おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！
1 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：
近年の網膜硝子体手術の劇的増加により、眼科医は５年前に比べ格段に忙しくなった。
術前術後管理大変！
土日も、術後診察やら、緊急オペやらで休む暇もほとんどなし。
おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ。
楽したいなら、皮膚科に逝け！
術前術後管理大変！
土日も、術後診察やら、緊急オペやらで休む暇もほとんどなし。
おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ。
楽したいなら、皮膚科に逝け！
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2 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 19:15:52 ID:h8baR7fR0
外科・内科が当たり前にしていた術前後管理・全身管理
忙しいのあたりまえじゃない
何が言いたいの？
いままで目科は楽して儲けてたよって言いたいの？
皮膚科に失礼だし、あなたが行けば・・・www
忙しいのあたりまえじゃない
何が言いたいの？
いままで目科は楽して儲けてたよって言いたいの？
皮膚科に失礼だし、あなたが行けば・・・www
3 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 19:34:13 ID:gMKqrk7p0
目糞鼻糞を笑う・・・
4 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 19:54:27 ID:vcT2aTFr0
>>1
夜7時まで働かなければならないほど忙しいらしい。
夜7時まで働かなければならないほど忙しいらしい。
5 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 19:58:27 ID:6xyNhr8J0
精神科は楽？
6 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 13:55:55 ID:0k0IkFNR0
7 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 14:01:29 ID:94WioT2K0
手術しない眼科として、開業すれば、問題解決。
大したことの出来ない「下位業医」と言われるようになるが、DrのQOLは、改善する。
大したことの出来ない「下位業医」と言われるようになるが、DrのQOLは、改善する。
8 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 14:04:55 ID:YgadYVQX0
「網膜硝子体手術の劇的増加」って西の学派のひとたちでしょう。
ＤＭの早期発見、血糖コントロール薬物療法の発展や手術適応基準を
厳格にすればそういうことはないはず。透析導入例もこれから減ってくるよ。
ＤＭの早期発見、血糖コントロール薬物療法の発展や手術適応基準を
厳格にすればそういうことはないはず。透析導入例もこれから減ってくるよ。
9 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 16:18:20 ID:LChX0+du0
10 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 16:31:31 ID:WIFHDFDm0
今さら忙しいって
今まで何してたんよ！
今まで何してたんよ！
11 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 16:41:43 ID:T2ZgzM9k0
12 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 01:20:10 ID:vay95YV50
>>8
ＤＱＮが多いＤＭ患者にそれが可能だと思うか？
ＤＱＮが多いＤＭ患者にそれが可能だと思うか？
13 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 01:24:25 ID:g8Zgk6Ev0
>>11
確かに。
確かに。
14 ：迷者：2005/08/31(水) 13:20:32 ID:+Vv6vOAJ0
他科医に言ってもわからんだろう・・・。
15 ：非眼科コンタクト医：2005/08/31(水) 14:03:34 ID:qlh4Ij4d0
コンタクトの研修は1時間のみ。スリットランプ程度なら我々でも10分でマスター
できますた。それでもコンタクトの仕事続けていると自然と一般眼科も身に
着いてくるんですね。不思議なところです。それだけ眼科って簡単ということ
でしょうか。これからもどんどん他科のコンタクト流入が期待されるところです。
できますた。それでもコンタクトの仕事続けていると自然と一般眼科も身に
着いてくるんですね。不思議なところです。それだけ眼科って簡単ということ
でしょうか。これからもどんどん他科のコンタクト流入が期待されるところです。
16 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 14:13:29 ID:0HuOy6Oq0
ドリルちんちん
17 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 14:30:05 ID:UmyE96pk0
やっぱり、目ジャーよりはるかに楽だよ。
18 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 17:21:46 ID:g8Zgk6Ev0
19 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 17:27:10 ID:jlzRll6f0
無床診療所で保健所が立ち入り検査するのは、いまのところ
コンタクト取扱クリニックだけみたいねｗ
20 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:04:10 ID:gGb6QIJ10
＞１９
名義貸しとか、医師がころころかわるとか、ひどいのになると
管理医師不在とかの問題が多いからね。
名義貸しとか、医師がころころかわるとか、ひどいのになると
管理医師不在とかの問題が多いからね。
21 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:18:28 ID:FM635cy60
22 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 18:40:13 ID:K8KSdVUN0
>>1
まぁ毎日徹夜が当たり前だよな、眼科は
最初15人もいたのに今じゃ3人しかいないよ
内科なんかお茶飲みながら「忙しい忙しい」とかほざいてるところが、内科の忙しさを象徴してるよな
>>8
> 早期発見、血糖コントロール薬物療法の発展
なんて机上の空論。
地域によっては内科医は眼合併症の存在すら知らないところさえある
まぁとりあえず生保はHDや、焼死体やっちゃダメだよな
>>14
大学時代に「眼科はすぐ帰れる楽しい科です」とかヘンな勧誘したツケがまわってるだよ
まぁ毎日徹夜が当たり前だよな、眼科は
最初15人もいたのに今じゃ3人しかいないよ
内科なんかお茶飲みながら「忙しい忙しい」とかほざいてるところが、内科の忙しさを象徴してるよな
>>8
> 早期発見、血糖コントロール薬物療法の発展
なんて机上の空論。
地域によっては内科医は眼合併症の存在すら知らないところさえある
まぁとりあえず生保はHDや、焼死体やっちゃダメだよな
>>14
大学時代に「眼科はすぐ帰れる楽しい科です」とかヘンな勧誘したツケがまわってるだよ
23 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 21:14:10 ID:9BV/hzde0
>>11
俺は眼科と違って暇なんで通報しといたよ
俺は眼科と違って暇なんで通報しといたよ
24 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/08/31(水) 23:21:53 ID:+DBbTQxL0
＞土日も、緊急オペやらで休む暇もほとんどなし。
＞土日も、術後診察やら、緊急オペやらで休む暇もほとんどなし。
＞土日も、 緊 急 オ ペ
＞土日も、術後診察やら、緊急オペやらで休む暇もほとんどなし。
＞土日も、 緊 急 オ ペ
眼科の敵という映画がありましたな・・・
26 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/01(木) 00:00:08 ID:ziQwqOz10
いまどきの楽できる科
精神科、放射線科、神経内科、リハビリ科、美容外科。
精神科、放射線科、神経内科、リハビリ科、美容外科。
27 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/01(木) 00:21:30 ID:QwMqmM4k0
>>1の書き込み時間が全てを物語っている。
28 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/02(金) 01:01:06 ID:+/hyPEJI0
結果説明が追いつかないだけで、
やっぱ、焼死体オペでも楽だよ。
やっぱ、焼死体オペでも楽だよ。
29 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/02(金) 23:06:09 ID:y+GtsruR0
楽じゃねーよ。一日10件以上もVitやってみろよ。PDに入ったほうがマシだぞ。
30 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/02(金) 23:11:11 ID:pRP/cFU10
消化器内科なんて楽勝だぞー
急性期で死んでも『まあ癌ですからね。良く頑張りましたよ。』で終了。
でもって、老人病院の回診なんて、指先確認でおしまい。
『一番よーし、二番よーし、･･･全員息している。よし、次！』
もうね、こんな楽な仕事あっていいのかと。
急性期で死んでも『まあ癌ですからね。良く頑張りましたよ。』で終了。
でもって、老人病院の回診なんて、指先確認でおしまい。
『一番よーし、二番よーし、･･･全員息している。よし、次！』
もうね、こんな楽な仕事あっていいのかと。
31 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/02(金) 23:11:29 ID:+/hyPEJI0
西のひとたち、結果の伴わない無駄なVitやりすぎ。
眼科レベルの西高東低は幻想です。
基金も適応きびしくして支払い削れよ。
眼科レベルの西高東低は幻想です。
基金も適応きびしくして支払い削れよ。
32 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 00:02:46 ID:v/LLEfRt0
>>29
何大学でつか？
何大学でつか？
33 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 00:18:36 ID:pke+3COv0
目医者、歯医者が医者ならば
ちょうちょ、とんぼも鳥のうち。
ちょうちょ、とんぼも鳥のうち。
34 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 04:01:05 ID:7DXu04QX0
「眼科学」って教科書の初版？に、著者のエライ先生自ら
「眼科は内科や外科と違い急患が少ないので自分の趣味に没頭できるのが魅力」
って書いてあり、思い切りワロタ。
「眼科は内科や外科と違い急患が少ないので自分の趣味に没頭できるのが魅力」
って書いてあり、思い切りワロタ。
35 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 10:54:26 ID:B3b5Uw1t0
眼科は急増していて、1件あたりの患者数が激減している。
患者がすくないから楽？
患者がすくないから楽？
36 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 13:53:27 ID:AtxmzO0h0
所詮「目医者」だからな～
37 ： ：2005/09/04(日) 22:42:02 ID:PI95rpiA0
VITデキナイ
38 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 23:02:51 ID:p1+dH6VV0
うちの病院，眼科の常勤医はいるにはいるんだけど，
彼らはあまりに帰宅が早くて，この1年間全く顔を合わせたことがありません．
噂ではオペもイパーイしてるみたいなんだけど，とてもそんなに忙しそうには
見えないYO！
彼らはあまりに帰宅が早くて，この1年間全く顔を合わせたことがありません．
噂ではオペもイパーイしてるみたいなんだけど，とてもそんなに忙しそうには
見えないYO！
39 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:18:43 ID:vx0Du3e40
>>34
色盲の検査表を考案した軍医で東大教授の石原先生だったかが、眼科医は
急患が少ないから、自分の趣味も楽しめて、体を酷使することもなく健康
を保てると言ったようだね。眼科医は評判がいいと、往診しなくても遠方
からでも患者がやってくるとも言ったようだよ。今の２チャンでいう、石の
ＱＯＭＬを戦前すでに言ってるだけで、ワラウことでもないと思うがね。
今の眼科医はその頃に比べると仕事きついね。でも他科よりは楽かな。
色盲の検査表を考案した軍医で東大教授の石原先生だったかが、眼科医は
急患が少ないから、自分の趣味も楽しめて、体を酷使することもなく健康
を保てると言ったようだね。眼科医は評判がいいと、往診しなくても遠方
からでも患者がやってくるとも言ったようだよ。今の２チャンでいう、石の
ＱＯＭＬを戦前すでに言ってるだけで、ワラウことでもないと思うがね。
今の眼科医はその頃に比べると仕事きついね。でも他科よりは楽かな。
40 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:29:41 ID:nOpFaA560
hhww
41 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:29:48 ID:lHvouJjm0
>>39
ああ、思い出した。石原忍先生の眼科学でした。
内容もそんな感じ。
ワライもしましたが、言い訳させてもらうと、
「失明は人生の中で最大の不幸でありそれを防ぐのが眼科医の使命である」
とも書いてあったのでそこはﾁｮﾄｶｺｲｲと思いました。
ああ、思い出した。石原忍先生の眼科学でした。
内容もそんな感じ。
ワライもしましたが、言い訳させてもらうと、
「失明は人生の中で最大の不幸でありそれを防ぐのが眼科医の使命である」
とも書いてあったのでそこはﾁｮﾄｶｺｲｲと思いました。
42 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:30:17 ID:FGL9SlAf0
そういえば、めいしゃさん、とか、はいしゃさん、といういいかたあるのに
ほかの科はそういう愛称がないのはなぜだろうか？
ほかの科はそういう愛称がないのはなぜだろうか？
43 ：ざいぜん：2005/09/06(火) 19:34:05 ID:mP9XMugL0
まあ外病院で当直やらされないだけでもましと思いなさい
44 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:34:47 ID:xQfVqsAz0
歯と目玉は取り出せるからじゃない？
45 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:44:40 ID:XMg1/uig0
46 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 21:05:31 ID:TEYLqEwi0
眼科当直のある病院では、単なる電話交換手と化している。
47 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 22:31:25 ID:OYyGQQpd0
>>46 ワロタ！他院への紹介屋か相談相手くらいか！？
48 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 22:39:12 ID:nkFl/YY80
楽だから、よく右と左間違うんじゃねーのｗ
49 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 01:35:27 ID:q+iPjvVB0
やっぱ、楽だろう！
50 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 18:08:05 ID:cKVdI7dE0
楽と思うんなら、網膜硝子体のオペやってみろ！
一般外科の手術なんかよりもよっぽど難しいぞ。術野せますぎだし。
一般外科の手術なんかよりもよっぽど難しいぞ。術野せますぎだし。
51 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 18:11:05 ID:Ao6KJRvYO
>>42子供がよくかかる病院だからじゃないか？子供にわかりやすくするため
52 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 18:14:13 ID:6KlUN/zf0
53 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 18:25:17 ID:+9hGWijz0
視力の改善見込めない、無駄な焼死体オペ多すぎなんだよ。
Jacksonももうやらなくなってきているよ。
Jacksonももうやらなくなってきているよ。
54 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 00:27:18 ID:Gpj1msmH0
焼死体も既に症例頭打ちで減ってきてるしな
55 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 09:53:32 ID:SGJU9KJB0
>11
踏んじまったよ
踏んじまったよ
56 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 10:34:46 ID:hQbyl1w40
眼科、楽楽すごーーく、楽勝。
だって、おいらは、元内科、で、医局入りなおして、眼科。
両方経験しているが、忙しさは、眼科×10＝内科。
でも、目医者って、さげすまれてるけどな。しかたねえべ。
内科みたいに年寄りがころころ死なない。これ、眼科の魅力。
内科は、精神的に疲れる。
内科やってみなはい。眼科てんごくだと判るよ。
だって、おいらは、元内科、で、医局入りなおして、眼科。
両方経験しているが、忙しさは、眼科×10＝内科。
でも、目医者って、さげすまれてるけどな。しかたねえべ。
内科みたいに年寄りがころころ死なない。これ、眼科の魅力。
内科は、精神的に疲れる。
内科やってみなはい。眼科てんごくだと判るよ。
57 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 16:30:46 ID:1I7ia9qL0
58 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 19:03:22 ID:wZAjceuw0
>>56
内科に比べたら眼科は確かに気分は楽だよ。患者は死なないし、死にそう
だといって呼ばれることもない。俺も眼科選んで良かったよ思ってるよ。
最近は内科から眼科へ転向してくる奴時々いるね。でも眼科では手術が
上手じゃないと患者にも眼科医にも評価されないからね。楽と言っても
コンタクト眼科じゃね。カリスマ眼科医になるのは難しいよ。各地方に
いるカリスマ眼科医の収入も半端じゃないけど、知名度もその辺にごろごろ
いる内科医とは比べものにならないよ。
内科に比べたら眼科は確かに気分は楽だよ。患者は死なないし、死にそう
だといって呼ばれることもない。俺も眼科選んで良かったよ思ってるよ。
最近は内科から眼科へ転向してくる奴時々いるね。でも眼科では手術が
上手じゃないと患者にも眼科医にも評価されないからね。楽と言っても
コンタクト眼科じゃね。カリスマ眼科医になるのは難しいよ。各地方に
いるカリスマ眼科医の収入も半端じゃないけど、知名度もその辺にごろごろ
いる内科医とは比べものにならないよ。
59 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 19:15:21 ID:zZPiyv+U0
収入的には名井科も雁科も中途半端だ。
名井科に比べ、雁科は楽なわりにそこそこ儲かる程度だ。
しかし、名誉的なものは雁科医は無縁仏だな。
やっぱり、赴任やってる傘下だろう。一桁違うぞ。
名井科に比べ、雁科は楽なわりにそこそこ儲かる程度だ。
しかし、名誉的なものは雁科医は無縁仏だな。
やっぱり、赴任やってる傘下だろう。一桁違うぞ。
60 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 19:54:53 ID:dnKbk8nT0
良スレだな。
61 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 23:53:37 ID:UTclVs/A0
目糞、鼻糞順で銀行も大手銀行融資してくれるらしい。
歯糞は脱落らしい。さようなら、歯糞星人。
歯糞は脱落らしい。さようなら、歯糞星人。
62 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 00:11:44 ID:lH5/Zd3S0
手術が出来ない医者を「目医者」
手術ができる医者を「眼科医」と呼び分けるのは、どうだ。
眼科医は、尊敬の対象。目医者は、歯医者と同レベル。
手術しなければ、3ヵ月の研修でも、なんちゃって、目医者でやってけると眼科医が言っておった。
手術ができる医者を「眼科医」と呼び分けるのは、どうだ。
眼科医は、尊敬の対象。目医者は、歯医者と同レベル。
手術しなければ、3ヵ月の研修でも、なんちゃって、目医者でやってけると眼科医が言っておった。
63 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 08:25:58 ID:Ea8EY5dV0
手術するのが嫌いか興味がない医者を「目医者」、
手術するのが好きな医者を「眼科医」と呼び分けるのは、どうだ。
いずれにせよ、歯医者と同じで職人さんだよな。
手術するのが好きな医者を「眼科医」と呼び分けるのは、どうだ。
いずれにせよ、歯医者と同じで職人さんだよな。
64 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 08:35:30 ID:I7zHrjoc0
同期に研修８日で眼科で継承開業した内科医がいるよ。
高額納税者に毎年のっている。
高額納税者に毎年のっている。
65 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 09:41:31 ID:ibGXU2Ay0
手術する設備がありません。
他院紹介します。で、のらりくらりやってれば、目医者としては、やっていける。
もちろん、眼科医からも馬鹿にされてるだろうが。（それとも、患者、紹介してくれるので、お得意さんかな？）
他院紹介します。で、のらりくらりやってれば、目医者としては、やっていける。
もちろん、眼科医からも馬鹿にされてるだろうが。（それとも、患者、紹介してくれるので、お得意さんかな？）
66 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 10:12:25 ID:Ho3cJsZR0
ここは眼科医に嫉妬する香具師が集うスレでつか？
67 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 10:55:56 ID:ibGXU2Ay0
「おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！」のスレタイに反応しているだけだよ。
正しくは、「「おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！」は、大間違いだぞ！」が、正しい。
深読みすると、眼科開業医が、新規眼科医があふれるのを恐れて、たてたツリスレのような気もしますが……。
正しくは、「「おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！」は、大間違いだぞ！」が、正しい。
深読みすると、眼科開業医が、新規眼科医があふれるのを恐れて、たてたツリスレのような気もしますが……。
68 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 11:34:57 ID:77eeyJtP0
眼科は病院によっては激務だぞ。
朝早いんだぞ。夜遅いんだぞ。
土日も出勤だぞ。手術は難しいんだぞ。
お前らが思っているより忙しいんだぞ。きついんだぞ。
わかったか。
朝早いんだぞ。夜遅いんだぞ。
土日も出勤だぞ。手術は難しいんだぞ。
お前らが思っているより忙しいんだぞ。きついんだぞ。
わかったか。
69 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 12:06:40 ID:Dvcy8z5+0
でも、他科もそんなもんよ。
眼科で、人が死ぬか？
病院によっては激務だぞ。って、たまには、激務の眼科医もいないと面白くないよ。
大半の病院の眼科医は、楽勝だよ。
やりがいがないなら、病院変えな。やりがいがあるなら、忙しくてもいいじゃないか。
眼科で、人が死ぬか？
病院によっては激務だぞ。って、たまには、激務の眼科医もいないと面白くないよ。
大半の病院の眼科医は、楽勝だよ。
やりがいがないなら、病院変えな。やりがいがあるなら、忙しくてもいいじゃないか。
70 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 12:34:22 ID:wmcdPPJE0
71 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 13:45:47 ID:qx2ttvUx0
眼窩腫瘍なんて選ばなきゃよかったよ・・・
72 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 14:07:15 ID:Wv/5IQyf0
71さんみたいな眼科医は、尊敬する。
頑張って。君は、そんじゃそこらの迷者とは、違う。
頑張って。君は、そんじゃそこらの迷者とは、違う。
73 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 15:43:15 ID:BzbSYN1X0
眼科だって忙しいんだろうけど、それでも違うでしょ。
眼科医（敢えてこう書くけど）と付き合ってたときはほぼ毎日会えたし
帰りも７時。
まぁ術前術後のPtみに毎日朝晩病棟は行ってたけど。
呼ばれるって言っても外傷のオペとか移植とか。
それでも夜中はオペしなかったし。
でもその後の脳外の彼は付き合ってるなんて形だけ(>_<)
寝顔すら見たことありません。
眼科医（敢えてこう書くけど）と付き合ってたときはほぼ毎日会えたし
帰りも７時。
まぁ術前術後のPtみに毎日朝晩病棟は行ってたけど。
呼ばれるって言っても外傷のオペとか移植とか。
それでも夜中はオペしなかったし。
でもその後の脳外の彼は付き合ってるなんて形だけ(>_<)
寝顔すら見たことありません。
74 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 15:48:39 ID:Ea8EY5dV0
医療界での地位が低い眼科医が必死になってるスレですね！
75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:18:23 ID:vqkM4wRq0
金＆ＱＯＭＬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地位＆名誉
76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:56:29 ID:8li+oBKj0
>>75 漏れも目医者になるかな。でもオペって何歳位までできるんかいな？
77 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 07:56:53 ID:/QjPQufK0
内科は良くわからなければ検査しまくってデータでるのをみればいい。
眼科は見ため勝負。きちんとみれるまでどれだけかかるか・・・。
そんな簡単じゃないよ。
眼科は見ため勝負。きちんとみれるまでどれだけかかるか・・・。
そんな簡単じゃないよ。
78 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 07:58:41 ID:pkYLaQ/U0
目医者も歯医者も医者のうち
お医者様だって！眼科医が！ｗｗｗ
79 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 08:57:55 ID:NiRuwc6/0
うちの大学は夜遅く帰ってみると医師駐車場はガラガラ
残るは院生の車と当直医のみ 眼科にはまだ沢山働いているのに
いいのか内科医
残るは院生の車と当直医のみ 眼科にはまだ沢山働いているのに
いいのか内科医
80 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 09:21:42 ID:2Ery9h0/0
大学医局は当直が多いからたいへんだなあ。
眼科では学位も要らないし、民間医局で充分だね。
眼科では学位も要らないし、民間医局で充分だね。
81 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:05:00 ID:Va0M4RPm0
学位は要らないんじゃないのかな？
大学に残って講師以上の役職でバリバリ大学の為に働く人以外
あと民間で医長を狙う以外に必要なし その前に開業するだろう
大学に残って講師以上の役職でバリバリ大学の為に働く人以外
あと民間で医長を狙う以外に必要なし その前に開業するだろう
82 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:06:47 ID:gIpwSm0P0
それは私立大学の滅私奉公システムに対する暴言だな
83 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:12:05 ID:Va0M4RPm0
そうかな
俺は学位は要らない
専門医があればいいだろ
あと手術の腕が有ればこれで勝負
俺は学位は要らない
専門医があればいいだろ
あと手術の腕が有ればこれで勝負
84 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:26:35 ID:I59ifrJ40
眼科医局長です。
85 ：対症療法認定医：2005/09/12(月) 10:31:42 ID:TmU4/Iva0
86 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 10:32:40 ID:Va0M4RPm0
とても偉い先生なんですね
学位と専門医をお持ちで以後大学で頑張られるのですね！
学位と専門医をお持ちで以後大学で頑張られるのですね！
87 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 11:29:38 ID:N3s4iN7Z0
チッ！
88 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 13:25:08 ID:/ixq+ia80
眼科医局長です。
89 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 14:01:58 ID:RRLiYgFW0
