【よくやったよ！】医局の辞め方【もういいだろ？】
1 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：
医局を辞めてそろそろ1年が経とうとしている．
思えば医局ドロッポを決意をしたのは，去年の春．
ドロッポの理由はあえて書かないが．
その日から退局予定日に向けて，俺の周到な準備が始まった．
新職場の選定，打診．こまめな連絡．
突然の退局を不自然に思わせないための，日頃の言動の調整．
日々蓄積されていく心身の疲労を具現化する表情．
医局内の貴重な症例の整理．
それでも情けないことに，医局に対する愛着は多少だが残った．
自分が医局に所属し，医局の業績のためにほんの少しは
働いたのだと証明するために，症例報告を多めに書いた．
学位取得に興味がない俺にとって，医局の業績に貢献するためには
症例報告しかない．と思った．
時間は瞬く間に流れ，あっという間にその日はやってきた．
その日は教授室に呼び出され，「在局証明書」なるものを頂いた．
小学校の図画コンクールで頂いたような，賞状そのものであった．
いつか役に立つときが来るのかと思っていたが，この1年間全く
出番がない．部屋のどこかにしまってあるのだろう．
医局を辞めて心底困ったことは，これまで一つもない．
仲のいい同期と会いづらくなったことは残念だが，縁が切れたわけではなく，
メールなどで日常的にやりとりが可能だ．
収入も自分の時間も，飛躍的に増加した．
ようやく人並みの生活ができると，実感した．
医局で奴隷生活を送っている同業の諸君のため，
医局を辞めたいがそのために払わされる多大な心労を心配している
諸君のため，ぜひ先輩方に有意義な書き込みをお願いしたい．
思えば医局ドロッポを決意をしたのは，去年の春．
ドロッポの理由はあえて書かないが．
その日から退局予定日に向けて，俺の周到な準備が始まった．
新職場の選定，打診．こまめな連絡．
突然の退局を不自然に思わせないための，日頃の言動の調整．
日々蓄積されていく心身の疲労を具現化する表情．
医局内の貴重な症例の整理．
それでも情けないことに，医局に対する愛着は多少だが残った．
自分が医局に所属し，医局の業績のためにほんの少しは
働いたのだと証明するために，症例報告を多めに書いた．
学位取得に興味がない俺にとって，医局の業績に貢献するためには
症例報告しかない．と思った．
時間は瞬く間に流れ，あっという間にその日はやってきた．
その日は教授室に呼び出され，「在局証明書」なるものを頂いた．
小学校の図画コンクールで頂いたような，賞状そのものであった．
いつか役に立つときが来るのかと思っていたが，この1年間全く
出番がない．部屋のどこかにしまってあるのだろう．
医局を辞めて心底困ったことは，これまで一つもない．
仲のいい同期と会いづらくなったことは残念だが，縁が切れたわけではなく，
メールなどで日常的にやりとりが可能だ．
収入も自分の時間も，飛躍的に増加した．
ようやく人並みの生活ができると，実感した．
医局で奴隷生活を送っている同業の諸君のため，
医局を辞めたいがそのために払わされる多大な心労を心配している
諸君のため，ぜひ先輩方に有意義な書き込みをお願いしたい．
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2 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 22:29:39 ID:ok2eky+y0
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
3 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 22:33:41 ID:moisvnQx0
辞めた理由を書かないと同情できないな
あまりにありふれた話なので
あまりにありふれた話なので
4 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:22:18 ID:6zcZF4yR0
リストラされて職を失い、３年以内に医局に泣きつく・・・に８万点
景気のいい話はこの業界長続きせんぞ
5 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:38:46 ID:H581noyf0
キャリアブレインが一番じゃねえか！！
最新版らしいが、Mのつくのにろくな会社ねえな。
安易に名前をつけるからじゃねえのか。
≪紹介会社ランキング≫
72 キャリアブレイン
65 メディカルプリンシプル ←Ｍ
55 JAMIC
42 リンクスタッフ
40 総合メディカル
35 その他 糞業者
(Mアソシア・Mクソジェルシュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ
最新版らしいが、Mのつくのにろくな会社ねえな。
安易に名前をつけるからじゃねえのか。
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42 リンクスタッフ
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35 その他 糞業者
(Mアソシア・Mクソジェルシュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ
6 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:44:37 ID:rg9Mt6Wj0
５年在籍後に医局を辞めてから６年目。
正解だった。
改めて思う。何故みんな医局にしがみつく？
正解だった。
改めて思う。何故みんな医局にしがみつく？
7 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:48:31 ID:vzNSGF9b0
8 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:50:10 ID:eA5TTBLE0
9 ：1：2005/09/22(木) 23:54:39 ID:AekEXWoQ0
10 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:57:03 ID:xJOwZbMm0
何科で何年目の医者だとかの情報がないから
いまいち感情移入しづらいな。
いまいち感情移入しづらいな。
11 ： 名無しさんの主張：2005/09/23(金) 00:11:10 ID:0RBbPnbM0
まだ大学にしがみついてんの？
教授になれるとでも？
いや もとい
教授になりたい、なんてやつの顔がみたいね。
教授になれるとでも？
いや もとい
教授になりたい、なんてやつの顔がみたいね。
12 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 00:29:35 ID:KDOEQ5s60
>>4
ウチでそのパターンが最近あった。
２年前に後足で砂をかけるように偉そうなことを言って
年俸２０００万だぞと自慢して斡旋業者に紹介された病院へ消えていった奴が
戻りたいと言ってきた。
人手不足のおり教授はOKみたいだったが、反対多数で断られ（アイツを入れるなら辞めるぞが多数）
同期の奴に涙目で泣きついていたらしい。
２０００万の前に３ヶ月だけ山奥に行ってくれと言われ
３ヶ月後には２０００万の話は反故にされ、
２年で数カ所転々として、独自就職しようとしても
断れ続けられたらしい。この医師不足のご時世に断られるなんてあるのかよと思ったが
訴訟対策で、転々医師を雇うくらいなら不足診療科閉鎖を選ぶような
風潮が出てきているらしい。
ウチでそのパターンが最近あった。
２年前に後足で砂をかけるように偉そうなことを言って
年俸２０００万だぞと自慢して斡旋業者に紹介された病院へ消えていった奴が
戻りたいと言ってきた。
人手不足のおり教授はOKみたいだったが、反対多数で断られ（アイツを入れるなら辞めるぞが多数）
同期の奴に涙目で泣きついていたらしい。
２０００万の前に３ヶ月だけ山奥に行ってくれと言われ
３ヶ月後には２０００万の話は反故にされ、
２年で数カ所転々として、独自就職しようとしても
断れ続けられたらしい。この医師不足のご時世に断られるなんてあるのかよと思ったが
訴訟対策で、転々医師を雇うくらいなら不足診療科閉鎖を選ぶような
風潮が出てきているらしい。
13 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 08:34:22 ID:sVrOCSsX0
医局にいても山奥に来週から１年いってくれと
強要して、１年たったら後任がいないからもう３年とか
ずるずるのばして結局医局辞めて自分で探すことって
日常茶飯事。
強要して、１年たったら後任がいないからもう３年とか
ずるずるのばして結局医局辞めて自分で探すことって
日常茶飯事。
14 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 09:18:06 ID:Tn3vlsXh0
思うけど、医局にいても辞めてもいいとこいけるかどうかは運しだいだよねー。
15 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 09:43:36 ID:z33Ri2FD0
>>14
自分の職を運任せにしなきゃならんようなやつは医局に一生すがるしかないだろ
自分の職を運任せにしなきゃならんようなやつは医局に一生すがるしかないだろ
16 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 09:43:51 ID:sPBfOOlj0
普通の医者なら医局を辞めても十分に食ってはいける
新しい職場の立地にいろいろと条件を付けなければな
それが一番重要という椰子は医局を辞めない方が良い
>>12
>この医師不足のご時世に断られるなんてあるのかよと思ったが
訴訟対策で、転々医師を雇うくらいなら不足診療科閉鎖を選ぶような
風潮が出てきているらしい。
憶測でものを言うのは控えた方が良い
どうしようもない斡旋業者の道具にされて痛い目を見るような
近い将来を見通す眼力がなかったセンセイだからこその話だろ
新しい職場の立地にいろいろと条件を付けなければな
それが一番重要という椰子は医局を辞めない方が良い
>>12
>この医師不足のご時世に断られるなんてあるのかよと思ったが
訴訟対策で、転々医師を雇うくらいなら不足診療科閉鎖を選ぶような
風潮が出てきているらしい。
憶測でものを言うのは控えた方が良い
どうしようもない斡旋業者の道具にされて痛い目を見るような
近い将来を見通す眼力がなかったセンセイだからこその話だろ
17 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 10:23:53 ID:P7bsNwix0
わたしは医局をやめて業者さんをとおさないで勤め先を探した。
それなりに不安もあったが、今はハッピー。やめて正解。
体調も良くなったし。
それなりに不安もあったが、今はハッピー。やめて正解。
体調も良くなったし。
18 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 11:35:29 ID:6n+G/HuX0
業者って、自分たちが叩かれると
「ソース出せ」「具体例出せ」とか
「その先生自身の問題」
ってお決まりの反応示すよな。
よって16は業者認定。
業者で医者探すならその科は閉鎖または週１なんて病院は
そこら中に出てきてる。
「ソース出せ」「具体例出せ」とか
「その先生自身の問題」
ってお決まりの反応示すよな。
よって16は業者認定。
業者で医者探すならその科は閉鎖または週１なんて病院は
そこら中に出てきてる。
>>18
藻前は読解力も叙述力もない椰子だな
そのセンセイ 新しい職場を探すのに業者の力を借りたんだろ
普通に考えたらその時点で8割方アウトだろ
その事を漏れのレスから 全く読みとれていないとは
漏れは業者ではない
斡旋業者は最初から信頼していなかったので
これに頼らずに自分で就職先を探して
数年前に医局ドロッポを果たした者だ
藻前もそのセンセイと一緒で 眼力に欠けるようだな
それと藻前はもう少し 日本語の読み書きを勉強しる！
藻前は読解力も叙述力もない椰子だな
そのセンセイ 新しい職場を探すのに業者の力を借りたんだろ
普通に考えたらその時点で8割方アウトだろ
その事を漏れのレスから 全く読みとれていないとは
漏れは業者ではない
斡旋業者は最初から信頼していなかったので
これに頼らずに自分で就職先を探して
数年前に医局ドロッポを果たした者だ
藻前もそのセンセイと一緒で 眼力に欠けるようだな
それと藻前はもう少し 日本語の読み書きを勉強しる！
20 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:51:16 ID:ECA8NeZ60
そこそこ普通に診療していた医者なら
医局うやめてから仕事がないなんて話は聞いたことがない
（そこそこ普通に診療していない医者が医局を辞めたという話も聞いたことがない）
基本線で収入×２ 休みは世間の会社員よりちょい少ない（有給が取りにくい）こんなﾚﾍﾞﾙじゃないの？
美容系へ行けばそれ以上の待遇だけど
医局うやめてから仕事がないなんて話は聞いたことがない
（そこそこ普通に診療していない医者が医局を辞めたという話も聞いたことがない）
基本線で収入×２ 休みは世間の会社員よりちょい少ない（有給が取りにくい）こんなﾚﾍﾞﾙじゃないの？
美容系へ行けばそれ以上の待遇だけど
21 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 02:25:53 ID:7ZViurtW0
医局に恨みがあれば、内緒で職探しして年度途中の
一ヶ月前に人事係に辞表を提出して辞めればよい。
研修医が市中病院に流出してるから穴埋めができず
打撃は与えることができる。
一ヶ月前に人事係に辞表を提出して辞めればよい。
研修医が市中病院に流出してるから穴埋めができず
打撃は与えることができる。
22 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 02:50:08 ID:LYB6Nb+10
後任なしで糞忙しいだけの病院に張り付けられて３年我慢したけど
（一年という約束だった） 頭にきて医局辞めたね。
今は同一都市のライバル病院でマタリ働いています。
うちでローテートしている連中は 半分くらいしか医局に戻りませんよ。
どっちかというと使えない連中かな 色々だけど
私もあと２-３年で親の跡を継いで開業予定ですわ・・・
（一年という約束だった） 頭にきて医局辞めたね。
今は同一都市のライバル病院でマタリ働いています。
うちでローテートしている連中は 半分くらいしか医局に戻りませんよ。
どっちかというと使えない連中かな 色々だけど
私もあと２-３年で親の跡を継いで開業予定ですわ・・・
23 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 11:50:26 ID:NNm3uMXj0
24 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 12:21:25 ID:ohaNwP0k0
25 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 12:57:34 ID:wB5IwZ2f0
地方国立大で呼吸器内科助手を５年続けています。
自己評価では、今後教授になれる可能性は30%程度です。
臨床・研究面で教授の下請け仕事を続けているため、
医局人事ですぐに就職を勧められることはないようですが、
逆にこのままでは45歳位で就職することになりそうです。
そのような年齢では受け入れ側の病院も限られる気がします。
心身ともに疲弊してきていることもあり、そろそろ大学を
離れる心積もりでいます。このような状況で、退局し、
老人病院等今の専門を捨てて就職することはいかがでしょうか。
あるいは土地を離れて呼吸器内科医として生きていけるものでしょうか....
自己評価では、今後教授になれる可能性は30%程度です。
臨床・研究面で教授の下請け仕事を続けているため、
医局人事ですぐに就職を勧められることはないようですが、
逆にこのままでは45歳位で就職することになりそうです。
そのような年齢では受け入れ側の病院も限られる気がします。
心身ともに疲弊してきていることもあり、そろそろ大学を
離れる心積もりでいます。このような状況で、退局し、
老人病院等今の専門を捨てて就職することはいかがでしょうか。
あるいは土地を離れて呼吸器内科医として生きていけるものでしょうか....
26 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 13:13:37 ID:ohaNwP0k0
>>25
ねぇ 逆に『出来ない』『生きていけない』と思う理由はなんなの？
ねぇ 逆に『出来ない』『生きていけない』と思う理由はなんなの？
27 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 13:31:28 ID:LY9wLoGK0
>>25 大学辞めるならタイミングあるよね。
俺は38で大学教官辞めて基幹病院行ったけど、鎖骨下穿刺、骨髄穿刺、ルンバールなど、8年ぶりで、リハビリに時間かかったな。
大学にいると医員連中にやっとけよで済んでいたからな。
40も半ばになると、大学出る勇気も無かったろうな。
50過ぎなら最初から管理職で赴任できるかも知れないけど、これからの時代は無理だろうな。
俺は38で大学教官辞めて基幹病院行ったけど、鎖骨下穿刺、骨髄穿刺、ルンバールなど、8年ぶりで、リハビリに時間かかったな。
大学にいると医員連中にやっとけよで済んでいたからな。
40も半ばになると、大学出る勇気も無かったろうな。
50過ぎなら最初から管理職で赴任できるかも知れないけど、これからの時代は無理だろうな。
28 ： 名無しさんの主張：2005/09/25(日) 22:53:54 ID:r9YCe6k50
大学の君へ
ほら 秋風が吹いてきたよ。
どうするんだい？
また来年も 大学で御奉公かい？
いままで受験から、専門医、学位まで
順調にきたけど、もう先は、運と忍耐だよ。
そろそろ 立場と自分の年を
よく考えたほうがいい。
いきなり開業も無理だろ？
民間病院へでて リハビリと
たくわえを作ったほうが
いいよ。
決断したほうがいい。
ほら 秋風が吹いてきたよ。
どうするんだい？
また来年も 大学で御奉公かい？
いままで受験から、専門医、学位まで
順調にきたけど、もう先は、運と忍耐だよ。
そろそろ 立場と自分の年を
よく考えたほうがいい。
いきなり開業も無理だろ？
民間病院へでて リハビリと
たくわえを作ったほうが
いいよ。
決断したほうがいい。
30 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:16:28 ID:YiR4CTCS0
31 ：1：2005/09/25(日) 23:26:49 ID:Fn76jYbk0
おい藻前ら，スレタイ通り，医局を辞めるためにとった行動について，
具体的にカキコおながいします．
具体的にカキコおながいします．
いまだ医局にいる。いったん外出たいなというときどこも病院を紹介してくれなかった。
そのあとも自分で病院探して回っている
でも飲み会はたまにある
そのあとも自分で病院探して回っている
でも飲み会はたまにある
33 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:30:14 ID:YiR4CTCS0
医局会の最中に脱糞（まじだぜ）。
おっと特定されちまうかもしれん・・・
おっと特定されちまうかもしれん・・・
34 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:39:46 ID:T87TMAs30
３０過ぎてから，内科の他の分野を勉強したくなって医局を変わるのは，
ドロッポと同じことでしょうか？
その分野で専門医をとれるのは３年後。
４０前で一般病院に赴任は難しいでしょうか？
あんまり年齢が上だと，就職に困るときいたので、不安になりました。
ドロッポと同じことでしょうか？
その分野で専門医をとれるのは３年後。
４０前で一般病院に赴任は難しいでしょうか？
あんまり年齢が上だと，就職に困るときいたので、不安になりました。
35 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:45:32 ID:YiR4CTCS0
34よ、それができるやつが世にドロポと呼ばれるやつらさ。
でもお勧めはしないぜ・・・いい話ばかり目に付くが、最近は病院の
経営悪化で真っ先にリストラされるって話がちらほら・・・。
家族を抱えて路頭に迷いたくなければ、安全策を優先するんだな。
おいらは実家が資産持ちだから、いざとなれば安泰隠居の道もあるんだよ。
あまり他人にはお勧めできない荊の道だな ふっ
でもお勧めはしないぜ・・・いい話ばかり目に付くが、最近は病院の
経営悪化で真っ先にリストラされるって話がちらほら・・・。
家族を抱えて路頭に迷いたくなければ、安全策を優先するんだな。
おいらは実家が資産持ちだから、いざとなれば安泰隠居の道もあるんだよ。
あまり他人にはお勧めできない荊の道だな ふっ
36 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 23:58:54 ID:T87TMAs30
34だが、このまえ結婚しちまったから，安全策をとるべきなんだろうが、、。
やっぱり路頭に迷うかもしれない道なんですかね。
でも、いまの医局にいても，田舎の病院でこき使われるだけでなんにも進歩も展望もないのです。
困ったな。
やっぱり路頭に迷うかもしれない道なんですかね。
でも、いまの医局にいても，田舎の病院でこき使われるだけでなんにも進歩も展望もないのです。
困ったな。
37 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 03:57:57 ID:lBmjLOX90
実家に資産どころか負債しかない俺は、国の崩壊を心より願っております。
もちろん、地球崩壊・人類滅亡が一番望ましいのですが。
もちろん、地球崩壊・人類滅亡が一番望ましいのですが。
38 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 05:46:32 ID:vCiw1rLE0
age
39 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 05:47:11 ID:vCiw1rLE0
sage
40 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 06:13:52 ID:uKouSEw70
age
41 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 07:42:43 ID:gRsZFuxT0
>>36
34ならまだなんとかなるでしょ
34ならまだなんとかなるでしょ
42 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 13:04:25 ID:JDFmyqZB0
医局で寿司に放尿してやったぜ！
43 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 13:27:52 ID:lMaIyOah0
>>42
どうりで、酢飯が甘すぎると思ったよ！
どうりで、酢飯が甘すぎると思ったよ！
44 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 16:12:44 ID:EV9Cd9Eh0
ＤＭか！
45 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 15:11:13 ID:W2/omEmY0
ﾓﾏｲﾗ面白すぎ
46 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 00:42:09 ID:dzeKsnLD0
大学医局ぶっこわす。特に地方医大。厚生省万歳。地方教授たちよ。土下座したら政策変更してやるよ。
47 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 02:41:02 ID:XOjvWQpS0
教授になるんじゃなければ医局なんてこの時代に
いても利用されるだけで大学では奴隷、田舎の病院の
捨て駒で終わるだけ。うかうかしてると市中病院も
新研修医から自前で戦力を養成できるようになるから
就職先もなくなる。
いても利用されるだけで大学では奴隷、田舎の病院の
捨て駒で終わるだけ。うかうかしてると市中病院も
新研修医から自前で戦力を養成できるようになるから
就職先もなくなる。
48 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 07:49:36 ID:WImi//i8O
支柱病院が自前で医師を確保したら、それ以後医局からの派遣はしないという、、医局からの脅迫がきました
49 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 08:39:47 ID:GYvwDNEt0
うちは逆だぜ！ 来年から更に人を派遣しないと医局から通告がきたぜ！
俺のいる公立病院もとーとー来年度から一般募集で医員(修練医)を募集することになったよ。
医局はここ2年医員を派遣してくれてない。それどころか来年は部長含めて5人しかいないのに
一人引き上げるよと通告されてる。今でも死にかけてるが、ここで一人減だと確実に死あるのみ。
幸い科としては黒字らしいので、病院上層部は3人程度募集してもＯＫと言われてる。
ちなみに内視鏡一筋の部長は、駅前のビルし診を購入して脱走→開業準備してたりする。
ついで
俺のいる公立病院もとーとー来年度から一般募集で医員(修練医)を募集することになったよ。
医局はここ2年医員を派遣してくれてない。それどころか来年は部長含めて5人しかいないのに
一人引き上げるよと通告されてる。今でも死にかけてるが、ここで一人減だと確実に死あるのみ。
幸い科としては黒字らしいので、病院上層部は3人程度募集してもＯＫと言われてる。
ちなみに内視鏡一筋の部長は、駅前のビルし診を購入して脱走→開業準備してたりする。
ついで
50 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 12:08:32 ID:eK6b229m0
＞49
ついで 何？ｷﾆﾅﾙ
ついで 何？ｷﾆﾅﾙ
51 ：名無しさん：2005/10/03(月) 23:00:22 ID:3ZLtdyfX0
辞めると決めたら一直線。自分で決めること。
相談しても一緒、バレたら慰留される。
実は俺47歳で駅弁大学の万年講師を辞めた。
民間病院の平になった。
この楽なこと、趣味に没頭できること、責任はマァマァ、大将じゃないのがいい。
10年以上前に転職すべきだった。
収入?
万年講師が少々バイトしたんと変わらん。
でもこの開放感は素晴らしい。
相談しても一緒、バレたら慰留される。
実は俺47歳で駅弁大学の万年講師を辞めた。
民間病院の平になった。
この楽なこと、趣味に没頭できること、責任はマァマァ、大将じゃないのがいい。
10年以上前に転職すべきだった。
収入?
万年講師が少々バイトしたんと変わらん。
でもこの開放感は素晴らしい。
52 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 23:18:21 ID:P+LmGc600
>49
各地の有力病院なら、そんな脅しはむしろ朗報で、自前でマトモな医者を集めに走る。
一方で、医局の人員不足で引き上げを真っ先にくらうような零細病院は自前でも当然人は集まらず先細り。
結局、医局には中途半端な病院だけが残る。
各地の有力病院なら、そんな脅しはむしろ朗報で、自前でマトモな医者を集めに走る。
一方で、医局の人員不足で引き上げを真っ先にくらうような零細病院は自前でも当然人は集まらず先細り。
結局、医局には中途半端な病院だけが残る。
53 ：名無しさん：2005/10/03(月) 23:20:15 ID:3ZLtdyfX0
医局制度の崩壊で医療界の再編成、この数年が見もの。
医局制度甘みはなくなろう。
米国並みの実績優先、それが本質。
大学の医局、糞喰らえ!
医局制度甘みはなくなろう。
米国並みの実績優先、それが本質。
大学の医局、糞喰らえ!
54 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 23:27:26 ID:f1mC4KWJ0
専門医と学位もらったらすぐに医局からトンズラした漏れは鬼畜でしょうか？
55 ：名無しさん：2005/10/03(月) 23:28:54 ID:3ZLtdyfX0
正解と思う。
56 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 01:04:34 ID:LQRKyfJR0
専門医とったら早めに抜けるのがいいでしょう。
だらだらいてもいつかは理不尽な人事を勝手に
教授の一存で言い渡されあわてて職探しするか
もしくは一人抜け二人抜け気が付けば同期はいなくなり
たとえ助教授までいっても（まず無理なことが多いが９
結局同じ道どころか年いって就職先も少なくなる。
夜遅くまで医局のために奉仕、奴隷奉公を１０年しても
あとになれば無駄だったことにみんな気が付く。
それよりも医局をドロッポした同じ科の医者がネットワーク
をつくって勉強会や交流をした方がいいよ。
だらだらいてもいつかは理不尽な人事を勝手に
教授の一存で言い渡されあわてて職探しするか
もしくは一人抜け二人抜け気が付けば同期はいなくなり
たとえ助教授までいっても（まず無理なことが多いが９
結局同じ道どころか年いって就職先も少なくなる。
夜遅くまで医局のために奉仕、奴隷奉公を１０年しても
あとになれば無駄だったことにみんな気が付く。
それよりも医局をドロッポした同じ科の医者がネットワーク
をつくって勉強会や交流をした方がいいよ。
57 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 01:35:31 ID:5i7TcObS0
>>52
そんで、徳の時代が到来・・・・・・？
そんで、徳の時代が到来・・・・・・？
58 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 07:05:44 ID:3SJ51UbI0
59 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 07:54:49 ID:Qa+sczYA0
≪医療業界 人材紹介会社ランキング≫
朝鮮系には要注意です。
72 キャリアブレイン
65 メディカルプリンシプル ←Ｍ
55 JAMIC
42 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
40 総合メディカル ←単なる薬局屋
35 その他 糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ
朝鮮系には要注意です。
72 キャリアブレイン
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35 その他 糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ
60 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 08:02:46 ID:MQwCuPPF0
>50 すまん。ついで～は単なるミスやねん。
61 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:17:54 ID:NbW7rYVO0
ＮＨＫでや５夜連続ドラマ「ハルとナツ」がやっている。
「ブラジルに行ったらぎょうさん稼げまっせ～」という甘言にだまされて
戦前ブラジルに渡って塗炭の苦しみを味わっている模様。
おまいら、「医局辞めたらええこといっぱいありまっせ～。」ってな甘言に騙されるな。
「医局とは付かず離れず。」が医者の正しい生き方だ。
医局辞めてどこかに就職するにしても、就職先は自分でみつけなさい。
そんなこともできないヒヨッコのうちは医局で守ってもらいなさい。
「ブラジルに行ったらぎょうさん稼げまっせ～」という甘言にだまされて
戦前ブラジルに渡って塗炭の苦しみを味わっている模様。
おまいら、「医局辞めたらええこといっぱいありまっせ～。」ってな甘言に騙されるな。
「医局とは付かず離れず。」が医者の正しい生き方だ。
医局辞めてどこかに就職するにしても、就職先は自分でみつけなさい。
そんなこともできないヒヨッコのうちは医局で守ってもらいなさい。
62 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:27:39 ID:/ytvCRIt0
負け型：医局に飼い殺しにされ、安い給料で休みもろくになく働く
向上型：（例）医局をやめて市中病院へ 年収1200万以上(スキルにより大幅増）
マターリ型 ：（例）一線病院から療養型への転職 (年収1000～1500万）
非臨床マターリ型 ：（例）健診医、保険会社勤務、老健など (1000～1500万）
保険医療外型 ：（例）コンタクト、美容外科など (1500万～上限なし）
非医師型 ： 医師免許不要の仕事につく (年収不明）
超越型 ：（例）仕事しないで遊んでる （０～不労所得数億）
＜結論＞
勤務医如きの待遇を上げても政治家にはなんの得にもならんだろう。
政治家にとってはむしろ生保やくざの方が怖いんだよ。
＜おすすめ＞
さっさと、負け型など普通の医者やめて
マターリ型などを目指したらどうだ？
向上型：（例）医局をやめて市中病院へ 年収1200万以上(スキルにより大幅増）
マターリ型 ：（例）一線病院から療養型への転職 (年収1000～1500万）
非臨床マターリ型 ：（例）健診医、保険会社勤務、老健など (1000～1500万）
保険医療外型 ：（例）コンタクト、美容外科など (1500万～上限なし）
非医師型 ： 医師免許不要の仕事につく (年収不明）
超越型 ：（例）仕事しないで遊んでる （０～不労所得数億）
＜結論＞
勤務医如きの待遇を上げても政治家にはなんの得にもならんだろう。
政治家にとってはむしろ生保やくざの方が怖いんだよ。
＜おすすめ＞
さっさと、負け型など普通の医者やめて
マターリ型などを目指したらどうだ？
63 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:39:00 ID:44bgWHY50
64 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 10:10:42 ID:KnMXCuV70
Producer agentas con politicos fortimi ed medicianas.
65 ：64：2005/10/05(水) 10:13:23 ID:KnMXCuV70
Appologise em sevirom errora,
Conproduber agentas de medicianas labotare con politicos fortimi ed evilopoliticianas.
Conproduber agentas de medicianas labotare con politicos fortimi ed evilopoliticianas.
66 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 19:20:34 ID:PqwYukJV0
>>61
就職先は医局くんだりに関係なく山ほどあるべ。
決心するか否かだけ。
ネットに仰山載っているべ。
－－「医局とは付かず離れず。」が医者の正しい生き方だ－－
笑わせるな。
医局制度は崩壊する。
これは国の方針です。
就職先は医局くんだりに関係なく山ほどあるべ。
決心するか否かだけ。
ネットに仰山載っているべ。
－－「医局とは付かず離れず。」が医者の正しい生き方だ－－
笑わせるな。
医局制度は崩壊する。
これは国の方針です。
67 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 19:23:30 ID:v6r+Ax0n0
同級生が代議士になりましたよ……
この間の選挙でただの人になるかと思いきや、再選してましたよ……
やっぱり漏れは負け組みか……
この間の選挙でただの人になるかと思いきや、再選してましたよ……
やっぱり漏れは負け組みか……
68 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 22:46:14 ID:PLeRNIQg0
医局辞めた時の気分最高だった。
もう１０年過ぎたが、間違っていなかった。
あんな理不尽な組織はないヨ！
もう１０年過ぎたが、間違っていなかった。
あんな理不尽な組織はないヨ！
69 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 22:59:12 ID:2LU54b6J0
医師の初任給が19%増・・・公務員医師給与は5.2％引き下げへ
8月15日、人事院は平成17年度の給与勧告の基礎資料として、平成17年職種別民間給与実態調査の
概要を発表した。
それによると、民間医療機関の医師の初任給は16年（34万7752円）より約19%増の
41万3955円になったことがわかった。
また、医師の平均給与は81万4114円だった。16年（80万1102円）より、1万3000円以上上昇した。
同日、人事院は平成17年度の給与勧告を行い、医師が属する医療職（一）の給与を平均5.2％引き下げた。
【参考文献：日本医事新報 No.4244（2005年8月27日号）】
8月15日、人事院は平成17年度の給与勧告の基礎資料として、平成17年職種別民間給与実態調査の
概要を発表した。
それによると、民間医療機関の医師の初任給は16年（34万7752円）より約19%増の
41万3955円になったことがわかった。
また、医師の平均給与は81万4114円だった。16年（80万1102円）より、1万3000円以上上昇した。
同日、人事院は平成17年度の給与勧告を行い、医師が属する医療職（一）の給与を平均5.2％引き下げた。
【参考文献：日本医事新報 No.4244（2005年8月27日号）】
70 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 00:05:43 ID:5cuWePS+0
だからこれからは医局いても糞忙しい田舎の公立に
自分の希望の無関係に飛ばされるか国立病院機構に
いっても汚い病院で安月給で働かせられるか。
３０半ばでドロッポして給料のよいマッタリする方がいいと思うよ。
自分の希望の無関係に飛ばされるか国立病院機構に
いっても汚い病院で安月給で働かせられるか。
３０半ばでドロッポして給料のよいマッタリする方がいいと思うよ。
71 ：名無しさん：2005/10/10(月) 21:24:08 ID:zz92QB2o0
くずくずせんで辞めよう思ったら、まず辞表をだす。
イロイロ考えても仕方ない。
何処に行っても大学の医局よりはよかろう。
イロイロ考えても仕方ない。
何処に行っても大学の医局よりはよかろう。
72 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 23:21:50 ID:IqpKjJpj0
カンファレンスの時医局長が椅子蹴ったので
後で医局で殴ってやめたYO!
後で医局で殴ってやめたYO!
73 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 16:21:39 ID:kWrupH3b0
脱糞
74 ：名無しさん：2005/10/11(火) 21:41:32 ID:puIHivwk0
何で大学の医局なんかに縛りつくのか、分からん！
市中病院でももっと親身に指導は可能、阿呆！
市中病院でももっと親身に指導は可能、阿呆！
75 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 21:48:42 ID:IWFuyq7k0
大学には大学の良さもあるが、外を知ってしまった今、
請われてももう戻ることはできない。。。。
請われてももう戻ることはできない。。。。
76 ：名無しさん：2005/10/12(水) 21:27:43 ID:LbAXZpZR0
何か目的を持って臨床の医局にいる。
それは分かる。
それも年齢だろう、40歳過ぎたらもうソンナ阿呆なこと止めるべき。
市中病院はいいゾ！
そう云う俺、50近くまでいた。
阿呆だった。
それは分かる。
それも年齢だろう、40歳過ぎたらもうソンナ阿呆なこと止めるべき。
市中病院はいいゾ！
そう云う俺、50近くまでいた。
阿呆だった。
50近い2ちゃんねらーって言う事でつね？
78 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 00:40:14 ID:fizLn3Wy0
脱糞あげ
79 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 00:53:17 ID:zCTom1Ww0
医局辞めたら、次の就職先の病院に連絡入って、いろいろネガティブなこと
をいわれることってないかなぁ。問題なくスムーズにやめたいところだが。一
般的には縁もゆかりもない病院に連絡なんてしませんよね。
をいわれることってないかなぁ。問題なくスムーズにやめたいところだが。一
般的には縁もゆかりもない病院に連絡なんてしませんよね。
ウチの医局は、「改行します」の一言でリリースしてくれた。
81 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 03:05:47 ID:LW+xfHus0
>>79
医局の関連病院以外だと関係ないよ。大都市圏だとたくさんの
大学があって医局人事と関係ない医者も多い。
それはそうとして、来年辞めることを打診してるのに
教授から科研費申請しとけよ、俺の名前も入れとけば
君が辞めても俺が金もらえるからといわれた。これって
問題では？？
医局の関連病院以外だと関係ないよ。大都市圏だとたくさんの
大学があって医局人事と関係ない医者も多い。
それはそうとして、来年辞めることを打診してるのに
教授から科研費申請しとけよ、俺の名前も入れとけば
君が辞めても俺が金もらえるからといわれた。これって
問題では？？
82 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 15:09:02 ID:wkJRSdeZ0
83 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 17:38:42 ID:TlWV2iN10
84 ：名無しさん：2005/10/19(水) 00:03:12 ID:Qid4z8V40
>>83
気持ちは分かるが、辞職を決めたら一直線。
自分がいなくなったら．．．．．云々そんなこと考えたら駄目ナンダ！
大学の医局はKey Personが突然辞めても、教授サマの領域でない限り続くンダヨ。
教授ナンテ自分の専門以外はどうでもよいンデス。
気持ちは分かるが、辞職を決めたら一直線。
自分がいなくなったら．．．．．云々そんなこと考えたら駄目ナンダ！
大学の医局はKey Personが突然辞めても、教授サマの領域でない限り続くンダヨ。
教授ナンテ自分の専門以外はどうでもよいンデス。
86 ：文責・名無しさん：2005/10/20(木) 00:09:05 ID:AfLmOdYh0
みんな日本でずーっと医者なんかやってないで、一度海外にでてごらんよ。
研究留学でも、
語学留学でも、
ワーホリでも、
東南アジアの駐在クリニックでも
国境の無い医師団でも、
船医でも、
南極越冬隊でも、
なんでもいいから 一度海外から日本をみるといい。
日本の医者ってとんでもない奴隷だって、よーくわかる。
きみたちを歓迎してくれる世界はいくらでもある。
小さいころからの受験競争に勝ち残って、さらに一生涯を奴隷医者で過ごすなんて、あまりにさびしい。
過去いままで、がんばった自分に、申し訳ないよ。
いまこそ
...
研究留学でも、
語学留学でも、
ワーホリでも、
東南アジアの駐在クリニックでも
国境の無い医師団でも、
船医でも、
南極越冬隊でも、
なんでもいいから 一度海外から日本をみるといい。
日本の医者ってとんでもない奴隷だって、よーくわかる。
きみたちを歓迎してくれる世界はいくらでもある。
小さいころからの受験競争に勝ち残って、さらに一生涯を奴隷医者で過ごすなんて、あまりにさびしい。
過去いままで、がんばった自分に、申し訳ないよ。
いまこそ
...
87 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 00:32:09 ID:PNWoIBjr0
現在関連病院に出向中 来年から明後日教授から助手になるように言われて
いる返答をしにいく為に教授と面談
その場で医局に戻る事が意思がない事を言わなければならないのと
破門になる方向で話をまとめなければならない
ハー嫌な一週間だ
来月には違う医局に籍を置く事になる予定・・・
胃が痛い
いる返答をしにいく為に教授と面談
その場で医局に戻る事が意思がない事を言わなければならないのと
破門になる方向で話をまとめなければならない
ハー嫌な一週間だ
来月には違う医局に籍を置く事になる予定・・・
胃が痛い
88 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:00:08 ID:JijlgrlM0
まだ部下を駒と思ってる教授いるんだね。
89 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:15:22 ID:aSLPeklH0
12年大学医局勤務。学位取得以外は人が足りないとか何とかで周囲関連病院ドサ周り。そしてまた単身、地の果てに派遣…
失望のどん底であったが、徐々に慣れて地域の暖かい人々の笑顔に救われた。勢いで医局に辞める意思を表明。もめたが辞めれた。
ほんと、とんでもない組織だった。今の気持ちを、辞めるに辞めれず悩んでる医局の人達に言いたい。＜いったい誰の人生？＞
この爽快感、何年ぶりかいな
失望のどん底であったが、徐々に慣れて地域の暖かい人々の笑顔に救われた。勢いで医局に辞める意思を表明。もめたが辞めれた。
ほんと、とんでもない組織だった。今の気持ちを、辞めるに辞めれず悩んでる医局の人達に言いたい。＜いったい誰の人生？＞
この爽快感、何年ぶりかいな
>86
地上の楽園への勧誘のようですｗ
地上の楽園への勧誘のようですｗ
91 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 08:20:49 ID:FrYSBH8J0
３年たったら、戻すからという、教授の言葉は、全国共通「嘘」ですとね。
92 ：名無しさん：2005/10/20(木) 22:17:57 ID:Gv2koz5Q0
私立医大は知らんけど、今教授も阿呆医者相手に大変ダロウ。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
93 ：名無しさん：2005/10/20(木) 22:18:49 ID:Gv2koz5Q0
私立医大は知らんけど、今教授も阿呆医者相手に大変ダロウ。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
94 ：名無しさん：2005/10/20(木) 22:19:51 ID:Gv2koz5Q0
私立医大は知らんけど、今教授も阿呆医者相手に大変ダロウ。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
民間の医長の方が楽!
なれんならさっさと民間に行こう。
ばら色の人生がある。
95 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:22:01 ID:/UZlLcE80
教授って、案外負け組みだよね。
96 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:18:24 ID:eXLdKOuM0
昔とちがって、医局も崩れかけで医者を田舎に
飛ばそうとしてもすんなりとはいかなくなったからな。
へたに、いかなければ。。。とやると法律違反になる。
いったん周辺関連病院のどさ周りコースにのったら
いつまでも医局に利用されても無駄。教授室のコンピューターで
カーソルを動かして人事を適当にいじくってる
だけだからね。現場の悲哀や２年おきの引っ越しの大変さなど
教授にはわからんから。
飛ばそうとしてもすんなりとはいかなくなったからな。
へたに、いかなければ。。。とやると法律違反になる。
いったん周辺関連病院のどさ周りコースにのったら
いつまでも医局に利用されても無駄。教授室のコンピューターで
カーソルを動かして人事を適当にいじくってる
だけだからね。現場の悲哀や２年おきの引っ越しの大変さなど
教授にはわからんから。
97 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 10:12:37 ID:s2S8VnLE0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
98 ：名無しさん：2005/10/21(金) 22:19:29 ID:04rmkMh/0
くずくずせんで辞めよう思ったら、まず辞表をだす。
イロイロ考えても仕方ない。
何処に行っても大学の医局よりはよかろう。
イロイロ考えても仕方ない。
何処に行っても大学の医局よりはよかろう。
極楽＞僅かな壁＞現世＞＞＞＞＞深い谷＞＞＞＞＞医局＝地獄
100 ：文責・名無しさん：2005/10/21(金) 22:26:14 ID:hi7nH9Uf0
がんばって
定年まで働き続けると
最後に看護婦さんから花束もらえるよ。
たのしみだね。
定年まで働き続けると
最後に看護婦さんから花束もらえるよ。
たのしみだね。
101 ：名無しさん：2005/10/22(土) 22:22:46 ID:ExNra9Gl0
医局を辞めるまで家族サービスなんて別世界だった。そんなこと考えても見なかった。
帰宅は11時過ぎ、APTでお隣の某証券会社の職員といい勝負だったらしい。
でも辞めたら変わった。時間もある。
辞めた俺も還暦近くなり、もう子供もいなくなった。
阿呆の医局生活、誰が保障するのか?
帰宅は11時過ぎ、APTでお隣の某証券会社の職員といい勝負だったらしい。
でも辞めたら変わった。時間もある。
辞めた俺も還暦近くなり、もう子供もいなくなった。
阿呆の医局生活、誰が保障するのか?
102 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 22:57:55 ID:XbpwDRZ20
大学は、研究したい and/or 教授になりたい人だけにメリットがある。
その他の人は、医局にいる限り、搾取される。
これが分からない人のなんと多いことか。
その他の人は、医局にいる限り、搾取される。
これが分からない人のなんと多いことか。
103 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 22:59:34 ID:+CEjUjQs0
でも、医療制度改革でドロッポ医の行き場も結構少なくなってない？
メジャー医局はいいとは思わないが、マイナーならそれなりに身分保障してくれ
るんじゃないかな。 これは僕の妄想？
メジャー医局はいいとは思わないが、マイナーならそれなりに身分保障してくれ
るんじゃないかな。 これは僕の妄想？
104 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 23:03:07 ID:XbpwDRZ20
妄想です。
まともな病院は、自前で医者を集め始めてます。
まともじゃない病院はもともと医者を欲しがってます。
医局による病院の支配は急速に崩壊しています。
早く気が付いてね。
まともな病院は、自前で医者を集め始めてます。
まともじゃない病院はもともと医者を欲しがってます。
医局による病院の支配は急速に崩壊しています。
早く気が付いてね。
患者も多く忙しいのはアナタが名医だからじゃない。大学のネームバリューなのよ。
そんなアナタが開業したってうまくいくかもわからない。
医局にしがみついてなさい。で、将来のことなんか考えるな。教授候補の提灯持ちに徹しなさい。
そうすればきっと道は開かれる。間違いない。
そんなアナタが開業したってうまくいくかもわからない。
医局にしがみついてなさい。で、将来のことなんか考えるな。教授候補の提灯持ちに徹しなさい。
そうすればきっと道は開かれる。間違いない。
＞104
妄想です。
まともな医者がうろうろ職を探してますか？
まともな医者が、ありきたりな公務員給料に甘んじるとでも？
アナタが描く図面どおりになるには、医師の給料体系にも変化が必要です。
妄想です。
まともな医者がうろうろ職を探してますか？
まともな医者が、ありきたりな公務員給料に甘んじるとでも？
アナタが描く図面どおりになるには、医師の給料体系にも変化が必要です。
108 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 21:09:17 ID:SNBXgQJN0
>>106
シロウトは去ね。
シロウトは去ね。
109 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 10:37:38 ID:bZqSjbZl0
医局長の顔面殴って脱糞！
110 ：鉄は熱いうちに・・・：2005/10/27(木) 11:01:01 ID:pBf8Anp80
３０代前半までは、とにかく一生懸命に臨床に打ち込むべし！
しょうもないペーパーの乱発は、年取ってからでもできるが
臨床技術は年取ってからでは身につかん！
４０代医師...自戒の念をこめて
しょうもないペーパーの乱発は、年取ってからでもできるが
臨床技術は年取ってからでは身につかん！
４０代医師...自戒の念をこめて
111 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:09:56 ID:1kGVKQnP0
>>109
医局長じゃなくて、教授の顔面殴って脱糞だよ！
医局長じゃなくて、教授の顔面殴って脱糞だよ！
113 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 15:05:37 ID:MR/3N4dK0
教授は偉いんだぞ。
なんといっても論文（作文？）の数が違う。
オペの腕はともかく・・・
なんといっても論文（作文？）の数が違う。
オペの腕はともかく・・・
114 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 15:41:41 ID:1kGVKQnP0
すくない教授もいるが
医局にしがみつく人ってまだいるんですね。
そういう人がいるから医局が力もつんだよ。
そういう人がいるから医局が力もつんだよ。
116 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 16:53:36 ID:pNCgu9ur0
大学卒業してずっと医局に属していると医局だけが世界になっちゃうからね。
教授がどれほどのもんでも、医局員がいなければただのおじさん医師なんだが。
教授がどれほどのもんでも、医局員がいなければただのおじさん医師なんだが。
117 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 16:55:56 ID:4GNcrp0+0
医局のありがたさを再確認しろばかども
医局がなければお前らこそ「ただのおじさん」だろうが
医局がなければお前らこそ「ただのおじさん」だろうが
医局から離れてみるとわかります
ただのオジサンではなく
暇と金の余ったオジサンです
ただのオジサンではなく
暇と金の余ったオジサンです
119 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:25:30 ID:2i/+g71t0
医局も使いようだよ。情報センターとして医局を利用すれば結構役に立つよ。
ま、そのために払う犠牲が大きすぎるようではアホらしいがね。でも将来的には
情報センター的な組織に変わってゆくんじゃないかな。いつまでも徒弟制度じゃ
医局自体が保たんよ。オイラはそう思うべ。
ま、そのために払う犠牲が大きすぎるようではアホらしいがね。でも将来的には
情報センター的な組織に変わってゆくんじゃないかな。いつまでも徒弟制度じゃ
医局自体が保たんよ。オイラはそう思うべ。
120 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:29:09 ID:pNCgu9ur0
＞117
環境が悪くなれば、ヒトはそこから逃げ出すか自力で環境を変えようとします。
後者はなかなか大変なので普通前者を選択することが多い。
逃げ出されて大騒ぎするのは、損するヒトだけです。
医局長、お疲れ様です。
環境が悪くなれば、ヒトはそこから逃げ出すか自力で環境を変えようとします。
後者はなかなか大変なので普通前者を選択することが多い。
逃げ出されて大騒ぎするのは、損するヒトだけです。
医局長、お疲れ様です。
121 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 17:50:43 ID:cYWs7IvPO
医局から出るタイミングは～部内だけでなく他の状態を見るて決めたら？教授が代わる時や部長が代わる時かな？部長が出世した時は医局から出たらダメ～！何されるか～！わかんない！
122 ：無党派さん：2005/10/27(木) 21:49:59 ID:vaKf7l1P0
>>121
そんなのはローカルの話ザンス。
大都会では通用しない。
出世した教授も何もできない。
整形外科なら辞めて、たとえば健診に変われば何の問題もない。
整形外科の、麻酔のとこだわるから121のようなことになる。
でも転職、転科には努力も必要。
勉強もせんゃならん。
そんなのはローカルの話ザンス。
大都会では通用しない。
出世した教授も何もできない。
整形外科なら辞めて、たとえば健診に変われば何の問題もない。
整形外科の、麻酔のとこだわるから121のようなことになる。
でも転職、転科には努力も必要。
勉強もせんゃならん。
123 ：無党派さん：2005/10/27(木) 22:13:50 ID:vaKf7l1P0
122の追加だ。
こだわるがそれには当然勉強も必要!
出身医局の人事云々に興味もなくなったら本当に卒業だろう。
あるウチャ未練たらたらだろう。
健診だって医師会認定の産業医、学会認定のドック認定医、云々ある。
こんなこと病院に費用出させてとればよいこと。
教授なんか気にすることまったくない。
勇気を持って飛び出せば世界はひらく。
こだわるがそれには当然勉強も必要!
