急性期患者は追い出して療養型にするみたい。
これなら国立療養所みたいに低賃金でもマッタリできて
医者集まるかも（都市部で出世競争に負けたりした地元出身医師などの）

事務屋が公務員のうちは同じ。

旧国立療養所は楽で低給でも行きたい人はいるが。
僻地以外は（舞鶴クラスの都市なら）

>>444
療養型といっても介護型は廃止で、医療型はある程度手のかかる患者でないと
ペイしなくなるので、結局内科医がたくさんいることになる。
恵心会京都武田病院の手腕はいかに。
土地建物ただで職員入れ替えなら確実に儲かりそうだが。

少なくとも、事務のトップは武田病院の事務長な訳で事務は総入れ替えできそうですね。
看護婦は1/3にできるんじゃない。それと、看護婦は全員一律で初任給が
適当じゃない。
それじゃなきゃ、武田病院は買わないでしょう。

事務は、市内のほかの施設に移れるから問題なし。
公民館の館長なんていいかも。　

　元々M村先生はあの程度の地方都市にたくさんの総合病院はいらない、こうすべきだと言っていたんじゃなかったか？
　有能な人物の提言を容れずに逃げられ、一緒に内科医も去り、全国にゴタゴタの醜態を曝したあげくM村先生の言うとおりにしてしまったのでは面目丸潰れだと思う。
　武田病院グループが引き継いだとしても悪いイメージは残るから先行きしんどいだろうな。

某都立病院でも医師が足らない。

この春からどうなるんだろう？
なんかものすごい事態になりそうな予感。

都立の常勤医給料、ありえねー、ってくらい安いからね。都内で崩壊するとしたら鉄板で都立病院からでせう。

だからまともな医者にはチャンスの時なんだよ！！つぶせつぶせ、ごねろごねろ！！
医者が技能を磨いて一生懸命働かないと追われるような環境づくり（給与やその他の待遇）が必要なんだよ
だからまともな医者に診てもらおうと思ったら高い金払わなあかんようにしろ！！

情報の力が、糞病院を潰したいい事例になるよ。しかし、ジムは市役所が引き取るとして、
看護師・薬剤師・検査技師・放射線技師等は、勤務条件変更だろうけど、引継ぎだろうな。
給料下がっても、他に行く所ない地元民は、辞めないだろう。
公務員体質の香具師をちゃんと教育できるのかな？
京都武田が医者を送っても、ぶち切れて辞めて、本体が危なくならないか？

>>450
武田病院グループではなく、京都武田病院ですからお間違えなきよう。
京都武田は武田グループには属していないよ。

職員の待遇をめぐって、市と武田の交渉が決裂。
委託が白紙撤回でホントに跡形もなくつぶれてしまったら
僻地医療の自爆燃料のスレでアフターバーナー全開だろうな（ｗ

「市側は職員全員の待遇の現状維持を要望したが、武田側が断固拒否
　交渉が数度に亘り行われたが折り合いがつかず、市は委託の白紙撤回
　という事態になった。」　とか

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などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

舞鶴市民病院の経営断念・・・
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006011400208&genre=C4&area=K60
-----------
舞鶴市は１４日、２００３年度に常勤内科医が集団退職し、その影響などで約３
０億円の累積赤字を抱える市立舞鶴市民病院（同市溝尻、田中明院長）について、
総合病院としての維持を断念。４月をめどに療養型病院に機能を縮小し、医療法
人社団・恵心会の京都武田病院（京都市下京区）に指定管理者として運営を委託
すると発表した。
-----------

医者は辞めるなと言っても辞めて、他の職員は辞めろといっても辞めないって
ところに問題の本質が凝縮されてるね。人が逃げてゆくとはどういうことで、
人がしがみつくとはどういうことかってことが解らんのが舞鶴クオリティー。

>>459
ま、その、なんだ、いわゆる一つのタ○タニックってやつですな

それにしても、あと３ヶ月で療養型に転換って・・・
市はなめてんのか？
書類だけ出せば終わりと考えてるんじゃないか？
たぶん、現場は移行作業をやり遂げれるのか、今の状況で。
一度、つぶしてから再オープンしたほうがいいんじゃないか？

小鼠開角の成果
記念すべき第一号
マンせー

追加
　銘々「舞鶴コース」

多分これから市民反対運動

ぐだぐだに

他家堕グループにも打診があったみたいだけれど、流石に手を出さなかったみたいだね。

今の職員全員解雇して地元に帰りたい京都市内在住のグループ内職員を異動という方法しか
再生の方法はないわな。

テラ藁

これは武田グループが専売病院を引き受けたときと状況が違い、
完全に行き詰った病院だから職員解雇はどうしても必要だろう。
医師・薬剤師などの専門職はどこへなと流れていけるだろうが
（病院長は責任を取るべきだと思う、彼が騒ぎの発端なんだから）
看護師・事務員はきついだろうな。でもまあ舞鶴は元々生保所帯の
多い都市だからもう少々増えたって．．．という感覚じゃない?

洛東病院を廃止したときに起きた運動の様子。

http://www.k-fusyoku.jp/rakutoubyouin/hirudemo.htm
http://homepage2.nifty.com/kikanshi-keiji/kouryu.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-umeki/katudou04-12.htm←「共産党」と言う横断幕がはっきりとｗ

こんなことやってるから腐敗度では、洛東＞＞超えられぬ壁＞＞専売と思われた訳だな。
http://www.takedahp.or.jp/BOOK/TAKETSU/No84/essay_03.html

【毎日新聞 京都 丹波・丹後】
市長「市民に信を問うことも」
市によると、脳外科については舞鶴共済病院に医師を転籍
させ、入院患者も転籍させて事実上廃止するという。
医療需要が高い歯科口こう外科、腎臓外来などの診療に関
しても舞鶴共済病院に移行する方針で調整している（後略）

「病院関係者 動揺と不安」
市民病院内にも動揺が広がった。ある関係者は「（民間委託
の話は）まったく知らなかった。笑いごとではなく、職を失
なうことになるかもしれない。改めて詳しい説明があるらし
いが、今後どうなるか分からないので不安だ」と緊張した表
情で話していた。

ここってＮＨＫ朝の連ドラ「ええにょぼ」（戸田奈穂主演）の
舞台になった病院なんだっけ？

感慨深いエピソードです。
ここでの我々の活動が着実に実っているってことを
実感できますね。

地域医療の拠点消える　舞鶴市民病院、今春から民間委託
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000009-kyt-l26
（京都新聞） - 1月15日11時19分更新

ギャランドゥエクスプロージョン

舞鶴徳洲会にすれば良かったのに・・・

記念碑ができたね＞今春から民間委託され療養型の病院に変わることになった

一旦閉鎖して移譲予定の生駒総合病院について騒ぐプロ市民ども

http://nara.cool.ne.jp/say-to-say/tayori.html←香ばしいｽ
http://www3.kcn.ne.jp/~jcpnara/minpo/2005topics/20050411.html←共産党
http://www.imj.ne.jp/u-sinobu/fureai_sub.html?path=text4.txt←九条の会ｗ
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000240601130001←アカヒｗ


舞鶴市民病院もこれと同じになるな。

まあ、結局はいるところはちゃんとやってるんだから市民としては問題ないわけだな。

>>475
そこまでのパワーはないとオモ。
だって舞鶴市民にとっては、オンボロで活気のない市民病院は
脳の病気でもならんかぎりファーストチョイスする病院じゃな
いもん。
私等のような舞鶴近辺の住民は日赤と舞鶴共済があれば、あん
まり不自由はしないし。

>>477
貴公も既にご存知とは思いますが、舞鶴日赤もあぶにゃあよ。

477は一般市民でしょ。

プロ市民は騒ぐのが仕事。

市民はパワーないよ。たぶん生駒でも。
職員（組合共産党）パワーが炸裂するかどうかだな。

>>480
プロ市民の意味が分かってないだろ？

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　　【聖地】舞鶴市民病院はもう・・・・・ない 【消滅】　　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

>>481
その言葉は嫌いだから使ってないの。ま、どうでもいいけどね。

万歳　ダメ病院廃院

あ、療養型で生き残りかけるか

ツマンネ　潰れちまえ　潔くねえ

事務屋や看護師はリストラするんでしょうな。
当然だろうけど。

楽なことして来たバカどもが首になっていい気分！！それが嫌なら相当な給与をもらってください！！
おまえらどこ行っても使い物にならんし、現実はどんなもんか分かるやろ！そこらへんのバカ技師、事務、
看護師よく見とけ！！めちゃ働く奴が評価される世の中が正常だものね！！

>>486
仕事が減った病院で、日々お茶して時間を潰してる、ここ最近の待遇が
失業保険の前倒し支給みたいなもんだしな。
公務員とはいえリストラは可能なんだしね。

>>482
ﾜﾛｽ

残念ながら、事務は安泰です。

事務員は市の水道局、下水局、清掃局に分散して収容して貰うから
大丈夫。

>>490
大丈夫って。。。頭大丈夫か？ｗ

下水や清掃なんて、いろいろな手当てが付きそうで、素敵。

腐りきってるんだろうね
公務員終わってる、、
でもうちの親も公務員か、、

【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

　　　道

この道を行けば
　どうなるものか
危ぶむなかれ
　危ぶめば道はなし
踏み出せば
　その一足が道となり
　　その一足が道となる
迷わず行けよ
　行けばわかるさ

今からでも再建できると思わないか

何かがって？

建物じゃね？

ナース、技師などリストラ必至。
同じ公務員で事務屋がリストラされないのは、公務員としての公平性に欠ける。
リストラが当然では。

公務員法改正により、事務公務員の解雇が非常に容易になる予定。

せっかくチョウサンしてタケダ病因にしゅうしょくしてほっとしたのも
つかのま、「あんたあしたからマイズルいってね」っていわれるやつ、
ちょっと哀れ、、、、、、
　それがモシマイズルやめた石だったら、もう。。。。(^Q^)/^
　　＊マルチスマソ

ひとりレス
　「わたしまえにもマイズルいたんですけど。。。」
　　「だからいいんじゃない？事情よくわかってるでしょ？」
　　「。。。。。。」

　必死で逃げ出して、暗い道を闇雲に走って、走って、走って、

　やっと人影が見えて「助けてー！」っｔ叫んだら、その振り返った顔が・・・・


　ホラー映画でよくあるパターンね。

狭い日本の国内で
公務員と医師がいがみ合って
公務員のリストラと
医療の株式化によって
儲かる外資の高笑いが聞こえてきます
まんまと小鼠と竹中をつかって
うまく日本をごちゃ混ぜに混乱させ
亜利己とあまりかファミリの
保険やが儲かる構図に気づいている
日本人はどれくらいいるのか・・・

比と裸もこれにきづいて
バカ正直に国際金融組織の同じ民族を
淘汰使用としたため
こてんぱんにやられてうまいこと
利用されてしまったのでしょう
かねのあるやつらには
なかなかかなわないのでしょうか・・・

>459
>>医者は辞めるなと言っても辞めて、他の職員は辞めろといっても辞めないって
>>ところに問題の本質が凝縮されてるね。人が逃げてゆくとはどういうことで、
>>人がしがみつくとはどういうことかってことが解らんのが舞鶴クオリティー

西日本の某県の公立病院なんぞは、常勤医師の多くが逃げ出して２人となった
のに、他の職員は200人いる状態。つぶすことを公約して当選した市長だが・・。

すげー！
医者１人で１００人分の給料稼ぎ出さなきゃならないのか？

>>506
どこでつか？

市長方針、院内に文書掲示
舞鶴市民病院問題　患者らに反響
ttp://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2006011600135&genre=A2&area=K60

結論の前に経過を説明しろや
少し前までは石が見つかったって言ってたんだろ＞関係者

おそらく市長の責任問題にもなりかねんだろう。
今後の経過を生暖かく見守ってあげましょう。
>>506
どこでつか？
療養型ならありそうな話だけど。急性期なら大笑いです、それ。

>>506
だって、年間500ﾏｿ×100人だったら5億でそ。絶対無理。人間が稼げる額を超越してる。
てなことを逝ってると、医者ってスケール小さいな、と云われそうだが。
ちなみに漏れの昨年度の稼ぎは1.9億。しんどかった。

>>　一方、看護師ら約３０人でつくる同病院職員労働組合（常塚きよ美委員長）などは同日、
>>理事者側に「発表を白紙撤回」するよう求める申入書を提出した。

禿げ藁。あんたらのせいでこうなったのにね。

>>506

kwsk.

