割り箸死亡事故、元杏林大病院医師に禁固１年求刑

どこまで行っても平行線。
それでも医師たちがどう考えているか聞かせることに意味はあるだろうか。
この議論をおしまいにして黙って救急医療から引き上げるのもありかと思う。
以前は小児も診ていた内科の私はすでにそうしているが。

ちょっとお聞きしたいのですが、
この医師は母親にどうムンテラして帰させたんでしょうか？
経緯を見る限り、「頭蓋内損傷」が頭のなかにあったとは考えにくいのですが。

�@急変の可能性がゼロではないから、何かあったらすぐ受診してください
�A軽い傷だから様子みてていいでしょう、何かあったら受診してください

�@と�Aでは母親の受ける印象はかなり違うと思うのですが、そのあたりはわかりませんか？

段階を踏んでの検査と説明。
入院させないのなら、
「幼児の意識は急変しやすいので、今夜は様子に注意してください。
何かあったら、救急してください。」
というような診察を最初からしていれば、母親も納得したことでしょう。

この医者があわてて偽証したものがお手本の診察なんですよ。残念でしたね。

のどの怪我でしょ。どうして意識が急変する心配しなきゃないの？

おいっ、竹魔渣！
アータが出した産業廃棄物(ム〇タ)を
何とかしろよ！！！
田園〇布で札束ばっかり数えてないで、
産廃の後始末ぐらいしろよっ！！！
これだよっ↓
、＿＿＿＿＿＿
|喝アゲが得意な|
|開業医・ム○タ |
`￣∨￣￣￣￣
　∧＿∧
　（´_ゝ`)
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//＼　　/⌒＼
|￣￣＼ /　ヽ ＼_
￣￣￣￣￣￣ ＼＿)
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だから、耳鼻科も眼医者も歯医者も同じだってば。　脳まで責任負わせるなよ。

あのねー皆さん自分ならばと自分本位で思考するから母に対してあれこれ言うのよね
訴訟される医師は理由があるのよ 嘘隠蔽ひどい対応
当たり前だろ訴えられて

起訴されたのは医学知識ゼロの検察のとんちんかん判断のためだろ。

受傷してから一度も傷口を見てないと強弁
死の直前になっても”たたき起こしてでも意識の確認”すら行わず。
都合よく自身の睡眠中に死に至らしめた不作為すら他人の責任。
それらを棚上げにして「一日をやり直したい」などどのたまう賎しさ。
こんな人間に誰がした？

寿命は4歳、この親あっての宿命だったんだよ。

医療知識のあるものがみれば
この起訴自体が不当なものであるのは明らか
一般市民感情では妥当なんだろう

あとは結果を静かに待つのみ
判決内容で今後の医療がどうなるかわかる
（起訴自体で方向性は定まっているけれども
判決でﾄﾄﾞﾒがさされれるかどうか）
こういう起訴を当然と考える一般市民が多くいる以上
無罪となりなおかつ裁判官が検察の不当性を糾弾するような判決文を示さない限り
われわれが救急やら時間外やら小児やら診る義理はもうないと考えるべきだろうね

自己保身の為に見捨てられた子供が不憫でならんな。

検察は被害者面した悪党を
幼児虐待の咎で取り調べるべし。

たとえばこの事故現場に付き添っていたのが母親でなく近所のおばちゃんや保母であったら確実に訴訟沙汰になっていただろう
それくらいの社会的責任を問われてしかるべき立場で罪の自覚もなくただ他人を責めるしか為すところのない人間が周囲からどう見えるか？

大学病院、大病院で専門医をしてる医師が二次救急の初診を
担当するシステムのほうが問題だと思うね。個人責任ではないな。

ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。

この一言が聞きたかった。
自分達に甘く他者に厳しいプロ市民を象徴する言葉ではないか。

ちょっと目を離したことにすれば、幼児の事故で医者から金が取れます。

>>964
病院側は個人責任（若造医者に責任全部を負わせてクビ）に
しているようですね。

>>967
検察側からみれば起訴するに当たって、日本の医療のシステムを訴えるわけにはいかない
だろうとは思う、けれど問題提起するにしては、ひとりの医師を犠牲に祭り上げた感が否めない。

病院としては寝耳に水でしょう。今までの常識を超えてるから。
ターゲットとして新興勢力の私学医学部が狙われた？

もしもあのとき・・・医師が発見して緊急入院していたら・・・
それでも、あの子供は死という道を抜け出せなかったと思います。
もしも、そうなら・・・あの母親は自分のことを責めるのか？
自分にも非があるから・・・という葛藤の下、医師を責め上げているような気がします。
情報を持っているのなら、きちんと伝えてくれないと判断できかねますから。