眼科教授
90 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 18:14:49 ID:fWSbu2Vy0
赤外線が角膜をうすく削ってできたフラップをスパーテルでひっくり返して、
レーザーあててまたフラップもどして終わり。あー、今日もお仕事終わり！
レーザーあててまたフラップもどして終わり。あー、今日もお仕事終わり！
91 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 18:53:44 ID:pkYLaQ/U0
学位をとるネタはいつまで続く？
92 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 19:31:22 ID:3lV9lWLY0
終了
93 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 19:34:30 ID:l4uDX1j40
おらの家の近くに住んでる眼科医は
とってもやな奴だ
石木喬イ可とか
とってもやな奴だ
石木喬イ可とか
94 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 20:01:15 ID:2Ery9h0/0
前眼部専門医ですが、Seidel陽性を一針入れるか、Ｃｌ載せて様子みるか迷いませんか？
焼死体やら蒙幕なんて神の冒せざる領域はさわりたくもありません。
焼死体やら蒙幕なんて神の冒せざる領域はさわりたくもありません。
95 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 20:34:56 ID:/uAj0sg60
角膜の病気診るより、網膜病変を見るほうが絶対楽しいよ。
角膜が感染症かなんかで濁って真っ白な患者とか来たら、マジ気持ち悪いぞ。
あんまり診察したくないって思う。
角膜の病気って意外に大変なんだぜ。重症感染症なんかは。
網膜病変の方が、最初からもうオペしても視力でないってわかってるから気楽。手術はそら難しいけどね。
角膜が感染症かなんかで濁って真っ白な患者とか来たら、マジ気持ち悪いぞ。
あんまり診察したくないって思う。
角膜の病気って意外に大変なんだぜ。重症感染症なんかは。
網膜病変の方が、最初からもうオペしても視力でないってわかってるから気楽。手術はそら難しいけどね。
96 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 20:36:57 ID:J3XK6TkQ0
>>94
漏れも前眼部屋だけど、迷うかなあ？どういう状況の Seidel かによらないかえ？
移植ならCLでやるよ。ほか、何で起こる？角膜切開後の単なる閉鎖不全？
だったらたいてい眼帯。
ひょっとしてLet後？それは迷うかな。前房次第かも。
Zeidel って書いてる馬鹿がそういえばどっかにいたな、、、
漏れも前眼部屋だけど、迷うかなあ？どういう状況の Seidel かによらないかえ？
移植ならCLでやるよ。ほか、何で起こる？角膜切開後の単なる閉鎖不全？
だったらたいてい眼帯。
ひょっとしてLet後？それは迷うかな。前房次第かも。
Zeidel って書いてる馬鹿がそういえばどっかにいたな、、、
97 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 20:39:24 ID:J3XK6TkQ0
98 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 21:17:52 ID:2Ery9h0/0
>>95 本質ついてるね。鏡台や飯台の連中は焼死体や蒙幕いじって論文かいて
西日本一帯になんとなく享受おくってるけど実験動物同然の患者にはいい迷惑だよな。
あげくの果てに、オペレベルが西高高低とかプシコっている。関西人を言う事
きかせるのは札束しかないから、適応基準をきびしくして支払基金できるしかないな。
西日本一帯になんとなく享受おくってるけど実験動物同然の患者にはいい迷惑だよな。
あげくの果てに、オペレベルが西高高低とかプシコっている。関西人を言う事
きかせるのは札束しかないから、適応基準をきびしくして支払基金できるしかないな。
99 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 21:20:34 ID:2Ery9h0/0
西高高低→西高東低。すいまそ。
100 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 21:23:02 ID:2Ery9h0/0
よく意味のわからない焼死体手術の術後管理させるなよ。
むつごろう医大のバカ助教授！１００ゲット！
むつごろう医大のバカ助教授！１００ゲット！
101 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 21:25:38 ID:J3XK6TkQ0
>>98
焼死体をへらへらいじくってるのは主に鏡台だろ。
焼死体の支払い厳しくしてやっても困るのは主に
鏡台系。ほかはもっと適応は厳しいし、焼死体以外に
いくらでもできることはあるからね。
あんたはほんとに東か？煽るのが好きな西か？
焼死体をへらへらいじくってるのは主に鏡台だろ。
焼死体の支払い厳しくしてやっても困るのは主に
鏡台系。ほかはもっと適応は厳しいし、焼死体以外に
いくらでもできることはあるからね。
あんたはほんとに東か？煽るのが好きな西か？
102 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/13(火) 17:37:42 ID:BvmHNweh0
焼死体をへらへらいじくってるのは鏡台だけじゃねーずら。
漏れは東だが、そりゃーもう、いじくりまくってんずら。えらい迷惑。
漏れは東だが、そりゃーもう、いじくりまくってんずら。えらい迷惑。
103 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/13(火) 18:08:59 ID:yd3y16Pw0
昔女子緯線だったとこね。
104 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/13(火) 18:40:18 ID:gy+sw2RH0
焼死体いじってへらへらしてるなんて不気味な奴らだな。
105 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/14(水) 16:13:05 ID:xPWwU9oB0
アホな論文真似して症例発表して、専門医とって、はい終わりィ！！！！！！
眼科、楽勝楽勝！！！
眼科になってよかったよかった、♪はい、はい、はいはいはい！！！♪
眼科、楽勝楽勝！！！
眼科になってよかったよかった、♪はい、はい、はいはいはい！！！♪
106 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 10:37:42 ID:Ir1hldP+0
楽ではないといってたがな・・・
107 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 10:43:12 ID:mq/bCzAp0
奴隷と言ってもメジャーと違い頭を使わない単純作業が多い。
ある面、本当に能力のあるやつには苦痛だろう。
ある面、本当に能力のあるやつには苦痛だろう。
108 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 21:25:59 ID:mq/bCzAp0
「おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！」
→「おまえら、眼科は頭使わずすごい楽なんだぞ！」
→「おまえら、眼科は頭使わずすごい楽なんだぞ！」
109 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 21:34:37 ID:lYfcFq2W0
眼科が「楽」じゃないとしたら・・・他科の医者などは狂気の沙汰ということか？
110 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 01:11:23 ID:qRtGI2jh0
眼科は、目をつぶっていても診断できる科なんだぞ。
111 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 01:14:11 ID:kdAdWr3d0
眼科をガンガンやっちゃうよ～！
112 ：でもしか医者 ◆k9Tn5.k4rg ：2005/09/20(火) 04:11:10 ID:Vi6uWqaj0
関係無いけど楽さを狙って意外としんどいこともありうるといえば
皮膚科なんかも逆目に出ることあるかもね。
大きな病院でも常勤医が３人ってところは余りないので、医局人事に素直
に乗って勤務医をする場合は結構病院から離れられないかもね。加えて
特に男の医者は火傷とか診るようなところでアクセクしなあかんのでは？
皮膚科進む場合は、あくまでも仕事が外来だけで完結っていう
Controllable lifeの絵を描かないと何やってるかわからん。
コスメ皮膚科でうまく立ち回るとかは、地方医大出身ではしんどいかも。
皮膚科なんかも逆目に出ることあるかもね。
大きな病院でも常勤医が３人ってところは余りないので、医局人事に素直
に乗って勤務医をする場合は結構病院から離れられないかもね。加えて
特に男の医者は火傷とか診るようなところでアクセクしなあかんのでは？
皮膚科進む場合は、あくまでも仕事が外来だけで完結っていう
Controllable lifeの絵を描かないと何やってるかわからん。
コスメ皮膚科でうまく立ち回るとかは、地方医大出身ではしんどいかも。
113 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 20:38:59 ID:wjyekfDH0
「大きな火傷は皮膚科では診れません」と、
救急外来に掲示して、熱傷はほとんど全て外科に診てもらっている
皮膚科のオバさん先生がウチの病院にいますよ。
当然、嫌われています。
救急外来に掲示して、熱傷はほとんど全て外科に診てもらっている
皮膚科のオバさん先生がウチの病院にいますよ。
当然、嫌われています。
114 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:49:39 ID:iAw/V7re0
大学の眼科は
朝6時～夜20時30分だ。
朝6時～夜20時30分だ。
115 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 14:55:12 ID:EO+k+FB20
まあ、田舎総合病院のひとり医長とかはあまあま忙しいカポネ。
116 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 17:23:10 ID:rxCMWxMA0
眼科の先生教えて！
高血圧による眼底変化ってありますよね。
網膜細動脈の狭細化は機能的狭細と器質的狭細に分けられるとあるんですが、
（つまりScheie分類の高血圧性と細動脈硬化性）
器質的＝動脈硬化というのはわかるのですが機能的狭細ってどういう仕組み
でおこるのですか？
高血圧による眼底変化ってありますよね。
網膜細動脈の狭細化は機能的狭細と器質的狭細に分けられるとあるんですが、
（つまりScheie分類の高血圧性と細動脈硬化性）
器質的＝動脈硬化というのはわかるのですが機能的狭細ってどういう仕組み
でおこるのですか？
117 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 17:31:26 ID:EO+k+FB20
生理だよ。月に一回位おこるんだ。
いたくていらいら周りにあたりちらすからねえ。
子宮の血管も攣縮するみたいな。
いたくていらいら周りにあたりちらすからねえ。
子宮の血管も攣縮するみたいな。
118 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 17:55:10 ID:iAw/V7re0
119 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/23(金) 19:01:32 ID:14oTRVLV0
眼科医には、確かに頭はいらんな。
直接視診できる病気が多く、皮膚科と似てるな。
優秀な奴は、もともと眼科や皮膚科には進まんようだし。
>>116
だから機能的狭細のこと尋ねたって、目医者にはわかりましぇん。
まあ、自分で実験してみてはどうでしょうか。
彼女の眼底を覗きながら、「ぶす、ぶす、逝け」って繰り返し大声で叫んでみてください。
網膜細動脈が変化するかどうか。
あるいは彼女に1日、水を与えないで血液を濃くして、
網膜細静脈がどう変化するか、注意深く観察してみてください。
決して2日以上にわたる実験をしてはなりませんぞ。
こんなことを書き込むくらい、目医者は馬鹿なのですよ。
直接視診できる病気が多く、皮膚科と似てるな。
優秀な奴は、もともと眼科や皮膚科には進まんようだし。
>>116
だから機能的狭細のこと尋ねたって、目医者にはわかりましぇん。
まあ、自分で実験してみてはどうでしょうか。
彼女の眼底を覗きながら、「ぶす、ぶす、逝け」って繰り返し大声で叫んでみてください。
網膜細動脈が変化するかどうか。
あるいは彼女に1日、水を与えないで血液を濃くして、
網膜細静脈がどう変化するか、注意深く観察してみてください。
決して2日以上にわたる実験をしてはなりませんぞ。
こんなことを書き込むくらい、目医者は馬鹿なのですよ。
120 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 08:28:07 ID:ShlDEt2I0
これから次第に寒くなってくる。
血管が収縮して、血圧が上がるのか。
憂鬱だ。
血管が収縮して、血圧が上がるのか。
憂鬱だ。
121 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:10:27 ID:nwN7Vs490
研修医が最激闘と癌提供を使いこなせるようになるには、１ヶ月あれば十分でつか？
もちろん、本気で研修したとして。
もちろん、本気で研修したとして。
122 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:32:58 ID:8oqlPcQ80
本気でも無理です。
123 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:40:55 ID:U2BACBVd0
見る、というのが問題じゃなくて、何が見えているか
という判断の問題だからねえ。
症例が豊富でも、繰り返さないとわからないこともあるから
１ヶ月じゃどうかな。つか、そんなことを訊く時点で技術も
知識も舐めきってるんだから、無理だろ。
という判断の問題だからねえ。
症例が豊富でも、繰り返さないとわからないこともあるから
１ヶ月じゃどうかな。つか、そんなことを訊く時点で技術も
知識も舐めきってるんだから、無理だろ。
124 ：121：2005/09/27(火) 00:58:47 ID:nwN7Vs490
上のレスは冗談です。
本気で研修したら、６ヶ月あれば、眼洗い医者程度には成れますか？
もちろん生涯、眼科医を続けるつもりではいますが。
本気で研修したら、６ヶ月あれば、眼洗い医者程度には成れますか？
もちろん生涯、眼科医を続けるつもりではいますが。
125 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 01:27:06 ID:Wdfd3cy+0
まあコガネムシくらい描けるかな （藤三と直三に限る）
126 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 09:30:58 ID:Pqq4Q9yw0
コガネムシのスケッチで癌提供の練習か！
研修にいいかも。
研修にいいかも。
127 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 09:50:32 ID:gJqEo4h60
大間違いだと思う！！！
128 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:22:10 ID:9rJzgBgV0
半年研修すればとりあえず最低の目洗い開業医レベルには到達可能かと
しかしそれで6ヶ月で開業して一生やっていくつもりの121はどうかと思う
しかしそれで6ヶ月で開業して一生やっていくつもりの121はどうかと思う
129 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:40:33 ID:Pqq4Q9yw0
眼科医の友人が眼科始めるなら４０歳過ぎても大丈夫とアドバイスしてくれたので
メジャーも卒業してそろそろ始めます。
メジャーも卒業してそろそろ始めます。
130 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:45:41 ID:gbRkgWxj0
昔はのう・・・一人前になるまでには、
「内科１０年外科８年、ギネが５年でウロ３年、皮膚科１日眼科は半日」
と言われてたんじゃよ・・・
「内科１０年外科８年、ギネが５年でウロ３年、皮膚科１日眼科は半日」
と言われてたんじゃよ・・・
131 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 00:29:17 ID:KkciJSlR0
>>128
一応マジレスすると半年研修で開業してRed eye clinicの院長になったとして、
重要疾患の見落としは開業医としては命取りだよ。
網膜剥離など眼底疾患の見落としはもちろん、
ただの赤目だと思っていたら実はぶどう膜炎で失明させるとかいろいろ可能性あるな。
眼科はメジャー科と違って医療ミスで死なないけど患者本人が生きてるから何かあっても誤魔化せないよ。
一応マジレスすると半年研修で開業してRed eye clinicの院長になったとして、
重要疾患の見落としは開業医としては命取りだよ。
網膜剥離など眼底疾患の見落としはもちろん、
ただの赤目だと思っていたら実はぶどう膜炎で失明させるとかいろいろ可能性あるな。
眼科はメジャー科と違って医療ミスで死なないけど患者本人が生きてるから何かあっても誤魔化せないよ。
132 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 00:34:16 ID:6Yt0u0aV0
>>131
>網膜剥離など眼底疾患の見落としはもちろん、
>ただの赤目だと思っていたら実はぶどう膜炎で失明させるとかいろいろ可能性あるな。
眼科のトレーニング受けててこういう見逃しする人っているの？
ことさらしく言うほうが恥ずかしいよ。
安い外国産の電気製品が「タイマーもついてます！」とか「60hzにも対応！」と
当たり前のことを さもすごいことのようにえばっているのと同種の恥ずかしさ。
>網膜剥離など眼底疾患の見落としはもちろん、
>ただの赤目だと思っていたら実はぶどう膜炎で失明させるとかいろいろ可能性あるな。
眼科のトレーニング受けててこういう見逃しする人っているの？
ことさらしく言うほうが恥ずかしいよ。
安い外国産の電気製品が「タイマーもついてます！」とか「60hzにも対応！」と
当たり前のことを さもすごいことのようにえばっているのと同種の恥ずかしさ。
133 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 00:40:48 ID:cRDImUn6O
半年じゃ見逃しは沢山あるよ。
神経眼科などは専門医ないと見逃し多い。
以前ならごまかせたんだが、最近は厳しい。専門医は最低限だろう。
あっても仕方ないがないと論外。
しかし、厚生労働省が公式に眼科は過剰という認識だしてるのに、今更眼科もないだろ。
神経眼科などは専門医ないと見逃し多い。
以前ならごまかせたんだが、最近は厳しい。専門医は最低限だろう。
あっても仕方ないがないと論外。
しかし、厚生労働省が公式に眼科は過剰という認識だしてるのに、今更眼科もないだろ。
134 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 00:56:00 ID:XR+ByWLt0
135 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 09:33:36 ID:Lv3nIQeZ0
絶対に楽です。
いま医師免許とったら一直線に眼科に行くな。
＞1 のようなことをいうメジャー科の医者は絶対にいませんｗｗｗｗ
いま医師免許とったら一直線に眼科に行くな。
＞1 のようなことをいうメジャー科の医者は絶対にいませんｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 09:49:00 ID:5+94A6Dc0
>>1 眼科専門医(無試験組も半分いるが）も１万人もいて余りだしているみたいだし、
眼科入局・転科を阻止するのに必死なスレだな。
眼科入局・転科を阻止するのに必死なスレだな。
137 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 19:53:54 ID:URBcD67m0
>136
そりゃ、これだけ余れば、必死になるさ
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/txt/s0613-3.txt
厚生省の識者も眼科が過剰だと。
「一方である一部の診療科、あまり言うと具合が悪いかもしれませんが眼科などはかなり過剰であるという
状況はあると思いますので、一概に言えないところはあろうと思います」
公に眼科過剰が認められて、もう眼科医だらけで、本当に眼科医多すぎだが、
女医が眼科へ進むのを抑制しなければ、ますます増えるのは間違いない。
そりゃ、これだけ余れば、必死になるさ
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/txt/s0613-3.txt
厚生省の識者も眼科が過剰だと。
「一方である一部の診療科、あまり言うと具合が悪いかもしれませんが眼科などはかなり過剰であるという
状況はあると思いますので、一概に言えないところはあろうと思います」
公に眼科過剰が認められて、もう眼科医だらけで、本当に眼科医多すぎだが、
女医が眼科へ進むのを抑制しなければ、ますます増えるのは間違いない。
138 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 08:30:18 ID:g42gvAWz0
町の開業医が今年2億円も納税してました。
過剰なまでに儲けています。
過剰なまでに儲けています。
139 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 10:13:58 ID:P/diLh3P0
白を並べて、流れ作業で吸引・挿入してるのか。
まあそれで儲けられる時代は終わろうとしているが。
まあそれで儲けられる時代は終わろうとしているが。
140 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 12:05:09 ID:g42gvAWz0
＞139
いい時代は、まだまだ続きます。
いい時代は、まだまだ続きます。
141 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 12:25:34 ID:g42gvAWz0
おまえら、眼科を単に楽だと思ったら大間違いだぞ。
眼科は“めちゃんこ”なまでに楽な科です。
眼科は“めちゃんこ”なまでに楽な科です。
142 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 18:42:01 ID:YgAlViQd0
すいません、先生方教えてください。
子供が「デュワン症候群」と診断されました。少し勉強しようと思い
家に帰ってググってみましたが一件もヒットしません。
もしかして診断名聞き間違えていますか？
何かご存知でしたらお教えください。
子供が「デュワン症候群」と診断されました。少し勉強しようと思い
家に帰ってググってみましたが一件もヒットしません。
もしかして診断名聞き間違えていますか？
何かご存知でしたらお教えください。
143 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 19:14:06 ID:w2kVGATH0
>>142 「デュワン症候群?」ホトケ訛りがつよかったのかも知れませんね。
もしかしてですが「Duane症候群（先天性眼球後退症候群）」でぐぐってください。
そこいらの目医者より神経内科医のほうが詳しいですよ。
患者さま関係者はこれ以上立ち入りご遠慮ください。
もしかしてですが「Duane症候群（先天性眼球後退症候群）」でぐぐってください。
そこいらの目医者より神経内科医のほうが詳しいですよ。
患者さま関係者はこれ以上立ち入りご遠慮ください。
144 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:22:23 ID:9tvNEml+0
>>116
誰も返答ないようなので、お答えします。高血圧で生ずる網膜細動脈狭細化
のうち、機能的狭窄は、血圧亢進の度合いによって網膜細動脈の収縮や痙宿
が強まったり、弱まったりあるいは消退したりする、可逆性の変化のことの
ようです。テキストによっては、Ｋ－Ｗ分類の第Ⅰ群(ScheieⅠ）の軽度の
狭窄を機能的変化、第Ⅱ群(ScheieⅡ）の著名な狭窄を器質的変化と記述して
あるものもあります。つまり、高血圧が長期間続くと機能的変化から気質的
変化に移行していくとの考えだと思います。
誰も返答ないようなので、お答えします。高血圧で生ずる網膜細動脈狭細化
のうち、機能的狭窄は、血圧亢進の度合いによって網膜細動脈の収縮や痙宿
が強まったり、弱まったりあるいは消退したりする、可逆性の変化のことの
ようです。テキストによっては、Ｋ－Ｗ分類の第Ⅰ群(ScheieⅠ）の軽度の
狭窄を機能的変化、第Ⅱ群(ScheieⅡ）の著名な狭窄を器質的変化と記述して
あるものもあります。つまり、高血圧が長期間続くと機能的変化から気質的
変化に移行していくとの考えだと思います。
145 ：142：2005/09/30(金) 13:12:39 ID:yGEQVHbg0
143様、素早い返答ありがとうございます。
不安な所を助言していただいてとても嬉しかったです。
不安な所を助言していただいてとても嬉しかったです。
146 ：旧1二益：2005/09/30(金) 22:26:46 ID:J/4cs5jF0
当直して眼科コンサルしてもまず出てきてくれることは無いな
147 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 00:29:43 ID:wOxriSA10
>>114 うちの大学は12時までに終わることはまず無いです
148 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 01:05:34 ID:TeaP5GfA0
>>146
コンサルしたあんたが医者としての能力なし。
コンサルしたあんたが医者としての能力なし。
149 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 16:32:46 ID:FJ6C2HMd0
やっと終わったよレセプトチェック、１２５６枚。秋なのに全然患者が減らないな。
疲れるよ。
疲れるよ。
150 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 16:40:49 ID:o8d2P4pnO
眼科開業医だよ
オペはやってないよ
超楽勝だよ、しかも儲かるし
オペはやってないよ
超楽勝だよ、しかも儲かるし
151 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 17:33:01 ID:frY/T7rw0
はいはい
おまいら眼鏡屋と同じだｗｗｗ
153 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 23:57:43 ID:QbchwcXWO
東京都国分寺市の駅の近くのPM～の診療
日替わり石の眼科で
今日16時頃のＤＱＮ老人♂、大変そうだった。
何回説明しても、ﾄｸﾞﾛ巻かれちゃって。
でも石が『他に聞きたい事はないですか？』という
切り返しの言葉がマズかったんじゃないかなぁ～って思った。
とりあえず『とても気になると思いますが、気長に治していきましょう』とか
『日常生活で、お世話してくれる人は大丈夫ですか？』とか
心配してる風な言葉がいいんじゃんって思った。
ついでに『頑張って通ってますから、偉いですよね』と心にもない
褒め言葉でも言ってあげれば、何となく引き下がるかな…とか。
どうしようもなく疲れたと思います。ご苦労さまでした。
日替わり石の眼科で
今日16時頃のＤＱＮ老人♂、大変そうだった。
何回説明しても、ﾄｸﾞﾛ巻かれちゃって。
でも石が『他に聞きたい事はないですか？』という
切り返しの言葉がマズかったんじゃないかなぁ～って思った。
とりあえず『とても気になると思いますが、気長に治していきましょう』とか
『日常生活で、お世話してくれる人は大丈夫ですか？』とか
心配してる風な言葉がいいんじゃんって思った。
ついでに『頑張って通ってますから、偉いですよね』と心にもない
褒め言葉でも言ってあげれば、何となく引き下がるかな…とか。
どうしようもなく疲れたと思います。ご苦労さまでした。
154 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 03:50:05 ID:+BMRn8EKO
でも、手くさかった。よく洗ってください。
155 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 04:10:36 ID:S9SHZwH/0
まあ、バブルが弾けるのは必定だろう。
功労賞がそう思ってるってことは、来年の改定は知を見るものになる。
功労賞がそう思ってるってことは、来年の改定は知を見るものになる。
156 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 15:53:16 ID:UeOxy7fm0
バブル？すでにほぼはじけてしまって、駄目だ罠。
今から新規で白内障手術するなんて正気じゃない。
今から新規で白内障手術するなんて正気じゃない。
157 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 17:01:07 ID:Y1W6y2jU0
「おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！」を訂正します。
「おまえら、眼科をめちゃ楽だから大間違いだぞ！」医師とは思えん。
「おまえら、眼科をめちゃ楽だから大間違いだぞ！」医師とは思えん。
158 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 08:55:56 ID:p9yW0D5M0
近々、じいさんの土地に目医者を開業する予定です。
白のオペもやるつもりですが、うまくいくでしょうか。
地方県庁所在地でやるんですが。
白のオペもやるつもりですが、うまくいくでしょうか。
地方県庁所在地でやるんですが。
159 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 09:59:08 ID:viLkVG2d0
白内障の手術？
残念ながら、目玉は二つしかない。
誰が、先に手術するかの競争になるかもな。
目玉を蜘蛛みたいに、八つぐらいに増やす研究を誰かしろ！
残念ながら、目玉は二つしかない。
誰が、先に手術するかの競争になるかもな。
目玉を蜘蛛みたいに、八つぐらいに増やす研究を誰かしろ！
160 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/03(月) 12:06:11 ID:eK6b229m0
>158
心配いらん。
ウハウハで税金をだまくらかすのに苦労することは保証する。
保険点数はなにをどう考えてつけてるのか分からないくらい、眼科にやさしいよ！！
心配いらん。
ウハウハで税金をだまくらかすのに苦労することは保証する。
保険点数はなにをどう考えてつけてるのか分からないくらい、眼科にやさしいよ！！