このｽﾚを見るたびに
明日はわが身の気分だったのでつが
う〜ん、急展開にﾄﾞｯｷﾄﾞｷ！

こーはなりたくないぽ、でもなりそうな悪寒。ひょえ〜。

新病棟を建てれば必ず医者は戻ってくるよ

大丈夫だよ、大臣のページにリンクが張ってある病院なんだもん
きっと大丈夫だよ

http://www.tanigaki-s.net/senkyo_1/maitzuru_1.html

舞鶴の大リーガー医制、かけがえのない財産だったのにねぇ。
松村氏が辞めざるを得ないような状況にもっていったのがいかんなりね。

>>517
>舞鶴の大リーガー医制、かけがえのない財産だったのにねぇ。

残してたら今頃はマッチングの「勝ち組病院」だったのにねw
ノータリンの市長が医者の主人ヅラしたのでブチ壊し
（他に行き先のない舞鶴一般公務員とは指揮権の実効性が
自ずと異なると言う事を、この大阪経済大学卒の低偏差値男
は思い至りもしなかった）

>>515
まだ言ってるの、あほ土建屋が。
もう療養型に決まったんだよ。
がたがたいうな。
まったく518の言うとおり。
他に行き先のない舞鶴一般公務員とは指揮権の実効性が
自ずと異なると言う事を、この大阪経済大学卒の低偏差値男
は思い至りもしなかった。ということだな。

サッカー選手や野球選手に対して監督ならともかく
雇われの球団幹部社員が「たかが選手」扱いしたような
もんだわな。
勿論実際は「たかが舞鶴市長」なんだが、、

３ヶ月前の視聴発言ハケーン
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeHatugen.exe?A=frameHatugen&USR=kyomais&PWD=&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac17%94%4e&B=-1&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=10&N=21&H=1644&W1=%8e%73%96%af%95%61%89%40&W2=&W3=&W4=&DU=0

次に、衛生費についてでありますが、保健衛生費では決算見込みにより、休日救急
医療対策事業費を追加措置するほか、医療対策費では、市民病院のリニューアル整
備事業への補助金４，３００万円を追加措置いたしております。この補助金は、病
院事業が極めて厳しい経営環境にありますことから、その全額を支援するものであ
ります。

中略

今後につきましては、常勤の内科医師確保が依然厳しい状況となっておりますもの
の、関係大学から一定の支援をいただけることとなりましたことから、内科診療体
制の段階的な再編、整備とともに、病床削減や病棟再編、機構改革等の院内改革の
推進など、病院再建に向けた取り組みを進めてまいります。

>519
515は揶揄してるんでしょう

>>518
案外、想定内だったのでは？
大リーガーかなんか知らんが、それも赤字だったわけで・・・

＞一方、看護師ら約３０人でつくる同病院職員労働組合（常塚きよ美委員長）などは同日、
＞理事者側に「発表を白紙撤回」するよう求める申入書を提出した。

信じられないよねぇ。必要のない病院になぜしがみつくのかね。ライセンスもってるプロって
自覚がないんだなぁ。

麻生の方が谷垣よりマシってことか？

>>523

なにそれ？
最初から潰し目的だったってこと？

>>524
「必要のない病院」だから、職場としてｳﾏｰ　で、しがみつく。（しかも公務員　ｳﾏｰ）

手の動かん公務員上がりの正看なんか、個人病院にいってたっぷり
浮き世の水をのむがいいや。良い薬になるよ。

>515
松村の高笑いが聞こえてきそうだ。

だとすればこのスレ自体、毎ズルの思う壺だったわけで･･･

>>1　はひょっとして、も・し・か・し・て・・・・

ま、とにかく一隻撃沈したわけだ。
　さて次は清水糞市民あたりかな？

狡智

知り合いの茄子が言ってたけど、浪速経済大学卒の弛張が兄弟卒
の陰腸をイエスマンに仕立てて旧腹陰腸を追い出して赤字を拡大
させ、今回も折角何人かの内海が確定してたのに急に断りをいれ
させて止めを刺したらしいよ。

かわいそうにその茄子、悔しくって泣いてたな

茄子を泣かせたのはオマエが原因じゃないのか？

拘置衣料せんたぁ！？ もう沈みかけてるよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132471466/l50

おいおい、ここで松村を褒めてるやつよ、何にも知らないで祭り上げるなよ。
指導医としてのお粗末さをカンファランスと米大学臨床教授を金を使いまくって
なのだから、崩壊の原因（もちろん主原因はDQN僻地民の性質）の一つだし。
この中で、富士通・オリックスご用達の瀬戸山を擁護するやつはいないだろ。
松村も同じだ。

狭い日本の国内で
公務員と医師がいがみ合って
公務員のリストラと
医療の株式化によって
儲かる外資の高笑いが聞こえてきます
まんまと小鼠と竹中をつかって
うまく日本をごちゃ混ぜに混乱させ
亜利己とあまりかファミリの
保険やが儲かる構図に気づいている
日本人はどれくらいいるのか・・・



505 ：卵の名無しさん ：2006/01/16(月) 20:03:42 ID:d2CvpKjW0
比と裸もこれにきづいて
バカ正直に国際金融組織の同じ民族を
淘汰使用としたため
こてんぱんにやられてうまいこと
利用されてしまったのでしょう
かねのあるやつらには
なかなかかなわないのでしょうか・・・

もうちょっと、解説してよ。興味あるから。教えて下さい。

>>529
市民病院立ち枯れ作戦大成功。
舞鶴市の財政再建の一環でした。
おつかれさま。

瀬戸山、松村は壊し屋（むしろ破壊王？）ということでFA？

恐怖の舞鶴人脈ですか？
音羽も危ないか？

http://www.janjan.jp/government/0601/0601117619/1.php?PHPSESSID=248d816828233bdc43292af7bc81aea6

サヨですが、まあ、ここで言ってることは妥当。

>今後は、日本の貴重なインフラである、医療制度などが改悪される危険性が大きい。
>　極論すれば、富は失われても取り戻せる。経済政策はいつでも転換できる。
>しかし、人心の荒廃や、勤勉な精神の喪失、制度インフラの破壊は、取り返しの
>つかないダメージとなるでしょう。構造改革、経済の低迷によるこうしたダメージに
>対して危機感を持ちたいと思います。

しかし、医療人としてはもうPoint of No Returnはとっくに過ぎてると思うのだがね。

うわっち、誤爆すみません

>>536
anata
anohito
abunai
abunai

>>541
まあそのまま舞鶴にも当てはまるからいいんで内科医？

>>540
サヨの言う「人」、「人的資源」とは、これ即ち
公的病院に寄生してる組合茄子などの害虫の名称に他なりません。

>>535
そうなのかー。でもユニークなシステムを作り上げたのは評価できないですかね？？
それによってこの病院の名前は全国に広まったわけだしさ。
ネームバリューは企業とかの価値をあげると思うんですが。

まだ、あのえらそうな、ボルボに乗った、ま○やま薬局長はいるのかな？
リストラされてざまぁ見ろって感じ。

これから起こるであろう民営化反対運動の中心が誰なのかで、内科全滅のこの病院の存続が必要だった層がわかりますな。

>>545
僻地の公立病院で、金を使って「アミロイドーシス」ばかりの米教授を
呼び寄せ、金の浪費の面が強い研修医をカンファランスに参加させて
一挙に事務屋が膨れ上がる損失の改善を迫ったのだから、一義的には
内科集団脱走の原因とも言える。「破壊王」では瀬戸山と同じだろ。
病院規模に応じた医師の向上システムがあるべきなのに、瀬戸山といい
こいつといい「鏡台に多い『理想主義者』」が何を結局もたらしたのか
みることだ。

>>548
辞職しても一緒についてくる部下は一人もいない私としては
人望のある人だったのだと思います。

もうおわったのか。。。。。

女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137633306/l50

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006012000066&genre=A2&area=K60
「職員雇用　誠実に対処」　舞鶴市民病院　労組は委託撤回要求

舞鶴追加燃料が来ましたよ。

>江守市長は同協議会で今回の決断の経緯をあらためて説明したほか、自身の責任に
>ついて「地域全体の医療確保を頑張るのが、病院設置者としてのわたしの責任」とした。
あれー、
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006011400208&genre=C4&area=K60
>責任問題については「私が申し上げることではないが、場合によってはみなさんに信を
>問わなければならないこともある」と言及した。

糞事務プゲラ

資本主義国家・法治国家の日本では至極当然生じる事象が
発生しただけのことだ。

医はたとい　丹後の野辺に朽ちぬとも
　留めおかまし　役人根性

>>555
羽翼のひとに怒られれるぞ。

そもそも、もっとうまく朴ってね。

江守市長てとっても市民思いのいい人ですよ。
こんな問題かかえて可愛そう。
病気を抱えているのに・・・・頑張って！！

愚民に市民思いと錯覚させるために、
辞めた内科医を恩知らずと、マヅゴミ会見でののしり、
結果、後任は２年間来てもらえなくった。
この程度の頭の持ち主。学歴は、Ｒ。

医者も市民の一人だった訳だが・・・。
土着の市民だけに優しい？

田舎ほど、医者はよそ者という意識が強いよ。
田舎に医学部へ進学できる学力のある子はほとんどいないし。

np

>>558
>辞めた内科医を恩知らずと

これは実はかなり致命的だったと思います。
ネットで転職先候補をチェック出来る医者はこれで真っ先に
舞鶴を候補から外しましたし。

舞鶴に赴任する医師のどれだけが住民登録をするのだろう？

他市にくらべ住民税が高い！
その理由が生活保護所帯が多いためだと聞けば
子連れで学校に行かせる必要があるとか、
車を買い替えるに当たって必要だとかでなければ
あえて市民にはならん。

まあ、生保所帯には半島出身者が多く、
その理由は理由で納得できるもので国が対策を
取らなかったからだから舞鶴市だけの責任ではないが．．．

住民税ってそんなに差があるのか？比較サイトある？

少々の税金より、ナマポＤＱＮの相手の方が辛いよ。
頑張って相手しても、市長から恩知らず、ではね。

｢恩知らず！｣とののしられるのは、大事に育ててくださったご両親に不孝を働いてしまったときだけです。
他人から恩知らずと謗りを受けるいわれはない。

>>563
住民税は全国どこでも県民税・市民税あわせて10%か13%だろ？
市町村ごとに違う世帯割分なんて、数百円だろ？
全くノープロブレム。
おめえ、確定申告もしたことねえのかよ。

なるほど、ｍ3に出ていたけど、原発が近くにあるので外からの医者、特に内科医は
診療にたずさわるようになると、決して公にはされない患者の数やデータを医師たちは
知ることになりそのため辞めてしまうのではとのこと。行ったら行きなり皮膚ガンやリンパ腫
白血病、小児奇形を多数診るようだったらおれも逃げ出す。
そして誰もその事実は口にしない。

http://senzafine.livedoor.biz/archives/cat_50009191.html
の原子力ミニコラム　第23回
御前崎総合病院は年内に内科と整形外科を閉鎖するとのこと。入院患者も転院を余儀なくされる。
脳外科専門になるということで、総合病院としては実質的に閉院である。

年間10億円の赤字を出していたとのこと。

この病院は浜岡原発３号機増設時、いわゆる電源三法交付金の４５億円によって、1986年に建造された。（当初は町立浜岡病院）

この病院には医師が来ようとしない。

「医師が来ないのは原発があるからだ」

町議会の答弁でぶっちゃけちゃったのは院長である。もちろん議事録からは削除された。

決して公にはされない患者の数やデータを医師たちは知っている。

そして子供を抱えた医師の妻もそれを知り、「浜岡行き」だけは拒むのだ。

>>566
やっぱりそうだね。変だと思ったよ。
とすると、住民民度で決まるね。特に公立病院は。
民度が高くても公立はもうダメポなのに、低いと所は、Ｒ。

そうです、舞鶴市民病院よ頼む大学を間違えたね。京大や府立医大で
なく、東海村であろうと、放射能、環境がらみで、やばいところに、
どんどん兵士（医師）を送り出す産業医大に医師派遣を要請するのが筋であったのだろう。
ある意味、産業医大生というのは自治や防衛医大生より重いものを背負っている。
只ほど高いものはないとはこのこと

なまぽの多い自治体は自治体のサービスが寂しいですね。
たとえば、私名古屋市に住んでおりましたが子供に医療費は一歳から所得金額に
よっては３割負担になります。
しかし、三河の某市では市民税が潤っているため、所得にかかわらず６歳まで
医療費は無料です。二度となまぽの多い自治体にはすみたいとは思いません。
ちなみに、市県民税全国一律で税率が決められております。

>>570
ご存知とは思いますが、ナマポは医療は現物支給でつ。ようするに、タダ。どこに住んでもタダ。

だから、なまぽが多い自治体はまともな納税者にサービスができませんね。
それと、なまぽの多い自治体では市営の病院の給料が安いですね。

>>567
F医大（当時）の某内科教授が週刊誌で「某原発地区では白血病が多い」と暴露。
次期病院長候補とも噂されていたその教授は、なぜか数年後、僻地病院に逝って
しまいました。

個人的には尊敬している教授なので、新臨床内科学を買ってサインを
いただいのですが・・・

ouch
うちの学校
RI棟の近くに道路があるんだがRIの近くだけ植木が枯れてんだよね

tall先生のことね。
圧力がかかったんでしょうね。
次期病院長候補が忽然と姿を消しましたから・・。
空気読めずあの次期にあの発言してしまったのか、
良心によるものだったのか。
私もあの教授、尊敬していました。

>>563
舞鶴市の住民税は知らないが
水道料金は旧海軍施設を利用しているおかげで激安なはず。
お隣の綾部市に比べると1/8らしい。

>正直言って、議員の間でもかなりの温度差があります。部屋に10人近くが集まって
>話をしましたが、私１人で全員を相手に主張しなければならない場面もありました。
ttp://oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/2006/01/post_621c.html#comments

↑議員のブログだが、やはり議会ぐるみだったようね。

http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10008038551.html

↑こちらは職員やら議員やら市民やらで紛糾してるね。

後の祭りになってから騒ぐのが舞鶴クオリティ。
市長の「恩知らず発言」で、市民が同調した時点でアウト。
たとえ３０００万でも嫌だよ。

>>578
ttp://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10008038551.html
の方の「れい」さんの(2006-01-25 00:48:28)の発言
「■給与について。」に、医者側が言いたいことは
ほぼ全てまとめられてる

このスレ住人だな、ありゃ

ま、とにかくGJ>>「れい」さん

>>563
>他市にくらべ住民税が高い！
>その理由が生活保護所帯が多いためだと聞けば

「ちくほう」よりは随分とましだぞ、「ちくほう」よりは。

負債が20億とか50億とか言ってるけど，そんなに大きい負債なのか？

よく役人どもが「医師一人の養成に一人あたり6000〜7000万円投入されている」と言っているが，
1学年100人だとしたら，その学年に6年間で投入されている額ってたったの60〜70億円だぞ

ほとんど座学とか割れかけのプレパラート見ていたような6年間にかかる費用より少ないくらいの額だったら，
たいした負担じゃないじゃんｗ

今までの累積赤字が30億円でしょ。
完全に麻痺した今年の赤字が10億円でしょ。
その前の、ゴタゴタが起き始めた年が2億6千万の赤字。
九年連続って記事があったので、年に2億円を切るくらいの赤字だったわけだ。
辞めた医者13人にが、年収1000万円ちょっとで、8億円くらい稼いでいたわけだ。

>>583
どっちが恩知らずなんだか、だよね。

療養型にするにせよ、職員全部解雇しないとうまくいくはず無いよな。

しかし武田からどの先生が行くのかな。
武田からも逃散始まったりして。　　　　　　　　テラ藁

>>583
ふつう内科医なら１人１年１億は売り上げるわな。
漏れは２億くらい。
もっとも、それはナースや薬剤師や放射線技師や臨床検査技師や栄養士や
掃除のおばちゃんやら医事科職員やら庶務の給料を含んでいるわけだが。
こうしてみると、現体制では地方自治体病院なんて逆立ちしたって黒字には
なれないわけだ。
内科医が辞めたのは、日本にあまり例のない舞鶴方式研修にNoが突きつけられた
からだけれど、その他の部分はどこの地方自治体病院にも当てはまる。

現状を何とかするには
1）地方病院の保険点数を１．５倍にする
2）地方病院の原則課税免除
3）地方自治体病院の借金に対する利息免除

実のところ3）が一番効きそうなボスミンだわな。
累積赤字抱えてない自治体病院なんてないわけだし。

4)
職員いったん解雇の上全員パートにて再雇用

おいおい、課税なんかされてないだろ、少なくとも舞鶴市民は。
3年勤務医師は、その後所得税・住民税・相続税・贈与税等、免税とする、なら、タダでも集まるかもしれない。

