●●●●ペインクリニック●●●●

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51卵の名無しさん:2006/01/03(火) 00:42:36 ID:4lERcB1I0
保険点数は皮膚科並み。
従って外来だけで儲けを出すなら、60-80人/日ほど診る必要がある。
これは無理なんじゃないかな?
入院込みで頑張って、儲かるところで4000万/年位らしい。
これって人件費その他を引くと、ほぼトントンって所なので、
ペインが好きって人意外の開業はお勧めしない。
多くは麻酔バイトを併用しているみたいだよ。

精神科は信州的な治療をしないからね。なにが起こってもいい訳が聞く。
ペインは針刺しちゃうから(診断的ブロック)、その後が痛いとか手が動かなくなったとか
色々とトラブルがある訳だ。
点滴漏れ後に手が麻痺したーとか、SGBした後に反体側の後頭部に持続痛がとれないとか
色々と解剖的におかしな訴えが多いのよ。
で、セカンドオピニオンを求めた時、名ばかりのペインドクター(大学教授とかに多い)が
明らかに診断基準を無視した病名をつけちゃうんだな。
持続痛があるからRSDですねーとかね。なまじ権威がある先生ならそれが嘘でも正式病名になるって事。
チミも実際にやってみると、>>43が何を言わんとしているか良く分かると思う。
52卵の名無しさん:2006/01/03(火) 01:21:52 ID:nM0KPlJL0
>>51
>で、セカンドオピニオンを求めた時、名ばかりのペインドクター(大学教授とかに多い)が
>明らかに診断基準を無視した病名をつけちゃうんだな。
そんな事しちまった日には業界中からプゲラ…って扱いになるんじゃないんでしょうか?
それとも迷える弱者を助けた勇者として武勇伝になるのでしょうか?
同業者の首を取る訳ですから波風も立つと思うんですが、そんなん気にしないんでしょうか?
大学教授っていってもピンキリがあると思うんですが、学会でブイブイ言わせてるトコですか?
それとも思ってもみないダークホース的トコがブチ巻けにくるんでしょうか?

ちなみに星状神経節ブロックを第一治療法として挙げた場合、心因性要素は低い患者ですよね?
不勉強すみません。。。
53卵の名無しさん:2006/01/03(火) 02:34:34 ID:4lERcB1I0
>>52
プゲラだとしても誰も何も言いませんので、本人には伝わりませんよ。
それに学会で必要なのではなく、裁判で必要なだけなので、
詳しい事は関係者にしか分かりません。従って表に出ないのでプゲラにはなりません。
また裁判では、肩書きだけが必要なので偉い先生なら誰でも良いんですよ。

同業者の首を討ち取る?同じ大学、同じ医局ならいざ知らず(笑
考慮にすら入れませんよ
・・ちょっと言いすぎかな?少しは考慮しますけど決定的要素では無いですね。
実際は、面倒なP患をさっさと片付ける事の方が大切です。
(実際、P患者の相手は大変で、相手の希望通りにならないと大騒ぎです)

心因性かどうかを確かめる意味も含めて、
SGBを始めとする各種診断的ブロックが必要なんです。
流石に何もしないでいきなり心因性って決めれるはずが無いよ。
生食つかってブロックしてみたり、ブロックの範囲を調べたりして
解剖学的に説明がつかない等の証拠が集まらないと、
心因性と診断は付けられないでしょ。
P患は、この段階でいちゃもん付けることが多いのよ。

54卵の名無しさん:2006/01/03(火) 23:44:16 ID:nM0KPlJL0
>また裁判では、肩書きだけが必要なので偉い先生なら誰でも良いんですよ。
判例みつけてきました。
裁判官を納得させる必要があるとなると、あまりデタラメな言い分は通らないんじゃないのかな…と新米は思うであります。
しかも通常訴訟は原告勝訴率80%なのに、医療訴訟は原告勝訴率30%ですから、なおさら。
でも名前だけであってもそれなりの先生(大学教授とか)を引っ張ってきてしまえば、
たとえそれがウソの診断名であっても通ってしまうモンなんですか…
ちなみにその人って障害認定は受けてないんですよね?
障害認定の審査の厳しさを考えれば通りにくいかと。それとも通ってしまったのでしょうか?

