ﾁﾝｺ見せないで全部の診察する事はできないのか

いろんな病気の診察や、処置の時、別に隠してもできることなのになぜか全部脱いで
やらないといけない内容になっている。その処置してる人ならまだわかるけど、横に
ただ突っ立ってる看護婦までなぜかみている。病院では患者のこういう所には、どうし
て最大限に配慮されるように作られていないのかが不思議です。
今の診察などそういうものは、考えてやれば9割くらいﾁﾝｺを見せずにやることが、実は
できると考えている。

2

風呂とかに病院で患者が倒れたらわからないので
ｶﾒﾗついてるとかいうレスを前にみたけど本当?

.

>>1
なんの検査でチンコを見られたんですか？

ひとりでやったらセクハラといい
複数でやれば恥ずかしいという

解決策はひとつ　病院へ来るな

女性なら叶。

17日の日テレニュース２４で見たがどこぞの病院勤務医が
診察室で客待ちにネットでエロ画像見ていて
次に入ってきた外来女性患者に猥褻行為？セクハラした話。
医師曰く「興奮してしまいました」
テレビで1回流れて消えた話は何故どうして？

>>8
呼んでないのに入ってきたんじゃないの？（笑

そもそもセクハラなんてテレビで何度も流すほどのニュースじゃないだろ。
1回流れたら充分じゃね？

>>5
抜糸とかそういうので抜糸する人はわかるけど、その周りに
いるひとは見ている必要性がまずない。そういうところに疑問を
感じたことは無いのか?　そして純粋にみているならいいけどのちのち
看護婦はﾁﾝｺ何本みたとかそういうエロ話をするわけで、そういうのに
見せるのは、あまりよくないですよね。

>>6
病院内でやってほしいのは
見せる範囲は最小必要範囲のみ。　見せる人数も最少必要人数のみ
の定義にあてはめてすべての行動を行ってほしい。完全に無視した行動
というのが数多くあるからね。

>>7
意味がよくわからない。女性がまずというけど女をやると男が放置されるのは
ＴＶとかの例でよくわかる。女の裸はｲｸﾅｲといいつつﾁﾝｺ映し放題なんでね。
このダブルスタンダードが通るのは日本社会。これで男女平等といってもなんら文句を
いわれない、変な社会なんだ。そこを考慮しないといけない。
男のみ配慮すると自動的に女も配慮されるので、男のみ配慮でおしすすめるほうが全体
の人が結果的に配慮されることになるんだ。女から配慮してしまうとその後男に配慮
するというのはやたら難しくなる。ＴＶとかできてないようにね。

>>11
説明するのも馬鹿馬鹿しいが
看護婦はその作業の介助に入っている
当然医者の作業の状況を把握していなければならないしみていなければならない
必要最少人数というのが医学的にというのと一般人の感覚とで違うだけの話
そして一般人は安全性その他は『医学的』なものの方を望む・・・・なんとかならんか

>>12
別にみてなくても緊急を要さないものは隠しても問題ないだろ。
ただ術後のガーゼとるだけなのに、わざわざ看護婦にまでみせる
必要があるのかと。

必要があればその時点からみればいいのであって通常はまず必
要が無いのばかり。

え？常にチンコ見せてるの？？

おいら、見せるのは可愛い娘を診察するときだけなりっ

>>13
その「必要がない」の判断が一般人の感覚

>>15
意味がよくわからないけど、歯医者で歯を治療するのも全裸で
と言う考え？

>>16
どうこをどう押すとそういう返答がくるのか非常に興味深い

>>17
歯をみるのに全裸になる必要がないと素人が判断できるものがあるから
素人でも判断もしくは、指摘できる部分がある。

>>18
ことにはならんよ
実際全裸にして歯科診療しているところがあるなら・・・そういうのも分からんでもないけどね

歯科に行く時は、ゆるいズボンに
つりバンドして行くと、衛生士さんにチンポコを
なにげにみせることができます。
あおむけになると、お腹とズボンの間に隙間ができます。
やってみなさい。

>>19
全裸にならないと何割くらい歯の診療に影響してるんだろ。
データにするとゼロだよね

>>11
だから、どうゆう検査、診察でチンコを見られたのか具体的に書けつーの。
俺なんか、よく医者に行く方だけど、チクビを見られた、って事ぐらいしかないよ。

カメラで監視付きの個室のある病院もあるぞ。
白黒モニターで看護婦の詰め所から観察できる。

>>23
そういうのはなんでかんじゃに知らせないんだ。お風呂でもたおれたら
危ないという理由でかめらがついていると言われていて、だけどなぜか
ｶﾒﾗの存在はそこの人には教えられない。前に見たレスで、そこで男が
ﾁﾝｺいじっててそれを終始看護婦にみられたとかいうのがあった。その後
ｶﾒﾗがあるのをのちのちぼんやりと教えてもらえたらしいけど、かくしてｶﾒﾗを
設置する意味がわからない。