>>586

まあ、その意味では舞鶴の8億/13人は売上不足だったのかも知れないが
安い給料で相殺って所かな。

そして、そもそも舞鶴みたいな田舎で、医者が辞めなかったのは、その
人数で活発にやっていたからで、よくある自治体病院みたいに
医者数人で、月に5,6回も当直し、学会にも行けず、カンファもなく
ただただ仕事に忙殺される、磨り潰されるような毎日だったら
ふつうに医師不足で、赤字拡大であったわけで、逆にその医師達が
いたからこそ、以前の赤字水準で保たれていたと考えるべきなんだろう。

結局、医師の裁量には一切口を出さずに、米・事務の人件費などの
経費削減でカヴァーすべきだったのを馬鹿死微が手を突っ込んだために
こうなったということだね。

>>589
＞結局、医師の裁量には一切口を出さずに、米・事務の人件費などの
＞経費削減でカヴァーすべきだったのを馬鹿死微が手を突っ込んだために
＞こうなったということだね。

ここでの分析結果を分かりやすいビラにして、
舞鶴市で配達される新聞に挟み込んだりしたら、
もしかすると市政がひっくり返るかもね。
随分前から「もう医者はこないよ」とスレタイで予言されてたわけで、
予測不能だった、なんて言い訳も出来ないわけだし。

そう言えば最近工作員みたいな椰子全然見ないねえ。どうしたのかな。　ww

新聞配達に忙しいのでしょう。座り込みや病院内のポスター作成とかビラ配りとか。

そのほうが楽で良いよね。給料同じだから。

>よく役人どもが「医師一人の養成に一人あたり6000〜7000万円投入されている」と言っているが，
>1学年100人だとしたら，その学年に6年間で投入されている額ってたったの60〜70億円だぞ

2chで、議論され尽くされた話だが、

最初の2年間では、高校の授業ー女子大文系と同じぐらいの授業内容だろ
次の2年間では、なんちゃって実験、なんちゃって実習。国立の理学部、工学部の方が、まともな実験をしているし、金もかかるだろ。
最後の2年間、ポリクリは、スライド作成は、大学院。病棟での実習は、研修医にしてもらったぞ。
教官に教えてもらったのは、２−３時間。教授は、金曜日の夕方の1時間だけ、話しただけだぞ。
臨床講義は、助手、講師、教授にやってもらったが。

以上、最初の4年間は、理学部、工学部より安くつくし、
最後の2年間は、大学院生、研修医、ナース、の奉仕によって、賄われている。

絶対に、1億なんてかかるなんて、嘘だ。
だまされるな。どっかに、消えているんだよ、その金は。
医者養成には、使われていない。だれかが、掠め取っているんだ。
だから、必要以上に、強制労働させられる必要はないと思う。

補足するならば、授業の講堂も、
3年目から6年目までの、4つで充分。
生徒も、各学年100人しかおらず、同一授業のみ。
コストパフォーマンスは、高いぞ。

医学部のキャンパスの、学生用の事務員は７−８人くらいしかいなかったぞ。
単一授業のみで、業務もシンプルだろ。

補足すると、基礎なんか、毎年同じ授業だろ？

臨床講義は、大学院生まかせだろ？

どこに、金がかかるんだ？

お前を養成するために、金がかかってると、洗脳されてるだけだよ。

ちなみに、基礎の助教授の給料明細みせてもらったが、
３７万だったぞ。

人件費も、かかってないぞ。

>>597
医者よりも高給取りの事務と看護師の給料に使われています

ありゃ，なにやらレスをいっぱいもろた
ありがとうございます

もちろん2chで議論し尽くしされているのも知ってます．

>>594->>597のとおり，あの授業にコストがかかっているとは思っていませんが，
役人どもの言い分だと，あれで6年間に70億円かかっている教育だというわけですよねｗ
ｱﾚにかかるコストが70億だというなら，舞鶴の30億とか言う赤字も大した額じゃないじゃんｗ
っていう皮肉だったんですが‥‥


って，もしかして俺が釣られてる？

病院という組織は、医師がオーダーを出さなければ
機能しない（つまり、看護師、放射線技師、検査技師
理学療法士、事務員etcの仕事が発生しない）という、
大前提を世の中の人々（舞鶴市長を筆頭に）は、
わかっていない。

世の中の人々は分からなくてもいいんだよ。
いい患者か悪い患者か、病院の命令系統を知っているか知らないか、は全く別問題。

病院管理者（ここでは舞鶴市長）が分かっていなかったから、当然の結果として
崩壊の道へまっしぐらとなったのさ。

精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102166475/

まあ開業制限＋僻地医療派兵の抱き合わせ政策でなんとか頚の皮一枚で
生き残った、というかんじか。

医者を格安でほしい田舎と新規参入にあえぐ爺開業医と医療費抑制を狙う政府
３者の思惑が一致したわけだ。
敗者は勤務医と地方住民。

>603
今、必要なのは東京都心部を医師不足にすることではないか？
東京選出の与謝野大臣が「医師が過剰なので医学部の定員を減らせ」と国会で質問しているでしょ。

>>603
一時しのぎにすぎないんだけどね。

>>604
医者、余ってるよ。
（年間研修終了医師数）＝（年間ドロッポ数）＋（勤務医数年間変動）
第一項が大杉で、第二項がマイナス。
いくら定員増やしても、効果なし。

>>606
大型２種持ってる人が、みんなバスの運転手する訳じゃないしね。
むしろ、第二項を減らそうと世間が一生懸命になっているとしか思えない昨今ｗ

そろそろ出てくるんじゃないか？
不眠と過労のせいで頭おかしくなって、武器を手に取り、
訳の分からん事を叫びながら大量殺人して自分も自殺する医者が。

>>608

え、「日本の小児医療を憂う」という遺書を残して自死した小児科医はもういましたよ。

>609
ほんとに？

>>599
あのなー、読んで皮肉だと分かっているよ。ええかっこして数字を羅列した
そんなもの書き込まれると、それを真実と思い込むアフォが出てくるだろ。
ネットなんだから、転載されていくとオマエの「皮肉」が「真実」に変わって
いくんだよ。
それがこのスレの参加者をいらだたせるんだよ。
医師会の勤務医会の糞院長の発言を読むたびに、沸々と怒りがこみ上げて来るな。

>>609

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/sub5jian.htm

勤務している病院の屋上からドロッポです。

>>612
2chを知ってさえいれば・・・合掌。

マルチスマソ
　　「おかあさん、なんでいちじかんもかかってびょういんにいくの？」
　　　「むかしね、すごくおおきないいびょういんがここにもあったのよ。
　　　いいおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」
　　「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
　　　「うん」
　　　「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの」
　　　「かわいそお」
　　　「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
　　　　「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
　　　　「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

>614
>いちじかんもかかって⇒さんじかんはんもかかって

ところでT田から誰が行くのよ。

京都武田病院グループの黒い噂

70 ：卵の名無しさん ：2006/01/20(金) 00:12:23 ID:pMNJ+vOO0
舞鶴で仕事しないかといわれているんですけど、大変ですよね。やる気のない公務員さん相手にしなきゃいけないんでしょ。いくら給料もらってもね。でも、老人とリハで民間が経営すれば、すぐに黒字だし、市民の赤字負担が減って、良い医療提供するのは、やりがいあるかな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133531772/l50

その武田ではないよ

その武田は流石に手は出さないよ。　　tera藁

>>615
すこしかえて自己コピペ
「おかあさん、なんで三時間もかかってびょういんにいくの？」
　　　「むかしね、すごくおおきないいびょういんが死に水にもあったのよ。
　　　しんせつなおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、わるいひとたちがよってたかって
　　　おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」
　　「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
　　　「うん」
　　　「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの
　　　それでびょういんはなくなっちゃったの」
　　　「ふーーーんそうだったんだ、、、」
　　　「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
　　　　「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
　　　　「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」
　　　　

>>615
すまん地名間違えた
　　すこしかえて自己コピペ
「おかあさん、なんで三時間もかかってびょういんにいくの？」
　　　「むかしね、すごくおおきないいびょういんがまいずるにもあったのよ。
　　　しんせつなおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、わるいひとたちがよってたかって
　　　おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」
　　「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
　　　「うん」
　　　「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの
　　　それでびょういんはなくなっちゃったの」
　　　「ふーーーんそうだったんだ、、、」
　　　「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
　　　　「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
　　　　「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

相当酷いことしてたみたいだな
http://oka-tyu.blog.ocn.ne.jp/kawaraban/2006/01/post_6d3f.html

市民団体などの折込や組合活動などにより徐々に真相が明らかになってきました。
市民の方は集団辞職の時に加佐診療所や舞鶴市内の他の病院に移られた医師のこと
をご存知でしょうか。
どちらも中堅の先生で市民病院や舞鶴に愛着をもたれ、出来れば残って仕事を続け
たいと言っておられました。
しかし折込に有るように「体制に不満があるなら一緒に辞めれば」「隣の病院で医
師を募集している」などの事務方および幹部からの言動によりそのような道を選ば
れました。
病院側の言う「遺留するように求めたが決意は固かった」というのは研修制度にあ
こがれてやってきた一年目の若手の医師です。この方たちは指導医達の経験に基づ
いた診断により医療行為を行い、診断治療技術を習得している段階の医師です。
指導医がいなくなれば自分達の実力で診断、治療をしなければなりません。しかし
一年目の医師に入院外来患者の治療責任を求めるのはあまりに酷な事であり、結果
「自主的」に辞職されました。

これらの事実がテレビで報道されるときにどうして「恩知らずの医師」になるのか
私たちにはわかりません。

>>

この中でとりわけ、記者会見の席でこぶしを振り上げての市長発言には多くの反響があり、
いままで昼夜を問わず献身的に地域医療に取り組んできた医師達に対しての
「市民の税金を使って研修しておきながら恩をあだで返された」という発言内容が
ネット情報に敏感な全国の多くの医師達の反感を買いました。
これにより今までの研修を受けてみたい病院との評価から一転して、
内科医師にとって最も行きたくない病院として名を馳せる事となり、
以後同時期に施行された研修医制度で全国的に地方の医師が不足する中、
２年にわたって医師の確保が全国レベル以上に困難となり今回の事態に至ったものです。

<<

なるほどね。

トップの姿勢で共感をかったり、反感をかったりしますね。

「社員は悪くない、悪いのは私たちです。」という山一証券の泣き顔での社長の会見は
山一の社員を多く救ったらしい。

この人は分かっている人だね。
市長のボケと、寄生虫公務員はまだ分かってないようだけど。

http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10008417370.html

こっちも新規エントリ来てますよ。

>�A京都大学の内科医局との関係が悪化してしまった（内科医大量辞職直後の市長のコメントとの関係）。
>医師確保が進まなかったのは、関西医学界における京都大学の力を考えれば想像に難くない。

2ちゃん読んでる?

�C糞事務員を医者が敬遠した
これも抜けてるし。>>625

http://www2.kpu-m.ac.jp/~seiri2/member.htm

医大講師が通勤バス内で女子大生触る
　
　　３０日午前８時半ごろ、京都市左京区吉田河原町を走行中の京都バスの車内で、
　　２人掛けの座席に座っていた男が隣の長野県松本市の女子大学生（２１）の太ももなどを触った。

　　女子大生とバスの運転手が男を取り押さえ、東山署員が京都府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕した。

　　調べでは、男は左京区上高野小野町、京都府立医大講師東秀二容疑者（４３）。
　　容疑を認めているといい、同署が動機を調べている。

　　東容疑者は通勤途中、女子大生は京都市の実家から松本市へ戻るところだったという。（共同）

日刊スポーツ　［2006/1/30/12:37］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060130-0007.html

>>622
読みながら泣けてきた、、、、、
投稿 通りすがり | 2006.01.30 20:18
この問題、市民病院の内科の撤退にばかり目がいきますがもう少し「森」
をみてみましょう。
整形外科、耳鼻科、小児科、産婦人科も維持不能な状態になっているの
ではないでしょうか？他にも旧国立病院、日赤の内科、整形外科、産婦
人科も４月からはほとんど機能しなくなるのです。
上の通りすがりさんもおっしゃってますがもう医師が病院内の酷い労働
環境で働きたがらなくなっているのです。
今までは家族との時間を犠牲にして夜遅くまで、時には当直をしたり、
徹夜でカップラーメンを（病院によっては食事が出ないところもあるので）
すすりながら汚い狭い当直室でがんばったら患者さんから感謝の言葉があり、「市民」からは尊敬の念があると言うことが原動力になっていた点もあると思います。
　しかし今では、医者なんだからどんなしんどい目をしても病気は治して
あたりまえ、ちょっとでも疑問に思うことがあれば外来の最中であろうと、
夜間、休日であろうと「説明」をもとめる、医者は命を扱っているのだから
２４時間拘束されるべきという風潮がのさばり、さらには病院管理上の会議
に忙殺され、同意書、保険会社の入院証明書、退院サマリー、各種指示書類、
処方箋、紹介状を要求されてぼろぼろになり、挙げ句の果てに今の日本の医
者は愛想がなく偉そう、看護婦さんはやさしいのにといわれたら誰だってや
めたくなります。(続く）
　

続き
　他の地方の公立病院にも目を転じると建物は立派だけど医師がいなく縮小
を余儀なくされているところが増えてきています。そうです、これは舞鶴に
限らず全国的な問題なのです。
　市中病院で医師が足りないのは臨床研修制度で大学が医師を引き上げたか
らではありません。ネットの発達でいままでいかに他の業種同じ学歴をもっ
た人たちに比べ我慢してきたかが赤裸々になったからです。
　おそらく４月になれば、いや２月３月ぐらいから全国で内科、外科、小児
科、産婦人科というメジャー科の崩壊がはっきりするでしょう。
　これは舞鶴市のみの問題でなく日本という一国の問題なのです。機会があ
れば舞鶴出身の谷垣大臣に相談すべきだと思います。
　ただしいったん崩壊してしまったものはなかなかもとに戻らないかもし
れません。
　まずは「国民」に英語、個性を伸ばす教育でなく公の利益を考え、交
通規則を守るのと同じように医療機関の正しい利用の仕方を学んでもらって、風邪で夜中の救急を受診したり医師、看護師に暴言、暴力をふるう（無用な訴訟をふくむ）のは社会人としてマナー違反で有ることをしっかり認識してもらうことから始めないとだめだとおもいます。
　舞鶴「市民」からそういう教育を始めてはどうでしょうか？

>>621
さえらにこれで　舞鶴医師哀史　完結

>　しかし今では、医者なんだからどんなしんどい目をしても病気は治して
>あたりまえ、ちょっとでも疑問に思うことがあれば外来の最中であろうと、
>夜間、休日であろうと「説明」をもとめる、医者は命を扱っているのだから
>２４時間拘束されるべきという風潮がのさばり、さらには病院管理上の会議
さすがにそこまでつけあがった患者は関東でも今のところ見たことがない。
関西人はおのれの要求に全て正当性があり全てを実現するのが政治家や役人や公的機関の役割だと勘違いしている。
こんなやつに空港を３つも建設しなくていい。

そういえば阪神大震災の時にどっかのおばさんが
「誰が責任取ってくれるんですかッ？！」とか喚いててﾜﾛﾀ
おまえさん天災で責任も何もないだろとｗ

>>632
病気で死んだ責任を医者に取らそうとすることもほぼ同じ。

もう既に時刻どおり駅を発車して加速している新幹線を無理やり停車させ乗り込んだ大阪のババアもいた。

本当に夜の１０時や休日にに家族がきて急変でもないのに「主治医の先生
呼んでください。今までの経過の説明を聞きたいので。」と平気で言ってきますよ.
そりゃたまたま病棟にいたら話をせざるを得ないけど、
本当にコンビニでおにぎりを買うのと同じ感覚で医師と話ができると
思っている人たちが一部にいるのは確かです.