出身医局の人事云々に興味もなくなったら本当に卒業だろう。
あるウチャ未練たらたらだろう。
健診だって医師会認定の産業医、学会認定のドック認定医、云々ある。
こんなこと病院に費用出させてとればよいこと。
教授なんか気にすることまったくない。
勇気を持って飛び出せば世界はひらく。
125 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 09:28:24 ID:vKZmNw7r0
必死で教授になった理由が権力がほしかったからで
将来の院政をねらって提灯持ちを助教授に据えて
あとの医局員は奴隷の認識でいかに弱点をついて持ち駒にするかに腐心
そんなことは皆承知なので歯が抜けるように医局員が逃げ出している
それを自分の責任だと認めることができない
学生の間の悪評にも気づかず今後の新入医局員も絶望的
まさに医局崩壊、失脚まっしぐらの教授がいる
臨床経験もほとんどない
ただのおっさんになった後どうするのだろうか？
将来の院政をねらって提灯持ちを助教授に据えて
あとの医局員は奴隷の認識でいかに弱点をついて持ち駒にするかに腐心
そんなことは皆承知なので歯が抜けるように医局員が逃げ出している
それを自分の責任だと認めることができない
学生の間の悪評にも気づかず今後の新入医局員も絶望的
まさに医局崩壊、失脚まっしぐらの教授がいる
臨床経験もほとんどない
ただのおっさんになった後どうするのだろうか？
126 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 11:58:06 ID:dro6bsco0
127 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:04:58 ID:zlABxxCZ0
やっぱり教授になる男が、ネ申
128 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:28:13 ID:aB9knzpv0
医局や関連病院と縁を切って、臨床医として生きていけるのかい？
129 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:29:52 ID:IBXuXD4g0
>>128
生きていけないというほうが根拠にかけるだろ
生きていけないというほうが根拠にかけるだろ
130 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:30:34 ID:4/POYrj10
>>128 楽勝
131 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 12:54:48 ID:ByxqpN7S0
＞１２８～１３０
具体的にどう臨床技術を磨くんだよ？！
具体的にどう臨床技術を磨くんだよ？！
むしろ医局にのこってこれからやっていけるの？
133 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 13:00:56 ID:IBXuXD4g0
>>131
症例数がほしければそういう民間病院はいっぱいあるし
給料がほしければそういうところ、休みがほしければそういうところ（というかバイトで継ぐか）もある
具体的にって意味がわからないくらい普通に職場がありますﾖ
むしろ大学にいたほうが年次やらヒトのつながりで症例が廻らないことも多いでしょ
外病院の方が医者は効率的に使われますから『医者としての能力』は磨かれます
雑用する時間が減って仕事するか遊ぶかになるのだから当たり前です
症例数がほしければそういう民間病院はいっぱいあるし
給料がほしければそういうところ、休みがほしければそういうところ（というかバイトで継ぐか）もある
具体的にって意味がわからないくらい普通に職場がありますﾖ
むしろ大学にいたほうが年次やらヒトのつながりで症例が廻らないことも多いでしょ
外病院の方が医者は効率的に使われますから『医者としての能力』は磨かれます
雑用する時間が減って仕事するか遊ぶかになるのだから当たり前です
134 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 13:04:49 ID:/MGZv/j30
天才なら医局制度は邪魔
135 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 13:19:39 ID:TyguCUB50
大学病院はいろんな意味で効率悪い。
医者の頭数ばかり多くて症例が少ない。その代わり誰が聞いても「ハア！？」としか
言いようの無い研究やら先人の業績を纏めるような論文カキコとかしないといけない。
大学医局に所属している人もだいたいは外病院で技量を高めているよ。
とくに外科とか手技系で術者をしない（できない）のは致命的。空手の通信教育を何年も一生懸命やるようなもん。
医者の頭数ばかり多くて症例が少ない。その代わり誰が聞いても「ハア！？」としか
言いようの無い研究やら先人の業績を纏めるような論文カキコとかしないといけない。
大学医局に所属している人もだいたいは外病院で技量を高めているよ。
とくに外科とか手技系で術者をしない（できない）のは致命的。空手の通信教育を何年も一生懸命やるようなもん。
唯一経験できないのは
いわゆる「先進医療」という名のつくものかなぁ
民間では金にならないことはしないからね
金になるなら（たとえ効果がなくっても実験本位でも）するけど
いわゆる「先進医療」という名のつくものかなぁ
民間では金にならないことはしないからね
金になるなら（たとえ効果がなくっても実験本位でも）するけど
137 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:05:05 ID:zbUTYdlh0
>136
脱局するのはいいとして、指導医とかはどうするの？
脱局するのはいいとして、指導医とかはどうするの？
>>137
専門医制度に乗っかりたいならその指定病院を選べばいいですね（普通にありますよ）
当然指導医資格まで取ることも可能（でも維持がめんどくさいだろうなぁ）
私は専門医まで取得してから脱医局、数年市中病院に在籍して
指導医の基準も満たしましたが数年放置して結局取りませんでした（現在開業済み）
現実問題、開業医として最終的な道筋をとるなら専門医までしかいりません（維持ｺｽﾄを考えても）
また勤務医に戻るときの事を考えても専門医資格ぐらいは取って置いて損はないでしょう
指導医というのが「上から教えてくれる医者」という意味なら
入る先にそういう医師がいるところを選べばいいんでしょうけれども
むしろそういう「専属の指導者がいないと・・・」という感覚は捨てたほうがよろしいかと
他科の医者も沢山いますし吸収をしようと思えばありとあらゆるものがその相手になりますよ
病院によっては他病院への見学・研修にも積極的なところや
言えば応えてくれるところも多くあります
専門医制度に乗っかりたいならその指定病院を選べばいいですね（普通にありますよ）
当然指導医資格まで取ることも可能（でも維持がめんどくさいだろうなぁ）
私は専門医まで取得してから脱医局、数年市中病院に在籍して
指導医の基準も満たしましたが数年放置して結局取りませんでした（現在開業済み）
現実問題、開業医として最終的な道筋をとるなら専門医までしかいりません（維持ｺｽﾄを考えても）
また勤務医に戻るときの事を考えても専門医資格ぐらいは取って置いて損はないでしょう
指導医というのが「上から教えてくれる医者」という意味なら
入る先にそういう医師がいるところを選べばいいんでしょうけれども
むしろそういう「専属の指導者がいないと・・・」という感覚は捨てたほうがよろしいかと
他科の医者も沢山いますし吸収をしようと思えばありとあらゆるものがその相手になりますよ
病院によっては他病院への見学・研修にも積極的なところや
言えば応えてくれるところも多くあります
139 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 14:53:23 ID:M1ri5NuS0
指導医のシステムは医局制度の中でのみ生きてくる。
つまり、指導医として勤務している認定指導機関に
大学から人を派遣してもらうときに、研修病院である
ということは大きなアドバンテージになる。
（研修指定病院には指導医が必須）
いまどき研修できない病院には医者が来ないからね。
脱局しちまえば自分とは関係なし。
ただし、部長とかになって他所の医局から医師派遣を
要請する場合にはあったほうが良い。
病院内での発言力も強まる。
つまり、指導医として勤務している認定指導機関に
大学から人を派遣してもらうときに、研修病院である
ということは大きなアドバンテージになる。
（研修指定病院には指導医が必須）
いまどき研修できない病院には医者が来ないからね。
脱局しちまえば自分とは関係なし。
ただし、部長とかになって他所の医局から医師派遣を
要請する場合にはあったほうが良い。
病院内での発言力も強まる。
140 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:45:42 ID:Yf5LmVbU0
2005/10/16(日) 21:31:07 ID:9QCBEjxt0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
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141 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:54:08 ID:TyguCUB50
脱局って面白い表現だな。北朝鮮みたいだ。
142 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 17:06:03 ID:IBXuXD4g0
たしかに
その強制力、没個性からいって似ているね
脱○したあとの生活の質の変化もまたしかり
その強制力、没個性からいって似ているね
脱○したあとの生活の質の変化もまたしかり
143 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:05:40 ID:57rZPhrp0
いちど脱局したら、教授にはなれんなｗ
追手や刺客はこないだろうけど...
追手や刺客はこないだろうけど...
抜け小児科は追手がかかってるようだが。
145 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:33:35 ID:Ouf7GqYG0
他の病院に破門状が回されたら、もう医師として生きていけなくなるの？
146 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:41:02 ID:QcjxBqz70
>>145
違憲
違憲
市中病院も馬鹿じゃないから
医局におんぶにだっこでは ヤバイ
ということが 程なく浸透してくると思われ
医局におんぶにだっこでは ヤバイ
ということが 程なく浸透してくると思われ
148 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:46:19 ID:QvEGgj160
>>145
何か学生さんが入ってくるなー。
破門とかないよ、単に同門会に出られなくなるのと関連巨大病院か
関連田舎公立病院には「簡単には」就職できないだけ。
巨大病院でも医局と関係ない医師がいっぱいいるし、外部の病院で
能力が高いと評判がつけば関連病院でもお呼びがかかる。
その間の生活のことも考えれば、結論は「基礎のおこぼれ『実験』を
続けたい人間か『教授』になりたい気持ちがとても強い人間」だけ
医局に残る価値はある。
何か学生さんが入ってくるなー。
破門とかないよ、単に同門会に出られなくなるのと関連巨大病院か
関連田舎公立病院には「簡単には」就職できないだけ。
巨大病院でも医局と関係ない医師がいっぱいいるし、外部の病院で
能力が高いと評判がつけば関連病院でもお呼びがかかる。
その間の生活のことも考えれば、結論は「基礎のおこぼれ『実験』を
続けたい人間か『教授』になりたい気持ちがとても強い人間」だけ
医局に残る価値はある。
皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。
今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。
何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。
老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。
今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。
何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。
老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。
皆さんかなりカサンドラ牢獄に対して誤解をしています。
カサンドラ牢獄は昔と比べて、かなり監視体制、食事環境が改善しています。
労働も増えていますし、死刑も合理化によって減っています。
独立採算のため、看守も獄長も親切になっています。
この上、しっかりした強制労働プログラムを用意しており、
これはアミバ診療所とは比べ物にならないほど良いものです。
前期で牢獄に収監しなかった方は、後期は牢獄で労働をしなければ、
決してバランスの良いひでぶになれません。
是非、後期研修はカサンドラ牢獄で受けてください。
今カサンドラ牢獄に入牢しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。
何しろ今でも拳王の軍隊の９割以上はラオウが握っているからです。
ラオウ人事でないと、例え牢獄に就職できても、
剛掌波で真っ先に首を切られます。
将来軍団長などのポストにもつけません。
ラオウ人事であれば、軍団もラオウの力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。
老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入牢しておいた方がいいと思います。
カサンドラ牢獄は昔と比べて、かなり監視体制、食事環境が改善しています。
労働も増えていますし、死刑も合理化によって減っています。
独立採算のため、看守も獄長も親切になっています。
この上、しっかりした強制労働プログラムを用意しており、
これはアミバ診療所とは比べ物にならないほど良いものです。
前期で牢獄に収監しなかった方は、後期は牢獄で労働をしなければ、
決してバランスの良いひでぶになれません。
是非、後期研修はカサンドラ牢獄で受けてください。
今カサンドラ牢獄に入牢しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。
何しろ今でも拳王の軍隊の９割以上はラオウが握っているからです。
ラオウ人事でないと、例え牢獄に就職できても、
剛掌波で真っ先に首を切られます。
将来軍団長などのポストにもつけません。
ラオウ人事であれば、軍団もラオウの力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。
老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入牢しておいた方がいいと思います。
151 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 16:55:18 ID:IJ8ggEeo0
152 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:07:02 ID:kJcl/nve0
民医連もあるでよ
153 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 19:24:06 ID:+1stJrcx0
なんだか無性に「乙」と言いたくなった >>150
155 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:21:24 ID:ZlRP1j3J0
ひでぶぅ
医局ですでに死んでいた。
医局ですでに死んでいた。
156 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 22:56:57 ID:wQO0iPbx0
医局はすでに死んでいる。
あべし。
150には、おれも感動した。なみだがとまらん。成仏してくれ。。。。
あべし。
150には、おれも感動した。なみだがとまらん。成仏してくれ。。。。
157 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:40:49 ID:MM/VT6n60
M間医局は利用しないほうがいいですよ。
「先生の期待には絶対応えますよ」と大口叩きながら、
常識的には就職できないようなところを散々紹介したあげく、
その後は音沙汰なし。
Kブレインのほうがずっと誠実でした。
あのランキング表は真実でした・・・
「先生の期待には絶対応えますよ」と大口叩きながら、
常識的には就職できないようなところを散々紹介したあげく、
その後は音沙汰なし。
Kブレインのほうがずっと誠実でした。
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158 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:52:08 ID:BT/eYCxP0
うちは、医局の“基幹病院”
でも、いくらお願いしても増員してくれない医局に切れ気味。
後輩たちよ、一緒に独立しないか？
だめなら、一般公募も已む無し。
民間医局なんて無意味。いいポストいくらでもあるよ。
今後、市場原理にのっとって、医師の給料上がると思う。
でも、いくらお願いしても増員してくれない医局に切れ気味。
後輩たちよ、一緒に独立しないか？
だめなら、一般公募も已む無し。
民間医局なんて無意味。いいポストいくらでもあるよ。
今後、市場原理にのっとって、医師の給料上がると思う。
159 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 18:30:16 ID:6qTR16bB0
意味ないね
むかしとは違って、教授の甘みもなくなったネ。
第一医局員が云うこと聞かない。
研究、したい奴がすればよい。
国立病院機構云々、皆payはもちろん賞与も同様。大幅ダウン!
何でしがみつく!
そう云う俺ここには万年講師で20年以上いたけど、転職してよかったこと多数。
公立も法人も医局に頼らない人選を進めている。
時代が変わった。とにかく医局万能じゃなくなった。
これは流れ、
第一医局員が云うこと聞かない。
研究、したい奴がすればよい。
国立病院機構云々、皆payはもちろん賞与も同様。大幅ダウン!
何でしがみつく!
そう云う俺ここには万年講師で20年以上いたけど、転職してよかったこと多数。
公立も法人も医局に頼らない人選を進めている。
時代が変わった。とにかく医局万能じゃなくなった。
これは流れ、
161 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:27:22 ID:oE22IQ3r0
そ、ルールが変わったんだよ。
早く気づけよ！
早く気づけよ！
162 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:22:46 ID:1vLRsoHC0
>143
追手と刺客がきたけど、撃退してやりました。
追手と刺客がきたけど、撃退してやりました。
163 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:19:15 ID:oE22IQ3r0
テロリストの攻撃や狙撃に気をつけろ
164 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:24:36 ID:lWqG9GS90
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リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
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などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
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おまけ 朝鮮系 糞業者
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
165 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:35:40 ID:Krpnbvat0
卒業してからすぐに研修指定病院に就職。
研修医2年、シニアレジデント3年やって、退職。
休廷大の基礎系学院入学。研究と週1回のバイトの生活。
専門医は今年受験した。まだ発表はないけどもたぶん合格するだろう。
こんな私は、医局を知らない。
今の生活には非常に満足しているし、これまでの過程にも満足してる。
みなさん、最初から医局にはいるのさえやめとけば、無駄な不安を抱えることはないですよ。
ま、それなりの努力と能力はいりますけども。
研修医2年、シニアレジデント3年やって、退職。
休廷大の基礎系学院入学。研究と週1回のバイトの生活。
専門医は今年受験した。まだ発表はないけどもたぶん合格するだろう。
こんな私は、医局を知らない。
今の生活には非常に満足しているし、これまでの過程にも満足してる。
みなさん、最初から医局にはいるのさえやめとけば、無駄な不安を抱えることはないですよ。
ま、それなりの努力と能力はいりますけども。
<<165
今後は貴君のような医師が確実に増える。
それがいいんだ。
古い医局制度はもう終焉!
今後は貴君のような医師が確実に増える。
それがいいんだ。
古い医局制度はもう終焉!
167 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 01:36:27 ID:/TGQzzrd0
まだ、大部分の人が様子見てるけど
大学に長くいる奴がさげすまされる時代がくるね。
研究重視の大学では、臨床医は育てられない。
大学の医者は、大学の看護婦と同じくらい使えない奴らだ。
大学に長くいる奴がさげすまされる時代がくるね。
研究重視の大学では、臨床医は育てられない。
大学の医者は、大学の看護婦と同じくらい使えない奴らだ。
168 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 03:25:37 ID:T06a7WoI0
助教授まで仮にいっても５０超えて、教授戦で負けたら最後。
かえって逝くとこない。４０前の元気な頃にいいところに
もぐりこんでないとこれからはいい就職は難しい。新研修制度で
医局に入ってない若者が多くなり、医局のいいように田舎病院まわってる
うちに市中病院はそいつらで埋まってしまう。
かえって逝くとこない。４０前の元気な頃にいいところに
もぐりこんでないとこれからはいい就職は難しい。新研修制度で
医局に入ってない若者が多くなり、医局のいいように田舎病院まわってる
うちに市中病院はそいつらで埋まってしまう。
169 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 04:37:39 ID:EJZS/vml0
はいはい、辞めたい奴は辞めて結構。
お前らは先を見る目があるから、
辞めてからの高年収と時間の余裕は
確実である。
素晴らしい未来が待っているのだから。
では。
お前らは先を見る目があるから、
辞めてからの高年収と時間の余裕は
確実である。
素晴らしい未来が待っているのだから。
では。
＞１５７
>Kブレイン？
プッ。ローマ字しか分からない小学生レベルのカスがいるらしいな。
とコピペに釣られてみるてすと
>Kブレイン？
プッ。ローマ字しか分からない小学生レベルのカスがいるらしいな。
とコピペに釣られてみるてすと
171 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:45:35 ID:4OkRgtGJ0
＞１１２
他の病院に破門状がまわらないの？
他の病院に破門状がまわらないの？
ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html
「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」
みなさん突撃してあげてください
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html
「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」
みなさん突撃してあげてください
173 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 19:33:02 ID:qCkG2l+E0
一度医局やめたけど、とりあえず入り直してみた。
来年の４月からまた一年生だけど。
医局とけんか別れしたわけではないのでその点はいいのですが、いやな研究や
発表をさせられると思うと鬱ですね。
でも、今の病院は院長がくずなのでやってられない。
進むも地獄、引くも地獄ですね。
来年の４月からまた一年生だけど。
医局とけんか別れしたわけではないのでその点はいいのですが、いやな研究や
発表をさせられると思うと鬱ですね。
でも、今の病院は院長がくずなのでやってられない。
進むも地獄、引くも地獄ですね。
外科の教授と云うのはマウスやラットでcitation indexとimpact factorを稼いだ奴、
だめタ゜。
教授になってから生体実験の嵐だんべ。
Opeれば出血多量、リンパ腺のdissectionはいい加減。
肝臓がんで8000ml.術死。
もういい加減にして欲しい。阿呆!
胃癌で左胃動脈を温存した根治手術、S町の関連の某教授、
阿呆としか云いようがない。
でも外科は大工、左官と一緒ダンベ、かず踏めば少々のopは可能。
むかしappe切って喜んでいた生化学出身のQ大教授のいたネ!
別の外科だったっけ。
だめタ゜。
教授になってから生体実験の嵐だんべ。
Opeれば出血多量、リンパ腺のdissectionはいい加減。
肝臓がんで8000ml.術死。
もういい加減にして欲しい。阿呆!
胃癌で左胃動脈を温存した根治手術、S町の関連の某教授、
阿呆としか云いようがない。
でも外科は大工、左官と一緒ダンベ、かず踏めば少々のopは可能。
むかしappe切って喜んでいた生化学出身のQ大教授のいたネ!
別の外科だったっけ。
175 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:04:04 ID:EAyogixJ0
ただいま7年目の外科医。くそ安い給料で働かされているが症例経験もろくに積めない
田舎病院に軟禁されてる。1年の約束がもうすぐ3年目に突入しそう。
まあ暇なのはいいが、ほとんど毎週末回診させられ給与は月50万ちょっと。将来性のない
医局にも愛想が尽きつつある。専門医取ったら辞めようかと最近リアルに検討中。
老人病院開業した先輩にも破格の好条件を提示されてるし、もう外科にこだわるのはやめようかなと
思っております。
いまの職場でいいことは、茄子が美女揃いで職場にいながらちょっとしたキャバクラ気分が味わえることくらいｗ
田舎病院に軟禁されてる。1年の約束がもうすぐ3年目に突入しそう。
まあ暇なのはいいが、ほとんど毎週末回診させられ給与は月50万ちょっと。将来性のない
医局にも愛想が尽きつつある。専門医取ったら辞めようかと最近リアルに検討中。
老人病院開業した先輩にも破格の好条件を提示されてるし、もう外科にこだわるのはやめようかなと
思っております。
いまの職場でいいことは、茄子が美女揃いで職場にいながらちょっとしたキャバクラ気分が味わえることくらいｗ
176 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:04:58 ID:VyGNr9Ig0
177 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:14:40 ID:yc199pIV0
＞１７５
ドロッポするのなら良い環境じゃん。
メジャー外科は今後は厳しい時代じゃないかい？
ドロッポするのなら良い環境じゃん。
メジャー外科は今後は厳しい時代じゃないかい？
178 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 17:07:18 ID:EAyogixJ0
>>176
>>177
ありがとうございます。まだ7年目だし、今はもっと修行して自分の医師としてのクオリティを
高める時期だと思って奴隷業務を続けてきましたが、このご時世ですからね。自分に手術の突出した
才能を感じるわけでもないし、医局にいいように使われつづけてもメリットないし。
（学位もいらんし地位にも興味なし）
それなら先輩のところにお世話になりながら今までとは別の分野の帝王学を吸収するほうがずっと魅力的
だと思っています。
正直今すぐにでも脱出したいのですが、まあ外科でいままでやってきた証じゃないですが
専門医を取るまではもうちょっとだけがんばります。（そうはいってもあと1年半で申請だがｗ）
>>177
ありがとうございます。まだ7年目だし、今はもっと修行して自分の医師としてのクオリティを
高める時期だと思って奴隷業務を続けてきましたが、このご時世ですからね。自分に手術の突出した
才能を感じるわけでもないし、医局にいいように使われつづけてもメリットないし。
（学位もいらんし地位にも興味なし）
それなら先輩のところにお世話になりながら今までとは別の分野の帝王学を吸収するほうがずっと魅力的
だと思っています。
正直今すぐにでも脱出したいのですが、まあ外科でいままでやってきた証じゃないですが
専門医を取るまではもうちょっとだけがんばります。（そうはいってもあと1年半で申請だがｗ）
>178
で、おまいの“売り”はなに？
雇う側から見て、君を雇う理由は何になるの？ 専門医の資格ですか？ｗ
若造がごちゃごちゃ言ってないで、目の前の仕事をもっと熱を入れてやれ。
その先輩とやらの病院に行っても、今と“同じこと言ってる医者”になるのは明らかじゃ。
で、おまいの“売り”はなに？
雇う側から見て、君を雇う理由は何になるの？ 専門医の資格ですか？ｗ
若造がごちゃごちゃ言ってないで、目の前の仕事をもっと熱を入れてやれ。
その先輩とやらの病院に行っても、今と“同じこと言ってる医者”になるのは明らかじゃ。
180 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 10:24:07 ID:kK69bBLM0
>>179
> 若造がごちゃごちゃ言ってないで、目の前の仕事をもっと熱を入れてやれ。
こればかっりやってたから今の惨状がある。ごちゃごちゃ言えるくらい医療制度を考えるべし。
上の世代は頭が空っぽだったからごちゃごちゃいうだけの知識すらなかった。
頭空っぽの奴隷なんかになっちゃダメですよ。
> 若造がごちゃごちゃ言ってないで、目の前の仕事をもっと熱を入れてやれ。
こればかっりやってたから今の惨状がある。ごちゃごちゃ言えるくらい医療制度を考えるべし。
上の世代は頭が空っぽだったからごちゃごちゃいうだけの知識すらなかった。
頭空っぽの奴隷なんかになっちゃダメですよ。
181 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 10:31:24 ID:GccQQFob0
若造がと書く時点でアウトだな。自分で決める事なんだからいいじゃん。
>>179老婆心だけど、お前こそ自民党からおっぽり出されて領袖達みたいに
なんなよ。こういう手合いほど患者からも尊大だって嫌われるんだよね。
>>179老婆心だけど、お前こそ自民党からおっぽり出されて領袖達みたいに
なんなよ。こういう手合いほど患者からも尊大だって嫌われるんだよね。
182 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 10:32:21 ID:7YZYhr3k0
そうだね、最近は医療よりも政治経済のことばかり考えているな。
医者が医療だけ考えていればよかった時代は終わったよ。
優秀な人間が多いのだから、ちっとは社会の仕組みを知るべきだね。
そうでなければ搾取される一方だ。
医者が医療だけ考えていればよかった時代は終わったよ。
優秀な人間が多いのだから、ちっとは社会の仕組みを知るべきだね。
そうでなければ搾取される一方だ。
183 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 16:33:12 ID:BT+xquQq0
今や都市部の基幹病院は研修制度とインターネットで
自前で医者を確保できるようになってきた。
医局の役割は田舎の糞病院に医者を派遣することのみに
なりつつある。
よって医局にいてもいいように利用されて田舎に送り込まれ
そのままというのが今後は増えてくるであろう。
自前で医者を確保できるようになってきた。
医局の役割は田舎の糞病院に医者を派遣することのみに
なりつつある。
よって医局にいてもいいように利用されて田舎に送り込まれ
そのままというのが今後は増えてくるであろう。
184 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:59:17 ID:93PNdlCO0
多少不便な立地や待遇が悪い病院でも勉強になるとかウリがあれば自然に医者は集まる。
なんも考えてない医員は、なんの特色もない条件悪いだけの医局ＯＢの病院に派遣されるのみ。
なんも考えてない医員は、なんの特色もない条件悪いだけの医局ＯＢの病院に派遣されるのみ。
185 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 09:28:54 ID:s0v4Ih7E0
はっきり言って、俺はいまも医局に所属していますが、
いなかの個人病院に出向させられたりして、自分の望む専門医の施設基準を満たす事ができません。
医局長にいっても無駄でした。
そういえば、うちの医局はねずみと細胞の実験ばかりしていて、臨床は全員苦手です。
自分がどうづべきか、真剣に考えています。
いなかの個人病院に出向させられたりして、自分の望む専門医の施設基準を満たす事ができません。
医局長にいっても無駄でした。
そういえば、うちの医局はねずみと細胞の実験ばかりしていて、臨床は全員苦手です。
自分がどうづべきか、真剣に考えています。
186 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 09:32:21 ID:7oAn3twB0
基礎メインか、臨床メインか。
こればっかりは教授が変わってもそれほど大きくは変わらない。
>>185が臨床に興味があるのなら、どっかに移った方が吉かと。
というか、その傾向は入局前にもわかったかと思うが。。。。
こればっかりは教授が変わってもそれほど大きくは変わらない。
>>185が臨床に興味があるのなら、どっかに移った方が吉かと。
というか、その傾向は入局前にもわかったかと思うが。。。。
俺が知ってる小さな個人病院の例だが田舎町の内科で入院患者は普通に爺婆中心
外来で市内の内視鏡スクリーニング一手に引き受けてる状況で症例も多いしスタッフも手慣れてる
支払いもそれなりに良いから大学からのネーベン先としても人気があるし黒字維持してるらしい
外来で市内の内視鏡スクリーニング一手に引き受けてる状況で症例も多いしスタッフも手慣れてる
支払いもそれなりに良いから大学からのネーベン先としても人気があるし黒字維持してるらしい
188 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 14:25:24 ID:6149p/qb0
（ ゜□゜） 突然ですみませんが、興味のある方は覗いてみてくださいね。
ブランドカップリングパーティーの「白金アンジェリーク」
「レースクイーン・モデル・イベントコンパニオン・スチュワーデス・女子大生・ナースetc.」との出会い専門のパーティー！！
ぜひ一度、「白金アンジェリーク」をググってみてください！！
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189 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 17:03:52 ID:48rVyBkO0
190 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 19:09:03 ID:OWoD8scv0
大体医局を辞めるのに教授にお伺いをたてるなんておかしなことです。
やめようと思ったら退局に向け突き進むのみです。
人生は一度しかなく、うかうかしているとすぐ終わってしまいますよ。
不満を抱え、ストレスを感じながら医局に属しているそこのあなた。
早く行動を起こしましょう。
もちろん医局が好きな方はそこにしがみついていればいいと思いますが。
やめようと思ったら退局に向け突き進むのみです。
人生は一度しかなく、うかうかしているとすぐ終わってしまいますよ。
不満を抱え、ストレスを感じながら医局に属しているそこのあなた。
早く行動を起こしましょう。
もちろん医局が好きな方はそこにしがみついていればいいと思いますが。
大学医局は事実上壊滅状況か、予想外にはやく壊滅に陥ったか
とにかく一流市中研修病院以上の研修システムを速やかに構築
できない大学病院は人員不足で評価・利益ともに急落だろう
大学の勢力図も劇的に変化していくだろう。優秀な人員を多く
確保できた大学が勢力を伸ばしていくだろうことは明白
一年前、こうなるだろうと予想したときには散々非難された
医局ネズミ達には変化の流れが予測できなかったのだろう
30数年前、卒後すぐに大学飛び出して市中病院で研修をうけ
そのまま医局生活を経験してない洩れは30年先を行ったのね
と先日妻に言われて、まんざら悪い気はしなかった
大学に残っても、勤務しても、ポスト不足で医者の生活も
厳しくなるだろうと予測したこともすべて現実となった。
同級生10数人は現教授してるが今人員不足で頭痛めているな
とにかく一流市中研修病院以上の研修システムを速やかに構築
できない大学病院は人員不足で評価・利益ともに急落だろう
大学の勢力図も劇的に変化していくだろう。優秀な人員を多く
確保できた大学が勢力を伸ばしていくだろうことは明白
一年前、こうなるだろうと予想したときには散々非難された
医局ネズミ達には変化の流れが予測できなかったのだろう
30数年前、卒後すぐに大学飛び出して市中病院で研修をうけ
そのまま医局生活を経験してない洩れは30年先を行ったのね
と先日妻に言われて、まんざら悪い気はしなかった
大学に残っても、勤務しても、ポスト不足で医者の生活も
厳しくなるだろうと予測したこともすべて現実となった。
同級生10数人は現教授してるが今人員不足で頭痛めているな
192 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 00:38:26 ID:RE42O/1r0
>>191
おめでとう。時代の最先端をいっている感じだね。
今は市中病院の医者は高値推移しているから、停年まで大丈夫ですね。
自分も自治医大のレールがようやく終わるのだが、医局には入るつもりはない。
191さんみたいに、医局に入らずにあと２０年成功するかこれから試してみようと決めた。
大学もいつまでもいこごちがいいかといわれると、そうではなさそうだから。
１０年たったとして、４５にもなって、ヒラで大学には残りにくいだろうからね。
そう考えると、まったり４５になるまで一般病院で食いつなげればそれで成功だと思っている。
おめでとう。時代の最先端をいっている感じだね。
今は市中病院の医者は高値推移しているから、停年まで大丈夫ですね。
自分も自治医大のレールがようやく終わるのだが、医局には入るつもりはない。
191さんみたいに、医局に入らずにあと２０年成功するかこれから試してみようと決めた。
大学もいつまでもいこごちがいいかといわれると、そうではなさそうだから。
１０年たったとして、４５にもなって、ヒラで大学には残りにくいだろうからね。
そう考えると、まったり４５になるまで一般病院で食いつなげればそれで成功だと思っている。
193 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:00:08 ID:gUQCO1CY0
＞30数年前、卒後すぐに大学飛び出し
３０＋２４＋数歳＝５５歳以上か
で、「洩れ」。。。。。
３０＋２４＋数歳＝５５歳以上か
で、「洩れ」。。。。。
194 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:15:19 ID:8m1hDtLu0
鉄砲玉でジッツ病院に出向すると見せかけて夜逃げする これ最強の方法
195 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 21:42:56 ID:zoSenTkY0
926 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:11:09 ID:qIn57i1M0
この秋から、医者の意識や、流れが明らかに変わったのを感じる。
もう、みんな、我慢の限界なんだろう。
嫌なら、やめよう。
楽をしよう。
少なくとも理不尽な患者と勤務は、もう嫌だ。
927 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:12:14 ID:f8/rOk6e0
>>926 新研修制度の威力、絶大です。マスコミGJ！（ｗ
928 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:36:03 ID:HHBKrPOA0
>>926 二年我慢すればまた新人奴隷が入ってくる・・・
と信じていたのに、その見込みが外れる事が確定したからな。
このまま医局に残っても、大学じゃ10年目でも採血当番
外病院もいいところはどんどん自前スタッフで埋めてくから
派遣先は糞病院しかない。
こんな状況で頑張れと言う方が無理だろ。
929 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:46:54 ID:IKFm3UFF0
>>927 「医師の卒後臨床研修必修化」って、厚労省若手官僚GJ！の
「奴隷解放政策」だと思うんだけど。
違うかな？
934 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:52:15 ID:e7a+m93v0
一部の病院では、研修義務化で呼び戻されていた医師がこの4月に
戻ってくるとたかをくくっているみたいなんだけど、はてさて
一体どうなるのか。皆の予想よろしく。
この秋から、医者の意識や、流れが明らかに変わったのを感じる。
もう、みんな、我慢の限界なんだろう。
嫌なら、やめよう。
楽をしよう。
少なくとも理不尽な患者と勤務は、もう嫌だ。
927 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:12:14 ID:f8/rOk6e0
>>926 新研修制度の威力、絶大です。マスコミGJ！（ｗ
928 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:36:03 ID:HHBKrPOA0
>>926 二年我慢すればまた新人奴隷が入ってくる・・・
と信じていたのに、その見込みが外れる事が確定したからな。
このまま医局に残っても、大学じゃ10年目でも採血当番
外病院もいいところはどんどん自前スタッフで埋めてくから
派遣先は糞病院しかない。
こんな状況で頑張れと言う方が無理だろ。
929 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:46:54 ID:IKFm3UFF0
>>927 「医師の卒後臨床研修必修化」って、厚労省若手官僚GJ！の
「奴隷解放政策」だと思うんだけど。
違うかな？
934 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 15:52:15 ID:e7a+m93v0
一部の病院では、研修義務化で呼び戻されていた医師がこの4月に
戻ってくるとたかをくくっているみたいなんだけど、はてさて
一体どうなるのか。皆の予想よろしく。
196 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 21:44:14 ID:zoSenTkY0
936 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 16:06:27 ID:EKVeb8IE0
>>931 官僚がそこまで読んでたとは思えんね。むしろ予期せぬ展開に呆然と
してんじゃないかな？日本の医療制度（医局制度、研修制度etc）が
限界に来ててたまたまそこに研修制度改革がヒットして臨界点を超えた
ってところだろうな。意図はともかくＧＪ！とは言えるな。
937 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 16:06:52 ID:BwmSZg+x0
戻ってくるわけないじゃん。
うちの医局（休廷マイナー）ではまだまだ引き上げ続行中
２年前にかなり整理したんだけど、来年度に向けさらに整理する予定。
前回は給与が他よりましだったり元教授が院長などの理由で切れなかったところも
遠慮なく切り捨てます。
940 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 16:18:06 ID:e7a+m93v0
>>937 医局希望者激減という状況もあるからね。しかし一般病院で研修が
終了した医師はどうなるのだろう。受け皿としてそのままということなんてあるのかな？
950 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 17:20:36 ID:9aKScZyn0
あとは、「やば、これはいくらなんでもまずい」と思った功労賞がまた制度をいじくって
この動きが減速しないことが必要だな。
953 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 18:53:56 ID:4CvHcekF0
>>919 公立の漏れの病院はもう左前なので今年に入ってからは
開設者はじめ事務方に言いまくっていますが・・・
>>931 官僚がそこまで読んでたとは思えんね。むしろ予期せぬ展開に呆然と
してんじゃないかな？日本の医療制度（医局制度、研修制度etc）が
限界に来ててたまたまそこに研修制度改革がヒットして臨界点を超えた
ってところだろうな。意図はともかくＧＪ！とは言えるな。
937 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 16:06:52 ID:BwmSZg+x0
戻ってくるわけないじゃん。
うちの医局（休廷マイナー）ではまだまだ引き上げ続行中
２年前にかなり整理したんだけど、来年度に向けさらに整理する予定。
前回は給与が他よりましだったり元教授が院長などの理由で切れなかったところも
遠慮なく切り捨てます。
940 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 16:18:06 ID:e7a+m93v0
>>937 医局希望者激減という状況もあるからね。しかし一般病院で研修が
終了した医師はどうなるのだろう。受け皿としてそのままということなんてあるのかな？
950 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 17:20:36 ID:9aKScZyn0
あとは、「やば、これはいくらなんでもまずい」と思った功労賞がまた制度をいじくって
この動きが減速しないことが必要だな。
953 ：卵の名無しさん ：2005/11/16(水) 18:53:56 ID:4CvHcekF0
>>919 公立の漏れの病院はもう左前なので今年に入ってからは
開設者はじめ事務方に言いまくっていますが・・・
197 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 21:48:12 ID:B6ce5Bag0
医局で若い頃、将来に期待してる、留学して戻って
頑張ってといわれ大学で雑用奴隷を、僻地で倒れそう
になるまで働いたが、あっさり教授室によばれ
君は市内から２時間かかる辺境で人が足りないから
ずっといてくれと５分であっさり言い渡された。
医局なんてそんなもんさ。ネットも発達した今や
医師免許さえあれば自分で人生考えた方が
いいと思う。ちなみに折れも赴任を承諾する
返事をして直前に医局の手の及ばないマッタリ
病院へドロンする予定です。ざまみろ。
頑張ってといわれ大学で雑用奴隷を、僻地で倒れそう
になるまで働いたが、あっさり教授室によばれ
君は市内から２時間かかる辺境で人が足りないから
ずっといてくれと５分であっさり言い渡された。
医局なんてそんなもんさ。ネットも発達した今や
医師免許さえあれば自分で人生考えた方が
いいと思う。ちなみに折れも赴任を承諾する
返事をして直前に医局の手の及ばないマッタリ
病院へドロンする予定です。ざまみろ。
198 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 07:09:45 ID:EUlzA2vT0
結婚式で教授がほぼ強制的に仲人になる医局はどれぐらいあるのでしょうか。
あんなおっさんに結婚式にでられるだけでも嫌なのに
仲人でわけのわからんことを言いまくられたらかなわん。
世間では「仲人なし」が大多数だそうなのですが。
仲人頼まなかったらどうなってしまうんだろう。
あんなおっさんに結婚式にでられるだけでも嫌なのに
仲人でわけのわからんことを言いまくられたらかなわん。
世間では「仲人なし」が大多数だそうなのですが。
仲人頼まなかったらどうなってしまうんだろう。
199 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 07:34:35 ID:RK05Ub3N0
>>198
＞仲人頼まなかったらどうなってしまうんだろう
ゼニゲバな教授だったら在局中はずっと嫌味をチクチク言われ続ける。
「結婚式ぐらい、ちゃんと挙げるべきだ。もまい（医員）は親不孝で
非常識だ。医者のくせに結婚式もしないなんて恥ってもんを知らんのか？
アーっ？ったく困った香具師だ」とか何とか、仲人料（約100マソ)を
取りっぱぐれた教授は嫌味のオンパレード。でも、市中病院に
出ちゃえば、もう関係ないけどね。納涼会だの忘年会だのは会費だけ
払って、理由つけて行かなきゃいいのさ。わざわざ教授に嫌味言われる
ために会合なんて無理に出る必要なしだわさ。
最近は仲人を立てない風潮になってきたしリコーンが増えたこともあって
「結婚式は派手にやれ」だの「ご祝儀をはずむんだぞ（と目で言う）」
ってのは下火になりつつあるけどね。
＞仲人頼まなかったらどうなってしまうんだろう
ゼニゲバな教授だったら在局中はずっと嫌味をチクチク言われ続ける。
「結婚式ぐらい、ちゃんと挙げるべきだ。もまい（医員）は親不孝で
非常識だ。医者のくせに結婚式もしないなんて恥ってもんを知らんのか？
アーっ？ったく困った香具師だ」とか何とか、仲人料（約100マソ)を
取りっぱぐれた教授は嫌味のオンパレード。でも、市中病院に
出ちゃえば、もう関係ないけどね。納涼会だの忘年会だのは会費だけ
払って、理由つけて行かなきゃいいのさ。わざわざ教授に嫌味言われる
ために会合なんて無理に出る必要なしだわさ。
最近は仲人を立てない風潮になってきたしリコーンが増えたこともあって
「結婚式は派手にやれ」だの「ご祝儀をはずむんだぞ（と目で言う）」
ってのは下火になりつつあるけどね。
∫
∫ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫ （´∀｀ ,） / | ＜200ゲト。なんか今日はいいことありそｗ
~━⊂ へ ∩）/ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.