161 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 02:51:33 ID:hCjFy4Ua0
>>158
おまえの県は比較的目医者が少ないから大丈夫。
その県の大学の前眼科教授のおかげで。
成功するかどうかは、近隣の目医者しだいだな。
白の手術適応は有水晶体眼すべて、というような
悪名高い目医者が近くにいないことを祈る。
それにしても、その地方の有名な目医者と同姓というのはいいな。
そこの分院と思われるもんな。
おまえの県は比較的目医者が少ないから大丈夫。
その県の大学の前眼科教授のおかげで。
成功するかどうかは、近隣の目医者しだいだな。
白の手術適応は有水晶体眼すべて、というような
悪名高い目医者が近くにいないことを祈る。
それにしても、その地方の有名な目医者と同姓というのはいいな。
そこの分院と思われるもんな。
162 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 07:07:09 ID:UyzWHPLX0
それってどこ？
ひょっとして耶間我他？
あそこの大学の前眼科教授は大活躍だったからな。
ひょっとして耶間我他？
あそこの大学の前眼科教授は大活躍だったからな。
163 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 08:00:41 ID:+xWLqXtl0
>>161
確かに、そのものずばり分院みたいな眼科ができつつあるよ。
161さんの危惧はあたってるようだね。
7-800ｍくらいの所に、術前視力1.0程度の有水晶体眼まで
オペしつくした眼科があるようだね。
その眼科は周辺の白をやりつくしたもんだから、
ハンフリーの数を激増させたり、
浅前房でもない高齢者にレーザーイリドトミーをやりまくったりで、
保険審査委員との間でトラブルをおこしているらしいというもっぱらの噂だよ。
確かに、そのものずばり分院みたいな眼科ができつつあるよ。
161さんの危惧はあたってるようだね。
7-800ｍくらいの所に、術前視力1.0程度の有水晶体眼まで
オペしつくした眼科があるようだね。
その眼科は周辺の白をやりつくしたもんだから、
ハンフリーの数を激増させたり、
浅前房でもない高齢者にレーザーイリドトミーをやりまくったりで、
保険審査委員との間でトラブルをおこしているらしいというもっぱらの噂だよ。
164 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 08:05:29 ID:bQx7j0YD0
眼科の点数が下がるのそういう香具師のせいなんだよな。
その眼科医に天罰希望。
その眼科医に天罰希望。
165 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 08:38:29 ID:uB8o0RMQ0
＞164
さがって当然の点数だと思いますけどｗ
さがって当然の点数だと思いますけどｗ
166 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 17:53:26 ID:hCjFy4Ua0
167 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 20:52:13 ID:M6kW/B/00
眼科ローテートしてるけど、はっきり言ってつまらん。
あれほどまでに眼科に興味を持っていたのに、いざ研修してみると全然面白くない。
今まで眼科しか考えてなかったが、今自分の中で急速に眼科入局の可能性が小さくなっていっている。
あれほどまでに眼科に興味を持っていたのに、いざ研修してみると全然面白くない。
今まで眼科しか考えてなかったが、今自分の中で急速に眼科入局の可能性が小さくなっていっている。
168 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:40:44 ID:dghBQM9x0
まあ写真屋というか医師というより職人みたいなもんだからな。
漏れも母親に泣きつかれてメジャーにいって専門医と学位取得したが、
結局激楽な目医者になったよ。毎日、のまいらえー、のまのまえーって
感じ。楽なようなつまらんような日常だよ。
漏れも母親に泣きつかれてメジャーにいって専門医と学位取得したが、
結局激楽な目医者になったよ。毎日、のまいらえー、のまのまえーって
感じ。楽なようなつまらんような日常だよ。
169 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:50:39 ID:gzYZyYlc0
>>1
コンタクトクリニックにすれば解決？
コンタクトクリニックにすれば解決？
170 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:03:56 ID:dghBQM9x0
公立施設でメジャー１０年もがんばれば、あとはセミリ・タイアのような仕事の
目医者できまりだよ。やるきだせば介護や救急もできるから親も納得でしょう。
目医者できまりだよ。やるきだせば介護や救急もできるから親も納得でしょう。
171 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 01:54:54 ID:rQapLT030
>167
それが正解。
今までは、儲かったし、ストレート入局が主体だったので、
他の科のこと分からなかった。
一番の問題は、眼科医が激増して、もう10年位
入局者がいなくても困らないということだ。
大学の無給医局員のポストは沢山あって人が足りないがな
それが正解。
今までは、儲かったし、ストレート入局が主体だったので、
他の科のこと分からなかった。
一番の問題は、眼科医が激増して、もう10年位
入局者がいなくても困らないということだ。
大学の無給医局員のポストは沢山あって人が足りないがな
172 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 20:28:21 ID:Aw2vBunx0
皆さんに質問
4年目の目玉屋です。
某眼科医院に勤めていますが、年俸800万(週5回)＋週一バイト400万＝1200万
って、これって勝ち組ですか？
4年目の目玉屋です。
某眼科医院に勤めていますが、年俸800万(週5回)＋週一バイト400万＝1200万
って、これって勝ち組ですか？
173 ：お姉ちゃん、ガンバ！：2005/10/05(水) 21:17:15 ID:vTwbNE980
眼科にしては低額だな。
174 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 09:46:46 ID:4jcDEXpu0
パートのみの俺より低いよ…
臨眼行ってきます
臨眼行ってきます
175 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 12:04:12 ID:fM7daF4sO
>172
専門医取ったらある意味自由だから、それまではそれで頑張れ。
しかし、来年、白内障が大幅に引き下げられたら勤務医の給与もあがらないだろうな。
専門医取ったらある意味自由だから、それまではそれで頑張れ。
しかし、来年、白内障が大幅に引き下げられたら勤務医の給与もあがらないだろうな。
176 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 12:09:35 ID:7+QelLKf0
172さんは、丁度いいくらいのかせぎだと思うよ。
174さんは、確定申告してるのかな？
バイト先に税務調査が入ったりすると、パート医師が
過去5年間さかのぼって、重加算税を含め、
がっぽり追徴される場合があるので、要注意だよ。
174さんは、確定申告してるのかな？
バイト先に税務調査が入ったりすると、パート医師が
過去5年間さかのぼって、重加算税を含め、
がっぽり追徴される場合があるので、要注意だよ。
177 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 12:52:21 ID:fM7daF4sO
>176
バイトは乙種で源泉取ってるから、本給がこの額だと、確定申告したら還付がかなり返ってくる。
税務署も帰って来る場合は言わない。
バイトは乙種で源泉取ってるから、本給がこの額だと、確定申告したら還付がかなり返ってくる。
税務署も帰って来る場合は言わない。
178 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 13:57:18 ID:/qwD8H4h0
眼科を開業していますが，内科に比べれば楽だと思います。
収入も１億は超えます。でも税金で３０００万ちょい持って行かれるのが悔しい。
収入も１億は超えます。でも税金で３０００万ちょい持って行かれるのが悔しい。
179 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 13:57:46 ID:xGc5QLIC0
180 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 18:37:51 ID:3eeQJK+v0
あ
181 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 20:23:00 ID:wUjnSu2r0
172です。
そうですな。やはり専門医取得ポイントですよね。
皆様ご意見ありがとうございます。
それまで、そこそこの給与でがんばります。
専門医取得後、①開業 ②バイト医 ③レーシック屋 ④そのまま勤務医？
どれが一番いいと思いますか？
そうですな。やはり専門医取得ポイントですよね。
皆様ご意見ありがとうございます。
それまで、そこそこの給与でがんばります。
専門医取得後、①開業 ②バイト医 ③レーシック屋 ④そのまま勤務医？
どれが一番いいと思いますか？
182 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 05:16:46 ID:QMbM3dI60
>181
4じゃ。
理由はあなたに向いているし、あなたがいまの現状維持を望んでいるから。
眼科いくのに専門医の有無など気にしねぇつーの。気付いてるんでしょ、自分でさ。
4じゃ。
理由はあなたに向いているし、あなたがいまの現状維持を望んでいるから。
眼科いくのに専門医の有無など気にしねぇつーの。気付いてるんでしょ、自分でさ。
183 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 18:46:26 ID:U3qllCb60
184 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 18:50:02 ID:ofopeHNB0
レーシック逝くなら早く逝ったほうがいいですね。
185 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 20:03:34 ID:Cv8to1qQ0
レーシックは眼科専門医を持たないでやるかたはいらっしゃるのでしょうか、
186 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 08:40:55 ID:JESqLAER0
レーシックで薄くなった角膜は、20年後でも透明なのかい？
187 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 09:06:09 ID:uutSZRRx0
>185
あたりまえにいるだろ。
あたりまえにいるだろ。
188 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 23:06:52 ID:r9UDX58k0
>>186 そんなことは知ったことか。眼科医が受けないレーシックを
受けたやつがどうなろうとそのころにはもうとんずらしてるよ。
受けたやつがどうなろうとそのころにはもうとんずらしてるよ。
189 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 23:12:23 ID:AotuBQgo0
眼科の点数は今の３０％位でよいでしょう。
190 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 08:53:59 ID:CT8wIGkY0
191 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 09:45:17 ID:wmVkfYeH0
角膜移植--拒絶反応--再手術--免疫抑制剤--肺炎で逝った--アーメン
そうならないことを祈っておりますです。
そうならないことを祈っておりますです。
192 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 12:58:15 ID:uClmK7sH0
角膜移植ｰｰ術翌日肺塞栓もあるよ
臨眼どうでした。
確定申告はばっちりしてます。
臨眼どうでした。
確定申告はばっちりしてます。
193 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 01:00:01 ID:nbg5KssRO
この間、テレビに出てた阪神選手の人さぁ～
勘弁してよ。そんな白が早出来る事自慢したら点数さがんだろうが。もうアホかと。
しかも、かなりラプッちゃってんの隠してるしさぁ。
勘弁してよ。そんな白が早出来る事自慢したら点数さがんだろうが。もうアホかと。
しかも、かなりラプッちゃってんの隠してるしさぁ。
194 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 07:15:11 ID:kyzvm2lv0
ラプったあとの処理がかなりずさんだと聞いたしな。
ライブサージェリーのときにも醜い事になったらしい。
ライブサージェリーのときにも醜い事になったらしい。
195 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 16:18:56 ID:kWrupH3b0
年収３０００万円だが何か？！
196 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 21:41:52 ID:JqhA2NHW0
>>195
コンタクト医でつか？
コンタクト医でつか？
197 ：?：2005/10/12(水) 10:51:52 ID:xnhQLInl0
１％を超える症例で後嚢破損おこしている不器用者はマジで眼科やめてイイよ。
198 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 10:54:54 ID:0N4IXksF0
わざと後嚢破損を起こして、簡単なＶｉｔでウハウハしているところもあるぞ。
199 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/13(木) 00:09:38 ID:77SYmVBW0
>>198
それ、サイテー
それ、サイテー
200 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/13(木) 00:16:15 ID:5x6yF4I60
1に激しく同意。
201 ：アホか：2005/10/13(木) 18:13:10 ID:9J4v5yuo0
202 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 18:17:35 ID:nQY46sBG0
>201
一旦閉じて、後日「網膜剥離」の偽病名でＯＫ
一旦閉じて、後日「網膜剥離」の偽病名でＯＫ
203 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 00:19:04 ID:nMJhsUlO0
だいたい後発白内障自体、名衣はおこさないんだから、
藪胃がもうかるシステムになっとるんだよ。
あっぺだって、腹膜炎をおこさせた方がもうかるんだから。
従って、これからは包括医療に向かわざるをえないんだな。
手術は最初の手術しか、保険請求は認められなくなるだろう。
合併症を起こしたら、クリニックの経費で勝手ににやれということになる？
藪胃がもうかるシステムになっとるんだよ。
あっぺだって、腹膜炎をおこさせた方がもうかるんだから。
従って、これからは包括医療に向かわざるをえないんだな。
手術は最初の手術しか、保険請求は認められなくなるだろう。
合併症を起こしたら、クリニックの経費で勝手ににやれということになる？
205 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 08:26:50 ID:sAQMoy/t0
年収２０００万円以上なら眼科で決まり！
206 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 09:16:20 ID:x1ls0L7V0
眼球摘出手術をマスターすれば眼科医は勤まります。
軽症なら経過観察、重症なら摘出。
祖父はそうしていました（野戦病院で）
軽症なら経過観察、重症なら摘出。
祖父はそうしていました（野戦病院で）
207 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 18:15:28 ID:VtxuudOA0
網膜焼死体オペってやっても全然視力あがらないじゃん。
つぶれないようにするのが目的だからな
患者はそう思ってないようだが
患者はそう思ってないようだが
209 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 08:20:37 ID:ooUslNev0
>>207 今頃わかったこというなよ。ほとんど不要な実験的なオペだよ。
210 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 08:31:33 ID:ltUKKg2p0
眼科のABC
A away from the patient
B behind the nurse
C call another doctor
A away from the patient
B behind the nurse
C call another doctor
211 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 08:59:50 ID:WutUSqLU0
効果のない手術の保険点数がなぜ高いんだ。
じゃあ、すごく効果の高い白内障手術がなんでどんどん
点数下がってるんだ？
点数下がってるんだ？
効果の少ない症例にオペしてるからだろ
>213
明解
矯正視力0.5あれば、生活には困らん。
それ以上は自己満足だから、保険適応はしなくていい。
明解
矯正視力0.5あれば、生活には困らん。
それ以上は自己満足だから、保険適応はしなくていい。
215 ：卵の名無しさん：2005/10/17(月) 12:22:00 ID:GfKioOjs0
眼科が簡単な技量で儲けすぎなのは、医師の間では共通認識。
これ、定説。 これ、真理。
これ、定説。 これ、真理。
216 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 14:59:52 ID:cftkWqVD0
＞215 ｙｏｕ ａｒｅ ｒｉｇｈｔ
217 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 15:03:47 ID:4AqkoqDV0
鬼太郎の親父が来たら、脳外科に紹介すべきか、眼科に紹介すべきか、教えてくれ。
喪前が心療内科にいくんじゃろ
219 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 17:06:29 ID:8A7+2Gqm0
>>218
心霊内科が正解でした（笑）！
心霊内科が正解でした（笑）！
220 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 17:14:00 ID:8A7+2Gqm0
鬼太郎の親父はドライアイに違いない、間違いない。
221 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 17:30:30 ID:t57dUAIR0
でもいつも風呂はいってるじゃん
ドライアイだからいつも風呂入るんだろ
223 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:13:13 ID:VVoNfOV70
年収２０００万円以上欲しいなら眼科に来い！
225 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 12:14:53 ID:/Ry1g1Dt0
眼科の町医者なんて儲からないだろ。患者層は、子供と年寄りばかり。
１０代後半から４０代までなんて、コンタクトか結膜炎でしか来院しない。
おかげでうちの院長はケチで困るよ。これでも医者かってほどにねｗｗｗｗ
１０代後半から４０代までなんて、コンタクトか結膜炎でしか来院しない。
おかげでうちの院長はケチで困るよ。これでも医者かってほどにねｗｗｗｗ
226 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:37:32 ID:3f6iqSb+0
今までは、白の手術をバンバンやってたら儲かったみたいだけど、
来年の3月までだろうね。
免責1000円なんて導入されたら、結膜炎の患者なんて
薬局の目薬ですますようになるかも。
カタリンＫも薬局で買った方が断然安上がりになるし。
眼科研修医はさっさと転科した方がいいかもね。
来年の3月までだろうね。
免責1000円なんて導入されたら、結膜炎の患者なんて
薬局の目薬ですますようになるかも。
カタリンＫも薬局で買った方が断然安上がりになるし。
眼科研修医はさっさと転科した方がいいかもね。
227 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:40:55 ID:3f6iqSb+0
規制緩和が進んで、抗生剤（サルファ剤以外の）点眼や
ステロイド点眼が薬局で自由に購入できるようになったら、
手術をしない眼科は（冗談じゃなく）壊滅だろう。
こういう症状のときは、この目薬を買いなさいなんて本を買えばすむし。
ステロイド点眼が薬局で自由に購入できるようになったら、
手術をしない眼科は（冗談じゃなく）壊滅だろう。
こういう症状のときは、この目薬を買いなさいなんて本を買えばすむし。
228 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:43:52 ID:3f6iqSb+0
結膜異物や角膜異物の除去、さんりゅう腫手術くらいでしか
金を得られない時代がくるかも。
コンタクトはコンタクト・眼鏡師（これも規制緩和で専門学校が認可）
が扱えるようになるだろうし。
眼科医の将来は限りなく真っ暗だぞ。
金を得られない時代がくるかも。
コンタクトはコンタクト・眼鏡師（これも規制緩和で専門学校が認可）
が扱えるようになるだろうし。
眼科医の将来は限りなく真っ暗だぞ。
あと１０年眼科医やって（年収３５００万円）
後は株で投資だなぁー。
後は株で投資だなぁー。
230 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 22:10:37 ID:YRLH25Ue0
>>229
同じようなこと考えている眼科医いるんですねえ。俺も毎日毎日スリット
覗いて胃と首が痛くなったよ。休暇もまとめてとれないし、いくら収入良く
ても（年収５０００万）、これじゃ体悪くするね。借金返して、子供が
大学卒業したら、やめて株で生活したいよ。夏は北海道、冬は沖縄に住み
たいね。
同じようなこと考えている眼科医いるんですねえ。俺も毎日毎日スリット
覗いて胃と首が痛くなったよ。休暇もまとめてとれないし、いくら収入良く
ても（年収５０００万）、これじゃ体悪くするね。借金返して、子供が
大学卒業したら、やめて株で生活したいよ。夏は北海道、冬は沖縄に住み
たいね。
231 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 22:38:22 ID:Hyk3306K0
漏れも同じ穴だ。目医者は一生するにはあまりにつまらん仕事。
あと５年位でリタイアして株とコネで看護学校で講師する予定。
あと５年位でリタイアして株とコネで看護学校で講師する予定。
232 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 23:10:12 ID:yRF/BRCV0
は脳してA-vitしてコスト請求するヤツがいるとはなｗ
233 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:11:25 ID:SGIorQRV0
ステロイド点眼は薬局で買っていただいて
月に一回眼圧測定に来ていただくと・・・
月に一回眼圧測定に来ていただくと・・・
234 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/21(金) 00:49:00 ID:wfw3kUmZ0
そだそだ。
眼科ってこれから医療トラブル多いと思うけど。
裁判なんかになればまだ良いけど、イイガカリっていうか・・
裁判なんかになればまだ良いけど、イイガカリっていうか・・
裁判になって欲しいのは、ミスしても患者が立証できないからですか？
238 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 07:33:56 ID:naIPvp4n0
＞225
町の開業目医者が２億もの納税してました。
町の開業目医者が２億もの納税してました。
239 ：sage：2005/10/21(金) 08:21:34 ID:B/ovbD2z0
トライイリス使っている人が居たら教えてください。眼精疲労外来で
役立つでしょうか。それとも手間がかかりすぎでしょうか。
役立つでしょうか。それとも手間がかかりすぎでしょうか。
240 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 08:36:07 ID:t0U7+6kiO
>238
それは街の目医者じゃない。
納税二億って収入4億。売上8億位。
１日600人ペースになるが。
それは街の目医者じゃない。
納税二億って収入4億。売上8億位。
１日600人ペースになるが。
>240
ウハクリです。
間違いなく町の目医者です。
ウハクリです。
間違いなく町の目医者です。
株かなんかで儲けた分でしょ。
243 ：***：2005/10/21(金) 13:45:31 ID:Xzc1TA9J0
みんなー第59回臨眼行った？
現在医学部1年なんですが、自分が開業する頃も眼科はおいしいでしょうか？
老人はさらに増えるし、団塊世代の開業医もいなくなると思うのですが…
老人はさらに増えるし、団塊世代の開業医もいなくなると思うのですが…
245 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 14:33:15 ID:IfgNvXYC0
眼科開業６年で、１億の借金は完済しました。今は、毎週ベンツでゴルフに行っています。
246 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 14:44:07 ID:vsK+mj420
>>244
ちゃんと新聞読んでる？
老人人口がさらに増えるということで厚生省は大幅に医療費削減しようとしてる訳。
眼科は整形と並びそのターゲットになってるから、
来年の保険点数改定以降全くおいしくない科に没落することが予想されてるよ。
厚生省の役人がそんなおいしい科を放置しておくわけないだろ。
20年生まれるのが遅かったな。
ちゃんと新聞読んでる？
老人人口がさらに増えるということで厚生省は大幅に医療費削減しようとしてる訳。
眼科は整形と並びそのターゲットになってるから、
来年の保険点数改定以降全くおいしくない科に没落することが予想されてるよ。
厚生省の役人がそんなおいしい科を放置しておくわけないだろ。
20年生まれるのが遅かったな。
>>246
(´･ω･`)
(´･ω･`)
248 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:39:06 ID:naIPvp4n0
目医者はこの２０年似たようなことばっかり言い続けてるなｗｗｗ
目医者どもの診療報酬のみが20％下げられることはなかろうて。
第一、一人前になるのが早いでしょーが。
コストパフォーマンスは、他科に比べ、頭4つほど抜きでてるよ。
頭３つ分になるぞーとかいって喧伝しているようだがｗｗｗ
目医者どもの診療報酬のみが20％下げられることはなかろうて。
第一、一人前になるのが早いでしょーが。
コストパフォーマンスは、他科に比べ、頭4つほど抜きでてるよ。
頭３つ分になるぞーとかいって喧伝しているようだがｗｗｗ
249 ：プラグ挿入術：2005/10/21(金) 15:59:01 ID:Xzc1TA9J0
この前外来に来た鬼太郎をenuclして親父を取り出したけど、そいつが「眼が乾くが風呂に入らなくてもいいようにしてくれ」と頼むので、亀と菊の先にプラグを挿入した。かなり症状は改善したがまだ文句を言うので『そんなに不満なら府立のＫ下を尋ねろ』と言ってやった。
250 ：＠＠：2005/10/21(金) 16:03:00 ID:Xzc1TA9J0
≫１ Ｈ.Ｓ.か。
251 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:49:19 ID:hPb/EsdG0
>>249 目は口ほどにというから説教くさいキャラは理解できる。
「亀と菊の先にプラグを・・・」って、目玉親父に
チンコとけつの穴あるのか？結膜の着ぐるみなんか？なんかややこしい。
Ｋ下って鬼太郎というより金太郎だろ。
「亀と菊の先にプラグを・・・」って、目玉親父に
チンコとけつの穴あるのか？結膜の着ぐるみなんか？なんかややこしい。
Ｋ下って鬼太郎というより金太郎だろ。
252 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 20:44:57 ID:PrxFvfBH0
歯学部があるんだから、眼学部があってもおかしくないよな。
俺2ウィークコンタクト半年以上つけっぱ(寝るときも半年間一度もはずさず)なんですが、大丈夫ですか？
売上げ５奥、経費１奥
なんでも ＬＩ→白 って眼科だと納税２奥 イクヨ
↑
256 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:13:54 ID:XWJpiQAo0
↓
257 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:14:35 ID:XWJpiQAo0
→
258 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:15:06 ID:XWJpiQAo0
←
259 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:36:48 ID:1pKF79dO0
あー なんでも大丈夫さ
260 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:54:24 ID:3P+wv/4u0
>>252
おまえさん、わかってないね。歯学部はあっても眼科部はないから、目医者
はいい生活できるんだよ。歯医者と目医者は一般の患者は、同じように思って
いるが、収入は大違い。年に歯医者は２５００人以上出てくるけど、目医者は
せいぜい４００人程度。それもいつやめるかしれない女医が半分だよ。今後
きびしくなっても、手術上手な目医者はまだまだやっていけるよ。歯医者で
収入３０００万円越えるところそんなにないが、目医者じゃ普通。
おまえさん、わかってないね。歯学部はあっても眼科部はないから、目医者
はいい生活できるんだよ。歯医者と目医者は一般の患者は、同じように思って
いるが、収入は大違い。年に歯医者は２５００人以上出てくるけど、目医者は
せいぜい４００人程度。それもいつやめるかしれない女医が半分だよ。今後
きびしくなっても、手術上手な目医者はまだまだやっていけるよ。歯医者で
収入３０００万円越えるところそんなにないが、目医者じゃ普通。
261 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:59:16 ID:XWJpiQAo0