夜中にCTを。といえば、金儲けしやがって！！
やらなければ、ミスだ！！！

患者って勝手だよな。

>>968
私立も国立も関係なかろ。
こんなレアケースで医者のミス（とも言えんが）をあげつらったところで
誰も得をしない。こんなことも起こるんだってことをみんなが学べば
それでいい。少なくとも今後割り箸を口に入れたまま走り回らせる親は
減るだろうし、転んだら即脳外科に搬送されてＣＴでもＭＲＩでも
撮ってもらえるだろうよ。そういう教訓となるべき事故だった、で十分。
それなのにこの件が有罪になれば救急車は行き場を探して彷徨うことになる。

>>970
>転んだら即脳外科に搬送されてＣＴでもＭＲＩでも
>撮ってもらえるだろうよ。

これは現実的でないね。あんたΝ速から出張してきた人かな？

三年目だっけ、この医者って。
自分を振り返ってもその頃が一番とげとげしていたように思う。
自分の生活にも余裕がないし、診察技術にもまだまだ不安があり。
一〜三次担当の救急外来に二年目の後輩と放り出されていたのはストレスだった。
（もちろんオンコール医者はいますが）
発熱だの不眠だの椅子の足で口の中が切れただの、
軽げな症状で来る患者はもう嫌がらせとしか思えなかった。
今は気持ち的に少しは大人になれたと思うが、
またあの生活に戻ったらいつでも笑顔でいられる自信はない。

救急外来って、
「自分（の子）は具合が悪くて可愛そうだから世界中の人々が
自分に最高に尽くすのが当然」な態度の悪い患者と
睡眠不足でいらいらして被害妄想に陥りがちな態度の悪い医者が出会う場所。
トラブル必発。

医者も患者も
やむを得ず足を踏み入れる時には十分に危険を認識して
用心の上にも用心しなければいけない。

と言うわけで、これからは口をケガしたしたガキは全員脳外、ＣＴ、経観入院コースな。
それが出来ない施設は、受け入れ不能。（拒否ではないの。無能だから不能）

めでたし、めでたし。　

これで少しはゆっくり寝られるわい。（キュキュバイト当直医）

超ハイリスクな仕事なんだからそれに見合うリターンがないと・・・
今の１０倍くらいは出さないとだめだ。
それだけの金が出せなくて、こんな訴訟がまかり通るようじゃ、
医療もお終いだね。

医療が壊滅してから初めてＤＱＮ家族は目を覚ますんだろうね。

>>974
壊滅してからでも目を覚ますのならば未だ救いはあると思うが、
仮に壊滅しても目を覚まさないような気がする。

自分中心にしか物を考えず、悪いのは全て他人。ってのがDQNだからね。

>>969
＞もしもあのとき・・・医師が発見して緊急入院していたら・・・
　それでも、あの子供は死という道を抜け出せなかったと思います。

ずーーっと、それを言っていてください。
そう思ったほうが気がラクですよね。（ほんと頭に来る。）
だけど、ちゃんと診察をしていれば母親は訴えなかったでしょうし、
裁判になっても敗訴しないでしょう。
あとは裁判が判決を出してくれます。

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安心してください。もう来ません。
私なりに１年かけてこの事件がやっと決着がつきました。
もっとこの医者の証言が分かるといいんですけれどね。