￣ （＿）||￣￣
∫ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫ （´∀｀ ,） / | ＜200ゲト。なんか今日はいいことありそｗ
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￣ （＿）||￣￣
201 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 18:03:43 ID:m3+WRr0U0
医局でいやなのは同門会とか発表会とか研究会とかが
やたらに多く、所詮は教授や一部のものがいい顔して
偉そうにみせるための集まりの案内が多いこと。
忘年会も大学の中のやつが上座で外の病院はさくら。
いったん外にでたらあんなのいきたくもない。
やたらに多く、所詮は教授や一部のものがいい顔して
偉そうにみせるための集まりの案内が多いこと。
忘年会も大学の中のやつが上座で外の病院はさくら。
いったん外にでたらあんなのいきたくもない。
たからサソンナとこ逃げ出せ！
203 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 19:53:38 ID:qOAK9yWV0
さぁ君も脱糞しよう！
205 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 12:38:04 ID:23bBfRo/0
206 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 12:41:25 ID:TEHfRCP+0
医者の世間と世の中の世間は違うってことを若い奴らは知るべきだよ
下手したらその所属の部長やらまでとばっちりを受けるんだから・・・
自由にしたければ辞めてすっきりしてからが良いに決まっている
>>201
開業すると寄付金集めでうるさくてかなわんよ
下手したらその所属の部長やらまでとばっちりを受けるんだから・・・
自由にしたければ辞めてすっきりしてからが良いに決まっている
>>201
開業すると寄付金集めでうるさくてかなわんよ
オーナー社長の企業みたいな世界だね
さすがに教授の引越しの手伝いまでは、させられないんだろうけど
さすがに教授の引越しの手伝いまでは、させられないんだろうけど
>>207
一昔前なら、自主的に行く奴とか結構いたんじゃ？
一昔前なら、自主的に行く奴とか結構いたんじゃ？
209 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 09:40:31 ID:h+iccbda0
医局崩壊
おいっ、竹魔渣！
アータが出した産業廃棄物(ム〇タ)を
何とかしろよ！！！
田園〇布で札束ばっかり数えてないで、
産廃の後始末ぐらいしろよっ！！！
これだよっ↓
、＿＿＿＿＿＿
|喝アゲが得意な|
|開業医・ム○タ |
`￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
（´_ゝ`)
／ ＼
//＼ /⌒＼
|￣￣＼ / ヽ ＼_
￣￣￣￣￣￣ ＼＿)
＼＿＿＿＿＿＿＿＼
＼∥＿＿＿＿＿＿∥
∥ ∥
アータが出した産業廃棄物(ム〇タ)を
何とかしろよ！！！
田園〇布で札束ばっかり数えてないで、
産廃の後始末ぐらいしろよっ！！！
これだよっ↓
、＿＿＿＿＿＿
|喝アゲが得意な|
|開業医・ム○タ |
`￣∨￣￣￣￣
∧＿∧
（´_ゝ`)
／ ＼
//＼ /⌒＼
|￣￣＼ / ヽ ＼_
￣￣￣￣￣￣ ＼＿)
＼＿＿＿＿＿＿＿＼
＼∥＿＿＿＿＿＿∥
∥ ∥
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) トキシンちゃんっ！
/⌒) (゜) (。) | .| / /
.（ ヽ |∪| ／ ／ (゜) 、_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (゜) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ
/ 、 : : (＿／ ノ ム〇タのワルを
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノ゛ ─ー 何とかしてよっ！！
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
by)
koga-toxin親衛隊
「喝アゲ防止キャンペーン」実施中
| ノ ヽ/⌒) トキシンちゃんっ！
/⌒) (゜) (。) | .| / /
.（ ヽ |∪| ／ ／ (゜) 、_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (゜) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ
/ 、 : : (＿／ ノ ム〇タのワルを
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノ゛ ─ー 何とかしてよっ！！
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
by)
koga-toxin親衛隊
「喝アゲ防止キャンペーン」実施中
212 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 16:51:33 ID:eI945qpPO
トキシンちゃん！
ム〇タのワルを駆除してよっ！
あんなのが講師（いくら非常勤でも）
だなんて、赤っ恥もいいところ。
「STOP・THE・喝アゲ！！」
ヽｌ/／
∧_∧(⌒) ―★――
`( ) /∥ /｜ヽ
(/ ノ 川 ｜ ヽ
(Ｏ ノ 彡 ｜
/ / 〉
＼_)_)
ム〇タのワルを駆除してよっ！
あんなのが講師（いくら非常勤でも）
だなんて、赤っ恥もいいところ。
「STOP・THE・喝アゲ！！」
ヽｌ/／
∧_∧(⌒) ―★――
`( ) /∥ /｜ヽ
(/ ノ 川 ｜ ヽ
(Ｏ ノ 彡 ｜
/ / 〉
＼_)_)
213 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 22:03:02 ID:WXgs8Tk90
∧＿∧ ∩ トキシン先生！
（ ´・ω・） / 「自分は私立小に太いパイプが
＿ / / / あるから、口ききしてやる。
＼⊂ノ￣￣￣＼ それにはカネを出せ」とかヌカす
非常勤講師ムラ〇なんか
置いといていいんですか？
講師としての品位に欠けると
思いまつ。
（ ´・ω・） / 「自分は私立小に太いパイプが
＿ / / / あるから、口ききしてやる。
＼⊂ノ￣￣￣＼ それにはカネを出せ」とかヌカす
非常勤講師ムラ〇なんか
置いといていいんですか？
講師としての品位に欠けると
思いまつ。
214 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 06:34:52 ID:0bMasWuu0
正直、医局でメリット感じていた時代は終わったね
もう大逃亡してみんな就職先自力で探したほうがいいよ
早くしないといい条件の病院埋まっちゃいます。
あと１０年したら早めに逃げてよかったぜと思うだろう。
研究機関は旧帝大と国立数校のみで
私大なんてのは単なる学校の先生に格下げになるだろう。
大学人事部に指示され駒のように授業するのが「仕事」ですからね。
本来は。教授めざしてがんばっている皆さんの努力は無駄です。
現在教授になってすでに５年以上経っている奴までが「逃げ切り」
あとはごくろーさまでしたの人生。
名誉があるうちに早めに転職・開業したほうがいいでっせ。
もう大逃亡してみんな就職先自力で探したほうがいいよ
早くしないといい条件の病院埋まっちゃいます。
あと１０年したら早めに逃げてよかったぜと思うだろう。
研究機関は旧帝大と国立数校のみで
私大なんてのは単なる学校の先生に格下げになるだろう。
大学人事部に指示され駒のように授業するのが「仕事」ですからね。
本来は。教授めざしてがんばっている皆さんの努力は無駄です。
現在教授になってすでに５年以上経っている奴までが「逃げ切り」
あとはごくろーさまでしたの人生。
名誉があるうちに早めに転職・開業したほうがいいでっせ。
215 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 09:42:26 ID:gEafUidZ0
本当に、いかに早く臨床から足を洗えるかが勝負の分かれ目、という状況だわ。
216 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 09:43:38 ID:XNRidoR20
ってことは↓下記
は本当なんですね。
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
は本当なんですね。
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
217 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 09:46:45 ID:gEafUidZ0
218 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 10:01:13 ID:XNRidoR20
中堅病院事務長です。求人広告を使った感想では、キャリアブレインが
使いやすいし、登録者も多い。値段は少々高めですけど。
リンクスタッフは登録者も少なかったし、対応する方が年中交代して
いて、何だという感じです。値段はキャリアよりも安いけどね。
結果はスカウトを使用、キャリアで１名バイト医を採用できました。
キャリアに軍配かな。
使いやすいし、登録者も多い。値段は少々高めですけど。
リンクスタッフは登録者も少なかったし、対応する方が年中交代して
いて、何だという感じです。値段はキャリアよりも安いけどね。
結果はスカウトを使用、キャリアで１名バイト医を採用できました。
キャリアに軍配かな。
219 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 20:27:09 ID:STNOfWWC0
整形外科五年目 男 婚約者あり 約一年で結婚予定
現在の願望
年収1000ﾏｿ
勤務は朝7：30から夕7：30くらいまで。
完全な休日を月3日位もらえれば、あとは休日回診on call毎回してもよい。
外科系二次救急当直なら月に休日二回平日二回ぐらいしてもよい。
寝当直なら週二回ぐらいでもやってよい。
手術は人工骨頭くらいはやりたい。あんまりセンスはないほうだが。
DQNの相手は嫌がらずにやるほうだと自分では思っている。
ものすごい田舎はいやだ。例えば名古屋駅まで電車で一時間半ぐらいまでなら許せる。
（東京の人にとってはそれでも十分田舎かもしれんが）
かなえられる願望か否か。
現在の願望
年収1000ﾏｿ
勤務は朝7：30から夕7：30くらいまで。
完全な休日を月3日位もらえれば、あとは休日回診on call毎回してもよい。
外科系二次救急当直なら月に休日二回平日二回ぐらいしてもよい。
寝当直なら週二回ぐらいでもやってよい。
手術は人工骨頭くらいはやりたい。あんまりセンスはないほうだが。
DQNの相手は嫌がらずにやるほうだと自分では思っている。
ものすごい田舎はいやだ。例えば名古屋駅まで電車で一時間半ぐらいまでなら許せる。
（東京の人にとってはそれでも十分田舎かもしれんが）
かなえられる願望か否か。
220 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 21:03:15 ID:D18af/jz0
>>219
自分を安売りしたらイカン。
勤務は完全９時５時で、週４勤、当直/オンコール無しで1500ﾏｿ。
ミス等による訴訟は全て病院が責任持って示談で、賠償費用と保険費用も完全病院持ち。
その他、年末年始の休日と、一ヶ月以上前に申請した有給休暇についてクレームする権利を
院長事務長その他から剥奪。
これぐらいがスタートラインだ。条件はもっと上げろ！
専門医認定のための研修費と研修出張病院持ちとか、な。
自分を安売りしたらイカン。
勤務は完全９時５時で、週４勤、当直/オンコール無しで1500ﾏｿ。
ミス等による訴訟は全て病院が責任持って示談で、賠償費用と保険費用も完全病院持ち。
その他、年末年始の休日と、一ヶ月以上前に申請した有給休暇についてクレームする権利を
院長事務長その他から剥奪。
これぐらいがスタートラインだ。条件はもっと上げろ！
専門医認定のための研修費と研修出張病院持ちとか、な。
221 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 21:43:28 ID:YC6HHogm0
釣れた
222 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 21:44:00 ID:jJGmgnQK0
釣れた
223 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 21:50:18 ID:D18af/jz0
釣れた
死んだ。
225 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 22:01:42 ID:STNOfWWC0
226 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 22:09:12 ID:jJGmgnQK0
現実にはその条件なら2.5k～3kくらいだろ
実在医者なら二度と来るなぼけ
実在医者なら二度と来るなぼけ
227 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 22:10:39 ID:jJGmgnQK0
俺の言う条件とはお前のじゃなく220の条件だぞ 念のため
228 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 09:05:47 ID:FNj7kd9w0
医局がいう“仕事をする奴”というのは、論文を書くということ。
論文を書かない奴は“仕事をしない奴”。
病院でマジメに勤務していようと、そんなことは評価の対象にならない。
辞める決心をしました。
個人的な恨みつらみは一切なし。そういう“医局の歩き方”がしっくりこないだけです。ありがとう。さようなら。
論文を書かない奴は“仕事をしない奴”。
病院でマジメに勤務していようと、そんなことは評価の対象にならない。
辞める決心をしました。
個人的な恨みつらみは一切なし。そういう“医局の歩き方”がしっくりこないだけです。ありがとう。さようなら。
＞＞２２８
アンタいいこと言うね。
その通りだーよ。
アンタいいこと言うね。
その通りだーよ。
230 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 11:46:53 ID:nY+H4nwd0
>228
まったくだ。あんたは正しい。
しかし人材逃亡しまくりの痴呆医大まで未だに「論文至上主義」なのはなんで？？
まったくだ。あんたは正しい。
しかし人材逃亡しまくりの痴呆医大まで未だに「論文至上主義」なのはなんで？？
231 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 12:09:06 ID:5RMUw/GP0
>>230
研究費がとれないとつぶれるからだろ。
研究費がとれないとつぶれるからだろ。
Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【ＢＳディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
医療｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【ＢＳディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
医療｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
234 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 10:36:17 ID:mAZUDNAf0
ただ辞めるのもつまらんので、矢魔菜氏の死課孔空下課の序京儒みたいに
魔巣個身にたたいてもらうか、告訴するなりして辞めたいが。
弁護士の先生教えて。
魔巣個身にたたいてもらうか、告訴するなりして辞めたいが。
弁護士の先生教えて。
235 ：当直明けで目が覚めた：2005/12/02(金) 06:12:58 ID:2yze/JY/0
開業準備と思って3年前に医局やめました
今はひまな病院でマターリしてまつ
ひまなので3年前から開業資金の運用と思って株投資をはじめました
先物や信用は怖いので現物のみでやってます
医局やめる前は年収1千万行くかどうかだったのが、
今年は10月からの上昇相場で給料+バイト代+株で5000万に届きそうです
株は儲けても税率10％と低いのがいいですね
しかも特定口座にしておけば本業の方に税金がよぶんにかからない
病院はいつまでもいてくれって言うし、
当直が5回程度と多いのをのぞけば、研修日あり 9時5時で
開業医の働いている時間には風呂入って家族とメシ食えてるわけで
開業する気もおきなくなってきました
収入は増えましたが、本当に医者としてもドロッポ目前です
今はひまな病院でマターリしてまつ
ひまなので3年前から開業資金の運用と思って株投資をはじめました
先物や信用は怖いので現物のみでやってます
医局やめる前は年収1千万行くかどうかだったのが、
今年は10月からの上昇相場で給料+バイト代+株で5000万に届きそうです
株は儲けても税率10％と低いのがいいですね
しかも特定口座にしておけば本業の方に税金がよぶんにかからない
病院はいつまでもいてくれって言うし、
当直が5回程度と多いのをのぞけば、研修日あり 9時5時で
開業医の働いている時間には風呂入って家族とメシ食えてるわけで
開業する気もおきなくなってきました
収入は増えましたが、本当に医者としてもドロッポ目前です
236 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 06:27:06 ID:UP2E6GZ30
ドクター紹介NO１
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
237 ：だんだん覚醒：2005/12/02(金) 06:38:05 ID:2yze/JY/0
>>228
今はマターリしてまつけど、現実的なことを申せば、
やめる準備として医局にいる時は忠誠を誓うフリをしつつ
専門医はもちろん論文製造しておいて学位とっておいた方がいいです
自分は学位とってアメリカ留学で論文数本仕上げたので
今のマターリ病院が喜んで採用してくれました
田舎なので病院が宣伝するおかげで
「洋行帰りの立派な博士先生」として
お年寄りとか手を合わせて拝んでくれることがあります
マタドロ医者にいいの？なんて思いますが、外来とか気分はとてもよくできます
考えてみればアメリカで論文製造だけでなく、為替取引とか株式資本主義を体感できたとか、
学位、専門医を持っているとか、今のマターリ収入増も昔の苦労があってのことなので
若いうちはマターリしない方がいいと思います
目が覚めたので午後休みを取るために病棟行って回診します
今日は午後、何しよう
今はマターリしてまつけど、現実的なことを申せば、
やめる準備として医局にいる時は忠誠を誓うフリをしつつ
専門医はもちろん論文製造しておいて学位とっておいた方がいいです
自分は学位とってアメリカ留学で論文数本仕上げたので
今のマターリ病院が喜んで採用してくれました
田舎なので病院が宣伝するおかげで
「洋行帰りの立派な博士先生」として
お年寄りとか手を合わせて拝んでくれることがあります
マタドロ医者にいいの？なんて思いますが、外来とか気分はとてもよくできます
考えてみればアメリカで論文製造だけでなく、為替取引とか株式資本主義を体感できたとか、
学位、専門医を持っているとか、今のマターリ収入増も昔の苦労があってのことなので
若いうちはマターリしない方がいいと思います
目が覚めたので午後休みを取るために病棟行って回診します
今日は午後、何しよう
238 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 08:31:29 ID:qPurbERWO
少なくとも専門医か学位かどちらかがないと信用されない。医局やめるにはどちらか取ることが最低条件
239 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 08:41:03 ID:Zr3ZS5zF0
両方持ってます。
240 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 09:14:52 ID:7O1Kq9BF0
両方持ってませんが生きてますけど何か？
242 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 21:04:19 ID:m4P+JBTy0
俺も両方ないよ。 医局なんて簡単に辞めてＯＫ。
243 ：旧1二益：2005/12/02(金) 22:50:22 ID:zl9IoNoY0
おれは両方持ってるが・・・
何の関係も無いな
何の関係も無いな
244 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 23:23:39 ID:kJzaDHXC0
医局にいる間にとれるだけ沢山専門医資格をとれる条件を満たしておく。
博士号はあったほうがいいがなくてもいい。
だいたい全部で１０年あればことたりる。
あとはいつでもドロッポ可。
でも皆に言いたい。老人病院やクリニックは最初は楽だなーと思ったり
新鮮だったりでいいけど、そのうち飽きるよ。。。
博士号はあったほうがいいがなくてもいい。
だいたい全部で１０年あればことたりる。
あとはいつでもドロッポ可。
でも皆に言いたい。老人病院やクリニックは最初は楽だなーと思ったり
新鮮だったりでいいけど、そのうち飽きるよ。。。
>>244
飽きても飯の種と思えばなんとかなるかな？
大多数の地方公務員なんてそんなもんだろ？
訴訟と激務と薄給に耐えるか、
面白くない仕事をだらだらと続けるか・・・
It's up to you.
魅力的な女だが金遣いが荒く、ともすると身の破滅を招く女と、
家庭的でしっかりしているが面白みのない女、どっちを選ぶ？
って感じと似ているかな。
飽きても飯の種と思えばなんとかなるかな？
大多数の地方公務員なんてそんなもんだろ？
訴訟と激務と薄給に耐えるか、
面白くない仕事をだらだらと続けるか・・・
It's up to you.
魅力的な女だが金遣いが荒く、ともすると身の破滅を招く女と、
家庭的でしっかりしているが面白みのない女、どっちを選ぶ？
って感じと似ているかな。
246 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 05:15:54 ID:AkQJuqA90
5年後、こんなはずじゃなかった、と嘆く権利は、貴方にはない。
5年前にこうなる事はわかっていたのだから。
5年前にこうなる事はわかっていたのだから。
247 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 07:11:52 ID:bTUy6vBm0
>>245
いや、ドロッポした後、自分の専門科のまま民間に就職するのがいいよ。
仕事内容は同じだけど変な雑用はなくなる。給料はあがる。
暇な仕事に変わると、よっぽど仕事が嫌いな人でない限りホント地獄。
最初だけだよ、暇でいいなあなんてのん気に思えるのは。ある程度仕事がないとね。
いや、ドロッポした後、自分の専門科のまま民間に就職するのがいいよ。
仕事内容は同じだけど変な雑用はなくなる。給料はあがる。
暇な仕事に変わると、よっぽど仕事が嫌いな人でない限りホント地獄。
最初だけだよ、暇でいいなあなんてのん気に思えるのは。ある程度仕事がないとね。
俺も時間外労働はNGだが勤務時間内はきっちり100%の力で働く環境がいいね
249 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 07:57:05 ID:Nm/QmjM20
228に加えて
医局がいう“仕事をする奴”というのは、論文を書く奴ということ。
論文を書かない奴は“仕事をしない奴”。
病院でマジメに勤務していようと、そんなことは評価の対象にならない。
マジメにつとめあげ、いい歳になる。でも、部長になるのは医局からの天下り。
その歳になってからは完全な邪魔者扱い。
アホらしくて医局になんていれないね。
医局がいう“仕事をする奴”というのは、論文を書く奴ということ。
論文を書かない奴は“仕事をしない奴”。
病院でマジメに勤務していようと、そんなことは評価の対象にならない。
マジメにつとめあげ、いい歳になる。でも、部長になるのは医局からの天下り。
その歳になってからは完全な邪魔者扱い。
アホらしくて医局になんていれないね。
250 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 16:07:08 ID:3Teo+dKO0
先輩方、質問です。
みなさんは円満退局ですか？ ケンカ別れ退局ですか？
狭い医学界。
例えどーでもいい医局でも、教授がそろそろ退官しようとも、
やっぱり円満退局が望ましいと思います。
自分の所属する研究グループ、同級生、交流のあった先輩方、教授～講師陣。
一体どこからどう手回ししたらいいものやら。。。
みなさんはどこから攻めました？
みなさんは円満退局ですか？ ケンカ別れ退局ですか？
狭い医学界。
例えどーでもいい医局でも、教授がそろそろ退官しようとも、
やっぱり円満退局が望ましいと思います。
自分の所属する研究グループ、同級生、交流のあった先輩方、教授～講師陣。
一体どこからどう手回ししたらいいものやら。。。
みなさんはどこから攻めました？
251 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 16:14:34 ID:Ngfzo1xi0
↑
教授に直接話すしかないのでは？
教授に直接話すしかないのでは？
252 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 16:26:35 ID:XxYwh+g40
おれの場合は医局の方が内部崩壊してしまって自然退局になってしまった。
253 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 17:23:46 ID:i3Sczbrf0
254 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 17:30:33 ID:HpgnT5mO0
>>250
円満組
円満組
阿呆教授様には付いていけない。
辞表をたたきつけた。
民間に移った。
その後移動先の楽なこと。
年報?
駅弁大学の万年講師が出張手術云々していた頃と大差ない。
気分の爽快、これだけは100万ドルの価値がある。
辞表をたたきつけた。
民間に移った。
その後移動先の楽なこと。
年報?
駅弁大学の万年講師が出張手術云々していた頃と大差ない。
気分の爽快、これだけは100万ドルの価値がある。
>>250
・・・・まず行き先を確保する（できれば補欠の行き先も決めておく
そちらにはできれば数ヶ月待ってもらうよう取り付ける
以下その数ヶ月間にすること
まずは同級生に漏らす（具体的な行き先は言わない）
次に後輩（同じく言わない）
・・・・ここで周囲の同情をなるべく買っておく（円満の秘訣）
・・・・ここの根回しを自分なりに済ませるまでは上には言わないこと
根回し不足で上に言うと周囲からひっくり返される（辞めるのは簡単だが円満にはｺｺがﾎﾟｲﾝﾄ）
・・・・間をおいて仲の良い先輩に呼ばれるのを待つ
先輩は仲のよい先輩のみに同じく具体的には言わない
１ヶ月くらい様子を見る（おそらく医局長に呼ばれる）
呼ばれたら相談する振りをする（振りだけ）
・・・・辞めるときの医局長とは仲良くは無理と思うべし、結構つらい立場の人になるからね
そのあと『すぐに』教授に言う（その間は１・２日程度にすべし、
医局長には週末に言って週明けに教授なんてのでﾍﾞｽﾄ）
・・・・教授の怒りの矛先はおそらくだけど医局長に向かう
教授にも行き先があることは言わない、まずやめることを認めさせる
（行き先が決まっていないと向こうも『戻ってくるかも』と意外に優しく出てくる）
おそらく人手の関係でやめる日時を遅らされるので最初に１ヶ月程度で申し出ておいて
交渉で冒頭に決めた日時にずらすようにする
その間一生懸命就職先を探す『振り』をし続ける
予定日が来たら挨拶をして辞める
行き先を最後まで言わないこと（言うと横槍が入りかねない）
それが一番の秘訣かも
私は半年かけた
・・・・まず行き先を確保する（できれば補欠の行き先も決めておく
そちらにはできれば数ヶ月待ってもらうよう取り付ける
以下その数ヶ月間にすること
まずは同級生に漏らす（具体的な行き先は言わない）
次に後輩（同じく言わない）
・・・・ここで周囲の同情をなるべく買っておく（円満の秘訣）
・・・・ここの根回しを自分なりに済ませるまでは上には言わないこと
根回し不足で上に言うと周囲からひっくり返される（辞めるのは簡単だが円満にはｺｺがﾎﾟｲﾝﾄ）
・・・・間をおいて仲の良い先輩に呼ばれるのを待つ
先輩は仲のよい先輩のみに同じく具体的には言わない
１ヶ月くらい様子を見る（おそらく医局長に呼ばれる）
呼ばれたら相談する振りをする（振りだけ）
・・・・辞めるときの医局長とは仲良くは無理と思うべし、結構つらい立場の人になるからね
そのあと『すぐに』教授に言う（その間は１・２日程度にすべし、
医局長には週末に言って週明けに教授なんてのでﾍﾞｽﾄ）
・・・・教授の怒りの矛先はおそらくだけど医局長に向かう
教授にも行き先があることは言わない、まずやめることを認めさせる
（行き先が決まっていないと向こうも『戻ってくるかも』と意外に優しく出てくる）
おそらく人手の関係でやめる日時を遅らされるので最初に１ヶ月程度で申し出ておいて
交渉で冒頭に決めた日時にずらすようにする
その間一生懸命就職先を探す『振り』をし続ける
予定日が来たら挨拶をして辞める
行き先を最後まで言わないこと（言うと横槍が入りかねない）
それが一番の秘訣かも
私は半年かけた
257 ：250：2005/12/08(木) 23:47:33 ID:a5Ij1Lyx0
>>256
すばらしい！！
ポイントとしては
１）行き先は言わない
２）身の回りからじっくり攻めて
３）上に伝わったら一気にGO！
というところでしょうか。
ところで「周囲の同情」はどうやって買いましょう。
特に目立って教授にいじめられてるとかでない限り、環境はみんな同じ。
ここ、なかなか難しいと思ったのですが。
すばらしい！！
ポイントとしては
１）行き先は言わない
２）身の回りからじっくり攻めて
３）上に伝わったら一気にGO！
というところでしょうか。
ところで「周囲の同情」はどうやって買いましょう。
特に目立って教授にいじめられてるとかでない限り、環境はみんな同じ。
ここ、なかなか難しいと思ったのですが。
>>257
みなが同じ環境だからいいんですよ
ｸｿ看護婦の相手はｺﾞﾒﾝだでも
雑用の無駄さ加減をあげようが
くだらない医局員（とうの本人にはいえないけどね）の悪口でも
今現在怒りが『せっぱつまっている』ことを訴えておけばいいんですよ
ぁぁ悩んだんだなぁって・・・・ことだけ
これを上から言うと『俺達はそれ以上だったんだ我慢しろ』でおしまいですからね
下の意見を同調させておくのが肝心です
あとその愚痴を聞かせる代わりに
俺はもうすぐやめるから代わりに色々言ってやるからなぁ～って言うと喜ばれますよ
医局会で急先鋒の意見を出すのもgoodです
もちろん先輩諸氏を侮辱しないような配慮は要りますけど
みなが同じ環境だからいいんですよ
ｸｿ看護婦の相手はｺﾞﾒﾝだでも
雑用の無駄さ加減をあげようが
くだらない医局員（とうの本人にはいえないけどね）の悪口でも
今現在怒りが『せっぱつまっている』ことを訴えておけばいいんですよ
ぁぁ悩んだんだなぁって・・・・ことだけ
これを上から言うと『俺達はそれ以上だったんだ我慢しろ』でおしまいですからね
下の意見を同調させておくのが肝心です
あとその愚痴を聞かせる代わりに
俺はもうすぐやめるから代わりに色々言ってやるからなぁ～って言うと喜ばれますよ
医局会で急先鋒の意見を出すのもgoodです
もちろん先輩諸氏を侮辱しないような配慮は要りますけど
259 ：250：2005/12/09(金) 00:39:47 ID:XXsLpWv00
>>258
ほぅ。
> 今現在怒りが『せっぱつまっている』ことを訴えておけばいいんですよ
> ぁぁ悩んだんだなぁって・・・・ことだけ
悩んでいる姿を見せるってことですね。
それもかなり深刻に、せっぱつまって。
> これを上から言うと『俺達はそれ以上だったんだ我慢しろ』でおしまいですからね
ですね。
今の下の学年の甘っちろさに腹も立たないくらいの怒りをしばしば持ちますしね。
上から見れば同じに見えるのかも。
問題は、今留学中ってことなんですよね。
ま、こっちに残りたいんじゃなくて、日本に帰るけどそこには帰らないということで。
ほぅ。
> 今現在怒りが『せっぱつまっている』ことを訴えておけばいいんですよ
> ぁぁ悩んだんだなぁって・・・・ことだけ
悩んでいる姿を見せるってことですね。
それもかなり深刻に、せっぱつまって。
> これを上から言うと『俺達はそれ以上だったんだ我慢しろ』でおしまいですからね
ですね。
今の下の学年の甘っちろさに腹も立たないくらいの怒りをしばしば持ちますしね。
上から見れば同じに見えるのかも。
問題は、今留学中ってことなんですよね。
ま、こっちに残りたいんじゃなくて、日本に帰るけどそこには帰らないということで。
260 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 00:52:26 ID:osLflbJz0
<250
どういう形で留学しているかによると思う。
大学からある程度留学中に給料が出ている場合は
帰らないとなると問題かも。
大学からの紹介で帰る約束をしている場合、半年でも
帰るべきと思うが。
どういう形で留学しているかによると思う。
大学からある程度留学中に給料が出ている場合は
帰らないとなると問題かも。
大学からの紹介で帰る約束をしている場合、半年でも
帰るべきと思うが。
262 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 01:29:10 ID:3v6ZbQ9Y0
整形外科五年目まだまだ若いからさ、
まったりしたい・・・とまでは言わないが
二次救急当直でＰＨＳ鳴りっぱなしでもいいが
DQNの相手ぐらいやるが
膝の注射など飽きたとは言わんが
ましてや連休がほしいとは言わんが
「酷使されてる」と感じたくないんだよね。
まったりしたい・・・とまでは言わないが
二次救急当直でＰＨＳ鳴りっぱなしでもいいが
DQNの相手ぐらいやるが
膝の注射など飽きたとは言わんが
ましてや連休がほしいとは言わんが
「酷使されてる」と感じたくないんだよね。
263 ：259：2005/12/09(金) 01:52:47 ID:XXsLpWv00
>>260
日本の大学からは、給料出てないですね。元々無給助手ですし。
こっちの大学から贅沢しなければ足が出ない程度の給料をもらってます。
留学の紹介は、医局外の学位論文を出させてもらった研究所のボスから。
医局とは全く関係なし。
その研究所のボスは（まだ相談してないが）きっと途中で帰ることに関しては
何も言わないと思う。元々そういう人だから。
留学に出る前に（留学を）辞めようかと相談した際も、あっさりしたものだった。
大学との帰る約束は一応している。
でも半年帰って、その後解放されるとは考えにくいなあ。
>>261
「お礼奉公」 確かに。
学位とってお礼奉公、留学してお礼奉公。
そういうのもイヤで辞めようと思っている。
悪い前例になることも覚悟の上。
その点は申し訳ないとは感じている。
留学、確かに全員が行く訳じゃないが、
全員が行きたいと考えているかと言われると、そうでもないと思う。
日本の大学からは、給料出てないですね。元々無給助手ですし。
こっちの大学から贅沢しなければ足が出ない程度の給料をもらってます。
留学の紹介は、医局外の学位論文を出させてもらった研究所のボスから。
医局とは全く関係なし。
その研究所のボスは（まだ相談してないが）きっと途中で帰ることに関しては
何も言わないと思う。元々そういう人だから。
留学に出る前に（留学を）辞めようかと相談した際も、あっさりしたものだった。
大学との帰る約束は一応している。
でも半年帰って、その後解放されるとは考えにくいなあ。
>>261
「お礼奉公」 確かに。
学位とってお礼奉公、留学してお礼奉公。
そういうのもイヤで辞めようと思っている。
悪い前例になることも覚悟の上。
その点は申し訳ないとは感じている。
留学、確かに全員が行く訳じゃないが、
全員が行きたいと考えているかと言われると、そうでもないと思う。
264 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 02:38:55 ID:osLflbJz0
>>259
それであったら別に戻る必要はないと思うが。
何年海外にいたのか分からないが、１年以上であれば
医局も２５９がいないことに既に慣れているだろうし。
ただ、円満にその後も仲良くというのであれば、黙って
他に就職するのは良くない。
正直に、どうこういう理由でこっちに就職することにした
と話す方がよいと思う。
それであったら別に戻る必要はないと思うが。
何年海外にいたのか分からないが、１年以上であれば
医局も２５９がいないことに既に慣れているだろうし。
ただ、円満にその後も仲良くというのであれば、黙って
他に就職するのは良くない。
正直に、どうこういう理由でこっちに就職することにした
と話す方がよいと思う。
265 ：259, 263：2005/12/09(金) 05:27:00 ID:XXsLpWv00
>>264
> それであったら別に戻る必要はないと思うが。
サンクス
留学はもうすぐで二年。
その前から研究所や関連病院に出てたからきっと存在は薄い。。。と願いたい。
取りあえず正直に話して、円満解決を目指す方針。
で、どこからどう攻めれば円満に？
同期ひとりとは話合い済み。賛同は得ている。
教授、それ以上に研究グループ長に話を持っていくのが大変だ。
> それであったら別に戻る必要はないと思うが。
サンクス
留学はもうすぐで二年。
その前から研究所や関連病院に出てたからきっと存在は薄い。。。と願いたい。
取りあえず正直に話して、円満解決を目指す方針。
で、どこからどう攻めれば円満に？
同期ひとりとは話合い済み。賛同は得ている。
教授、それ以上に研究グループ長に話を持っていくのが大変だ。
266 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 06:39:35 ID:nRgkHBKi0
数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。
ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。
267 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 15:01:50 ID:BGDXqqzL0
>265
何が大変なのか。
今海外なら、連絡はE-mailだろ。
Send e-mail and That it
後はWait and See
そんなに頭を悩ますことじゃないと思う。
転移先は決まってるのか？
何が大変なのか。
今海外なら、連絡はE-mailだろ。
Send e-mail and That it
後はWait and See
そんなに頭を悩ますことじゃないと思う。
転移先は決まってるのか？
何をそんなに議論する!
阿呆か!
決心付かんならずっと医局におれ。
留学、学位、専門医、地方でそんなことはまったく関係ない。
熱意のみ、別に専門医なんか募集していない。
風邪、はらいた、インフルエンザ云々、一般的に診てもらえればばよい。
別に難しい医者はイランのです。
阿呆か!
決心付かんならずっと医局におれ。
留学、学位、専門医、地方でそんなことはまったく関係ない。
熱意のみ、別に専門医なんか募集していない。
風邪、はらいた、インフルエンザ云々、一般的に診てもらえればばよい。
別に難しい医者はイランのです。
269 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 23:14:01 ID:wpMyWRnK0
270 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 23:15:10 ID:Qb2Bhc+P0
271 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 18:23:16 ID:9rNTeeoL0
→トレンドな医局ならホールド。
↓トレンドな医局なら、売り。
当分は↑の見込みはない。 手放しても簡単に再購入できる。
↓トレンドな医局なら、売り。
当分は↑の見込みはない。 手放しても簡単に再購入できる。
272 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 06:54:46 ID:/hDdwvOB0
>>271
空売りは？
空売りは？
273 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 09:14:28 ID:96o6gq990
>272
空売りですか。ちょっと危険です。
実践的には
“売り”のポーズで医局と交渉 → 条件のよい病院への異動を引き出す
という流れでしょうか・・・。
しかし、いつの日か、実際に“買い戻さなくてはいけない日”がくるので注意が必要です。
空売りですか。ちょっと危険です。
実践的には
“売り”のポーズで医局と交渉 → 条件のよい病院への異動を引き出す
という流れでしょうか・・・。
しかし、いつの日か、実際に“買い戻さなくてはいけない日”がくるので注意が必要です。
274 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 09:19:19 ID:RvVXyjP40
マスコミのせいでストップ安。
275 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 22:08:21 ID:3+bEnxpl0
>>274
山城先生のことですか？
山城先生のことですか？
276 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 12:51:58 ID:0k3CnLxU0
277 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 07:31:17 ID:pmRzgSjh0
>>276
Ｍ＆Ａのチャンス
Ｍ＆Ａのチャンス
278 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 07:53:37 ID:vdjEbEoM0
そろそろ医者一揆勃発かな。
279 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 09:13:52 ID:YspUIqKZ0
医局辞めるのなんて簡単だよ。
なんでそんなに皆で悩むの？
俺は関連病院出向中にボスに直接医局辞めますって言って
終わり。ものわかりのいい教授であっただけかも？
なんでそんなに皆で悩むの？
俺は関連病院出向中にボスに直接医局辞めますって言って
終わり。ものわかりのいい教授であっただけかも？
280 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 17:01:19 ID:JTRdXENc0
>>279
きっとそれは、君の申し出をありがたく思ったからだろ
きっとそれは、君の申し出をありがたく思ったからだろ
282 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 17:34:05 ID:L1JAp+Eb0
医局をかわる事をにおわせたら、かなり嫌な顔をされた。
おれは、どっちかというと、医局にいなくてもいい人材なんだけどな、なんでだろうと思った。
と、噂を聞いた。俺が出向させられた田舎の病院。
結構なお金を医局に払ったらしい。引き換えに俺が急遽いかされた。
おれは、身売りされたってわけだ。おれの給料は少ない。
そう思うと目が覚めて、自立するために専門医とったよ。
後はいつでも自分の好きなようにする。
思えば、尊敬するほどの医者も居なかったなあ。
おれは、どっちかというと、医局にいなくてもいい人材なんだけどな、なんでだろうと思った。
と、噂を聞いた。俺が出向させられた田舎の病院。
結構なお金を医局に払ったらしい。引き換えに俺が急遽いかされた。
おれは、身売りされたってわけだ。おれの給料は少ない。
そう思うと目が覚めて、自立するために専門医とったよ。
後はいつでも自分の好きなようにする。
思えば、尊敬するほどの医者も居なかったなあ。
283 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:06:44 ID:s7yoqWeN0
ぼくは一月二日大学で翌朝まで当直だよ。
24時間で16000えんももらえるの。
おとしだまより多いよね。うらやましいでしょ。
どうしてもって言うならかわってあげてもいいよ。
24時間で16000えんももらえるの。
おとしだまより多いよね。うらやましいでしょ。
どうしてもって言うならかわってあげてもいいよ。
284 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:42:50 ID:MZeT2qWu0
ぼくは一月二日市中病院救急外来で翌朝まで当直だよ。
24時間で35万円もらえるの。
しかも、二人体制だから休憩も結構とれるの。
しんどいからかわってあげてもいいよ。
でも、大学病院では一生働く気はありません。
24時間で35万円もらえるの。
しかも、二人体制だから休憩も結構とれるの。
しんどいからかわってあげてもいいよ。
でも、大学病院では一生働く気はありません。
285 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 13:21:28 ID:158xLFHF0
ぼくは12/28～1/3まで待機です。
呼ばれたら時間外が3000円ほどもらえるけど、よばれなかったら
なにもありません。じかんだけ高速です。
すごいでしょ。
呼ばれたら時間外が3000円ほどもらえるけど、よばれなかったら
なにもありません。じかんだけ高速です。
すごいでしょ。
288 ：285：2005/12/17(土) 16:31:14 ID:158xLFHF0
医局の奴隷だからです
やめたいのですが、脅されています
今日も高速です
まだ呼ばれてないが
やめたいのですが、脅されています
今日も高速です
まだ呼ばれてないが
289 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 16:52:10 ID:eIzXeB+j0
医局にいたときは統計ソフトをいろいろ使ってました。
stat viewが一番使いやすく他のは使いにくかった。
多変量解析などやるとき、どんなソフトを使ってましたか。
stat viewが一番使いやすく他のは使いにくかった。
多変量解析などやるとき、どんなソフトを使ってましたか。
290 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 19:39:56 ID:xQ6SFOtW0
僕は大晦日一日当直です。
おそらく、呼ばれるのは数回でしょう。
給料１５万円です。
おそらく、呼ばれるのは数回でしょう。
給料１５万円です。
291 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 21:26:23 ID:5NYW5FRL0
教授が止める今しかないな。
学位も専門医も今年取れたし。
正月そうそうに言うつもり（ぎりぎり次年度のローテート発表の前）。
でも質問なんだが、業者使っちゃ、なんで悪いの？
マジレス希望。
来週、業者と初めて会うんだけどさ。
学位も専門医も今年取れたし。
正月そうそうに言うつもり（ぎりぎり次年度のローテート発表の前）。
でも質問なんだが、業者使っちゃ、なんで悪いの？
マジレス希望。
来週、業者と初めて会うんだけどさ。
292 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 21:30:33 ID:LyiqxKpC0
業者使わないと就職できない？
俺も知りたい。
俺も知りたい。
293 ：291：2005/12/17(土) 23:10:27 ID:5NYW5FRL0
都市圏に住んでいるので、自分で直接売り込みにも行けると思うけど、
業者を通した方が、代理人交渉みたいな感じで有利かなと思うし、
医局の紹介（これも頼めば2、3は必ずある）はいやだし。
業者を通した方が、代理人交渉みたいな感じで有利かなと思うし、
医局の紹介（これも頼めば2、3は必ずある）はいやだし。
294 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 23:16:10 ID:9h7c8Q3d0
こっちのコストはかからないけど、先方は相当業者に仲介料を払うから嫌がられる。
それに直より胡散臭い印象を持たれる。
代理人交渉って…業者に言わせるより自分で言ったほうがいいでしょ。
それに業者だったら向こうも気を使わないかもしれないし、強く言えば「条件が合わない」と
水泡に帰すこともあるかも。
医者のことで、医者以外の奴らを食わせるような慈善事業はよしなさい。
それに直より胡散臭い印象を持たれる。
代理人交渉って…業者に言わせるより自分で言ったほうがいいでしょ。
それに業者だったら向こうも気を使わないかもしれないし、強く言えば「条件が合わない」と
水泡に帰すこともあるかも。
医者のことで、医者以外の奴らを食わせるような慈善事業はよしなさい。
295 ：292：2005/12/17(土) 23:19:08 ID:LyiqxKpC0
病院が業者と契約しているわけだよね。
業者に人材を頼む病院てどんなもんだろう。
ビジネスライクでかえってやりやすい病院かもしれないが。
業者に人材を頼む病院てどんなもんだろう。
ビジネスライクでかえってやりやすい病院かもしれないが。
296 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 23:42:13 ID:vDzQcmay0
297 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 00:48:27 ID:zxnF2svT0
>>296
大胆でタフだねえ・・・
大胆でタフだねえ・・・
>>296
俺もそうした。
俺もそうした。
299 ：291：2005/12/18(日) 08:01:34 ID:GUTP3uUr0
>>295 >>業者に人材を頼む病院てどんなもんだろう
それなりどころか、あんまりいい病院じゃないです。でも自分ドロップ希望なので。
>>296 そうだね。35年同じ街に住んでるから、最寄駅とベット数だけで、どの病院かは分かるけど
自分で電話する勇気がないんだな。
さて、年収どのくらいが相場かね？当方10年目、現在のローテート病院は全部込みで1500。
ドロップするので1700位にはしたいけど、できるかな。
それなりどころか、あんまりいい病院じゃないです。でも自分ドロップ希望なので。
>>296 そうだね。35年同じ街に住んでるから、最寄駅とベット数だけで、どの病院かは分かるけど
自分で電話する勇気がないんだな。
さて、年収どのくらいが相場かね？当方10年目、現在のローテート病院は全部込みで1500。
ドロップするので1700位にはしたいけど、できるかな。
300 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 08:40:05 ID:5RizUfpLO
維持信奉の求人欄を見て自分で交渉して就職したシト、感想キボン。
301 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 09:00:42 ID:rYB5gFS10
>291
なんで次年度のローテートの発表直前なんだ？
医局へのいやがらせ？
意味のないこじらせ方すんなよ。
どんな状況かは知らないけど、配慮に欠けた人は病院側でも敬遠すると思うよ。
なんで次年度のローテートの発表直前なんだ？
医局へのいやがらせ？
意味のないこじらせ方すんなよ。
どんな状況かは知らないけど、配慮に欠けた人は病院側でも敬遠すると思うよ。
302 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 10:49:40 ID:FaEZZb/R0
>>299
同じような規模
同じような立地内容のほかの病院の話を
業者を通して聞いてご覧
いろいろ希望を上乗せしてぎりぎりまで折衝（断られたって痛くも痒くもない）
そのぎりぎりの条件もっていけば
業者の分捕り分だけ交渉先の病院は楽だから受けてくれますよ
同じような規模
同じような立地内容のほかの病院の話を
業者を通して聞いてご覧
いろいろ希望を上乗せしてぎりぎりまで折衝（断られたって痛くも痒くもない）
そのぎりぎりの条件もっていけば
業者の分捕り分だけ交渉先の病院は楽だから受けてくれますよ
303 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 10:59:44 ID:vnmenaw00
業者のサイトに載ってる病院に直接電話かけるってのは？
304 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 14:43:23 ID:or/E9OML0
>>300
ようは、なにを求めるかでしょ。
自分は5～6病院ほどコンタクト取って面接に行ったよ。
オーナー院長の病院と雇われ院長の病院では医師に対する
態度が違ったな。
ま、自分が雇う側に立って考えれば分かると思うけど・・・
ようは、なにを求めるかでしょ。
自分は5～6病院ほどコンタクト取って面接に行ったよ。
オーナー院長の病院と雇われ院長の病院では医師に対する
態度が違ったな。
ま、自分が雇う側に立って考えれば分かると思うけど・・・
305 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 15:03:11 ID:FaEZZb/R0
>>291
真の意味でお得ではないというだけですよ
中間マージンは無い方がいいに決まってるﾃﾞｼｮってこと
>>301
ある程度の大人の思慮は必要だけれども
自分を犠牲にしてまでの思いやりは不要ですよ
むしろそんなのにとらわれているから辞められないんです
って医局長は大変ですね（ｗ
真の意味でお得ではないというだけですよ
中間マージンは無い方がいいに決まってるﾃﾞｼｮってこと
>>301
ある程度の大人の思慮は必要だけれども
自分を犠牲にしてまでの思いやりは不要ですよ
むしろそんなのにとらわれているから辞められないんです
って医局長は大変ですね（ｗ
306 ：某掲示板でなんちゃって精神科医：2005/12/18(日) 15:18:53 ID:lZKUEnND0
【医師】恋した惚れた【患者】8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1134834727/
恋愛版にこういうスレを猫とエルメスちゃん♪とpinocoが医師向けに、
色々書いています♪
「あの人だけにバレちゃう、愛の告白」の続きスレです。
お暇な方はお立ち寄りください。
あと、お友達医師にも教えてあげてください。
情報交換は大事です。
少し、手前味噌でごめんなさい。
From pinoco
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1134834727/
恋愛版にこういうスレを猫とエルメスちゃん♪とpinocoが医師向けに、
色々書いています♪
「あの人だけにバレちゃう、愛の告白」の続きスレです。
お暇な方はお立ち寄りください。
あと、お友達医師にも教えてあげてください。
情報交換は大事です。
少し、手前味噌でごめんなさい。
From pinoco
307 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 16:27:20 ID:F4VnjDM90
>>300 >>304
意地新法に求人広告出してる病院ってあんまり切羽詰ってないから、
採用される確率は低いそうだよ。本気で医者欲しい所はマニアしか
読まない意地新法に求人出して鼻くそほじって待ってる場合じゃ
ないからね。
意地新法に求人広告出してる病院ってあんまり切羽詰ってないから、
採用される確率は低いそうだよ。本気で医者欲しい所はマニアしか
読まない意地新法に求人出して鼻くそほじって待ってる場合じゃ
ないからね。
308 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 16:29:51 ID:zwVGFZlw0
病院へのアタックは
各病院にお問い合わせのメールアドレスが書いてあるでしょう。
そこに直接、常勤医募集してませんか、って出せばOKですよ。
どの病院でも大抵教えてくれます。
アドレスは人事課でなくても、そちらに回してくれるみたい。
今まで興味のあった病院は全部これで連絡したよ。
各病院にお問い合わせのメールアドレスが書いてあるでしょう。
そこに直接、常勤医募集してませんか、って出せばOKですよ。
どの病院でも大抵教えてくれます。
アドレスは人事課でなくても、そちらに回してくれるみたい。
今まで興味のあった病院は全部これで連絡したよ。
309 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 16:31:08 ID:F4VnjDM90
３０７の続き
意地新報に載っている病院の場合「掘り出しモノのいい医者が
いれば、あと１人か２人、医者を増員してもいいけど、まあ
今のままでも何とかなるさ。一応、求人広告だけ出しとくべ」
ぐらいなもんだそうでつ。応募するほうも、あんまり気合いを
入れすぎないほうが不採用になった時の落胆が少なくて済むよｗ
意地新報に載っている病院の場合「掘り出しモノのいい医者が
いれば、あと１人か２人、医者を増員してもいいけど、まあ
今のままでも何とかなるさ。一応、求人広告だけ出しとくべ」
ぐらいなもんだそうでつ。応募するほうも、あんまり気合いを
入れすぎないほうが不採用になった時の落胆が少なくて済むよｗ
310 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 16:35:12 ID:R4ky1AHR0
医局辞める人が増えてるってことは、他の医局に移ったりするのも
やりやすいってこと？
やりやすいってこと？
311 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 17:06:51 ID:F4VnjDM90
>>310
少なくともこの５年ぐらいで状況がすっかり変わりましたね。
他の医局へ移りやすくなったし、移っても後ろ指を差される
ことなどほとんどありませんから。
以前は「医局を辞める」など、大事件でしたけどね。特に
年度途中での退局などアウトローへの直行切符を握ったような
もんでしたが、今では医者の人権ｗがかなり大事にされる時代に
なったのではないでせうか？
医局を辞めたら食っていけない、なんて時代は終わりますた。
少なくともこの５年ぐらいで状況がすっかり変わりましたね。
他の医局へ移りやすくなったし、移っても後ろ指を差される
ことなどほとんどありませんから。
以前は「医局を辞める」など、大事件でしたけどね。特に
年度途中での退局などアウトローへの直行切符を握ったような
もんでしたが、今では医者の人権ｗがかなり大事にされる時代に
なったのではないでせうか？
医局を辞めたら食っていけない、なんて時代は終わりますた。
312 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 17:54:00 ID:2bGKaR2A0