262 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 08:32:13 ID:D223xxVp0
>>260
まじレスありがとさん。
米国のオプトメトリストみたいな学科（視能訓練士ではない）が
最近流行の医療福祉系学校に新設されるんじゃないか。
現在、この手の学校は、看護学科に続いて薬学部を新設中だが、
規制緩和が進む中で、恐らく政府は認めることになるだろう。
昔、眼科医連盟が田中派に多額の献金してつぶした、眼鏡士養成法案が、
田中派壊滅もあって、コンタクトレンズ・眼鏡師養成法案？として
国会を通過するんじゃないか。
眼科研修医は、白だけでなく、いろんな手術に堪能になっておかないと、
生きていけないことを肝に銘じておく必要があるだろう。
現眼科医は、せっせと貯蓄に励んでおくべきだろう。
まじレスありがとさん。
米国のオプトメトリストみたいな学科（視能訓練士ではない）が
最近流行の医療福祉系学校に新設されるんじゃないか。
現在、この手の学校は、看護学科に続いて薬学部を新設中だが、
規制緩和が進む中で、恐らく政府は認めることになるだろう。
昔、眼科医連盟が田中派に多額の献金してつぶした、眼鏡士養成法案が、
田中派壊滅もあって、コンタクトレンズ・眼鏡師養成法案？として
国会を通過するんじゃないか。
眼科研修医は、白だけでなく、いろんな手術に堪能になっておかないと、
生きていけないことを肝に銘じておく必要があるだろう。
現眼科医は、せっせと貯蓄に励んでおくべきだろう。
263 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 15:04:55 ID:D223xxVp0
白の手術が短時間に終わるようになった、
あるいは焼死体手術が手軽にできるようになったのは、
手術関連機器のテクノロジーの進歩に依存しているに過ぎない。
眼瞼・眼窩形成などの手術には、
未だもって解剖学的知識、工作的センスを必要とする。
この領域での研鑽を積んでおくと、どんな時代が来ても
食いはぐれる心配はないだろう。
あるいは焼死体手術が手軽にできるようになったのは、
手術関連機器のテクノロジーの進歩に依存しているに過ぎない。
眼瞼・眼窩形成などの手術には、
未だもって解剖学的知識、工作的センスを必要とする。
この領域での研鑽を積んでおくと、どんな時代が来ても
食いはぐれる心配はないだろう。
264 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 15:26:51 ID:wBf606i40
>263
>眼瞼・眼窩形成などの手術には、
開業医でどれだけの患者を確保できるの？
>眼瞼・眼窩形成などの手術には、
開業医でどれだけの患者を確保できるの？
265 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 16:08:23 ID:D223xxVp0
266 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 16:11:59 ID:D223xxVp0
眼瞼下垂の患者なんて、ゴロゴロいるけどね。
白やってる奴は余り手をださんみたいだし。
美容・形成の連中が競合するが、保険診療を強調すれば問題ない。
白やってる奴は余り手をださんみたいだし。
美容・形成の連中が競合するが、保険診療を強調すれば問題ない。
267 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 16:17:40 ID:D223xxVp0
年寄りでも、美しくなりたいというつよい願望をもっている。
一人を美しくしてやれば、少なくとも10人のお友達を連れていらっしゃいますですよ。
口コミの輪は、どんどん拡がっていきますです。
茶飲み友達が美しくなったという現実は、百聞は一見にしかず。
どんな大きな看板や雑誌広告よりも大きな説得力がありますです。
一人を美しくしてやれば、少なくとも10人のお友達を連れていらっしゃいますですよ。
口コミの輪は、どんどん拡がっていきますです。
茶飲み友達が美しくなったという現実は、百聞は一見にしかず。
どんな大きな看板や雑誌広告よりも大きな説得力がありますです。
268 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 18:37:25 ID:3P+wv/4u0
>>263
貴殿はなかなかいいところに目をつけてるね。その通りだよ。俺もそう思って
最近は眼瞼の手術にも力いれてるよ。白の手術は、研修医でもそこそこできる
し保険点数もまだまだ下がる。眼瞼手術は、微妙なバリエーションがあって、
結構面白いし、上手くいくと白手術以上に喜ばれる。積極的にやっている
目医者少ないから、食いはぐれないためにも研鑽積んでおくのはだいじだね。
貴殿はなかなかいいところに目をつけてるね。その通りだよ。俺もそう思って
最近は眼瞼の手術にも力いれてるよ。白の手術は、研修医でもそこそこできる
し保険点数もまだまだ下がる。眼瞼手術は、微妙なバリエーションがあって、
結構面白いし、上手くいくと白手術以上に喜ばれる。積極的にやっている
目医者少ないから、食いはぐれないためにも研鑽積んでおくのはだいじだね。
女医はやめてくし
まだまだ
眼科は食ってけるよん。
まだまだ
眼科は食ってけるよん。
でも眼科医の眼瞼は評判がイマイチ。
センスが悪く、男女とも十把一絡げに扱う。
患者の美意識の理解に重きを置く必要性を、
形成美容に比べて軽視している向きも。
美容板の評判見てたら顕著だよ。
センスが悪く、男女とも十把一絡げに扱う。
患者の美意識の理解に重きを置く必要性を、
形成美容に比べて軽視している向きも。
美容板の評判見てたら顕著だよ。
>269
確かに食ってはいける。医師免許あるんだから。
しかし、眼科定食は賞味期限きれてかなりマズくなっちまった。
以前はあんなに美味しかったのに。
小児科、産婦人科、麻酔科の不足感と比べて眼科の過剰なことといったら凄まじい。
かすかな助けは女医で半分位しか働かないのがいることだが、この激増には焼け石に水
確かに食ってはいける。医師免許あるんだから。
しかし、眼科定食は賞味期限きれてかなりマズくなっちまった。
以前はあんなに美味しかったのに。
小児科、産婦人科、麻酔科の不足感と比べて眼科の過剰なことといったら凄まじい。
かすかな助けは女医で半分位しか働かないのがいることだが、この激増には焼け石に水
＞271
内科に比べれば全然マシ。 どの科にいくか迷ったなら、まず眼科にいくのが間違いない。 これで安泰。
内科に比べれば全然マシ。 どの科にいくか迷ったなら、まず眼科にいくのが間違いない。 これで安泰。
273 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 22:59:58 ID:3P+wv/4u0
>>262
アメリカのオプトメトリストとメガネ屋の言う眼鏡士は全く別物。視能訓練士
ととも違う。アメリカのオプトメトリストは、大学で解剖実習を含めかなりの
教育を受けてなるらしいよ。アメリカでは、眼科の専門医になれる数は年間
３百何十人と枠があって難しいようだが、ほとんど手術専門で、メガネやコン
タクトの処方や軽い結膜疾患の治療はオプトメトリストがやっていると何かで
読んだことがある。まあ、日本の雇われコンタクト目医者や手術全くしない
女医なんかに近いんだろうね。
日本はアメリカと違い、目医者の数が多いし、コンタクトがこの春に高度の
医療用具に格上げされたこともあって、扱いが厳しくなっているから、専門
学校をちょろっと出た医学の基礎も知らない奴に扱わせることはないだろう
と思うがね。まあ日本の目医者の半分はオプトメトリストのようなものだ
からそれでいいんじゃないかな。
アメリカのオプトメトリストとメガネ屋の言う眼鏡士は全く別物。視能訓練士
ととも違う。アメリカのオプトメトリストは、大学で解剖実習を含めかなりの
教育を受けてなるらしいよ。アメリカでは、眼科の専門医になれる数は年間
３百何十人と枠があって難しいようだが、ほとんど手術専門で、メガネやコン
タクトの処方や軽い結膜疾患の治療はオプトメトリストがやっていると何かで
読んだことがある。まあ、日本の雇われコンタクト目医者や手術全くしない
女医なんかに近いんだろうね。
日本はアメリカと違い、目医者の数が多いし、コンタクトがこの春に高度の
医療用具に格上げされたこともあって、扱いが厳しくなっているから、専門
学校をちょろっと出た医学の基礎も知らない奴に扱わせることはないだろう
と思うがね。まあ日本の目医者の半分はオプトメトリストのようなものだ
からそれでいいんじゃないかな。
274 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 08:42:28 ID:bQlbfvti0
手術をしない整形外科医が、骨接ぎ屋さん、整体師さんなどと競合しているが、
同じ状況が、手術をしない眼科医と、オプトメトリストもどき？との間で
将来、おこるんだろうね。
いずれにしろ、胸を張って眼科医と名乗って、そこそこの生活を維持するには、
色んな手術をできるようになっておく必要があるだろうね。
同じ状況が、手術をしない眼科医と、オプトメトリストもどき？との間で
将来、おこるんだろうね。
いずれにしろ、胸を張って眼科医と名乗って、そこそこの生活を維持するには、
色んな手術をできるようになっておく必要があるだろうね。
275 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 15:36:43 ID:XTRyZ6bu0
まじでスコピゾルいいぞ！マッサージ・ローション代わりに使える。
使い終わったら3Mにも使えて2度お得だ。
使い終わったら3Mにも使えて2度お得だ。
276 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:28:23 ID:HGQc7pnL0
>274
整形ＶＳ接骨院の抗争は、既に眼科で眼科ＶＳ偽目医者ＣＬクリニックとして
存在してるよ。
もう、これ以上止めてくれ
整形ＶＳ接骨院の抗争は、既に眼科で眼科ＶＳ偽目医者ＣＬクリニックとして
存在してるよ。
もう、これ以上止めてくれ
277 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 20:14:18 ID:BX43L62m0
まだまだ眼科は食ってける。
みんな来いよ＜眼科に
みんな来いよ＜眼科に
278 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 20:27:24 ID:j5eB5OJL0
ガッテンダ！
なんかオプトメやらＯＲＴの話題でるけど
視能訓練士で有能で向上心高いやつ誰か知らない？
愛知・三重・滋賀あたりで…うちに引き抜きたいんだが（総合病院眼科）
募集しても新卒ばっかでろくなやついねえんですよ...orz
視能訓練士で有能で向上心高いやつ誰か知らない？
愛知・三重・滋賀あたりで…うちに引き抜きたいんだが（総合病院眼科）
募集しても新卒ばっかでろくなやついねえんですよ...orz
>>246
今現役の眼科医の多くが女医かカマ医。
元々モチベも能力も低い。今まで脳外や心外行ってたようなモチベも能力も
高いような男子医学生が眼科大量に志望するようになれば駆逐されるのは
誰かは用意に想像つく。
数が増えてパイの分け前が平等に減るというのは間違い。
まずは女医の分け前がなくなり、次にカマ医の分け前がなくなると考えるが
正しい。
今現役の眼科医の多くが女医かカマ医。
元々モチベも能力も低い。今まで脳外や心外行ってたようなモチベも能力も
高いような男子医学生が眼科大量に志望するようになれば駆逐されるのは
誰かは用意に想像つく。
数が増えてパイの分け前が平等に減るというのは間違い。
まずは女医の分け前がなくなり、次にカマ医の分け前がなくなると考えるが
正しい。
と、眼科コンサルが言っています。
ジ○○○○。
目医者の患者の9割は、結膜炎やものもらい、白内障だから、
駆逐なんてされないんだよなあ。
とにかく、近いのが大事だから。
ジ○○○○。
目医者の患者の9割は、結膜炎やものもらい、白内障だから、
駆逐なんてされないんだよなあ。
とにかく、近いのが大事だから。
282 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 10:51:35 ID:3ibMFYuj0
>>281 ジイコウイかな？
眼科マンせー！！！
眼科マンせー！！！
283 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 20:58:38 ID:Q3HzxOiK0
>>279
ＯＲＴの学校ずいぶん増えて、都会では飽和ぎみって聞いてるけど、どうなん
だろう。地方では、採用しようにもなかなか見つからないよ。新卒を採用して
仕込んだほうが扱いやすいのでは？前の勤務先のやり方に固執して、言う事を
聞かないのを採用するとやり難いぞ。気をつけないと、患者に先生と呼ばせて、
医者のムンテラを勝手に患者にしてるのもいるからな。
ＯＲＴの学校ずいぶん増えて、都会では飽和ぎみって聞いてるけど、どうなん
だろう。地方では、採用しようにもなかなか見つからないよ。新卒を採用して
仕込んだほうが扱いやすいのでは？前の勤務先のやり方に固執して、言う事を
聞かないのを採用するとやり難いぞ。気をつけないと、患者に先生と呼ばせて、
医者のムンテラを勝手に患者にしてるのもいるからな。
ORTは何倍にも増えて、4万人程度になったら、
有資格者のみにできるのにな。
今の人数では少なすぎ。
有資格者のみにできるのにな。
今の人数では少なすぎ。
ＯＭＡもそれなりに使いやすいよ。
分をわきまえてるし。安いし。
分をわきまえてるし。安いし。
やっぱ、OMAをもう一回教育と試験して、
なんとか「眼科検査士」とかで数万人単位で養成すべきだよ。
なんとか「眼科検査士」とかで数万人単位で養成すべきだよ。
いや、ＯＲＴと、教育された内容に絶対的な格差があるので、
待遇に差を付けても文句言われない。指導者づら
してるＯＲＴはうれしがってる。
そもそもそんなに向上心ないからＯＭＡやってるんだし。
ＯＲＴひとりとＯＭＡ数人の体制で、とってもやりやすいよ。
待遇に差を付けても文句言われない。指導者づら
してるＯＲＴはうれしがってる。
そもそもそんなに向上心ないからＯＭＡやってるんだし。
ＯＲＴひとりとＯＭＡ数人の体制で、とってもやりやすいよ。
OMA = Open Mobile Alliance
ORT = O-Ring Test
ORT = O-Ring Test
289 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 05:43:24 ID:lct5U6fP0
年収２０００万円以上欲しいなら
眼科に来い！
眼科に来い！
290 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 06:15:50 ID:vZ5tIV0f0
カネ目当て、石を捨てて、ガン化へ。
291 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 19:46:26 ID:xanWi4SB0
メジャーから眼科にコンバートしたけど
もう仕事が単調で辛い。
医者じゃないね、眼科医は！？
もう仕事が単調で辛い。
医者じゃないね、眼科医は！？
292 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 19:55:49 ID:r1bQgd4a0
眼科って朝早いよな。
眼科医のみんなは朝何時に出勤してんの？
眼科医のみんなは朝何時に出勤してんの？
293 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 20:22:22 ID:CvIbDMOS0
7時くらい。
294 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:12:08 ID:0HIIywT30
>>291
まだろくな仕事させてもらえないんだろ。結膜炎とコンタクトと指導医のした
オペの術後管理だけじゃ、そりゃ単調で面白くないだろうよ。眼科はおまえが
思うより奥が深いよ。手術を含め、自分一人の判断でなんでもできるように
なってから言えよ。手術で恐い思いすれば、そんな気持ち吹き飛ぶぞ。
なんでメジャー科辞めたのか知らないが、楽して金儲けしたいだけなら、単調
だがコンタクトだけできれば十分だ、我慢しろ。眼科はそうした科だよ。
まだろくな仕事させてもらえないんだろ。結膜炎とコンタクトと指導医のした
オペの術後管理だけじゃ、そりゃ単調で面白くないだろうよ。眼科はおまえが
思うより奥が深いよ。手術を含め、自分一人の判断でなんでもできるように
なってから言えよ。手術で恐い思いすれば、そんな気持ち吹き飛ぶぞ。
なんでメジャー科辞めたのか知らないが、楽して金儲けしたいだけなら、単調
だがコンタクトだけできれば十分だ、我慢しろ。眼科はそうした科だよ。
295 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 21:16:56 ID:xanWi4SB0
5年やっているが鬼太郎の親父のアッパーカットと失明しますよムンテラばかりですが、
目医者は医師の仕事とは思えませんがやめようと思いますが、何か？
目医者は医師の仕事とは思えませんがやめようと思いますが、何か？
296 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 08:40:05 ID:hw/vShMW0
白の手術で、駆逐性出血っていうのを経験してみなよ。
人生が一変するぞ。高齢で緑内障合併例は要注意だ。
人生が一変するぞ。高齢で緑内障合併例は要注意だ。
297 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:59:40 ID:0Z8fTQ2b0
眼科来い！
女子医は美人だし
Nsは眼科の実際診れないわけで完全に手下だし
年収もいいし
ＱＯＭＬ最高！
患者も失明かもという現実前にして
逆らうやついねぇー。
もち車はベンツだ！
医局ででるのも寿司だよん。
身内の発表の打ち上げですら高級店。
もー眼科しかないよー。
女子医は美人だし
Nsは眼科の実際診れないわけで完全に手下だし
年収もいいし
ＱＯＭＬ最高！
患者も失明かもという現実前にして
逆らうやついねぇー。
もち車はベンツだ！
医局ででるのも寿司だよん。
身内の発表の打ち上げですら高級店。
もー眼科しかないよー。
298 ：地方の勤務医：2005/10/27(木) 12:07:32 ID:ne6+y46h0
299 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 13:54:30 ID:NE1iBNuk0
やっぱり
頭も体も弱い医学生は
眼科に行くのが正解
頭も体も弱い医学生は
眼科に行くのが正解
300 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 14:30:48 ID:jWkgYOUp0
低脳集団の眼科で専門医も学位を取れない落ちこぼれでも、
たぶんコンタクト屋やめがね屋がひろってくれるんだね。
たぶんコンタクト屋やめがね屋がひろってくれるんだね。
301 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 18:32:16 ID:8okkU3Bf0
最近の眼科専門医試験、１０年前よりずっと難しいね。特に移行措置で、試験
受けずに専門医もらった眼科医は、今の試験受けても合格難しいと思うよ。
専門医を名乗るなら、全員が試験受けて合格しないと不公平だよ。若い専門医
の人たちは、もっとそのあたりを主張すべきだと思うね。厚労省も、こんな
まやかしの専門医に、今後特権を与えてはいけないと思うよ。
受けずに専門医もらった眼科医は、今の試験受けても合格難しいと思うよ。
専門医を名乗るなら、全員が試験受けて合格しないと不公平だよ。若い専門医
の人たちは、もっとそのあたりを主張すべきだと思うね。厚労省も、こんな
まやかしの専門医に、今後特権を与えてはいけないと思うよ。
302 ：293：2005/10/27(木) 18:56:58 ID:yGNxdCms0
>>298
単に通勤時の車の渋滞を回避するため。
自分のクリニックについたら、
院長室でコーヒー飲みながら、
メールチェック後、新聞4紙に目を通し、
まだ未読の日眼、日本の眼科、眼科、臨床眼科、眼紀、あた眼と
手術学会、IOL、緑内障、網膜硝子体の各会誌の興味のある記事をみて余った時間でここに書き込んでると、
診療開始の8時半になるわけ。
勤務医時代は病院到着は地理の関係で時間ギリギリだったよ。
単に通勤時の車の渋滞を回避するため。
自分のクリニックについたら、
院長室でコーヒー飲みながら、
メールチェック後、新聞4紙に目を通し、
まだ未読の日眼、日本の眼科、眼科、臨床眼科、眼紀、あた眼と
手術学会、IOL、緑内障、網膜硝子体の各会誌の興味のある記事をみて余った時間でここに書き込んでると、
診療開始の8時半になるわけ。
勤務医時代は病院到着は地理の関係で時間ギリギリだったよ。
303 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 19:20:52 ID:mtGMUJ/XO
>301
学会の名簿や学会サイトの名簿は移行措置はしるしつけてほしいね。
｢無試験認定移行措置眼科専門医｣
学会の名簿や学会サイトの名簿は移行措置はしるしつけてほしいね。
｢無試験認定移行措置眼科専門医｣
304 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 08:31:06 ID:yehOv01T0
試験やってる委員の連中の半分以上が、
｢無試験認定移行措置眼科専門医｣じゃないのか。
今更、自分らが試験受けるわけにもいかんだろうし。
新米委員が試験管になって、古参宮廷教授委員を口頭試問なんて。
まあ面白いといえば、面白い。灯台、鏡台、飯台享受が試験に落ちたりして。
｢無試験認定移行措置眼科専門医｣じゃないのか。
今更、自分らが試験受けるわけにもいかんだろうし。
新米委員が試験管になって、古参宮廷教授委員を口頭試問なんて。
まあ面白いといえば、面白い。灯台、鏡台、飯台享受が試験に落ちたりして。
305 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 13:40:22 ID:wT3I1sHu0
試験問題みたらわかると思うが、一般問題を今の教授たちに解かせても、
合格点いかない人多いと思うよ。かなり前から試験の準備しておかないと、
ぶっつけでは解けない問題ばかり。こうやって、専門医の門を狭くして
おきながら、一方では、昔の易しい試験すら受けずに、移行措置で専門医
になりましたと名乗られても、あほらしいね。一度は全員に試験受けさせろ
と言いたいね。
合格点いかない人多いと思うよ。かなり前から試験の準備しておかないと、
ぶっつけでは解けない問題ばかり。こうやって、専門医の門を狭くして
おきながら、一方では、昔の易しい試験すら受けずに、移行措置で専門医
になりましたと名乗られても、あほらしいね。一度は全員に試験受けさせろ
と言いたいね。
306 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 08:56:35 ID:RPR+ylu00
もうそろそろ（来年春）、眼科専門医と偽眼科医との間で、
保険点数で差をつけるのかいな。
保険点数で差をつけるのかいな。
307 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 16:27:47 ID:RPR+ylu00
コンタクト眼科の大幅減収は避けられないね。
偽眼科医の年収も大幅ダウンだね。
偽眼科医の年収も大幅ダウンだね。
308 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 16:31:16 ID:wy3Zkxt30
眼科楽じゃん、どう見ても。
309 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 17:22:05 ID:W/AIK+15O
概して、看護婦の質が悪い。
二○松眼科の○畑○子なんて、能楽師の愛人で、ヒモにも貢いでるんだもんね。
二○松眼科の○畑○子なんて、能楽師の愛人で、ヒモにも貢いでるんだもんね。
310 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 18:09:06 ID:pXsWiPYa0
>>309
これはマズイんじゃないか？
これはマズイんじゃないか？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/31(月) 12:42:44 ID:6odpXna20
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000017-mai-soci
白内障で、他に病気がない患者の片目に人工レンズを入れる手術は、
最も安い病院の１人当たりの平均医療費が約２６万円、
平均入院期間は３．６日だった。
最も高額の病院では、同約３９万円、１２．５日だった。
白内障で、他に病気がない患者の片目に人工レンズを入れる手術は、
最も安い病院の１人当たりの平均医療費が約２６万円、
平均入院期間は３．６日だった。
最も高額の病院では、同約３９万円、１２．５日だった。
スマソ 違う板のハンドルで書いちゃった
外来受診もふくめて考えるべき問題だから、フェアな情報ではないと思う
315 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:14:15 ID:ptIHtudB0
後１０年は食える！
ガンバレ＞ＡＬＬ
ガンバレ＞ＡＬＬ
316 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:16:57 ID:wQO0iPbx0
魚の眼も眼科で治療しろ！
317 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:17:55 ID:1+r2uATe0
318 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 23:27:03 ID:Lwhm8v/v0
先日テレビで、中国の目医者が、魚の角膜を人の眼に移植して上手く
いったのを放送してたよ。日本じゃこんなことできないよ。
こんな治療したら大問題になるよ。受ける患者もいないだろうがね。
いったのを放送してたよ。日本じゃこんなことできないよ。
こんな治療したら大問題になるよ。受ける患者もいないだろうがね。
319 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 00:20:09 ID:1vSLAqqw0
すごい、魚類から人間とは発想が違いますね！
グラフトの加工は以外に出来るとして、拒絶反応とかバリバリじゃ？
グラフトの加工は以外に出来るとして、拒絶反応とかバリバリじゃ？
眼科楽だと思ってた…
スマンカッタ（内科）
スマンカッタ（内科）
322 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 07:46:42 ID:UuvaQMpy0
>321
そんな自演してもムダ。
楽で儲かるのは医学会の共通認識。
大量の眼科医誕生は、当然にして必然。 そんなくだらないｶｷｺでとまるものではない。
眼科以上にコストパフォーマンスの高い職業がこの世の中にあるものだろうか？ （いや、ない。）
そんな自演してもムダ。
楽で儲かるのは医学会の共通認識。
大量の眼科医誕生は、当然にして必然。 そんなくだらないｶｷｺでとまるものではない。
眼科以上にコストパフォーマンスの高い職業がこの世の中にあるものだろうか？ （いや、ない。）
>３２２
自演じゃないが（Ｗ をつけ忘れたからわかりにくかったかもね。
自演じゃないが（Ｗ をつけ忘れたからわかりにくかったかもね。
324 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 19:14:11 ID:emhAK5Lf0
確かに、眼科医は長生きする。
ストレスが少ないんだろうな。
ストレスが少ないんだろうな。
眼科専門医を目標にしてるなら、研修１年目から学会に参加すべきですか？
発表はいるよ。でも、集談会程度で十分でそ。
早めにノルマこなしとけば気は楽になる。
でも3回目4回目やれと言われるだろうけどｗ
でも3回目4回目やれと言われるだろうけどｗ
330 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 21:06:23 ID:4m2Xr8SCO
。
専門医点数になる地方会に、試験うけるまでに２度だせばいい。
あと、論文もいるけどね。だから、１回くらいそれなりにまともな
学会で発表してそのまま論文掲載に持ち込むのが楽、かな。
学会発表すれば、論文掲載の案内がくるよ。
それなりにちゃんとした指導者がいればクリアできるはず、
つーか、それができるのが指導者の条件の筈だけどな。
でも、受験の条件は、日眼学会５年日眼医会１年の筈
だから、最短コース目指すなら早めに日眼には入って
おかんといかんよ。
くだらんシステムとは思うけどな。
あと、論文もいるけどね。だから、１回くらいそれなりにまともな
学会で発表してそのまま論文掲載に持ち込むのが楽、かな。
学会発表すれば、論文掲載の案内がくるよ。
それなりにちゃんとした指導者がいればクリアできるはず、
つーか、それができるのが指導者の条件の筈だけどな。
でも、受験の条件は、日眼学会５年日眼医会１年の筈
だから、最短コース目指すなら早めに日眼には入って
おかんといかんよ。
くだらんシステムとは思うけどな。
結局、学会に出ていって発表する方が楽、
という、たぶん期待とは反対の話になって
すまんけどね。
でもまあ、専門医つまり専門家の資格
だし、論文もなしになるのは説得力ないしな。
ふだんから学会でうろうろする必要はない。
という、たぶん期待とは反対の話になって
すまんけどね。
でもまあ、専門医つまり専門家の資格
だし、論文もなしになるのは説得力ないしな。
ふだんから学会でうろうろする必要はない。
>>332-333
ありがとうございます。
見直したら日本眼科医会会員も確かに必要でした。
学会でうろうろする必要はないけど、逆算して４年以上（と学会HPに書いてありました）
学会会員になるようにします。
モヤモヤがとけてスッキリしました。
ありがとうございます。
見直したら日本眼科医会会員も確かに必要でした。
学会でうろうろする必要はないけど、逆算して４年以上（と学会HPに書いてありました）
学会会員になるようにします。
モヤモヤがとけてスッキリしました。
335 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 11:50:25 ID:81lqAAP60
１０月のレセ、１５００枚くらい。税金を支払ったらいくらも残らない。
336 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 13:05:03 ID:q8+Xhuiq0
質問なんですが、
フェイキック・アイオーエルってなんですか？
フェイキック・アイオーエルってなんですか？
337 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 13:54:09 ID:T4pBG5gq0
うんこ
>>336
有水晶体眼内レンズ
有水晶体眼内レンズ
１０月のレセ少ないですね。１２５０枚くらい。１１月も少なそう。
ひまなのもいいですよ。
ひまなのもいいですよ。
340 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 18:53:59 ID:jxXYcOwd0
新聞に眼科診療所の黒字は、他科よりも多くて産婦人科の２倍なんて書かれ
てるぞ。皮膚科もいいらしいね。来年の点数改定眼科にきびしくなりそうだ。
患者の少ない眼科はつらいぞ。
てるぞ。皮膚科もいいらしいね。来年の点数改定眼科にきびしくなりそうだ。
患者の少ない眼科はつらいぞ。
今日の日経には、小児科の引き上げと眼科の引き下げがかかれてる。
網膜焼死体の半減。白内障の3割減、レーザーの半減で、白内障は人口10万人に手術眼科一件以上は過剰かもな。
レッド☆に毎日120件やってもらえばいいだろ。
網膜焼死体の半減。白内障の3割減、レーザーの半減で、白内障は人口10万人に手術眼科一件以上は過剰かもな。
レッド☆に毎日120件やってもらえばいいだろ。
342 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:26:57 ID:7IVp4P/L0