瞳孔検査をした
意識レベル
来院を指示
５分診療→３０分診療

この医者があわてて偽証したものがお手本の診察だったんです。 ﾉｼ

>>976
ある意味その意見は正しいよ
＞あとは裁判が判決を出してくれ・・・・
そりゃ判決をだすだろうからさ

でも常識で考えて助からなかったのは事実
解剖で明らかになっているだろうことに疑問をさしはさむのは愚

>>978
この事件は６年前のこと
起訴も３年くらい前かな

それを１年かけてやっと決着ですか？
今はけっこう文献もあると思うのに
母親の手記以外に何を読みましたか？

>>979
８１５は、酉並みの無能だし

安心しました。もう来ないで下さい。

ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。
ちょっと目を離した幼児の事故は責められません。

もう貴方が何を言っても虚しく響くのみですから。

>>971
「割り箸を口にいれたまま」は、「走り回らせる」と「転んだら」の
双方に係ってるの。失礼。

815がどんな立場でものを考えているのかはよく分かったけど
どんな論理によりその結論に至ったのかはさっぱり分からなかった…

あ、決して知りたいと言ってるわけではなく
戻ってきて欲しいわけでもありません。

一部の人間にとって
結論はたどり着くものではなく最初からあるもの
論理は組み立てるものではなくこじつけるものです
>815はまさにそのﾀｲﾌﾟ

ヒステリーが理解して貰えず
子供を殺す羽目になったゆえの恨み節だからな。

て言うか、最近、露店の綿菓子には、割り箸付いてないね。
こんな事件が多く認められたからじゃないかな。
業界もそれなりに、責任感じてんじゃん。
ほんと、長いもの加えて歩く子供のバカ親を見かけたら『うりゃ、われ、子供殺す気か！』
とでも叱ってあげてください。
あ、あと、歯ブラシもくわえて喉に突き刺さった例あるから、割り箸だけじゃないよ、『長いもの』だよ。

子殺しの根底にあるのは男性・父性への葛藤。
殺人や裁判で一時のカタルシスは得られても長続きしないな。

検察も早く逮捕してやって、この業深い女の肩の荷を降ろしてやりゃいいのに。
全くアホだね。

わりばしを隠蔽したのは、この母親だ

>>987
りんご飴は普通に割り箸
しかも小さな耳（ぶどうでできている）が爪楊枝でついていたりする・・・Ｍﾏｳｽ型とでもいうか

刺さったというだけの弱い情報から、割り箸が残存しているという事を疑う
のは困難。“割り箸の断端が不整であった”などという強い情報があって
はじめて全麻下での捜索が開始されるのが臨床的な考え方ではないか。
リスクを上回るベネフィットがなければ侵襲的な検査は不適切である。
確かに不幸な転帰であったが、得られた情報を統合した結果、
経過観察を選択したのは妥当な判断であったと私は考える。

もしこれが有罪になるのであれば
“弱い情報であっても、死ぬ可能性があるならば、可能な限り検査しろ”
という命令が裁判所から下るということになる。
きっと腹痛患者は全て試験開腹になるんだろうな。

母親攻撃する医師は素人の馬鹿ですよ
小児科 脳外科 耳鼻科でも子供は特有な怪我で運ばれてくる
大人の視点で診るのと違いますよ。

母親擁護する医師は素人の馬鹿ですよ
小児科 脳外科 耳鼻科でも子供は特有な虐待で運ばれてくる
大人の視点で診るのと違いますよ。

なになにだったら、母親は訴えなかっただろうとか、今になってもまだ言ってる。

検察は母親を逮捕しろとか、検察は母親を取り調べろとか、バカは検察を知らない
と指摘されたら、あとはバカの一つ覚え。

>994
すまないが日本語を書き込んでくれないか？
それとも、俺がバカなのか？
あ、藻前のID惜しいなぁ。

特有な怪我？

>>994
ここまで意味不明の文章が書ける藻前は・・・
統失？

子どもの虐待対応フローチャート
http://www.pref.fukushima.jp/jidou/gyakutai/1-2.html
忙しい診療の中で虐待を発見するためには、医学的に説明のつかないことや
不自然と思われることを見逃さないことが大切です。

【４】医療機関の場で
【親の態度や言動】
　・あいまいで矛盾した説明をする。
　・発症から受診までの時間が長すぎる。
　・病気、外傷の程度や治療方法、病後の経過に関心を示さない。
　・入院が必要でも拒否したり、入院させても面会や付き添いに消極的である。
　・勝手に外来を中断したり、転院する。
　・アルコール依存、薬物依存、精神分裂病などの疾患がある。
　・医療関係者に対する挑発的態度や被害的態度、衝動的行動が多い。

>>992
特有なｹｶﾞで運ばれてくる歳
きちんと虐待や管理ミスを想定しないやつもバカ
子供は大人の想像のつかないことをするからこそ
手元に置かなければならないわけね

放置しちゃぁﾀﾞﾒよ、これ常識

医者の立場から母親を責めるのは愚の骨頂だろ。

割箸を口にくわえて走り回らせる方ことが悪いと言うなら
その根拠を挙げるべきだろう。
そしてもしその根拠を挙げることができるならば
まさにその同じ根拠によって救急の医師の立場は悪いものとなる。
簡単に言うと
“口にくわえて走り回ったら危ないと言うのなら
口にくわえたまま転倒した子供は危ない状況にいる可能性が高いのに
詳細な問診を怠った”
と簡単に言えてしまうからだ。

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