辞めたい気持ちが固まったら、辞めること・・・これでOK
次、どんな病院でどのくらいの条件かを考えて
複数箇所見てみること。妥協は禁物。
自分の都合を第一に、退局日と就職日を決めること。
そんなに難しいことでは無いような気がするが。
これができないのなら医局で奴隷を続けるのも
ひとつの立派な選択。
自分のセンスで行動するのが原則。
あとでグズグズいってもね。
次、どんな病院でどのくらいの条件かを考えて
複数箇所見てみること。妥協は禁物。
自分の都合を第一に、退局日と就職日を決めること。
そんなに難しいことでは無いような気がするが。
これができないのなら医局で奴隷を続けるのも
ひとつの立派な選択。
自分のセンスで行動するのが原則。
あとでグズグズいってもね。
313 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 21:18:02 ID:UHX1kmRQ0
学位取ったら、お礼奉公って結構あるもの？
314 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 21:25:13 ID:la7oNLmR0
今のとこ辞めたら、しばらくぶらぶらして、それからぼちぼち次の
就職先決めようなどと思つておる。
楽しみだにゃ。
就職先決めようなどと思つておる。
楽しみだにゃ。
315 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 21:42:18 ID:F4VnjDM90
>>313
最近はあんまりないよ。
「学位取ったら大学病院から外へ出たい」ってことを日頃から
言葉の端々に散りばめておくこと。
たまに助手or無給医で大学病院に残ることと引き換えに学位を
授けるなんてセコイ手口で労働力を確保する医局もあるから
要注意だが。
最近はあんまりないよ。
「学位取ったら大学病院から外へ出たい」ってことを日頃から
言葉の端々に散りばめておくこと。
たまに助手or無給医で大学病院に残ることと引き換えに学位を
授けるなんてセコイ手口で労働力を確保する医局もあるから
要注意だが。
316 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 21:56:32 ID:zxnF2svT0
なぜ、みんなそんなに学位を欲しがる？
317 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 22:20:00 ID:Gs8st6DK0
>314 おれもだ。暇なときに産業医でも取ったろか！と考えているにゃ。
318 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 08:58:46 ID:FU38r2Dc0
>316
かっこいいからだろｗ
かっこいいからだろｗ
319 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 09:11:31 ID:PCtSLv+y0
320 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 10:09:06 ID:ICWXo6IL0
>>316
学位はないよりあったほうが「オイラは勉強が嫌いなわけじゃありまへん。
それなりにお勉強して論文書いて（書いてもらって？ｗ）、試問にパス
するぐらいは勉強しますた。医局の一員として認められたんでつ」っていう
分かりやすい証明書だから。＞学位
ただし医局によっては、スーパーDQN医局員にまで学位を乱発してる
ところもあるから、一言で学位と言ってもどこの大学のどの医局で
取ったか？のほうがずーっと大事。
中には全く使えない医員が親のカネの力で学位を買ったなんて例も
あるからな。DQN医局の学位は、あんまり価値はない。
学位はないよりあったほうが「オイラは勉強が嫌いなわけじゃありまへん。
それなりにお勉強して論文書いて（書いてもらって？ｗ）、試問にパス
するぐらいは勉強しますた。医局の一員として認められたんでつ」っていう
分かりやすい証明書だから。＞学位
ただし医局によっては、スーパーDQN医局員にまで学位を乱発してる
ところもあるから、一言で学位と言ってもどこの大学のどの医局で
取ったか？のほうがずーっと大事。
中には全く使えない医員が親のカネの力で学位を買ったなんて例も
あるからな。DQN医局の学位は、あんまり価値はない。
321 ：291：2005/12/19(月) 17:31:07 ID:ig04fumo0
>>317 実は産業医も取っちゃった。
夏期講習だったんだけど、話しがけっこう面白かった。
夜は小倉の街をうろうろ。これはもちろん面白かった。
>>301 ローテート発表前にドロップ宣言するのは、
引き留められるのを防ぐためです。医局長には悪いけど。
夏期講習だったんだけど、話しがけっこう面白かった。
夜は小倉の街をうろうろ。これはもちろん面白かった。
>>301 ローテート発表前にドロップ宣言するのは、
引き留められるのを防ぐためです。医局長には悪いけど。
322 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 17:43:32 ID:MpVzS3y0O
＞320
実際あった話。大学院在学中に病棟にも研究室にも現れず、
学位授与式に突如出現したDQN医員。大病院の御曹司で、
医局や病院にカネが流れているため本人は何もしないうちに
学位が用意されていた。冗談みたいな実話。その御曹司、
今や偉い偉い理事長となられご活躍中wでつ。
実際あった話。大学院在学中に病棟にも研究室にも現れず、
学位授与式に突如出現したDQN医員。大病院の御曹司で、
医局や病院にカネが流れているため本人は何もしないうちに
学位が用意されていた。冗談みたいな実話。その御曹司、
今や偉い偉い理事長となられご活躍中wでつ。
323 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 18:56:36 ID:bmGBn9ul0
324 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 19:11:41 ID:ooQbdrMk0
>>323
文字通りとてもお寒い大学のことですね。有名です。
文字通りとてもお寒い大学のことですね。有名です。
325 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 19:43:15 ID:ICWXo6IL0
カネもちばっかりがオイシイ思いしてるのを目にあたりにしてると、
嫌気がさして医局を辞めたくなるのも無理はない。
カネ持ちが働かない（病棟に来ない、当直しない、実験しない）分を
肩代わりさせられた挙句、ポイ捨てされるんだからアフォらしくて
やってられねーよ。
嫌気がさして医局を辞めたくなるのも無理はない。
カネ持ちが働かない（病棟に来ない、当直しない、実験しない）分を
肩代わりさせられた挙句、ポイ捨てされるんだからアフォらしくて
やってられねーよ。
326 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:43:06 ID:uPVx/bVC0
327 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:44:18 ID:1kyWMHOq0
＞326
そんだけ。
ようは、医学部に入ってくるようなやつは、“求められる”合格点を求められるがままに、
なかば機械的に合格点をとってきただけのやつが多いのよ。
なぜに求められるか、それが必要かなんぞはあまり考えてない。取るのはまわりが期待してるから
とかカッコいいとか、不合格だと怖いとか、思考が停止したままで“条件反射”してるにすぎないの。
要はバカか臆病なんだよ。オレも含めてだけど。
そんだけ。
ようは、医学部に入ってくるようなやつは、“求められる”合格点を求められるがままに、
なかば機械的に合格点をとってきただけのやつが多いのよ。
なぜに求められるか、それが必要かなんぞはあまり考えてない。取るのはまわりが期待してるから
とかカッコいいとか、不合格だと怖いとか、思考が停止したままで“条件反射”してるにすぎないの。
要はバカか臆病なんだよ。オレも含めてだけど。
328 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 10:32:01 ID:hJ0UYlWW0
ほかにも書いたけど
英検一級 7500円
ヤマハピアノ演奏グレード 二級 5ﾏｿ （一級はないらしい）
日本将棋連盟 将棋七段 100ﾏｿ (初段3ﾏｿ 級位3000円）
そして医学博士 国立で授業料だけでも230ﾏｿ
上の三つは「プロ並の実力」を意味するといってよろしいかと思います。
高いものほど役に立たない。
英検一級 7500円
ヤマハピアノ演奏グレード 二級 5ﾏｿ （一級はないらしい）
日本将棋連盟 将棋七段 100ﾏｿ (初段3ﾏｿ 級位3000円）
そして医学博士 国立で授業料だけでも230ﾏｿ
上の三つは「プロ並の実力」を意味するといってよろしいかと思います。
高いものほど役に立たない。
330 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 10:45:22 ID:hJ0UYlWW0
>>329
「医学博士」より「医師で英語がうまい」「医師でピアノがうまい」の方が
苦労するし、かっこいいし、万が一医師免許がなくなってもほかの技能で
稼げるし。といったような意味です。なんとなくわかってください。
「医学博士」より「医師で英語がうまい」「医師でピアノがうまい」の方が
苦労するし、かっこいいし、万が一医師免許がなくなってもほかの技能で
稼げるし。といったような意味です。なんとなくわかってください。
331 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 10:47:25 ID:rMZvdzsX0
>329 医者じゃないけど「医学博士」って分野によって（バイオとかで）結構
いますね～。まわりに・
いますね～。まわりに・
332 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 10:50:08 ID:6CrQEY8y0
334 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 16:09:18 ID:+Qj7E3i+0
医者でなくても医学博士ってのはイパーイいるよ。医学博士ってのはＰｈＤなんでね。
医者はＭＤなんだよ。日本以外ではＭＤ＞ＰｈＤなんだが日本は世界の常識が通用しない
国だからね。
医者はＭＤなんだよ。日本以外ではＭＤ＞ＰｈＤなんだが日本は世界の常識が通用しない
国だからね。
335 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 16:20:11 ID:zXgw2RV70
MD, PhD≧MD>>>>>>PhD
336 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 17:07:46 ID:UuW7p6tV0
変態レイプ男、教授に密告してやろう。
絶対に許さない。
絶対に許さない。
337 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 23:55:44 ID:Ou7h1Mxa0
どんどん良い条件の病院が埋まっていく昨今、
いつまでも医局人事に従っていたら取り残されると感じ、
ついに医局を辞める決心をした。
この判断が正しいか否か・・・3年後にははっきりするだろう。
不安もあるが、頑張ってみるつもり。
いつまでも医局人事に従っていたら取り残されると感じ、
ついに医局を辞める決心をした。
この判断が正しいか否か・・・3年後にははっきりするだろう。
不安もあるが、頑張ってみるつもり。
338 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 00:45:32 ID:UIcNVk040
いずれにせよ精神的には医局にいるよりましかと思いますよ。
>337
3年なんてくぎりをつけるのはやめたほうがいい。
“どんどん良い条件の病院が埋まっていく”ことに不安を感じてるの？
“良い条件の病院”なんて求めだしたら天井がないよ。
その判断が正しかったかなんて勝手にはっきりさせればいいけど、個人的には自分の
判断に正否をつけるなんて愚かなことだと思うな。物事はそんなに単純じゃないし、
結果は妥協か後悔しかないでしょ。
3年なんてくぎりをつけるのはやめたほうがいい。
“どんどん良い条件の病院が埋まっていく”ことに不安を感じてるの？
“良い条件の病院”なんて求めだしたら天井がないよ。
その判断が正しかったかなんて勝手にはっきりさせればいいけど、個人的には自分の
判断に正否をつけるなんて愚かなことだと思うな。物事はそんなに単純じゃないし、
結果は妥協か後悔しかないでしょ。
340 ：@：2005/12/23(金) 19:28:23 ID:9rw8d7Rs0
よく世の中の動きを見ろよ。最近元気がいいのは民間病院よ。実績、医者の給料ともに。
国公立医学部の医局にいたら用済みにお国公立病院にしか意見だろうが。
あんな病院つぶし手間。
医局よさらば。民間｣医局へgo go。
ばいばい。japan
国公立医学部の医局にいたら用済みにお国公立病院にしか意見だろうが。
あんな病院つぶし手間。
医局よさらば。民間｣医局へgo go。
ばいばい。japan
国が大学医局をつぶすと決めた以上、どんなにあがいても医局はつぶれる。
そのスピードが早いか遅いかの違い。
よしんばつぶれないにしても、単なる一病院の医局に成り下がる。
だったら早めに手を打っておくべきと思う。
そのスピードが早いか遅いかの違い。
よしんばつぶれないにしても、単なる一病院の医局に成り下がる。
だったら早めに手を打っておくべきと思う。
342 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 01:12:38 ID:X0y82WyC0
医大の統廃合で医局はこの先生きのこれるか？
343 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 01:15:01 ID:J+RrGe6S0
たしかに関連引き上げばかりだわ。
民間病院は維持不可能か。
民間病院は維持不可能か。
344 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 09:22:39 ID:aDfw4cZG0
ヘーゲルの弁証法に従えば、医局はなくなることはない。
新しい進化したかたちでまた現れる。大学と完全に離れるというより、医局同門会に席を残したまま
離れるのが一番賢い。
新しい進化したかたちでまた現れる。大学と完全に離れるというより、医局同門会に席を残したまま
離れるのが一番賢い。
345 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:27:24 ID:41DKKDeT0
>>医局同門会に席を残したまま離れるのが一番賢い。
普通のドロッポドクターはそうしてますけどね。
普通のドロッポドクターはそうしてますけどね。
＞343
医局が残している民間病院は、医局の役付き先生らの天下り候補なわけで、一般医局員が頑張っても
部長になれるわけではない。
そんなの院長のこころづもり次第と思うかもしれないが、その院長自身が典型的な天下り院長
だったりするんだよねｗｗｗ
医局が残している民間病院は、医局の役付き先生らの天下り候補なわけで、一般医局員が頑張っても
部長になれるわけではない。
そんなの院長のこころづもり次第と思うかもしれないが、その院長自身が典型的な天下り院長
だったりするんだよねｗｗｗ
348 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:21:14 ID:ayTimNBz0
10年後の医療における最悪のシナリオ。
・医療費は削減傾向。しかし皆保険制度は堅持。
・大学医局は厳然とした力を持つ。僻地への派遣もお手のもの。
・科別の定員制が導入され、小児科・産科の減少に歯止め。
・国公立病院は削減されず。コメは働かないまま。赤字は税金で補填。
・勤務医の労働条件はむしろ悪化傾向。年収は減少傾向。
・アルバイト料、当直料も激減。
・開業は飽和状態。保険点数から考えても新規開業は不可能。
・ドロッポ業界は消滅。コンタクトのみ眼科・検診は廃止へ。
・介護型病棟・老健施設には医師常駐は不要へ。
・医療訴訟は激増。
・医師会は既得権益維持のみに腐心。
・医療費は削減傾向。しかし皆保険制度は堅持。
・大学医局は厳然とした力を持つ。僻地への派遣もお手のもの。
・科別の定員制が導入され、小児科・産科の減少に歯止め。
・国公立病院は削減されず。コメは働かないまま。赤字は税金で補填。
・勤務医の労働条件はむしろ悪化傾向。年収は減少傾向。
・アルバイト料、当直料も激減。
・開業は飽和状態。保険点数から考えても新規開業は不可能。
・ドロッポ業界は消滅。コンタクトのみ眼科・検診は廃止へ。
・介護型病棟・老健施設には医師常駐は不要へ。
・医療訴訟は激増。
・医師会は既得権益維持のみに腐心。
350 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 18:27:47 ID:CasSkkKe0
さっき、教授に医局やめますと言ってきた。
事前に助教授（人事権者）にも話しておいたから、びっくりはされなかったが、
散々、能力が低いだの、カスだの、次のところでも相手にされないだの言われた上で、
引き留めはしないけど、だってさ。
能力が低いのはこっちだって分かってるっちゅうに。しかも、引き留める気が
無いんだったら、「そうか、わかった」の一言だけでいいだろーが。くそー。くそー。
はー。とは言っても、これで７年間いた医局ともおさらばかと思うと、ちょっと嬉しい。
事前に助教授（人事権者）にも話しておいたから、びっくりはされなかったが、
散々、能力が低いだの、カスだの、次のところでも相手にされないだの言われた上で、
引き留めはしないけど、だってさ。
能力が低いのはこっちだって分かってるっちゅうに。しかも、引き留める気が
無いんだったら、「そうか、わかった」の一言だけでいいだろーが。くそー。くそー。
はー。とは言っても、これで７年間いた医局ともおさらばかと思うと、ちょっと嬉しい。
351 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 18:31:23 ID:qWFujEci0
>>350
教授の精一杯の強がり。分かってあげなよ。
教授の精一杯の強がり。分かってあげなよ。
んだんだ。本当に能力が低くてカスだったら7年も
置いてもらえなかったはず。教授の強がりだから笑って許してやりな。
置いてもらえなかったはず。教授の強がりだから笑って許してやりな。
350へ
９９ヘー
９９ヘー
354 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 21:12:23 ID:+SSQQkga0
数年前医局やめたけど、教授は「辛かったらいつでも帰ってきなさい。」
と言った。いいボスだった。
と言った。いいボスだった。
355 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 21:15:10 ID:oUgQlhvn0
356 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 21:24:53 ID:i43YWhS80
実際に自分がどのくらい駄目なやつなのか認識できてない場合が多いかも。
たぶん350はわかっていない。口では言っても。
たぶん350はわかっていない。口では言っても。
>>355
一年で帰るくらいの覚悟なら、そもそも辞めない方が良かったのでは？
一年で帰るくらいの覚悟なら、そもそも辞めない方が良かったのでは？
358 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 21:41:03 ID:oUgQlhvn0
勤めたところが、あまりにも暇すぎて、金にえげつなさすぎて、将来がとても心配で。
理事長は約束すぐ破るし。
それなら、前の医局がいいかなって。
あと、女房の出産もあって。
いい休暇をもらったと思っています。 円形脱毛症も治りました。
理事長は約束すぐ破るし。
それなら、前の医局がいいかなって。
あと、女房の出産もあって。
いい休暇をもらったと思っています。 円形脱毛症も治りました。
見る目がなかったんですね
360 ：@：2005/12/30(金) 18:20:12 ID:xktBkZxm0
馬鹿だな。
俺なんか、教授を度突き倒してやめたぜ。
「死ね、かす、ボケ」って。
これくらいの気概を持てよ。
救世主
俺なんか、教授を度突き倒してやめたぜ。
「死ね、かす、ボケ」って。
これくらいの気概を持てよ。
救世主
361 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 18:25:46 ID:axYQZBbe0
>>355
ある意味それでよかったのかもよ
ドロップアウトってのは己の実力（決して医者としての実力ではない、社会人としての実力）が
なんのぼかしもなく目の前に出てくる世界
生き抜く力も眼力もないなら飼い犬に戻るのが吉
そう冷静に自分を判断するのも子供をもった親としての責任だな
ある意味それでよかったのかもよ
ドロップアウトってのは己の実力（決して医者としての実力ではない、社会人としての実力）が
なんのぼかしもなく目の前に出てくる世界
生き抜く力も眼力もないなら飼い犬に戻るのが吉
そう冷静に自分を判断するのも子供をもった親としての責任だな
362 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 11:25:30 ID:RkIg/lec0
俺はドロップアウトしてよかったと思ってる。
努力しない怠け者の糞まで働いてカバーする必要が無くなって
自分の努力は全て自分に還元されるのでさらにモチベーションが上がった。
脱局前と変わらないペースで仕事してる。
患者にも感謝され、金も儲かる。
あと５年働いたらNZLとタイと日本に家を借りて、
季節の変化に応じてぐるぐる回って遊んで暮らす予定。
努力しない怠け者の糞まで働いてカバーする必要が無くなって
自分の努力は全て自分に還元されるのでさらにモチベーションが上がった。
脱局前と変わらないペースで仕事してる。
患者にも感謝され、金も儲かる。
あと５年働いたらNZLとタイと日本に家を借りて、
季節の変化に応じてぐるぐる回って遊んで暮らす予定。
363 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 17:30:54 ID:oUeBN7kp0
364 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 18:32:32 ID:reChad/g0
ドロッポした後ハッピーな奴と糞と二種類いることに気づいた。
結局そいつの人間力次第なのだ。
トラブルメーカーはドロッポ先でもトラブッテへまやってるね。
結局そいつの人間力次第なのだ。
トラブルメーカーはドロッポ先でもトラブッテへまやってるね。
365 ：362：2006/01/01(日) 18:49:53 ID:RkIg/lec0
それは言えるな。
自分で言うのもなんだが、俺は医局にいた時に人間関係は壊さなかった。
他人の分の仕事もなるべくやるようにしてたし、周囲からはそこそこ頼られてたと思う。
（ってか、ただの便利屋だったかｗ）
今は自分の仕事だけを自分のペースでやれるのでストレスフリーになった。
しかも、自分の努力（そして怠惰も）は全て自分にかぶってくるので仕事と人生が楽しくて仕方が無い。
自分で言うのもなんだが、俺は医局にいた時に人間関係は壊さなかった。
他人の分の仕事もなるべくやるようにしてたし、周囲からはそこそこ頼られてたと思う。
（ってか、ただの便利屋だったかｗ）
今は自分の仕事だけを自分のペースでやれるのでストレスフリーになった。
しかも、自分の努力（そして怠惰も）は全て自分にかぶってくるので仕事と人生が楽しくて仕方が無い。
だよな。
大変だろうがなんだろうが、自分のやりたい仕事を精一杯できるって幸せだよな。
大学にいた頃は、仕事以上にくだらない雑務が多すぎた。
学会の準備なんて自分でしろ！！と何度、教授に言いたくなった事か（ｗ
大変だろうがなんだろうが、自分のやりたい仕事を精一杯できるって幸せだよな。
大学にいた頃は、仕事以上にくだらない雑務が多すぎた。
学会の準備なんて自分でしろ！！と何度、教授に言いたくなった事か（ｗ
しかしそういうのになんで「ドロップアウト」と言っているのかわけわからんな。
そういうことにしておいたほうが離れやすい？
そういうことにしておいたほうが離れやすい？
368 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 09:14:15 ID:S6tdJkgf0
医局といい関係と言うか、あいつがまた帰ってくれば楽できるかもって思わせておいた方がこっちにとっても後々、いろいろと便利だよ。
医局はドロップアウト組にとって使いようによっては非常に頼りになることもあるしね。
医局はドロップアウト組にとって使いようによっては非常に頼りになることもあるしね。
369 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 23:30:18 ID:1WPjSf7I0
自分では、ドロッポしたつもりで開業しても
学会費とか、送った症例についてとか、呼び出される俺って・・・
学会費とか、送った症例についてとか、呼び出される俺って・・・
371 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 13:06:09 ID:Q12KjQ+80
>>350
御立派です．
自分は4月で大学に帰るようにとのお達しがあり，
真剣に今やめるか，一年行ってからやめるか検討してます．
一般外科ですが，医局をやめるなら転科（一般内科等）を考えています．
みなさんの意見がききたいです．
宜しくお願いします．
御立派です．
自分は4月で大学に帰るようにとのお達しがあり，
真剣に今やめるか，一年行ってからやめるか検討してます．
一般外科ですが，医局をやめるなら転科（一般内科等）を考えています．
みなさんの意見がききたいです．
宜しくお願いします．
迷うまでも無いだろｗ
373 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:46:50 ID:vujkLQS30
べつに急ぐことはない。
大学で１年くらい働いてみるのもいいと思うよ。
なにも転科して１年目扱いされなくてもいいと思うし。
大学で１年くらい働いてみるのもいいと思うよ。
なにも転科して１年目扱いされなくてもいいと思うし。
374 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 21:59:03 ID:QdlpVQCn0
>>371
2chなどで言われているほどドロップ・逃散や転科組は多くないし実情は結構悲惨。
ネットなどの脳内・噂の世界の伝説を真に受けることなく、自分の目で
実情を確認することだ（実際のドロップ医の姿）。
個別交渉で好条件を引き出す、なんて吹聴してる輩もいるが、君が闘う
病院・事務方は海千山千の強敵だらけだ。「医者不足」は実際言われている
ほどではなく、彼らは二束三文で吹っかけてくるし、並みの医者なら
簡単に手玉に取られて安月給でこき使われることになる。
まして外科崩れの一般内科ならなおさらだろう。
護送船団（医局制）とは、低能医にとって、これ以上ない最高の温床なんだ。
2chなどで言われているほどドロップ・逃散や転科組は多くないし実情は結構悲惨。
ネットなどの脳内・噂の世界の伝説を真に受けることなく、自分の目で
実情を確認することだ（実際のドロップ医の姿）。
個別交渉で好条件を引き出す、なんて吹聴してる輩もいるが、君が闘う
病院・事務方は海千山千の強敵だらけだ。「医者不足」は実際言われている
ほどではなく、彼らは二束三文で吹っかけてくるし、並みの医者なら
簡単に手玉に取られて安月給でこき使われることになる。
まして外科崩れの一般内科ならなおさらだろう。
護送船団（医局制）とは、低能医にとって、これ以上ない最高の温床なんだ。
375 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:04:23 ID:cySfWyh00
>>374
労働法をマスターしてから面接に挑んで待遇を勝ち取ったんですが、少数派？
労働法をマスターしてから面接に挑んで待遇を勝ち取ったんですが、少数派？
376 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:08:01 ID:QdlpVQCn0
どれほどの好待遇かしらんけど所詮世間知らずの医者の目で見た「高待遇」でしょ？
勝ち誇る貴方を見て事務方は裏でヒヒヒと笑っているだろうよ
所詮は文系勢の掌上で踊る駒に過ぎんのさ 医者風情はね
勝ち誇る貴方を見て事務方は裏でヒヒヒと笑っているだろうよ
所詮は文系勢の掌上で踊る駒に過ぎんのさ 医者風情はね
377 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:22:00 ID:cySfWyh00
人手不足なんで、退職をにおわせるとすぐに色をつけてくれますが？
378 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:24:12 ID:QdlpVQCn0
ま、事務方は裏で「朝三暮四。これだから医者は御しやすい」と
ほくそえんでるね 絶対。
ほくそえんでるね 絶対。
379 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:30:50 ID:CV33hG0Z0
そりゃよかった
380 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:32:25 ID:QdlpVQCn0
事務方から見れば、医者など安いお菓子で飛び上がって喜ぶ野猿にすぎない、ということ。
381 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:39:18 ID:cySfWyh00
まあ、結構反政府的なんだけど、医者としては当然でしょｗ
382 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:41:48 ID:Vbqqt3ND0
勝つにしろ負けるにしろ、医局を辞めてから本当の人生が始まるのさ。
383 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 22:53:38 ID:fodLbbtX0
371
みなさんご意見ありがとうございます．
でも10年外科やってたら適当な一般内科はできそうに思うのですが
あまいでしょうか？
みなさんご意見ありがとうございます．
でも10年外科やってたら適当な一般内科はできそうに思うのですが
あまいでしょうか？
384 ：フランソワーズ原益：2006/01/04(水) 23:29:29 ID:Mhzf1Rrb0
外科医は使いものにならんね
385 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 23:55:16 ID:34m13gOM0
欲を出せばきり無いが、結構稼いで、資産も出来た。
激務から離れて、マッタリ生きる基盤ができました。
いつやめてもいいや。後はバイトでもしながら
趣味に生きます。
激務から離れて、マッタリ生きる基盤ができました。
いつやめてもいいや。後はバイトでもしながら
趣味に生きます。
>>385
堅実だね
堅実だね
387 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 23:30:15 ID:MFbAVx0P0
今日，教授に春で医局辞めると一滴マスタ．
記念カキコです．
わりとものわかりの良い教授だったので，それほどの引き留めもなく，漏れの大学病院・医局に対する思いも伝えることが出来たかと，勝手に勘違いしております．
それとも，もともと漏れなんて要らなかったのかも．
ドロップ逃散の末路は悲惨かも知れませんが，それでもこのままヒラ医員を医者10年目で続けていく事に比べたらマシです．
大学院時代を含めて6年いた伏魔殿大学病院から遂に脱出できるという現実が未だに信じられません．
ホント，肩の荷がおりたような爽快感ですた．
いままで医局を辞めていった方々，大学から出て行った先生方の晴れ晴れした表情の理由がホントよく分かった一日でスタ．
脱局マンセー！！
記念カキコです．
わりとものわかりの良い教授だったので，それほどの引き留めもなく，漏れの大学病院・医局に対する思いも伝えることが出来たかと，勝手に勘違いしております．
それとも，もともと漏れなんて要らなかったのかも．
ドロップ逃散の末路は悲惨かも知れませんが，それでもこのままヒラ医員を医者10年目で続けていく事に比べたらマシです．
大学院時代を含めて6年いた伏魔殿大学病院から遂に脱出できるという現実が未だに信じられません．
ホント，肩の荷がおりたような爽快感ですた．
いままで医局を辞めていった方々，大学から出て行った先生方の晴れ晴れした表情の理由がホントよく分かった一日でスタ．
脱局マンセー！！
388 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 23:51:16 ID:bn7vU6u10
389 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 01:11:18 ID:TKMW88Vi0
ところで耐局世代の方々、学生時代を覚えてますか？
私の１５年前の学生のころは合コンではいつもヒーローwで、よく”わー！お医者さんに
なるんだーすごーい！ねーなんでお医者さんになろうと思ったのー？”なんて
何度も同じ質問をされて、うざーて恥ずかしいほど思い上がってましたが、今の学生さんは
”イターい！医者になんのーくさー！なんで将来読めないのー？”なんて
短大生あたりに言われているんでしょうか・・・・
そんな耐局時代も過ぎ、私も退局世代です。
私の１５年前の学生のころは合コンではいつもヒーローwで、よく”わー！お医者さんに
なるんだーすごーい！ねーなんでお医者さんになろうと思ったのー？”なんて
何度も同じ質問をされて、うざーて恥ずかしいほど思い上がってましたが、今の学生さんは
”イターい！医者になんのーくさー！なんで将来読めないのー？”なんて
短大生あたりに言われているんでしょうか・・・・
そんな耐局時代も過ぎ、私も退局世代です。
390 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 01:14:22 ID:T2ca4ydb0
>>389
Quo vades, domine?
Quo vades, domine?
>>387
いい教授でよかったね。基本的に医局員を不幸にしようという教授はいないのでは？
少なくとも自分の意思で道を選んだ人間に対しては。
なーんて思うけど、ぶっちゃけ現実は
「あ、こいつと手が切れてせいせいしたよ。問題児一丁あーりー」
ってとこだろうな。
相互に存在価値を見出せない関係は不幸を招くだけです。
とりあえずおめでとう。もう医局は君の事を守ってくれません。
生きようが死のうがすべては君しだいです。
強く逝きましょうぞ。
いい教授でよかったね。基本的に医局員を不幸にしようという教授はいないのでは？
少なくとも自分の意思で道を選んだ人間に対しては。
なーんて思うけど、ぶっちゃけ現実は
「あ、こいつと手が切れてせいせいしたよ。問題児一丁あーりー」
ってとこだろうな。
相互に存在価値を見出せない関係は不幸を招くだけです。
とりあえずおめでとう。もう医局は君の事を守ってくれません。
生きようが死のうがすべては君しだいです。
強く逝きましょうぞ。
392 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 01:35:16 ID:T2ca4ydb0
一医局員に対してそんなにムキになる教授はいない。
余程ご機嫌を損ねなければ。
幸福の定義は人それぞれで何とでもいえる。
医局員を平気で死地に追いやる教室には
新入医局員は入りません。
そういう時代です。
余程ご機嫌を損ねなければ。
幸福の定義は人それぞれで何とでもいえる。
医局員を平気で死地に追いやる教室には
新入医局員は入りません。
そういう時代です。
394 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 12:30:21 ID:bi+mw7eP0
病院に、入籍して苗字変わって、「もう入籍したんだから明日から新しい苗字の
を処方箋やカルテに使わせてくれなきゃもうこない」っつって、マジでこなかった
やつがいる・・・
医師免許も更新してないのに新しい苗字使って保険診療できると思ってんのか？！
そしてそのわがままで無断で職場にこなくなったその女医。
今は関東のどっかの精神科クリニックと川崎のK病院にいるらしい。
その医局も大変だ。またどんなわがままで急にこなくなるか判らんからね。
ちなみに独立行政法人のR研や阪大の大学院行ってた先生です。
採用するとき注意したほうがいいよ。阪大大学院でR研って珍しい経歴だから。
を処方箋やカルテに使わせてくれなきゃもうこない」っつって、マジでこなかった
やつがいる・・・
医師免許も更新してないのに新しい苗字使って保険診療できると思ってんのか？！
そしてそのわがままで無断で職場にこなくなったその女医。
今は関東のどっかの精神科クリニックと川崎のK病院にいるらしい。
その医局も大変だ。またどんなわがままで急にこなくなるか判らんからね。
ちなみに独立行政法人のR研や阪大の大学院行ってた先生です。
採用するとき注意したほうがいいよ。阪大大学院でR研って珍しい経歴だから。
>>393
知った風な口きくなや。
何時も思うんだが、なぜオマイらは自分の経験だけで全てを断言するんだ？
狭い視野しかない証拠。だから大学医局の奴はろくな奴がいないんだよ。
オマイのところはどうか知らんが、医局員を死地に追いやる医局は厳然として存在する
当たり前だろ？誰かが貧乏くじを引かなきゃならんのだからな。
離島や辺境に行った経験はあるか？無いだろう？
基本的にそういう所は、次に来る医師が決まらないと脱出できないんだよ。
で、次が簡単に来ると思うか？来るわけねーんだよ。
脱出するには、皆、開業するなどで医局を離れているよ。
教授には裏金が入っているから、絶対、そんな病院とは手を切らない。
そして愚かな医局員がまた死地に追いやられるわけだ。
こう言う医局もあるって事ぐらい知っておけ、ボケ！！！
知った風な口きくなや。
何時も思うんだが、なぜオマイらは自分の経験だけで全てを断言するんだ？
狭い視野しかない証拠。だから大学医局の奴はろくな奴がいないんだよ。
オマイのところはどうか知らんが、医局員を死地に追いやる医局は厳然として存在する
当たり前だろ？誰かが貧乏くじを引かなきゃならんのだからな。
離島や辺境に行った経験はあるか？無いだろう？
基本的にそういう所は、次に来る医師が決まらないと脱出できないんだよ。
で、次が簡単に来ると思うか？来るわけねーんだよ。
脱出するには、皆、開業するなどで医局を離れているよ。
教授には裏金が入っているから、絶対、そんな病院とは手を切らない。
そして愚かな医局員がまた死地に追いやられるわけだ。
こう言う医局もあるって事ぐらい知っておけ、ボケ！！！
396 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 03:06:38 ID:ua5bTzxG0
>>393
いまは１０年目以降の中間層は鉄砲玉のように地方にやられている。
だから開業ラッシュなんだよ。
わかるか？逃げるしか手がないのだ。
いまや第２次世界大戦の末期のように、
レヴェルの低い医師も第一線に投入されるようになってきている。
ベテランはすでに逃亡済み。
教授が一医師の人生全体を十分考えて、
その人がもっとも幸せになるように…
、なんて考えるわけがないだろ！！
地方から要請されて、頭数をそろえているだけだ。
いまは１０年目以降の中間層は鉄砲玉のように地方にやられている。
だから開業ラッシュなんだよ。
わかるか？逃げるしか手がないのだ。
いまや第２次世界大戦の末期のように、
レヴェルの低い医師も第一線に投入されるようになってきている。
ベテランはすでに逃亡済み。
教授が一医師の人生全体を十分考えて、
その人がもっとも幸せになるように…
、なんて考えるわけがないだろ！！
地方から要請されて、頭数をそろえているだけだ。
医局辞めるって話して教授に殴られた人いますよwまじで。
398 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 03:49:21 ID:tkjroe6W0
辞める半年前にはその意を伝えるのがお約束のようですが・・・
豪雪地帯にひとり暮らす母に心疾患判明。
帰ってやらねば。
①今 辞意を表明し、きっちり半年後（つまり６～７月か）に辞める
②むしろ今年度いっぱいでキリよく辞める
どっちがモメないですかね。まぁ医局長と相談しろですが。
豪雪地帯にひとり暮らす母に心疾患判明。
帰ってやらねば。
①今 辞意を表明し、きっちり半年後（つまり６～７月か）に辞める
②むしろ今年度いっぱいでキリよく辞める
どっちがモメないですかね。まぁ医局長と相談しろですが。
399 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 03:50:13 ID:H/THE0pa0
ア○○イダに入りました、といえば引き止められないだろ。
公安のマークが付くと思うけどｗ
公安のマークが付くと思うけどｗ
いやむしろ鍵のかかる病棟に入院勧められるかとw
401 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 04:49:35 ID:tkjroe6W0
ア○○イダで思い出したが
風俗店の捨てカンバンに
「ア○○イダ？ナイパイダョ！（稚拙なチチの絵が添えられている）
テロリスト・ペロリストョ！（これも稚拙な○ェラの絵付き）」
という、不謹慎かつ極めてクダラナイのがあったな。
風俗店の捨てカンバンに
「ア○○イダ？ナイパイダョ！（稚拙なチチの絵が添えられている）
テロリスト・ペロリストョ！（これも稚拙な○ェラの絵付き）」
という、不謹慎かつ極めてクダラナイのがあったな。
＞３９８
とりあえず「休暇願い」
そのままフェードアウトでどう？
とりあえず「休暇願い」
そのままフェードアウトでどう？
404 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 09:18:15 ID:WmaOaly40
>398
一般企業の場合、解雇は３ヶ月前の勧告だったはず。
“引導を突きつける”というふうに考えれば、３ヶ月でいいんだと思うよ。法的にも問題ないと思われ。
４月から突然、くるはずの医者が来ないとかになったら、いざこざあっても不思議じゃないでしょ。
一般企業の場合、解雇は３ヶ月前の勧告だったはず。
“引導を突きつける”というふうに考えれば、３ヶ月でいいんだと思うよ。法的にも問題ないと思われ。
４月から突然、くるはずの医者が来ないとかになったら、いざこざあっても不思議じゃないでしょ。
405 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 09:25:00 ID:mXQmk7xp0
>>404
３ヶ月前の勧告が義務付けられているのは｢雇用者｣ですよ。
勤務医は｢被雇用者｣だから、辞表を出せばＯＫ。常識的には２週間前ですかね。
正式な雇用契約を結んでいない医局員であれば、その義務すらないけどね。
もちろん、辞職後も医局と良好な関係を保ちたいのであれば、十分な配慮が必要なのは当然。
３ヶ月前の勧告が義務付けられているのは｢雇用者｣ですよ。
勤務医は｢被雇用者｣だから、辞表を出せばＯＫ。常識的には２週間前ですかね。
正式な雇用契約を結んでいない医局員であれば、その義務すらないけどね。
もちろん、辞職後も医局と良好な関係を保ちたいのであれば、十分な配慮が必要なのは当然。
406 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 09:29:31 ID:4vxGlHbW0
>404
退職に関しては2週間前の通告で大丈夫。
それ以降は、雇い主がいかに文句を言っても仕事に行く義務はない。
退職に関しては2週間前の通告で大丈夫。
それ以降は、雇い主がいかに文句を言っても仕事に行く義務はない。
407 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 11:36:56 ID:tuAvLat20
>>398
そんなもん
母の看病に行きますって電話一本かけてかけつけ
後は音信不通にするのが一番だろ
>>404
辞めるときは２週間でいいんですよ（雇用関係がある場合！！！）
医局にはそもそもの雇用関係すらないですが
そんなもん
母の看病に行きますって電話一本かけてかけつけ
後は音信不通にするのが一番だろ
>>404
辞めるときは２週間でいいんですよ（雇用関係がある場合！！！）
医局にはそもそもの雇用関係すらないですが
408 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 14:51:15 ID:kNGKJW5B0
地方の公立病院で内科で８年目の消化器内科として勤務している。
消化器内科は二人でまわしていて、近くには他に総合病院がないので、かなりの
患者がくる。
DQN率が高く、土日も家族がムンテラ希望でやってきたりする。
去年、専門医もとったのでいいかげん脱出させてくれと、医局長に直接話しにいったが、
そのあと、何の連絡もない。
奴隷生活も３年目で限界に達してきているので、直接教授に言いにいこうかな。
今なら、もれなく３月で医局辞めれるかな。
消化器内科は二人でまわしていて、近くには他に総合病院がないので、かなりの
患者がくる。
DQN率が高く、土日も家族がムンテラ希望でやってきたりする。
去年、専門医もとったのでいいかげん脱出させてくれと、医局長に直接話しにいったが、
そのあと、何の連絡もない。
奴隷生活も３年目で限界に達してきているので、直接教授に言いにいこうかな。
今なら、もれなく３月で医局辞めれるかな。
409 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:15:33 ID:tuAvLat20
410 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:29:27 ID:kOF97OjZ0
しかし、医局、医局って騒いでる連中って、50になっても60になっても医局に
しがみついてるつもりなのかね～。
しがみついてるつもりなのかね～。
411 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:31:50 ID:kNGKJW5B0
>>409
ありがとうございます。
異動があるのかないのか、も何も連絡がなく、もんもんとしているところです。
時々、医師求人で検索してみると、総合病院で消化器の専門医として、悪くない報酬で
勤務できそうなところが結構あるみたい。
真剣に医局を辞めて、自分で勤務先をさがそうか、迷っているところです。
ありがとうございます。
異動があるのかないのか、も何も連絡がなく、もんもんとしているところです。
時々、医師求人で検索してみると、総合病院で消化器の専門医として、悪くない報酬で
勤務できそうなところが結構あるみたい。
真剣に医局を辞めて、自分で勤務先をさがそうか、迷っているところです。
＞４０８
とりあえず医局を辞めるとかよりも
「土日のムンテラは緊急時以外は断る」と言う方針を明確にしておかないと・・・
とりあえず医局を辞めるとかよりも
「土日のムンテラは緊急時以外は断る」と言う方針を明確にしておかないと・・・
413 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:49:16 ID:kNGKJW5B0
>412
超DQNな田舎なのです。一応、市立の総合病院で、複数の科がそろっておりますが。
周りに他に病院はなく、近くの同等以上の病院までは救急車で２時間かかります。
土日になると都会で暮らしている家族や親戚が顔を出して、平日は忙しくて来れないので
せっかく来たので話をしてくれ、と。
既に他の家族にムンテラ済みです、土日は緊急以外はできません、などといっても、DQNには
通じません。
挙句の果てには末期癌であっても、「～病院へ転院させてくれ。」「救急車を手配して、いますぐだ。」
などとおっしゃるDQNも２ヶ月に１回出現するほどです。
奴隷度が高いので、誰もこの病院を希望する医局員がみつからず、逃げられないような状態です。
超DQNな田舎なのです。一応、市立の総合病院で、複数の科がそろっておりますが。
周りに他に病院はなく、近くの同等以上の病院までは救急車で２時間かかります。
土日になると都会で暮らしている家族や親戚が顔を出して、平日は忙しくて来れないので
せっかく来たので話をしてくれ、と。
既に他の家族にムンテラ済みです、土日は緊急以外はできません、などといっても、DQNには
通じません。
挙句の果てには末期癌であっても、「～病院へ転院させてくれ。」「救急車を手配して、いますぐだ。」
などとおっしゃるDQNも２ヶ月に１回出現するほどです。
奴隷度が高いので、誰もこの病院を希望する医局員がみつからず、逃げられないような状態です。
＞４１３
先生はお優しいのですね。
私は
「家族が大事なら遠くても仕事を休んで平日に来れるでしょう」
と言えば大体引き下がってくれます。
それでも「どうしても」と言われる場合は電話で（もちろん平日に）お話します。
それでもダメな場合は日直の日に「外来の関係でお待ちいただくかもしれませんが・・・」とお話した上で休日に来ていただきます。
外来が暇でも１時間くらいは待たせます。
DQNは甘やかすと増殖するし、増長してしまいますから。
ただし、お布施次第です。
もちろん、急変時や平日のムンテラや治療内容はお布施の有無に関係ありませんが、土日にムンテラするかどうかは大きく影響しますね。
まだDQN度が高くない地域なのでしょうね・・・
先生はお優しいのですね。
私は
「家族が大事なら遠くても仕事を休んで平日に来れるでしょう」
と言えば大体引き下がってくれます。
それでも「どうしても」と言われる場合は電話で（もちろん平日に）お話します。
それでもダメな場合は日直の日に「外来の関係でお待ちいただくかもしれませんが・・・」とお話した上で休日に来ていただきます。
外来が暇でも１時間くらいは待たせます。
DQNは甘やかすと増殖するし、増長してしまいますから。
ただし、お布施次第です。
もちろん、急変時や平日のムンテラや治療内容はお布施の有無に関係ありませんが、土日にムンテラするかどうかは大きく影響しますね。
まだDQN度が高くない地域なのでしょうね・・・
>>413
そのあたりのことは皆踏まえたうえで
『「土日のムンテラは緊急時以外は断る」と言う方針を明確に・・』というのが
>412さんあたりのことばだと思うんですけどね
そうじゃないと生きていけないから（笑
求人広告は嘘も本当も入り混じっていますが
入るときにきちんと条件を文書で定めておけば
（それって社会人としては常識で、医師では非常識ですが）
その条件に関しては守ってもらえるはずです
（守られなければ訴訟にするだけですから）
またそこまで荒立てなくってもいくつか回ればまだまだいい場所は空いていますよ
とくにその環境で生活している方から見たらね
そのあたりのことは皆踏まえたうえで
『「土日のムンテラは緊急時以外は断る」と言う方針を明確に・・』というのが
>412さんあたりのことばだと思うんですけどね
そうじゃないと生きていけないから（笑
求人広告は嘘も本当も入り混じっていますが
入るときにきちんと条件を文書で定めておけば
（それって社会人としては常識で、医師では非常識ですが）
その条件に関しては守ってもらえるはずです
（守られなければ訴訟にするだけですから）
またそこまで荒立てなくってもいくつか回ればまだまだいい場所は空いていますよ
とくにその環境で生活している方から見たらね
416 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 16:12:42 ID:kNGKJW5B0
>>414
先生を見習って、実行させていただきます。
同期からきく話ではこの病院の過酷さは医局内に知れ渡っているので、この
病院への異動を打診されると、みなさん強く拒否するので、後任が決まらない
状態で、そのため小生が異動できないようです。
このまま、あと１年いるのも発狂しそうになるのでe-doctorとか見て、
真剣に転職を考え始めているところです。
先生を見習って、実行させていただきます。
同期からきく話ではこの病院の過酷さは医局内に知れ渡っているので、この
病院への異動を打診されると、みなさん強く拒否するので、後任が決まらない
状態で、そのため小生が異動できないようです。
このまま、あと１年いるのも発狂しそうになるのでe-doctorとか見て、
真剣に転職を考え始めているところです。
417 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 17:03:22 ID:G/4/wK/b0
辞めることでしか勤務医の待遇改善要求はできないと思います。
その地域で勤務せざるを得ない事情があるなら仕方ないかもですが。
私はとりあえず医局を辞めました。
その地域で勤務せざるを得ない事情があるなら仕方ないかもですが。
私はとりあえず医局を辞めました。
>>418
時代に遅れた。24区になっていたのか。。。
時代に遅れた。24区になっていたのか。。。
東京市15区→東京都35区→22区→23区だったか？
世田谷あたりだと、北と南で分けろという奴はいるかもな。
世田谷あたりだと、北と南で分けろという奴はいるかもな。
421 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 15:05:46 ID:+c+ZnVtI0
418は、大阪フリーター暮らしが長かったんだろw
すまなかった
素直にわびるよ oTL
素直にわびるよ oTL
まあ、大学の医局に所属していれば自然に人脈もできるし
科学者になった気分で自分を高めるような研究もできる。
もちろん学位や複数の専門医も自動的に転がり込んでくる。
大学周辺の病院に派遣になっても大学の先生として扱われるから、
ある意味気楽。
まあ、大学周辺の病院の勤務医を10年以上やって生涯賃金が貯まったら
現金で開業してもいいしそのままリタイヤでもいいでしょうね。
科学者になった気分で自分を高めるような研究もできる。
もちろん学位や複数の専門医も自動的に転がり込んでくる。
大学周辺の病院に派遣になっても大学の先生として扱われるから、
ある意味気楽。
まあ、大学周辺の病院の勤務医を10年以上やって生涯賃金が貯まったら
現金で開業してもいいしそのままリタイヤでもいいでしょうね。
424 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 02:22:42 ID:g+peJiij0
やめるぞ～
426 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 09:17:57 ID:AWc6Ymm60
どこで研修？ 誰の紹介？
427 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 10:30:54 ID:pMsr6nEf0
別に初期研修を終わる半年くらい前には、あちこちから誘われるでしょ？
一緒に仕事をしてもらいたいと思う場合は、なおさら。
ちなみに私は誘わないといけない側。大学とは縁が薄い病院なので、独自
採用が必要です。基幹病院でもそういう病院多いですよ。
一緒に仕事をしてもらいたいと思う場合は、なおさら。
ちなみに私は誘わないといけない側。大学とは縁が薄い病院なので、独自
採用が必要です。基幹病院でもそういう病院多いですよ。
428 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 10:52:54 ID:iq5rIPS60
勤務医の年収が1500万円なら、手取り月80万くらい。
毎月30万円で生活すれば月50万円貯められる。
だからボーナスも合わせれば、毎年700万円貯められる。
だから10年で7000万円貯められる。
7000万円を個人年金(終身年金)の年金原資にすると
毎月の年金額はだいたい20万円くらい。
だから自分の持家があれば、ぎりぎりセーフってところ。
まあ年収1500万円くらいの勤務医を20年やれば、
そのままリタイヤしても問題ないでしょう。
毎月30万円で生活すれば月50万円貯められる。
だからボーナスも合わせれば、毎年700万円貯められる。
だから10年で7000万円貯められる。
7000万円を個人年金(終身年金)の年金原資にすると
毎月の年金額はだいたい20万円くらい。
だから自分の持家があれば、ぎりぎりセーフってところ。
まあ年収1500万円くらいの勤務医を20年やれば、
そのままリタイヤしても問題ないでしょう。
馬鹿
本当にやめたい時は何処にどうアプローチしたらいいのか
>>433
業者が辞めさせてくれるのか？
業者が辞めさせてくれるのか？
435 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:51:40 ID:2VfFyxvb0
>>434
新しい職場が決まれば辞めるきっかけにはなるでしょ？
新しい職場が決まれば辞めるきっかけにはなるでしょ？
チーフが内科の教授選に負けますた・・看護大学の教授に転出との事です。
僕も医局を自然消滅となる予定でふ・・・
僕も医局を自然消滅となる予定でふ・・・
437 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 09:00:53 ID:l+aS+cj+0
超リーズナブルで自然に退局出来ますね。
大変理想的な退局法だと思います。おめでとうございました。
大変理想的な退局法だと思います。おめでとうございました。
>>435
新しい職場が決まったから辞めるっていうのは道理に反してないか？
新しい職場が決まったから辞めるっていうのは道理に反してないか？
440 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 09:24:33 ID://CtvjQI0
飛び入りだが、別に、、、
より待遇の良いとこに移っていくのは構わないのでは？
もちろんある程度の常識範囲の段階で現職場には去就を告げておくことは必要だと思うけど、、
より待遇の良いとこに移っていくのは構わないのでは？
もちろんある程度の常識範囲の段階で現職場には去就を告げておくことは必要だと思うけど、、
441 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 09:33:26 ID:tKCi+3jl0
子供がいても、学校で苛めに遭うかもしれないし、
苛められた反動でおかしくなるかもしれないし、
ストレスの原因でしかないだろう。
苛められた反動でおかしくなるかもしれないし、
ストレスの原因でしかないだろう。
443 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 10:49:14 ID:gBHf2f370
＞新しい職場が決まったから辞めるっていうのは道理に反してないか？
新しい職場を決めてから辞めるというのが心得ってもんだよ。次が決まっていないのに
辞めるやつはただの馬鹿だよ。もちろん辞めるに際しては規定どおりの手順は踏まなく
ちゃいけないけどね。４３９は甘いネ。
新しい職場を決めてから辞めるというのが心得ってもんだよ。次が決まっていないのに
辞めるやつはただの馬鹿だよ。もちろん辞めるに際しては規定どおりの手順は踏まなく
ちゃいけないけどね。４３９は甘いネ。
446 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 11:05:40 ID:EetsGSEQ0
いまどきそんな力のある医局はない。