>>22
ﾁﾝｺだすような診察の時、全部よこで意味も特に無いのに看護婦がみていると
かいろいろある。見ないとできないというけど、見なければいけないときはその時に
見てなければ事の次第を説明してから看護が見始めても十分間に合うのになぜか
その場合わけがなされず、常にいらない時もよこでただみていないといけないように
なっている。
これは配慮と言う考えが抜け落ちてるから、こういう行動がなされてるんだよね。

かぶってて小さいからって、こだわるな。

>>25
歯の診察に全裸にされてももんだいないというの？

診察には必要なら脱がすというのが必要であって今はそれがあいまいで
ない状態。それにきまりみたいなのをつくれということ。
最小時間で、最小限の範囲をみせ、最少人数にみせるかたちに、すべての行
為をやらせる。
この３つの法則に反してやっているところを患者がみつけたら、まず指摘し、それが納得
いかない理にかなわないやり方ならうったえてセクハラなりわいせつなりで訴え
られるようにする。

例　：　歯の診察で全裸にされたら→歯の治療に全裸は必要ないと患者が指摘→
全裸にならないと診察できないと説明→納得いかず訴訟へ

と言う形。　これと同じ形で、病院の診察でただつったってガーゼあげている看護婦
にみられたら指摘して、なおらないなら訴えればいいだけになる。

>>26
現実の世界で話をしてくださいね

>>27
意味がよくわからないけど、歯の診察で全裸にしても合法なの?

>>28
日常の外来診療でそんなものが現実にあるかどうかがまずひとつ
もうひとつはもしあっても合理的な理由があればよい

ｃｆ　歯槽骨の手術（全身麻酔下）など

>>29
合理的な理由があるならいいといってるんだけど。だた現実は
そこに線引きがなされてないから最小限に脱がすという方法が
とられていない。

全身麻酔で全裸も合理的ではないんだけどね

>>30
全身麻酔の全裸（簡易に取り外しが出来る着衣）が合理的でない理由は？
それに現実に無い話をどこまでお続けになるおつもりですか？
（歯科外来診療で全裸・・書いててバカらしいんだけど）

>>31
簡易はありだ。常に全裸が間違っていると言う話。

>>32
ならどこでもそうじゃん
患者が全裸で手術室まで歩いてくるわけじゃあるまいし

>>33
そこは配慮されてるから別に問題視していない。他でたくさんあるから
それをいっている。交通事故で患者が運ばれた時、服を全部きられるけど
そのごずっと関係ないのに全裸のまま。　別に危険でなかったらなにか
掛けるなどそういう処置をすればいいのにそのまま。

最小限、最小範囲、最少人数と言う原則を考えた時明らかに反してるよね。
すべてこれに当てはめる

>>34
掛ければ良いというけど
掛ければよい状況なら病室に移動しますって（笑
そこにいる状態というのはまだ油断できない状況だからですってば（笑
腹部やら胸部の所見を随時見ておかなければならない状況ということです

>>35
胸とかでなくﾁﾝｺのぶぶんだけ

>>36
をどうしろというの？
失禁だってあるかもしれないし
血尿ですら重要な所見なのに

全身の所見を時間制限がある中で
もらさず取り続けるという意味がわからないのかなぁ？
いちいちめくるだけでも時間はロスするし見落とし時間も延びるわけですよ

>>37
そういう場合わけが必要。死んでも数時間そのままなんだよ。

>>38
＞死んでも数時間

それは通常の病死か？

>>39
TVで交通事故で運ばれてきてしんでもそのままﾁﾝｺだしたまま
放置で看護婦がなんたよこで関係ない作業をしていた。
あの処置みていてもﾁﾝｺだしたままというのが理解しくかった。
はじめ見てそれ以降はそんな部分に動きがあまりあるわけないし、動きが
あるのは普通内臓。カテーテルとか尿をとるのをつけていれば、血尿とか
みれるわけだし。

そして急患としてはこばれてきても動いている人はいちぶで何人もがまわりで
ただながめているだけ。覚えるとかいうならわかるけど、ﾁﾝｺ出しながらながめる
必要があるのかと。これが女だったらﾏﾝｺだしながらになるわけ。

>>40
外表面の観察は重要ですよ
内臓だなどとわけて良いものではない（それは診療の常識）
異常死の場合あまり手を掛けられないという事情もあるが
死亡を確認したなら上からシートを掛ける程度はまったく問題ない
そのTVの放送がどんな状況かわからない以上それ以上を言うのは不可能