ＭＲがこんなことを書いてます。
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html
「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」
みなさん突撃してあげてください
http://memua-rugaerabuisya.seesaa.net/article/6364320.html
「金儲けばかり考えるなよ、馬鹿医者が。無料で奉仕しろ！！どうせ国家試験も金で買ったんだろう？」
みなさん突撃してあげてください
344 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 18:25:09 ID:uMB/Cm3ZO
ﾚｯﾄﾞ☆の再放送みた。
他科のSDRに比べ・・・
患者の『ﾚｯﾄﾞ☆ﾏｼﾞｯｸ』にﾜﾛﾀ。確かに白OPは早いが、誇張しすぎ。
牛丼みたいに早い、うまい、安いになっちまう。
他科のSDRに比べ・・・
患者の『ﾚｯﾄﾞ☆ﾏｼﾞｯｸ』にﾜﾛﾀ。確かに白OPは早いが、誇張しすぎ。
牛丼みたいに早い、うまい、安いになっちまう。
345 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 20:24:48 ID:eJCYRFzL0
今日テレビでやってたけど、白内障は三井記念病院の赤星？先生がいいみたい。
では、レーシックはどこがいいのでしょうか？
では、レーシックはどこがいいのでしょうか？
346 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 21:09:24 ID:W7AqXKbN0
眼科の収益多いといっても、全部の眼科を調べたわけじゃないし、白オペ
たくさんやっている眼科や、患者の多い眼科をサンプルにして統計とれば
どんな結果でも出るよ。患者が多いところは、眼科じゃなくても収益良い
に決まってるよ。患者の少ない暇な科の医者は、働いていないんだから
収益悪いのは当たりまえじゃないか。そんな科と比べらても迷惑だね。
たくさんやっている眼科や、患者の多い眼科をサンプルにして統計とれば
どんな結果でも出るよ。患者が多いところは、眼科じゃなくても収益良い
に決まってるよ。患者の少ない暇な科の医者は、働いていないんだから
収益悪いのは当たりまえじゃないか。そんな科と比べらても迷惑だね。
347 ：旧1二益：2005/11/05(土) 22:03:52 ID:H4ECpF2y0
俺達も眼科と一緒にされるのはなんだかなぁ
歯医者みたく、目医者資格に代えてくれないか？
歯医者みたく、目医者資格に代えてくれないか？
348 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 23:31:10 ID:ms55x1d90
>>347
禿同
禿同
349 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 23:48:48 ID:s2VxxfaM0
まあ、眼科も潮時だな
同業人の哀れみも買えないだろうしな
この業界の新入組は、高値掴みした投資家みたいなものだ
まあ人生諦めが肝心だな
同業人の哀れみも買えないだろうしな
この業界の新入組は、高値掴みした投資家みたいなものだ
まあ人生諦めが肝心だな
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾚﾊﾞｰを握ってﾎﾞﾀﾝを押す練習
まぶたをひっくり返す練習
何でも細隙灯で見る練習
ﾄﾞｱﾉﾌﾞを拭く練習
コンタクト眼科なら、これで大丈夫ですか？
まぶたをひっくり返す練習
何でも細隙灯で見る練習
ﾄﾞｱﾉﾌﾞを拭く練習
コンタクト眼科なら、これで大丈夫ですか？
>>350
全部練習不要だから、何もしなくても大丈夫
全部練習不要だから、何もしなくても大丈夫
352 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 03:51:50 ID:69HbEESw0
おまえら、一般診療で双眼鏡使ってまつか？
俺は、せっかくビシッと決まった髪形乱れるのが嫌なので、普通の倒像鏡使ってまつ。
ってか、眼底なんて倒像鏡で十分だよね。
双眼鏡は、とにかくいちいちかぶるのめんどくさいし、髪型が乱れる！
俺は、せっかくビシッと決まった髪形乱れるのが嫌なので、普通の倒像鏡使ってまつ。
ってか、眼底なんて倒像鏡で十分だよね。
双眼鏡は、とにかくいちいちかぶるのめんどくさいし、髪型が乱れる！
>342
手術やってない眼科医も多いし、網膜硝子体やっている
眼科開業医などわずかだし、レーザーは逆に高すぎて
できないので、もう少し下げて欲しいと思っている人が
多いので、網膜硝子体半減、PEA＋IOLは3割減、レクトミー等の緑内障手術
半額、レーザー半額位では反対は起きないと思う。
医療経済的には、白内障は緊急手術でないので、
一カ所に集中させた方がいい。一人開業医で手術室を週１,2回の短時間
しか使わないのは無駄だし、そんなことやっている科は他にない。
PEA＋IOLは3割減ったら、OPEやめるところが多くなるから、
医者を複数抱えて、数こなしているところは、患者が増えてペイするよ。
昨日、レッド☆の再放送みたが、マジックじゃないよな。
従来の方法の一つのビデオにワンピースいれて縫合しているの
がでてたのは笑えた。従来の方法が30分がレッド☆マジックが
3分てか。あの堅さなら5年目以上なら10分で終わるだろうし、
結果は変わらない。アクリソフ入れてたが、あれもレッド☆が
開発したような報道だったな。
>352
一般診療では滅多に使わない。
しかし、どうしても必要な時もある。週に１人いるかいないか。
>349
連日、眼科の引き下げが対象との報道出ているからね。
何でこの時期に、入局してくる馬鹿がいるんだろう。
親が眼科なら分かるが、話したらどうもまだ儲かるとか
勘違いしているようだが。
手術やってない眼科医も多いし、網膜硝子体やっている
眼科開業医などわずかだし、レーザーは逆に高すぎて
できないので、もう少し下げて欲しいと思っている人が
多いので、網膜硝子体半減、PEA＋IOLは3割減、レクトミー等の緑内障手術
半額、レーザー半額位では反対は起きないと思う。
医療経済的には、白内障は緊急手術でないので、
一カ所に集中させた方がいい。一人開業医で手術室を週１,2回の短時間
しか使わないのは無駄だし、そんなことやっている科は他にない。
PEA＋IOLは3割減ったら、OPEやめるところが多くなるから、
医者を複数抱えて、数こなしているところは、患者が増えてペイするよ。
昨日、レッド☆の再放送みたが、マジックじゃないよな。
従来の方法の一つのビデオにワンピースいれて縫合しているの
がでてたのは笑えた。従来の方法が30分がレッド☆マジックが
3分てか。あの堅さなら5年目以上なら10分で終わるだろうし、
結果は変わらない。アクリソフ入れてたが、あれもレッド☆が
開発したような報道だったな。
>352
一般診療では滅多に使わない。
しかし、どうしても必要な時もある。週に１人いるかいないか。
>349
連日、眼科の引き下げが対象との報道出ているからね。
何でこの時期に、入局してくる馬鹿がいるんだろう。
親が眼科なら分かるが、話したらどうもまだ儲かるとか
勘違いしているようだが。
354 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 10:55:28 ID:aVbEJqwr0
確かに、眼科の内眼手術の点数は高すぎる。
適応で点数に差をつけるのがベストなんだろうけど難しいだろうね
356 ：?：2005/11/07(月) 15:54:19 ID:Qy+arG++0
357 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/11/07(月) 16:03:40 ID:4hZ90rdY0
>350
それらを迅速かつ、「丁寧な」印象で行えればよし。
それらを迅速かつ、「丁寧な」印象で行えればよし。
358 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 16:34:44 ID:YNVs1lzx0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000078-kyodo-soci
【ニューヨーク６日共同】１９８０年代に大ヒットした立体パズル「ルービックキューブ」の６面の色をそろえるタイムを
競い合う世界大会決勝が６日、フロリダ州オーランドで開かれ、縦横奥行き４列の部門で、東京都のフリーター、林祐樹さん
（１９）が５４秒１３の世界新記録で優勝、２列の部門で京都府の眼科医、秋元正行さん（３９）が８秒３２で優勝した。
林さんは「目標タイムには届かなかったが優勝できてよかった」と話した。山口県出身でカリフォルニア州在住の高校生、
牧角章太郎さん（１５）も、３列のキューブで１２秒１１の大会記録で３位に入った。
優勝したのはフリーターと目医者でしたｗ
やっぱしヒマなんだねえ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
【ニューヨーク６日共同】１９８０年代に大ヒットした立体パズル「ルービックキューブ」の６面の色をそろえるタイムを
競い合う世界大会決勝が６日、フロリダ州オーランドで開かれ、縦横奥行き４列の部門で、東京都のフリーター、林祐樹さん
（１９）が５４秒１３の世界新記録で優勝、２列の部門で京都府の眼科医、秋元正行さん（３９）が８秒３２で優勝した。
林さんは「目標タイムには届かなかったが優勝できてよかった」と話した。山口県出身でカリフォルニア州在住の高校生、
牧角章太郎さん（１５）も、３列のキューブで１２秒１１の大会記録で３位に入った。
優勝したのはフリーターと目医者でしたｗ
やっぱしヒマなんだねえ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
359 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:36:40 ID:HRvZPBHY0
眼科医なってよかった。
360 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 17:49:33 ID:SMsyUmgV0
>359
>秋元正行さん（３９）
確か兄弟卒の天才眼科医
>秋元正行さん（３９）
確か兄弟卒の天才眼科医
362 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 18:43:06 ID:RwAgKmdp0
年収、１８０００万くらい。まーいいか。
363 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:45:58 ID:PEyuaoHK0
眼科の開業は、器械がたくさんいるよ。皮膚科は顕微鏡１個でいいらしいね。
たくさんの器械買い込んで、患者は少ない、点数減らされる、人件費かかる
ではとてもペイしないよ。でも、器械も少ないしょぼい眼科じゃ患者も来ない
しなあ。
たくさんの器械買い込んで、患者は少ない、点数減らされる、人件費かかる
ではとてもペイしないよ。でも、器械も少ないしょぼい眼科じゃ患者も来ない
しなあ。
364 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 21:32:14 ID:dBRkvwxO0
眼科、楽だが！
365 ：旧1二益：2005/11/08(火) 21:48:44 ID:fuGF02H50
楽じゃない、遊だよ
366 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:19:17 ID:zO9roCsD0
スリットつき直像鏡と受水器があればいいよ。
ランドルト環は、ボール紙に書いた手作りのものでいいし、
眼圧は触診で十分さ。
手鏡の真ん中にアナあけて、電気スタンドと組み合わせれば、
レフも測れるし、金かけなくったって目医者はできるさ。
目医者だよ。眼科医じゃないよ。
ランドルト環は、ボール紙に書いた手作りのものでいいし、
眼圧は触診で十分さ。
手鏡の真ん中にアナあけて、電気スタンドと組み合わせれば、
レフも測れるし、金かけなくったって目医者はできるさ。
目医者だよ。眼科医じゃないよ。
367 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:22:12 ID:R/J4BhTE0
みんなで、神の手をたたえよう
赤☆ばんざ～い ＼(^。^)／
赤☆ばんざ～い ＼(^。^)／
368 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:24:31 ID:N5q5ps810
369 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:34:30 ID:zO9roCsD0
366の続き。ボストンバッグ一つで、
無目医者の島々や村々を回ったら、喜ばれるんとちゃうかな。
カリー由仁と倉ビット、賛否路、---１０種類くらいの目薬もって。
定期的に30くらいの島や無目医者村を2ヶ月に１回くらいずつまわるんだよ。
無目医者の島々や村々を回ったら、喜ばれるんとちゃうかな。
カリー由仁と倉ビット、賛否路、---１０種類くらいの目薬もって。
定期的に30くらいの島や無目医者村を2ヶ月に１回くらいずつまわるんだよ。
370 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 00:39:49 ID:8UO7vkLk0
5年程前､眼科で開業した同期の家に遊びに行った時、
眼科開業医の医会?の様な団体から来ていたアンケート調査の中身を見せてもらった。
すると途中で収入の欄があり
「昨年1年の人件費･経費などをすべて除いた平均月収はおおよそいくらですか？
1) 300万以下 2) 300-600万 3) 600-1000万 4) 1000-2000万 5) 2000万以上」
皆さん「月収」ですよ。最低ラインが300万以下とは…
眼科開業医の医会?の様な団体から来ていたアンケート調査の中身を見せてもらった。
すると途中で収入の欄があり
「昨年1年の人件費･経費などをすべて除いた平均月収はおおよそいくらですか？
1) 300万以下 2) 300-600万 3) 600-1000万 4) 1000-2000万 5) 2000万以上」
皆さん「月収」ですよ。最低ラインが300万以下とは…
371 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 01:25:38 ID:/Lsa3Vkg0
すごいね、眼科の月収って他科医の年収レベルだね。
372 ：丸ちゃん：2005/11/09(水) 02:17:12 ID:lI+udaTp0
明日も祐子とチョメチョメしてきます。旦那さん、その間は“白”“緑”の手術
がんばっててくださいね。奥さん（祐子）のカラダを私が手術？！しておきますので。
潮、たっぷり噴いてもらいますから。
がんばっててくださいね。奥さん（祐子）のカラダを私が手術？！しておきますので。
潮、たっぷり噴いてもらいますから。
373 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:00:38 ID:MGR506iU0
今月の推定収入、１７５０万。可処分所得４５０万くらい。
374 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:03:05 ID:YSwXFOptO
離散→開業眼科医
ってもったいない？
ってもったいない？
375 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 16:05:09 ID:ULO34lE40
眼科は儲かって楽！！！
376 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:32:28 ID:h10JkBKL0
>>374
いいんじゃないですか。そんな眼科開業医の紹介を読んだことあるよ。
受付に院長の学歴と略歴を掲示していて、後は院長の評判さえ良ければ、
口コミでたくさん患者きそうだったよ。離散出て教授目指すばかりが人生
じゃないって感じしましたよ。
いいんじゃないですか。そんな眼科開業医の紹介を読んだことあるよ。
受付に院長の学歴と略歴を掲示していて、後は院長の評判さえ良ければ、
口コミでたくさん患者きそうだったよ。離散出て教授目指すばかりが人生
じゃないって感じしましたよ。
実につまらん。
パ・リーグの消化試合の結果くらい、つまらんスレだ。
パ・リーグの消化試合の結果くらい、つまらんスレだ。
378 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:46:56 ID:CDS6XnYBO
離散→眼科医と離散→教授
金稼げるのはどっちですか？
金稼げるのはどっちですか？
379 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 22:11:17 ID:nVIzeY9d0
>378
意味不明。眼科医って教授にも眼科医いるだろ。それに答えも意味なし。
聖マリ→眼科開業医
と灯台→内科教授なら稼げたのは前者。
意味不明。眼科医って教授にも眼科医いるだろ。それに答えも意味なし。
聖マリ→眼科開業医
と灯台→内科教授なら稼げたのは前者。
381 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 11:10:49 ID:DMgKGCIoO
ご相談します。
来年７月開業予定。悩んだ挙げ句、白はやる事にしました。
院ﾌｨ２買うため、検査器械、顕微鏡、器具、手術用品など安く押さえようと考えてます。
４月の改定が恐いのですがリースにすべきですか？何年が最良でしょうか？
来年７月開業予定。悩んだ挙げ句、白はやる事にしました。
院ﾌｨ２買うため、検査器械、顕微鏡、器具、手術用品など安く押さえようと考えてます。
４月の改定が恐いのですがリースにすべきですか？何年が最良でしょうか？
>381
リースの意味分かってますか？
リースの方がずっと縛られますよ。
手元に資金があるなら、買った方がずっと得です。これからは
白内障は儲ける手段じゃなくて、外来患者を集める為のものでしょうね。
今日の新聞には、大幅黒字の眼科と薬局を下げて、
小児科(本当は小児科開業医はウハウハなんだが)
と産婦人科に回すと書いてありました。
リースの意味分かってますか？
リースの方がずっと縛られますよ。
手元に資金があるなら、買った方がずっと得です。これからは
白内障は儲ける手段じゃなくて、外来患者を集める為のものでしょうね。
今日の新聞には、大幅黒字の眼科と薬局を下げて、
小児科(本当は小児科開業医はウハウハなんだが)
と産婦人科に回すと書いてありました。
383 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:01:43 ID:cx0SkvZL0
＞＞382
どこの新聞？
どこの新聞？
384 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:05:31 ID:F/84iZrX0
学級新聞じゃないか？
385 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:21:27 ID:h4rYnEx+0
今後のことを考えると、
新規開業で白やる場合はオペ患者ゼロでも（外来だけでオペ投資分回収できるくらいの）
余裕のある事業計画が立たないようじゃあダメだな。
そういう場所はもう残り少ないだろう。
茨城くらい？
新規開業で白やる場合はオペ患者ゼロでも（外来だけでオペ投資分回収できるくらいの）
余裕のある事業計画が立たないようじゃあダメだな。
そういう場所はもう残り少ないだろう。
茨城くらい？
386 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 14:45:30 ID:DMgKGCIoO
>>382さん
回答ありがとうございます。
手持ちはあまりなく・・・銀行から融資は受けられそうなんですが、
器械、器具などメーカーをかえたらかなり安くなり
一部は運転資金から購入出来そうなので、
あとはリースか融資受けるか悩んでました。
回答ありがとうございます。
手持ちはあまりなく・・・銀行から融資は受けられそうなんですが、
器械、器具などメーカーをかえたらかなり安くなり
一部は運転資金から購入出来そうなので、
あとはリースか融資受けるか悩んでました。
>383
日経新聞5面の真ん中の右の方
「厚生労働省は十日2006年度の診療報酬改定に向けた基本方針の
素案をまとめ、社会保障審議会の部会に提出した」
「対照的に眼科など大幅黒字部門は患者にわかりにくい項目も見られる
ため報酬を下げる方向で検討する」
今年、スーパーローテ終わって眼科入局志望者が
選択で大学などに来ているが、大都市の医局を中心に
眼科希望者が多すぎて、断っているほどだそうだ。
研修医に聞いたら、眼科の儲けすぎなどの記事をみて
将来自分も儲かると思って入ってきているようだ。
日経新聞5面の真ん中の右の方
「厚生労働省は十日2006年度の診療報酬改定に向けた基本方針の
素案をまとめ、社会保障審議会の部会に提出した」
「対照的に眼科など大幅黒字部門は患者にわかりにくい項目も見られる
ため報酬を下げる方向で検討する」
今年、スーパーローテ終わって眼科入局志望者が
選択で大学などに来ているが、大都市の医局を中心に
眼科希望者が多すぎて、断っているほどだそうだ。
研修医に聞いたら、眼科の儲けすぎなどの記事をみて
将来自分も儲かると思って入ってきているようだ。
388 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 22:46:05 ID:cx0SkvZL0
389 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:19:49 ID:UR5bVw6y0
眼科はまだまだ全科で一番儲かるよ。間違いない。
しかし、眼科って仕事密度高すぎ！
休憩するヒマないじゃん。
眼科ローテーターのつぶやきでした。
しかし、眼科って仕事密度高すぎ！
休憩するヒマないじゃん。
眼科ローテーターのつぶやきでした。
390 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:38:28 ID:/ZaJE4ED0
391 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:14:46 ID:D0DYz4nH0
40過ぎて当直もきついから、眼科医でも目指すかな。
外科医からみれば、白とか一日５０例くらい楽勝そう。
外科医からみれば、白とか一日５０例くらい楽勝そう。
392 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:34:30 ID:/ZaJE4ED0
393 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:48:41 ID:k60qRjGl0
>>391
白を１日50件はよっぽど症例を選ばないときつい。というか50はムリ。
簡単そうに見えるが実際は白は結構難しいよ。赤☆先生のようなうまい
ドクターがやったら簡単そうに見える。実際やってみたら難しさがよくわかるよ。
また、眼科開業医がかなり儲かるとか言ってる人が多いが、まともに
眼科開業しようと思ったらそんなに簡単ではないよ。設備投資が
かなり必要。オペなし開業でもある程度のまとまった金が必要。
結局は多額の借金を抱えての開業となる。
最近の患者はよく勉強してるから、ちょっと研修したぐらいで
開業しましたレベルではすぐにそっぽ向かれる可能性が高い。
白を１日50件はよっぽど症例を選ばないときつい。というか50はムリ。
簡単そうに見えるが実際は白は結構難しいよ。赤☆先生のようなうまい
ドクターがやったら簡単そうに見える。実際やってみたら難しさがよくわかるよ。
また、眼科開業医がかなり儲かるとか言ってる人が多いが、まともに
眼科開業しようと思ったらそんなに簡単ではないよ。設備投資が
かなり必要。オペなし開業でもある程度のまとまった金が必要。
結局は多額の借金を抱えての開業となる。
最近の患者はよく勉強してるから、ちょっと研修したぐらいで
開業しましたレベルではすぐにそっぽ向かれる可能性が高い。
白一日１５まではやったことある。
うんざりしたよ。少なくてすまんが。
時間技術の問題じゃなく、「飽きる」ことが
問題じゃないかね。。
うんざりしたよ。少なくてすまんが。
時間技術の問題じゃなく、「飽きる」ことが
問題じゃないかね。。
395 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 01:54:13 ID:D0DYz4nH0
そか～。じゃーブランド眼科にコネでもぐりこむかな。
症例を選べば楽勝でしょう。その選別の眼は養わんとね。
症例を選べば楽勝でしょう。その選別の眼は養わんとね。
白は儲かるぜ。
レンズやら器械なんて値崩れ激しいから、本当はもの凄く安い。
楽で儲かるよ。眼科を２０年前に選んだ俺は人生の勝ち組だな、あはは。
レンズやら器械なんて値崩れ激しいから、本当はもの凄く安い。
楽で儲かるよ。眼科を２０年前に選んだ俺は人生の勝ち組だな、あはは。
397 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 18:24:34 ID:wtRsLMDi0
白は失敗が許されないので結構精神的にはきついっす。
午後7例も8例もやるのは自殺行為、時間的にも精神的にもゆとりがないとだめですね。
時間に追われると雑になりますので、水晶体の破砕も雑になります。
午後7例も8例もやるのは自殺行為、時間的にも精神的にもゆとりがないとだめですね。
時間に追われると雑になりますので、水晶体の破砕も雑になります。
398 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 18:50:44 ID:8l2HF0vT0
楽で儲かるよ 来年３月までは
400 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 07:53:53 ID:+XYP8MCs0
眼科選んだ俺は勝ち組だな
白 ビト れーざー すべて万点物 へへへ
白 ビト れーざー すべて万点物 へへへ
401 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 12:43:33 ID:AnZJRMbV0
眼科で当直させられるのはきついね。腹痛、くも膜下出血、外傷、
院長に、護身して医師免許取られたらどうしてくれるってすごんだら、はずして
くれたけど、ちょっと回りの目垣になる、皮膚科のやつが皮肉ってきました。
「やっぱり歯医者目医者に当直は無理ですかねえ」
院長に、護身して医師免許取られたらどうしてくれるってすごんだら、はずして
くれたけど、ちょっと回りの目垣になる、皮膚科のやつが皮肉ってきました。
「やっぱり歯医者目医者に当直は無理ですかねえ」
眼科医が当直でも救急車が来ちゃうんですか？
くるくる
即効で待機医に連絡してバトンタッチだ
即効で待機医に連絡してバトンタッチだ
404 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:17:01 ID:+XYP8MCs0
白 儲かりすぎて笑いが止まらん うっしっし
405 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:21:46 ID:CTP2ZbbH0
406 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:33:41 ID:rQvXtFMA0
コイツ＞+XYP8MCs0
いろんなスレに出没して荒らしてる眼科の恥さらし、
お呼びじゃないんだよ。
いろんなスレに出没して荒らしてる眼科の恥さらし、
お呼びじゃないんだよ。
407 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:36:37 ID:lm1H2ZjrO
そもそも、医者、医療関係者(MRなど)は貰いすぎ。
医者2000万上限でよか。
特に目医者さんはせいぜい1000万。
そんくらいなら医者が減る事もない。
厚労省はその分、個人負担や年金に回せちゅーの！
医者2000万上限でよか。
特に目医者さんはせいぜい1000万。
そんくらいなら医者が減る事もない。
厚労省はその分、個人負担や年金に回せちゅーの！
408 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:38:24 ID:CTP2ZbbH0
409 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:40:21 ID:+XYP8MCs0
>>407
月だろ、それくらいだ。あははｈ
月だろ、それくらいだ。あははｈ
>>407
一度そういう給与体系にして医療が完全崩壊した方がいいよ、こんな腐った国は。
一度そういう給与体系にして医療が完全崩壊した方がいいよ、こんな腐った国は。
411 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:17:10 ID:+XYP8MCs0
月収１０００マソ うらやましいだろ
雁科でオペする折れ様は勝ち組だ へへへｈ
雁科でオペする折れ様は勝ち組だ へへへｈ
なんか変な嵐がいるな
まともな眼科医、つか、眼科医とは思えんし、
なにが狙いなのかね。
もうちょっともっともらしく書かないと、馬鹿扱いで
するーされて誰にも信じてもらえないぞよ
まともな眼科医、つか、眼科医とは思えんし、
なにが狙いなのかね。
もうちょっともっともらしく書かないと、馬鹿扱いで
するーされて誰にも信じてもらえないぞよ
413 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:58:19 ID:+XYP8MCs0
白もビトも冷座ーも適応決めるのは折れだ あははｈ
414 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:10:54 ID:77YlMWYt0
>>407
目医者が収入いいっていうけど、来る患者が多いからだよ。需要が多いのに
まともな医者がまだ少ない。人気ある目医者と人気ない目医者では、患者の
数が大違い。収入いいとこは１日１００人超えてるよ。逆に人気のない都会
の眼科は３０人程度らしいよ。それに、眼科に限らず、国公立病院の勤務医
の給料は責任の割りに安すぎ。安い給料で頑張って腕を磨いて、その後開業
して、恵まれなかった分を取り返してるんじゃないの。官僚の天下りみたい
なもんだよ。でもこれからは、資金注ぎ込んで開業しても、失敗する危険も
あるぞ。
眼科はこの１５年ほどで治療技術が大きく進歩してるが、それについていけな
い負け組み医者がいる一方で、勝ち組の医者は患者を集めて収入を伸ばしてい
る。眼科の収入がいいと、新聞にも書かれているけど、いいとこばかりじゃ
ないぞ。コンタクトレンズだけで稼いでいる、偽目医者は今後きびしくなって
も仕方ないと思うが。目医者さん１０００万なんておっしゃるが、自分の目
の手術は、その程度の収入の未熟な目医者にしてもらいたいと思うのかなあ。
目医者が収入いいっていうけど、来る患者が多いからだよ。需要が多いのに
まともな医者がまだ少ない。人気ある目医者と人気ない目医者では、患者の
数が大違い。収入いいとこは１日１００人超えてるよ。逆に人気のない都会
の眼科は３０人程度らしいよ。それに、眼科に限らず、国公立病院の勤務医
の給料は責任の割りに安すぎ。安い給料で頑張って腕を磨いて、その後開業
して、恵まれなかった分を取り返してるんじゃないの。官僚の天下りみたい
なもんだよ。でもこれからは、資金注ぎ込んで開業しても、失敗する危険も
あるぞ。
眼科はこの１５年ほどで治療技術が大きく進歩してるが、それについていけな
い負け組み医者がいる一方で、勝ち組の医者は患者を集めて収入を伸ばしてい
る。眼科の収入がいいと、新聞にも書かれているけど、いいとこばかりじゃ
ないぞ。コンタクトレンズだけで稼いでいる、偽目医者は今後きびしくなって
も仕方ないと思うが。目医者さん１０００万なんておっしゃるが、自分の目
の手術は、その程度の収入の未熟な目医者にしてもらいたいと思うのかなあ。
415 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:51:52 ID:lm1H2ZjrO