>同業者の首を討ち取る?同じ大学、同じ医局ならいざ知らず(笑
ペイン人口は少ないですから、同業者間で団結&情報交換してるのかな〜とか思っちゃいました。
逆に言ってしまうと、同じ大学だったり田舎の村社会であれば、庇いあいの体質はありますよね?
少なくとも自分のところはそうであります。例え他科同士でも。
医者は医者同士で結婚しますから、思ってもみない科同士が繋がってたりします。

>解剖学的に説明がつかない等の証拠が集まらないと、心因性と診断は付けられないでしょ。
局所あまり効かない→SGBでグッタリ→また局所で落ち着くもやはり痛い
で、内服はアナフラでも具合悪くする→トレド民(でも吐き気とまらずorz
どないしたらエェでしょうか…。いっそペイン科医になるか…。
>実際、P患者の相手は大変で、相手の希望通りにならないと大騒ぎです
すいません、自分そうかもしれません…。納得するまで聞き返してウザがられます…。

>>44
>日本で現在よく行われているペインクリニックなんて、所詮糞でしょ。
>>46
>日本のペインが糞がどうかはさておき、学会がしょうもないのには同意。
よりよいペインをマスターするにはアメリカや中国まで飛んだ方がいいんでしょうか?
55卵の名無しさん:2006/01/04(水) 00:20:12 ID:50dWII+o0
>>54
うん、ウザいね君。
第一、この話が真実か作り話かなんて君が知ったってしょうがないじゃない。
ひょっとしてマスゴミ関係者?
ま、何にしても自覚してるなら自分で調べ、自分で考えなさいな。
56卵の名無しさん:2006/01/04(水) 22:21:40 ID:rbbMWot+0
ペインクリニックのことが少しわかった。
57卵の名無しさん:2006/01/05(木) 05:45:42 ID:Z9T6hyfdO
ペインの先生に憧れて理転して、独学で物理化学・ベクトル・複素数やって、来年大学卒業(^o^)!尊敬しています…
58卵の名無しさん:2006/01/05(木) 14:52:18 ID:IdS5UzdR0
>>57
医学部編入学って事?
59卵の名無しさん:2006/01/06(金) 20:05:57 ID:NczXrVSk0
まともなペインやっているところってないの?
60卵の名無しさん:2006/01/06(金) 22:14:53 ID:lc+ujeF50
>15 鈍針使いな。皮下に針を入れたら2回抵抗を感じて抜けたところに局所麻酔薬を20ml入れればすぐに効果発揮するぞ。
61卵の名無しさん:2006/01/09(月) 00:51:15 ID:rPG5oW8m0
医療大麻についてなんかいってますので、ペインのお医者さまご意見を!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136696424/l50
62卵の名無しさん:2006/01/09(月) 13:15:19 ID:reRmYYeT0
ペイン医って暇そうでよいな。
年末年始しっかり休めるんでしょ。
63卵の名無しさん:2006/01/09(月) 16:57:30 ID:8FI0cJDC0
QOML保ててみんなの痛みを緩和するペインクリでつ。もっと普及しませう。
64卵の名無しさん:2006/01/17(火) 05:24:12 ID:6+T1GxzZ0
ペイン科ってどんな性格の人がなるの?
65卵の名無しさん:2006/01/17(火) 15:24:55 ID:UUs9oeVL0
ペインクリニックは大抵、無難な鎮痛剤注射か、ホリゾンなどの精神安定用
剤の点滴で誤魔化しているよ。ウォーターベッドでマッサージまがいのこと
や、低周波でピコピコ器械治療だね。
66卵の名無しさん:2006/01/17(火) 23:44:27 ID:Td7BQ0ip0
>>64
麻酔科医師としてなら、患者と深く係わろうとする変人。
しかし医師全体からすると、むしろ普通なんじゃ?
67卵の名無しさん:2006/01/24(火) 05:17:17 ID:3QwFzK4b0
キシロカインを3mってどの位の症状の患者に使います?
68卵の名無しさん:2006/01/26(木) 21:30:57 ID:BayVpSM40
一応上げておく。
需要無いかもしれんがw
69まゆみ:2006/02/02(木) 20:22:54 ID:U5viJ9FOO
昼に星状神経ブロックしましたが今酒飲んでも大丈夫ですか?お願いしますm(__)m
70卵の名無しさん:2006/02/03(金) 22:27:45 ID:Owrom7qY0
ブロック時に血管さえ傷つけていなけりゃ大丈夫。
しかし、それはブロックした医師しかわからんだろうな。
飲まないのが無難。
71卵の名無しさん:2006/02/12(日) 17:36:02 ID:TeiP05Vq0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l u iiiii  u u  u|||i
     | 」|||u  ⌒' '⌒u|
    ,r-/||||||<・> < ・> |
    l  |||u u ノ( 、_, )ヽ u|
    ー'  u ノ、__!!_,.、 |
    ∧  u  ヽニニソ  l そっ、想定内です。
   /\ヽ    u  u /
 / u   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
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72卵の名無しさん:2006/02/16(木) 00:15:41 ID:pTdPF2u50
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837612016/qid=1140016365/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-7354929-2356326
星状神経ブロックで癌からアトピーから水虫まで治ると豪語して
あるこの本どう思いますか?
73卵の名無しさん:2006/02/20(月) 21:55:34 ID:oF6j+g350
何で>>72にレスがつかん??
74卵の名無しさん:2006/02/24(金) 22:06:42 ID:1Dj5NLSq0
>>73
あまりにも有名で今更語る気にもならん。
もちろん信じてる奴はいないwww
75卵の名無しさん:2006/02/24(金) 23:45:14 ID:PRCoFCcH0
>>74
えー、うちの母親先生に勧められてこの本買ってきてこの療法は
副作用が"全く"無くどんな物にも効くって信じて一生懸命受けて
るんだが何て説明してやれば良いんだろう。。受けつづけて害に
なるって事は無いんですか?心配です。指に力が入らないらしくて
色々調べた診断結果はストレスによる書攣(しょけい)でした。。
この診断名も眉唾ですがそれより星状神経節ブロックを受けつづ
ける事による害って無いんでしょうか?少なくとも長期にわたり
麻酔を受けつづける事による何らかの害があると思うんですが
大丈夫なんでしょうか?
76卵の名無しさん:2006/02/25(土) 10:35:42 ID:l3w0kRjw0
>>72こいつのせいで、日本のペインクリニックが現状のようにだめになったと個人的に思う。金儲け主義でブロック乱用、それによる私学中心の世界。ばかだから学問的なところなんてこれっぽっちもない