とりあえずそういう特殊状況をあとから持ち出す「白痴」の所業はやめろな、あきれ果てた奴だな

ﾁﾝｺの外表面のために出しっぱなしにして放置もいいのか。
ﾁﾝｺの部分が重要な場合の割合は件数としては０．１％にも
みたないと考えるけど。

>>42
交通事故なんかだとすごく重要よ（ﾏｼﾞﾒ
血腫が陰嚢に出てくることで予見できるものも沢山あります
拘るのもいいけど別のもんに拘れや

>>43
術後のガーゼとりかえは、あれは横で看護婦ﾁﾝｺ見てる必要ない

>>44
医者の動きですぐに必要な物品が生じることがある
医者の診ている範囲外でおこる危険性を察知する必要がある

必要はあるな

>>45
医者のそばはわかるけど、見る必要がないから、横をむくなり
ﾁﾝｺの部分に何かおくなりで対応できる。

>>46
そもそも必要の無い人員ならそばにはいないわな
医師・・介助の看護婦・・介助の看護婦をバックアップするないしは担当の看護婦が創を確認している
いるからには必要な理由があるんだよ

>>47
いない人員がいてはいけないという決まりははいからいるよ。
他で暇になった看護婦が何人か話していてそこの患者着て
石が診るという光景は別に珍しくない。

急患で運ばれてきた患者をまず全裸してカテーテルなんか
とおして適当な処置をしたらﾁﾝｺの部分に何かつけて、ちんこの
すぐまわりの部分がみえるようにしておけばまず９９．９％の場合は
なんら問題なくできるとかんがえるけど。ﾁﾝｺの部分だけがあぶなくなる
とかそういうのは考えにくい。

>>48
しつこいねｱﾝﾀも
わざわざ面倒な仕事を増やすくらいならほかの仕事するでしょ、看護婦だって
いるからにはそういう要求（医者ないしは看護部での）があるからなの

＞９９．９％〜
これはｱﾝﾀの無知によるものだから
色々話したいならきちんと勉強してね
１０００００００００歩譲って「考えにくい」としても
考えにくいから「考えない」では済まされないのね、医療は
とくに『前例』が知識としてあればね

まぁ裸見られるのが嫌なら怪我や病気にならんことだよ
短小だろうと包茎だろうと表向き誰も笑ったりせんから安心しろ
笑うときは陰でｺｿっと笑うから


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ　ッ

>>49
診察に関係ないなら後ろを向くとか囲いをつけるとか
何なりすればいいんだよ。今は昔と比べてわずかだけ
そういった配慮をするところがでてきてるんだよ。

はじめﾁﾝｺをみているのにﾁﾝｺの部分からのみ発生するの
なんてまずないよ。　手術も全裸といいたいんだろうけど実際に
医療のTVでは切るぶぶんだけ露出してそれ以外は布をかけて
映してるわけだし。今の言ってる意見だと、何をするのも何かあると
あぶないから全裸といってるのと一緒。実際そういう手術の映像を
安全に映せてるわけだし、ﾁﾝｺの部分に布をなにかつけたところで
問題はあまりないんだ。先入観にとらわれすぎて、知らないのはそっち

>>50
病気と関係なく裸にするのはそれはセクハラなりわいせつの罰を
与えて問題ない。どうしてそこまで病院がえらいんだ?意味がわからん。

>>51
手術（予定作業）と事故ほかの対応は違うだろ
ｵﾏｴは設定どおりにｹｶﾞして運ばれてくるんか（笑

＞そういった配慮をするところがでてきてるんだよ

実際やってるだろ？
そうやって現実対応できる部分からやってるんだよ
やれないもんはいつまでもやれんけどな

>>52
関係ないわけじゃないだろうが
必要だから開放するわけ
必要がなければだれも開けたりはせん　
今時それこそ訴訟が怖いだろう（ﾆｶﾞﾜﾗ
それに普通に考えてみ
だれも汚いもんや粗末なもんは見たくはなかろうが
仕事だから仕方なくなんだよ『仕方なく』

病院がえらいんじゃなくって
病気やｹｶﾞできてる奴が
病気やｹｶﾞを優先できんだけの話だろ
そんなけ気が廻るくらい元気ならとっとと歩いて帰れ

>>53
はじめに診たらあとでﾁﾝｺの部分がどうにかなるわけがまず
ないし、その手術でも同じように患者の様態がﾁﾝｺの部分だけ
変わったら対応できないといえなくもない。それでも隠してやって
いるということはそんなのはきわめて稀だし、仮になったとしても
その場合カバーを取れば済む話。

今まで脱がないとできないと思い込んでいた部分がちょっと工夫すれば
みせないでもできるのが多いといことで、その例をあげただけで、現実に
対応できる部分から厳密にすすんでるわけでもない。対応されてるのは
女のみ。
きちんと3原則　見える部分は出来る限り最小　見る時間も出来る限り最小　見せる人数も出来る限り最小
をつくってそれに今の行動を照らし合わせすべてを変えていかないといけないわけ。