いや私の言う目医者さんはオペしない開業医です。
普通に考えて1000万とか2000万って一流企業でもなかなか貰えない。
たくさん命を預かるパイロットでも2000～3000万。
医者やMR(薬)の給与を下げ年金や個人負担に回せば、満足な治療を受けられない人達も受けれるよ。
その代わり医療器械購入には援助が欲しい。
ちなみに私も医者の端くれ。年収は2500～2800。田舎の勤務医です。自分は自分の給料は多いと思ってます。
普通に考えて1000万とか2000万って一流企業でもなかなか貰えない。
たくさん命を預かるパイロットでも2000～3000万。
医者やMR(薬)の給与を下げ年金や個人負担に回せば、満足な治療を受けられない人達も受けれるよ。
その代わり医療器械購入には援助が欲しい。
ちなみに私も医者の端くれ。年収は2500～2800。田舎の勤務医です。自分は自分の給料は多いと思ってます。
416 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:53:11 ID:+XYP8MCs0
>>415
おぺ適応は折れが決める。うっしっし。
おぺ適応は折れが決める。うっしっし。
言いたいことを遠慮もなくほざき
いつまでたっても診察室から出ずに喋りまくり
言葉遣いも馴れ馴れしく脅し調子で文句を言い
他の患者にも迷惑かけるDQN患者は診療拒否ができて、
さらに全ての医療過誤や事故について
無条件で完全免責してくれるなら
年収2000万円（もちろん税抜き）でもいいよ。
いつまでたっても診察室から出ずに喋りまくり
言葉遣いも馴れ馴れしく脅し調子で文句を言い
他の患者にも迷惑かけるDQN患者は診療拒否ができて、
さらに全ての医療過誤や事故について
無条件で完全免責してくれるなら
年収2000万円（もちろん税抜き）でもいいよ。
418 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 23:33:54 ID:lm1H2ZjrO
お言葉ですが、大した腕もなく言いたいこと言ってる医師も多いですね。
医療ミスは保険があるし明らかにミスでなければ裁判も負けませんよね？
あなたがいくら貰ってるか知りませんが、医療費で困ってる人達は多いのですよ。
全国の高額納税者に眼科医がとても多いのはやはり問題です。聞くところ、大した医師は少ないみたいですしね。
医療ミスは保険があるし明らかにミスでなければ裁判も負けませんよね？
あなたがいくら貰ってるか知りませんが、医療費で困ってる人達は多いのですよ。
全国の高額納税者に眼科医がとても多いのはやはり問題です。聞くところ、大した医師は少ないみたいですしね。
419 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 23:40:50 ID:8mHonPvJ0
んだな。所詮、眼科医は目医者だし。欲求不満と贈与税払ってわずかな遺産を残しながら
目糞として一生を終えるって感じだな。名を残す人種ではないわな。
目糞として一生を終えるって感じだな。名を残す人種ではないわな。
うらやましいだろ。
雁科こそ医者の王者、特にオペ雁科は神だ。
へへへｈ
雁科こそ医者の王者、特にオペ雁科は神だ。
へへへｈ
421 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 08:07:50 ID:5lmQBS4g0
>>418
>全国の高額納税者に眼科医がとても多い
税金たくさん払ってやって何が問題なの？
その他の自営のように脱税に近い節税して納税額減らせと？
所詮開業医は自分に何か起こったらオジャンだし、
借金残ってたら納税後の残りから元金返さなきゃいかんのよ。
ノーリスクのリーマンと一緒にするな。
>全国の高額納税者に眼科医がとても多い
税金たくさん払ってやって何が問題なの？
その他の自営のように脱税に近い節税して納税額減らせと？
所詮開業医は自分に何か起こったらオジャンだし、
借金残ってたら納税後の残りから元金返さなきゃいかんのよ。
ノーリスクのリーマンと一緒にするな。
新規眼科開業いくらかかると思っているんだ！！
3～4億だぞ！！(オペ室付き)
それを年間2000万でどうやって返せと？？
純利益で2000万なら解るが、、、、
あ、そうか開業なんかせずに一生勤務医で終われってことね。
納得。
3～4億だぞ！！(オペ室付き)
それを年間2000万でどうやって返せと？？
純利益で2000万なら解るが、、、、
あ、そうか開業なんかせずに一生勤務医で終われってことね。
納得。
儲かるから週に1回しか使わないオペ室を作ってたんであって、
オペ室を1人開業医が持つ必要がないと思う。
現在の眼科医療費対眼科医割合が1を超している現状を
改善するためにはPEA＋IOLを今の半分にして、最低でも2人以上医者がいる
眼科に集中させて、毎日オペ室を使うようにした方が効率的。
オペ室を1人開業医が持つ必要がないと思う。
現在の眼科医療費対眼科医割合が1を超している現状を
改善するためにはPEA＋IOLを今の半分にして、最低でも2人以上医者がいる
眼科に集中させて、毎日オペ室を使うようにした方が効率的。
３年で１奥しか貯まってないなあ。月収１０００ﾏｿあるんだが・・
マルチうぜ
426 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 01:34:11 ID:cYuBFJ03O
やっぱ眼科医は頭悪いな。
>税金払って何が・・・
>2000万でどうやって・・・
お前等、詐欺で儲けた会社の社長みたいだな。
こんなやつらに税金が流れてると思うと・・・
いい眼科医もいるだろうが大抵は金目当ての目医者ばっか。
目医者だけに金に目がくらんでる罠。
目医者は医者の恥です。このスレを見た一般人は何を思うのか。減点大賛成。
>税金払って何が・・・
>2000万でどうやって・・・
お前等、詐欺で儲けた会社の社長みたいだな。
こんなやつらに税金が流れてると思うと・・・
いい眼科医もいるだろうが大抵は金目当ての目医者ばっか。
目医者だけに金に目がくらんでる罠。
目医者は医者の恥です。このスレを見た一般人は何を思うのか。減点大賛成。
オペ レーザー 予約するたび１０ﾏｿ へへへ
428 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 18:56:11 ID:jRXfDC3T0
儲かるね
429 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 20:06:19 ID:Sxap8znP0
眼科は良いぞぉ。
今日も、5時上がりでその後、フィットネス。
昨日はキャバに入ってきた。 しかｓも、儲かる、儲かる。
笑いが止まらないわ。 くくくく
今日も、5時上がりでその後、フィットネス。
昨日はキャバに入ってきた。 しかｓも、儲かる、儲かる。
笑いが止まらないわ。 くくくく
430 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 20:10:20 ID:9aKScZyn0
眼科って総合病院勤務医でも「馬鹿だから」当直免除してもらってウラヤマシス
431 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 21:27:40 ID:u5HiZnCU0
427-429
好性老同小にスレ、メールしますた。
癌科診療報酬７０％オフ決定！！。
好性老同小にスレ、メールしますた。
癌科診療報酬７０％オフ決定！！。
432 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 22:02:06 ID:jnI05f630
>>431
７０％オフでもまだまだ儲かるぜ、へへへ
７０％オフでもまだまだ儲かるぜ、へへへ
433 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 22:56:24 ID:8Pz/zLRF0
眼科は儲かる！
P科など机と椅子があれば出来る。
副業に家庭教師も出来るぜ。
副業に家庭教師も出来るぜ。
435 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 23:20:05 ID:jnI05f630
おれ一人、１日で４０万点って日があった。
雁科のあのバカ点数、誰が考えたのかなあ。
イイ加減もういいや。
雁科のあのバカ点数、誰が考えたのかなあ。
イイ加減もういいや。
436 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 23:31:10 ID:e8ihZ+Sk0
はい、ご希望どおり、来春から
95％オフとさせていただきます。
95％オフとさせていただきます。
437 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 00:06:00 ID:A8kifDgx0
438 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 00:07:30 ID:fHDsMo0J0
顔回の無駄な政治力を日本の医療全体のために使えんものかのう
439 ：駅弁君：2005/11/17(木) 08:12:57 ID:Jqb3dGLY0
ＣＬ雁科は、自費診療になります。
保険請求はできなくなりますです。
保険請求はできなくなりますです。
440 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 08:22:24 ID:RTDGdrsU0
今儲かる儲かるって言ってるAFO もそれが砂上の楼閣ってことに気づけ。
その一件当たりの高得点を決めたのはお前じゃないんだよ。
厚生省が高杉ということに気づき周囲からもつつかれてるんで来年4月には目を廻すことになるぞ。
その一件当たりの高得点を決めたのはお前じゃないんだよ。
厚生省が高杉ということに気づき周囲からもつつかれてるんで来年4月には目を廻すことになるぞ。
441 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/11/17(木) 12:55:50 ID:pAQhMUKS0
>439
業界の政治力を甘くみていませんか？
業界の政治力を甘くみていませんか？
CL販売店の資格はゆるくなるみたいだね。
443 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 13:11:34 ID:dJfMrOsO0
444 ：駅弁君：2005/11/17(木) 14:09:56 ID:Jqb3dGLY0
来春になればわかりますよ。
頼みの旧橋本派は壊滅状態ですからね。
頼みの旧橋本派は壊滅状態ですからね。
445 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 14:16:44 ID:NGW/pkwo0
>>441
業界の政治力はもうすでに小鼠がぶっ壊しました。
業界の政治力はもうすでに小鼠がぶっ壊しました。
446 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 22:26:39 ID:A8kifDgx0
雁科は儲かるぜ絵 おぺ雁科つくりゃへへへへへへｈ
447 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 22:27:12 ID:A8kifDgx0
こんなに楽で儲かるんて、俺は勝ち組だな あははは
448 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 22:28:14 ID:ZupmSxNW0
なんかここの癌化が面白そう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121672112/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121672112/l50
449 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 07:16:52 ID:rB/+WEIL0
ORTの私ですがあんたら眼科医にとってORTってなに？
必要？不必要？
わたすのまわりのORTはプライド高いやつ多いです
必要？不必要？
わたすのまわりのORTはプライド高いやつ多いです
>440
儲かると書き込みしまくっている奴が、眼科医でなくて、
眼科医を妬んでいる奴だと分からないあなたもどうかと思いますが。
>444
CL業界→森派
医会→橋本派
でしたから、大変ですよ。
儲かると書き込みしまくっている奴が、眼科医でなくて、
眼科医を妬んでいる奴だと分からないあなたもどうかと思いますが。
>444
CL業界→森派
医会→橋本派
でしたから、大変ですよ。
>437
CL眼科は、眼科医が放置した結果がこれ。
コンタクトは必ず医師が決定し、医師以外がコンタクトについて
相談するのは医師法違反との通達を出せないものか。
薬の商品名を決めるのは医師が必ずやるように、
コンタクトも必ず医師が決めないと違法とはっきりさせればいいんだがな。
そうしたら、量販店は今のように10秒診察で大量にこなせなくなるだろう。
今は一部の開業医をのぞいて、眼科専門医のコンタクトの
知識が低くて、とても眼科専門医の手でなんていえない状態だろ。
転科してきた、CL専門医の方がCLバイトしかしてない
眼科専門医よりも知ってる奴も多いよ。
CLやるなら、BCやDIA、グループ分類、素材、レンズ特性などは覚えてないとな。
一般診療でもコンタクトトラブルでどう変えていいのか分からないだろうし。
専門医更新条件が厳しくなったから、CLは眼科専門医でと
いうのは今後事実上無理になったし。
>449
週1回程度いてくれるとありがたい。
それだけ。
CL眼科は、眼科医が放置した結果がこれ。
コンタクトは必ず医師が決定し、医師以外がコンタクトについて
相談するのは医師法違反との通達を出せないものか。
薬の商品名を決めるのは医師が必ずやるように、
コンタクトも必ず医師が決めないと違法とはっきりさせればいいんだがな。
そうしたら、量販店は今のように10秒診察で大量にこなせなくなるだろう。
今は一部の開業医をのぞいて、眼科専門医のコンタクトの
知識が低くて、とても眼科専門医の手でなんていえない状態だろ。
転科してきた、CL専門医の方がCLバイトしかしてない
眼科専門医よりも知ってる奴も多いよ。
CLやるなら、BCやDIA、グループ分類、素材、レンズ特性などは覚えてないとな。
一般診療でもコンタクトトラブルでどう変えていいのか分からないだろうし。
専門医更新条件が厳しくなったから、CLは眼科専門医でと
いうのは今後事実上無理になったし。
>449
週1回程度いてくれるとありがたい。
それだけ。
451を読み、まともな考えの目医者もいると安心しました。
しかし、現実は甘くなく、既に厚生労働省より屈折異常に拘る初診ルーチン検査
（屈折、矯正、角膜曲率、眼圧、眼底、細隙灯（前））を診察料にマルメにしたいと
提示があります。特にＡ会員（開業医）のみを対象とするとされております。
日本眼科医会は強く反発し、対象をコンタクト診療所に限定して欲しい旨を
申し出ています。しかし、厚生労働省側には、眼科専門医という認識は全くなく
コンタクト診療所の請求と一般眼科診療所の請求（それが白内障などが絡んだものであっても）
を分別する考えはないようです。
現状、眼科のみの初診料（350点前後）で調整されています。上記の６検査の別途算定は
屈折異常傷病名に拘るものは不可となることは決定した模様です。
試算では、眼科診療所のレセプト平均点数は来春以降、現状の半分程度になりそうです。
しかし、現実は甘くなく、既に厚生労働省より屈折異常に拘る初診ルーチン検査
（屈折、矯正、角膜曲率、眼圧、眼底、細隙灯（前））を診察料にマルメにしたいと
提示があります。特にＡ会員（開業医）のみを対象とするとされております。
日本眼科医会は強く反発し、対象をコンタクト診療所に限定して欲しい旨を
申し出ています。しかし、厚生労働省側には、眼科専門医という認識は全くなく
コンタクト診療所の請求と一般眼科診療所の請求（それが白内障などが絡んだものであっても）
を分別する考えはないようです。
現状、眼科のみの初診料（350点前後）で調整されています。上記の６検査の別途算定は
屈折異常傷病名に拘るものは不可となることは決定した模様です。
試算では、眼科診療所のレセプト平均点数は来春以降、現状の半分程度になりそうです。
453 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 10:45:07 ID:4tGfvTDq0
禿同。プリズム、VF、REG・VEPとかしっかりやってね。
454 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 11:36:59 ID:YqzSDUxv0
>>452
>初診ルーチン検査
>（屈折、矯正、角膜曲率、眼圧、眼底、細隙灯（前））を診察料にマルメ
これで20点と聞いたが、本当か？
>眼科診療所のレセプト平均点数は来春以降、現状の半分程度
本当にモウダメポ。どうしよう。
>初診ルーチン検査
>（屈折、矯正、角膜曲率、眼圧、眼底、細隙灯（前））を診察料にマルメ
これで20点と聞いたが、本当か？
>眼科診療所のレセプト平均点数は来春以降、現状の半分程度
本当にモウダメポ。どうしよう。
>>454
既に一部の県ではＦＡＸにてＡ会員には情報が流れています。
＞本当にモウダメポ。どうしよう。
最近の日経等の報道では、半額にしても大丈夫という印象を受けます。
メディアにも伏線を張る情報を流しているところがあるようです。
既に一部の県ではＦＡＸにてＡ会員には情報が流れています。
＞本当にモウダメポ。どうしよう。
最近の日経等の報道では、半額にしても大丈夫という印象を受けます。
メディアにも伏線を張る情報を流しているところがあるようです。
マルメにしたらCL診療所は眼圧眼底検査しなくなるんだろうね。
457 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 12:22:36 ID:M2iPdWGiO
というよりＣＬ診療所併設眼科はやっていけるのか？処方料20点で。今までのような原価割れなどは難しいだろ。
いきなり半分はきついよ。
せめてマルメで初診500点くらいに落ち着けてよ。
せめてマルメで初診500点くらいに落ち着けてよ。
ＣＬ診療所でなくて、うちでも眼底眼圧検査はしなくなるな。
というより、大半は視力も測らなくなるよな。
再診時にのみ視力検査。人件費の節約になるな。
眼科初診料350点で、かつ眼底病名がつけばいいなら、なんとかなるだろう。
350マイナス274だと76点だから、初診＋屈折程度になるのか。それはすごいな。
そもそも、初診時視力を測らずに、慢性病名いれなかったら、
初診は毎回取れるんだろ。
子供なんかは、月3回とってもいいんだし。
でも、再診はどうなるんだろう。
視野検査もルーチンに必要かな。
通販を禁止してくれれば、なんとかなるんだがな。さあて、どうするかなあ。
来年は措置法使うまで診療時間を減らしまくって、
必要経費も極限までけずって
駅看板も電柱も撤去するかな。
そしたら、手取りはあんまり変わらないかも。
>457
CL診療所併設眼科はやっていけると思うよ。
厳しいのは医師系だけ。
量販店系は問題ない。
逆に、一般眼科の方がまずいと思うな。
20点じゃなくて、200点なら問題ないと思うんだが。
その代わり睫毛抜去の4×を復活希望。
日眼医はどうするつもりなのだろう。
眼科は保険に寄生しているからな。
LASIKも美容系以外は低調だし。
というより、大半は視力も測らなくなるよな。
再診時にのみ視力検査。人件費の節約になるな。
眼科初診料350点で、かつ眼底病名がつけばいいなら、なんとかなるだろう。
350マイナス274だと76点だから、初診＋屈折程度になるのか。それはすごいな。
そもそも、初診時視力を測らずに、慢性病名いれなかったら、
初診は毎回取れるんだろ。
子供なんかは、月3回とってもいいんだし。
でも、再診はどうなるんだろう。
視野検査もルーチンに必要かな。
通販を禁止してくれれば、なんとかなるんだがな。さあて、どうするかなあ。
来年は措置法使うまで診療時間を減らしまくって、
必要経費も極限までけずって
駅看板も電柱も撤去するかな。
そしたら、手取りはあんまり変わらないかも。
>457
CL診療所併設眼科はやっていけると思うよ。
厳しいのは医師系だけ。
量販店系は問題ない。
逆に、一般眼科の方がまずいと思うな。
20点じゃなくて、200点なら問題ないと思うんだが。
その代わり睫毛抜去の4×を復活希望。
日眼医はどうするつもりなのだろう。
眼科は保険に寄生しているからな。
LASIKも美容系以外は低調だし。
訂正
初診は毎回取れるんだろ。
↓
急性病名で治癒になったら、初診は毎回取れるんだろ。
初診は毎回取れるんだろ。
↓
急性病名で治癒になったら、初診は毎回取れるんだろ。
461 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:13:11 ID:pwyocSWy0
繁華街では、家賃を払っていけなくなるね。
郊外型へ逝こうするんだろうね。
郊外型へ逝こうするんだろうね。
初診は月２回迄ではなかったかと思います。
ルーチンがなくなるということは、
屈折、角膜曲率という検査項目が削除されるということです。
眼圧（ノンコンは不可、アプラで注記付け）、眼底は傷病によっては算定出来ると思います（前眼部疾患や老人性白内障は不可）。
細隙灯は（前）がなくなり（初診、再診共にマルメ）、散瞳後のみ（前＋後）算定となると思います。
この場合は、同時に眼底が算定出来るのかも知れません。
ルーチンがなくなるということは、
屈折、角膜曲率という検査項目が削除されるということです。
眼圧（ノンコンは不可、アプラで注記付け）、眼底は傷病によっては算定出来ると思います（前眼部疾患や老人性白内障は不可）。
細隙灯は（前）がなくなり（初診、再診共にマルメ）、散瞳後のみ（前＋後）算定となると思います。
この場合は、同時に眼底が算定出来るのかも知れません。
463 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:16:46 ID:fI+COV9a0
オペで稼ぐぞ 白 ビト
因みにに私の所で試算すると、レセプト平均点数は半分より更に低くなります。
>>463
そのcat様がまずは槍玉にあがっているのですよ。
そのcat様がまずは槍玉にあがっているのですよ。
466 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 13:21:55 ID:zlSK9AXz0
開業医の収入が高いのは、ひとえに、眼科医の高収入が平均を引き上げているから
です
です
適応を広げすぎたオペ、消耗抜去は全例X４、コンタクト再診での初診請求。
悪意を持った請求をしたところを咎められなかったのが一番の敗因なんだろうね。
悪意を持った請求をしたところを咎められなかったのが一番の敗因なんだろうね。
もし、本当にこんなことになるなら、
CL眼科をやり玉にあげるよりも、白内障をやっているオペ眼科を
問題にして、白内障は開業医ではやらない方向に持って行った
方がオペ眼科にとってもよかったんでは。
CL眼科をやり玉にあげるよりも、白内障をやっているオペ眼科を
問題にして、白内障は開業医ではやらない方向に持って行った
方がオペ眼科にとってもよかったんでは。
469 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 14:24:06 ID:nUBAIlBR0
白 ビト しまくるぜ
470 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 14:52:39 ID:rB/+WEIL0
>
471 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 14:57:58 ID:rB/+WEIL0
間違ったｽﾏｿ
>屈折、角膜曲率という検査項目が削除されるということです。
眼圧（ノンコンは不可、アプラで注記付け）、眼底は傷病によっては算定出来ると思います（前眼部疾患や老人性白内障は不可）。
細隙灯は（前）がなくなり（初診、再診共にマルメ）、散瞳後のみ（前＋後）算定となると思います。
この場合は、同時に眼底が算定出来るのかも知れません。
これじゃORTいらないなｗ俺給料ドロボーじゃまいか
斜視は安いし、ハンフリーは誰でも出来るし・・・・
斜視・訓練やってる方いらっしゃいますか
>屈折、角膜曲率という検査項目が削除されるということです。
眼圧（ノンコンは不可、アプラで注記付け）、眼底は傷病によっては算定出来ると思います（前眼部疾患や老人性白内障は不可）。
細隙灯は（前）がなくなり（初診、再診共にマルメ）、散瞳後のみ（前＋後）算定となると思います。
この場合は、同時に眼底が算定出来るのかも知れません。
これじゃORTいらないなｗ俺給料ドロボーじゃまいか
斜視は安いし、ハンフリーは誰でも出来るし・・・・
斜視・訓練やってる方いらっしゃいますか
472 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 17:19:57 ID:UCK80Sfp0
眼科医はもう氏ねということですか？
473 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 17:48:04 ID:Uz5AEuuj0
>>472
まだまだ眼科ウハウハ！
まだまだ眼科ウハウハ！
474 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 19:24:43 ID:fI+COV9a0
今日も大漁 １０万点 うっひょっひょ
475 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 19:35:42 ID:M+utp6SGO
S62年3月28日生まれってまだ無料で診察してもらえるの？
476 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:21:10 ID:UCK80Sfp0
癌開会のお偉方のじじいどものせいだ。
コンタクトは眼科専門医しか処方できないように、功労賞に働きかけ続けてた
成果がこれかい？コンタクトの利権を守るために、医師法改正まで功労賞に詰め寄ってたけど、
そんな夢みたいなことできるわけないし、他科のドクターの理解を得られるわけ
ないんだよな。
コンタクトクリニック憎しで叩きまくってたけど、結局天にツバする行為だったんだよな。
まったく状況が読めないというか、アホすぎる！
コンタクトは眼科専門医しか処方できないように、功労賞に働きかけ続けてた
成果がこれかい？コンタクトの利権を守るために、医師法改正まで功労賞に詰め寄ってたけど、
そんな夢みたいなことできるわけないし、他科のドクターの理解を得られるわけ
ないんだよな。
コンタクトクリニック憎しで叩きまくってたけど、結局天にツバする行為だったんだよな。
まったく状況が読めないというか、アホすぎる！
477 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:34:35 ID:fI+COV9a0
>476
その通りだよ。この話が本当かどうかはわからんが、
それも、移行措置の無試験眼科専門医よりも
他科転科医の方がずっとコンタクトのこと詳しいことが多い現状で
そういう的はずれな働きかけをしていたんだよ。
以前、偉い人に放っておけと言ったんだよ。
そしたら、コンタクトを何とかしないと白内障など眼科の
他の点数が削られると言われた。
一般眼科の方針として、量販店に対処するには、まとめて仕入れるなりして、
医師系量販店並みにコンタクトを安くして原価で売ればいいだけだった
のに、コンタクトの安売りが悪かのような時代錯誤の返事をして
ワンデーを3000円以上で売っているようなのが悪徳眼科医
ということが分からず、正当化していたつけが来た感じだな。
その通りだよ。この話が本当かどうかはわからんが、
それも、移行措置の無試験眼科専門医よりも
他科転科医の方がずっとコンタクトのこと詳しいことが多い現状で
そういう的はずれな働きかけをしていたんだよ。
以前、偉い人に放っておけと言ったんだよ。
そしたら、コンタクトを何とかしないと白内障など眼科の
他の点数が削られると言われた。
一般眼科の方針として、量販店に対処するには、まとめて仕入れるなりして、
医師系量販店並みにコンタクトを安くして原価で売ればいいだけだった
のに、コンタクトの安売りが悪かのような時代錯誤の返事をして
ワンデーを3000円以上で売っているようなのが悪徳眼科医
ということが分からず、正当化していたつけが来た感じだな。
479 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:43:31 ID:fI+COV9a0
へへへ 礼座ー 白 びと へへへ
へへへ 儲かって金の置き場がない へへへ
へへへ 儲かって金の置き場がない へへへ
480 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:55:28 ID:AsTZ62Fw0
>477 >479
あたりのあちこちの書き込みも、厚労省の眼科点数引き下げの伏線でしょうか。
あたりのあちこちの書き込みも、厚労省の眼科点数引き下げの伏線でしょうか。
481 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 22:56:27 ID:gkaYtgpd0
>>fI+COV9a0
一人、統合失調症患者がまぎれてるな。
他のスレでも同じ事ばっか書いてる。
氏ねよ！
みんな変な噂に惑わされすぎ。
点数は下げられるのは間違いないだろうけど、眼科医療費が半分になることなんてありえない。
屈折、角膜局率半径、視力検査、眼圧、眼底だって必要な検査。
そんなに心配しなくてもいいだろ、お前ら。
ガセネタに決まってる。
ソースもないのに噂だけで話しても仕方ないだろ。
まだまだ眼科は、儲かるよ。
一人、統合失調症患者がまぎれてるな。
他のスレでも同じ事ばっか書いてる。
氏ねよ！
みんな変な噂に惑わされすぎ。
点数は下げられるのは間違いないだろうけど、眼科医療費が半分になることなんてありえない。
屈折、角膜局率半径、視力検査、眼圧、眼底だって必要な検査。
そんなに心配しなくてもいいだろ、お前ら。
ガセネタに決まってる。
ソースもないのに噂だけで話しても仕方ないだろ。
まだまだ眼科は、儲かるよ。
482 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:01:04 ID:Kkg2GSej0
こういう噂が流れるのも
それぐらい下がってもやっていける
眼科が多いってことだよな。
他の科だとこういう話はでないからな。
それぐらい下がってもやっていける
眼科が多いってことだよな。
他の科だとこういう話はでないからな。
483 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:06:09 ID:AsTZ62Fw0
>482
外来がそうなったら、本当に終わりだろう。
レーザー、Cat、Vitだけなら、半分になっても問題ないんじゃないか。
外来がそうなったら、本当に終わりだろう。
レーザー、Cat、Vitだけなら、半分になっても問題ないんじゃないか。
484 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:07:20 ID:gkaYtgpd0
奴隷科の勤務医が眼科医を妬んで書き込んでいるとしか思えない。
みんな惑わされるな。落ち着け！
みんな惑わされるな。落ち着け！
485 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:17:31 ID:UCK80Sfp0
いま冷静になって考えたみたら、もしコンタクトクリニックに対して診療報酬で
差別的な扱いをしたら奴らも黙ってないよな。
公取も絶対許さないだろうし、そもそも憲法上問題があるんじゃないか？
また、差別的な扱いでつぶされそうになったら、全国的な訴訟の嵐になっちゃうよ。
功労賞の官僚だって間違いなく訴えられちゃうよね。そんな騒動に保身に長けた役人が
巻き込まれようとするわけないよな。
癌開会のお偉方が主張してきたことは、そもそも最初から実現不可能だったんだ。
差別的な扱いをしたら奴らも黙ってないよな。
公取も絶対許さないだろうし、そもそも憲法上問題があるんじゃないか？
また、差別的な扱いでつぶされそうになったら、全国的な訴訟の嵐になっちゃうよ。
功労賞の官僚だって間違いなく訴えられちゃうよね。そんな騒動に保身に長けた役人が