447 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 11:12:28 ID:OqCbqfGO0
マイナーで出奔するのって難しいのかなとひよってる。
当方8年目で年収なんと600ﾏｿ。
その半分はパートで稼いでる。
赤い電車は止まらないけど黄色い電車の止まる駅前の大学病院だよ。
下手すりゃ毎日のようにパート行って、
関連病院へ行くことを夢見ようにも、ろくなところがない。
お先真っ暗なんだけど、どうしよう。
当方8年目で年収なんと600ﾏｿ。
その半分はパートで稼いでる。
赤い電車は止まらないけど黄色い電車の止まる駅前の大学病院だよ。
下手すりゃ毎日のようにパート行って、
関連病院へ行くことを夢見ようにも、ろくなところがない。
お先真っ暗なんだけど、どうしよう。
>>447
私大のマイナー科Drは本当に御苦労さんだよね。
大学医局みたいに全部お任せ、と思わずに利用するなら、
民間の紹介業者も、悪くはないと思う。
就職先の条件が自分に合っているか、自己責任で判断
すればいいこと。
まずは、「医師 紹介」とか入力してググってみれば？
私大のマイナー科Drは本当に御苦労さんだよね。
大学医局みたいに全部お任せ、と思わずに利用するなら、
民間の紹介業者も、悪くはないと思う。
就職先の条件が自分に合っているか、自己責任で判断
すればいいこと。
まずは、「医師 紹介」とか入力してググってみれば？
449 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 12:30:37 ID:HWfei0/u0
小軟窯暗病院ってどうなのかな。
あの病院から移ってきた茄子いわく、
あそこはやめたほうがいいって言ってるんだが、
詳細ｷﾎﾞﾝ
あの病院から移ってきた茄子いわく、
あそこはやめたほうがいいって言ってるんだが、
詳細ｷﾎﾞﾝ
450 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 12:45:39 ID:lyc97XB70
451 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 12:48:49 ID:rSlZu9bA0
>>447
直ちに辞めろ。収入はすぐさま倍になる。
直ちに辞めろ。収入はすぐさま倍になる。
452 ：447：2006/01/14(土) 12:53:17 ID:HWfei0/u0
ﾍﾟｰﾊﾟｰ書いたら出奔したろかと思案中なんだがな。
もらうもんもらっとかないと。
ｼｭﾎﾟｰﾝした人たちさ、
自分のｽｷﾙｱｯﾌﾟはどうしてる？
大体のオペはできるんだが、
もうちと幅広げないと、堂々と部長を張れない希ガス。
もらうもんもらっとかないと。
ｼｭﾎﾟｰﾝした人たちさ、
自分のｽｷﾙｱｯﾌﾟはどうしてる？
大体のオペはできるんだが、
もうちと幅広げないと、堂々と部長を張れない希ガス。
出張先病院での話
麻酔中に外科ドクターの会話を立ち聞きした。
「ペーパー取ったって事は、その間、臨床から離れていたってことだろ？
そんな医者はすぐには採用できないなー」だって。
とりあえずペーパーはいらないと思いました。
麻酔中に外科ドクターの会話を立ち聞きした。
「ペーパー取ったって事は、その間、臨床から離れていたってことだろ？
そんな医者はすぐには採用できないなー」だって。
とりあえずペーパーはいらないと思いました。
昭和43年からのインターン闘争、わたしら一生懸命に、明日の医療、医局優先の打破を夢見ていた。
結果的には埋没した。
そしてそれは医局講座制の強化、専門医志向につながった。
その結果は、たらい回しと無責任な医療、それが35年以上続いた。
俺は昔率先して騒いだことはないが、一応は改革派だった。
今考えると何したのか、わからん。
この欄を見る限り医療の将来は期待し難い。
専門医、博士様、一般のヒトはそんなこと誰も期待していないンダ。
一部の特殊病院のこと。
医局講座制は弊害のもと、そんなもの属さない医者は昨今仰山いる。
あれから37年経過して、厚労省のおかげで昔の夢がかなえられようとは.....。
妙な感慨に浸っている。
結果的には埋没した。
そしてそれは医局講座制の強化、専門医志向につながった。
その結果は、たらい回しと無責任な医療、それが35年以上続いた。
俺は昔率先して騒いだことはないが、一応は改革派だった。
今考えると何したのか、わからん。
この欄を見る限り医療の将来は期待し難い。
専門医、博士様、一般のヒトはそんなこと誰も期待していないンダ。
一部の特殊病院のこと。
医局講座制は弊害のもと、そんなもの属さない医者は昨今仰山いる。
あれから37年経過して、厚労省のおかげで昔の夢がかなえられようとは.....。
妙な感慨に浸っている。
455 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 23:28:39 ID:PpGGznAL0
医局を辞めるときに教授にお伺いを立てること自体、
変なことですよね。
人事権も教授が一手に担っているところも多いようですし。
私も変だとは思いつつ3回も面談しようやくやめることが出来ました。
しかしかなりの労力を使ったことは確かです。
変なことですよね。
人事権も教授が一手に担っているところも多いようですし。
私も変だとは思いつつ3回も面談しようやくやめることが出来ました。
しかしかなりの労力を使ったことは確かです。
456 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 02:50:17 ID:9tGf1d4D0
457 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 02:53:52 ID:Qi4tJj010
>>456
嫌なら辞めろ委員会の方ですか？
そうやって反発を煽って飛び出させようと言う高度な誘導の手法ですね。
ふふふ、乙。
>>455
456の方の言うとおりで、医局など自由に好きなときに辞めれば宜しい。
医局などと言うものは、>>455の言うとおり、貴方に迷惑しか掛けて来なかった所でしょう？
ばっさり行きなさい、ばっさりと。
嫌なら辞めろ委員会の方ですか？
そうやって反発を煽って飛び出させようと言う高度な誘導の手法ですね。
ふふふ、乙。
>>455
456の方の言うとおりで、医局など自由に好きなときに辞めれば宜しい。
医局などと言うものは、>>455の言うとおり、貴方に迷惑しか掛けて来なかった所でしょう？
ばっさり行きなさい、ばっさりと。
458 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 02:55:24 ID:yuuk6iGj0
>>456
だからその「自由にやめるのは認められない」
がおかしいと言ってるんじゃ内科医？
やめてもらっては困るはわかるとしても
個人の当然の権利を平気で剥奪しているってこと。
実際は医局と喧嘩しないで辞めるのがベストだろうけどね。
だからその「自由にやめるのは認められない」
がおかしいと言ってるんじゃ内科医？
やめてもらっては困るはわかるとしても
個人の当然の権利を平気で剥奪しているってこと。
実際は医局と喧嘩しないで辞めるのがベストだろうけどね。
459 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 08:47:59 ID:4w2eCg1H0
医局は研究や先端医療のために金を持ってきてくれるんだから、
そう言うことがやりたい人にとっては、最高の場所だよね。
だけど、そうでない人にとっては、医局費払って、就職場所を
斡旋してくれる、ただの医師派遣事務所だね。
だから、研究をした人にとっては、教授にお礼を言うのは
仕方ないと思うよ。
おれは大学院を退学した口だけど、そう思って、教授には挨拶したよ。
色々教えてくれたせんぱ
そう言うことがやりたい人にとっては、最高の場所だよね。
だけど、そうでない人にとっては、医局費払って、就職場所を
斡旋してくれる、ただの医師派遣事務所だね。
だから、研究をした人にとっては、教授にお礼を言うのは
仕方ないと思うよ。
おれは大学院を退学した口だけど、そう思って、教授には挨拶したよ。
色々教えてくれたせんぱ
460 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 08:48:48 ID:4w2eCg1H0
（続き）
色々教えてくれた先輩には感謝してる。
色々教えてくれた先輩には感謝してる。
461 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 09:00:49 ID:bzjFt4T60
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、
Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
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実態は右翼団体とつながっています。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
462 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 09:41:18 ID:NbsHxKMg0
最近、いろんな生活パタンの医者がたくさんいて実におもしろい。
①自前海外渡米（研究とか語学留学、MBA留学や、ケッコン）
②法化大学院、その他専門学校進学（趣味をふくむ）
③IT株関係で膨大な収入、医業はバイトのおまけ
④アルバイト複数掛け持ち。自由生活。
以上 某私立病院非常勤医１0人に見る、臨床敬遠の実態。
臨床なんか一生まじめにやってられないよねーー。
①自前海外渡米（研究とか語学留学、MBA留学や、ケッコン）
②法化大学院、その他専門学校進学（趣味をふくむ）
③IT株関係で膨大な収入、医業はバイトのおまけ
④アルバイト複数掛け持ち。自由生活。
以上 某私立病院非常勤医１0人に見る、臨床敬遠の実態。
臨床なんか一生まじめにやってられないよねーー。
464 ：卵の名無しさん：2006/01/17(火) 17:35:54 ID:IGLFUIDh0
◇医局脱退医師に「医局費」要求 県警が医局員ら逮捕
医局を脱退した医師に戻るよう強要、暴行したとして、県警は
暴行などの疑いで某県某市の大学系医局員ら五人の
逮捕状を取り、十七日午前中に少なくとも三人を逮捕した。
医局員は関連病院の後ろ盾になる代わりに世話代として医局員から
金を納めさせており、被害者の医師の場合、月額5000円、ボーナス月は
10000円の支払いを要求され、金を工面するため、関連病院の
安月給労働を繰り返していたという。県警は、教授を頂点に若手医師を
巻き込んだ恐喝のピラミッドが存在するとみて医局員らを追及する。
県警非行集団対策課の調べでは、医局員らは昨年四月、
市内で医師に「医局に戻れ」と要求。断られると誹謗中傷、
人格否定の発言を繰り返し、「食い扶持がなくなるぞ」と脅して
医局への復帰を強要した疑い。
医局員らが若手医師の面倒を見る世話代は仲間内で「医局費」と呼ばれ、
メンバー一人当たり月平均で数千円とみられている。この医師の場合は毎月のほか、
六月と十二月は「ボーナス月」として増額を求められていた。医師は支払いが
苦しくなると夜間不眠でアルバイトをし、金を工面していた。
医師は「もう嫌で脱退したかった」と話しているという。
元ネタ
http://ime.st/www.chunichi.co.jp/00/sya/20060117/eve_____sya_____014.shtml
医局を脱退した医師に戻るよう強要、暴行したとして、県警は
暴行などの疑いで某県某市の大学系医局員ら五人の
逮捕状を取り、十七日午前中に少なくとも三人を逮捕した。
医局員は関連病院の後ろ盾になる代わりに世話代として医局員から
金を納めさせており、被害者の医師の場合、月額5000円、ボーナス月は
10000円の支払いを要求され、金を工面するため、関連病院の
安月給労働を繰り返していたという。県警は、教授を頂点に若手医師を
巻き込んだ恐喝のピラミッドが存在するとみて医局員らを追及する。
県警非行集団対策課の調べでは、医局員らは昨年四月、
市内で医師に「医局に戻れ」と要求。断られると誹謗中傷、
人格否定の発言を繰り返し、「食い扶持がなくなるぞ」と脅して
医局への復帰を強要した疑い。
医局員らが若手医師の面倒を見る世話代は仲間内で「医局費」と呼ばれ、
メンバー一人当たり月平均で数千円とみられている。この医師の場合は毎月のほか、
六月と十二月は「ボーナス月」として増額を求められていた。医師は支払いが
苦しくなると夜間不眠でアルバイトをし、金を工面していた。
医師は「もう嫌で脱退したかった」と話しているという。
元ネタ
http://ime.st/www.chunichi.co.jp/00/sya/20060117/eve_____sya_____014.shtml
もう医局を辞めたいんですが、意思表示しても辞めさせてくれないとこってあります？
466 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 08:11:15 ID:qmZsrdmp0
>>465
人の所に医局に関して聞いても仕方が無いんじゃないの？
要は、自分の医局が辞めさせてくれるかどうかって事と、
自分がどれだけ本気で辞めたいかって事が重要なんだと思う。
ま、自分の人生だから良く考えて決めなよ。
医局に残って奴隷を続けるってのが、性に合ってる人もいると思うし。
人の所に医局に関して聞いても仕方が無いんじゃないの？
要は、自分の医局が辞めさせてくれるかどうかって事と、
自分がどれだけ本気で辞めたいかって事が重要なんだと思う。
ま、自分の人生だから良く考えて決めなよ。
医局に残って奴隷を続けるってのが、性に合ってる人もいると思うし。
468 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 18:01:19 ID:BQ4SSqEb0
大学の医局員は基本的にＭ気質だからね
残ってる人は薄給でも文句は言わないし
残ってる人は薄給でも文句は言わないし
469 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 18:32:53 ID:g3Gsl35c0
毎年、同期と關連病院人事で争うのも疲れた。
なんで教授や胃局長が決めず人事が話し合いなんだよ
なんで教授や胃局長が決めず人事が話し合いなんだよ
470 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 11:39:00 ID:jBBxwhSe0
整形外科医全員､退職帰任へ 共立？西総合病院
湖？市と新？町が共同運営する地域の拠点病院「共？湖？総合病院」（湖？市鷲津、？田？院長）の整形外科医４人が６月末に退職することが２４日分かった。４人の医師は名？屋市立大の医局に帰任する。
同病院の整形外科医は４人の退職でゼロになるため、同病院は新しい医師の確保に向け、関係機関に働きかけている。非常勤医師を含めて、医師を補充し、従来通り治療を続ける方針。
同大学の医局員１２人が開業するため、同病院の医師４人が医局に戻ることになった。
湖？総合病院は２００床。急性期の医療を主に担当している。湖？市・？居町には、同病院のほか私立総合病院が１施設、整形外科開業医は２施設。
詳細ご存知の方いませんか？
１２人開業は尋常ではありません。何があったのでしょう？
471 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 11:54:58 ID:NjCVAvK10
>>470
教授の専門が腫瘍で治療方針があふぉだから、だれもついてこなくなったのでしょう。
腫瘍にかかった患者は１０年後だろうが、必ず３ヶ月ごとに胸腹部のＣＴを施行しています。
そして、患部は必ず６ヶ月ごとにＭＲＩを施行しています。
医療費の無駄＋修羅射場の医師の負担＋＋＋。
だめだめ教授ですね。
教授の専門が腫瘍で治療方針があふぉだから、だれもついてこなくなったのでしょう。
腫瘍にかかった患者は１０年後だろうが、必ず３ヶ月ごとに胸腹部のＣＴを施行しています。
そして、患部は必ず６ヶ月ごとにＭＲＩを施行しています。
医療費の無駄＋修羅射場の医師の負担＋＋＋。
だめだめ教授ですね。
472 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 20:41:19 ID:pG5PDruF0
今までは、なんやかんや言っても、医局にいた方かメリット？が大きく、
リスクが小さかったのだろうけど、将来的にはどうでしょうかね？
リスクが小さかったのだろうけど、将来的にはどうでしょうかね？
473 ：卵の名無しさん：2006/01/26(木) 21:06:37 ID:cCiuMSQx0
医者は昔から暴走族と同じで群れていないと不安になるんだよ。
だから医局にいて不満はあっても人と違った行動はなかなか取れないんだ。
逆にやめて行った人を変な人のように見ているが、変な人は自分たちなんですよ。
だから医局にいて不満はあっても人と違った行動はなかなか取れないんだ。
逆にやめて行った人を変な人のように見ているが、変な人は自分たちなんですよ。
474 ：佐々木ヒロキチ：2006/01/26(木) 22:26:54 ID:OcbbesuA0
親分の教授とは仲良くしておかないと足抜けしても怖いんだよ
475 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 14:59:20 ID:LZMEGudI0
辞めたいやつは勝手に辞めろ。
医局がどうこう言ってんじゃねーよ。
入局したのも、辞めるのも自分の選択だろ。どっちにもきちんと責任持ってモノ言えや。
いまさらながらグダグダいってるやつは、何をさせても同じことの繰り返しだろ。
医局がどうこう言ってんじゃねーよ。
入局したのも、辞めるのも自分の選択だろ。どっちにもきちんと責任持ってモノ言えや。
いまさらながらグダグダいってるやつは、何をさせても同じことの繰り返しだろ。
476 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 15:06:03 ID:lfmWStFB0
470の病院は大学のあるＡ県の隣のＳ県にあるわけだから、
そんなショボイＮ市立病院に医者の派遣頼まなくても、
地元のＨ医大から医者を送ってもらえばいいじゃん。
ここは病院にも問題あるのか内科でも医者が居なくなって困ってたっけ。
そんなショボイＮ市立病院に医者の派遣頼まなくても、
地元のＨ医大から医者を送ってもらえばいいじゃん。
ここは病院にも問題あるのか内科でも医者が居なくなって困ってたっけ。
477 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 15:15:20 ID:9+uJG6jA0
相対的にゴミ病院から切捨てが始まるのは当たり前
>477
大学人が天下りたくない病院から切ってるんだよ。
大学人が天下りたくない病院から切ってるんだよ。
479 ：卵の名無しさん：2006/01/28(土) 15:31:19 ID:9+uJG6jA0
どっちにしても ゴ ミ （笑
481 ：?A：2006/01/29(日) 12:03:32 ID:PF7WIenH0
うーん。折れのいる関西の大学は大したことない癖に、医者を勧誘する。
つられて、大学院に入ってみれば中身はからっぽ。
お前ら冗談も休み休み言え。
つられて、大学院に入ってみれば中身はからっぽ。
お前ら冗談も休み休み言え。
482 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 12:09:34 ID:2f7h1ASs0
483 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 16:54:04 ID:KYh73MWg0
中味が無いことを知ってて入ったのなら ただのアフォ。
484 ：嘲笑と冷笑だけのあの空間、生涯忘れぬ！：2006/01/29(日) 17:16:04 ID:qMPDkGRK0
大学院も医学博士も素人をビビらすなら効果テキメンダヨ。
その方が私もより残酷になれるし愉しい。
根は公徳心なんざ露ほどにも信じていない権威主義的で面倒見がとことん悪い連中を奈落に落とすのはとても愉快だ。
お前らは人倫に反するが故に出世できたのだ。同胞を平気で敵に売るような奴らだ。
差別意識丸出しで無責任な奴ら。
絶対に潰す！ 教育者の資質に著しく欠ける輩が「先生」なんて呼ばれてはならない。
QOMLだって？死ね！地獄で焼かれろ！死ね！
485 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 13:55:34 ID:dKzR4qPv0
今から大ボス教授に大学辞めることを逝ってきます．
超緊張
ココを乗り越えれば自由の身だ！！
超緊張
ココを乗り越えれば自由の身だ！！
486 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 16:05:19 ID:ZyKy4XeY0
>QOMLだって？死ね！地獄で焼かれろ！死ね！
この部分が主文の内容とマッチしませんね
この部分が主文の内容とマッチしませんね
484は博士業を持つ精神科医に隔離されたｷﾃｨであると推定され。
488 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 16:37:56 ID:DPZNwQTv0
金大付属病院、残る９人も辞表提出 ＹＯＭＩＵＲＩ ON LINE 2005年4月24日
http://www.geocities.jp/armisael95/news/yomiuri050424.htm
http://www.geocities.jp/armisael95/news/yomiuri050424.htm
崩壊 爽快
490 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 17:35:37 ID:YFNdqfFw0
名古屋市立整形
長崎整形
も大量に辞めてたよね。確か。
長崎整形
も大量に辞めてたよね。確か。
491 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 21:49:06 ID:rRXQiQ+w0
「弘前大学、脳外科医５人。教授も当直」を超えるネタだね。
492 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 21:57:27 ID:JaaiLdVp0
最近医局の存在意義がわからなくなってきた。
教授なんかも必要なし。
教授なんかも必要なし。
493 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 22:30:07 ID:miSRwLdy0
長崎整形ってどういうこと？
おせ～て。
おせ～て。
494 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 00:31:15 ID:kSOlO5920
495 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 01:00:39 ID:y3ZuwCwN0
>>494
先に小ボスのOKをゲトーしていたためか，漏れが不要なのか，マターク引き留めもなく，「君の人生なんだから眼我利玉へ」といって３分で面接終了でスタ．
肩の荷が下りマスタが猛烈に疲れマスタ．
おやすみなさい．．．
先に小ボスのOKをゲトーしていたためか，漏れが不要なのか，マターク引き留めもなく，「君の人生なんだから眼我利玉へ」といって３分で面接終了でスタ．
肩の荷が下りマスタが猛烈に疲れマスタ．
おやすみなさい．．．
496 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 01:31:18 ID:nqYwr3Ks0
497 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/02/04(土) 08:21:55 ID:hx6N8+T00
>495
おめでとう。も、ししばらく自由になられる（フリーター医師をする）のな
ら、健康保険の任意継続の手続きはお忘れなく。（国民年金基金か個人型
確定拠出年金の加入もね）
おめでとう。も、ししばらく自由になられる（フリーター医師をする）のな
ら、健康保険の任意継続の手続きはお忘れなく。（国民年金基金か個人型
確定拠出年金の加入もね）
498 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 10:02:11 ID:xIb4Tjnq0
お布施とトレードでDQN病院に出向させられたときは引いた。
医者をほしがってる病院は山ほどあるのに、限られた関連病院
にしかいってはいけないというのも、考えるほどおかしい。
関連病院って、なんだ？やっぱりお布施してくれてるところか？
医者をほしがってる病院は山ほどあるのに、限られた関連病院
にしかいってはいけないというのも、考えるほどおかしい。
関連病院って、なんだ？やっぱりお布施してくれてるところか？
499 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 10:27:03 ID:BF4Sa+wP0
そうだよ。
大学医局から人材派遣機能が失われ、県立病院など大学以外の
基幹病院が充実してくると、そもそも、大学病院と各科別研究室(医局)
を持った医学部が各都道府県にいるのか、という話になるな。
研究テーマだって、一部の大学で本当に必要な物に絞って金かけた方ば良いんだし。
そうなると、看護学校みたいに、医師養成も、専門学校的な所の方が
むしろ、臨床能力を早く身につけられたりするかもな。
結局、戦前の「少数の帝大・旧制医大と、その他大勢の医専」という
態勢に近づくのかね。
俺は、戦後に駆け込みで戦時医専から旧制医大に格上げされた所の出身だが、
卒業直後に大学を離れて市中で研修した身だから、医専で充分、と思っている。
基幹病院が充実してくると、そもそも、大学病院と各科別研究室(医局)
を持った医学部が各都道府県にいるのか、という話になるな。
研究テーマだって、一部の大学で本当に必要な物に絞って金かけた方ば良いんだし。
そうなると、看護学校みたいに、医師養成も、専門学校的な所の方が
むしろ、臨床能力を早く身につけられたりするかもな。
結局、戦前の「少数の帝大・旧制医大と、その他大勢の医専」という
態勢に近づくのかね。
俺は、戦後に駆け込みで戦時医専から旧制医大に格上げされた所の出身だが、
卒業直後に大学を離れて市中で研修した身だから、医専で充分、と思っている。
501 ：卵の名無しさん：2006/02/04(土) 12:10:25 ID:utTE8YTR0
そもそも駅弁医大造設が教授職とかの「ポスト作り」だったわけで。
臨床云々とはまったく次元が違う理由。いまあるポストを召し上げられるとしたら
既得権益をもってる連中はもっともらしいことを言って大反対するだろうな。どうでもいいけど。
臨床云々とはまったく次元が違う理由。いまあるポストを召し上げられるとしたら
既得権益をもってる連中はもっともらしいことを言って大反対するだろうな。どうでもいいけど。
あと少しで大学からおさらばできる。
しかし、そのあと少しの長いこと・・・・。
待ち遠しいよママン。
しかし、そのあと少しの長いこと・・・・。
待ち遠しいよママン。
504 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 01:35:10 ID:pIpi/Vr+0
研修医様たちが過保護で自分の好きなところで研修を受けられるように
なった分、今は退局世代が人手のなくなった僻地医療へ医局命令で
大量に送られている。教授にはりついてゴマをするやつのみにくい
争い。まじめに病棟で患者みていたらそいつらに悪口たれこまれて
それを材料に君は４月からどこそこにいってくれと教授命令がくだる。
法的になんの根拠もない架空の組織がいまだに続いてるのもおかしなこと。
どうせいつかは一人ずつそんな運命。言われるまえに決断がつかない
だけのこと。さっさと離れて自分でネットなど駆使して合ったところ、
住みたいところで医療をやればいいのさ。
なった分、今は退局世代が人手のなくなった僻地医療へ医局命令で
大量に送られている。教授にはりついてゴマをするやつのみにくい
争い。まじめに病棟で患者みていたらそいつらに悪口たれこまれて
それを材料に君は４月からどこそこにいってくれと教授命令がくだる。
法的になんの根拠もない架空の組織がいまだに続いてるのもおかしなこと。
どうせいつかは一人ずつそんな運命。言われるまえに決断がつかない
だけのこと。さっさと離れて自分でネットなど駆使して合ったところ、
住みたいところで医療をやればいいのさ。
505 ：●：2006/02/05(日) 01:52:12 ID:OaO9Cc5C0
それでお前のコテハンは、丸な訳だな。
俺は団塊世代より前の世代、昭和45卒。
昭和43年からのインターン闘争、わたしら一生懸命に、明日の医療、医局優先の打破を夢見ていた。
結果的には埋没した。
そしてそれは医局講座制の強化、専門医志向につながった。
その結果は、たらい回しと無責任な医療、名義貸し云々、それが35年以上続いた。
俺は昔率先して騒いだことはないが、一応は改革派だった。
でも今考えると何したのか、わからん。
この欄を見る限り医療の将来は期待し難い。
専門医、博士様、一般のヒトはそんなこと誰も期待していないンダ。
それはごく一部の特殊病院のこと。
医局講座制は弊害のもと、そんなもの属さない医者は昨今仰山いる。
あれから37年経過して、厚労省のおかげで昔の夢がかなえられようとは.....。
妙な感慨に浸っている。
還暦を迎えた勤務医です。
昭和43年からのインターン闘争、わたしら一生懸命に、明日の医療、医局優先の打破を夢見ていた。
結果的には埋没した。
そしてそれは医局講座制の強化、専門医志向につながった。
その結果は、たらい回しと無責任な医療、名義貸し云々、それが35年以上続いた。
俺は昔率先して騒いだことはないが、一応は改革派だった。
でも今考えると何したのか、わからん。
この欄を見る限り医療の将来は期待し難い。
専門医、博士様、一般のヒトはそんなこと誰も期待していないンダ。
それはごく一部の特殊病院のこと。
医局講座制は弊害のもと、そんなもの属さない医者は昨今仰山いる。
あれから37年経過して、厚労省のおかげで昔の夢がかなえられようとは.....。
妙な感慨に浸っている。
還暦を迎えた勤務医です。
でも、全ての医局が崩壊してるわけじゃなくて、
非常に少ない勝ち組医局(基本的に都会）と
ほとんどの負け組み医局（へき地およびたいした業績なし）
に分かれただけのような気がする。
非常に少ない勝ち組医局(基本的に都会）と
ほとんどの負け組み医局（へき地およびたいした業績なし）
に分かれただけのような気がする。
509 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:02:06 ID:ZSAiQlAh0
勝ち組医局の基準があいまい。
510 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 22:48:51 ID:CuIpYc770
負け組：慶応以外の私立、駅弁医大
勝ち組：宮廷、旧六、新八？
勝ち組：宮廷、旧六、新八？
511 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:29:57 ID:TaBqjbPn0
>>510
発想が学歴厨。
発想が学歴厨。
512 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 00:07:29 ID:gNhjEgJD0
勝ち組：毎年かならず最低一報はCNSクラスのペーパーが出る。
またはそこでしかやれない先端医療で入局者を引っ張れる
負け組：それ以外
またはそこでしかやれない先端医療で入局者を引っ張れる
負け組：それ以外
513 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:22:10 ID:gBBotrad0
しかし、若くして医局を出るとなると、仮に教授の了解が得られても、
周りにはいろいろ言われるよね。
周りにはいろいろ言われるよね。
514 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 16:26:06 ID:dhOtUDAh0
＞５１３
破門状が回されたら、再就職できない？
破門状が回されたら、再就職できない？
就職先を非常に限定すれば厳しいけど、
あれこれ言わない限り、いっぱいある。
あれこれ言わない限り、いっぱいある。
516 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:03:38 ID:mNK5r0J50
＞513，515
メジャーな科だったら、６～８年で脱局するのは、いろいろいわれるかな。
専門医とったので、医局をやめて、症例の多い都会の病院に勤務しようか、と真剣に
考えている。
都会の症例の多い病院は医局がらみなので厳しいかな。
メジャーな科だったら、６～８年で脱局するのは、いろいろいわれるかな。
専門医とったので、医局をやめて、症例の多い都会の病院に勤務しようか、と真剣に
考えている。
都会の症例の多い病院は医局がらみなので厳しいかな。
517 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:13:29 ID:8Ajoi8iNO
医局やめても嫌がらせとかされない？
そこまで暇な医局は知らない
519 ：【ジャパ逝きさん】：2006/02/12(日) 15:34:09 ID:U0tzxkGl0
>>516
最近は、医局員不足だから、派遣も厳しいところもあるよ。
結構、公募も多くなってきている。
若手から中堅クラスまでで、
努力と能力があって、経営陣やスタッフに受け入れられれば、
副部長クラスまでなら、可能性あるよ。
ただし、
すでに時流に乗り遅れた、
年齢高くて、理屈だけで使えないオタカ石は、絶対に無理だな。
最近は、医局員不足だから、派遣も厳しいところもあるよ。
結構、公募も多くなってきている。
若手から中堅クラスまでで、
努力と能力があって、経営陣やスタッフに受け入れられれば、
副部長クラスまでなら、可能性あるよ。
ただし、
すでに時流に乗り遅れた、
年齢高くて、理屈だけで使えないオタカ石は、絶対に無理だな。
520 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:38:19 ID:aikzQPkU0
公募でも結構いいとこいける。
521 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:45:00 ID:kJYgyAxK0
有名ブランド病院≠良い就職先。
患者にとって良い病院≠若手医師にとって良い研修病院。
ってこともあるぞい。
患者にとって良い病院≠若手医師にとって良い研修病院。
ってこともあるぞい。
522 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:46:31 ID:TeiP05Vq0
症例の多いところがいいでつ
523 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:53:14 ID:9rRjnkfv0
ホームページでずっと公募している病院っていうのは
・医師集まらない
・集まってもすぐ逃げてしまう
というところなのか。
又
医師求人の業者で常に募集をしてい病院っていうのもやばい病院なのか。
事情通のひと 頼む。
・医師集まらない
・集まってもすぐ逃げてしまう
というところなのか。
又
医師求人の業者で常に募集をしてい病院っていうのもやばい病院なのか。
事情通のひと 頼む。
524 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 15:59:08 ID:Lz6QN7Ou0
普通求人のたくさんある会社ってのは「成長性のある会社」と言うことになりそうなもんだが、
病院ってえのは成長が無いから「すぐに医師に逃げられるDQN病院」になってしまうんだな。
病院ってえのは成長が無いから「すぐに医師に逃げられるDQN病院」になってしまうんだな。
求人の多い会社も
人の出入りが激しいブラック企業だろ
人の出入りが激しいブラック企業だろ
うちも建前は公募かけてるが、事実上医局派遣のみだな。研修医はマッチング
だけど、後期研修医（レジデント）は医局が握ってる。
だけど、後期研修医（レジデント）は医局が握ってる。
527 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:02:50 ID:kJYgyAxK0
表立って募集かけてない病院でも就職することはできます。
無名中小病院ばかりだが。
まあ、やりようによっては自分で好きなように仕事ができると言えなくもなくもない。
無名中小病院ばかりだが。
まあ、やりようによっては自分で好きなように仕事ができると言えなくもなくもない。
528 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:03:23 ID:Lz6QN7Ou0
529 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:11:33 ID:9rRjnkfv0
＞527
表だって募集はしてないけれど、実は医師の求人を求めている病院はどうやったらわかるんだ？
やっぱり、先輩のつてか？
医局に知られず、めぼしをつけて当たってみたいとは思うが。
表だって募集はしてないけれど、実は医師の求人を求めている病院はどうやったらわかるんだ？
やっぱり、先輩のつてか？
医局に知られず、めぼしをつけて当たってみたいとは思うが。
530 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:17:15 ID:h4mnM7r+0
>>523
最近の公募病院の多くは、医局などの供給不測だろう。
宿日直の改善や、業務改善しているところ、
人気急上昇のところなど、
元気なところもある。
みんな、医局一辺倒から脱却しようとしている流れもある。
ある意味、石確保の、リスクヘッジの流れ。
僻地病院の、石引き上げ崩壊を見れば、
田舎はもちろん、都会でも、あせってしまうのは当然。
水面下の募集から、堂々と公募に転じている流れだろう。
最近の公募病院の多くは、医局などの供給不測だろう。
宿日直の改善や、業務改善しているところ、
人気急上昇のところなど、
元気なところもある。
みんな、医局一辺倒から脱却しようとしている流れもある。
ある意味、石確保の、リスクヘッジの流れ。
僻地病院の、石引き上げ崩壊を見れば、
田舎はもちろん、都会でも、あせってしまうのは当然。
水面下の募集から、堂々と公募に転じている流れだろう。
531 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:20:32 ID:tLKBj2xi0
532 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:20:38 ID:kJYgyAxK0
＞５２９
落ち着きたい地元の評判悪くない病院に就職希望の手紙を履歴書同封で
多数送る。今の境遇や希望も書いておいたほうが良いと思う。
何割かは面接にこぎ着けるはず。
地方にもよるが大抵どこも医者不足ですよ。内科系ならラクショー。
ばりばりオペする科は難しいか。
いづれにしても外国の施設に研修希望を出すと思えば、はるかに簡単ですよ。
条件その他が折り合わなければ振り出しに戻るでＯＫ。
もちろん、なんらかのコネがベストだがな。
落ち着きたい地元の評判悪くない病院に就職希望の手紙を履歴書同封で
多数送る。今の境遇や希望も書いておいたほうが良いと思う。
何割かは面接にこぎ着けるはず。
地方にもよるが大抵どこも医者不足ですよ。内科系ならラクショー。
ばりばりオペする科は難しいか。
いづれにしても外国の施設に研修希望を出すと思えば、はるかに簡単ですよ。
条件その他が折り合わなければ振り出しに戻るでＯＫ。
もちろん、なんらかのコネがベストだがな。
533 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:31:56 ID:F5mB0PJb0
>>532
今の時代、手紙なんて、古臭いなあ。
まずは、ホムペ開いて、Eメールで探りの問い合わせから入るのが
「マナー」となりつつある。
面接までに、メールのやり取りで、
まず、面接まで入るか否かが判断される。
今の時代、手紙なんて、古臭いなあ。
まずは、ホムペ開いて、Eメールで探りの問い合わせから入るのが
「マナー」となりつつある。
面接までに、メールのやり取りで、
まず、面接まで入るか否かが判断される。
535 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:35:23 ID:kJYgyAxK0
>533
スマソ。旧世代に属するので。
そういうご時世だからこそ手紙も悪くないですぞ。
スマソ。旧世代に属するので。
そういうご時世だからこそ手紙も悪くないですぞ。
>>533
ただね、ホームページあってもメールでの問い合わせをうけつけていないところ、
問い合わせメールが書かれているのにアドレスが向こうだったところなどが
たくさんありました。メールでのコミュニケーションが難しい病院も未だ多いよ。
ただね、ホームページあってもメールでの問い合わせをうけつけていないところ、
問い合わせメールが書かれているのにアドレスが向こうだったところなどが
たくさんありました。メールでのコミュニケーションが難しい病院も未だ多いよ。
537 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 16:40:28 ID:ThY1lZZK0
538 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:00:04 ID:9rRjnkfv0
＞531
こんサル使って秘密裏にやろうかと思っているけど、医局を辞める意思を先に
医局側に伝えてからじゃないと、面接にもありつけないかな。
こんサル使って秘密裏にやろうかと思っているけど、医局を辞める意思を先に
医局側に伝えてからじゃないと、面接にもありつけないかな。
539 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:05:25 ID:R3VaVHic0
専門医の更新って医局辞めた後困る？？
教授に臨床継続してる証明もらわないといけないって規約に書いてるんだが…
開業医はどうしてるのかな
教授に臨床継続してる証明もらわないといけないって規約に書いてるんだが…
開業医はどうしてるのかな
541 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:09:03 ID:obT9JfQG0
>>538
それはないと思う。ただ前勤務地を後腐れなくちゃんとやめてほんとに期日通りこっちで
勤務開始できるのかどうかの確約は要求されます。
去年医局ぬけした知人は医局・前勤務先に表明する前に契約していました(^^;)
（おいおい・・・・契約する方もする方だよ・・いくらすでに教授から干されていたとはいえ）
それはないと思う。ただ前勤務地を後腐れなくちゃんとやめてほんとに期日通りこっちで
勤務開始できるのかどうかの確約は要求されます。
去年医局ぬけした知人は医局・前勤務先に表明する前に契約していました(^^;)
（おいおい・・・・契約する方もする方だよ・・いくらすでに教授から干されていたとはいえ）
544 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:22:13 ID:R3VaVHic0
545 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:25:26 ID:9rRjnkfv0
業者や病院のホームページでみると、自分の希望する病院で症例の多いところは
年俸がそんなに高くないけど、交渉しだいであがるのかな。
家族もいるので、医局を辞めて今の年収より下がるのには抵抗があるけど。
年俸がそんなに高くないけど、交渉しだいであがるのかな。
家族もいるので、医局を辞めて今の年収より下がるのには抵抗があるけど。
546 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 17:30:14 ID:aikzQPkU0
子供に金がかかるようになると、年収の低下は様々に影響してくるよ。
生活が苦しくなるほど給料が下がるようだったら、就職先を再考することも家族のためだ。
仕事についてはbestが無理なら、betterでも、という態度が必要だろう。
生活が苦しくなるほど給料が下がるようだったら、就職先を再考することも家族のためだ。
仕事についてはbestが無理なら、betterでも、という態度が必要だろう。
548 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:06:51 ID:yTQ+2z1Z0
＞546
家族がいるので、できれば年収は下げたくない。
（今現在もそんなに良くはないので。）
新しい勤務先に年収の交渉をするのも気が引けるわけで。
ホームページで公開している金額よりも交渉しだいでは若干上乗せしてくれるのかな。
家族がいるので、できれば年収は下げたくない。
（今現在もそんなに良くはないので。）
新しい勤務先に年収の交渉をするのも気が引けるわけで。
ホームページで公開している金額よりも交渉しだいでは若干上乗せしてくれるのかな。
549 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 00:20:06 ID:PKXEYL8t0
>>514
破門状を回すようなことをするなら、それは、威力業務妨害罪が成立する余地がある。
警察に相談して、告訴状を受理してもらえるならOK。
だめなら、弁護士に頼んで、検察庁への告訴状を書いてもらえば、受理してもらえやすい。
破門状を回すようなことをするなら、それは、威力業務妨害罪が成立する余地がある。
警察に相談して、告訴状を受理してもらえるならOK。
だめなら、弁護士に頼んで、検察庁への告訴状を書いてもらえば、受理してもらえやすい。
>>550
ということだから、破門状のような証拠を残す書類は配らないだろうねえ。
>>548
いちおう掲示の年俸はベース。
場合によってはこれに当直費が含まれないため＋αになる場合があるし、
あなたが病院に提供できる機能しだいでは賃上げ交渉は可能かも(民間の場合ね)
しかし、可能性であるので、実際にやってみないとわからない。
うまく探りをいれつつ交渉しましょう。異常にしつこくやると「じゃこの話はなかったことに」となりかねん。
あと気をつけた方がいいのは、学会参加補助規定。参加費・旅費・宿泊費をどこまで補助するのかどうか、
日数の縛り、回数の縛りがあるのかどうか。
維持したい資格などがある場合、バカにならないこれは隠れた収入になる。
ということだから、破門状のような証拠を残す書類は配らないだろうねえ。
>>548
いちおう掲示の年俸はベース。
場合によってはこれに当直費が含まれないため＋αになる場合があるし、
あなたが病院に提供できる機能しだいでは賃上げ交渉は可能かも(民間の場合ね)
しかし、可能性であるので、実際にやってみないとわからない。
うまく探りをいれつつ交渉しましょう。異常にしつこくやると「じゃこの話はなかったことに」となりかねん。
あと気をつけた方がいいのは、学会参加補助規定。参加費・旅費・宿泊費をどこまで補助するのかどうか、
日数の縛り、回数の縛りがあるのかどうか。
維持したい資格などがある場合、バカにならないこれは隠れた収入になる。
552 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 02:20:14 ID:/41KgzO60
病院の診療内容と、
給料の額は、
反比例する場合もあるので、要注意。
大した病院で無いのに、楽で丘陵良すぎる場合は、
ちょっとヤバイかもね。
ネックはやはり、自身のスキルとヤリガイでしょう。
給料の額は、
反比例する場合もあるので、要注意。
大した病院で無いのに、楽で丘陵良すぎる場合は、
ちょっとヤバイかもね。
ネックはやはり、自身のスキルとヤリガイでしょう。
553 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 02:43:56 ID:b0pn52Nx0
しかし、ここは化石みたいな医師が多いですね。
卒後５年以上なら就職には絶対困らないよ。5年たってなかったらさすがにきついが。
一般募集の特徴として専門医を持っているかどうかは3番目に大事なことだからな。
大事なのは、患者さんを大事にすること、スタッフに気遣いができること。
これがあれば、就職には困らん。
どうしても、それでも困るというのなら、県庁に電話かけるといいよ。
業者を使いたくないということなら。
医療関係の課につないでもらってね。
県立病院レベルで医師不足のところがあれば紹介してくれるし、田舎に行きたいといえば県の病院でなくても喜んで教えてくれるよ。
そうそう、あと名誉もほしければ教授職も手に入る就職先あるよ。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060208/mng_____sya_____014.shtml
今の時代教授ってそんなにいいものとは思えない。
症例の多さってほんとにいいかどうかは一度考えたほうがいいよ。離婚の原因になるよ。
バリバリ働けるのは45歳くらいまでだからね。
ぐっとこらえて、家族のために年収の多い、仕事もそんなにきつくない職場に変えるのもひとつの手だよ。
かみさんは、専門的な仕事をしていようといまいと関係ないからね。
仕事が速く終わって給与の多い職場がいいに決まっているんだから。
卒後５年以上なら就職には絶対困らないよ。5年たってなかったらさすがにきついが。
一般募集の特徴として専門医を持っているかどうかは3番目に大事なことだからな。
大事なのは、患者さんを大事にすること、スタッフに気遣いができること。
これがあれば、就職には困らん。
どうしても、それでも困るというのなら、県庁に電話かけるといいよ。
業者を使いたくないということなら。
医療関係の課につないでもらってね。
県立病院レベルで医師不足のところがあれば紹介してくれるし、田舎に行きたいといえば県の病院でなくても喜んで教えてくれるよ。
そうそう、あと名誉もほしければ教授職も手に入る就職先あるよ。
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060208/mng_____sya_____014.shtml
今の時代教授ってそんなにいいものとは思えない。
症例の多さってほんとにいいかどうかは一度考えたほうがいいよ。離婚の原因になるよ。
バリバリ働けるのは45歳くらいまでだからね。
ぐっとこらえて、家族のために年収の多い、仕事もそんなにきつくない職場に変えるのもひとつの手だよ。
かみさんは、専門的な仕事をしていようといまいと関係ないからね。
仕事が速く終わって給与の多い職場がいいに決まっているんだから。
>>553
そういうのってあるなあ。
ちょっと楽なところに移った後で、かみさんから
「あのころはいつ離婚切り出そうかといつも考えてた」
と打ち明けられますた。
性格が悪いのが根本の問題だけど、忙しいところだと悪化して
少し落ち着いたところだと穏やかに仕事できるようになった。
そういうのってあるなあ。
ちょっと楽なところに移った後で、かみさんから
「あのころはいつ離婚切り出そうかといつも考えてた」
と打ち明けられますた。
性格が悪いのが根本の問題だけど、忙しいところだと悪化して
少し落ち着いたところだと穏やかに仕事できるようになった。
555 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 05:59:16 ID:LJ9uNrST0
///
>>553
確かに就職できないって事は絶対無いのは確か。
でもそんな県立病院レベルの待遇で良いなら、大学医局にいるのと大したかわらんだろ？
県庁に相談するって発想自体が間違ってる。
今時、国公立、市立、県立病院に就職する自体が負け組に決まっとるやんけ。
どちらかと言うと、チミが化石意思な気がするぞ。
確かに就職できないって事は絶対無いのは確か。
でもそんな県立病院レベルの待遇で良いなら、大学医局にいるのと大したかわらんだろ？
県庁に相談するって発想自体が間違ってる。
今時、国公立、市立、県立病院に就職する自体が負け組に決まっとるやんけ。
どちらかと言うと、チミが化石意思な気がするぞ。
557 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:50:17 ID:5yvZrz7x0
大学院生で医局をやめるのは医局員ではないので楽勝？
その後は退学しないといけない？
その後は退学しないといけない？
558 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 16:51:27 ID:iJohcHzP0
医局が嫌になった人たちで会社を立ち上げませんか？
医療をネタにすればいろいろ商売できるよ。
医療をネタにすればいろいろ商売できるよ。
559 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 18:29:54 ID:Ft++bG640
560 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:35:28 ID:zz8lBOSn0
>>558
第二の医局になりませんかね？
第二の医局になりませんかね？
561 ：卵の名無しさん：2006/02/14(火) 20:41:22 ID:zz8lBOSn0
>>560
558じゃないけど。
むしろ「第二の医局」でいいんじゃないか。
条件交渉や訴訟対策など医療外のことについてサポートしてくれたり、いざという時に
援軍を派遣してもらえる後ろ盾は確かに欲しいところ。要は従来の医局から公的義
務や研究等を取り除いた、純粋に医者のための派遣機関。
ま、医者の派遣は今お役所や民間会社がそれをやろうと狙っているわけで、だったら
医者本人が手を挙げてもいいんでないかい？ｗ
558じゃないけど。
むしろ「第二の医局」でいいんじゃないか。
条件交渉や訴訟対策など医療外のことについてサポートしてくれたり、いざという時に
援軍を派遣してもらえる後ろ盾は確かに欲しいところ。要は従来の医局から公的義
務や研究等を取り除いた、純粋に医者のための派遣機関。
ま、医者の派遣は今お役所や民間会社がそれをやろうと狙っているわけで、だったら
医者本人が手を挙げてもいいんでないかい？ｗ
563 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 16:16:09 ID:y2rEXUea0
>>556
県庁は医師不足のところはよく把握しているから、症例の多いところも、給与の多いところも斡旋してくれるよ。
求人情報に載せられない病院・診療所も多いからね。民間業者に抵抗のある自治体って多いんだ。
マジおすすめ。
あと、大学派遣だったら非常勤の可能性あるけど、県庁経由だと常勤勤務が普通の交渉になるから給与も違うよ。
症例数がほしければ、ほんと考えてみてもいいと思う。なんといっても、相談費用はタダ。
県側も、医師不足でいろんなところからの突き上げで大変だから、親切に相談乗ってくれるよ。
旧国立系は負けだけど、市立・県立病院は給与そこそこのところはある。
ただし、政令指定都市の病院だけはだめだけどね。
県庁は医師不足のところはよく把握しているから、症例の多いところも、給与の多いところも斡旋してくれるよ。
求人情報に載せられない病院・診療所も多いからね。民間業者に抵抗のある自治体って多いんだ。
マジおすすめ。
あと、大学派遣だったら非常勤の可能性あるけど、県庁経由だと常勤勤務が普通の交渉になるから給与も違うよ。
症例数がほしければ、ほんと考えてみてもいいと思う。なんといっても、相談費用はタダ。
県側も、医師不足でいろんなところからの突き上げで大変だから、親切に相談乗ってくれるよ。
旧国立系は負けだけど、市立・県立病院は給与そこそこのところはある。
ただし、政令指定都市の病院だけはだめだけどね。
564 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 17:03:50 ID:y2rEXUea0
何で知っているかというと、自治医大卒業だからね。
医師不足の所は多くて、一般の人から県に相談があれば県の役人は連絡役をしている。
そうやって、条件のいいところはこっそり埋まっていく。
うちのところだと、公設診療所もあるけど、人気があるからすぐ空きがなくなるみたい。
一般の人で埋まったところは、こちらには回ってこない。
そういう人気のないところに派遣になるのが自治医大卒業生の役目。
医師不足の所は多くて、一般の人から県に相談があれば県の役人は連絡役をしている。
そうやって、条件のいいところはこっそり埋まっていく。
うちのところだと、公設診療所もあるけど、人気があるからすぐ空きがなくなるみたい。
一般の人で埋まったところは、こちらには回ってこない。
そういう人気のないところに派遣になるのが自治医大卒業生の役目。
>>562
> ま、医者の派遣は今お役所や民間会社がそれをやろうと狙っているわけで、だったら
> 医者本人が手を挙げてもいいんでないかい？ｗ
やや細かいツッコミっぽくなるけど、
派遣（派遣元事業主と労働者が雇用関係にあり、派遣元と派遣先の間で締結された派遣契約の下に
労働者を派遣先での一時的な労働に従事させる）はできないよ。
「病院等における医療関係の業務（当該業務について紹介予定派遣をする場合を除く。）」は
現行の労働者派遣法下ではいわゆる適用除外業務にあたっちゃうからね。
上記の通り紹介予定派遣（派遣期間終了後に派遣元事業主から派遣先に
労働者を職業紹介することを予定して行う労働者派遣）なら現行法下でも可能だけれど、
会社が労働者派遣業の許可に加えて職業紹介業の許可も取らないとならないので結構大変かも。
ただ、産科など慢性的な医師不足が叫ばれている診療科については
規制緩和が検討されているようだから、将来的には一部可能になるかも。
そうではなくて、「QOML医師の会」のような緩い連合体を構成して
職業安定法に定める職業紹介（紹介者と求職者との間に雇用関係がなく
紹介者による紹介・あっせんを受けて求職者が求人者と雇用契約を締結し労働に従事する）ならたぶん可能。
県庁とか民間業者がやっているのは大抵こっち。
ただし、会員と会社との関係によっては派遣業との境界がかなりグレーな感じになるから
うまくやらないと大臣許可が下りない可能性ありと思う。
> ま、医者の派遣は今お役所や民間会社がそれをやろうと狙っているわけで、だったら
> 医者本人が手を挙げてもいいんでないかい？ｗ
やや細かいツッコミっぽくなるけど、
派遣（派遣元事業主と労働者が雇用関係にあり、派遣元と派遣先の間で締結された派遣契約の下に
労働者を派遣先での一時的な労働に従事させる）はできないよ。
「病院等における医療関係の業務（当該業務について紹介予定派遣をする場合を除く。）」は
現行の労働者派遣法下ではいわゆる適用除外業務にあたっちゃうからね。
上記の通り紹介予定派遣（派遣期間終了後に派遣元事業主から派遣先に
労働者を職業紹介することを予定して行う労働者派遣）なら現行法下でも可能だけれど、
会社が労働者派遣業の許可に加えて職業紹介業の許可も取らないとならないので結構大変かも。
ただ、産科など慢性的な医師不足が叫ばれている診療科については
規制緩和が検討されているようだから、将来的には一部可能になるかも。
そうではなくて、「QOML医師の会」のような緩い連合体を構成して
職業安定法に定める職業紹介（紹介者と求職者との間に雇用関係がなく
紹介者による紹介・あっせんを受けて求職者が求人者と雇用契約を締結し労働に従事する）ならたぶん可能。
県庁とか民間業者がやっているのは大抵こっち。
ただし、会員と会社との関係によっては派遣業との境界がかなりグレーな感じになるから
うまくやらないと大臣許可が下りない可能性ありと思う。
ところで、>>553 のところの県庁はちゃんと職業紹介業の許可を取った上でやってるんだろうね?