>>635
居る
殴ってやろうかと思う

>>635
何ヶ月の間、毎週日曜日の午前9時から病状報告をさせられたことあり。
時間外手当なし。診療報酬なし。

>>635
アポのない人には説明しません，って言ってるけど

＞＞635いるね、普通に。これは関東でも同じだぜ。
　日曜午後２時くらい、親戚のオヤジが「どうなってるのかききたい、
主治医呼べ！」って茄子駅で怒鳴ル馬鹿が。どうしようもない馬鹿が。まあ
居留守つかうけどね。
主治医の漏れがいかないと当直よびやがるから、先輩だったりしたら
でていかざるをえない。
　こういうやつにかぎって態度が横柄なんだわ。
　開業して１６年目だけど、またおもいだして腹立ってきた。。。。

もっとすごい市民病院あるよ。
医師逃散中で4月から診療科２つ減る。
対策として病院の大改修工事と、月に数回使用するだけの
保健センターに数十億つかったユニークな自治体がある。
病院が完全にアボンする前に、とにかく土建屋に税金流しとく
つもりかな。
まじで晒してやりたい。

>>640
どこ？？

>>639
団塊世代にこういう奴ら多いね

>>640
それを晒すことは問題ないからやってごらん。

今朝の京都新聞に京都中北部の医師不足解消の為に
府が「府医師ﾊﾞﾝｸ（だったでしょか…手元に新聞が無いので違ってるｶﾓ）」を
新年度から設立し全国から医師の登録を募集するという記事がありました。
子育て等で医師業務から離れてる小児科・産婦人科の女医さんにも
府から積極的に呼びかける様ですね…。

青森だったか岩手だったかの制度の二番煎じですね

中北部の医師不足解消へ医師バンク　京都府予算案　新年度設立へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000029-kyt-l26

これのことですね。

精子バンクじゃああるまいしー

>>644
広義のハコモノの一種ですな。

>>639
P科は楽だぜ。
保護者じゃなければ「保護者の許諾をもってこい」で叩き返す。
また事前に保護者から「時間外に説明求める阿呆は、全てシカトしてください。」との同意を取っておく。
精神保健福祉法ﾏﾝｾｰ、だな。

>635
いるいる。
俺は断るけどな。
でも、公務員の病院だと、投書があったりして、めぐりめぐって院長に
呼び出されたりする。「君、苦情がくてるんだが、どういうことかね』ガクブルだよ。

ガクブルねえ。。。

「公務員の病院」の院長に呼び出されたところで、
何も臆するところはねえけどな。

嫌なら辞める

ドロッポ前、院長室とは呼ばれる所ではなく、乗り込む所だったけどな。
「○○改善しろ。辞めるぞ。」結局辞めたけどね。

自験例だが、
「やめても月一外来やってくれ」と
医局に３回やってきた

1回１５万ならいいよ。とでも言って追い返せば？

>>628
ホント、おっしゃる当りです。昔、私は研修医月２万で２年間大学で研修しました。
ちょうど世間はバブルのまっただ中、365日24時間働きました。クソしてるときも
風呂の時も、ポケベルを置いていました。夜中呼ばれる事も、40時間連続勤務もありました。

ナマポの方が働けるのに、タバコは吸うは、パチンコ三昧、しかも横柄で暴れるし。
しかも数倍私より、高給取りでした。
でも、院内で暴れても文句も言えず、、、。こんな世の中おかしいと思ってました。
（ようやく研修医制度は改善されましたが、、、そこだけです。）

医者だから、どんなに忙しくてもお金がなくても、赤ひげの様になれと言われても、、、
限界を感じました。
これからも、無給で大学で働きますが、もっと皆に実態を知ってほしいです。

多分、これから日本の奴隷勤務医の反乱が起きてもおかしくないでしょう。

明らかに労働基本権侵害されても、年単位で勤め上げてしまう。
明らかに殴られるなどの犯罪行為を受けても、正式に警察に告発しない。
長年、これを続けたから現在の状態になったのです。一部は医師の責任です。
ちゃんと法律を守らせることのできない弱い香具師は、せめてドロッポしましょう。

>>657
赤ひげは高額な診察料をとっていたこと。
払わない又は定額で診察を受けていた貧乏人は、神のように感謝していたことを、
医師と言うものを勘違いしている馬鹿には教えてあげよう。
診察を受けたければどちらかが必要と。

>>659
赤ひげでもアメリカ医療でもそうですけど、
特定のものの都合のいい側面だけ捉えて「これを目指せ」というのが
いかに意味のないことであるかというのを、
そろそろイパン人にも分かってもらいたいところですよね。

>>614

>いちじかんもかかって→いっしゅうかんもかかってがいこくの

>>635

ちょっと遠方の家族がお世話になっている同業者です。
常識として、かならず事前にアポをとって面談しますね。
急変の時は、主治医の方から｢説明しますのできてください｣といわれますから別ですが。
即時ムンテラが必要ではないが、当日中に説明が必要という場合は、もちろん主治医の
スケジュールに合わせます。

苦情ならいざ知らず、面会には事前にアポを取るのは常識だと
思うんだけどね、どこの世界も。
ただ休みや夜間にしか来られない遠方の人でも急な面会・説明を
求めてくるのはオバサンや若い人達じゃないんだよな、これが。
アポ取りが常識なはずのビジネス社会のおじさんが非常に多かった。
アポなしでは説明不可と連絡するとスンナリ引き下がるのは
オバサンや若い人達が多く、おじさん達はごねた人が多かったな。
これ何でだろうね？

>>663

自分のビジネス＞＞＞＞＞大事な家族の病状説明
と勘違いしているサラリーマン（あえてビジネスマンとは呼ばない）だから。

ほとんどのサラリーマンがクソのようなビジネスしかしてないのにね。

生活保護も大阪城や上野公園や新宿駅などでの浮浪者も圧倒的に女性より男性が多い。
今まで角栄らのつくった土建屋に大量に金を流すシステムで女・子供をくわせていただけの実力のない男がいかに多いかを示している。

一流企業でビジネスマンとか呼称しているサラリーマンでも９割９分９厘は医者よりもはるかに無能ですよ。
1000人に1人くらいは本当に優秀な人がいるけど。

結局舞鶴も、厳寒の中　浮浪者を追い出した大阪みたいな決断をしたわけね

明日舞鶴が終了します
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up3390.jpg

>>668
マジっすかｗ すげーな、コレ。

>>669

下手なコラじゃねーか。

ここも、盛り上がってるよ。
舞鶴の市議会議員が少なくとも一人は見るわけだから、２ｃｈよりも
影響力あるんじゃないかな？

http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10008417370.html

２ちゃんねる医者板ほどの影響力のあるネットコンテンツは見たことが無いが・・ｗ

ま、それはそれとして

イノウエ氏のページより
＞�B経営断念を1月に決断したのは、本年3月末までに内科医が確保できなければ
＞外科が撤退するとの申し入れがあったこと

やっぱりね。まあ外科のＤｒもよく我慢したもんだわ。

>>670
なんだ、コラかよ、こらっ。

外科の先生も頑張ったけど、近隣の基幹病院の内科が
燃え尽きるのもそろそろって感じですな。

>>670,673
コラじゃなくて、実際の天気予報画面のミスのキャﾌﾟだと思うよ。

>>673
日赤の内科：３人欠員
旧国立：ふふふ

>>671
即興で投稿して見まつた

>>666
ぷげら

■無題

>給料と数を減らせばいい。
もう何を言ってるんだか...
うしじゃあるまいし、適当なこと言うのも
いいかげんにしたら？
市の職員も足りないのだから、給料や数
は減らせるかも知れないけど、行政機能は
こうむ員が減っただけ低下するよ。
なにも考えずに、あれ減らせ、こっち減らせじゃ
いつまで経っても何も解決せんよ。要はバランスだ。


井上氏のプログより

>>676

なんかこの議員さんは真面目ないい人みたいだから、遊ぶのは大概にしようね。

広報まいづるって何が載ってたの?

まいずるに続け！

１）阿○野市立水○郷病院
２）芳○日○
３）清○市民病院
４）大○原日○

などが、頑張って続きそうです。
しかし、功労賞は病院削減を狙ってるので、
残念ながら、すべて功労賞の思惑どうりでしょう。

そこには、地域住民に対する、、、はない。

>>681
�@の病院はもう潰れたも同然なのでは？？

功労賞の焼く人が言ってました。

『庶民は豚だと、、、、、。
でも医者は豚の中でも頭は少しいいが、、、
反抗せず、従順なので扱いやすいと。』

>>678

た・て・よ・み・？（ｗ

舞鶴に続け！

１）千●県立●金病院
２）公立●生病院
３）●保●東病院

などが、頑張って続きそうです。
しかし、強制労働省は病院削減を狙ってるので、
残念ながら、すべて強労賞の思惑どおりでしょう。

そこには、地域住民に対する配慮はない。

>>685
診療所ですが、ここも入れてくれますか？
ttp://www7.ocn.ne.jp/~snhimc/
ttp://8425.teacup.com/2470/bbs

>>685

１）はどこか分かるけど、２）とか３）はどこ？

犬ＨＫ凶徒で、旧国立舞鶴内の茄子養成所に憑いて放送中。

精神科心理士の塩見師、登場。
舞鶴には勿体無い紳士。

医師の安定確保？
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/contents/7d62021110263a1/7d62021110263a13.html

昨年４月には病院事業管理者を設置し、医師確保を最重要課題に病院再生に向けた
さまざまな取り組みを進め、昨年秋には複数の内科医に内諾を得るなど一定の成果
も見られました。しかし、病院運営には十分ではなく、将来にわたり安定した医師
確保が見込めない状況であり、このまま内科体制が整わなければ、今年の春以降、
現在の診療体制の維持すら危ぶまれます。

まいずらに続け！

１）綾○路きみまろ
２）神田○輝
３）小○智昭
４）小林○二

などが、頑張って続きそうです。
しかし、強制増毛省は増毛を狙ってるので、
残念ながら、すべて増毛の思惑どおりでしょう。

そこには、禿げ住民に対する配慮はない。

>686　追加しました。掲示板も読みました。
貴重な情報を教えて下さりありがとうございます。

>687
２）３）は１）の近隣の医療機関です。まとめて全滅の危機に瀕しています。


舞鶴に続け！

１）千●県立●金病院
２）公立●生病院
３）●保●東病院
４）瀬●●民健●保●●科診療所

などが、頑張って続きそうです。
しかし、強制労働省は病院削減を狙ってるので、
残念ながら、すべて強労省の思惑どおりでしょう。

そこには、地域住民に対する配慮はない。

>>681
うはwww、4つのうち２つが栃木。さすが一応北関東なのに僻地www
栃木の医療行政はチンカス未満だな。

>>679
> なんかこの議員さんは真面目ないい人みたいだから、遊ぶのは大概にしようね。
ごめんなさい。
長編を作ってみたんだけどやめときます。

縦読みは2chだけにしておけよな
ｲﾊﾟｰﾝ人が見たら憤慨するから

2chでも俺は縦読みなんかいらないとおもうけど

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

煽るなよ

自分を特殊扱いした特権的インテリマスゴミの典型だろ
反省はいいが、朝日がやってるのは、自分を客扱いして
政府を攻撃するのみ。屁理屈も多い。

平和憲法があるからのうのうと生きてこられたんじゃねえ。
外交のはざまでそれが可能だっただけだ。
非軍備中立が可能だなんて寝言をいうな。朝日の嫌いな
日本帝国は、米国軍事力があってはじめて打破できたんだろ。
自己矛盾もいいとこだわ。

生保が「働かないけど生活を保障しろゴルア」とわめくのが
うれしい朝日新聞。俺もホームレスになったら拾って読むわ。

>>697
その内容を「縦読み」で構成できればいいのだけれど。

>>698

あおるなよ

じじいが自分を特殊扱いする特権的インテリマスゴミの典型だろ 。
つられそうになるんだが、そりゃ反省じゃねえ、朝日がやっ
てるのは、自分を客扱いして政府を攻撃するのみ。屁理屈も多い。

もともと平和憲法があるからのうのうと生きてこられたんじゃねえ。
とっくに平和主義は破綻してる。外交のはざまでそれが可能だっただけだ。
もう今更非軍備中立が可能だなんて寝言をいうな。朝日のお嫌いな
こずるい日本帝国は、米国軍事力があってはじめて打破できたんだろ。
もうそうなると自己矛盾もいいとこだわ。

なまぽが「働かないけど生活を保障しろゴルア」とわめくのが
いとしいうれしい朝日新聞。俺もホームレスになったら拾って読むわ

>>696
おみごと！うまいね。つーかときどきウマイと思う立て読みの人と同一人物かな？

>>696
ほんとに感心した！
縦読み職人乙！

ところで朝日って戦時中は翼賛新聞だったんだろ？
多くの国民をだまして戦場に送っていた、、。

>>701
その連中が帰ってきた港が、舞鶴。

昨今一般向けのBBSにまで出張して縦読みだの釣りだのやってる奴って馬鹿っぽく見えてならない

>>703
つ　＜雷車男組＞　＜熱湯嵐組＞　

昔はみんな厨だった。　ということでスルーするが通。

ところで武多から誰が行くのよ。

>>703

馬鹿っぽいのは同意するけど、まぁ暇なんだから許してよ。
一種の遊びなんだし、色々作ってると、たまに秀作ができるんだよ。
これくらい許してくれないBBSなんて器量狭すぎ。

プロ看護職員居残りでは誰が来てもうまく逝かないだろーな。

お手並み拝見。

縦読みでうまく釣ったつもりでも転載で改行されるとただのDQNレスにしか見えない件

それに、文章の主述もずれているし読みにくいなら手間隙かけて
馬鹿さらすことはないだろ？「縦読み」構成作家さんよ．

工作員　降臨!!