巻き込まれようとするわけないよな。
癌開会のお偉方が主張してきたことは、そもそも最初から実現不可能だったんだ。
486 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 23:48:51 ID:fI+COV9a0
ＰＣ 激増だな
487 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/18(金) 23:53:37 ID:r/pnLBg30
>>485
その通り！もともと「眼科専門医」なんていう資格は「日本眼科医会」という公的機関でもなんでもない
任意団体が内輪の恣意的基準で認定するものなのですから、それによって公的制限・規制・区別を加えることなど不可能です。
その通り！もともと「眼科専門医」なんていう資格は「日本眼科医会」という公的機関でもなんでもない
任意団体が内輪の恣意的基準で認定するものなのですから、それによって公的制限・規制・区別を加えることなど不可能です。
488 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 00:25:42 ID:ROYP8fF1O
だから一般の眼科医がコンタクトは原価で売って、広告規制だけに力を注げばよかったんだって。
そしたら量販店に行くはずない。
そしたら量販店に行くはずない。
489 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 00:31:34 ID:p0i/V1p40
>>４８８
しかし、今気づいても、もう遅い・・・
この現状はもはや変えられないでしょう・・・
しかし、今気づいても、もう遅い・・・
この現状はもはや変えられないでしょう・・・
490 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：2005/11/19(土) 00:57:46 ID:iKtbrR/v0
藍本のボトルがカルチャーボトル化している（？）件について。
(まぶたの結膜の炎症所見・充血の割には、白目の部分の充血所見が
妙に強い結膜炎、共通点がこれだった。普通の細菌性結膜炎はまぶたの
結膜に付着して、栄養を得ながら繁殖するのに対して、カルチャーボトル
から直接注入された場合はそのまま白目の部分に炎症を起こすのだろうか？）
(まぶたの結膜の炎症所見・充血の割には、白目の部分の充血所見が
妙に強い結膜炎、共通点がこれだった。普通の細菌性結膜炎はまぶたの
結膜に付着して、栄養を得ながら繁殖するのに対して、カルチャーボトル
から直接注入された場合はそのまま白目の部分に炎症を起こすのだろうか？）
491 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 01:40:34 ID:YZoJe1bH0
白患者は年寄りが多いから、内科にも受診している人が多いのよね。
で、７０過ぎのバアサンで両眼とも（０．１）位。本人も見え難いからと手術希望。
ドネーシスもあるし、本人からの希望もあるんで近日中の手術を予定。
内科に通院していると言うから照会。
心臓が悪いから手術は控えた方が良いとの返事。
本人も内科の医者からそう言われて手術を受ける気が無くなった、との事。
これ、５年位前の出来事。
その後、再診せず。
つい最近、家族に連れられて受診。両眼とも（０．０２）。
ますます見え難くなって困っていると内科の医者に言ったら、
そんなことは眼科に行って言え、と言われたらしい。
内科の医者もいろんなのがいるね。
で、７０過ぎのバアサンで両眼とも（０．１）位。本人も見え難いからと手術希望。
ドネーシスもあるし、本人からの希望もあるんで近日中の手術を予定。
内科に通院していると言うから照会。
心臓が悪いから手術は控えた方が良いとの返事。
本人も内科の医者からそう言われて手術を受ける気が無くなった、との事。
これ、５年位前の出来事。
その後、再診せず。
つい最近、家族に連れられて受診。両眼とも（０．０２）。
ますます見え難くなって困っていると内科の医者に言ったら、
そんなことは眼科に行って言え、と言われたらしい。
内科の医者もいろんなのがいるね。
493 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 01:57:38 ID:ivvk14Yi0
いずれにせよ、眼科専門医ってあんまり価値がないことがわかりました。
価値があるわけない。
あって普通、なかったら何か訳ありなんか？
と並の目医者から思われる位のものでしかない。
あって普通、なかったら何か訳ありなんか？
と並の目医者から思われる位のものでしかない。
なんで「日本眼科学会」認定なのに
「日本眼科医会」の会長のはんこが
必要なわけって感じだよね。
友人は更新するのやめちゃったみたい。
「日本眼科医会」の会長のはんこが
必要なわけって感じだよね。
友人は更新するのやめちゃったみたい。
>眼科専門医は「日本眼科医会」じゃなくて「日本眼科学会」認定なんだよ！
覚えとけ！！
それを役人に言ったら受けるよね。ＩＷＰ認定じゃなくてＷＷＰ認定だ覚えておけ！！
眼科専門医は極論すると、あなたでも認定出来るんだけどね。
覚えとけ！！
それを役人に言ったら受けるよね。ＩＷＰ認定じゃなくてＷＷＰ認定だ覚えておけ！！
眼科専門医は極論すると、あなたでも認定出来るんだけどね。
498 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 09:21:36 ID:x0ZbRPCmO
楽々
499 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 10:01:36 ID:/u2FZrQY0
幹部を総とっかえした方がいい。もう遅いけど。
なんだかなあ
結束しないのに政治的な力は持ち得ないだろ。
制度が不利になっていくのも当たり前。
医会としては、影響力保持のためにとにかく
所属者がほしい。
現実的に、医会と、それにつながる医連
くらいしか政治につながれる集団がないんだから、
制度に文句いうなら、自分でわざわざアクション
おこさないならせめて医会くらい入れよ。
医会や医師会の一部幹部の認識の脳天気さにも
あきれることはあるけどな。
結束しないのに政治的な力は持ち得ないだろ。
制度が不利になっていくのも当たり前。
医会としては、影響力保持のためにとにかく
所属者がほしい。
現実的に、医会と、それにつながる医連
くらいしか政治につながれる集団がないんだから、
制度に文句いうなら、自分でわざわざアクション
おこさないならせめて医会くらい入れよ。
医会や医師会の一部幹部の認識の脳天気さにも
あきれることはあるけどな。
ディスポＣＬなら希望する人には処方戔出してもいいやん。
502 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:51:06 ID:s23UOaC40
眼科専門医制度を作った眼科医は、だれも試験なんか受けずに専門医になって
いる。俺の数年上の眼科医から試験を受けるようになったんだが、なんだか
不公平感が残る制度だよ。最近週刊誌に、眼科専門医についての紹介をよく
みかけるが、移行措置で試験も受けずに専門医を名乗っている眼科医も大勢
いることにはふれていないしな。他科から転科してコンタクト眼科やってる
医者を差別するなら、全員試験受けて専門医になってくれ。
コンタクト偽目医者は眼底検査の倒像鏡使えるのかね？セットメニューとやら
で、眼底検査も保険請求しているようだが。１日中スリットの前に座って、
患者とほとんど口をきかず、前眼部だけみて、あとの検査は非医師の検査員
にやらせて、それで初診料を含めて６５０点近く保険請求してるのが実態だろ
う。これじゃ屈折病名のみのコンタクト処方は、診察料がまるめになっても
仕方がないんじゃないか。
いる。俺の数年上の眼科医から試験を受けるようになったんだが、なんだか
不公平感が残る制度だよ。最近週刊誌に、眼科専門医についての紹介をよく
みかけるが、移行措置で試験も受けずに専門医を名乗っている眼科医も大勢
いることにはふれていないしな。他科から転科してコンタクト眼科やってる
医者を差別するなら、全員試験受けて専門医になってくれ。
コンタクト偽目医者は眼底検査の倒像鏡使えるのかね？セットメニューとやら
で、眼底検査も保険請求しているようだが。１日中スリットの前に座って、
患者とほとんど口をきかず、前眼部だけみて、あとの検査は非医師の検査員
にやらせて、それで初診料を含めて６５０点近く保険請求してるのが実態だろ
う。これじゃ屈折病名のみのコンタクト処方は、診察料がまるめになっても
仕方がないんじゃないか。
503 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 14:07:59 ID:Fst9xZGQ0
505 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/19(土) 14:58:37 ID:NRYGuX4m0
>>491 >眼科専門医は「日本眼科医会」じゃなくて「日本眼科学会」認定なんだよ！ 覚えとけ！！
御教示感謝します。でもどちらも頭の弱い通せんぼ爺達が牛耳っている任意団体ですね。（医師会もそう）
両団体による6、7年前からの的外れでトンチンカンなＣＬ眼科叩き戦略には笑わせていただきました。
御教示感謝します。でもどちらも頭の弱い通せんぼ爺達が牛耳っている任意団体ですね。（医師会もそう）
両団体による6、7年前からの的外れでトンチンカンなＣＬ眼科叩き戦略には笑わせていただきました。
506 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:17:07 ID:8FUlaviQ0
儲かりすぎて笑いが止まらん
507 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:32:56 ID:b8TJ+Iqu0
前からＣＬ眼科叩きやってるとこうなるよと言ってるのに。警告無視。
アホだね。
アホだね。
508 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:33:14 ID:brMqL/mf0
505さんてひょっとして・・・
509 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/19(土) 15:41:14 ID:NRYGuX4m0
「ひょっとして・・・」なんですか？
510 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 15:49:16 ID:P3ovyqBy0
某サイトのコテハンだろ。
511 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 20:37:57 ID:yWUUQwCy0
くもの糸・・・か
俺がよく行くCLバイト先で、眼科専門医と偽眼科医のクリニックがあるが・・・
眼科専門医の方が・・・正直・・・、ひどい。
眼科専門医の方が・・・正直・・・、ひどい。
513 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/20(日) 00:02:11 ID:GfERZN6a0
>眼科専門医の方が・・・正直・・・、ひどい
ＣＬ眼科医というのは何年もＣＬ診療ばっかりやっているのですから、その能力が向上するのは当然のことです。
しかし眼科専門医にとってＣＬ診療は広範な眼科診療のごく一部にすぎません。
だから眼科専門医のＣＬ診療能力がＣＬ眼科医より劣るのは当然のことです。
ＣＬ眼科医というのは何年もＣＬ診療ばっかりやっているのですから、その能力が向上するのは当然のことです。
しかし眼科専門医にとってＣＬ診療は広範な眼科診療のごく一部にすぎません。
だから眼科専門医のＣＬ診療能力がＣＬ眼科医より劣るのは当然のことです。
CL診療というか・・・
眼底所見の見落としがあまりにも多いんですけど・・・
眼底所見の見落としがあまりにも多いんですけど・・・
>512
一般には、眼科専門医のやっている開業医でちゃんとしているところが
多いですが、バイトを雇うということは、コンタクトも医者が決めずに
検査員が決めているようなところなので、だめでしょう。
量販店と組んでいる場合、眼科専門医といえども処方方針は
店が握っているので、眼科専門医といえども
利益率の高いプライベートブランドを押し売りしたりしていて論外で
偽眼科医の眼科の方がましなことが多いのです。
若い人に遠近を勧めたり、シリコンでなく、HEMA素材の酸素透過性の
悪い1ヶ月交換の利益率の高いレンズを押し売りするのが当然の所もあります。
眼科専門医といっても、コンタクトの知識は勤務医の場合
かなりお粗末です。そもそもMRに相当する営業が
勤務医の所に来ませんから、たとえば来月発売の
デイリーズアクアやメダリストワンデープラスの情報も手に入らない訳です。
この点に関しては同じ眼科専門医でも勤務医と開業医の知識量の差はすさまじいものがあります。
自分でコンタクトを扱っている開業医なら簡単にできる
ハードのBCやどのレンズを使うかすらできないバイト眼科専門医もいます。
ハードの中でどれが汚れやすいか知らない人もいます。
>513
CL専門医でも自分で処方の方針を決めてそれで検査員を指導している
（多くのコンタクトをある程度扱っている開業医がやっていること）なら
勤務医のバイト眼科専門医よりもそうでしょうね。
ただし、勤務医の時にコンタクトのことが分からなくても、
眼科専門医の場合、開業してある程度コンタクトのことを扱って、
営業が来て、自分で在庫やレンズを選ぶようになればすぐに
無資格検査員以上のレベルになり、あっという間に偽目医者は追い越しますから、心配なく。
偽目医者はいつまでたっても、眼底所見はとれませんけどね。
一般には、眼科専門医のやっている開業医でちゃんとしているところが
多いですが、バイトを雇うということは、コンタクトも医者が決めずに
検査員が決めているようなところなので、だめでしょう。
量販店と組んでいる場合、眼科専門医といえども処方方針は
店が握っているので、眼科専門医といえども
利益率の高いプライベートブランドを押し売りしたりしていて論外で
偽眼科医の眼科の方がましなことが多いのです。
若い人に遠近を勧めたり、シリコンでなく、HEMA素材の酸素透過性の
悪い1ヶ月交換の利益率の高いレンズを押し売りするのが当然の所もあります。
眼科専門医といっても、コンタクトの知識は勤務医の場合
かなりお粗末です。そもそもMRに相当する営業が
勤務医の所に来ませんから、たとえば来月発売の
デイリーズアクアやメダリストワンデープラスの情報も手に入らない訳です。
この点に関しては同じ眼科専門医でも勤務医と開業医の知識量の差はすさまじいものがあります。
自分でコンタクトを扱っている開業医なら簡単にできる
ハードのBCやどのレンズを使うかすらできないバイト眼科専門医もいます。
ハードの中でどれが汚れやすいか知らない人もいます。
>513
CL専門医でも自分で処方の方針を決めてそれで検査員を指導している
（多くのコンタクトをある程度扱っている開業医がやっていること）なら
勤務医のバイト眼科専門医よりもそうでしょうね。
ただし、勤務医の時にコンタクトのことが分からなくても、
眼科専門医の場合、開業してある程度コンタクトのことを扱って、
営業が来て、自分で在庫やレンズを選ぶようになればすぐに
無資格検査員以上のレベルになり、あっという間に偽目医者は追い越しますから、心配なく。
偽目医者はいつまでたっても、眼底所見はとれませんけどね。
しかし、本題は、診療報酬改訂だな。
もう11月後半というのに、来年４月のことが決まってないというのは
どういうことなのか。
毎回の改訂で思うのだが、この実施までの期間の短さは異常だよ。
2年前の改訂ですら、レセコンの入れ替えや
受付の教育が面倒だったのに。
もう11月後半というのに、来年４月のことが決まってないというのは
どういうことなのか。
毎回の改訂で思うのだが、この実施までの期間の短さは異常だよ。
2年前の改訂ですら、レセコンの入れ替えや
受付の教育が面倒だったのに。
517 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 07:48:33 ID:AznsEauV0
オペ御殿でお目覚めだ へへへ
518 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 07:56:54 ID:GNQyGpZ+0
結局、眼科専門医だからといって現時点は
診療報酬に差をつけられないわけだろ。
そうすると、一律にコンタクト処方関連の
診療報酬が下がることになる。
全眼科医にとって大ピンチだ。
CL眼科医と争っている場合ではない。
とにかくマルメだけは絶対ダメだ。
医会幹部はそのへんをわかっているのか。
診療報酬に差をつけられないわけだろ。
そうすると、一律にコンタクト処方関連の
診療報酬が下がることになる。
全眼科医にとって大ピンチだ。
CL眼科医と争っている場合ではない。
とにかくマルメだけは絶対ダメだ。
医会幹部はそのへんをわかっているのか。
519 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 08:00:09 ID:GNQyGpZ+0
オペ関連やレーザーを下げても
屈折、矯正、曲率は死守せよ。
屈折、矯正、曲率は死守せよ。
520 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 08:08:54 ID:AznsEauV0
オペ御殿で２ｃｈ 楽しいなあ
アホだな。雁科はもう尾張なんだよ。
株やってりゃ判る。天井ってものがあるんだ。
高く上った凧は落ちるときも速いんだ。あきらめな
アホだな。雁科はもう尾張なんだよ。
株やってりゃ判る。天井ってものがあるんだ。
高く上った凧は落ちるときも速いんだ。あきらめな
521 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 11:57:40 ID:Pta5LQhx0
>>519
オペ関連やレーザーは、眼科医が直接行う医療行為だが、屈折、矯正、曲率
は眼科医が自分で検査してるのか？どれも、非医師の検査員が行っているよ。
そこの高い保険点数が、コンタクト眼科の利益の温床になっていることが問題
なんだよ。これらの検査もすべて眼科医が行うのであれば、反論のしようも
あるんだが、とても無理だろう。コンタクト眼科が保険診療を食い物にして
いることは、もうどうしようもないところまできているよ。眼科医が行う
検査とだれでもができる検査で、差をつける必要があるんじゃないのか？
オペ関連やレーザーは、眼科医が直接行う医療行為だが、屈折、矯正、曲率
は眼科医が自分で検査してるのか？どれも、非医師の検査員が行っているよ。
そこの高い保険点数が、コンタクト眼科の利益の温床になっていることが問題
なんだよ。これらの検査もすべて眼科医が行うのであれば、反論のしようも
あるんだが、とても無理だろう。コンタクト眼科が保険診療を食い物にして
いることは、もうどうしようもないところまできているよ。眼科医が行う
検査とだれでもができる検査で、差をつける必要があるんじゃないのか？
眼科医でもろくに屈折・矯正できないやついるけどな
それじゃなおさら減らすべき、ということになるな
524 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:33:18 ID:n9g1K/o10
ところがこれらは眼科の基本検査
減らすと新規開業ができなくなる
国が参入障壁を作るのはどうかな
減らすと新規開業ができなくなる
国が参入障壁を作るのはどうかな
525 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:39:09 ID:QDDsDJDKO
そうは言っても内科でも臨床検査は外注や検査技師がやって内科医は判断料たんまり。
コンタクトを選ぶのは医者以外は違法というのを徹底すればいいんだが。
無資格検査員が判断しちゃまずいよ。それなら保険からはずせばいい。
コンタクトを選ぶのは医者以外は違法というのを徹底すればいいんだが。
無資格検査員が判断しちゃまずいよ。それなら保険からはずせばいい。
526 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:40:24 ID:QDDsDJDKO
そうは言っても内科でも臨床検査は外注や検査技師がやって内科医は判断料たんまり。
コンタクトを選ぶのは医者以外は違法というのを徹底すればいいんだが。
無資格検査員が判断しちゃまずいよ。それなら保険からはずせばいい。
コンタクトを選ぶのは医者以外は違法というのを徹底すればいいんだが。
無資格検査員が判断しちゃまずいよ。それなら保険からはずせばいい。
527 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:44:36 ID:QDDsDJDKO
内科の訳の分からない指導料や判断料と比べたらかなりまとも。
528 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:46:35 ID:QDDsDJDKO
内科の訳の分からない指導料や判断料と比べたらかなりまとも。
問題なのは個人開業医でも採算がとれちゃう白オペ
問題なのは個人開業医でも採算がとれちゃう白オペ
しかし、本題は、診療報酬改訂だな。
もう11月後半というのに、来年４月のことが決まってないというのは
どういうことなのか。
＞＞
この時期は総論を話し合う時期ですよ。12月に入って各論でしょう。
ただ、水面下では話が進んでいると思うので、この時期の噂には
一定の信憑性があると思います。
年明けじゃないと決着しないでしょうけどね。
今の眼科医会では抵抗出来ない気がするけど。
もう11月後半というのに、来年４月のことが決まってないというのは
どういうことなのか。
＞＞
この時期は総論を話し合う時期ですよ。12月に入って各論でしょう。
ただ、水面下では話が進んでいると思うので、この時期の噂には
一定の信憑性があると思います。
年明けじゃないと決着しないでしょうけどね。
今の眼科医会では抵抗出来ない気がするけど。
530 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:52:20 ID:AznsEauV0
なんでもかんでも礼座ー、白オペするアホが居るだろ。
仲間内で律する事が出来なかったから、もうダメなんだよ。
仲間内で律する事が出来なかったから、もうダメなんだよ。
531 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:53:56 ID:AznsEauV0
株でもそうなんだが、天井に近づくと不思議と買い手が増えてくる。
眼科も完全に同じ。バブルの天井だから入居者激増してる訳。
あとは崩落するだけ。何やってもだめだよ。
眼科も完全に同じ。バブルの天井だから入居者激増してる訳。
あとは崩落するだけ。何やってもだめだよ。
532 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/20(日) 13:13:57 ID:mG6yUjZl0
私のＣＬ眼科の場合、現在、医業による手取り年収3000万です。（税込み5000万）
来年の屈折異常の診療報酬の「350点説」を適用すると医業による手取り年収2400万となります。（措置法適用のため）
私のような田舎のＣＬ眼科は固定費が低く抑えられるので措置法適用が非常に有効に働くのです。
どうです？意外にダメージが軽微でしょ。日本眼科医会による、ただひたすら「べき論」を振りかざすばかりの
シミュレーション思考皆無のＣＬ眼科叩き戦略の結果がこれですよ。
今、日本では1500万人のＣＬ装用者がいます。その人達が３ヶ月に一回定期検査を受けるとすると
年間延べ人数6000万人（日本の人口の半分！）の患者を診なければなりません。それを日本全国に
7000人程度しかいない眼科専門医（しかも7000人全員がＣＬ診療をできるわけではない）だけがカバーするなど
全くシミュレーション思考を欠いた「べき論」でしかありません。
だから日本眼科医会はＣＬ眼科叩きを即刻止めましょう。（もう手遅れだな・・・。）
来年の屈折異常の診療報酬の「350点説」を適用すると医業による手取り年収2400万となります。（措置法適用のため）
私のような田舎のＣＬ眼科は固定費が低く抑えられるので措置法適用が非常に有効に働くのです。
どうです？意外にダメージが軽微でしょ。日本眼科医会による、ただひたすら「べき論」を振りかざすばかりの
シミュレーション思考皆無のＣＬ眼科叩き戦略の結果がこれですよ。
今、日本では1500万人のＣＬ装用者がいます。その人達が３ヶ月に一回定期検査を受けるとすると
年間延べ人数6000万人（日本の人口の半分！）の患者を診なければなりません。それを日本全国に
7000人程度しかいない眼科専門医（しかも7000人全員がＣＬ診療をできるわけではない）だけがカバーするなど
全くシミュレーション思考を欠いた「べき論」でしかありません。
だから日本眼科医会はＣＬ眼科叩きを即刻止めましょう。（もう手遅れだな・・・。）
533 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 17:32:47 ID:O6DadLzo0
>>532
>その人達が３ヶ月に一回定期検査を受けるとすると
そもそもほとんどのCLユーザーは3ヶ月に一回の定期検査受けてないのが現状だろ。
若い連中は少しでもCLにかけるお金を減らしたくて最近では通販に走ってるわけだ。
こちとらCL患者比率なんて５％以下だが最近通販や量販店でCL購入した患者のCL合併症の後始末で忙しいよ。
>その人達が３ヶ月に一回定期検査を受けるとすると
そもそもほとんどのCLユーザーは3ヶ月に一回の定期検査受けてないのが現状だろ。
若い連中は少しでもCLにかけるお金を減らしたくて最近では通販に走ってるわけだ。
こちとらCL患者比率なんて５％以下だが最近通販や量販店でCL購入した患者のCL合併症の後始末で忙しいよ。
534 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 17:47:54 ID:QDDsDJDKO
医者の処方は必須
で保険からはずすのが一番いいんだが。
で保険からはずすのが一番いいんだが。
535 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/20(日) 18:24:01 ID:mG6yUjZl0
＞こちとらCL患者比率なんて５％以下だが最近通販や量販店でCL購入した患者のCL合併症の後始末で忙しいよ。
何と！５％以下なのにそんなに忙しくなるのですか？
だとすると、ますますＣＬ診療を眼科専門医の先生だけにやっていただくのは不可能になりますね。
眼科専門医の先生方は専門医にしか診られない「高尚な疾患」に専念していただき、
ＣＬ診療のような「下賤の仕事」はＣＬ眼科にお任せあれ！
何と！５％以下なのにそんなに忙しくなるのですか？
だとすると、ますますＣＬ診療を眼科専門医の先生だけにやっていただくのは不可能になりますね。
眼科専門医の先生方は専門医にしか診られない「高尚な疾患」に専念していただき、
ＣＬ診療のような「下賤の仕事」はＣＬ眼科にお任せあれ！
537 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 18:46:51 ID:uY2enG+00
えらい先生は鼻が高すぎて
患者さんに横柄な態度に出てしまいます。
それはコンタクトの定期検査には致命的です。
その点「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」先生は
CL眼科にふさわしい先生であると思います。
患者さんに横柄な態度に出てしまいます。
それはコンタクトの定期検査には致命的です。
その点「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」先生は
CL眼科にふさわしい先生であると思います。
538 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 21:44:12 ID:Pta5LQhx0
角膜曲率の点数なんて高すぎ。昔ケラトメーターという望遠鏡のような器械
で計測してた時は、検査に時間もかかって、けっこう難しかったが、今では
オートレフに付いていて誰でもがボタン押すだけで測定できる。こんな検査
にいまだに高い点数ついているから、コンタクト眼科に食い物にされるんだ。
曲率なんてコンタクト処方以外では、乱視メガネの処方の時や、白オペの術前
術後以外では、そう何回も請求しないね。こんな検査は屈折検査に含めてしま
って、まだ眼科医が行う睫毛抜去を×２や×４にした方がましか。コンタクト
眼科では老人のまつげ抜かないだろうし。
眼圧だってアプラで計測するなら今の点数でもいいが、ノンコンでの検査で
今の点数は高すぎ。こんな検査ボタン押すだけで誰でもできるね。屈折検査
も同じ。技術の進歩で眼科の検査が２０年前より格段に容易になってきてる。
でもこれを言い出すと、眼科の基本検査のコストがどんどん削られるから、
あまり言いたくないけど、こういった検査だけを３ヶ月ごとに初診で大量に
保険請求しているコンタクト眼科は何とかして欲しいね。まあ来年春には、
どかんとくるだろうがね。
で計測してた時は、検査に時間もかかって、けっこう難しかったが、今では
オートレフに付いていて誰でもがボタン押すだけで測定できる。こんな検査
にいまだに高い点数ついているから、コンタクト眼科に食い物にされるんだ。
曲率なんてコンタクト処方以外では、乱視メガネの処方の時や、白オペの術前
術後以外では、そう何回も請求しないね。こんな検査は屈折検査に含めてしま
って、まだ眼科医が行う睫毛抜去を×２や×４にした方がましか。コンタクト
眼科では老人のまつげ抜かないだろうし。
眼圧だってアプラで計測するなら今の点数でもいいが、ノンコンでの検査で
今の点数は高すぎ。こんな検査ボタン押すだけで誰でもできるね。屈折検査
も同じ。技術の進歩で眼科の検査が２０年前より格段に容易になってきてる。
でもこれを言い出すと、眼科の基本検査のコストがどんどん削られるから、
あまり言いたくないけど、こういった検査だけを３ヶ月ごとに初診で大量に
保険請求しているコンタクト眼科は何とかして欲しいね。まあ来年春には、
どかんとくるだろうがね。
539 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 21:49:28 ID:26DJoW+80
どっかんどっかん
540 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/20(日) 21:56:43 ID:vzSUmGUh0
>>538
機械化が進んで検査に手間暇がかからなくなったという理屈は理解できますが、
その代わり、その為の検査機器の購入・レンタル・リースに多額の費用がかかるようになった
という事実を考慮されていないような気がします。
機械化が進んで検査に手間暇がかからなくなったという理屈は理解できますが、
その代わり、その為の検査機器の購入・レンタル・リースに多額の費用がかかるようになった
という事実を考慮されていないような気がします。
541 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 21:57:53 ID:OV3w3X+/0
＞５３８
いいすぎ。
自分は爺医でリースもきっとないだろうからいいが、
若い先生はみんな借金して開業してんだぞ。
あなたみたいな勝手な先生が多いから
今みたいな状況になるんじゃないの。
いいすぎ。
自分は爺医でリースもきっとないだろうからいいが、
若い先生はみんな借金して開業してんだぞ。
あなたみたいな勝手な先生が多いから
今みたいな状況になるんじゃないの。
542 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 22:14:09 ID:AznsEauV0
てめえが開業するのは勝手だよ。
でもね、社会にとってこれ以上必要ないんだよ。
だから大幅に点数が切られる。当たり前の理屈が分からないんだな。
でもね、社会にとってこれ以上必要ないんだよ。
だから大幅に点数が切られる。当たり前の理屈が分からないんだな。
543 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 22:25:23 ID:vikJjoFD0
ちょっと質問させて下さい。
先週会社の健康診断で視力測ったらコンタクト付けて右が1.5、左が0.2
で今日コンタクト作りに量販店に行ったらCL眼科医に両目とも傷が付いていて
失明の可能性がある。特に左は強制しても0.7以上視力が上がらないと言われました。