>>54
必要な部分はみせるのであって、必要なかったらわざわざ
見せる必要がない。原則どおりやれば囲いがついたり看護婦
が患者に背をむけているとかそういう行動が増えるんだ。

>>55
まだ繰り返すか
＞まずない
あったらどうするか　あっても対応が遅れても免責！
とでもデコに書いて貼っとけ　張り紙が落ちたら困るから刺青でもいれておけ
いつ変るかわからないから安全と判断するまでは開放されるのだよ
ｶﾊﾞｰを取れば・・・取るまでは確認が遅れ、取るだけ時間の無駄

＞出来る限り最少
それが医療者の基準とｵﾏｴの脳内とで違うんだと何べん言えばわかる？？？？

>>56
必要ならみせる
そう必要だから見せてくださいね
嫌なら病院へ来るな

>>57
それをいったら、歯医者でも全裸にならないといけなくなるわけでだけど
現になってない。ﾁﾝｺに布で見えなくしていてチンコ時々1名が確認する
程度で、一体どんなやばいことがチンコにおこるというんだ。

＞それが医療者の基準とｵﾏｴの脳内とで違うんだと何べん言えばわかる？？？？

診察に必要なのはみるし必要でない部分は隠すといっているんだけど。
必要ない部分があるからいってるわけで

>>58
そもそも必要がないだろ＞歯医者
なんでそれをいったら・・・・なんてつながるわけ？

もうそろそろ現実社会にもどってきてくれや
あくまでも必要なときは必要だから見る
見ていないのは必要じゃないから
そうやって現状もやっているんだから
不備があるかのようにいうのは被害妄想

>>59
歯医者になるとき全身の解剖があるんだよ。つまり歯は全身とつながっているわけで
全裸にしておかないと何が起こるのかわからない。

>>60
普通の医者の診察でも全身脱ぐのは特殊事例
歯医者でも知識は必要だがそもそも歯医者が触れるのは歯とその周辺に限られる
すくなくとも『全裸にしておかないと何が起こるのかわからない。 』こんな極論では社会は回っていない
救急の現場で行うのは全身に障害が生じている可能性が『一般診療に比べて著しく高い』から
救急外来を離れて一般病棟へうつれば相応の扱いになっている
術後の創処置でも創部に普通限局するでしょ

>>61
緊急の場合は歯医者と同じこといっていのに。

>>43
髪も全部そってスキンヘッドにしないと頭の血腫ができてるかみえないわけだ。
チンコが打撲してるならまだしも何もぶつかってないのにそんな歯医者レベルの
まれな場合に備えて出してるのが変だといっているだ

チンコ見せないようにしたくない人はたいてい女の裸もみれなくなるという下心から
やってる疚しいやつが多いんだけどね

緊急を要さない性病の診察の場合も看護婦なんて特に
何をするわけでもないのにチンコをみている。これこそ
意味がない。なんでも意味があると考えてしまう人よくいるからな

今さらだけど、スレタイおかしいね。
普通、診察する時にチンコは見せないね。

>>65
脚付近だと全部脱いでくださいといわれるよ

どこの医者がチンコ見せて診察する？

>>67 ﾜﾛﾀ
ｹﾂﾐｾｲｼは好き？

あげ

＞ﾁﾝｺ見せないで全部の診察する事はできないのか??

診察の第一歩はチンコから、とかのヒポポタマスもいってるよ。
チンコ見ない診察なんて、ホームズのいないベーカー街、クリームをいれないコーヒーといっしょだよ。

できるかぎりチンコみせないような診察はできないのか。
でないと看護が出たり入ったりして何の関係の無いのにまで
みられるという事例を放置することになるわけだし

看護師、医者はなんとも思ってないだろうけど、患者は恥ずかしくてたまらんだろうなあ、、。

>>72
思わないならどうして看護はちんこの
話をするんだろうか。女のみたくないとか
女には性欲無いとかいうのは全部嘘だと
思ってるけど

医療現場ではみあきてるから。
性欲をかきたてられる状況ではないから。

とおいらは思うが。
仕事が終わって私人にもどれば別だが。

通常、わざわざ看護婦もチンコ見に来ないです。
ただ、いたづらしてチンコに異物つっこんで抜けなくなってきたりすると、おもしろがって入れ替わり立ち替わり、見学にきますよ。

>>74
女に幻想いだかないよう。何万本みてもいろんなのがあって
飽きませんとか言ってる人いるんで。女のいってることはすべて
信用できないんだよ。そういう生き物

>>75
ドアを通るときにちょうど診察みえると言う話。そのせいでいろんなのに
みられるというレスをみた。

まあ、どちらかというと　チンコみないで、マ＊コみないで　診察したいな、というか診察しちゃってる医者は割と多いんじゃない？
内科の医者なんか、、。

看護婦さんチンコ見ちゃダメ！ティンぽ