洒でも飲みながら書いたほうが、いい縦読みが書けるような気がする。
落ちも良いのが作れそうだよ。縦読み嫌いなヤツが居るのは分かるが、
がんばって作ってる人間の身にもなって欲しいな。もっと余裕を持て。
分別ある大人が縦読み如きで、いちいち目くじら立てるのもどうかな？
かちんと来るモノがあったならスルー、それが２ｃｈの流儀だろうさ。
ラッキーレスとか言ってマルチコピペさせようとするレスと同じだよ。
ん〜つまらん喩えだったかな？ま、それ位つるっとスルーして欲しい。
バ声を浴びせあったり、罵りあったりも良いけど、ＤＱＮなレスには、
カ一杯のスルーが一番効くんだな。これ、２ｃｈの鉄則。医者程の切れ
者なら、こんな常識は当然もう持ってるよね。釈迦に説法、失礼。

行頭をつなげて隠れメッセージ作るのは日本古来の伝統でしょ

とがなくてしす

かいしゅん、
なぜかばれたな、
でくのぼう、
ほうがくぶそつ、
んもつきた

うざいさくげん
ちえがない
いりょうひけずって
りふじんな

2chでやるのはまだいいけど，他所のBBSでやるなっつーの

特攻はいくないな。

ま、この病院は完全に滅んだ訳だし、このスレは色々遊びに転用しようよ。

さすがに次スレはいらなさそうだな

石がいないと病院はだめぽ　　というシンプルなことに気付かず、医師を粗末にした
病院の顛末がこれですね。これからこんな病院があちこち出てくるんでしょうね。

＞さすがに次スレはいらなさそうだな

この病院の名を記念碑的に扱い、初期のケーススタディとして
今後の様子もなま暖かく見守るスレにしよう。
次スレも期待。

宮崎のかの病院スレみたいに少しづつフェードアウトしていくのかな？

あげ

すべての市民病院が同じ道をたどるんだろうな。
予想よりはるかに早く。

　☆　　　 　　☆　

☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

同病院の様子につき、追加レポート希望。

破軍星旗の例の人、海外事情にも結構詳しかったなあ。

藩士の蝦夷地への展開を考えれば容易に腑に落ちることだが。

あ、舞鶴とは無関係だったな。

明智光秀ってどうよ？

>>725
病院じゃないけどうちの医局が崩壊する悪寒。
過去5年の入局者は3人。今年度限りで全員退局する。
俺が一番下っ端になる。
俺は基礎の院生なので気楽なバイト医生活だけど大学病院への
召集令状に怯えている。
来たらさっさと医局辞めるけど。
夜間や休日に呼ばれるような仕事は何があろうと一生やらない。

>>727
おまいも辞めろ

宮崎のびょいんはどーなったんでしたっけねえ。。

余所でもそうだったけど武田は経営が上手いからね。取り敢えず、今いる職員は全員解雇、残りたい人は給与を下げて再雇用！ぐらい徹底的にやるだろうね。
市長、野中さん辺りに泣き付いたんだろうね。

だからその武田では無いって。

職員の雇用確保について
受け入れなど最大限に努力

　事業内容の変更に伴い、病院職員には異動や転籍などをお願いしていかなければなりません。これからも市民病院には一定数の職員が必要ですし、移行する診療科にも必要です。
　そのほかの職員については、一般行政職としての受け入れや市内の医療機関などにお願いしていかなければならないと考えています。
　職員の雇用確保には最大限の努力を払ってまいる決意であり、誠実に対応していきたいと考えています。


市内の医療機関で勤まるのでしょうか？？？？？　　www

結局、公立病院ってのは（医師以外の）職員の雇用確保のために
存在してんだよなぁ〜
民でやれることは民で、というのが、前回の解散総選挙での
選挙民の意思、しかもかなり圧倒的な、じゃなかったんでしたっけ？

市立病院の職員は仕事に必要だったのだから雇用されていたんだろうし、
退職金だって出るんだから、必要がなくなれば潔く退職するのが当然だと思う。
医師は自分達が必要とされなくなったことを悟って退職したんだ。職員もさっさと辞めたら？
地元にコネのある人達だし公務員に採用されたくらいだからさぞや能力もおありなんだろう。
「民」となって活力を示して欲しい。

>>734
退職金なしでいいと思う。民間でいえば会社の倒産と同じだろ。

再就職できないなら、民間でも雇ってもらえないクズをいままで税金で養っていただけということだ。

>>735
> 再就職できないなら、民間でも雇ってもらえないクズをいままで税金で養っていただけということだ。
転職20回のオレは ***すたー 認定でつか？
えぇ、どうせ引っ越し貧乏ですよ。

>>再就職できないなら、民間でも雇ってもらえないクズをいままで税金で養っていただけということだ。

そのための組織でしょ。こういうところは。

くずの中でも救いようのないくず事務員だけが安泰というのが日本の構図

>>738
>くずの中でも救いようのないくず事務員だけが安泰というのが日本の構図

それで思い出したけど、国立大学医学部付属病院だったら
どこでも○○会とかいう名称の「非営利団体」が寄生してて、
割高な売店営業とか態度の悪い施設管理とかやってないか？
なんでドクターがタダ働きまでしてやって、あいつらをのさばら
したままにしとくスジアイがあるんだ？

>>739 その売り上げの一部を教授がピンはねしてんじゃないか？

>740
教授にそんな力はない。○○会とかのトップは大学病院の事務長が天下り
しているし、その他の幹部も組合関係者がメイン。18時になると閉まる
院（イン）コンビニエンスストアなんかはその象徴。天下っても体質は
変わらないんだなぁ…。

そして大学病院の近くって不思議なことにコンビニがほとんどないんですよね。
本来だったら病院前にありそうなものですが。
何かの力が働いているのでしょうか？

敷地出てすぐの所だったらあるんでないかな？＞742
俺のいた某痴呆駅弁大学病院には数年前に出来たよ＞コンビニ

>>742

そんなことありえない。
阪大病院の正面にローソンある。路上駐車じゃまじゃ。

うちの大学はねぇぞ。
最寄のコンビニまでは車だ。

結局のところ早く役場に帰りたかった馬鹿事務屋の策略的人事操作の結末でつか

だとしたら実に有能な奴らだ　誉めてやるよ（ｗ

>>745
うちの大学にもない。
運動場を走っていたらマムシに咬まれた香具師がいる。

うちは、門前コンビニ潰れた。

四国の某国立大だが周辺にコンビニが乱立してる・・・
半径５００m以内４つ・・・

ｺﾝﾋﾞﾆのお話になってますね〜。
病院内にもｺﾝﾋﾞﾆを入れて欲しいとか言う患者さんからの要望が過去にありました。
（有り得ませんけど）もし要望を受諾したら 益々ｺﾝﾋﾞﾆ感覚で利用する患者さん
が増えるんでしょうね…。

院内にコンビニのある病院は最近増えたのではないかな。
買い食いをされると困る患者さんはあるが
時間外の入院でコップや何かがいるとかとか急に生理用品が切れたとか、
ナンとかカンとかはあるからもっと増えて欲しい。
そもそも病院にとってはテナント料が稼げるから結構な話じゃない？

院内のｺﾝﾋﾞﾆも24時間開いてるんですか？？

一度、公立病院に勤めてみると、いかに税金が無駄使いされてるか、よくわかる。

レントゲン撮らないレントゲン技師とか、検査しない検査技師とか
実験手伝わない実験助手とか、etc

社会主義では、人間がいかに堕落していくかっていう実験モデル。

>>752
9時5時ね

ウチの大学の前は、御所だｗ from 京都府立医大

病院から御所に行く前にラーメン屋があるだろうが

あ、そうか、広小路からの話か

>>755
くれないもぞろんぱも歩いていけるような人たちには分かりません
でもコンビニはちょっと遠いか？

>>754
普通の売店と変わりないですね…でもﾃﾅﾝﾄ料ですか…。
夜中に入用になった物は自動販売機があるとｲｲですね。

府立医大の近隣には美味しいパン屋さん「ほほえみ」がありますね〜。
タイ料理のイーサンにもたまーに行きます…って完璧なｽﾚ違いですね（笑

>751
能登地方の、とある病院では、院内にコンビニを入れたところ、地区1位の
売り上げになっているとか。　（病室への配達サービスや院内ネットによる
注文受付など、病院と協力して顧客本位のサービスに取り組んでいるらしい）
○○会とは大違いだな。

結局○○会の既得権益を守るために病院の玄関のすぐ近くという
最高の立地条件の場所にコンビニを作らさないのじゃないのかなあ。
大学病院なら毎日数千人が出入りするわけだしそのうち一割が１０００円使ったとしても
相当な売り上げですよね。

俺の知ってる地方都市の病院も院内コンビニは市内一の売り上げらしい

院内に某大手コンビニエンスストアが出来たが、
ご多分に漏れず猫の餌のような弁当しか置いていないので
殆ど買い物していない。

でも犬の糞のような病院食よりはマシ

age

当私立病院のとなりのコンビニは
売り上げが高くて表彰状もらったそうです。

292 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/02/07(火) 17:57:36 ID:wKeixndu0
４月から分娩受け入れ休止　京丹後市立弥栄病院

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000014-kyt-l26

もう一つ燃料投下

ここも大変ですが旧国立舞鶴も次の産科医がきまってないらしいですね。
周産期センターなのに・・・。
本当にpart1のように「生むところがない」になりつつありますね。

こうなったら普通なんらかのfeedbackが働くはずなのにあいかわらず変な判決、わがままな要求を
どんどんマスコミがだすのは不思議ですね。

>>766
> こうなったら普通なんらかのfeedbackが働くはずなのにあいかわらず変な判決、わがままな要求を

法曹家やマスゴミにとっては postive feedback を引き起こすようでつ。
Threshold を越えたので、もう止まりません。

舞鶴に続け！
組合立国保成東病院：内科の常勤医、ゼロの可能性　地域医療の質低下懸念　／千葉
　◇背景に新研修制度

　山武郡市７市町村が運営する成東町の組合立国保成東病院（坂本昭雄院長・３５０床）で、
内科の常勤医９人全員が３月末でいなくなる可能性があることが分かった。また、佐原市の
県立佐原病院（小林進院長、２４１床）も小児科と循環器内科の常勤医計４人が同時期にい
なくなる予定。背景には、研修医が研修先病院を選べる新臨床研修制度があるとみられる。
両病院とも地域の中核病院で、関係者からは「地域医療の質が著しく低下する恐れがある」
との声も上がっている。【寺田剛、内藤絵美】
毎日新聞　2006年2月8日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20060208ddlk12100215000c.html

燃料が多すぎて消化不良を起こしそうですね。
２ｃｈでの議論を見ている者にとっては想定の範囲内だが。

>>767
じゃあ、地域医療も死ぬしかないんだね。

邑智病院：「外科医確保が困難」町長ら知事に、医師確保の協力要請−−邑南町　／島根

　公立邑智病院（邑南町）で４月以降の外科医の確保が出来ないことから、病院
を管理する邑智郡公立病院組合管理者の石橋良治・邑南町長らが７日、澄田信義
知事に医師確保の協力を要請した。
　同病院では２人の外科医がいたが、昨年９月に常勤医１人が退職。県立中央病
院（出雲市）から代わりの医師を派遣してもらっているが、期限が３月末で切れ
る。もう一人の常勤医師の任期も３月末までで、４月以降の外科医の確保のめど
は立っていない。
　要望では、同病院がこの地域の救急指定病院で、年間約４０００人の救急要請
▽約６０００人の外来患者▽約２００件の手術をしていることを挙げ、石橋町長
は「これ以上医師が減ると当直体制が困難になり、年間４００件ある救急車の受
け入れもできない」と窮状を訴えた。
　澄田知事は「中山間地域の医療体制の状況は痛いほど分かるが、中央病院も限
られた数の医師で対応している。まずは大学に医師派遣を要請し、中央病院から
の継続派遣も検討したい」と話した。

1診療科　８人セットで大学に掛け合えば何となるんでは。
８人＊３０００万　抜かれた８人の病院のことは知らん。
道路、箱をつくるよりは安いが。

>>1診療科　８人セットで大学に掛け合えば何となるんでは。
そうですよねぇ(棒〜

>>道路、箱をつくるよりは安いが。
そうでつ！利権もありま(ry

>>結語：道路をつくって、僻地病院は封鎖して公務員削減！！ですね。同意。
　都会に病院・医者を集積。
　田舎でしか腰痛しない米、いらね。

京都府立の友人に聞いたところ、麻酔、産科、小児、整形、内科
どこの教室も来年度の人事異動で、聖地舞鶴（日赤、国立ともに）
行きを命ぜられた医者が順番に赴任を拒否して医局を辞めていってるそうだ。
舞鶴の医療そのものが崩壊してきたね。

道路整備の名目って病院に早く行くためだろ
僻地は道路だけ造ってりゃいいと思うな
病院なんて贅沢品だよ

参考
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/busine_r/route468/effect_plan.htm

>>774
むしろ舞鶴が府立医大の医療を崩壊させているとしか思えない

>>774
しかし崩壊加速してるね。
5年前ならここまでスッパリ医局を退局する奴はいなかったろうになあ。

>>774
京都府内をまわるんだがきた周りは糞へ基地、
　南まわりは大阪と接する地域は衛星都市住宅地
　そらマイズラいけいわれたらやめたくなる気持ちはわかる。
　　聖地の崩壊は近いと見た！

だいたい自分の息子や娘は外に出すのに
他人の息子や娘である医師には来てほしいって．．．
あまりにも勝手すぎない？
人材の流入を望むのならまず魅力ある都市作りだよ。

例えば乱暴な話だが、北朝鮮特区でも作って
交易はもちろんのこと偽札や工作員の行き来を
盛んにするとか考えれば金も落ち、街も繁栄し
人も来るようになるだろう。
ミサイルも来るかもしれんが．．．。