今更ながらにSGBが効くとか言ってプラセボ効果に漫然と乱用しているトロイ医者は恥じるべきだな
77卵の名無しさん:2006/02/25(土) 17:26:55 ID:ntDNK+Sn0
>>76
鷲が通院しているペイン科、ほかの患者にはブロックいっぱいやっているのに鷲にはやってくれません。
なぜか鬱病の薬を処方されるだけではや3年。
鬱病の薬が痛みに効くなんてことあるんかいな。
78卵の名無しさん:2006/02/25(土) 17:27:25 ID:DrJh6kRd0
(-_-)
79卵の名無しさん:2006/02/25(土) 22:49:54 ID:V26yHODL0
>>76
かなりの部分に同意。
こいつのバカな主張のおかげで、麻酔科ペインが診断学をおろそかにする様になった。
何にでも効くブロックなんてあるはずないじゃん。
痛みの悪循環をブロックで取り除く?
アホか。慢性痛に効くわけ無いじゃん。
>>77
抗うつ剤は、間違いなく疼痛緩和作用があります。
上でも書きましたが、アナタのは慢性痛でしょ?
ブロックしても意味無いと思うよ。
80卵の名無しさん:2006/03/05(日) 20:05:20 ID:6Hun4dxc0
81卵の名無しさん:2006/03/06(月) 22:00:31 ID:lYuILRdMO
まぶたが下垂して元に戻らなくなりました、
副作用で目が下垂するのがあり。
やった後はまぶたが重くたれさがりますだが  まれに 戻らない場合があるそうで
私の場合たれたままなんです、外見はものもらいで腫れてるみたいに見えますどうしたらよろしいでしょうか?
泣き寝入りしかないのですか?
8277:2006/03/10(金) 21:03:43 ID:7HA6ylGu0
>>79殿
慢性痛にブロックは意味がないのでありますか・・orz。
では鷲が通院しているペインは慢性痛患者にはやたらとブロックを勧めない(希望すればやってくれると主治医氏は言っておられた)良心的な病院と言えますな。

その話題の本は鷲も読みましたがイイ事しか書いておりませぬな・・副作用の話は一切なし。

ところで鷲は3年以上という長期間にわたりペインに通院しておるのですが、これは普通なのでしょうか。
暗に「3年も来やがっていいかげんあきらめろや!」と主治医に思われているのではないか?と申し訳なく。