そうでないなら違法の疑いあり、かつ民業圧迫だよ。
ちゃんと許可を取った上でやってるのなら
俺ら医師としてはそういうのをうまく利用するのも一選択肢としてはアリだと思う。
気に入った雇用条件のところがなけりゃ「そうですか、それじゃまたの機会にでも」でいいんだし、
県庁からの紹介だろうと何だろうと、辞めるのは医師個人の自由だしね。
そうでないなら違法の疑いあり、かつ民業圧迫だよ。
ちゃんと許可を取った上でやってるのなら
俺ら医師としてはそういうのをうまく利用するのも一選択肢としてはアリだと思う。
気に入った雇用条件のところがなけりゃ「そうですか、それじゃまたの機会にでも」でいいんだし、
県庁からの紹介だろうと何だろうと、辞めるのは医師個人の自由だしね。
>>568
「ありゃ?」と思って、ちと調べてみた。
>>566 にもちょっとだけ書いておいたが…
>ただ、産科など慢性的な医師不足が叫ばれている診療科については
>規制緩和が検討されているようだから、将来的には一部可能になるかも。
これに関するアカヒの報道を見ると、労働者派遣法改正施行令が今年4月から施行になるんだね。
内容的には「産休や育児休業、介護休業の代替要員であればOK、
また医師不足対策の一環として、離島振興法や山村振興法などに定められる地域に限って
派遣を認めることにした」となってる。>>568 が言っているのはコレのことだね。
平成16年3月1日施行分の法改正で
>>566 にも書いた紹介予定派遣が可能になったことをもって
「医師派遣が解禁された」と書いている文章をときどきみかけるので
最初はそれのことかなぁと思ってたけど、そうじゃなくて
オイラのうろ覚えかつ勘違いだったようだ。ご指摘に感謝。
ただ、この「離島振興法や山村振興法などに定められる地域」というのが
具体的にどういうところを指すのか調べてないのでわからないんだけど、
いずれにせよまだ全面解禁にはほど遠いね。
「ありゃ?」と思って、ちと調べてみた。
>>566 にもちょっとだけ書いておいたが…
>ただ、産科など慢性的な医師不足が叫ばれている診療科については
>規制緩和が検討されているようだから、将来的には一部可能になるかも。
これに関するアカヒの報道を見ると、労働者派遣法改正施行令が今年4月から施行になるんだね。
内容的には「産休や育児休業、介護休業の代替要員であればOK、
また医師不足対策の一環として、離島振興法や山村振興法などに定められる地域に限って
派遣を認めることにした」となってる。>>568 が言っているのはコレのことだね。
平成16年3月1日施行分の法改正で
>>566 にも書いた紹介予定派遣が可能になったことをもって
「医師派遣が解禁された」と書いている文章をときどきみかけるので
最初はそれのことかなぁと思ってたけど、そうじゃなくて
オイラのうろ覚えかつ勘違いだったようだ。ご指摘に感謝。
ただ、この「離島振興法や山村振興法などに定められる地域」というのが
具体的にどういうところを指すのか調べてないのでわからないんだけど、
いずれにせよまだ全面解禁にはほど遠いね。
医師派遣会社も、天下り先の確保と引き換えに、徐々に規制を緩和することでしょう
「おい、医師を派遣して欲しかったら天下り先を用意しろ！」
「おい、医師を派遣して欲しかったら天下り先を用意しろ！」
571 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:57:51 ID:XM1mYcxQ0
今年の春で晴れて医局辞めます！！
もともと研修病院で育った俺にとって、大学医局の全く患者も派遣先病院の
都合も、考えない理不尽な制度は理解不能だった。
医者を育てる気など全くなく、いかにして自分の実績を挙げるかしか考えていない
猛者の集まりにしか思えなった。
学位ももらったし、さようなら。
もともと研修病院で育った俺にとって、大学医局の全く患者も派遣先病院の
都合も、考えない理不尽な制度は理解不能だった。
医者を育てる気など全くなく、いかにして自分の実績を挙げるかしか考えていない
猛者の集まりにしか思えなった。
学位ももらったし、さようなら。
572 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:08:03 ID:TyFM79L/0
お疲れ様でした。
良いお年を。
良いお年を。
573 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 10:28:56 ID:WYIYqfML0
574 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 12:07:30 ID:sxwHW3De0
学位って必要なのかな？
やっぱり医局を辞める前に取ったほうが良いの？
大学に残る気がまったく無かったので、取る気は無かったんだけど、
取らなかった場合、外病院で何か不利な点ってあるんだろうか？
どなたか教えてください。
やっぱり医局を辞める前に取ったほうが良いの？
大学に残る気がまったく無かったので、取る気は無かったんだけど、
取らなかった場合、外病院で何か不利な点ってあるんだろうか？
どなたか教えてください。
トップになれないことくらいじゃない？
なりたくも無いけどｗ
なりたくも無いけどｗ
577 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 16:52:06 ID:0afPE3Fm0
前回の人事で都会の症例の多い病院にしてもらってそこで専門医とった。
今で１年半になる。
次の人事では僻地か老人病院になりそう。
僻地か老人病院に行くようにいわれたら、専門医もとったので医局やめようと思っているけど、
「恩をあだでかえしやがって。ごらー」と医局長や教授に激怒されるかな。
今で１年半になる。
次の人事では僻地か老人病院になりそう。
僻地か老人病院に行くようにいわれたら、専門医もとったので医局やめようと思っているけど、
「恩をあだでかえしやがって。ごらー」と医局長や教授に激怒されるかな。
578 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 17:01:32 ID:mwGTsUk90
むしろ僻地や老人病院に行かすのが専門医たる物へのこれ以上ないあだなので無問題
579 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 17:01:35 ID:5Eiyd4zX0
>>577
医局は利用しても利用されてはいけない。
教授も医局長も自分たちのことしか考えてない。
田舎の院長がちょっちゅう教授のところにやってきて
派遣要請。寄付金やらそれなりの見返りと引き替えに
適当にすてゴマがあてがわれる。
そこにあたったらさっさと医局辞めるのが正解。
医局は利用しても利用されてはいけない。
教授も医局長も自分たちのことしか考えてない。
田舎の院長がちょっちゅう教授のところにやってきて
派遣要請。寄付金やらそれなりの見返りと引き替えに
適当にすてゴマがあてがわれる。
そこにあたったらさっさと医局辞めるのが正解。
580 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 17:33:51 ID:0afPE3Fm0
>>578,579
れすありがとうございます。
医局人事でいきたいところいかせてもらって専門医とったら、バイナラ は後ろ指
さされるかな、と気にしていたけど、
自分の人生なので 僻地や老人病院打診されたら 速攻で 「医局辞めます」
もありってことでいいよね。
れすありがとうございます。
医局人事でいきたいところいかせてもらって専門医とったら、バイナラ は後ろ指
さされるかな、と気にしていたけど、
自分の人生なので 僻地や老人病院打診されたら 速攻で 「医局辞めます」
もありってことでいいよね。
581 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 19:01:11 ID:BfsgG3uZ0
辞める時、後のこと考える必要はない。
それは管理者の考えること.....。
アンタの思うほど教授はアテにはしていない。
これは助教授も含むンダ。
さっと辞表、後は知らん。
これが一番効率的。
臨床が何、リサーチがどうの.....。
アンタ未練があるなら辞めるな!
辞める時、アタマの回転が必須!
それが駄目なら一生阿呆医局の奴隷だ!
それは管理者の考えること.....。
アンタの思うほど教授はアテにはしていない。
これは助教授も含むンダ。
さっと辞表、後は知らん。
これが一番効率的。
臨床が何、リサーチがどうの.....。
アンタ未練があるなら辞めるな!
辞める時、アタマの回転が必須!
それが駄目なら一生阿呆医局の奴隷だ!
医局って一種の利権団体で、長くいればいるほどメリットがあるのも事実。
辞めるのとどちらを取るか、悩みは深いとは思う。
辞めるのとどちらを取るか、悩みは深いとは思う。
大学院生でも辞められるの？
>>585
どういうこと？大学院もやめるって事？
どういうこと？大学院もやめるって事？
うん。
学位なんてイラン。無理やり入らされただけだし。
しかも研究なんてしてない。関連病院で働いてる。
給料いいし今のままで十分。
なんか教授のメンツがあって辞めさせてもらえないとか聞いたんだけど。
去年は辞めようかと思って学費払わなかったんだけど、しっかり実家にも連絡が
行ってしまったので結局払ってしまった。
学位なんてイラン。無理やり入らされただけだし。
しかも研究なんてしてない。関連病院で働いてる。
給料いいし今のままで十分。
なんか教授のメンツがあって辞めさせてもらえないとか聞いたんだけど。
去年は辞めようかと思って学費払わなかったんだけど、しっかり実家にも連絡が
行ってしまったので結局払ってしまった。
588 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:19:48 ID:eJpmChYc0
自分の意に反して、療養型の病院に勤務して1年になる。
医局には症例の多い、都会の急性期病院への異動を去年から希望だしているが、返事なし。
今週、医局長に催促しようかな。
今の時点で異動するか、決まってないのなら、今回は異動なしか。
もう、医局辞めたくなった。
医局には症例の多い、都会の急性期病院への異動を去年から希望だしているが、返事なし。
今週、医局長に催促しようかな。
今の時点で異動するか、決まってないのなら、今回は異動なしか。
もう、医局辞めたくなった。
俺は>>588が恐ろしい。なぜ地獄へ戻りたがるのか。
590 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 19:47:26 ID:WuxyE+7b0
地獄は引く手あまただから普通に就職活動したらいいよ。
592 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 21:59:39 ID:vo6q7d4L0
＞５８８
メジャー科の使い捨てにできる最前線の兵隊なんて、どこでも大募集中だろ。
マイナー科だって探せばいくらでもあるべ。
東北地方いけば？
メジャー科の使い捨てにできる最前線の兵隊なんて、どこでも大募集中だろ。
マイナー科だって探せばいくらでもあるべ。
東北地方いけば？
兵隊のこと教授様何も考えていない。
準幹部?の助教授、講師も同様、手下のことは関係ない。
辞める時、後のこと考える必要はない。
それは管理者の考えること.....。
アンタの思うほど教授はアテにはしていない。
これは助教授も含むンダ。
さっと辞表、後は知らん。
これが一番効率的。
臨床が何、リサーチがどうの.....。
アンタ未練があるなら辞めるな!
辞める時、アタマの回転が必須!
それが駄目なら一生阿呆医局の奴隷だ!
準幹部?の助教授、講師も同様、手下のことは関係ない。
辞める時、後のこと考える必要はない。
それは管理者の考えること.....。
アンタの思うほど教授はアテにはしていない。
これは助教授も含むンダ。
さっと辞表、後は知らん。
これが一番効率的。
臨床が何、リサーチがどうの.....。
アンタ未練があるなら辞めるな!
辞める時、アタマの回転が必須!
それが駄目なら一生阿呆医局の奴隷だ!
家族が体調を崩したため、異動について医局長に相談したが
まったく取り合ってもらえなかった。
ああ、俺はただの使い捨ての駒なんだとようやく気付いた。
まったく取り合ってもらえなかった。
ああ、俺はただの使い捨ての駒なんだとようやく気付いた。
あと少しで医局ともおさらば。
きっかけは去年の春。
ケツが痛くて外来で座ってられなくなったため
痔の手術をしたいと教授に言ったら、
今は忙しいから、そんなもん夏休みまで待てと言われた為。
てめーが医局員をどう思ってるか良くわかったよ。
きっかけは去年の春。
ケツが痛くて外来で座ってられなくなったため
痔の手術をしたいと教授に言ったら、
今は忙しいから、そんなもん夏休みまで待てと言われた為。
てめーが医局員をどう思ってるか良くわかったよ。
597 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 03:33:52 ID:vuKsy23X0
福島の産婦人科医逮捕みたいに
医局に僻地派遣要請→適当に３５くらいのそこそこに出来る
真面目な大人しめの男医が教授の一存で派遣される→
一人医長として２４時間、３６５日拘束、毎日外来午後病棟、
夜間緊急手術→数千に一例の希有な例にあたって大出血→
僻地で輸血も届かず、一人で孤軍奮闘するも患者死亡→
業務上過失致死で逮捕されマスコミに実名がのり終わり→
派遣した医局の教授は警察に抗議するどころか
保身に走り今後彼みたいなミスのないようにしますとの
談話。
結局医局なんて入ってなければ市中のスタッフもいる
病院で働いててこんなことにならなかったのにな。
医局に僻地派遣要請→適当に３５くらいのそこそこに出来る
真面目な大人しめの男医が教授の一存で派遣される→
一人医長として２４時間、３６５日拘束、毎日外来午後病棟、
夜間緊急手術→数千に一例の希有な例にあたって大出血→
僻地で輸血も届かず、一人で孤軍奮闘するも患者死亡→
業務上過失致死で逮捕されマスコミに実名がのり終わり→
派遣した医局の教授は警察に抗議するどころか
保身に走り今後彼みたいなミスのないようにしますとの
談話。
結局医局なんて入ってなければ市中のスタッフもいる
病院で働いててこんなことにならなかったのにな。
598 ：卵の名無しさん ：2006/02/25(土) 16:00:49 ID:QMBvT/sZ0
痔業自得
599 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 20:41:05 ID:4KXQ7prr0
>588
学位くれるの前提だったら、続けてみては、
俺は５年間授業料払い続けて、学位もらえそう
になかったから、大学院やめたけど・・・
17:30に仕事終わって、2時間かけて大学に
リサーチしにいけるかよ！
今考えても腹が立つ！
学位くれるの前提だったら、続けてみては、
俺は５年間授業料払い続けて、学位もらえそう
になかったから、大学院やめたけど・・・
17:30に仕事終わって、2時間かけて大学に
リサーチしにいけるかよ！
今考えても腹が立つ！
600 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 20:45:45 ID:As3Npk4M0
601 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 21:29:40 ID:j8ruQND/0
>>596に座布団一枚！
>>601
上手い！
上手い！
603 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 23:35:55 ID:yaxsR6G60
大学の教授ととりまきをのぞいた関連病院、レジデント、院生たちで
病院のあっせん、親睦会をつくればうまくいく。
大学の人お断りで病院勤務医たちで同門会をつくりたい。
病院のあっせん、親睦会をつくればうまくいく。
大学の人お断りで病院勤務医たちで同門会をつくりたい。
604 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 23:38:03 ID:uKFbrNVX0
>>603 GJ!
605 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 23:44:57 ID:PlVBDRo60
>>596に円座一枚www
Good GOD SURE age
607 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 00:07:03 ID:ttdVfnam0
わたしも医局やめました。
研修病院で研修して、医局関連の外病院に勤務して、時々医局を偵察した結果、
先輩の医局員の様子などからとてもやっていけないと思いました。
ボスには1年だけでも大学でやってけとか、関連病院の上の先生からもかなり慰留されましたが、がんばってやめました。
これからは不安もいっぱいですが、まずは古巣の研修病院に戻り専門医をとりたいと思います。
しかし、うわさに聞くのと実際に話したボスは大きく違い、紳士的でしたが、やめるのは大変でした。
医局の先生方には申し訳ないですが、学位もいらない僕には医局は無理でした。
研修病院で研修して、医局関連の外病院に勤務して、時々医局を偵察した結果、
先輩の医局員の様子などからとてもやっていけないと思いました。
ボスには1年だけでも大学でやってけとか、関連病院の上の先生からもかなり慰留されましたが、がんばってやめました。
これからは不安もいっぱいですが、まずは古巣の研修病院に戻り専門医をとりたいと思います。
しかし、うわさに聞くのと実際に話したボスは大きく違い、紳士的でしたが、やめるのは大変でした。
医局の先生方には申し訳ないですが、学位もいらない僕には医局は無理でした。
608 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 00:20:45 ID:muXh1V4V0
質問
東京はドロッポしやすいようだが、
地方の場合はドロッポが難しい科も多いと思われる。
そんな中で、地方ドロッポ成功者はいますか？
東京はドロッポしやすいようだが、
地方の場合はドロッポが難しい科も多いと思われる。
そんな中で、地方ドロッポ成功者はいますか？
609 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 00:22:23 ID:FKk91/TH0
610 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 00:31:42 ID:muXh1V4V0
611 ：卵の名無しさん：2006/02/27(月) 00:33:12 ID:FKk91/TH0
>>610
同級生とか先輩後輩とかから芋ずる式につてを探す。
目をつけた病院の職員に知り合いがいないか探す。
あまり勧められないが、募集を掛けているなら直接連絡取っていきなり見学させてもらう
度胸があるなら募集掛けていなくても押しかけてみてもいいが・・・相手が引くかも。
できれば紹介者があったほうがスムース。>>611さんの言うように役つきならなおいい。
同級生とか先輩後輩とかから芋ずる式につてを探す。
目をつけた病院の職員に知り合いがいないか探す。
あまり勧められないが、募集を掛けているなら直接連絡取っていきなり見学させてもらう
度胸があるなら募集掛けていなくても押しかけてみてもいいが・・・相手が引くかも。
できれば紹介者があったほうがスムース。>>611さんの言うように役つきならなおいい。
613 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 19:10:33 ID:TRKQBmt00
614 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 19:16:25 ID:TXyOAJZM0
白状するが俺医局に22年在籍、辞めた。そしてもう10年以上経過した。
転職当時から変わらんのが自分の時間、タップリ。
趣味にも没頭、アノ悪夢の22年間、何したのか?
今は女房とふたり生活、歳とったがエンジョイしている。
教授サマ、結果的には教室員は将棋の駒、使い捨て、俺なんか
どれだけ尽くしてやったか!分かっていない。
ソンナモンですヨ。
転職当時から変わらんのが自分の時間、タップリ。
趣味にも没頭、アノ悪夢の22年間、何したのか?
今は女房とふたり生活、歳とったがエンジョイしている。
教授サマ、結果的には教室員は将棋の駒、使い捨て、俺なんか
どれだけ尽くしてやったか!分かっていない。
ソンナモンですヨ。
616 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:00:49 ID:f3D9uWOj0
医局員に自殺者が出て以来、医局内の雰囲気がかなり悪くなっているらしい。
当方現在留学中。そろそろ帰国予定。
そんなトコに帰りたくないな。
辞めるか。
そいや、医局内で自殺者が出た経験のある人いるか？
当方現在留学中。そろそろ帰国予定。
そんなトコに帰りたくないな。
辞めるか。
そいや、医局内で自殺者が出た経験のある人いるか？
>616
ふざけんな。
おめーが海外でのほほんとしてる分、自殺した奴に仕事の負担が増えてたんだろ。
辞めるなら、そいつへの供養奉公してからだ。
ふざけんな。
おめーが海外でのほほんとしてる分、自殺した奴に仕事の負担が増えてたんだろ。
辞めるなら、そいつへの供養奉公してからだ。
620 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 01:49:32 ID:RsSuk30b0
621 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 04:47:54 ID:xS7HswRr0
奴隷奉公して留学の座を勝ち取ったんだが、ナニか。
>>620
奴隷を支持するわけではない（ならば最初から医局に頼った海外留学などするべきではない）
変らないのは『いろいろな利点や安心を理由に医局に擦り寄った価値判断をしているから』でしょ
>>621
お礼奉公は人としてワンセットでしょ
奴隷を支持するわけではない（ならば最初から医局に頼った海外留学などするべきではない）
変らないのは『いろいろな利点や安心を理由に医局に擦り寄った価値判断をしているから』でしょ
>>621
お礼奉公は人としてワンセットでしょ
623 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 19:20:29 ID:yCehsOZX0
医局の命で全額自費で行った留学でもお礼奉公はあるのかなあ？
向こうの教授が誰か送ってくれって言ってるのを飲み会の席で聞いているのだが。
向こうの教授が誰か送ってくれって言ってるのを飲み会の席で聞いているのだが。
624 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 03:09:28 ID:Nex0yLM+0
博士号取得してもう10年近く経つけど、それによるメリットは1回も感じたこと無し。
給料が上がるわけでもないし。
払った犠牲を考えるとアホらしい。
もし博士号のために医局から離れられないと考えているのなら全くの間違い。
給料が上がるわけでもないし。
払った犠牲を考えるとアホらしい。
もし博士号のために医局から離れられないと考えているのなら全くの間違い。
625 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 03:12:16 ID:IAxMW4b70
学位ならお礼奉公１～2年位するのはマナーだと思う。
ただし、専門医ならばお礼奉公は不要とおもう。
学位はとらず、専門医とった俺は気兼ねなく、脱局しようと考えている。
さようなら、医局。
ただし、専門医ならばお礼奉公は不要とおもう。
学位はとらず、専門医とった俺は気兼ねなく、脱局しようと考えている。
さようなら、医局。
626 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2006/03/05(日) 04:53:58 ID:7JInFU/10
学位でも大学病院でタダ働きしたことで、十分恩返しはしていると思ふ。
思い立ったが吉日、その勢いで脱局しよう。
思い立ったが吉日、その勢いで脱局しよう。
627 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 05:11:23 ID:LypRMDgk0
学位って、奴隷労働の結果でしょ。お礼奉公の先払いしてるんだから。
そろそろ辞めてもいいぞのサインだと思うが。
そろそろ辞めてもいいぞのサインだと思うが。
628 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:21:37 ID:KcQ2wYv20
もらうもんもらったらバックレルが吉。
629 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 22:32:34 ID:7iCd5hQP0
え？学位取得後さらに奴隷奉公を続けてもいい、って医者もいるんだあ ﾌｰﾝ
奴隷病院に派遣されて独りで危ない橋渡ってきたが、もう限界。
今月で医局ともおさらばさ。
おかげさまでイッパシのスキルもついたし怖いもんもない。
でもそのことにで医局に感謝なんて、これっぽっちもしねえよ。
千尋の谷に突き落とされて這い上がってきた獅子の子が
突き落とした親に感謝なんてするわけが無い。
遠慮なく辞めさせていただきますがな。
今月で医局ともおさらばさ。
おかげさまでイッパシのスキルもついたし怖いもんもない。
でもそのことにで医局に感謝なんて、これっぽっちもしねえよ。
千尋の谷に突き落とされて這い上がってきた獅子の子が
突き落とした親に感謝なんてするわけが無い。
遠慮なく辞めさせていただきますがな。
631 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 23:17:49 ID:BkEPa+md0
>>623
全額自費ならお礼奉公など必要ないだろう。
向こうもタダ働きの奴隷を求めているだけだ。
オレは適当に遊び、新しい技術を持ち帰ったので、
こちらの奴隷お礼奉公なしに、その技術を活用して
生きている。
全額自費ならお礼奉公など必要ないだろう。
向こうもタダ働きの奴隷を求めているだけだ。
オレは適当に遊び、新しい技術を持ち帰ったので、
こちらの奴隷お礼奉公なしに、その技術を活用して
生きている。
>>629
旧帝国公立あたりでは常識・・・
旧帝国公立あたりでは常識・・・
633 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 19:56:42 ID:QmTt1sKy0
>>625
大学院なら学費払ってるんだから必要なし。本当はお客様だ。
実験しないで論文博士乙もらった人は、お金か体で返すもんなのかな。微妙。
専門医は一定の基準を満たすだけだからお礼などいらん。学会には納めてるけど。
大学院なら学費払ってるんだから必要なし。本当はお客様だ。
実験しないで論文博士乙もらった人は、お金か体で返すもんなのかな。微妙。
専門医は一定の基準を満たすだけだからお礼などいらん。学会には納めてるけど。
634 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 20:01:29 ID:QjKnK4zE0
お礼奉公なんで大学院一回生の時の無賃金奴隷労働と行きたくも無い僻地病院バイトで充分
過ぎるほどだと思う。
過ぎるほどだと思う。
635 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 01:11:20 ID:1Ig3TsjV0
みんななんだかんだ言ってるけど、もう医局中心の時代って目の前で崩壊しかけてる。
うちも含めて多くの病院が医局に頼らず医師を探そうとしてる。
医局の側が世間の変化についていけず、今や市中病院側からも見捨てられつつあるっていうのが俺の認識。
医局なんて裸の王様。
うちも含めて多くの病院が医局に頼らず医師を探そうとしてる。
医局の側が世間の変化についていけず、今や市中病院側からも見捨てられつつあるっていうのが俺の認識。
医局なんて裸の王様。
裸だが王だ、と見るべきか。
王なのに裸だ、と見るべきか。
王なのに裸だ、と見るべきか。
637 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 06:34:23 ID:lzvfz77v0
王様って革命の最後に
ギロチンにかけられるんでしょ？
638 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 13:43:38 ID:bEAFj5Lp0
医局中心のシステムはもう崩壊し始めている。
長くいるのは無駄
長くいるのは無駄
639 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:14:09 ID:VfFOZ/oi0
裸の王様というより、白亜紀末期の恐竜のイメージだな。
図体でかくて力もそれなりにあるんだけど、環境の変化に対応できない。。
図体でかくて力もそれなりにあるんだけど、環境の変化に対応できない。。
640 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:44:50 ID:mjY4siGN0
医局の派遣先でトップ以外はいい病院はこれからないだろ。
そのトップも交代しようとしないから、結局変なところしか派遣されないよ。
田舎、激務、おまけに給与激安のところが多そうだね。
それで、医局にしがみつくほうがわからん。
生涯賃金計算してみたらいいよ。一回ね。
医局に２０年いた場合（大学中心でいた場合）と、いなかった場合で２０年間で１億は最低違ってくるよ。
そのトップも交代しようとしないから、結局変なところしか派遣されないよ。
田舎、激務、おまけに給与激安のところが多そうだね。
それで、医局にしがみつくほうがわからん。
生涯賃金計算してみたらいいよ。一回ね。
医局に２０年いた場合（大学中心でいた場合）と、いなかった場合で２０年間で１億は最低違ってくるよ。
641 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 11:28:09 ID:2eRAyb8Z0
医局所属で今年で９年目。
専門医と内科認定医をもっている。
医局長に脱局の意思を先月伝えた。
医局に所属してないと
・いいポストはない
・やがては使い捨てされるぞ
・将来都会のいいところに勤務させてやるぞ
などと、お決まりのセリフで説得された。
きっとどこでもこんな感じで説得されるんだろうな。
専門医と内科認定医をもっている。
医局長に脱局の意思を先月伝えた。
医局に所属してないと
・いいポストはない
・やがては使い捨てされるぞ
・将来都会のいいところに勤務させてやるぞ
などと、お決まりのセリフで説得された。
きっとどこでもこんな感じで説得されるんだろうな。
642 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 11:50:48 ID:eLreZvPW0
医者は羨ましいね。
数ある医師転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いのはキャリアブレイン。
業界最大手の病院から中小まで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
全国に支社があるので、便利で安全です。
ちなみに私の月給は200万で、年収２４００万、消化器です。 32歳です。
キャリアブレインネットから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では年収1200万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。
数ある医師転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いのはキャリアブレイン。
業界最大手の病院から中小まで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
全国に支社があるので、便利で安全です。
ちなみに私の月給は200万で、年収２４００万、消化器です。 32歳です。
キャリアブレインネットから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では年収1200万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。
ちなみに私はキャリアブレインの回し者でも社員でもないですよ。
643 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 11:50:56 ID:tpxk2NpT0
そして本音は１００％嘘ｗ
644 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 11:54:29 ID:QIVxdZL70
日曜日は２ちゃんで営業か？
645 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:20:34 ID:ded94k7j0
647 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:52:18 ID:iZLIxAD+0
＞646
ありがとうございます。
医局長に言われたけど、
いま美味しいところに勤務してもやがてそこに医局から派遣されるように
なったら、おまえは居場所がなくなり、追い出される、と。
これからの時代、せっかく一本釣りでつりあげた先生を追い出してしまう
ようなところがいまだにあるのかな。
ありがとうございます。
医局長に言われたけど、
いま美味しいところに勤務してもやがてそこに医局から派遣されるように
なったら、おまえは居場所がなくなり、追い出される、と。
これからの時代、せっかく一本釣りでつりあげた先生を追い出してしまう
ようなところがいまだにあるのかな。
648 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:54:46 ID:nn3WUqyQ0
>>647
それは医局長の詭弁だよ。だまされるな。
それは医局長の詭弁だよ。だまされるな。
649 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:01:25 ID:tpxk2NpT0
650 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:04:52 ID:M5kJCmyt0
>>647
そもそも、力を持って生き残れる医局の数など、たかが知れてる。
下が入って来なくなって、研究も臨床も駄目になって…
ストーリーが目に浮かぶわ。
その状況で果たして、「都会のいいポスト」に医局員を派遣する余力は残されてるんだろうか？ｗ
そもそも、力を持って生き残れる医局の数など、たかが知れてる。
下が入って来なくなって、研究も臨床も駄目になって…
ストーリーが目に浮かぶわ。
その状況で果たして、「都会のいいポスト」に医局員を派遣する余力は残されてるんだろうか？ｗ
651 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:17:07 ID:UlxkgpP1O
オレももうちょっとで学位とれるから、その後退局するつもり。
一応旧帝大の外科だけど、年々入局者は減る一方だよ。
関連病院を撤退すれことはあっても新規に人を送るなんて絶対無理だね。
一応旧帝大の外科だけど、年々入局者は減る一方だよ。
関連病院を撤退すれことはあっても新規に人を送るなんて絶対無理だね。
652 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:25:21 ID:OJNoZcxG0
＞648～650
更にその医局長は
今は高度な専門性を要求されているので都会のしかるべき病院でスタッフとして勤務するためには
・例えば 代謝・内分泌ならばその論文や学会発表が世間で認められて評価されるほどで
なければならない、とか。
・循環器内科ならば、普通のカテやステントできるだけではなく、ROTAもしっかりできる
くらいでなければ厳しい。
・消化器内科ならば、ＥＳＤができるとか、ＥＲＣＰも単なるＥＳＴとかではなく、
経口胆道鏡をやってしっかり枝の分析・評価ができるくらいのレベルでなければだめだ、とか、
。
よほどのセンター病院でトップになるわけではないのに、そこまでの専門性を要求するわけないだろ、と
思った。
やっぱり、脱局の道へ 。
更にその医局長は
今は高度な専門性を要求されているので都会のしかるべき病院でスタッフとして勤務するためには
・例えば 代謝・内分泌ならばその論文や学会発表が世間で認められて評価されるほどで
なければならない、とか。
・循環器内科ならば、普通のカテやステントできるだけではなく、ROTAもしっかりできる
くらいでなければ厳しい。
・消化器内科ならば、ＥＳＤができるとか、ＥＲＣＰも単なるＥＳＴとかではなく、
経口胆道鏡をやってしっかり枝の分析・評価ができるくらいのレベルでなければだめだ、とか、
。
よほどのセンター病院でトップになるわけではないのに、そこまでの専門性を要求するわけないだろ、と
思った。
やっぱり、脱局の道へ 。
653 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:29:56 ID:nn3WUqyQ0
>>652
頑張ってください。ご多幸をお祈りします。
頑張ってください。ご多幸をお祈りします。
656 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:50:00 ID:Wcprynhi0
＞653～655
ことしの春から来年にかけてものものすごい数の脱局者がでるよな。
おれも、そのうちの一人になる予定です。
とりあえず、専門医とっておいてよかった。
ことしの春から来年にかけてものものすごい数の脱局者がでるよな。
おれも、そのうちの一人になる予定です。
とりあえず、専門医とっておいてよかった。
>>656
貴公の脱局に、ネットの向こうから心より応援申し上げます。
貴公の脱局に、ネットの向こうから心より応援申し上げます。
658 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:49:14 ID:6KBjQMh60
＞656
ありがとうございます。
医局とは
中堅で専門医をもっているものにとっては
学位を希望するか、よほど自分の希望したところに勤務しているとかなければ
なんのメリットもない泥舟だよな。
医局制度は終焉 だな。
ありがとうございます。
医局とは
中堅で専門医をもっているものにとっては
学位を希望するか、よほど自分の希望したところに勤務しているとかなければ
なんのメリットもない泥舟だよな。
医局制度は終焉 だな。
660 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:56:52 ID:6+PiGOdSO
しっかりとした職歴があるのに何で専門医が取れなかったのか知りたい。
申請して、試験受けたり書類提出したりしないといけないからねぇ。
僕も、書類とりよせて症例集めて試験受ければ取れるんだが取ってないｗ
僕も、書類とりよせて症例集めて試験受ければ取れるんだが取ってないｗ
663 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:01:33 ID:MJhU3Uvu0
>659
聞かなくてもわかってるのと違うかい。
追い打ちかけては可哀想だろう。
聞かなくてもわかってるのと違うかい。
追い打ちかけては可哀想だろう。
664 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:10:48 ID:FHZKtmnG0
先輩方へ質問。六年目の若造です。
専門医を取る前に脱局はしない方がいいのでしょうか。
一人赴任で一般外来と小手術程度ならやっていけると思いますが。
安いバイトばかり行かされてアホらしくなってきました。
専門医を取る前に脱局はしない方がいいのでしょうか。
一人赴任で一般外来と小手術程度ならやっていけると思いますが。
安いバイトばかり行かされてアホらしくなってきました。
>>664
ヒント：若いうちの苦労は買ってでもしろ
ヒント：若いうちの苦労は買ってでもしろ
666 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:19:14 ID:FKA0q9uh0
＞664
君は何科だ？
科によって違うぞ。
君は何科だ？
科によって違うぞ。
667 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:49:24 ID:6+PiGOdSO
663＞＞
いや、悪意があって聞いたわけじゃないよ。
就職面接で、向こうの院長なり部長なりが
単刀直入に聞いてくるじゃん。「君、こんなに
ちゃんと勤めてきたのに何で専門医まだなの？」
って聞かれるよ。即戦力を求めている病院ほど
専門医の有無にうるさかったりするもんな。
ってわけで、追い打ちをかける気ﾅｯｼﾝｸﾞでつw
いや、悪意があって聞いたわけじゃないよ。
就職面接で、向こうの院長なり部長なりが
単刀直入に聞いてくるじゃん。「君、こんなに
ちゃんと勤めてきたのに何で専門医まだなの？」
って聞かれるよ。即戦力を求めている病院ほど
専門医の有無にうるさかったりするもんな。
ってわけで、追い打ちをかける気ﾅｯｼﾝｸﾞでつw
668 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 16:52:08 ID:nLK5/xoX0
消化器外科の人いますか？
消化器外科学会専門医ってあるといいのか？
結構とるの難しいみたいだしもんどうらしいい．
どうか教えてください．
消化器外科学会専門医ってあるといいのか？
結構とるの難しいみたいだしもんどうらしいい．
どうか教えてください．
669 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 17:47:44 ID:qrgi7drp0
外科やる気があれば取れ。
なくてなんちゃって外科で内科開業ならいらない。
なくてなんちゃって外科で内科開業ならいらない。
670 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 18:39:06 ID:7Tvu8RrW0
総悲観論の時が、実は底打ちだということを愚か者は気づかないらしい。
これから医局制は新たな成長を遂げるだろう。そして一番重要な時期に
医局を見切った馬鹿者どもは、自分の近視眼を一生呪うことになるだろう。
結局、脱局者たちも、その場の雰囲気に流されただけであり、決して
能動的な意思決定をしたわけではないということ。流れに身を任せる
「その他大勢」が、最終的に得をするとは考えにくい。
これから医局制は新たな成長を遂げるだろう。そして一番重要な時期に
医局を見切った馬鹿者どもは、自分の近視眼を一生呪うことになるだろう。
結局、脱局者たちも、その場の雰囲気に流されただけであり、決して
能動的な意思決定をしたわけではないということ。流れに身を任せる
「その他大勢」が、最終的に得をするとは考えにくい。
671 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 18:41:24 ID:nn3WUqyQ0
>>670
妄想乙
妄想乙
炭坑業は そのまま廃れてしまいましたが
なにか？
なにか？
673 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 18:44:58 ID:7Tvu8RrW0
医療産業は、無くなりつつあるぞ。
そんな事ぐらい理解しようぜ>>673
そんな事ぐらい理解しようぜ>>673
675 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 19:08:11 ID:7Tvu8RrW0
仮に医者が全員スト入りしたり辞職したり国外脱出したりしても、
結局残った医療職がその後釜に座るだけ。
結局残った医療職がその後釜に座るだけ。
産業の話と職員の話がごちゃごちゃになってるぞ。
俺の言うのは、医療産業自体の衰退と交替、そして消滅だ。
俺の言うのは、医療産業自体の衰退と交替、そして消滅だ。
677 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 19:49:11 ID:tfu7MU8I0
678 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 21:43:30 ID:7Tvu8RrW0
よく「みんなが逃げ出す」って言うけど、俺の医局ではほとんど
逃げ出すような医者はいないんだが…他の科では風説程度に聞くけど、
実際はほとんど辞める医者なんていないのが現実だよね。
世間やマスコミを誑かすのはよくないと思うが。
逃げ出すような医者はいないんだが…他の科では風説程度に聞くけど、
実際はほとんど辞める医者なんていないのが現実だよね。
世間やマスコミを誑かすのはよくないと思うが。
679 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 22:05:03 ID:Sf9fIyfN0
＞678
おれの医局でも昔は
開業・家族の病気位でしか、今までは医局をやめる先生はいなかったが、
今は
学位や専門医をとった中堅の先生が少しずつ抜けていっている。
年間で２～3人くらいだが、このペースで抜けていけば、４～５年で中堅どころが
１０人以上脱局しそうな勢いなので、やっぱり医局は空洞化し、勢いが衰えていってる、
と思う。
学位・専門医をとってしまったら、魅力のない医局は見限られている。
おれの医局でも昔は
開業・家族の病気位でしか、今までは医局をやめる先生はいなかったが、
今は
学位や専門医をとった中堅の先生が少しずつ抜けていっている。
年間で２～3人くらいだが、このペースで抜けていけば、４～５年で中堅どころが
１０人以上脱局しそうな勢いなので、やっぱり医局は空洞化し、勢いが衰えていってる、
と思う。
学位・専門医をとってしまったら、魅力のない医局は見限られている。
680 ：若造麻酔専門医：2006/03/13(月) 01:06:45 ID:p2EYzQ0q0
新職場を決めないうちに脱局するのはまずいでしょうか。
心身の回復のために、１～２年何もしたくない（やってもバイト程度）のです。
こういった、「履歴書の空白」って、やばいでしょうか。
心身の回復のために、１～２年何もしたくない（やってもバイト程度）のです。
こういった、「履歴書の空白」って、やばいでしょうか。
681 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 08:37:18 ID:6493qOcQ0
それは，その医局に有力関連病院や研究費などの利権があるから．
そうではない大学の知り合いと，いっぺん話してみられよ．
そうではない大学の知り合いと，いっぺん話してみられよ．
682 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 09:03:56 ID:/PU21ewQ0
>>680
俺も同じこと考えてるよ
麻酔科ならバイト先ありまくりで十分やっていけそうだね
バイト専門の麻酔科医師増えてるよ
俺整形だけど、バイトの麻酔ドクターのコスト超高くてうらやましす
合併症のない整形麻酔バイトだけでも超リッチな暮らしできんじゃね？
俺も同じこと考えてるよ
麻酔科ならバイト先ありまくりで十分やっていけそうだね
バイト専門の麻酔科医師増えてるよ
俺整形だけど、バイトの麻酔ドクターのコスト超高くてうらやましす
合併症のない整形麻酔バイトだけでも超リッチな暮らしできんじゃね？
683 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 09:10:40 ID:hdCSx5lB0
医局の派遣病院からの撤退
↓
病院の統廃合
↓
あぶれ医者の出現
↓
開業ラッシュ
↓
敗北医師の出現
↓
医師派遣業者の隆盛
この“医師派遣業者”が誰になるか？が問題。
今後しばらくは、公務員医師として、そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番賢いだろうね。
↓
病院の統廃合
↓
あぶれ医者の出現
↓
開業ラッシュ
↓
敗北医師の出現
↓
医師派遣業者の隆盛
この“医師派遣業者”が誰になるか？が問題。
今後しばらくは、公務員医師として、そこの院長に気に入ってもらうこと考えるのが、一番賢いだろうね。
684 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 09:45:32 ID:3herhdq70
685 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 11:54:33 ID:dnIu96Iw0
>>683
医局の派遣病院からの撤退
↓
病院の統廃合
↓
僻地からの病院消滅 フリーター医者・開業ラッシュ
↓
勤務（固定）医 非常勤医 開業医の新バランス形成（因子は報酬点数）
ネット情報がいきわたることにより
医局・派遣業者といった固定された勢力の隆盛は抑えられる
↓
公立病院に巣食っていた事務方の廃棄が進まず社会問題化
医局の派遣病院からの撤退
↓
病院の統廃合
↓
僻地からの病院消滅 フリーター医者・開業ラッシュ
↓
勤務（固定）医 非常勤医 開業医の新バランス形成（因子は報酬点数）
ネット情報がいきわたることにより
医局・派遣業者といった固定された勢力の隆盛は抑えられる
↓
公立病院に巣食っていた事務方の廃棄が進まず社会問題化
>>685
んだんだ。公立病院に常勤経験がある香具師なら皆知っているけど、
公立病院は事務方天国。医者をコキ使って、昼メシ食う暇もない医者を
横目に見てあざ笑いながら自分らは昼食休憩をごゆっくり取って爪切ったり
してる。事務方は有休もホイホイ取り放題。「最近は医者余りだから、
医者も大変だよなー」とか雑談して５時になったらさっさと帰宅。
一方、公立病院の医者は民間病院に比べて明らかに薄給の上に激務。
診療業務以外に公務員としての研修なんかにまで出さされてレポートを
提出させられたり、どうでもいいような会議にクソ忙しい時に引っ張り
出される。とにかく公立病院の事務方はどんどん破棄してほし。
んだんだ。公立病院に常勤経験がある香具師なら皆知っているけど、
公立病院は事務方天国。医者をコキ使って、昼メシ食う暇もない医者を
横目に見てあざ笑いながら自分らは昼食休憩をごゆっくり取って爪切ったり
してる。事務方は有休もホイホイ取り放題。「最近は医者余りだから、
医者も大変だよなー」とか雑談して５時になったらさっさと帰宅。
一方、公立病院の医者は民間病院に比べて明らかに薄給の上に激務。
診療業務以外に公務員としての研修なんかにまで出さされてレポートを
提出させられたり、どうでもいいような会議にクソ忙しい時に引っ張り
出される。とにかく公立病院の事務方はどんどん破棄してほし。
687 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 21:46:50 ID:7eVwXkAv0
>>勤務（固定）医 非常勤医 開業医の新バランス形成（因子は報酬点数）
おっしゃるとおり。そして目先の損得で動いた大量の非常勤医が市中に
だぶつき、需要供給のバランスで通常勤務医の待遇が相対的に
改善されることはまず間違いない。点数設定でいとも容易に操作可能。
ドロッポ、にわか開業医は、水呑み生活に突入。
おっしゃるとおり。そして目先の損得で動いた大量の非常勤医が市中に
だぶつき、需要供給のバランスで通常勤務医の待遇が相対的に
改善されることはまず間違いない。点数設定でいとも容易に操作可能。
ドロッポ、にわか開業医は、水呑み生活に突入。
688 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:01:16 ID:ayKQgxDb0
一昨年、2名から1名に減員になり、バカ管理職にもいい加減ムカついて
いたので計画的に去年辞めて1人で揚げていた病院収益の20％を飛ばし
てやった。5年で治験収益も1000万あったが、感謝もされなかったので
200万の治験も途中で放置プレー。患者も他院へ行く時に連れて行った
のでダメージを極大化させてやった。病院新築頓挫、職員の集団脱走。
廃院の道まっしぐら。ざまーみろ。
いたので計画的に去年辞めて1人で揚げていた病院収益の20％を飛ばし
てやった。5年で治験収益も1000万あったが、感謝もされなかったので
200万の治験も途中で放置プレー。患者も他院へ行く時に連れて行った
のでダメージを極大化させてやった。病院新築頓挫、職員の集団脱走。
廃院の道まっしぐら。ざまーみろ。
>>680
麻酔科だったら無問題ですね。標榜医とっただけのジョイバイターもいるし。
俺も麻酔科にすればよかったｗ
メジャー科で、鬱って一年仕事休んで、一年フリーターしてたけど、普通に
就職できたから、大丈夫なんじゃないかな？
スポットで半年稼いで、半年海外で遊び暮らすってことも麻酔科なら出来そうだな。
>>688
GJ！医師の破壊力ってすごいね。
麻酔科だったら無問題ですね。標榜医とっただけのジョイバイターもいるし。
俺も麻酔科にすればよかったｗ
メジャー科で、鬱って一年仕事休んで、一年フリーターしてたけど、普通に
就職できたから、大丈夫なんじゃないかな？
スポットで半年稼いで、半年海外で遊び暮らすってことも麻酔科なら出来そうだな。
>>688
GJ！医師の破壊力ってすごいね。
>>689の補足：一年仕事休んだ理由は、過労で心神耗弱したと正直に言いましたｗ
で、空白期間あるのに、すぐ雇って貰えたのは何でかと、事務長に聞いたら、
「辞めるまでの経歴はマトモだったから」といわれました。
（人不足だからこんなもんだろう）
で、空白期間あるのに、すぐ雇って貰えたのは何でかと、事務長に聞いたら、
「辞めるまでの経歴はマトモだったから」といわれました。
（人不足だからこんなもんだろう）
>>682
麻酔は既にシェアの奪い合いが始まっているからね。
首都圏はそろそろ麻酔料金は8割→5割でも良いというダンピング医が出始めている。
技術に差が見え難い麻酔（はっきり言って、外科からすれば死ななきゃいいんだろ？）は
生き残りが大変な時代に突入と思われ。
ただし田舎はその限りではない（麻酔医がいないからね）
>>687
腕の無い医師が淘汰されるのは仕方が無い。
これからの流れとして、良い医師は医局や国公立から外に出て行き
研究者や引き取り手の無い医師が、医局などに取り残される時代になるんだろうな。
事務屋は医療訴訟の処理に追われる日々が来ることだろう。
麻酔は既にシェアの奪い合いが始まっているからね。
首都圏はそろそろ麻酔料金は8割→5割でも良いというダンピング医が出始めている。
技術に差が見え難い麻酔（はっきり言って、外科からすれば死ななきゃいいんだろ？）は
生き残りが大変な時代に突入と思われ。
ただし田舎はその限りではない（麻酔医がいないからね）
>>687
腕の無い医師が淘汰されるのは仕方が無い。
これからの流れとして、良い医師は医局や国公立から外に出て行き
研究者や引き取り手の無い医師が、医局などに取り残される時代になるんだろうな。
事務屋は医療訴訟の処理に追われる日々が来ることだろう。
693 ：若手麻酔専門医：2006/03/14(火) 00:12:53 ID:83Eu5ccp0
みなさん丁寧なコメントありがとうございます。
私は大学医局もほぼ崩壊（沈む船支え中）したくそ田舎でやってます。
ここまでは首都圏のドロポ麻酔屋は来ないでしょう。
患者と自分の良心のために、まともな医療をしたいだけです。
ローテーターを麻酔器の前に立てて、ぐるぐる歩き回る程度の質のことを生業にするのが耐えられません。
それこそ死ななきゃいいレベルのことを、こんな大病院でやっている。
＋アルファアルファで、もうダメです。
僕がバイト先で行っているクソ病院の麻酔が、よっぽどまし・・・。
もう、いいですよね・・・あー、夜中のせいか、チラシの裏状態だ・・・。
私は大学医局もほぼ崩壊（沈む船支え中）したくそ田舎でやってます。
ここまでは首都圏のドロポ麻酔屋は来ないでしょう。
患者と自分の良心のために、まともな医療をしたいだけです。
ローテーターを麻酔器の前に立てて、ぐるぐる歩き回る程度の質のことを生業にするのが耐えられません。
それこそ死ななきゃいいレベルのことを、こんな大病院でやっている。
＋アルファアルファで、もうダメです。
僕がバイト先で行っているクソ病院の麻酔が、よっぽどまし・・・。
もう、いいですよね・・・あー、夜中のせいか、チラシの裏状態だ・・・。
694 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:26:58 ID:B4/xwdH60
695 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:43:55 ID:RANQCTgz0
消化器外科の専門医は取りにくい。
肝臓癌の右葉切除や左葉切除なんて経験ないよ。
PDだって膵臓癌のPDしか症例登録できない。
どうなってんの？
肝臓癌の右葉切除や左葉切除なんて経験ないよ。
PDだって膵臓癌のPDしか症例登録できない。
どうなってんの？
696 ：685：2006/03/14(火) 20:57:15 ID:Z8yYFQBI0
>>687
＞需要供給のバランスで通常勤務医の待遇が相対的に改善される
これはありえない
経営者から見た場合
勤務医は定常してかかる人件費、歴史的に勤務医の福利厚生は充実していないから
勤務者にとって常勤は「安定」以外の利益は少ないまま、
立場が流動的であっても報酬は維持できる医師の特性から考えて
報酬が圧迫されるだけでなんら得にはならない
また非常勤→常勤への壁としての医局の影響も相対的に減るので
非常勤→常勤への異動の垣根が低くなる（ただ条件が上記のままのため動かないだけ）
つまりﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄや開業医の数は流動的に変化しうる（現在も借金抱えた元開業勤務医は多いよ）
＞需要供給のバランスで通常勤務医の待遇が相対的に改善される
これはありえない
経営者から見た場合
勤務医は定常してかかる人件費、歴史的に勤務医の福利厚生は充実していないから
勤務者にとって常勤は「安定」以外の利益は少ないまま、
立場が流動的であっても報酬は維持できる医師の特性から考えて
報酬が圧迫されるだけでなんら得にはならない
また非常勤→常勤への壁としての医局の影響も相対的に減るので
非常勤→常勤への異動の垣根が低くなる（ただ条件が上記のままのため動かないだけ）
つまりﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄや開業医の数は流動的に変化しうる（現在も借金抱えた元開業勤務医は多いよ）
697 ：若手麻酔専門医：2006/03/14(火) 21:42:35 ID:83Eu5ccp0
>696
勉強になります
勉強になります
698 ：文責・名無しさん：2006/03/14(火) 21:47:35 ID:6w1jSMGl0
おれも３月末日をもって戦場離脱します。
それまで絶対 地雷ふまないぞ。
それまで絶対 地雷ふまないぞ。
>698
長い間おつかれ様でした。もう十分に貢献しすぎてるんだから
家族と自分の事を考えてあげて
長い間おつかれ様でした。もう十分に貢献しすぎてるんだから
家族と自分の事を考えてあげて
700 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:39:40 ID:v3DRp4uK0
去年専門医をとり、今年医局辞める予定。
医局長にはまだ何にも言ってない。
何ヶ月くらい前にいったらいいんだ？
医局長にはまだ何にも言ってない。
何ヶ月くらい前にいったらいいんだ？
701 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:44:24 ID:fvrDEDgwO
半年前がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
702 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:48:45 ID:1j/kYbJ60
703 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:27:18 ID:nKlSo+Dy0
704 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:29:35 ID:fvrDEDgwO
んだ。
もし中途半端な遺留をされて、かえって気まずくなりそうだったら、
年末頃までに言えばセーフかと。理想的には半年前から「辞める光線」を
発し続けて計画的にドロンするのがベスト。
もし中途半端な遺留をされて、かえって気まずくなりそうだったら、
年末頃までに言えばセーフかと。理想的には半年前から「辞める光線」を
発し続けて計画的にドロンするのがベスト。
705 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:31:49 ID:v3DRp4uK0
＞701，702
逆算すると、秋に辞めたいときは4月頃までに言わなければならないってことか。
4月までに勤務先を確保しなければならない。
忙しくなるよな。
逆算すると、秋に辞めたいときは4月頃までに言わなければならないってことか。
4月までに勤務先を確保しなければならない。
忙しくなるよな。
706 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:00:20 ID:v3DRp4uK0
>704
ありがとう。
来年1月または来年の春頃辞めようかと思うので、今年の夏～秋頃から
「辞める光線」を発します。
ありがとう。
来年1月または来年の春頃辞めようかと思うので、今年の夏～秋頃から
「辞める光線」を発します。
707 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:01:03 ID:fvrDEDgwO
ガンガレ！
708 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 17:53:16 ID:HySSLJDL0
辞める光線 ておもしろい言葉だね。
709 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:37:48 ID:hD3oICH+0
俺は、有給研究員の枠が減るという話が医局会であったので
すかさず「私のような仕事が出来ない者が枠を取ってしまうのも申し訳ないので」
といって２月半ばにいきなり医局をやめることにした。
すかさず「私のような仕事が出来ない者が枠を取ってしまうのも申し訳ないので」
といって２月半ばにいきなり医局をやめることにした。
710 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:13:20 ID:438iG5+00
>>703
ありがとうございます。
胆管癌で経験したPDは、病名のところで膵臓癌を選択していいってこと？
面接の時に指摘されないのかな？
右切、左切、ともに助手経験もない。
これだけ経験できれば必要条件クリアなんだが。
ありがとうございます。
胆管癌で経験したPDは、病名のところで膵臓癌を選択していいってこと？
面接の時に指摘されないのかな？
右切、左切、ともに助手経験もない。
これだけ経験できれば必要条件クリアなんだが。
711 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 22:31:48 ID:vkFWHjq/0
誰か教えてくれ。
民間医局やＪＡＭＩＣなどで常勤で紹介された場合って、
２～３割の手数料ってのは毎月とられるもんなの？
たとえば月給１００マソだったら未来永劫２～３０マソは
エージェント会社なんかい？
それとも初回年収の２～３割って意味？
民間医局やＪＡＭＩＣなどで常勤で紹介された場合って、
２～３割の手数料ってのは毎月とられるもんなの？
たとえば月給１００マソだったら未来永劫２～３０マソは
エージェント会社なんかい？
それとも初回年収の２～３割って意味？
辞める光線は好き好きビームの反対みたいだｗ
713 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 23:45:28 ID:nKlSo+Dy0
>>710
術式は選択だが，
病名は選択肢になければ書き込めばいい．
面接官にもよるが一症例にそこまで細かく聞いてこないよ．
これまで面接はマニアックな質問と聞いていたが，
自分の時は良心的な，適切な質問が多かった.