北朝鮮こそが、舞鶴の出城。

市長、一度脳の手術を舞鶴市民病院で受けたらしいけど、けっこう重症で
知り合いの看護師によるとかなりの判断力がおちているとか・・・。
まぁ、もともと内科医の集団退職も市長のせいだといっても
過言ではないらしい。
舞鶴市民病院が民営化されると、かつて京都府の北部では唯一あった
脳外科もなくなり、今でもすでにオーバーワークになっているのに、
これから増考えて欲しいえる要請に対して他の病院で受け入れる体制はまずないでしょう。
江守市長、そして２ちゃんねるの方々にもこの問題についてもう一度考えてもらえたら幸いです。

これから増考えて欲しいえる要請に　×　
これから増える要請に　　　　　　　○

>>781
行政が考えることであって、雇われの身である労働者（医者）が考えることではありません。

2chにレスするぐらいなら、市長に手紙でも書け！

>781
市長の頭は元々腐っていた…
腐った頭で考えて、どんな燃料が出てくることやら。

腐った作物は腐った畑から生える。

ロボトミー手術でも受けたのかねｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000045-kyt-l26

．．．組合側は、赤字額が前年度比で減少するなど、病院事業が改善に向かっており、
懸念の内科医も２人の内定者がいたとして、「なぜ自立再建を断念したのか」と説明を求めた。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
江守市長は、地方での医師確保の困難さや、医師２人では内科運営には不十分とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「このままの形で続けていくと赤字が累積し、市が赤字再建団体になり得ることもある」と説明．．．




組合は内科医を殺す気ですか？
市長のほうがこの点に関してはまだ常識があるのがワロス

二名の内定が本当なら、まだまだ啓蒙活動が足りませんな。
この二人、このままでは死ぬ予定だったのですから。

>>788
そうだ。
つまらん医局会・抄読会やめて２ｃｈ見るべし。

当初赴任した２名の内科医が一ヶ月で辞めた教訓で、いまは専門の内科系非常勤医師が入院外来
の一般内科も見てるそうだよ
つまりその状態を継続するなら負担は軽いと思われ

非常勤が来なくなったりして

偉いお医者様は、田舎に住んでるいような人間は生きている価値がないので死ねと
お考えなのですね。いや、田舎者は人間ではなく、サルか何かだとお思いなのでしょうか。
舞鶴市民で、ずっとこのスレをＲＯＭしていましたが、患者となる無辜の市民に対して
惻隠の情を示される方はいらっしゃいませんね。

そう言うと「あんな市長を選んだ市民が悪い」と仰るのかも知れませんが、結局の所
「田舎のサルがこの高尚なお医者様に診てほしいなら余程の高給を寄越してもらわないと」
との意見が多発しているところを見ますと、結局田舎に赴任すること自体を厭っていらっしゃる
のでしょうから、私どもが極端に見下されていることは変わらなく思えます。

市長が医師に対して礼を欠いた発言をしたことは事実かも知れません。この状態で市民病院
が原状回復できないことも致し方ないことかも知れません。その事は諦め受け入れて、町医者
で見て貰えない重篤な病に罹ったときには遠路を都会の大病院まで行かねばならぬ覚悟は
せねばならぬと思っております。
（ちなみに、少し前の舞鶴を揶揄するようなレスでありましたが、３時間半もかければ外国まで
いかずとも関西の大抵の都会の大病院にくらいたどり着きます。そこまで人も通わぬような
場所と思わないでください）
ですが、田舎に住む人間が医者にかかろうと思うこと自体おこがましい、と言わんばかりの
皆さまの論調には、ここが２ｃｈであることを差し引いても、殺意に近いほどの悪意を感じます。
都市部の住人は選民ですか？　田舎に住んでいる人間は卑民ですか？

世の医師の多くがこのような考えでいるのだとすれば、医者にかかるのが恐ろしいような思いに
なります。そう言う人がもっと増えれば、あるいは受診抑制、医療費抑制に繋がって良いのかも
しれませんね。

>>792
今の今までどこ読んできたんだ？

＞世の医師の多くがこのような考えでいるのだとすれば、医者にかかるのが恐ろしいような思いに
なります。そう言う人がもっと増えれば、あるいは受診抑制、医療費抑制に繋がって良いのかも
しれませんね。

この部分は全く胴衣。隗より始めよですな。

＞３時間半もかければ外国までいかずとも関西の大抵の都会の大病院にくらいたどり着きます。
だからそれでいーじゃん．
なんで手元に医者置きたがるの？

>>792
縦には読めないよね〜

> 偉いお医者様は、田舎に住んでるいような人間は生きている価値がないので死ねと
> お考えなのですね。

自分で偉いなんて思っている馬鹿が沢山いるわけないだろ．．．

> 皆さまの論調には、ここが２ｃｈであることを差し引いても、殺意に近いほどの悪意を感じます。
> 都市部の住人は選民ですか？　田舎に住んでいる人間は卑民ですか？

僻んでばかりの人が沢山住むところが僻地。
田舎・都市なんて、結果の一部に過ぎない。
舞鶴は僻地認定済。だから医師は来ない。以上。

病院を無理矢理僻地に維持するより、舞鶴なんかは市の予算で
患者輸送用ヘリを整備した方がはるかによい。

> 偉いお医者様は、田舎に住んでるいような人間は生きている価値がないので死ねと
> お考えなのですね。
地方ＤＱＮ住人って自分が一番偉いと思ってるよね

都心より3時間だから医者は来いと。
3時間でも住民は都心へ行かないと。
この発想が僻地ＤＱＮなのですが、、、

京都縦貫降りたら、清水とか桂とか京都三菱とか有名な病院がたくさんあるので、
高速料金位払って通えよ。そのための京都縦貫だろうが。

おいおまいら、もともと医局離脱する機会を伺ってたくせに、舞鶴逝きを都合のいい
口実にしてドロッポして内科医？

でも最後はそういう僻地でコンビニの陣取り合戦みたいな開業するんだけどね（ｗ

>>792
舞鶴市民病院の医療を破綻させたのは舞鶴市民と市長なんでしょ。
それで？

>>792は一見丁寧そうな表現に誤魔化されそうになるが、
結局は田舎ものの我侭をオブラートに包んで主張しているのに過ぎない。
他人に惻隠の情を求める行為は、筋の通らないことを相手に求める時の
定番である。善意の行為は受けて感謝するものであって、他人に
強制するものではない。そんな人間のために何かする気にはならないし、
むしろそれこそ人間として当たり前のことだと思う。

僻地DQNとかってよりも、要するに済生会があるから舞鶴の医療は大丈夫って
ととなんじゃないか？

こんな小さな田舎町で立派な病院が幾つもあるのにまだ足りないの？
満足するということを知らないからいつまでたっても幸せになれないんじゃないの？

いままで、「こんなはした金で医者に来てもらおうなんて虫が良すぎる」
という意味のレスは数え切れないほど拝見しましたが、認識が間違っておりましたか？
私は素人ですから、病んだ人を治したいという思いで医師になったはずの人たちが集う場で、
田舎者が苦しもうが死のうが知ったことではないと言わんばかりのレスに溢れかえっていた
ことにショックを受けたということです。

それでいいじゃん、ですか。
良い設備の病院が身近にあればもしもの時に助かる、と思うことは誰しも当然ではないですか？
３時間半かければ都会に行ける、それでいいじゃん、と思われるのなら、田舎に赴任することを
何故それほどまでに厭われるのでしょう。３時間半の移動時間、それが苦痛だとご存じだから
でしょう。私はそれはやむを得ないと思っていると申しております。
それでも、できれば良い環境が近くにあればありがたい、そのための人材を望むだけでも
田舎者は厚かましい、とお思いになると言うことは、やはりそう言う方はご自分を偉いと
思っていらっしゃるのだと思いますよ。
皆さまのレスで、やはりお医者様には田舎者を人間視していない方が少なからず
いらっしゃると言うことがよく分かりました。

私は「医師はすべからく田舎にも嫌がらず赴任すべきだ」とは申しておりません。先のレスでも、
惻隠の情がないことを嘆きましたが、それに基づいた行動をもは求めていなかったはずです。
市民病院がこの様な経過、結果となったこともやむを得ないと思っています。
ですが、「気の毒だが無理だ」と言われるのと「無理に決まってるだろ厚かましい」と言われるのと
では、受容の気持ちにも違った感情が生じるというものです。
僻地（この場合の僻とは中心から離れた、と言う意味であって、僻むという意味には全く関係が
ありませんので）にも必ず需要が生じることが分かり切っている職業に、僻地の住人がそれを
欲していると言うだけで軽蔑なさるような方が何故お就きになったのかは疑問ではありますが。

幸いにして舞鶴には今のところは個人医院が多いので、市民病院がなくなっても当座の軽症には
差し支えございませんので、皆さまのような方のお世話にならぬよう、精々健康管理に気をつけて
参りたいと思っております。

>>806
甘ったれているんじゃないよ。
ああいうあほな首長を選んだお前らが悪いんだよ。
今の状況がいやなら引越しをするか
大枚はたいて個人で医者を雇うんだな。

僻地ＤＱＮの論理構成はすごいな。
ますます行く医者がいなくなるな。

っていうかさぁ、勉強できるから安月給でも、僻地でも、少々仕事が辛くても、
将来自分のためになるからと思って我慢して働けるんだじょ
研修制度を辞めた時点でなんの魅力も無し

どっかのコピペかと思って釣られてみたら，真性だったのか‥‥

つりだと思ってたよ

気の毒だが無理だ

以上。

追伸

引っ越す自由はお前にもある

>>806
失礼ですが、舞鶴よりも田舎（失礼）でも医者が住民の皆様と良い関係で
やっているところは幾らでもあります。「都会から３時間半の舞鶴」が問題
なのではなく、ここで問題になっているのは「舞鶴の事情」（これはこのスレを
読んでいたら判ることです）。

他に行く医者は居ても、舞鶴に行く医者はいないでしょう。

っていうか取り潰しは決定してるんだからね。

医者を「うらぎり者」と罵るような市長がいる所では
まっとうな地域医療は定着しない。

>>812

いや、有効な手立てはある。

分相応の報酬を出せばよいのだ。

ただ単にそれだけの話だ。それを意固地になって引っ張ってこようとするから
家畜（医者）が暴れて逃げ出す。要は家畜たちが喜んで寄ってくるだけの
「エサ」をやればいいだけの話だ。世の中どんな医者不足だろうが、
十分な報酬を提示すれば、どこからともなく医者が沸いてくる

それが健全な資本主義社会というものだが…
いつの間にか中国・朝鮮より社会主義貫徹のこの国では無理な話かな？

>>806
基幹病院が消えると、開業医はその力をかなり失います。
私も基幹病院で働いていますが、開業医に出来ること、基幹病院に出来ることは違うのです。
舞鶴の悪評がこれ程広がった今では、他の病院も安穏とはしていられないでしょう。
3年後の舞鶴に入院できるベッドがあると思わない方がいいですよ。

舞鶴が欲しているのは「プロとしての医師」ではなく「ボランティアで働いてくれる医師」ではないのですか？
世の中探せばいるかもしれませんが、そういう医師は他の地域が手放さないでしょう。


私のいる地域はプロ野球の本拠地まで車で3時間半。
それでも、舞鶴よりは住みやすいようですね。

結局、舞鶴共済の一人勝ち？

>>806
嫌なら舞鶴を出ろよ。お前が居なくても舞鶴は何とでもなるし、
舞鶴が寒村になっても、京都府はびくともせん。
有名なラーメン屋「しゃかりき」、千本丸太町にやってきたろう？
それと同じだよ。

都会でやれるスキルを身につけて、都会に出れば？
ラーメン屋も医者も同じだぜ。
甘えるのも大概にしろって。

>>806
虫がよいというのは客観的事実の指摘に過ぎない。あつかましいことを
言っておきながら、同情しない相手を非難するような表現、
語るにおちるといったところか。僻地の人間に必要なことは
自分を省みることである。

>>817
つhttp://www.maiduru.com/bosyu/h18doctor.html

>812
大阪や東京から呼んだらいいじゃん、魅力的な待遇で。

それがコイズミのいう、三位一体の改革でしょ。

何の努力もせずにくれくれって言ったって、
そんなの生保や乞食と同じじゃない。

>>820
舞鶴共済病院
呼吸器内科・消化器内科・腎臓内科・小児科・麻酔科で医師募集中？
って逃散が始まっているのでわ。

>>792
>>806
あんた谷垣のなんなのさ。
このスレが連綿と続いてるのは、天下ってきた馬鹿院長が大馬鹿市長に焚き付けられて、
”角をためて牛を殺す”、”金の卵を産む鶏を絞め殺す”、様な病院経営を行った事が全国に知れ渡った為、
医者が寄り付かず、病院崩壊のみならず地域医療体制（特に診療科毎の分業）の崩壊の危機にあるからだろう。
こういう問題のすり替えを図る所がいかにも谷垣一派らしい。

＞８０６
医療の確保のためには、まずは市長のリコールからはじめては如何か？
遠回りのようで案外近道かも。

舞鶴市民は派遣されていた医師に感謝していたのですか？
どうも、そうは思えないのですが。
ようは誠意の問題です。お金ではないかもしれません。
その誠意を舞鶴市民は少しでも示しましたか？
署名活動？はああああ。
もうすこし、誠意の示し方を考えたらいかがですか？
あなた方はそれだけのことをしてしまった罪人なのですよ。

>>820>>822
心カテ件数は多いよね・・・？

>>824
共済は>>820が現状。
旧国立、日赤舞鶴は>>774の如し。

ネットは公平だね。
10年前だったら舞鶴ネタが全国に広まることはなかった。

お約束のＤＱ返し

お前が医者になって舞鶴ではたらけやカス

医者が余ってる?のに僻地には行かないのは、僻地がそれだけ医者を優遇していないということ。
都会じゃない時点で、僻地に医者を呼ぶには相当に優遇が求められる。

また、レベルが高く優秀で献身的な医者の数はごく限られる。
その時点で　需要＞＞＞＞＞供給。

僻地は、他の僻地を上回る条件を提示しなくてはならない。
優秀な医者を呼ぶ条件を提示できるか？　の、地域間競争なのだ。

「チビ、デブ、ハゲで包茎の漏れにどうして嫁が来ないのか」
こういう問題を延々論じているわけだな
解決する方法は３つあるだろう

カネで解決
＞＞以前の過疎地勤務の平均条件は年収2000万新築官舎付き週休完全二日制が当たり前だった
　　不採算部門の維持ができなくなって閉鎖しているのは公立病院の都合だろう