83卵の名無しさん:2006/03/15(水) 20:04:21 ID:sFtelcWkO
あげます
84卵の名無しさん:2006/03/17(金) 23:25:38 ID:TKb6572Z0
ペイン医はなぜにペイン医になったのでつか。
普通に手術室で麻酔打ってたほうがDQN患者と会話しなくてすむしラクそうなのに。
Pばっかりと某麻酔科スレで叩かれたいたペイン患者たちを診る方を選択したのはなぜ??
85卵の名無しさん:2006/03/17(金) 23:50:51 ID:yWFL6MoK0
>>84
DQN外科医と話す回数が減るから。
プシ患者は多いけど、DQN患者は少ないよ。
86ホワイトジャック:2006/03/17(金) 23:56:32 ID:y2w22tB70
岐阜県の中津川市にある眼科で成○眼科最悪ですよ、ババアなんですけど無茶苦茶口悪くて生意気で患者に向かって傷つくようなこと平気で言うんですよ。
子供にも容赦なく罵声浴びせて一度いけば誰も次から行かなくなりますよ他に良い眼科医先生いっぱいいますから。
おかげで今はお年寄りの患者さんばかり、医者であろうとも人間らしくないと、ろくな死に方しませんよ。
改心しな!
87卵の名無しさん:2006/03/21(火) 14:10:42 ID:AnG4El180
いつ行ってもかっこいい主治医が「うんうんそうだね、そうだね、」と異常にやさしいなあと思っていたら、ちらりと見えたカルテに「うつ状態!!」(ビックリマーク付き、しかも2個もつけるかよ)と書かれていたorz。
なんで漏れに直接言わないの??
鬱病から来る痛みならプシ科に回してくれていいのに・・。
88卵の名無しさん:2006/03/23(木) 21:26:35 ID:6wlsI9Ee0
ageついでに質問。
ドロッポ目的でペイン開業した麻酔科医の方いますか?
よろしければ開業に至る経緯や治療の内容(漢方や鍼を併用など)をご教示ください。
89卵の名無しさん:2006/03/23(木) 22:07:28 ID:wsn84q0s0
>>87
痛ければ外見的にもそう見えるんだよ。鬱病と書いてしまえば診療報酬が
横取りされてしまうから紹介もしないだろうね。
90卵の名無しさん:2006/03/24(金) 21:48:26 ID:jCGMzX4r0
>>87
>>89
鬱病だから精神科に行けと言えば言ったで「俺を基地外扱いするのか〜〜!」とキレる患者もいるからでは?
91卵の名無しさん:2006/03/26(日) 17:24:59 ID:gVP+PZMf0
鬱状態な患者に「鬱病です。」と言ったら自殺しちゃうかもよ。
92卵の名無しさん:2006/03/30(木) 21:41:17 ID:MiBHC0G/0
最近ペインクリニックの存在を知った、冷え・のぼせなどが治らない男です。
星状神経節ブロックは一般的にこのような症状にも有効なものなのでしょうか。
93卵の名無しさん:2006/03/30(木) 23:11:26 ID:MiBHC0G/0
>>72で同じようなこと書いてありました、すいません。
あまり期待しない方がよさげですね。
94卵の名無しさん:2006/04/06(木) 03:45:00 ID:G64RNPfV0
age
95卵の名無しさん:2006/04/07(金) 21:31:26 ID:dc6yyTFf0
鶴瀬駅ちかくにあるよね。
96卵の名無しさん:2006/04/08(土) 20:27:07 ID:2xuONLnc0
昨日の読売新聞夕刊に載ってた
熱と高周波?で痛みを取るという新しい治療方法は
本当に効果あるの?
97卵の名無しさん:2006/04/12(水) 05:04:56 ID:o72QIGqK0
まじめな話で申し訳ないが、
欧米(とくにアメリカかな)でのペインクリニック事情について詳しく述べてある著書、論文、サイトなどあったら教えて欲しいです。

98卵の名無しさん:2006/04/13(木) 06:38:00 ID:T36mDWcy0
揚げ
99卵の名無しさん:2006/04/14(金) 02:03:21 ID:GbrcAu1vO
神経の高ぶりと手のひらの多汗がすごい気になるんだけど、こんなもんでもブロック療法受けさしてもらえますか?
100卵の名無しさん