ちなみに申請するなら最後までがんばる．しないなら全くしない．
でないと費やした時間が本当に無駄になる．
何度も辞めようと思ったが，費やした時間を考えるとやめれなかった．
合格したからいいようなものの，最初からしない方をお勧めする.
術式は選択だが，
病名は選択肢になければ書き込めばいい．
面接官にもよるが一症例にそこまで細かく聞いてこないよ．
これまで面接はマニアックな質問と聞いていたが，
自分の時は良心的な，適切な質問が多かった.
ちなみに申請するなら最後までがんばる．しないなら全くしない．
でないと費やした時間が本当に無駄になる．
何度も辞めようと思ったが，費やした時間を考えるとやめれなかった．
合格したからいいようなものの，最初からしない方をお勧めする.
>>711
サイトの説明をよ～く読め。
普通は、年俸の２～３割を要求されるが、払うのは
病院側。就職時の１回限り。
医者側は一銭も取られないよ。
但し、病院側がその分差し引いて年俸を決めてくる
可能性はある。
サイトの説明をよ～く読め。
普通は、年俸の２～３割を要求されるが、払うのは
病院側。就職時の１回限り。
医者側は一銭も取られないよ。
但し、病院側がその分差し引いて年俸を決めてくる
可能性はある。
715 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 09:15:56 ID:9MFBoiti0
コンサルから紹介してもらったところは既にネットで公開済みの求人ばかりだった。
自分でふつうに応募できるじゃん、と思った。
こんさる使うメリットは何だ？
自分でふつうに応募できるじゃん、と思った。
こんさる使うメリットは何だ？
完遂端のオペのない病院でしか働けなかった不運。
719 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 21:29:54 ID:c8M9JX4c0
自分も勤務地に恵まれない7年目消化器外科医。今後も期待できないので外科学会専門医
取れたらすぐ医局辞めることにしたよ。もう、いいように使われるのはうんざりだ。
取れたらすぐ医局辞めることにしたよ。もう、いいように使われるのはうんざりだ。
720 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 21:51:06 ID:EtS5hCXh0
これから、十分な経験積んでない外科医って増えてくんだろうな。
余ってるからな。
余ってるからな。
外科医って7年目ぐらいで 辞めて大丈夫なん？
723 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 21:57:01 ID:EtS5hCXh0
７年じゃ全く無理だろ。
外科系はどこの科も普通に10年やって一人前だと思ってるけど。
５年位すると、就職しても食っていけるんじゃないかと考えがちなんだけど、
あとから振り返ってみると、とても無理なんだよね。
外科系はどこの科も普通に10年やって一人前だと思ってるけど。
５年位すると、就職しても食っていけるんじゃないかと考えがちなんだけど、
あとから振り返ってみると、とても無理なんだよね。
724 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 21:57:16 ID:eh6PM4ch0
726 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:09:21 ID:ExK7EMML0
PD・・・
術死率2-3%。切除可能であった膵癌の５年生存率は9.7%。
訴えられに行くようなものでは。と今は思う。
術死率2-3%。切除可能であった膵癌の５年生存率は9.7%。
訴えられに行くようなものでは。と今は思う。
728 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:21:04 ID:bR+VAsil0
>>698
医師賠償保険は訴えを起こされた時に入ってないとダメだから継続しとけよ。
医師賠償保険は訴えを起こされた時に入ってないとダメだから継続しとけよ。
729 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:23:51 ID:ExK7EMML0
731 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:49:42 ID:5UyQpj+10
732 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 15:23:14 ID:MAb3E//p0
>>721,723
ご説ごもっとも。自分も本来ならもっと外科で自己研鑽したいと思っていたんですが、今の医療情勢下、
アグレッシブに急性期医療をし続けるのはリスキーだし、関連病院にまともな所がなく医局は崩壊寸前。
あてがあるのでいっそのことあと１～２年でドロッポしようかなと。
ご説ごもっとも。自分も本来ならもっと外科で自己研鑽したいと思っていたんですが、今の医療情勢下、
アグレッシブに急性期医療をし続けるのはリスキーだし、関連病院にまともな所がなく医局は崩壊寸前。
あてがあるのでいっそのことあと１～２年でドロッポしようかなと。
やった！辞めたぞ。
今日が俺の奴隷解放記念日だ。
自由だ！
今日が俺の奴隷解放記念日だ。
自由だ！
ｵﾒｯﾄ(o´・ω・`)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
735 ：劣化醜悪小人ジジイ＝早川ケソ＝田辺けん○う：2006/03/25(土) 15:04:54 ID:POFJBsxl0
医局員ってその大学の卒業者じゃなくてもなれるんだ。初めて知ったよｗｗｗ
東大病院で診てもらった人が結構美形で驚いたんだけど地方国立大卒だった。
東大病院で診てもらった人が結構美形で驚いたんだけど地方国立大卒だった。
736 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:25:28 ID:YhvAm1rI0
>>735
釣りか？
釣りか？
737 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:35:59 ID:aoR/SHXqO
元ｶﾚが研修医が終わって有名な医師になりたいらしく今年からとかゆう新しいﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに誘われて東京に行ってしまった。私は何のことかよくわかんなぃ 整形の誘いを断って眼科にいくらしいけど眼科って競争率高いんだよね
738 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:51:15 ID:5GaBqNwKO
４０で医者やめてトラクター運転してる先生もいるし。しかも今は別にいつ誰がやめてもおかしくない状況。
ナースもボロボロやめてくしうちの大学もうダメポ@唐衣
ナースもボロボロやめてくしうちの大学もうダメポ@唐衣
739 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:57:16 ID:6eohcrm40
741 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 18:00:13 ID:XamWgAob0
やるだけやったんで、後は便所掃除だろうが、溝掘りだろうがもういいんだよ♪
外科はつぶしがきかないわけじゃないし。
四十路すぎたら、ドロッポも乙なもんじゃ。
四十路すぎたら、ドロッポも乙なもんじゃ。
744 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:00:51 ID:ArhoL2dx0
>>740
内視鏡も胃瘻も大丈夫です。今は週末にバイトに行くたびにドロッポ病院の理事長の先輩に
「早くこい」と言われてます。お前が来るなら増築する、ってｗｗ
そこまで言ってくれれば気持ちも揺れますわな。
ただ、ドロッポするには年齢的にまだ早すぎるのではっていう引っかかりもあるにはあります。
内視鏡も胃瘻も大丈夫です。今は週末にバイトに行くたびにドロッポ病院の理事長の先輩に
「早くこい」と言われてます。お前が来るなら増築する、ってｗｗ
そこまで言ってくれれば気持ちも揺れますわな。
ただ、ドロッポするには年齢的にまだ早すぎるのではっていう引っかかりもあるにはあります。
745 ：乾杯：2006/03/30(木) 03:21:47 ID:cYGoehON0
かたい絆に想いをよせて
語り尽くせぬ研修の日々
ＤＱＮに傷つき 時には喜び
肩をたたきあった あの日
あれからどれくらい 減っただろう
逃げるお医者を いくつ数えたろう
同業の友は 今でも君の
医局の中にいますか？
乾杯！ 今医師は人生の
自由な 自由な舞台に立ち
遥か気楽な道のりを
歩き始めた 医師に幸せあれ！
逃散脱局の中のお医者を
今こうして目を細めてる
大きな喜びと 少しの悔しさを
自由の言葉で歌いたい
明日の光を 身体にあびて
振り返らずに そのまま行けばよい
助手に呼ばれても 医長に呼ばれても
騙したヤシに 目を向けるな！
乾杯！ 今医師は人生の
自由な 自由な舞台に立ち
遥か気楽な道のりを
歩き始めた 医師に幸せあれ！
語り尽くせぬ研修の日々
ＤＱＮに傷つき 時には喜び
肩をたたきあった あの日
あれからどれくらい 減っただろう
逃げるお医者を いくつ数えたろう
同業の友は 今でも君の
医局の中にいますか？
乾杯！ 今医師は人生の
自由な 自由な舞台に立ち
遥か気楽な道のりを
歩き始めた 医師に幸せあれ！
逃散脱局の中のお医者を
今こうして目を細めてる
大きな喜びと 少しの悔しさを
自由の言葉で歌いたい
明日の光を 身体にあびて
振り返らずに そのまま行けばよい
助手に呼ばれても 医長に呼ばれても
騙したヤシに 目を向けるな！
乾杯！ 今医師は人生の
自由な 自由な舞台に立ち
遥か気楽な道のりを
歩き始めた 医師に幸せあれ！
746 ：入院中：2006/03/30(木) 03:45:32 ID:E7fOpqRiO
あの～、先生方の肩書で医員と助手の違いは何ですか？
立場
負け犬＝助手
負け犬予備軍＝医員
負け犬予備軍＝医員
昔貴族、今乞食＝医局長
750 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 09:46:05 ID:3eHZeWwu0
751 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:11:32 ID:iK3zDzEl0
本日で大学医局辞めました。
記念カキコです。
最後の勤めを終えてきますた。
内科医１０年目。
今まで医者は誰もとったことのない有給休暇というものを無理矢理とって、数日休んでからドロッポ窓際医師としてマターリと自分と家族のために働いていこうと思ってます。
このスレは私のようなモノにとっては非常に心強い存在でした。
ありがとう。
私のように幸運にもスムースに脱出できない人々もたくさんいると思いますが、いつか自由になれる日が来ることを祈っております。
自分の選択が正しかったことをこれから示して行ければと思います。
本当にありがとうございました。
記念カキコです。
最後の勤めを終えてきますた。
内科医１０年目。
今まで医者は誰もとったことのない有給休暇というものを無理矢理とって、数日休んでからドロッポ窓際医師としてマターリと自分と家族のために働いていこうと思ってます。
このスレは私のようなモノにとっては非常に心強い存在でした。
ありがとう。
私のように幸運にもスムースに脱出できない人々もたくさんいると思いますが、いつか自由になれる日が来ることを祈っております。
自分の選択が正しかったことをこれから示して行ければと思います。
本当にありがとうございました。
ｵﾒﾃﾞﾄわっしょい♪
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)
/⌒ ノ ←>>751
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
ノ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -、 ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ノ （,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,）
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)
/⌒ ノ ←>>751
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
ノ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -、 ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ノ （,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,）
753 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 17:41:23 ID:lStkL9Oi0
おめでとう
これからは真人間として生きてくれ
これからは真人間として生きてくれ
754 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 18:52:21 ID:v3fPnWuz0
俺も今日で医局辞めました。今週は有給休暇を医者になってはじめて
とりました。平日の昼間に街にでると暗い病院であくせくやってるのが
バカみたいです。これからは当直なし、５時にかえれると思うと
うれしいです。ネットが発達してよかった。
とりました。平日の昼間に街にでると暗い病院であくせくやってるのが
バカみたいです。これからは当直なし、５時にかえれると思うと
うれしいです。ネットが発達してよかった。
755 ：リーバーサイドホテル：2006/03/31(金) 18:53:46 ID:7Wk7GLyP0
誰も知らない 酷使が過ぎる時
町の角からステキな医者が去る
若いお医者は自由になれるから
狭い田舎を見捨てて旅に出る
昼間のうちに何度も処置をして
病院を支えるのに疲れ果て
夜勤に医者は体をすりへらし
そこで医長は辞表の字を読んだ
施設はリバーサイド
教授もリバーサイド
三途のリバーサイド
Ohリバーサイド
町の角からステキな医者が去る
若いお医者は自由になれるから
狭い田舎を見捨てて旅に出る
昼間のうちに何度も処置をして
病院を支えるのに疲れ果て
夜勤に医者は体をすりへらし
そこで医長は辞表の字を読んだ
施設はリバーサイド
教授もリバーサイド
三途のリバーサイド
Ohリバーサイド
756 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 19:26:54 ID:0zG/5zxR0
日本の医者はホントに馬鹿ばっかだな。
なんであんな奴隷生活を続けるんだ？民間でもいい就職口あるのに。
泥っぽしてから初めて有給を取ったときなんて
他の職種では当然の権利だったと初めてわかった。
穴が開いた部分を埋めるのは有給を取る奴の責任ではなく、病院側がやる仕事。
昔気質の部長集団は部下が奴隷のように働いて当然と思ってる。あほか。
なんであんな奴隷生活を続けるんだ？民間でもいい就職口あるのに。
泥っぽしてから初めて有給を取ったときなんて
他の職種では当然の権利だったと初めてわかった。
穴が開いた部分を埋めるのは有給を取る奴の責任ではなく、病院側がやる仕事。
昔気質の部長集団は部下が奴隷のように働いて当然と思ってる。あほか。
脱局者達の幸運を祈る！GJ！
脱局したみんな、おめでとう！
これからは、ゆったり生きていこうね。
これからは、ゆったり生きていこうね。
759 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 22:33:43 ID:rYt7D7Ol0
脱局おめでとう。
これから本当の生活がまってるよ。
早いうちに決断して本当によかったね。
これから本当の生活がまってるよ。
早いうちに決断して本当によかったね。
760 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 22:37:04 ID:7Wk7GLyP0
医局辞めますか
それとも
人間 辞めますか？
それとも
人間 辞めますか？
761 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 23:02:34 ID:XOfp0vzz0
ドロッポ全盛期だな
がはは
そのうち厚生労働省の稲妻が彼らを撃つことも知らないで…
疲れた彼らをドロッポに追い込み、逃げ場がなくなったところで
ど ー ん
哀れ彼らは職を失い地方へ労働力として護送される
ドナドナの歌を口ずさみながら…
今のうちしばしの春を謳歌しているがよいぞ
がはは
そのうち厚生労働省の稲妻が彼らを撃つことも知らないで…
疲れた彼らをドロッポに追い込み、逃げ場がなくなったところで
ど ー ん
哀れ彼らは職を失い地方へ労働力として護送される
ドナドナの歌を口ずさみながら…
今のうちしばしの春を謳歌しているがよいぞ
大学医局に籍が有ればその稲妻とやらから守られる保証が
有るのなら、誰も脱局はせんよ。
いまさら、大学と繋がりがないと勤務医にも成れないなんて
文部科学省に隷属するような政策を厚生労働省が取るわけがない。
やられる時は、ドロッポも大学医者も似たようなモンだろ。
結局一番割を食うのは納税者と医療ユーザーだけどね。
有るのなら、誰も脱局はせんよ。
いまさら、大学と繋がりがないと勤務医にも成れないなんて
文部科学省に隷属するような政策を厚生労働省が取るわけがない。
やられる時は、ドロッポも大学医者も似たようなモンだろ。
結局一番割を食うのは納税者と医療ユーザーだけどね。
763 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 10:29:30 ID:GT1RasHs0
764 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 12:48:13 ID:GS4HM+ao0
少なくとも専門医取るまではドロッポしない方が良いですか？
将来的には開業を視野に（跡継ぎ）入れていますが、どんなもんでしょう？
将来的には開業を視野に（跡継ぎ）入れていますが、どんなもんでしょう？
今気付いたけど、日付が・・・
なかなか粋だね
なかなか粋だね
769 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 18:09:07 ID:+idWGqW10
>>765
いまは、専門医であろうがなかろうが全く仕事には関係ない。
しかし、１０年後１５年後は専門医持っていたほうが給与高くなりそうだけど。
もし、貴殿が若ければ専門医持っててもいいと思うよ。
あと、開業するなら学位とか、箔のつくものを持っていても悪くはないけどね。
いまなら、三重県の田舎に行くともれなく助教授になれるよ。（特命助教授ではあるが）
自治医大でも芳賀日赤あたりにいくと、たしか助教授がもらえるんだよね。
最近では講師助教授にそんなに重みはないと思うけど、患者さんの世代にとってはある程度いいものだから。
いまは、専門医であろうがなかろうが全く仕事には関係ない。
しかし、１０年後１５年後は専門医持っていたほうが給与高くなりそうだけど。
もし、貴殿が若ければ専門医持っててもいいと思うよ。
あと、開業するなら学位とか、箔のつくものを持っていても悪くはないけどね。
いまなら、三重県の田舎に行くともれなく助教授になれるよ。（特命助教授ではあるが）
自治医大でも芳賀日赤あたりにいくと、たしか助教授がもらえるんだよね。
最近では講師助教授にそんなに重みはないと思うけど、患者さんの世代にとってはある程度いいものだから。
770 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 01:15:40 ID:bgGICimM0
専門医 ＞＞ 教授 ＞助教授 ＞ 講師 ＞＞ 博士号
今なら脱局してから専門医とっても大丈夫だ。
まずは辞めるべし。
後の事はそれから考えるべし。
今なら脱局してから専門医とっても大丈夫だ。
まずは辞めるべし。
後の事はそれから考えるべし。
散る桜 残る桜も 散る桜…
明日は休みだ～っ！
明日は休みだ～っ！
772 ：751：2006/04/02(日) 22:33:53 ID:07RfLj1B0
大学病院辞職に伴いゲットした有給で家族水入らずの小旅行中でつ。
次に赴任する病院へ思いを馳せつつ６年も大学病院で奴隷となって耐え型機を耐えた漏れ自身にお疲れといいたいでつ。
やっぱ家族と一緒にゆっくり過ごす時間は最高でつな。
これからも幸せに暮らしていければ嬉しいです。
次に赴任する病院へ思いを馳せつつ６年も大学病院で奴隷となって耐え型機を耐えた漏れ自身にお疲れといいたいでつ。
やっぱ家族と一緒にゆっくり過ごす時間は最高でつな。
これからも幸せに暮らしていければ嬉しいです。
773 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 23:19:37 ID:xfDpp8uL0
しかし脱局ってのは実にエネルギー使わないかい？
うちの医局でも脱局しようとすると、やれ面倒みてやった
のは誰だと思ってるんだ、とかそんな勝手なまねはゆるさん
とか、へたすりゃ恐喝もんだよ。
法律上はさ、辞めますって意思表示を30日前までに関係
部署に出せば問題ないわけなんだが都合がそうはさせないって
ことなんだろうな。んで、しかたねぇから6ヶ月も前から辞めます
っていう意思表示して根回ししてる。しかし、辞める半年前にだよ、
次の就職先なんざ決められねェってんだ。理不尽だよな、この業界・・・
うちの医局でも脱局しようとすると、やれ面倒みてやった
のは誰だと思ってるんだ、とかそんな勝手なまねはゆるさん
とか、へたすりゃ恐喝もんだよ。
法律上はさ、辞めますって意思表示を30日前までに関係
部署に出せば問題ないわけなんだが都合がそうはさせないって
ことなんだろうな。んで、しかたねぇから6ヶ月も前から辞めます
っていう意思表示して根回ししてる。しかし、辞める半年前にだよ、
次の就職先なんざ決められねェってんだ。理不尽だよな、この業界・・・
もう10年以上前のことだが、俺20数年間在籍した医局を辞めた。万年講師だった。
脱局してから気分の爽快なこと、陽気になり古女房が吃驚していた。
転職しても時間がある、まず午後6時には帰る。
俺の20数年間は何だっのかと考えることは多い。
辞めると決心したら、さっさと辞める。
後のことは後任がする。
そんなこと考慮したら脱局はできない。
貴君が思うほど幹部は期待なんぞしていない。
教授から見れば助教授だろうが、講師だろうが、如何でもよいンダ。使い捨て!
それ以下ならすべて問題なし。
専門医、それで差がつく医療は日本では絶対来ない。
こんなもん持たない開業医ばかり。
その最たるものをご披露しよう。
理学療法、これはPTの国家資格、今回の医療法改正では、
講習を受けた按摩、看護師云々にPTとほぼ同様の保険請求が可能となった。
もちろん雇いの医師の資格も必要だが....。
究極はソンナモンです。
専門医なんて取る意義もない。
看護師なんぞを講習に出した方が銭になる。
日本の医療はそんなもの....、開業医優先。
医局辞める、おる。
そんな甘ちょろいことカキコする間に、医療の変遷を勉強セい!
脱局してから気分の爽快なこと、陽気になり古女房が吃驚していた。
転職しても時間がある、まず午後6時には帰る。
俺の20数年間は何だっのかと考えることは多い。
辞めると決心したら、さっさと辞める。
後のことは後任がする。
そんなこと考慮したら脱局はできない。
貴君が思うほど幹部は期待なんぞしていない。
教授から見れば助教授だろうが、講師だろうが、如何でもよいンダ。使い捨て!
それ以下ならすべて問題なし。
専門医、それで差がつく医療は日本では絶対来ない。
こんなもん持たない開業医ばかり。
その最たるものをご披露しよう。
理学療法、これはPTの国家資格、今回の医療法改正では、
講習を受けた按摩、看護師云々にPTとほぼ同様の保険請求が可能となった。
もちろん雇いの医師の資格も必要だが....。
究極はソンナモンです。
専門医なんて取る意義もない。
看護師なんぞを講習に出した方が銭になる。
日本の医療はそんなもの....、開業医優先。
医局辞める、おる。
そんな甘ちょろいことカキコする間に、医療の変遷を勉強セい!
>>775
貴重なご意見・体験談ありがとうございました。
その通りですね、幹部は部下に期待はしてないですし
使い捨てというのは私も経験上そう思います。
ただ脱局するにあたって反対や妨害にあって、悩まなくとも
よいものを…と思える現実があるのも確かです。しかし
辞められる側の心理というのは、実は自らの評価が下がる、不利
になるのを嫌ってということが多いのです。辞める者を思って
慰留なんぞしません。
せんせいのこのレスは悩める脱局子羊に光をあたえて
くれましょうぞ。
貴重なご意見・体験談ありがとうございました。
その通りですね、幹部は部下に期待はしてないですし
使い捨てというのは私も経験上そう思います。
ただ脱局するにあたって反対や妨害にあって、悩まなくとも
よいものを…と思える現実があるのも確かです。しかし
辞められる側の心理というのは、実は自らの評価が下がる、不利
になるのを嫌ってということが多いのです。辞める者を思って
慰留なんぞしません。
せんせいのこのレスは悩める脱局子羊に光をあたえて
くれましょうぞ。
777 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 04:15:48 ID:4WM5BHrjO
777
パチスロ行きてぇ。
医者って大変だね。俺ら、リーマンと変わんないじゃん。
パチスロ行きてぇ。
医者って大変だね。俺ら、リーマンと変わんないじゃん。
>>775
自分は専門医はとってない身だが、そういえば2年ぐらい前か
とある患者が自分へ紹介されてきた。紹介元の先生はというと
一応は面識のある先生で、しかも自分と同じ某科認定専門医。
まあ、勤める病院によりできる、できないってことなんだろう
けど少々つらかったなあ。そんなもん？
自分は専門医はとってない身だが、そういえば2年ぐらい前か
とある患者が自分へ紹介されてきた。紹介元の先生はというと
一応は面識のある先生で、しかも自分と同じ某科認定専門医。
まあ、勤める病院によりできる、できないってことなんだろう
けど少々つらかったなあ。そんなもん？
そもそも、厚労省は大学医局そのものを潰す方針らしいんだぜ。
それで地域医療を崩壊させ、医療費を削減するのが規定方針らしい。
沈没船から逃げ出す位しか、下っ端の鼠には身を守る方法は無いだろ。
それで地域医療を崩壊させ、医療費を削減するのが規定方針らしい。
沈没船から逃げ出す位しか、下っ端の鼠には身を守る方法は無いだろ。
781 ：ねずみ：2006/04/06(木) 18:20:30 ID:JIPEtgNd0
>780
チューチュー
来年の今日あたりは、絶対自由になってるぞー。
一年かけて、残務処理に励むぞー。
チューチュー
来年の今日あたりは、絶対自由になってるぞー。
一年かけて、残務処理に励むぞー。
783 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 20:37:42 ID:x4pVyrWP0
>>782
ありそうな話だが偽メールレベルかｗ
ありそうな話だが偽メールレベルかｗ
784 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 21:09:24 ID:h51/4hAD0
785 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 22:48:56 ID:H+ErjoGI0
救命救急センターに研修医期間を含めて14年でつ、
俺って一体＾＾；
今のご時世でしょうか未遂の搬送多いです、
脱局→開院精神科でつかね…
俺って一体＾＾；
今のご時世でしょうか未遂の搬送多いです、
脱局→開院精神科でつかね…
786 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 21:14:56 ID:H1W7eiFe0
基幹病院から大学戻りたての外科系院生ですが
大学帰ってPCの前だけに朝から晩いる生活にうんざり・・・
これが数年続くかと思ったらやめたくなった･･ﾊｧ･
大学帰ってPCの前だけに朝から晩いる生活にうんざり・・・
これが数年続くかと思ったらやめたくなった･･ﾊｧ･
なんで実験してないんだよｗ
788 ：卵の名無しさん：2006/04/07(金) 23:05:24 ID:H1W7eiFe0
なんで処置してないんだよw
790 ：卵の名無しさん：2006/04/08(土) 07:08:31 ID:QyUPYCOa0
あんまりイジめるなよw
自分もパソコンの前が殆どです
電子カルテ慣れないなー
電子カルテ慣れないなー
792 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 00:54:21 ID:YBdk21Ln0
消化器外科・消化器内視鏡・消化器病・外科学会専門医
産業医・医学博士
以上とりました．
今まで有意に感じたことなく，全く無意味．
とるだけ無駄です．
もう更新もしません.
最初からとらないことをおすすめします．
産業医・医学博士
以上とりました．
今まで有意に感じたことなく，全く無意味．
とるだけ無駄です．
もう更新もしません.
最初からとらないことをおすすめします．
(￣。￣)ホーーォ。 すげぇ。
おれも、早く専門医とれ、でないと居場所がなくなるぞと
上層部から脅されているんだが、なんだかなぁ。
おれも、早く専門医とれ、でないと居場所がなくなるぞと
上層部から脅されているんだが、なんだかなぁ。
794 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 12:26:38 ID:cCWYIeQ+0
>>786
うらやましいかぎりです
うらやましいかぎりです
>>793
そろそろ必要になってきたということですね。
そろそろ必要になってきたということですね。
>>795
ええ、そうなんです。おはずかしいことに。
ただね、775さんや792さんがおっしゃるように、今の日本で果たして
この先この制度がどうなるんだろうって考えちゃうんですよ。米国みたい
に差がついてくるんだろうかって。とにかく、取っときゃいいんだよ、
いろいろ考えんなって、叱られてます。
取っちゃうと、今度は更新し続けなくちゃならない… ふ～～
ええ、そうなんです。おはずかしいことに。
ただね、775さんや792さんがおっしゃるように、今の日本で果たして
この先この制度がどうなるんだろうって考えちゃうんですよ。米国みたい
に差がついてくるんだろうかって。とにかく、取っときゃいいんだよ、
いろいろ考えんなって、叱られてます。
取っちゃうと、今度は更新し続けなくちゃならない… ふ～～
799 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 14:57:52 ID:FE91JA230
即尺はいります
800 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 14:58:00 ID:rXGvniQd0
>>796
更新はたしかにめんどくさい
金で全部すむならそれはそれでよい(ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしたらその程度ははした金）んだが
面倒なのは出かけねばならんこと
事前振込みだけでなんとでもなる学会ならいいんだけどね
まぁそれら考えても将来も医師免許で生きていくなら１つだけは取っておけ
（すくなくとも学位や留学よりは意味がある）
更新はたしかにめんどくさい
金で全部すむならそれはそれでよい(ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄしたらその程度ははした金）んだが
面倒なのは出かけねばならんこと
事前振込みだけでなんとでもなる学会ならいいんだけどね
まぁそれら考えても将来も医師免許で生きていくなら１つだけは取っておけ
（すくなくとも学位や留学よりは意味がある）
>>800
すくなくとも、一定水準の病院に、一定期間勤務して臨床に携わった証明にはなるからね。
すくなくとも、一定水準の病院に、一定期間勤務して臨床に携わった証明にはなるからね。
802 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 15:09:26 ID:eB8x61yAO
みんな、一億貯まりましたか。
こっちは研修終了とともにドロッポして十年で貯まりまちた。
今は、税金対策で開業。もちろん無借金で楽勝。
還付された税金で開業資金還ってきました。
今は、運転手付きのベンツやBMWの7でお迎え付きでつ。
こっちは研修終了とともにドロッポして十年で貯まりまちた。
今は、税金対策で開業。もちろん無借金で楽勝。
還付された税金で開業資金還ってきました。
今は、運転手付きのベンツやBMWの7でお迎え付きでつ。
803 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 15:16:23 ID:83+DtM630
十年在籍したので、そろそろ辞めたいと申し出たら、切りがいいので十五年いてくれとさ。
相手は三人、こっちは１人で膝詰め談判三時間。
とりあえず考える時間をくれと言ってやったけど、慰留なのか脅迫なのか
ICレコーダー欲しいなって一瞬思ったよ。
相手は三人、こっちは１人で膝詰め談判三時間。
とりあえず考える時間をくれと言ってやったけど、慰留なのか脅迫なのか
ICレコーダー欲しいなって一瞬思ったよ。
804 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 15:22:38 ID:b3aTqX9+0
何千人といる専門医の資格なんかあってもムダw
甲状腺専門医>>> >>>>内科・外科専門医
というのが現実でしょーが。
甲状腺専門医>>> >>>>内科・外科専門医
というのが現実でしょーが。
805 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 15:27:58 ID:rXGvniQd0
そうか？
透析にしても糖尿病にしても
専門医資格による「優」って考えたこともないぞ
甲状腺は知らんけどな
透析にしても糖尿病にしても
専門医資格による「優」って考えたこともないぞ
甲状腺は知らんけどな
お茶やお花の段位と同じで会費取りの手段だという罠
>>792
皆様、ご苦労されての「■（しかく）」取得乙枯様でした。
モイラは、学位も認定も専門もない石麺だけ人間ですが、
文系大学教職に滑り込んで、マターリ生活でやんす。
ある日、某公立病院副院長から「先生はその手の■がないそうですが
認定医■って何か意味あるんですか？」と尋ねられたことがあります。
「それは■が無い者がある方にお尋ねすることで、■がある方が、
ない者に尋ねることではないノでは？」と答えましたが、町害？
そんなモイラの未来に、幸福と幸運と安穏よあれかしと、お祈りくださいマシ。
おひとつ感染ど～ぞ、（＾＾）
つ 「しあわせ菌＠＠＠＠＠＠」
皆様、ご苦労されての「■（しかく）」取得乙枯様でした。
モイラは、学位も認定も専門もない石麺だけ人間ですが、
文系大学教職に滑り込んで、マターリ生活でやんす。
ある日、某公立病院副院長から「先生はその手の■がないそうですが
認定医■って何か意味あるんですか？」と尋ねられたことがあります。
「それは■が無い者がある方にお尋ねすることで、■がある方が、
ない者に尋ねることではないノでは？」と答えましたが、町害？
そんなモイラの未来に、幸福と幸運と安穏よあれかしと、お祈りくださいマシ。
おひとつ感染ど～ぞ、（＾＾）
つ 「しあわせ菌＠＠＠＠＠＠」
809 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 22:47:11 ID:YBdk21Ln0
俺の知ってる専門医取ってる医者は医局からの人事で基幹病院クラスばかり回されてる
茄子からも馬鹿にされるほどのアレな医者なんで一人医長とか絶対無理という理由で…
茄子からも馬鹿にされるほどのアレな医者なんで一人医長とか絶対無理という理由で…
811 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 23:01:09 ID:yBmuCyUY0
みなさん、がんばって医局にいて精進してくださいねー。
専門医も、学位もとってください。
決して医局辞めないでくださいよお。
医局でがんばる医者がいないと、自分の優位さがなくなってしまうからね。
専門医も、学位もとってください。
決して医局辞めないでくださいよお。
医局でがんばる医者がいないと、自分の優位さがなくなってしまうからね。
812 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 23:07:46 ID:Md77mcjb0
>>808
それ以前に男（社会人）が一旦出した言葉を撤回してはならない
それ以前に男（社会人）が一旦出した言葉を撤回してはならない
でもな。自分とこの医局やよその医局見てみろよ。まぁ、遅いか早いかだけの違いで、
いずれは医局人事からほとんど離れていくわけよ。これはもう、構造的なもので、
はっきり言って自然現象だよ。俺はもう、周りにも言ってるし、医局長にも言ったよ。
それでもって不本意な異動を言われたらその時点で脱局しますよ。
いずれは医局人事からほとんど離れていくわけよ。これはもう、構造的なもので、
はっきり言って自然現象だよ。俺はもう、周りにも言ってるし、医局長にも言ったよ。
それでもって不本意な異動を言われたらその時点で脱局しますよ。
815 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 17:56:54 ID:iZ/zGand0
おれの先輩の先生はスカウトされて金銭的にも悪くない額で誘われて、医局を
辞めたけど、スカウトってそんなにたくさんあるのか？
辞めたけど、スカウトってそんなにたくさんあるのか？
816 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:01:03 ID:zUaYB1RI0
少なくともそんな話を持ち出す815には無縁だろうな。
817 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:02:38 ID:iZ/zGand0
どうやればスカウトがくるんだ？
>>815
自分から、売りこまないとダメだよ。
そうか、知り合いからのつてでのスカウト。
あの先生、止めたがっているけど
そうなのか、ジャー、うちにきてくれるかな。
とか。
アプローチすれば、以外と、どこも人手不足で雇ってもらえるよ。
自分から、売りこまないとダメだよ。
そうか、知り合いからのつてでのスカウト。
あの先生、止めたがっているけど
そうなのか、ジャー、うちにきてくれるかな。
とか。
アプローチすれば、以外と、どこも人手不足で雇ってもらえるよ。
819 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:26:40 ID:zUaYB1RI0
そんなのスカウトとはいわない
それにどこの病院も診療報酬改悪でそんなに景気いい話などない
それにどこの病院も診療報酬改悪でそんなに景気いい話などない
820 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:27:36 ID:iZ/zGand0
＞818
レスありがとうございます。
自分から売り込むときはネットの求人を参考にして、そこにメールする形でいいのかな？
レスありがとうございます。
自分から売り込むときはネットの求人を参考にして、そこにメールする形でいいのかな？
821 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:36:18 ID:zUaYB1RI0
単騎で突っ込んでも海千山千の事務長らに手玉に取られるのがオチ。
やはり知り合い経由で乗り込まねば、今時甘い果実にはありつけないであろう。
やはり知り合い経由で乗り込まねば、今時甘い果実にはありつけないであろう。
822 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:47:34 ID:NP+jV6D70
医学生ですが、医局制度って終わりに向かってるんじゃないんですか？
823 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:49:26 ID:zUaYB1RI0
医局に頼らずに行こうとは、相当の自信家かバカだな。
824 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 18:55:22 ID:NP+jV6D70
>>823
そうなんですか？
そうなんですか？
学生さんは素直でいいねえ
医局は認定医や専門医とったらさっさと辞めるとこだよ。
一度も入局した経験がないと現状ではちょっとつらいかも。
いずれそーゆー香具師が多数になれば非入局でもおけ。
一度も入局した経験がないと現状ではちょっとつらいかも。
いずれそーゆー香具師が多数になれば非入局でもおけ。
827 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 19:03:22 ID:NP+jV6D70
>>826
そうですか（”・ｗ・）まぁ就職先があるならそれでもいいんでつけど。
そうですか（”・ｗ・）まぁ就職先があるならそれでもいいんでつけど。
828 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 19:06:26 ID:3SJmenpu0
医局なんていらないよ。
あと、３年間は医師免許書さえ持っていれば雇ってくれる病院がほとんど。
その代わり経験５年いるけど。
田舎だとまずまずの給与のところもある。都会でもそうか。
いまって、大学病院での研修って負け組みなんだよ。
ことし、大学に戻ってきた研修上がりの医者は少ないからね。それが大学の実力の正当な評価。
あと３年経って、人気のある研修病院から医者があぶれてくるのを待つしかないんだから。
大学から一流の研修に定評のある病院に派遣になることは新臨床研修制度の医者はない。
派遣されて、２流のところか、条件の悪いところ。
２流のところならまだいいが、専門医にもカウントできない病院も派遣もあるからな。それならフリーのほうが当然有利。
あと、３年間は医師免許書さえ持っていれば雇ってくれる病院がほとんど。
その代わり経験５年いるけど。
田舎だとまずまずの給与のところもある。都会でもそうか。
いまって、大学病院での研修って負け組みなんだよ。
ことし、大学に戻ってきた研修上がりの医者は少ないからね。それが大学の実力の正当な評価。
あと３年経って、人気のある研修病院から医者があぶれてくるのを待つしかないんだから。
大学から一流の研修に定評のある病院に派遣になることは新臨床研修制度の医者はない。
派遣されて、２流のところか、条件の悪いところ。
２流のところならまだいいが、専門医にもカウントできない病院も派遣もあるからな。それならフリーのほうが当然有利。
829 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 19:09:30 ID:zUaYB1RI0
…とまあ、近視眼的な判断しかできない「刹那医」が多数見受けられるが、
彼らの10年後には、坂を転げ落ちるような結末が待っている
彼らの10年後には、坂を転げ落ちるような結末が待っている
坂の方が先に崩壊するかも
831 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:23:56 ID:S8HJqnbn0
医局にいてもしょうがいないには事実.
後はどのタイミングで，どこにいくのかの問題．
専門医，学位はとったけど役にはたたないでしょう．
いい就職先はどうやってみつけたらいいのでしょうか．
教えてください．宜しくお願いします.
後はどのタイミングで，どこにいくのかの問題．
専門医，学位はとったけど役にはたたないでしょう．
いい就職先はどうやってみつけたらいいのでしょうか．
教えてください．宜しくお願いします.