強制する（拉致して押入に監禁、嫁になれと強要する）
＞＞研修制度改正前は医局の人事権が強かったからこれもできた
　　２−３年の辛抱だと思って泣く泣く田舎に赴任してきたが、もうそこまで従う医者はいない

結局最後の解決策＝「自分の魅力を上げること」を田舎の住民（市町村長）もチビデブハゲ包茎男もを忘れているのだが・・・まともな神経の持ち主なら、お前の町に住みたいなんて思わねーぞ

舞鶴がこのような経緯、事情であるから医師が来ないようになった。それならばまだ納得は出来るのです。
であれば市長が替わるなり（今の状態では再選はないでしょう）して状況が変わり、しばらくしてほとぼりが
冷めたら赴任してこられる医師もいらっしゃるでしょうから。

ただ、全体的に医師が田舎を厭い、都会へ行きたがる傾向というのは昔からありますね？　小説『白い巨塔』
を読んだとき、舞鶴に赴任を命ぜられた医師がこの世の終わりになったような様子で、受刑地に行くように
舞鶴へ向かったシーンをよく覚えています。
田舎が医師と良い関係を築くには、どうやら下へも置かぬ扱いと、慰謝料・迷惑料としての高給が必要な
ようですし、よほどの厚遇を受けぬ限り田舎になぞ行きたくないと仰るのですから致し方ございません。
どうしてくれともどうなって欲しいとも一般市民、ただの患者の立場では申しあげることも出来ませんよ。

医者を馬鹿にする病院は潰れて当然、そんな市は医者が居なくなって当然、大病院が無くなれば
町医者も危ない、おまえら病気に罹ったら死ぬしかないぞ、嫌だったら都会に出ろよ。
そんな言われ方で煽られても、都会に出られる人ばかりではありませんし、じゃあ十万弱の舞鶴市民、
のみならず各地の医療過疎地に住む全員都会に移り住めばいいと仰いますか？　
この狭い日本でこれ以上ひとところに固まるなんて現実的ではない話ですね。

私は生まれ故郷を離れられない、それは私の勝手なのですから、このまま無医市になったとしたら、
病気になったら寿命と考えて死ぬしかない、くらいには覚悟できておりますよ。
医療はインフラではなく、都会の人だけが享受できる贅沢品となりますか。良い時代が参りますね。

そうそう良い時代になってきた

昔は舞鶴で内科医が1000万ぐらいで働いていたらしい。

なぜたった1000万で働いていたか？

お前書くばっかりで読んでないね。

医療がインフラだと思うんなら
道路とかのインフラには金かけるけど
医療のインフラは1円でも赤字が出るダメだし
1円でも黒字が出ると搾取してるって思うわけだよな

>>831
誰が市長を選んだか。その市長の失政のツケは市民全体で背負う。それが民主主義。

昨年９月の総選挙で舞鶴はたしか
この医療政策を積極的に進めていた小泉自民党を応援したんでは
ないですか？
しかも、医療費抑制、市場原理最優先の谷垣なにがしを当選させたのも
舞鶴市民ですよね。自分たちが市場原理で医師がいなくなる世界を
望んだんですよね？
あなたたちは自分たちの選択に責任をとるのが大人の有権者という
ものではないですか？
心配しなくてもお金さえあれば舞鶴でも見てもらえる病院は現れますよ。
谷垣さんのいうとおりです。払えない人は死んでください。

医療をインフラで無くしたのは国民の選択。

>>806
ｵﾗは都会に住みたいワイ。過疎の舞鶴に住みたくないワイ。って言ったら、
お前は病んだ人を治したいという思いで医師になったはずの人だからそんなことは許さぬ。
つべこべ文句を言うのは、お前は田舎者を人間視していないからだ。金金言うな。って
　舞鶴の人に文句言われた気がするのだが、そういうことですか？

　普通の職業の人が都会に出てもよいのに何故医師だけ文句言われるの？

医療はインフラではなく、都会の人だけが享受できる贅沢品となりますか。良い時代が参りますね。

皮肉のつもりでしょうが、本当にそうなりつつありますよ。

私は県全体が僻地の勤務医ですが、まだ舞鶴よりはマシな状況ですね。
数年で舞鶴に追いつくかも知れない状態ですが。
医者が医者であることをやめている時代です。医者にかかるのが難しくなる社会がやってくるでしょう。
どうか体だけ大切になさってください。

>>831
>、受刑地に行くように舞鶴へ向かったシーンをよく覚えています。
舞鶴は、京都府立医大の医師にとっては受刑地以下ですよ。

その理由ですが、
>私は生まれ故郷を離れられない
生まれ故郷を離れたくないのは、京都や大阪方面に生まれた医師も同じですよ。
非常に簡潔な理由。

>>837
有名なラーメン屋ですら、舞鶴を捨てて京都市内に来たよ。

>>831
＞よほどの厚遇を受けぬ限り田舎になぞ行きたくない
君勘違いしすぎ。都会での悪い待遇の病院より悪いから誰も行かない。
田舎のデメリット分の給与を出している地方病院はたくさんあるけれど、
医者がくる田舎とそうでない田舎がある。そうでない理由を集約したのが
今の舞鶴。俺は生まれたところを遠くはなれて田舎で勤務医しているが、
首長とのいい関係があるからここにいるんだよ。

都会の病院にやりがいがないとでも思ってるのかな

↓へでも逝って議員さんに直訴してみたらどうよ？

http://ameblo.jp/satoshiinoue/entry-10008757139.html
先日の団体交渉に参加してきました。
内科医師集団退職に関して市長は「私には人事権がないので原因は全くわからない」、
院長は「市の意向に従ったまでで私は京大医局に対して全力を尽くして交渉した」との回答でした。
また発端となったTVのワイドショーで放映された時のように声を荒げ、多くの職員や報道関係者を
前に時おり威圧的な態度と捨て台詞のような発言をされていました。

全ての医者が生まれ故郷から離れたくない、と故郷から離れない様になったら、
更に僻地から人は居なくなりますよ。圧倒的に都会出身の医者が多いんですから。

小泉首相の改革の元、国民皆保険を維持しつつ平等な医療が行われるでしょう、都会で。

だって、生まれ故郷から離れたくないんですもん、医者だって。

>>841
待遇と民度ってところに集約して良いのかな

>>831
>田舎が医師と良い関係を築くには、どうやら下へも置かぬ扱いと、慰謝料・迷惑料としての高給が必要な
>ようですし、よほどの厚遇を受けぬ限り田舎になぞ行きたくないと仰るのですから致し方ございません。

このスレで書き込んでいる医師で、そんなことを主張しているヤツはおらんのでは?
下へも置かぬ扱いを望むわけではないが、尊厳を踏みにじられるような扱いはされたくない。
慰謝料・迷惑料としての高給ではなく、せめて激務に見合うだけの給料が欲しい。
行きたくないのは田舎ではなく、舞鶴。
俺が読んだ限りではそんなところだが、異論はあるかな?

いや舞鶴に限らず、田舎には行きたくないでしょ。
でも都会でも精神的に田舎なとこには
行きたくないってとこなのでわ。

>>831
＞田舎が医師と良い関係を築くには、どうやら下へも置かぬ扱いと、慰謝料・迷惑料としての高給が必要な
＞ようですし、よほどの厚遇を受けぬ限り田舎になぞ行きたくないと仰るのですから致し方ございません。

ぶっちゃけ田舎だろうが僻地だろうが条件次第では、都会と比較してそれほど高給じゃなくても医者は集まるよ。
嘘だと思うなら、試しに↓の条件(一般労働者ならごく普通の労働条件)で募集してみ？

・週の労働時間を６０時間以下を厳守
・年次有給を法定の最低半分は確実に取れる
・週に１日は完全にフリーな休日＋徹夜当直の翌日は完全に休み
・当直回数は月４回を厳守
・勤務時間外にも呼び出し目的で病院近郊に拘束・電話待機させるなら相応の手当
・各科に複数の指導医を配置
・各学会参加目的での休みを認める
・医療事故の訴訟は全面的にバックアップ

つか今までいた内科医に頭下げて
以前のような研修制度を復活させるだけで良かったんだよ
日本有数の研修制度を持った病院だったんだし
まぁもう手遅れだけどな

>>848

結局それって松村がいたときの舞鶴なんだよ。
そして、それでは採算が合わない診療報酬体系なので
赤字は市民病院なら市が補填しなければならない。
本来なら医療費をあげるように頼むべき市が
逆の対応にでた無知な市長を選んだ市民の責任だわな。

＞８３１
舞鶴は、地球温暖化で最初に水没の危機に瀕している国、ツバルに相当
するな。
ただ舞鶴がツバルと決定的に違うのは、水没の原因となる自爆燃料を
自らが撒いたということだろう。

こんな募集要項見たことがないので、リアルで見ても俄には信じられないだろうな。

殆どの人が都会に住みたいから
結果的に弁護士もデパートも都会に偏重してるじゃん
医者だけ特別なんて無理

田舎に住みたいのは　お上の金目当ての乞食だけだろ

赤字、赤字っていうけれど、病院は診療報酬っていう収入をあげているわけで、
一方、市長をはじめ市の職員はひたすら税金を食いつぶしているだけなんだけどね。

しかし、なんでここまで問題が大きくなって
国の医療費抑制政策が原因だって
当たり前の反応が出てこないのだろう。
やはり、日本国民はばかなのか？

はっきり馬鹿だね。
自分の首を自分で締めている。
自殺なんだから野垂れ死にするのも仕方がないよ。

>>855
水と空気と医療は　タダ同然がデフォだって
思ってるからでしょ

>>855
確かに国の医療費抑制政策によるところが大きい。
しかし、まずはコメディカルや事務の給料を見直すことが優先される。

民間の２倍程度の基準でコメディカルや事務を大量に雇っている状況では、どんなに頑張っても赤字になる。

今この瞬間、舞鶴市民で働いている医者って・・・どうよ？

>>859
まあ個人の事情には踏み込まないほうがいいんじゃない。

どういう切り口から見ても、勤務医のモチベーション上げることはできない。
終わったね。
日本の医療が、医師の良心のみで支えられていたってことが
何で解かってもらえなかったのか

>>861
×　医師の良心のみで支えられていた
○　医師の良心と医局の恐怖支配で支えられていた

日本人はパチンコに賭ける金は惜しくない。
３０兆産業（実は表３０裏３０）は、医療費と同じでしょ。
全く、国の医療費抑制政策なんか必要ないでしょ。
ナマポが、パチンコやって遊んでいる間、私は365日24時間
ほぼ無給で働いてました。

やっぱどっかこの国はおかしいでしょ。

やはり世論をあやまって誘導したマスコミと
とんでも判決を続出させた裁判所は戦犯として
さらしあげられるべきだと思う。
舞鶴市民の方々よ。不満のぶつけ先を間違えないでくださいね。

舞鶴の医療が完全に崩壊して、谷垣と結び付けられて報道されれば、
谷垣首相の目は無くなるな。

156 Name： 中川智正 [] Date： 2006/02/09(木) 05:29:15 ID: wEHhL+Ke0 Be:
    774 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/02/09(木) 00:55:49 ID:yiWmH4Yh0
    京都府立の友人に聞いたところ、麻酔、産科、小児、整形、内科
    どこの教室も来年度の人事異動で、聖地舞鶴（日赤、国立ともに）
    行きを命ぜられた医者が順番に赴任を拒否して医局を辞めていってるそうだ。
    舞鶴の医療そのものが崩壊してきたね。

157 Name： 卵の名無しさん [] Date： 2006/02/09(木) 06:00:59 ID: eyRCaMhD0 Be:
    >>156
    ちと、情報が不正確だな。

158 Name： 卵の名無しさん [] Date： 2006/02/09(木) 06:52:54 ID: TEXJqIUW0 Be:
    >>157
    正確な情報キボンヌ

159 Name： 卵の名無しさん [] Date： 2006/02/09(木) 08:13:50 ID: z3FVHMho0 Be:
    >>158
    一部の科は赴任を命じてさえいない。辞めるの分かっているから、
    命じているふりだけして、撤退予定だよ。
    本気で命じたら、舞鶴崩壊とともに、医局が崩壊してしまう。

旧国立のP科にはインセンティブがある。
府立医大の連中にとっては、指定医が取れる数少ない場所。
もう一箇所は、高知らしい。例のPFI病院の、海を挟んで向かいらしい。

瀬戸山の隣に、府立医大　orz

みんなこの資料読んでるかな？

医師大量退職で舞鶴市議会大騒ぎの議事録だ
「向こう側」の基礎資料だから、この問題に興味あるひとは一読ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=kyomais&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac16%94%4e&B=-1&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=140&N=328&W1=%8e%73%96%af%95%61%89%40&W2=&W3=&W4=&DU=0

16年度以降の議事録はどこ読んでも燃料満載だ
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase4&USR=kyomais&PWD=&L=1&S=31&Y=

まあ僻地に少しでも勤めた経験があれば

一番タチの悪い品性お下劣な患者様が　
地方議会議員様と自称その取り巻きというのは　周知の事実だろ

話を戻させてもらいますが、
舞鶴市民病院を民営化されるとおそらく救命救急がなくなります。
すると、金儲け重視の民間病院は金の入らない患者を跳ね除け、
今まで受け入れていた患者をたらいまわし状態に
してしまうのではないかと思えてしょうがないのですが、どうでしょうか。
おそらく＝99�l

私ひとりを指して都会に出ろと仰いましたので、私の事情を申しあげただけですのに、全ての方が
故郷から離れられない、と言うところに敷衍なさるのは妙な理屈ですね。
田舎の若者の多くが都会に出ているというお話でしたので、少数派として田舎に在留するしかない
事情の者もいる、と言う例としてあげたのですが。
生まれが都会なら都会を離れたくない、というのは生まれが田舎だから都会に移り住みたくなる、
というのと同じようなものです。

医師の報酬の相場については存じ上げませんでしたので、田舎が提示している報酬が都会と比しても
劣る内容であるとは認識しておりませんでした。それについては失礼いたしました。

結局、先にも書きましたとおり、舞鶴の事情が舞鶴の状況を悪くしている、という局地的なものであるのなら
それはそれで仕方ないのだと思っています。しかし、一部の方がレスされているように、日本の田舎の多くが
同じように医師がいなくなっていくのであれば、田舎の人間はひたすら生きづらくなっていくばかりなの
だろうかと感じてのことでした。
そうでなく、条件があえば医師は来るということであれば(今の舞鶴は無理にしても）、その条件を成り立たせる
個人や病院単位でなんとかなる問題ではないと言うことですね。田舎ゆえに何かと効率が悪いのですから、
条件を満たしつつ採算が取れるわけもないのですから。そして今の行政はその逆を行っていると。

正直、やはり田舎には「行ってやっている」と言われていると感じますし、まだいろいろと思うところも
ございますが、一介の患者である私には甚だ場違いなところだと言うことは承知しておりますので、
退散させていただきます。

一つだけ、何か考え違いをなさっている方もいらっしゃいますが、私は誰の手の者でもない、ただの
一市民です。市民病院がああなったことは仕方ない、医師に見捨てられてもやむを得ない、そう思っている
ただの一般市民であっても、このようなことを考えるに至った皆さまのお言葉であったと言うことを
お心にお留めいただけましたら幸いです。

>870
戻さなくていいよ。もう少し基本的な情報を集めてからまたおいで

舞鶴市には国立病院機構・舞鶴医療センター、市立舞鶴市民病院、舞鶴赤十字
病院、舞鶴共済病院と大型総合病院が4つあり、他にも9つの大型病院が集積し
ている。また、中小規模の病院を加えると約75もの病院が市内各地に点在して
いる。市内に拠点をおく医師は211人。宮津市や与謝郡、福井県大飯郡からの
通院者も多い。

>>871
谷垣、そんな妄言を吐いても、もう遅いよ。
医療費引き下げ、誰が音頭を取ってやったか、皆知ってるよ。

ふふふ、おまえ自身の地元から医療崩壊が始まったのは
本当に幸いなことだった。「まず壊より始めよ」、いい言葉だねぇ。

>>831,871
因果応報。ただ、それだけだよ。

2度あることは3度あるわけで、「ほとぼりが冷めたら」なんて考えない方がい
いと思うよ。民度は急には変わらないことは多くの人が知っている。遙か昔か
ら僻地は排他的だったんだ。

地元から医師を多く輩出できるよう努力するのが一番近道だと思うよ。
もし、そういう医師からも見捨てられるのであれば、本当に誰も寄りつかないでしょう。

>871
＞田舎の人間はひたすら生きづらくなっていくばかりなのだろうかと
感じてのことでした。

電車は無くなるバスの路線は無くなる
今後は郵便局もなくなる

病院が無くなるのも当たり前なんだ
これが小泉改革の行き先である

ローカル線が無くなるときに、運転士には義侠心が無いのかとか
車掌が田舎暮らしを嫌がっているからだと非難するのはスジ違い

将来が心配ならここで書かずに自民党のＨＰにでも意見を述べていただきたい

>>871
ほれ、ここがお前らの地元の代議士様のホムペだよ。

http://www.tanigaki-s.net/

>>873

京都府知事と一緒になって、京都北部への
医師派遣を京都府立医科大学にゴネても、
かえって医局撤退を加速させたところで
おとなしくしとけばよかったのにね。

>>876
医療や介護、年金の改革を進めて、安心して老後を暮らせるようにします。少子高齢化の中で、持続可能な制度をつくっていきます。
なるほどね。

うーん　言うだけだったら　俺にも出来る

どうせ民間にしたって赤字になると思うんやけど。
やっぱり四大病院の中で一番救急患者を受け入れていても、
民間にしてしまっていいんかなぁ。
しょせん中2の話だと思われてもしょうがないけど…。

>>871
> 正直、やはり田舎には「行ってやっている」と言われていると感じますし、まだいろいろと思うところも

田舎だからという理由が間違い。私は田舎大好き。でも、舞鶴は絶対に嫌だ。

> お心にお留めいただけましたら幸いです。

地元から多くの有能な若者を輩出できるよう努力をする。
医師だけじゃなくて、多くの若者が住みたくなる町にする。
そうすれば、勝手に医師も住んでいる。

住民の代表が、他人に責任をなすりつけるようじゃあ若者がいなくなって当たり前。

>>880
正解。
民間は儲かることしかしないの。そうでないと潰れるからね。

>>880
赤字部門：救急、脳外科→廃止
無駄部門：事務、老害ナース→アウトソーシング

ここまで祭りになると他家堕の話もどうなることやら。。。。teraｗ

いちばん悪いのは市長＜これ鉄板
　口は災いのもと、東横インの社長とおんなじ
　こんな馬鹿を市議会は支持しているとは驚き

背景にあるのは医療費抑制策
　どこの自治体病院も赤字、明日は日本中に広がる問題

これまで病院を食い物にしてきた看護師、公務員、議員にも責任がある

このスレ、明日には満杯の悪寒。

今一番知りたいのが、舞鶴のイメージ。
どんなところが嫌なのか教えて欲しい。
まぁ、自分も舞鶴はつまらない町であるとは感じてますが。

>>887
スレを読むってことが出来ないのか？

>>887
街のイメージはいいぞ。
とれとれ市場、好きだ。京都市内からツーリングに最高。
旨い店もあったし、アーケード内にあった酒店の在庫が妙にマニアックでいい。
福井県側に入ってすぐの「「おこじょ」、ライダーの俺にとっては憩いの場だし、
双子岩やとんだ屋方面で食える料理も素晴らしい。

街には魅力はあるが、公共心とか、医療福祉についての
住民や住民の代表である市長/議員のレベルは、ダニ以下だ。

>>888
まあまあ。
本当に中２なら、自分の住む町のことを考えている
有望なよい子じゃないか。


>>887
早く寝ろ。

意外にもまじで答えてもらえたのでよかったです。
う○こしたので寝ます。

>>875
>>>871
>ローカル線が無くなるときに、運転士には義侠心が無いのかとか
>車掌が田舎暮らしを嫌がっているからだと非難するのはスジ違い

ハゲドウ
なんで医者にだけ、ボランティアで２４時間自腹でバスを運転
するような事を求めるのか理解に苦しむ。

>792

うはwwww
田舎者ってすげえwwwwwwwwww

>>892
伝統ある
「水と空気はタダ」
「お上がなんとかしてくれるから」
「だらだら生きてても庶民が一番偉いのです（マジ）」
精神が発露されているだけではないか？

あと
「他人の不幸が自分の幸せ」精神忘れてた

>>895
旧国立福知山病院が統廃合されたときの、舞鶴市民の冷淡さは忘れられませんよ。
「こっちまでくりゃいいじゃないか、与謝野海もあるし」って言ってた患者、大勢。
因果応報ｗ

あ、ども、某旧邸外科医です。いやはや、今、帰宅…。仕事が長引いて。トホホ。

しかしまあ、医療（救急医療）は都会の贅沢品、なのは当然、そういう認識で居て頂かないと。
私事で強縮ですが、私の祖父は「日本のチベット」と言われる所に住んでおりまして、そこで
喘息発作（重積というわけでもなし）で死亡しました。

ま、好んで僻地に居住するということは、そういうリスクを甘受することと同義でしょうな。

＃付け加えるならば、舞鶴は「僻地」というほどの酷い田舎でもないよねえ。なぜ、かくの如き
事態に陥ったのかは明らかでしょう。そこを敢えて「田舎だから医者が来ない」という文脈でな
んとか解釈しようとする”一住民”が御光臨されていたようですが、はて、何が狙いですかな。
　議会対策ですか？

『わかりました。これからのお医者さんはミスは絶対しない。給料もお礼も受け取らない。
24時間休み無く患者のために働く。それでいいんじゃないでしょうか。』　by ビートたけし

純粋に、京都府立医大のDRにエールを送りたいです。

たとえ教授命令でも、聖地に行かない様に頑張ってください。

本当に誤解して欲しくないんだが、
田舎が好きで一生とはいかないまでも数年くらいなら
山や海に囲まれた生活を送りたいと考える医者は少なくないんだ。
俺の同僚にはサラリーマンだと田舎に仕事がないが、
医者だと病院さえあれば田舎でも働けるという理由で医者になった者さえいる。
だけど田舎の病院には本当に悪条件の病院が多いと思う。
少なくとも俺が赴任した田舎病院はひどかった。
仕事の量がはんぱじゃなく多い。拘束時間が多い。給料も期待はずれに安い。
前2者の理由は医者が比較的少ないからだと思う。少ない医者で24時間365日を回す。
当直が月8回のこともあった。もちろん中には休日の日当直もある。
2人しかいない科の中で待機などしていたから、隔週で自宅待機。
妻と娘と過ごせる休日は月に1回あるかないかだった。
しかもその休日の日に呼び出しなどあった。前のレスにあったように「説明しろ」で。
やはり待遇が改善しないと辞めていく医者は減らないと思う。

900>>
よくわかりますが、、もう僻地医療崩壊の雪崩は誰にも止められない。

奴隷医師の最低限の反乱です。

次スレが
「現・舞鶴市民病院」になるか
「元・舞鶴市民病院」になるか微妙。

>>902
名前は変えないっていう報道だよ。「新生舞鶴市民病院」Ｗ

しかし、昨晩の市民燃料は燃えたね。
「市長が悪いけど、医者が来ないのは、医者が僻地を見下しているからでしょう。」？？？

まだ、崩壊したのは僻地の一部で、医者がたくさんいる僻地も多いのですが？（今後は知らんけど）
なぜ、研修医制度改正「前」に先駆けて舞鶴が崩壊したのか、自己反省はゼロ。
これでは、ほとぼりが醒めても医者は来ないでしょうね。

このネット時代に「ほとぼりが醒める」のは厳しいでしょ
悪行はさらされ続けるのが当たり前
よりにとって聖地泉崎村と肩を並べる西の代表

反省も全くないようだし、何も検討もする気もない
まともな医者なんか来るわけがないよ

>>831
で？いいたいことはそれだけ？
お前のような自己中なカスが
いくらわめいたところで
な〜んにも同情心なんてわかないけどな。

>>904
誰かが指摘していたけど。
本当に谷垣だったら笑える。
中華まん好きの売国野郎に乾杯

自身でやるほど暇じゃないだろ（ｗ　バレたらヤバいし手下か秘書では？
でも谷垣もタダでさえ総裁選ヤバいのに大ポカやったな
公開討論で「あなたの地元、医療が崩壊しましたよね？
その手腕で国民医療も崩壊させるんですかねぇ？」とかやられたら
まず総裁はありえんな。残念でした。

米軍港化して、米軍病院に買い取ってもらうという荒業もあるが・・・
対大陸の要衝だから、可能性はあるよね。

>>909
中国売国野郎だからその線はない。

これからは僻地勤務が決まったら、出張だの転勤だの言わないで出征と呼ぼう

>>897
情報収集のためにやってきた、組合の人じゃないかな

故山口司令長官より意見具申！

「タダチニホウカイノヨウアリトミトム」

そろそろ次スレについて考えとかないとね

舞鶴市には国立病院機構・舞鶴医療センター、市立舞鶴市民病院、舞鶴赤十字
病院、舞鶴共済病院と大型総合病院が4つあり
*とりあえず一隻はまず撃沈したんだが、あと　老朽体液寸前空母１っ関と
欠陥巡洋艦駆逐艦核１席ってとこか。

山口司令長官より入電

「イシハシキタカクケンザイナリ　イシハシキタカクケンザイナリ」

山口司令長官宛て打電せよ

「イシハタダチニキカンセヨ」

真面目な話、米軍基地誘致すれば多くの問題が解決しないか？

ハントウニタイシ、インレンジデアルタメセンリャクテキニイミナシ

市民病院だけについてなら何も熱くなることはないよ。
別に医療過疎地になったわけでなく、いくらでも病院はあるんだ。
Ｍ先生も講演で言っていたが、あの規模の都市にあれだけの数の
病院は不必要で間引きが必須だったというだけのこと。

一市民らしき釣りに釣られてどうする。舞鶴の医療水準が
低下したと言うことではない。舞鶴市民の思考力や政治水準の
低さが曝露されたというだけのことだ。

民間に委託するとしても、医師は残るのですか？　それとも来るのですか？

>>919
鶴舞市民病院がつぶれて困るのが市民じゃないとすると、
昨夜の「一市民」は、病院職員か。

十分ありえるな

独立行政法人　国立病院機構　舞鶴医療センター

夜 間 当 直 ●有　○無 　　 月 2 回　 脳神経外科 平日1回/土日1回
　　夜間当直料 １回当たり　　 平日2万/休日4万 円
　　夜間当直料は年俸に 含む
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 1,200 万円　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 1,400 万円　

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03760

今日出ていましたがさすがにこれでは医師はこないでしょうね。

特に当直料は年棒に含むというのが痛い。
せめて所得税免税ぐらいでないとだめなのではないでしょうか？

>>923
年俸に含むんだったら、書く意味ないじゃんねー。
馬鹿じゃねーの。

年俸3000万でも5000万でも365日24時間拘束なら絶対やだなあ

谷垣さんを通した時点で終わりだよ。
彼のしようとしている、医療費抑制案が効いているんだろう。
舞鶴の医療が壊れるのは、まともに診療しようとする医者を谷垣さんが否定するからだろう。
自分の地元で率先してやっているんだから、市民を馬鹿にしているとしか思えない。
国は病院の収支を事細かく把握しているよ。赤字病院も多いことも知っている。それを知っていて抑制するんだから確信犯だよ。

３年半後の選挙で落ちたら反省するかもよ。そうすれば、彼の考えも変わる。
残念ながら今の状況では、任期途中で解散はありえないからね。

舞鶴市の人口　９１６３９人（平成１８年１月１日現在推計）

この人口で、国立・市立・赤十字・共済と、４つも大型総合病院が必要なのか？

だからあ〜米とジムの雇用確保のために必要なんだって。

総合病院は一つでいいとおもうけど。

>>927
そんなに減ったのか！
俺が居たころ（湾岸戦争の頃）には１０万都市だったぞ。

住民すら逃げ出す舞鶴クオリティー

舞鶴から逃げ出したラーメン屋「しゃかりき」、旨いらしいぞ。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/k-ramen/add20.htm#syaka

舞ズルにも原発を！
関西電力さまが病院つくってくれるぞ

あれ？感電も千倍みたく病院手放すと言ううわさ聞いたけど

鶴が市のように
献金ですよ献金

地図で確認したら、
JR東舞鶴駅を中心とする半径１ｋｍ以内に、
国立・市民・共済、と３つの病院が有るようだ。
１つで良いのでは？

人口9万ちょいかあ、京都からはちょっと遠いけど、
それでも日本には、もっととんでもないへき地いっぱいあるよ。

その人口だったら、総合病院1つか2つくらいでいいんじゃないの？
1つの地域だってあるはずよ、他のとこでは。
市民病院なくなって、事務コメいなくなったら、病院の赤字も減らせるし、
万々歳じゃあないですか。
そうでもしないと、退職金3000万くらいもらうまで
コバンザメのように寄生し続けるからなあ。
なんといっても公務員だしなあ。