832 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:34:31 ID:iZ/zGand0
3月末に正式に医局長に辞めるといった。
教授と会う日を設定して、連絡してもらうことになっているのに２週間
たったのに何の連絡もない。
握りつぶされたのかな。
7月で辞める予定なのに。
教授と会う日を設定して、連絡してもらうことになっているのに２週間
たったのに何の連絡もない。
握りつぶされたのかな。
7月で辞める予定なのに。
833 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:36:02 ID:UT0IIyrO0
この期に及んで医局の弁護する奴なんてどうかしてると思うぞ。10年後は医療崩壊の
可能性があるのに、その頃に今の医局制度が存続できると考えてるの？
アフォそのものだな。
可能性があるのに、その頃に今の医局制度が存続できると考えてるの？
アフォそのものだな。
834 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:39:30 ID:po/3/2xP0
専門医なんて取る暇と金があったら、株式投資でもしておけ。あんなの有り難がるのは
２流の病院で、そんな所なら卒後３－５年位なら大抵勤められるし、将来は存続出来るか判らんし。
何と行っても、今の時代、内科専門医とか外科専門医なんて細分化した時代にそんな名前の専門医
があるのが可笑しいと思わんか。悪いこと言わないから若いうちになるべく給料をもらって金を
貯めておいた方が良い。４０歳になったとき貯金が３００万で認定医、専門医、指導医をあわせて
１０個とか持っている大学助手よりも、金融資産が１億のしょぼい病院の医長クラスの方が幸せ
そうだぞ。
麻酔科とか消化器内視鏡とかそういう専門医とか指導医ならいざと成った時に、役に立つかもしれ
ないが、そういうのはハイリスクの医療行為を行うからこそであり、ここに集う自分のQOLを
追求する医師には余り意味が無いと思う。
２流の病院で、そんな所なら卒後３－５年位なら大抵勤められるし、将来は存続出来るか判らんし。
何と行っても、今の時代、内科専門医とか外科専門医なんて細分化した時代にそんな名前の専門医
があるのが可笑しいと思わんか。悪いこと言わないから若いうちになるべく給料をもらって金を
貯めておいた方が良い。４０歳になったとき貯金が３００万で認定医、専門医、指導医をあわせて
１０個とか持っている大学助手よりも、金融資産が１億のしょぼい病院の医長クラスの方が幸せ
そうだぞ。
麻酔科とか消化器内視鏡とかそういう専門医とか指導医ならいざと成った時に、役に立つかもしれ
ないが、そういうのはハイリスクの医療行為を行うからこそであり、ここに集う自分のQOLを
追求する医師には余り意味が無いと思う。
835 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 21:54:51 ID:49j3+BmK0
禿同。医局のメリットは研究・研鑽くらいだと思う。プライドなど捨てれば、マッタリ老人や
精神関係で給料泥棒してすごせる。大学は、医療としては狭く深くだから、度六歩では広く浅
くが求められる。すなわちつぶしが利くことが大切。心霊内科、在宅、ツブクリ開業もその手
の一つであろう。医局時代以上のそこそこの収入だし、何より税金対策になる。
精神関係で給料泥棒してすごせる。大学は、医療としては狭く深くだから、度六歩では広く浅
くが求められる。すなわちつぶしが利くことが大切。心霊内科、在宅、ツブクリ開業もその手
の一つであろう。医局時代以上のそこそこの収入だし、何より税金対策になる。
専門医は、昔の学位と同じ価値
素人を信用させるための道具
専門家は、医師の技量を専門医の有無で評価しない。
素人を信用させるための道具
専門家は、医師の技量を専門医の有無で評価しない。
837 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:05:48 ID:iZ/zGand0
医局にいるメリットとしては特定のマニアックな分野のスペシャリストに
なりたい場合はある。が、それ以外の普通の臨床医・専門医としてやっていくなら、
市中病院で充分できるので、医局にいるメリットはない。
だからこそ、この１～2年で多くの医師が医局を辞めている。
この流れはもう止まらないだろう。
なりたい場合はある。が、それ以外の普通の臨床医・専門医としてやっていくなら、
市中病院で充分できるので、医局にいるメリットはない。
だからこそ、この１～2年で多くの医師が医局を辞めている。
この流れはもう止まらないだろう。
838 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:11:45 ID:+l6hRs/s0
先生方の話を聞いていると、今年入学の漏れが医者になる頃には無くなってそうでつね。
839 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:28:30 ID:ZntRy7Dz0
旧帝大系の医局は権力が強化されてる気がするな。。
痴呆偉大の医局は軒並みアウトだな。
まじで隙間風吹きまくりで、閑古鳥が巣作りしてる。
痴呆偉大の医局は軒並みアウトだな。
まじで隙間風吹きまくりで、閑古鳥が巣作りしてる。
840 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:37:58 ID:mcDe3xcr0
>>836
つまらんレトリックだね。
専門医資格があれば絶対大丈夫、とは言えないが
専門医資格持っていない医者よりは信用できそう
と思うのが普通。
専門医資格を持たずとも活躍できる技量があれば、
医局にいようがいまいが同じ。
凡庸な能力しかない医者（医者の半分は平均以下の能力しか
ないんだよ）こそ、専門医資格で飾りつけておかないと、
将来大変なことになるよ。
つまらんレトリックだね。
専門医資格があれば絶対大丈夫、とは言えないが
専門医資格持っていない医者よりは信用できそう
と思うのが普通。
専門医資格を持たずとも活躍できる技量があれば、
医局にいようがいまいが同じ。
凡庸な能力しかない医者（医者の半分は平均以下の能力しか
ないんだよ）こそ、専門医資格で飾りつけておかないと、
将来大変なことになるよ。
841 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:41:49 ID:zUaYB1RI0
少なくとも国民や司法は、信頼できる「形」として専門医資格を
重視しているし、これからさらに重視の度合いを深めるだろう
ほかに客観的な差別化の要素もありえないしな。
技量のある医者がいたとしても、それが評価されなければ
全く絵に描いた餅、いや描いてすらいない餅か…
重視しているし、これからさらに重視の度合いを深めるだろう
ほかに客観的な差別化の要素もありえないしな。
技量のある医者がいたとしても、それが評価されなければ
全く絵に描いた餅、いや描いてすらいない餅か…
842 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:43:05 ID:mcDe3xcr0
>>837
その通り。
教授以外医局に居続けるスタッフはいない。
医局に10年以上いる人は以前からそんなに
いない。就職すれば医局を離れることになる。
「医局の辞め方」なんて大上段に構えている
が、別に今にはじまったことはない。
逆に、学位もとれずに医局を離れたとすると、
その程度の能力しかないと色眼鏡でみられる
ことになる（実際そういった人が多いが）。
はじめから医局に入らないのは十分あり。
それでいいんだよ。
その通り。
教授以外医局に居続けるスタッフはいない。
医局に10年以上いる人は以前からそんなに
いない。就職すれば医局を離れることになる。
「医局の辞め方」なんて大上段に構えている
が、別に今にはじまったことはない。
逆に、学位もとれずに医局を離れたとすると、
その程度の能力しかないと色眼鏡でみられる
ことになる（実際そういった人が多いが）。
はじめから医局に入らないのは十分あり。
それでいいんだよ。
843 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/04/10(月) 22:45:11 ID:8m6U7jGW0
× 司法は、信頼できる「形」として専門医資格を重視しているし
○ 司法は、「責任加重要件」として専門医資格を重視しているし
○ 司法は、「責任加重要件」として専門医資格を重視しているし
844 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:48:13 ID:zUaYB1RI0
専門医であることで保険点数が未来永劫加算されないなら話は別だが
そう確信できる奴、手ぇ挙げて
そう確信できる奴、手ぇ挙げて
専門医加算が適応される前に保険自体が終わりそうな予感。
846 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 22:57:18 ID:ncXixJzJ0
医局にいるメリットを考えた。
専門医がもてはやされる時代になると仮定しての話。
ただ、早くても１０年以上先のことだが。
経験年数１０年以上 専門医持っていても全く意味なし。
訴訟リスクが高くなるだけ。
１０年後には４５歳になっており専門医がもてはやされる職場には体力的についていけない。
経験年数５年 微妙。１０年後４０歳。もしかしたら５年くらい医局の恩恵にあずかれるかも。
しかし、１０年先までの収入考えたら、医局にいるメリットなし。
今年医学部卒業 １０－１５年後には専門医がもてはやされる時代になる。
専門医持っていて恩恵を得る可能性が一番強い。
しかし、油が乗ってきたころのことを考えると大学にいるメリットはまったくなし。
高給で引き抜かれるには初期から５年目までの研修病院が大事。
大学病院では２流の評価しかならず、高給の取れる専門医にはなれない。
統括 奴隷になるなら大學医局に属すのが一番いいが、それ以外ならあえている必要はない。
もとから、大學医局って５０歳になってもいれる場所じゃないからね。
教授以外はほとんど出て行くんだよ。そう考えると、ホントに、いいか？
専門医がもてはやされる時代になると仮定しての話。
ただ、早くても１０年以上先のことだが。
経験年数１０年以上 専門医持っていても全く意味なし。
訴訟リスクが高くなるだけ。
１０年後には４５歳になっており専門医がもてはやされる職場には体力的についていけない。
経験年数５年 微妙。１０年後４０歳。もしかしたら５年くらい医局の恩恵にあずかれるかも。
しかし、１０年先までの収入考えたら、医局にいるメリットなし。
今年医学部卒業 １０－１５年後には専門医がもてはやされる時代になる。
専門医持っていて恩恵を得る可能性が一番強い。
しかし、油が乗ってきたころのことを考えると大学にいるメリットはまったくなし。
高給で引き抜かれるには初期から５年目までの研修病院が大事。
大学病院では２流の評価しかならず、高給の取れる専門医にはなれない。
統括 奴隷になるなら大學医局に属すのが一番いいが、それ以外ならあえている必要はない。
もとから、大學医局って５０歳になってもいれる場所じゃないからね。
教授以外はほとんど出て行くんだよ。そう考えると、ホントに、いいか？
847 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:08:51 ID:f9HoUDkV0
適応障害の人、いませんか。
ドロッポしたはいいけど、新しい職場の新しい人間関係に慣れません。
医局人事で動いていたほうがよかった、と思う今日この頃。
ドロッポしたはいいけど、新しい職場の新しい人間関係に慣れません。
医局人事で動いていたほうがよかった、と思う今日この頃。
848 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:12:43 ID:zUaYB1RI0
ﾄﾞﾛﾎﾟは大抵適応傷害だから847のような事例には事欠かない。
今後死ぬまで放浪の慰謝人生、ってのもオツなもんだろうぜ。
今後死ぬまで放浪の慰謝人生、ってのもオツなもんだろうぜ。
849 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:18:38 ID:f9HoUDkV0
俺だけじゃないのか。。
850 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:32:30 ID:+e4wx1GX0
でも適応障害のやつが医局人事で動いても
行く先々で問題を起こすだけじゃないのかね
実際そういう奴いるけどね
行く先々で問題を起こすだけじゃないのかね
実際そういう奴いるけどね
851 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:35:13 ID:zUaYB1RI0
そういう奴は医局を辞めないことで過分な人生を保障されるな
そういう連中にとっては医局万歳だな
そういう連中にとっては医局万歳だな
852 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:42:37 ID:PkGLMgCR0
医局制度が崩壊したら、教授がなり手がいなくなって医学の臨床研究も基礎研究もなり手がいなくなり、本を書く人もいなくなり、日本の医療レベルが世界水準から大きく遅れをとるんではないのか？
>>845
そのほうがありそうだ
そのほうがありそうだ
854 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:50:44 ID:zUaYB1RI0
まあかりにそうだとして、自費診療の世界に飛び込んでもやはり
専門医という「形」のあるなしでは消費者の信頼度が俄然違うが？？？
専門医という「形」のあるなしでは消費者の信頼度が俄然違うが？？？
855 ：卵の名無しさん：2006/04/10(月) 23:52:17 ID:f9HoUDkV0
私がいた医局は10年以上の選手でもドロッポは極少数です。
これって珍しいの？
みなさんはドロッポした後、何回くらい転職を繰り返して最終就職先に
辿り着きましたか？
これって珍しいの？
みなさんはドロッポした後、何回くらい転職を繰り返して最終就職先に
辿り着きましたか？
今までは、専門医なんて意味なかったけど、これからは取るべきですね。
幸い条件は満たしているので、取っていきます。
幸い条件は満たしているので、取っていきます。
>>855
メジャー？ だったらありえなくはない。
メジャー？ だったらありえなくはない。
858 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:05:18 ID:N+rS8yqV0
>>857
メジャーです。
メジャーです。
859 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:06:54 ID:vpSx8Wd10
はじめてきたけど、このスレ盛り上がってて面白い。
私は医局やめて早5年です。当時はこれは予想できなかった。
私は医局やめて早5年です。当時はこれは予想できなかった。
860 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 00:14:31 ID:N+rS8yqV0
この5年間はどうやって過ごしたのですか？
>>852
そういう仕事は旧帝大＋αの大学医局に任せておけばよい。
そこに研究予算を集中投入した方が効率も良かろう。
何も、過疎の県までフルスペックの医学部を揃えることもないだろ。
優秀な臨床医を育てるだけなら、教育専門の教官に良い待遇を与え、
地域の基幹病院と連携すれば済む。
まあ、その基幹病院があぼ～んしつつあるので、どうなるか知らんが。
そういう仕事は旧帝大＋αの大学医局に任せておけばよい。
そこに研究予算を集中投入した方が効率も良かろう。
何も、過疎の県までフルスペックの医学部を揃えることもないだろ。
優秀な臨床医を育てるだけなら、教育専門の教官に良い待遇を与え、
地域の基幹病院と連携すれば済む。
まあ、その基幹病院があぼ～んしつつあるので、どうなるか知らんが。
863 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2006/04/11(火) 08:29:26 ID:LVBtbql60
>850
そういう奴でも、関連病院整理の最終兵器として活用できる。
そういう奴でも、関連病院整理の最終兵器として活用できる。
864 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 09:17:27 ID:PGabhsx30
>>843
そう思います。司法の解釈と医療界の解釈は異なるようです。
難易度の高い手技をおこなって、過失責任が論点となったとき
専門医だから酌量される、とは必ずしもいえないようです。
勤めた病院の上のせんせい方は、専門医もってれ裁判でも有利だ
といってましたが。
もちろん、難易度の高い手技を専門医外で行うのは別の意味で波紋が
広がるでしょうけど。
そう思います。司法の解釈と医療界の解釈は異なるようです。
難易度の高い手技をおこなって、過失責任が論点となったとき
専門医だから酌量される、とは必ずしもいえないようです。
勤めた病院の上のせんせい方は、専門医もってれ裁判でも有利だ
といってましたが。
もちろん、難易度の高い手技を専門医外で行うのは別の意味で波紋が
広がるでしょうけど。
医療過誤、専門医の保有はマイナス面が多い。
専門医なのに何故事故ルのか?
けして専門医だから仕方ないとはなりません。
特に麻酔、内視鏡の事故、そして外科手術後合併症云々。
専門医なんか糞くらえ!
専門医なのに何故事故ルのか?
けして専門医だから仕方ないとはなりません。
特に麻酔、内視鏡の事故、そして外科手術後合併症云々。
専門医なんか糞くらえ!
868 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:44:42 ID:gfISVCPt0
>>863
最終兵器ばっかりにしてどうすんのよ（笑
まぁ医局清算にはもってこいだけどな
>>867
専門医だから仕方が無いとはならないが
専門医じゃないとすることもかなわない（風当たり的に）
専門医であってもやらないで流すことは可能
専門医じゃなくってメンドクサイ仕事をしないってのが一番無駄が無いのは間違いが無い
最終兵器ばっかりにしてどうすんのよ（笑
まぁ医局清算にはもってこいだけどな
>>867
専門医だから仕方が無いとはならないが
専門医じゃないとすることもかなわない（風当たり的に）
専門医であってもやらないで流すことは可能
専門医じゃなくってメンドクサイ仕事をしないってのが一番無駄が無いのは間違いが無い
869 ：卵の名無しさん：2006/04/11(火) 20:55:06 ID:62u8jDfJ0
867
そういうことは専門医とってからいいなさいよ
平医の負け惜しみにしか聞こえないよ
そういうことは専門医とってからいいなさいよ
平医の負け惜しみにしか聞こえないよ
以前きいた話で（少しあやふやなので、ご参考までに）法務関係の方が
言われてたことすが、病院の診療責任という点についていえば、一次医療機関より
も二次医療機関が、二次医療機関よりも三次医療機関のほうが、その法的責務が重い
ということなのだそうです。どういうことかというと、より高度なレベルが担える
立場にあるほうが、より厳しいということらしいのです。
言われてたことすが、病院の診療責任という点についていえば、一次医療機関より
も二次医療機関が、二次医療機関よりも三次医療機関のほうが、その法的責務が重い
ということなのだそうです。どういうことかというと、より高度なレベルが担える
立場にあるほうが、より厳しいということらしいのです。
871（つづきです）
このことは、考えてみると専門医の立場にも当てはまるのかもしれません。
医療者としては、その分野のエキスパーターである（と表見される）専門医がおこなった
ことは納得もしやすいようにも思うのですが、先のレスにもあったように司法の解釈は
厳しくなってしまうのかもしれません。ですが高度でリスキーなことは、実際（これから
は）専門医でないと手が出し辛くなってゆくことも事実でしょう。皮肉なことです。
このことは、考えてみると専門医の立場にも当てはまるのかもしれません。
医療者としては、その分野のエキスパーターである（と表見される）専門医がおこなった
ことは納得もしやすいようにも思うのですが、先のレスにもあったように司法の解釈は
厳しくなってしまうのかもしれません。ですが高度でリスキーなことは、実際（これから
は）専門医でないと手が出し辛くなってゆくことも事実でしょう。皮肉なことです。
873 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 00:07:08 ID:n+F9LMNT0
専門医を取って使わないのがとりあえずよいかと。
874 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 00:13:04 ID:pRAJ796G0
>>873
そうそう
そうそう
875 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 00:34:06 ID:Y9OVmaNU0
（871です）
専門医取得ということは、法的には責務が重くなることも予測されますが
デメリットとも言いきれません。（私の思うところですが）刑事で争われる
ケースは別として、民事で争うケースですと必ずしも法廷論争となるとは
限りません。調停や和解といった、裁判外決着も多いと思われます。
法律家をまじえての話し合いの繰り返しになると思いますが、やはり専門医が携わった
ということになれば、（よほど感情のもつれがなければ）立場上有利となるかも
しれません。調停や和解が成立しなければ裁判により結審ということになるわけ
ですが、そこまでならないようにするための抑止力効果というメリットは(専門医
取得には）あるように思います。 駄文ですみません
専門医取得ということは、法的には責務が重くなることも予測されますが
デメリットとも言いきれません。（私の思うところですが）刑事で争われる
ケースは別として、民事で争うケースですと必ずしも法廷論争となるとは
限りません。調停や和解といった、裁判外決着も多いと思われます。
法律家をまじえての話し合いの繰り返しになると思いますが、やはり専門医が携わった
ということになれば、（よほど感情のもつれがなければ）立場上有利となるかも
しれません。調停や和解が成立しなければ裁判により結審ということになるわけ
ですが、そこまでならないようにするための抑止力効果というメリットは(専門医
取得には）あるように思います。 駄文ですみません
裁判になれば「専門医持ってるほうが責任が重い」ってなるのに、
どうして裁判外の決着で片が付くと思うのか、その辺の考えを知りたい。
どうして裁判外の決着で片が付くと思うのか、その辺の考えを知りたい。
たしかに、そうですね。 (;^_^
実際はわかりません。
ただ調停は、よりお互いの歩み寄りをしやすくするもの
ですので、専門医の考えなども酌み、話し合いがなされてはいきそうですが。
実際はわかりません。
ただ調停は、よりお互いの歩み寄りをしやすくするもの
ですので、専門医の考えなども酌み、話し合いがなされてはいきそうですが。
879 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 17:49:34 ID:MM0hcI9f0
みなさんがいっている専門医ってどんなのですか？
内科学会や外科学会専門医は全く意味ないと思うのですが．
内視鏡学会や消化器病学会専門医のことですか？
内科学会や外科学会専門医は全く意味ないと思うのですが．
内視鏡学会や消化器病学会専門医のことですか？
880 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 17:51:29 ID:lFZB58/y0
しかしなー、こうして読んでくると専門医もってても
どこまで盾になってくれるか、わかんないな、こまっちゃうよ。
究極的には、１ 熟練した能力や技能を身につけて守る（はじめから過誤を
まねかないように）
2 はじめからリスクをとらない
のどっちかになるべ。
どこまで盾になってくれるか、わかんないな、こまっちゃうよ。
究極的には、１ 熟練した能力や技能を身につけて守る（はじめから過誤を
まねかないように）
2 はじめからリスクをとらない
のどっちかになるべ。
882 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 18:39:55 ID:CpMdWLbj0
そうそう、どちらが正しいか論じても仕方ないことで、みな自分の価値観で選べばよろし。
883 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 21:36:56 ID:n+F9LMNT0
884 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 22:03:31 ID:CtpcnQ/G0
>875
標榜しない、外部に出す情報に専門医であることを書かせない。
逃散対象となるようなとこじゃ専門医もってても給料増える訳じゃないし、
もし似たようなとこが2つあって一方は専門医、もう一方は非専門医だったら、
たぶん専門医にながれるから、非専門医でいる方が余計なリスクをとらされる可能性が下がる。
標榜しない、外部に出す情報に専門医であることを書かせない。
逃散対象となるようなとこじゃ専門医もってても給料増える訳じゃないし、
もし似たようなとこが2つあって一方は専門医、もう一方は非専門医だったら、
たぶん専門医にながれるから、非専門医でいる方が余計なリスクをとらされる可能性が下がる。
885 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 22:27:10 ID:n+F9LMNT0
専門科の標榜すらしないのが最強。
886 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 03:46:24 ID:GTeOkc+90
3/31に医局やめました。
仕事せず、家でぶらぶら。
９時まで寝て、飯食って、春休みだから子供とゆっくり過ごした。
下の子の入学式にも行けたし。
上の子の時は行けなかったな。
明日からクリニックでバイト。
その他色々、お呼びはある。
しばらくそれで食っていくけど、当直なしで以前と給与があまり変わらんのが笑える。
昨日、久しぶりにネクタイ締めて仕事先に挨拶に行ったけど、
出かける前に子供に、「仕事見つかって良かったね。」って言われた。
仕事せず、家でぶらぶら。
９時まで寝て、飯食って、春休みだから子供とゆっくり過ごした。
下の子の入学式にも行けたし。
上の子の時は行けなかったな。
明日からクリニックでバイト。
その他色々、お呼びはある。
しばらくそれで食っていくけど、当直なしで以前と給与があまり変わらんのが笑える。
昨日、久しぶりにネクタイ締めて仕事先に挨拶に行ったけど、
出かける前に子供に、「仕事見つかって良かったね。」って言われた。
887 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 05:18:34 ID:c79jt/bZ0
>>886
今の収入はどん位になりましたか？
今の収入はどん位になりましたか？
888 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 06:08:03 ID:KlI7dkl50
>>886
ドロッポ経験者の俺から。
常勤先は早く決めたほうがいいですよ。行き始める時期を遅らせれば
今のモラトリアム期間は保証される。
私は常勤先が決まる前にドロッポしてしまい、決まるまで精神的に大変だった。
ドロッポ経験者の俺から。
常勤先は早く決めたほうがいいですよ。行き始める時期を遅らせれば
今のモラトリアム期間は保証される。
私は常勤先が決まる前にドロッポしてしまい、決まるまで精神的に大変だった。
889 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 06:17:58 ID:8P/vd2qo0
>>私は常勤先が決まる前にドロッポしてしまい、決まるまで精神的に大変だった。
具体的にどういう苦労があったのですか？
具体的にどういう苦労があったのですか？
890 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 06:26:30 ID:KlI7dkl50
>>889
最初は”再就職先なんていくらでも簡単にゲットできるわい！”と
たかをくくってたんですよ。e-doct○○やら医事新報やらで就職先を探し始めたら・・・
ない！。。いや、働けるところはある。でもまともなところが・・ない！
ここで初めて医局の関連病院の有難味に気がついた。
最初は”再就職先なんていくらでも簡単にゲットできるわい！”と
たかをくくってたんですよ。e-doct○○やら医事新報やらで就職先を探し始めたら・・・
ない！。。いや、働けるところはある。でもまともなところが・・ない！
ここで初めて医局の関連病院の有難味に気がついた。
>>886
バイト先から常勤になれとそのうち言われる。
バイト先から常勤になれとそのうち言われる。
>>890
ご苦労なさったみたいですね。
“いや、働けるところはある。でもまともなところが・・ない！ ”
「まともな」というのは報酬的なことですか、それとも待遇的なことですか。
よろしければ参考までに。
ご苦労なさったみたいですね。
“いや、働けるところはある。でもまともなところが・・ない！ ”
「まともな」というのは報酬的なことですか、それとも待遇的なことですか。
よろしければ参考までに。
893 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 13:48:07 ID:dkevSm3b0
医局に所属し、9年目。学位はとらなかったが、専門医はとった。
医局長に辞めるのを伝え、いよいよ明日教授との面会。
どんなこといわれるのかな。
アドバイス御願いします。
医局長に辞めるのを伝え、いよいよ明日教授との面会。
どんなこといわれるのかな。
アドバイス御願いします。
895 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 14:18:10 ID:60E6T7DI0
オ○ムソングをラジカセで流しながら面談したら何も言われないと思うよｗ
通報されるけど。
通報されるけど。
897 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 16:17:28 ID:KlI7dkl50
偶々このスレに辿り着いた一般人ですけど、
お医者様もいろいろ大変なんですね…
お医者様もいろいろ大変なんですね…
899 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:48:05 ID:jAwHBW/p0
893>
896>
いや、開業見通しがあるならそれでもいいが
無いならば、「私のメンタルヘルスに問題があると
思われます。 このままでは医局に多大な迷惑を
かけることになると思えます」と視線を合わさずに
言う、これで実際に引きとめられないで辞めたケース
を知っています。 頑張ってください。
896>
いや、開業見通しがあるならそれでもいいが
無いならば、「私のメンタルヘルスに問題があると
思われます。 このままでは医局に多大な迷惑を
かけることになると思えます」と視線を合わさずに
言う、これで実際に引きとめられないで辞めたケース
を知っています。 頑張ってください。
900 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 18:23:46 ID:dEe0zQIy0
893＝辞めるという強い意志だけですよ。医師免許あれば何とかなるよ。まだ、若いんだしね。頑張ってね。
901 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 18:43:44 ID:tJo3wIME0
勤務医だけど楽できて年収2200になりそう。税金いやだけどうれしい。
902 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 20:22:15 ID:rt3ofn9OO
庭先開業で経費ぶち込めば手取りで2200万になるぜ。
903 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 20:25:33 ID:5mmRw5cx0
904 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 23:49:40 ID:ufsHCBci0
医局辞める人が医療レベルって言うか？？
楽してのんびり過ごして下さい、、年いって惨めにならないように金儲けに徹した方がいいのでは？？
楽してのんびり過ごして下さい、、年いって惨めにならないように金儲けに徹した方がいいのでは？？
>>897
どれも満足させるなんて欲張るなよｗ
どれも満足させるなんて欲張るなよｗ
908 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 22:15:18 ID:Po+Teptb0
897です。
民間病院にドロッポして初めてわかったのが、今までの病院でいかに
騙されていたかということです。なぜ石は有給をとれないのか？
なぜ残業手当がでないのか？なぜ夜間呼び出しで手当てがでないのか？
引越ししなければ赴任できないのに、なぜ引越し代補助がないのか？
不満は、休み・手当てが主ですが、こんなのがなくて当然、奴隷のように働いて当たり前、
というのがおかしいでしょう。だからドロッポです。
そういう当然の権利を得た上で医療レベルが高いところがあってもいいでしょう。
本来、大学はもっと休みや手当てを石に与えるべきです。
民間病院にドロッポして初めてわかったのが、今までの病院でいかに
騙されていたかということです。なぜ石は有給をとれないのか？
なぜ残業手当がでないのか？なぜ夜間呼び出しで手当てがでないのか？
引越ししなければ赴任できないのに、なぜ引越し代補助がないのか？
不満は、休み・手当てが主ですが、こんなのがなくて当然、奴隷のように働いて当たり前、
というのがおかしいでしょう。だからドロッポです。
そういう当然の権利を得た上で医療レベルが高いところがあってもいいでしょう。
本来、大学はもっと休みや手当てを石に与えるべきです。
909 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 23:12:47 ID:QfMwMI250
904です
私は偏差値で言えば日本で三本の指に必ず入る大学の医局に所属しています。
別に大して奴隷でもないし、バイトしてうまく立ち回りながら研究出来て学位も取れて、年収1500弱なら
そんなに文句無いよ？生き方次第だよ、、しんどいけどね！！だいたいショボイ大学の医局程、開業医の息子
が多かったり、そもそも金使って医者になってるから人不足なんだよね！研修医もよくやってくれるし、定員も
満員だし、、我々にとってはそんなショボイ大学のポストに就きやすくなるから構わんよ！！
私は偏差値で言えば日本で三本の指に必ず入る大学の医局に所属しています。
別に大して奴隷でもないし、バイトしてうまく立ち回りながら研究出来て学位も取れて、年収1500弱なら
そんなに文句無いよ？生き方次第だよ、、しんどいけどね！！だいたいショボイ大学の医局程、開業医の息子
が多かったり、そもそも金使って医者になってるから人不足なんだよね！研修医もよくやってくれるし、定員も
満員だし、、我々にとってはそんなショボイ大学のポストに就きやすくなるから構わんよ！！
910 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 23:37:18 ID:9EKGDjWH0
民間病院にも悪影響がある。
医局の存在によって関連病院の医師への待遇が低く抑えられているところがまだある。
待遇悪くてもコネから人を送り続けるからだ。いまどき３０過ぎて非常勤でこき使うなんて、そんな病院へは人を送りません、といった
毅然とした態度があればいいのに。医局って本来、労働組合みたいなものなのに。。
医局の存在によって関連病院の医師への待遇が低く抑えられているところがまだある。
待遇悪くてもコネから人を送り続けるからだ。いまどき３０過ぎて非常勤でこき使うなんて、そんな病院へは人を送りません、といった
毅然とした態度があればいいのに。医局って本来、労働組合みたいなものなのに。。
911 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 23:39:14 ID:8wKmSkIz0
退職金も恩給もないたった年収１５００ぽっちで満足なんておめでたいねえ。
ブラックもついて年収３６００とブラック４００の生活から年収２０００ぽっち
になったときにはえらく貧乏になったなあと思った。今は９０２のとおりだが。
ブラックもついて年収３６００とブラック４００の生活から年収２０００ぽっち
になったときにはえらく貧乏になったなあと思った。今は９０２のとおりだが。
913 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 00:53:45 ID:W71IIP2bO
そうそう。でも最初は仕方ないさ。ドロッポの世界にも揉まれて強くなり、一人で渡れるようになる。そして、派遣業の付き合いとも維持新報の求人とも卒業となります。
派遣業者しか頼るところがなかったら最初はそれで頑張ってみる。
派遣先でちゃんと働いていれば、派遣先に来てる先生から声がかかって、
ほかの所を紹介されたりすることもあるよ。んで、>>913さんの書いてある
通りになる。
今の自分のできる範囲で精一杯頑張ればいいんだよ。
派遣先でちゃんと働いていれば、派遣先に来てる先生から声がかかって、
ほかの所を紹介されたりすることもあるよ。んで、>>913さんの書いてある
通りになる。
今の自分のできる範囲で精一杯頑張ればいいんだよ。
915 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:02:02 ID:vqD1lFnM0
916 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:17:52 ID:W71IIP2bO
ただ、現実の生活費は等しくのしかかる。
中央省庁の役人同様に医局員は、自分は偉い偉いと言い聞かせドロッポは賎しいと思わなくてはやっていかれないだろう。
社会の現実から隔離した教授を将軍様とするどこかの国のようにすることで医局の秩序が保たれ、安易に脱局しないようにしていると思う。
ドロッポが当初失敗するのが多いのは、共産主義国から亡命しても、ドロッポの世界が資本主義で成り立っておりそのなかで生きて行く術を知らないからである。
しかし、研修当初に苦労するのと同じで慣れれば次第に上手くドロッポで渡りあえる。
中央省庁の役人同様に医局員は、自分は偉い偉いと言い聞かせドロッポは賎しいと思わなくてはやっていかれないだろう。
社会の現実から隔離した教授を将軍様とするどこかの国のようにすることで医局の秩序が保たれ、安易に脱局しないようにしていると思う。
ドロッポが当初失敗するのが多いのは、共産主義国から亡命しても、ドロッポの世界が資本主義で成り立っておりそのなかで生きて行く術を知らないからである。
しかし、研修当初に苦労するのと同じで慣れれば次第に上手くドロッポで渡りあえる。
917 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:28:14 ID:W71IIP2bO
915は、東側諸国の人間で、西側諸国の資本主義の現実を知った焦りだな。
医局で第一線の石ではないことはドロッポでも見透かされるよね。
医局でそれだけ稼ぐのは、民間に浸かり大学にごぶさたかバイトに明け暮れ大学の研究や研鑽の時間がどうなってるんだろうねえ。
まあ、大学で左前で人をすぐ馬鹿にしてドロッポもできないアフォな屈折した医局員も沢山居ますから。
医局で第一線の石ではないことはドロッポでも見透かされるよね。
医局でそれだけ稼ぐのは、民間に浸かり大学にごぶさたかバイトに明け暮れ大学の研究や研鑽の時間がどうなってるんだろうねえ。
まあ、大学で左前で人をすぐ馬鹿にしてドロッポもできないアフォな屈折した医局員も沢山居ますから。
918 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:31:49 ID:bYN1bfa10
>>916
医局＝貧乏、ドロッポ＝金満、という昔ながらのイメージは、ここ最近の
医者不足(特に僻地）の流れで随分変わっているが…？
気がついたら大学医局員より給料が安かった（あるいは大学医局員の
方が高給とりだった）なんてことになったら
せめて「ドロッポには自由時間がある！！！」なんて
負け惜しみを言うしかないんだろうな。
医局＝貧乏、ドロッポ＝金満、という昔ながらのイメージは、ここ最近の
医者不足(特に僻地）の流れで随分変わっているが…？
気がついたら大学医局員より給料が安かった（あるいは大学医局員の
方が高給とりだった）なんてことになったら
せめて「ドロッポには自由時間がある！！！」なんて
負け惜しみを言うしかないんだろうな。
919 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:45:32 ID:bOv4EnBs0
920 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:47:36 ID:W71IIP2bO
ヒント 医局は共産主義。親方日の丸。
ドロッポは資本主義。安定はなく、競争社会。
自由はドロッポに確実にあるよね。
共産主義社会を選ぶか資本主義社会を選ぶか。
年功序列体制を選ぶか、完全実力主義の一年契約年俸制を選ぶか。
以前の日本的な会社を選ぶか、外資系会社を選ぶか
ドロッポは資本主義。安定はなく、競争社会。
自由はドロッポに確実にあるよね。
共産主義社会を選ぶか資本主義社会を選ぶか。
年功序列体制を選ぶか、完全実力主義の一年契約年俸制を選ぶか。
以前の日本的な会社を選ぶか、外資系会社を選ぶか
921 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:48:16 ID:bYN1bfa10
922 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:49:00 ID:+Q/yrl7p0
土日当直なしで週2.5日休んでも2000万超えてるから何と言われてもいいや。
肩書きや気位で生きて行けないし。
肩書きや気位で生きて行けないし。
923 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:51:14 ID:bYN1bfa10
>>920
実力もない奴がただ安楽を求めて「外資系会社」に雪崩を打っているのが
実態であると思われ…
能力があると自負している奴でも外資系会社にリストラされ、病気になったり
自殺したり、なんていうことなら余程古臭い日本式の方が結果的に
よかったりする。
実力もない奴がただ安楽を求めて「外資系会社」に雪崩を打っているのが
実態であると思われ…
能力があると自負している奴でも外資系会社にリストラされ、病気になったり
自殺したり、なんていうことなら余程古臭い日本式の方が結果的に
よかったりする。
924 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:51:20 ID:+Q/yrl7p0
それに辞めたいと言うまで働けそうだ。しかし、遊びたいので60でリタイアできるように
画策中だが。
画策中だが。
925 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:53:32 ID:bYN1bfa10
+Q/yrl7p0の待遇は、４月からの診療報酬改革で既に風前の灯火なのだが…
60前にリストラされた時の対処もしっかり検討しておくべきだろう
60前にリストラされた時の対処もしっかり検討しておくべきだろう
926 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:53:39 ID:+Q/yrl7p0
927 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:56:04 ID:bYN1bfa10
少なくとも「常勤待遇」なら不測の事態の際の保障やら退職金積み立てやらは
非常勤の根無し草より圧倒的に安定しているという社会的常識をよおっく
認識したまえ。
非常勤の根無し草より圧倒的に安定しているという社会的常識をよおっく
認識したまえ。
928 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 23:57:31 ID:+Q/yrl7p0
bYN1bfa10さんありがとうよ。残念ながら、俺の専門分野は近隣には
ないので、引く手あまたなのさ。今でも幾つかの病院からリクルート
されて困ってるんだよん。日頃から自己修練はしてたからな。おバカさん。
ないので、引く手あまたなのさ。今でも幾つかの病院からリクルート
されて困ってるんだよん。日頃から自己修練はしてたからな。おバカさん。
929 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:01:31 ID:CIrrYKqY0
928のいうことが仮に事実なら、これはドロッポの中でもあくまで例外の
勝ち組だろう。ドロッポが全滅、ということではなく、一部の勝ち組と
大多数の負け組に二極化することは言わずと知れた流れだしな。
ただ、本来バカ医たちにとって医局制度というのはこの上ない、身分不相応な
厚遇を与えてくれる究極の護送船団なんだ。
一時期の医局バッシングは最近成りを潜めてきたろう？為政者の狙いが
医局崩壊にあるということに気づきだして、バカ医どもが医局の
重要性を認めるようになってきたのだ。
勝ち組だろう。ドロッポが全滅、ということではなく、一部の勝ち組と
大多数の負け組に二極化することは言わずと知れた流れだしな。
ただ、本来バカ医たちにとって医局制度というのはこの上ない、身分不相応な
厚遇を与えてくれる究極の護送船団なんだ。
一時期の医局バッシングは最近成りを潜めてきたろう？為政者の狙いが
医局崩壊にあるということに気づきだして、バカ医どもが医局の
重要性を認めるようになってきたのだ。
930 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:02:53 ID:1Mq0zXkM0
bYN1bfa10
は なんか 自由人に対して偏見でもあるのか？
おい
は なんか 自由人に対して偏見でもあるのか？
おい
931 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:03:52 ID:4G4nv2Hr0
プッ 笑っちまったよ。もう医局崩壊は止めようがないのに。
い、いかん、笑いが止まらん。
い、いかん、笑いが止まらん。
932 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:04:06 ID:CIrrYKqY0
いや、自由礼賛組だ 勘違いしないでくれ
ただし930のようなことを叫ぶ連中は、大概病院にとって事実上無価値の
バカ医だということを主張しているだけだ。
ただし930のようなことを叫ぶ連中は、大概病院にとって事実上無価値の
バカ医だということを主張しているだけだ。
933 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:06:04 ID:bYN1bfa10
>>931
崩壊というなら、現状をもって既に崩壊しきっているだろう？
ただしこれ以上は物理的に崩壊はしないだろうさ。
931のようなことを叫ぶ連中は、大概医局を辞めて思いもしなかった
現実の荒波に戸惑い涙を流しているアホウだということを主張しているだけだ。
崩壊というなら、現状をもって既に崩壊しきっているだろう？
ただしこれ以上は物理的に崩壊はしないだろうさ。
931のようなことを叫ぶ連中は、大概医局を辞めて思いもしなかった
現実の荒波に戸惑い涙を流しているアホウだということを主張しているだけだ。
934 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:08:15 ID:+Q/yrl7p0
確かに涙を流してるよ。笑い過ぎて。
どこかの公立病院で常勤続けてもらえる退職金分は
ドロッポして、体力あるうちにバイトしまくれば、
3年ぐらいで十分稼ぎ出したけど。
まあ、税金多くかかるけど。
10年以上先のことを考えて、奴隷生活を続けるなんてゴメンだね。
「さぁ、これから退職金と年金で気儘に生きるぞ」
って時になって、嫁に死なれたり、病魔に襲われたりしてる人を
医者ならいっぱい見てるだろうに。
退職して数年で痴呆になった教授もみたことあるし。
ドロッポして、体力あるうちにバイトしまくれば、
3年ぐらいで十分稼ぎ出したけど。
まあ、税金多くかかるけど。
10年以上先のことを考えて、奴隷生活を続けるなんてゴメンだね。
「さぁ、これから退職金と年金で気儘に生きるぞ」
って時になって、嫁に死なれたり、病魔に襲われたりしてる人を
医者ならいっぱい見てるだろうに。
退職して数年で痴呆になった教授もみたことあるし。
936 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:09:14 ID:tx1pRQcL0
そういう932は立派な医者なのか？
どうりっぱなのか証拠見せろ
どうりっぱなのか証拠見せろ
937 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:10:06 ID:CIrrYKqY0
ドロッポ後ほどなく鬱だのｼｿﾞだのになった知り合いもいるがね…（ﾎﾞｿｯ）
938 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:12:39 ID:1Mq0zXkM0
医局や自治体病院で働こうが、
泥っぽしようがそれで 医者の優劣はつけられんだろ
泥っぽしようがそれで 医者の優劣はつけられんだろ
939 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:14:02 ID:4G4nv2Hr0
俺はリクルート懇願されて今いる病院との板ばさみで鬱になりそう。
人気者は辛いな。へへへ。
人気者は辛いな。へへへ。
940 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:15:56 ID:CIrrYKqY0
ドロッポの大多数は939の好況を、涎を流しながら羨望の眼差し
941 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:17:59 ID:1Mq0zXkM0
お前はたいしたやつなのかCIrrYKqY0
だからなんだっつううの？
942 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:18:01 ID:4G4nv2Hr0
余程、ヤブじゃなきゃそこそこ豊かにやれるよ。
943 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:20:45 ID:1Mq0zXkM0
CIrrYKqY0
はあちこちで威張ってるな
よっぽどたいした人物のようだ
はあちこちで威張ってるな
よっぽどたいした人物のようだ
944 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:21:15 ID:CIrrYKqY0
藪でも医者の必要人数の縛りで身分不相応の給与を得ているけどね…
これが緩和されたらドロッポの大半がリストラの憂き目に遭わないとも
限らないな…
これが緩和されたらドロッポの大半がリストラの憂き目に遭わないとも
限らないな…
そういうセレクションがかかるのは良いことだがね
946 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:24:58 ID:4G4nv2Hr0
余裕資金どうしてる？外貨預金？外債投資？外債、外国株ファンド？投資信託？
株？REIT？商品？先物？
株？REIT？商品？先物？
947 ：?i?[?X：2006/04/16(日) 00:25:54 ID:wcg0X7AQ0
もういいだろ、いいかげん
948 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:27:47 ID:CIrrYKqY0
日本人だからな。預金が一番じゃて。
949 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:30:49 ID:4G4nv2Hr0
そうか。俺んち夫婦で金使わんからなあ。月20万もあれば人並みに
生きて行けるよなあ？平凡が一番。
生きて行けるよなあ？平凡が一番。
950 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:33:12 ID:kCZdhrJX0
そろそろスレ２立てようか。
【防人は死なず】医局の辞め方２【ただ消え去るのみ】
【防人は死なず】医局の辞め方２【ただ消え去るのみ】
951 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:34:56 ID:RxeBuTLlO
医局には稼ぎからの搾取があり、ドロッポは稼いだ分は全て自分のもの。
でも、このスレを見ると全員ドロッポ希望でもなく医局希望でもない。
まあ、ドロッポするものも残るものも人生いろいろ考え方も価値観もいろいろだなあ。
どれがいいとも言えないし、それぞれがいないと医療は困る。
でも、このスレを見ると全員ドロッポ希望でもなく医局希望でもない。
まあ、ドロッポするものも残るものも人生いろいろ考え方も価値観もいろいろだなあ。
どれがいいとも言えないし、それぞれがいないと医療は困る。
952 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 00:35:34 ID:Xcs68Pq90
【犬死はいや】医局の辞め方２【お先に失礼します】 にしてよ。
954 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 04:16:18 ID:kCZdhrJX0
【よくやったよ！】医局の辞め方2【もういいだろ？】
シンプルにこっちの方がいいのかな。
結構いいスレタイだよな。
シンプルにこっちの方がいいのかな。
結構いいスレタイだよな。
955 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 11:36:01 ID:CIrrYKqY0
【北の狼南の虎】医局の辞め方2【どちらも地獄】
この方がこれからの実態を反映してるぞ
この方がこれからの実態を反映してるぞ
956 ：卵の名無しさん：2006/04/16(日) 11:42:56 ID:4rG6JN4o0
【北の流氷南の灼熱】医局の辞め方2【どちらも最悪】は？
【盗んだバイクで】医局の辞め方2【走り出す】
まあ医局に残りたい奴は残れば良いよ。
俺は就職先が決まったので、医局からおさらば決定。
いっちゃあ悪いが、医局に残っている助手以上の人材なんて、
研究はともかく臨床（医療経済観念を含めて）は医員より明らかに劣る奴ばっか。
口はその分、達者だけどな。
で、医員を奴隷の様にこき使っても、研修の名目で平然としている。
臨床でそこそこやっていく自身がついたら辞めて当然だと思うよ。
こんな医局は俺の所だけかもしれんが・・・っていうか俺の所だけである事を望むよ。
俺は就職先が決まったので、医局からおさらば決定。
いっちゃあ悪いが、医局に残っている助手以上の人材なんて、
研究はともかく臨床（医療経済観念を含めて）は医員より明らかに劣る奴ばっか。
口はその分、達者だけどな。
で、医員を奴隷の様にこき使っても、研修の名目で平然としている。
臨床でそこそこやっていく自身がついたら辞めて当然だと思うよ。
こんな医局は俺の所だけかもしれんが・・・っていうか俺の所だけである事を望むよ。
959 ：751：2006/04/16(日) 23:19:25 ID:yfkSVMY00
>958
どこもそんなもんです。
漏れは今月から医局辞めてドロッポしてます。
今の病院は「心電図とるのは医者の仕事です」なんてふざけたこと言わない優しい看護師さんたちがたくさんいて、働きやすいです。
問題は大学で徐々に臨床センスが耄碌していた漏れ自身かもしれません。
新しいスタートですので勉強し直しながら癌勝手医期末。
やっぱバイトとかしなくていいから早く帰れるのが最高でつ。
平日でも子供が寝てしまう前に帰宅できて、子供と過ごす時間が飛躍的に増えました。
大学の頃は夕方までバイトして１８時から病棟業務スタートだったから、帰れるのはすっげー遅かったよなぁ・・・（遠い目）
とにかく、958さんおめで㌧！！
どこもそんなもんです。
漏れは今月から医局辞めてドロッポしてます。
今の病院は「心電図とるのは医者の仕事です」なんてふざけたこと言わない優しい看護師さんたちがたくさんいて、働きやすいです。
問題は大学で徐々に臨床センスが耄碌していた漏れ自身かもしれません。
新しいスタートですので勉強し直しながら癌勝手医期末。
やっぱバイトとかしなくていいから早く帰れるのが最高でつ。
平日でも子供が寝てしまう前に帰宅できて、子供と過ごす時間が飛躍的に増えました。
大学の頃は夕方までバイトして１８時から病棟業務スタートだったから、帰れるのはすっげー遅かったよなぁ・・・（遠い目）
とにかく、958さんおめで㌧！！
960 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 00:45:42 ID:t8Vt+qZxO
医局から旅立つ皆さんおめでとうございます。
フリーター、ドロッポの世界へようこそ。これから、しっかり稼いで子供の教育費、生活費、マイホーム資金、老後の資金、開業資金その他諸々頑張って用意してください。
では、この先ドロッポ、フリーター医師が皆様のご多幸とご健勝の程を心から祈願申し上げます。
また、これからご相談事がありますれば、こちらから応じたく存じます。
フリーター、ドロッポの世界へようこそ。これから、しっかり稼いで子供の教育費、生活費、マイホーム資金、老後の資金、開業資金その他諸々頑張って用意してください。
では、この先ドロッポ、フリーター医師が皆様のご多幸とご健勝の程を心から祈願申し上げます。
また、これからご相談事がありますれば、こちらから応じたく存じます。
961 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 01:04:17 ID:zw2gAayR0
>>960
先生のドロッポ体験談を少しでいいので教えてもらえませんか？
先生のドロッポ体験談を少しでいいので教えてもらえませんか？
>>958
某外科某医局ですた。数年前までは、講師以上の人材が臨床に劣るやつばっかですた。
僕がやめる頃は、それが、助手クラスに蔓延。研修医が数ヶ月でドロッポになったり、医員が
急にドロッポ（欝）。両者とも死ななくていかったけど。
俺は助手になるまえに病気になり、それにかこつけてドロッポしちゃいました。
手術など、殆どないし、こんなんで外科を名乗るのは恥ずかしい限りですけど、欝死よりは
ましかとｗ
某外科某医局ですた。数年前までは、講師以上の人材が臨床に劣るやつばっかですた。
僕がやめる頃は、それが、助手クラスに蔓延。研修医が数ヶ月でドロッポになったり、医員が
急にドロッポ（欝）。両者とも死ななくていかったけど。
俺は助手になるまえに病気になり、それにかこつけてドロッポしちゃいました。
手術など、殆どないし、こんなんで外科を名乗るのは恥ずかしい限りですけど、欝死よりは
ましかとｗ
963 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 01:33:36 ID:t8Vt+qZxO
大学出て厚生省から保健所に四年勤務。国立病院内科研修しロケーションで小児科麻酔科眼科皮膚科精神科。研修修了後にドロッポし精神科転科をする。
どこかの派遣会社で精神病院に就職。当初給与を値切られ三桁年俸となるも三ヵ月後に年収一千万に。
同時期に八万七千円のおいしい寝当直も紹介されさらに保健所時代に知り合った眼鏡屋からコンタクトバイトをして年収二千万に。
そこの病院で知り合った医師に紹介された病院に翌年転職しさらに研修時代の同期の医師に紹介されたコンタクトバイトをして年収三千万になる。
どこかの派遣会社で精神病院に就職。当初給与を値切られ三桁年俸となるも三ヵ月後に年収一千万に。
同時期に八万七千円のおいしい寝当直も紹介されさらに保健所時代に知り合った眼鏡屋からコンタクトバイトをして年収二千万に。
そこの病院で知り合った医師に紹介された病院に翌年転職しさらに研修時代の同期の医師に紹介されたコンタクトバイトをして年収三千万になる。
964 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 01:50:03 ID:t8Vt+qZxO
さらにそこの病院で知り合った医師に講師を依頼され年収三千万円台をキープ。
さらに健康診断のバイトもする。その後、企業の誘いに乗り在宅クリニックをやるもストレスで一年でダウンしこの時に初めて、ドロッポして嫌な目にあうことを知る。
そのあと悪徳診療所に騙されオーナーが不正請求を命令するも免許を考え拒否したら三ヵ月で解雇される。
その後精神保健指定医をとるべく再び精神病院に就職。院長は馬鹿殿で指定医はオジャンに。
この時に年収二千万の貧乏生となり貯金のペースも月に二十万程に。
さらに健康診断のバイトもする。その後、企業の誘いに乗り在宅クリニックをやるもストレスで一年でダウンしこの時に初めて、ドロッポして嫌な目にあうことを知る。
そのあと悪徳診療所に騙されオーナーが不正請求を命令するも免許を考え拒否したら三ヵ月で解雇される。
その後精神保健指定医をとるべく再び精神病院に就職。院長は馬鹿殿で指定医はオジャンに。
この時に年収二千万の貧乏生となり貯金のペースも月に二十万程に。
>>963-964
946の一行目までは、わらしべ長者を思わせるような人生ですね。
946の一行目までは、わらしべ長者を思わせるような人生ですね。
966 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 02:06:26 ID:t8Vt+qZxO
さらにこの時に血圧も上がり第一回目の意識消失痙攣発作にて入院。
その後に約諸々込みで在宅クリニック開業。十年近く勤務している寝当直を週に3、4回に増やしクリニックの当面の赤字をカバーする。
半年で赤字経営を脱却。翌年に二度目の意識消失痙攣発作の入院。当直を止め産業医のバイトになる。
開業の年のバイト収入が2200万ほどありクリニックの赤字決算で見事な節税に。当然ベンツBMWも飲み食いも経費。
去年はバイトクリニックがそれぞれ1300万程でクリニックの課税所得はいろいろ効いて四百万弱に。
で貯金が一億超えたところです。
その後に約諸々込みで在宅クリニック開業。十年近く勤務している寝当直を週に3、4回に増やしクリニックの当面の赤字をカバーする。
半年で赤字経営を脱却。翌年に二度目の意識消失痙攣発作の入院。当直を止め産業医のバイトになる。
開業の年のバイト収入が2200万ほどありクリニックの赤字決算で見事な節税に。当然ベンツBMWも飲み食いも経費。
去年はバイトクリニックがそれぞれ1300万程でクリニックの課税所得はいろいろ効いて四百万弱に。
で貯金が一億超えたところです。
967 ：卵の名無しさん：2006/04/17(月) 02:36:29 ID:t8Vt+qZxO
以上山あり谷ありの我がドロッポ人生でした。
まあ要約すると潰しがきく方がドロッポでは有利。
あまり専門的高度な事はできたに超したことはないがなくても十分。
精神科は習得が容易で歳とっても勤まるのでやれれば可。開業も安いしコストがかからぬ請求が多い。
精神保健指定医は、民間病院でも取得でき内科や外科の認定医や専門医のように医局に関わらないでも可能。
精神保健法に則るもので医学的専門性を問うものでなく症例さえあれば、過去の雛型でテクニカルタームで通るレポートが書ける。
指定医は国家資格なので老後も安泰です。
まあ要約すると潰しがきく方がドロッポでは有利。
あまり専門的高度な事はできたに超したことはないがなくても十分。
精神科は習得が容易で歳とっても勤まるのでやれれば可。開業も安いしコストがかからぬ請求が多い。
精神保健指定医は、民間病院でも取得でき内科や外科の認定医や専門医のように医局に関わらないでも可能。
精神保健法に則るもので医学的専門性を問うものでなく症例さえあれば、過去の雛型でテクニカルタームで通るレポートが書ける。
指定医は国家資格なので老後も安泰です。
968 ：卵の名無しさん：
開業は、外来中心は競争が激しく経費もかかりますのでリスクは大です。
在宅の方が確実に流行るようで経費も少なく、宣伝もなしでやっていけます。
開業すると経費も認められたり保険収入が年間五千万までは措置法が使えたりで節税になります。
在宅は病院勤務時代から患者を確保し、かつ現在勤務している所を時間外の連携先にするといいでしょう。
また、老人は内科疾患の他に認知症もあり精神科もできると診療の幅も広がりより多くの在宅患者を確保できます。
在宅の方が確実に流行るようで経費も少なく、宣伝もなしでやっていけます。
開業すると経費も認められたり保険収入が年間五千万までは措置法が使えたりで節税になります。
在宅は病院勤務時代から患者を確保し、かつ現在勤務している所を時間外の連携先にするといいでしょう。
また、老人は内科疾患の他に認知症もあり精神科もできると診療の幅も広がりより多くの在宅患者を確保できます。