1度専門の所で診てもらう必要があると思いますが、本当に治らないのでしょうか。
聞いたとき結構ショックでその眼科医に色々質問できませんでした。
先週会社の健康診断で視力測ったらコンタクト付けて右が1.5、左が0.2
で今日コンタクト作りに量販店に行ったらCL眼科医に両目とも傷が付いていて
失明の可能性がある。特に左は強制しても0.7以上視力が上がらないと言われました。
1度専門の所で診てもらう必要があると思いますが、本当に治らないのでしょうか。
聞いたとき結構ショックでその眼科医に色々質問できませんでした。
544 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 22:32:01 ID:tC1gOv550
545 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 22:43:42 ID:vikJjoFD0
量販でもどこでもいいが定期検査してなかったんだろ。
もう、角膜白濁してんじゃないの。
こういうケース多いので、コンタクトは保険診療に
せざるをえない。
もう、角膜白濁してんじゃないの。
こういうケース多いので、コンタクトは保険診療に
せざるをえない。
547 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:08:52 ID:tAvVnH/u0
眼科は医者の中で最下層のヒエラルキーだから、眼科領域を犯す他科医が
腹たってしょうがないんだろ。
だからといって医者の中で足引っ張りあっていれば、双方の不利益になる
に決まっているのにね。
医者もほんと世間知らずのボンボンバカが増えてきたな。
腹たってしょうがないんだろ。
だからといって医者の中で足引っ張りあっていれば、双方の不利益になる
に決まっているのにね。
医者もほんと世間知らずのボンボンバカが増えてきたな。
549 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:19:47 ID:FrkVX0BS0
長時間暗室でスリットすると自律神経障害がおきる。
はやく雇われ院長みつからないかなあ。
はやく雇われ院長みつからないかなあ。
550 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:34:48 ID:HvOLfp4aO
551 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:38:06 ID:AznsEauV0
>>549
言えてるな。３０００出せばいいんだろうな。
言えてるな。３０００出せばいいんだろうな。
552 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 00:22:34 ID:RKhQWJ+e0
来年度からのコンタクトバイトの時給はどのくらいになると思われますか？
今は、だいたい1万～1.2万が相場ですよね。
来年度の診療報酬改定を受けて、俺の予想では8千～1万に下落すると思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか？
俺達、眼科研修医にとって、コンタクトバイトは生きていく上で必須のバイトです。
なんとか時給1万はキープして欲しいのですが.....。
今は、だいたい1万～1.2万が相場ですよね。
来年度の診療報酬改定を受けて、俺の予想では8千～1万に下落すると思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか？
俺達、眼科研修医にとって、コンタクトバイトは生きていく上で必須のバイトです。
なんとか時給1万はキープして欲しいのですが.....。
553 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 00:35:47 ID:asCvrq/v0
来年度潰れるＣＬ眼科が増えて、生き残ったところも収入が減る関係で
バイトの時給以前にバイトの口そのものが大幅に減るでしょう。
ちなみに私は開業して、もうすぐ8年になりますが代診バイト医師は合計4日しか雇用したことがありません。
性格的に自分でコントロール不能なことを増やすのが嫌なのです。
バイトの時給以前にバイトの口そのものが大幅に減るでしょう。
ちなみに私は開業して、もうすぐ8年になりますが代診バイト医師は合計4日しか雇用したことがありません。
性格的に自分でコントロール不能なことを増やすのが嫌なのです。
554 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 09:34:04 ID:WZTkGQuw0
SAR4800って何ですか？
555 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 10:29:08 ID:n5cjv4B60
>>547
コンタクト眼科の目医者は最下層だろうな。アメリカでは医者じゃなくて、
オプトメトリストの仕事だからな。内眼手術する眼科医はアメリカでも医者
としての地位は高いよ。日本ではどれも一緒に目医者だが。別に気にする
ことはないね。手術できない目医者は、自分が下層にいることぐらい、十分
にわかっているんじゃないか。でも収入はいいから我慢できるだろう。
コンタクト眼科の目医者は最下層だろうな。アメリカでは医者じゃなくて、
オプトメトリストの仕事だからな。内眼手術する眼科医はアメリカでも医者
としての地位は高いよ。日本ではどれも一緒に目医者だが。別に気にする
ことはないね。手術できない目医者は、自分が下層にいることぐらい、十分
にわかっているんじゃないか。でも収入はいいから我慢できるだろう。
556 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 10:45:49 ID:bA1CAGWH0
＞SAR4800って何ですか？
猟銃の名称です。
猟銃の名称です。
557 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 11:27:14 ID:PVa4Cvlr0
558 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 11:42:17 ID:f7CRd0P70
「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」みたいなヘボCL偽目医者が
いなくなれば良いのに・・・
いなくなれば良いのに・・・
559 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 11:43:56 ID:bA1CAGWH0
560 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 12:00:21 ID:bA1CAGWH0
＞ヘボCL偽目医者がいなくなれば良いのに・・・
需要のあるところに供給は常にあります。したがって私はいなくなりません。
CL偽目医者とはいえ、「ヘボ」だったら今の御時世、手取り年収3000万（財テクによる収入を合算すると4000万）
までいきませんよ。
需要のあるところに供給は常にあります。したがって私はいなくなりません。
CL偽目医者とはいえ、「ヘボ」だったら今の御時世、手取り年収3000万（財テクによる収入を合算すると4000万）
までいきませんよ。
561 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 12:07:14 ID:n5cjv4B60
>>557
何も悪口言ってるわけでないぞ。足を引っ張ってるつもりもないね。
コンタクト眼科の仕事が、一般の眼科医の仕事ではないと言いたいだけだ。
眼科医が楽して儲けていると思って欲しくないからな。大学病院や総合病院
の眼科医とコンタクト眼科の仕事は大違いだぞ。ましてやコンタクト会社に
雇われている偽目医者を同業者なんてとても思わんな。
何も悪口言ってるわけでないぞ。足を引っ張ってるつもりもないね。
コンタクト眼科の仕事が、一般の眼科医の仕事ではないと言いたいだけだ。
眼科医が楽して儲けていると思って欲しくないからな。大学病院や総合病院
の眼科医とコンタクト眼科の仕事は大違いだぞ。ましてやコンタクト会社に
雇われている偽目医者を同業者なんてとても思わんな。
562 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 12:51:22 ID:f7CRd0P70
>>560
やっぱおまえは「CL偽目医者」か。手取り3000万ぐらいで威張ってるんじゃないよ。
そんな職業で、金だけ貰っておまえは満足なんだろうな・・・
手取り3000万って少なすぎるよ、そんな危ない橋渡っているワリには。
かなりＣＬ法人に横取りされてるな、可愛そうに。
やっぱおまえは「CL偽目医者」か。手取り3000万ぐらいで威張ってるんじゃないよ。
そんな職業で、金だけ貰っておまえは満足なんだろうな・・・
手取り3000万って少なすぎるよ、そんな危ない橋渡っているワリには。
かなりＣＬ法人に横取りされてるな、可愛そうに。
563 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 13:57:05 ID:bA1CAGWH0
＞手取り3000万って少なすぎるよ、そんな危ない橋渡っているワリには。
「危ない橋」？ 具体的に何をさしているのですか？
労働強度・労働時間・必要とされる準備・資格（必要なものは医師免許だけ）を考慮すると
相当ぼろい商売だと思いますけどね。
「危ない橋」？ 具体的に何をさしているのですか？
労働強度・労働時間・必要とされる準備・資格（必要なものは医師免許だけ）を考慮すると
相当ぼろい商売だと思いますけどね。
564 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 14:33:13 ID:n5cjv4B60
>>541
何が勝手なんだい。レフケラもノンコンも、昔に比べりゃ値崩れひどいよ。
屈折も曲率も非医師が一回ボタン押すだけで、今は同時に瞬時に測定できる
時代じゃないか。屈折だって眼科医が自らスキアで検査してるか？眼圧だって、
どれだけの眼科医がアプラで測定してる？昔はシェッツで測ってたんだぞ。
若い眼科医は、今ついている保険点数が当然と思ってるかも知れないが、
大きなかん違いだよ。昔の眼科医が苦労して計測していた頃に、その
労力に見合った点数として、つけられたんだよ。忘れるな。昔の眼科医に
感謝しろよ。俺は何も爺目医者じゃないよ、まだ４０歳代だよ。
何が勝手なんだい。レフケラもノンコンも、昔に比べりゃ値崩れひどいよ。
屈折も曲率も非医師が一回ボタン押すだけで、今は同時に瞬時に測定できる
時代じゃないか。屈折だって眼科医が自らスキアで検査してるか？眼圧だって、
どれだけの眼科医がアプラで測定してる？昔はシェッツで測ってたんだぞ。
若い眼科医は、今ついている保険点数が当然と思ってるかも知れないが、
大きなかん違いだよ。昔の眼科医が苦労して計測していた頃に、その
労力に見合った点数として、つけられたんだよ。忘れるな。昔の眼科医に
感謝しろよ。俺は何も爺目医者じゃないよ、まだ４０歳代だよ。
そうは言っても、内科の判断料なんて、採血の結果見るだけで
あんなについているんだが。
指導料なんて、紙切れ一枚渡してあんなについてんだが。
今の点数の体系は、機械がいくらかが関係深い。
アプラは安いから点数は安くて、ノンコンは機械があるから、
アプラ20点、ノンコン80点。
スキア20点、レフ80点というのが合理的。
現に、神経内科の所見取りは30分かかっても点数ない。
神経眼科の所見も激安。
あんなについているんだが。
指導料なんて、紙切れ一枚渡してあんなについてんだが。
今の点数の体系は、機械がいくらかが関係深い。
アプラは安いから点数は安くて、ノンコンは機械があるから、
アプラ20点、ノンコン80点。
スキア20点、レフ80点というのが合理的。
現に、神経内科の所見取りは30分かかっても点数ない。
神経眼科の所見も激安。
566 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 17:21:19 ID:n5cjv4B60
>>565
だったら屈折と曲率を同時に検査できるレフケラで、屈折曲率の同時算定は
不可になってもおかしくないぞ。器械の値段で点数がついているのは事実
だが、器械が値崩れしたら、点数も下がっていいのか？よく考えろ。
だったら屈折と曲率を同時に検査できるレフケラで、屈折曲率の同時算定は
不可になってもおかしくないぞ。器械の値段で点数がついているのは事実
だが、器械が値崩れしたら、点数も下がっていいのか？よく考えろ。
機械はリースなら経費になるんだからそれ以上点数に反映させる必要ないだろ
568 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 18:42:49 ID:b0IRwYFV0
４月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
これがほんとならやばいよ。
網膜光凝固術（通常のもの）11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術 4910→3300
超音波摘出術（嚢外摘出も同じ）7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30～40％のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の３５～４０％の大幅減となる模様。
これがほんとならやばいよ。
569 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 18:53:22 ID:f7CRd0P70
CL眼科潰しキター
570 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 18:55:28 ID:JGLPESq60
571 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 18:58:43 ID:pRU+RHtG0
スリットも診察料に含まれるのですか？
572 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 18:59:22 ID:f7CRd0P70
>570
一般眼科は大丈夫じゃない？
一般眼科は大丈夫じゃない？
574 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:08:58 ID:ROw/5RVm0
>>570
一般眼科は再診比率が高いから大丈夫じゃないか？
屈折検査、角膜曲率等、CL眼科でフルコースで初診扱いにして請求してきた項目であるわけだから、
致し方ないかも。
まあ何れにせよ眼科大減収は免れない。
一般眼科は再診比率が高いから大丈夫じゃないか？
屈折検査、角膜曲率等、CL眼科でフルコースで初診扱いにして請求してきた項目であるわけだから、
致し方ないかも。
まあ何れにせよ眼科大減収は免れない。
575 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:16:22 ID:pRU+RHtG0
開業間もないところや、今後開業するのが、一般であろうが潰れるよ。
576 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 19:22:20 ID:bA1CAGWH0
577 ：552：2005/11/21(月) 19:31:12 ID:RKhQWJ+e0
俺達、眼科研修医に未来はないのか？
これじゃあ、ＣＬバイトの時給6千円ぐらいじゃないか？
アホらしくて誰もいかなくなるんじゃないか。
ってか眼科の将来はこれでなくなったね。
来年度から、転科したほうが良さそうだな。
これじゃあ、ＣＬバイトの時給6千円ぐらいじゃないか？
アホらしくて誰もいかなくなるんじゃないか。
ってか眼科の将来はこれでなくなったね。
来年度から、転科したほうが良さそうだな。
>552
コンタクトバイトなんての自体がなくなるのではないか。
眼科のバブルは、「儲かるののは～」のスレでジジイ
がずっと警告したこと。
この10年間の眼科入局ラッシュはすさまじかった。
増加率第一位をキープしてやっと研修必修化で減った。
それなのに、来年も大量入局が続くというじゃないか。
入局希望が多すぎて、今更来てもダメだと断っている医局も
あるそうじゃないか。
コンタクトバイトなんての自体がなくなるのではないか。
眼科のバブルは、「儲かるののは～」のスレでジジイ
がずっと警告したこと。
この10年間の眼科入局ラッシュはすさまじかった。
増加率第一位をキープしてやっと研修必修化で減った。
それなのに、来年も大量入局が続くというじゃないか。
入局希望が多すぎて、今更来てもダメだと断っている医局も
あるそうじゃないか。
579 ：552：2005/11/21(月) 19:42:19 ID:RKhQWJ+e0
しかし、ひどすぎる診療報酬改定だな。
医療費本体を２～３％削減と言っておきながら眼科だけ35～40％の削減かよ。
全くやってられないよな。
他科の下げ幅は気になる所。
しかし、これはやりすぎだな。
眼科医からの猛反発必至だな。
医療費本体を２～３％削減と言っておきながら眼科だけ35～40％の削減かよ。
全くやってられないよな。
他科の下げ幅は気になる所。
しかし、これはやりすぎだな。
眼科医からの猛反発必至だな。
580 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:52:32 ID:iup5uHg90
うちはまだまだ大丈夫
35％といわず53％位削って下さい
そのくらい眼科は儲かっています
35％といわず53％位削って下さい
そのくらい眼科は儲かっています
581 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:54:26 ID:IR4ssNhI0
>>580
オマエ眼科じゃないのミエミエだぞ。
オマエ眼科じゃないのミエミエだぞ。
582 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:57:25 ID:iup5uHg90
眼科の診療報酬が大幅削減されますように
眼科以外の全科、全国民の願いです
眼科以外の全科、全国民の願いです
583 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 19:58:20 ID:TEHfRCP+0
>>582
眼科じゃないけど願ってないよ
眼科じゃないけど願ってないよ
584 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:00:06 ID:iup5uHg90
>>582
オマエ眼科なのミエミエだぞ。
オマエ眼科なのミエミエだぞ。
厚生労働省の医療費増大予想自体が間違っているんだし。
586 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:10:14 ID:bAgZNP+X0
ＣＬバイトは、店が潰れてなくなるよ。
587 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:11:44 ID:BDFt/hRi0
お手軽外来で儲かったＣＬ。
適応を拡大し続けた白・ビト・例座ー。
自業自得だな。
もう、儲かっておっぱい貯まったからどうでも良いけどね。
適応を拡大し続けた白・ビト・例座ー。
自業自得だな。
もう、儲かっておっぱい貯まったからどうでも良いけどね。
588 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:18:46 ID:IR4ssNhI0
最後は医会会長の政治力に期待シマシタ。
589 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:25:20 ID:BDFt/hRi0
>>588
お自動さんにでもお願いした方が良いかもよ
お自動さんにでもお願いした方が良いかもよ
590 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:31:23 ID:O/BaLo910
聖路加で後期研修（脳外科・眼科）募集してるみたい。
これってどうなのかなぁ？
これってどうなのかなぁ？
591 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:31:32 ID:9MfLqTYU0
>>568
これってまだ決定したわけじゃないだろう。これじゃまともな眼科検査
できないね。一般眼科のレセプトは、注記だらけになるなあ。眼圧検査は
アプラ使えない若い眼科医いるんじゃないの。ＥＫＣはやってるときは
ノンコンじゃないと、ウイルスばらまくことにもなるしな。困ったね。
コンタクトのバイトは時給下がって、行かなくなればいいよ。まともな
大学の眼科教授は、医局員がコンタクト屋でバイトするのを嫌がってるしな。
これってまだ決定したわけじゃないだろう。これじゃまともな眼科検査
できないね。一般眼科のレセプトは、注記だらけになるなあ。眼圧検査は
アプラ使えない若い眼科医いるんじゃないの。ＥＫＣはやってるときは
ノンコンじゃないと、ウイルスばらまくことにもなるしな。困ったね。
コンタクトのバイトは時給下がって、行かなくなればいいよ。まともな
大学の眼科教授は、医局員がコンタクト屋でバイトするのを嫌がってるしな。
592 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:33:55 ID:UL6xDyTV0
これからはCLぷらす自由診療（プチ美容、オルソ）かな。
CLなんて言ってる時点で夢見る夢子ちゃん
594 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 21:29:43 ID:UzQZzQyr0
全科で眼科が一番収入低くなる。
スパーローテーみんなやってるんだから
角膜裂傷ぐらいは当直医でやってもらわないとね
縫うだけなんだからいちいち眼科なんか呼んでもらっちゃ困るよ
角膜裂傷ぐらいは当直医でやってもらわないとね
縫うだけなんだからいちいち眼科なんか呼んでもらっちゃ困るよ
596 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 21:42:37 ID:xdFj05Bj0
>>594
今までの貯蓄を考えたら、それでいいんで内科医
今までの貯蓄を考えたら、それでいいんで内科医
597 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/21(月) 21:55:03 ID:cGextsyd0
皆さん騙されてはいけません！ >>568 は2004年2月に書き込まれていた次の脳内妄想であることが判明しました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1019303179/477
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1019303179/477
598 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 22:54:24 ID:z0c8GxagO
http://i.pic.to/3q40j
二週間コンタクトを10ヶ月くらい寝るときも一度もはずさずにつけっぱなんですが、大丈夫じゃないですよね？
二週間コンタクトを10ヶ月くらい寝るときも一度もはずさずにつけっぱなんですが、大丈夫じゃないですよね？
599 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 22:58:02 ID:iTw1m7IB0
やっぱりね～。来年は診療点数変わらないんじゃないか？
600 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 23:01:29 ID:BDFt/hRi0
白は１万店切り
外来は各極と靴折は項目消滅
外来は各極と靴折は項目消滅
601 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 23:05:59 ID:hAJfwFez0
>>550さん
545です。住んでいる場所は墨田区です。ネットで調べたら墨田区と中央区に
幾つかあったのでその辺りにしようと思います。
会社の上司の家族で同じ病気の人がいて通院して直ったらしいので、来週あたり
診察受けに行こうと思います。
545です。住んでいる場所は墨田区です。ネットで調べたら墨田区と中央区に
幾つかあったのでその辺りにしようと思います。
会社の上司の家族で同じ病気の人がいて通院して直ったらしいので、来週あたり
診察受けに行こうと思います。
602 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 23:31:50 ID:GUnmo1riO
603 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 00:08:09 ID:YVOV6QFo0
>>602さん
601です。レスありがとうございます。以前学生時代大学病院でバイトしていて
そこは紹介状みたいなものが無いと受付できなかったと思いますが、最初はすぐに
診察してもらえる所、そこで駄目なら大学病院を紹介してもらうか直接行こうと思います。
今日はもう寝ます。ありがとうございました。
601です。レスありがとうございます。以前学生時代大学病院でバイトしていて
そこは紹介状みたいなものが無いと受付できなかったと思いますが、最初はすぐに
診察してもらえる所、そこで駄目なら大学病院を紹介してもらうか直接行こうと思います。
今日はもう寝ます。ありがとうございました。
604 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 00:17:48 ID:zRJdF1300
>>597
やっぱりな。
いくらなんでもそれはないなと思ったよ。
眼科を妬むメジャー奴隷医の仕業だろう。
結局、キャット、ビト、レーザーが5％ぐらい点数下がるだけに落ち着くんでないの？
屈折、角膜曲率、眼圧の点数もほんのわずかさがるだけだろう。
いきなり来年度、まるめなんかにはならないと思う。
やっぱりな。
いくらなんでもそれはないなと思ったよ。
眼科を妬むメジャー奴隷医の仕業だろう。
結局、キャット、ビト、レーザーが5％ぐらい点数下がるだけに落ち着くんでないの？
屈折、角膜曲率、眼圧の点数もほんのわずかさがるだけだろう。
いきなり来年度、まるめなんかにはならないと思う。
605 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/22(火) 00:25:27 ID:bMycaspz0
>>568 を読んで不整脈を起こしていた先生方は私に感謝してください。
606 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 00:26:59 ID:Ho2GNNom0
眼科医会って政治家使うの下手くそすぎリルからこんなことになるんだよ
酒販組合を見習えよ
酒販組合を見習えよ
608 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 00:54:39 ID:zRJdF1300
>>606
政府は、全科の診療報酬全体で2～3％の削減って言ってるんだぞ。
小児科、産婦人科は診療報酬あがり、眼科は下がるのは確実。
しかし、眼科が全科で一番下がったとしても5％が限度だろ。
小児科、産婦人科が上がる言っても、せいぜい3％ぐらいだろう。
政府は、全科の診療報酬全体で2～3％の削減って言ってるんだぞ。
小児科、産婦人科は診療報酬あがり、眼科は下がるのは確実。
しかし、眼科が全科で一番下がったとしても5％が限度だろ。
小児科、産婦人科が上がる言っても、せいぜい3％ぐらいだろう。
610 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 01:10:43 ID:Ho2GNNom0
611 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/22(火) 01:43:51 ID:bMycaspz0
>>609
あら、すぐにばれてしまいましたね。
あら、すぐにばれてしまいましたね。
612 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 06:53:59 ID:6B2YarJdO
昨日きた日本の眼科の議事録みたら、厚労省からのマルメ提示はあったみたいだね。コンタクト眼科の対処に対しての医会の要望に答えて。
医会はあくまでレセ審査段階での対処を要望。
初診率を問題にしてた。
医会はあくまでレセ審査段階での対処を要望。
初診率を問題にしてた。
613 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 09:21:44 ID:89dS5tmj0
＞611
「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」って本当にどうしようもない
バカ偽目医者だな・・・
近いうちに天誅が下るよ
「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」って本当にどうしようもない
バカ偽目医者だな・・・
近いうちに天誅が下るよ
615 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 15:24:03 ID:mF9VrtDN0
616 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 15:41:16 ID:lxPAl5Dr0
もう、いいよ、どんな改定でも。
うちがなくなるようなら半分以上の
眼科はつぶれるから。
うちがなくなるようなら半分以上の
眼科はつぶれるから。
617 ：医者成り済まし ◆BAKA/tryNE ：2005/11/22(火) 15:42:36 ID:J3J7uS1s0
普通にプライスだけ叩くとか
何で出来ないの？
何で出来ないの？
619 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/22(火) 15:55:32 ID:LVhl3RFb0
＞普通にプライスだけ叩くとか
そういうことをどういう手段を用いて「普通に」できるのでしょうか？
そういうことをどういう手段を用いて「普通に」できるのでしょうか？
もともと、屈折、曲率、眼圧、矯正、スリットで、350点程度だろ。
200点ならいいと思うが、眼科初診として350点だと、274点引いて、
たったの76点になってしまうぞ。
診療所のみというのはちょっと問題だな。
屈折、曲率、眼圧、矯正、スリットどれを一つやっても
200点なら、それでもいいのでは。
功労賞も今はフルでやっている眼科が殆どなんだから、
それでも節約になるのは間違いないだろうし。
>616
うちもそれでも潰れはしないが、利益が激減するのが困るんだよ。
医者を雇っている眼科でない限り、潰れることはないよ。
>618
こんなことしても一般眼科へ被害が来るだけで、
他より安い広告をして、客を集めまくる手法は変わらない。
もっともっと集めるだけ。
200点ならいいと思うが、眼科初診として350点だと、274点引いて、
たったの76点になってしまうぞ。
診療所のみというのはちょっと問題だな。
屈折、曲率、眼圧、矯正、スリットどれを一つやっても
200点なら、それでもいいのでは。
功労賞も今はフルでやっている眼科が殆どなんだから、
それでも節約になるのは間違いないだろうし。
>616
うちもそれでも潰れはしないが、利益が激減するのが困るんだよ。
医者を雇っている眼科でない限り、潰れることはないよ。
>618
こんなことしても一般眼科へ被害が来るだけで、
他より安い広告をして、客を集めまくる手法は変わらない。
もっともっと集めるだけ。
621 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 16:37:00 ID:ddMv93tg0
へへへ もう十分稼いだからな へへへ
623 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:06:18 ID:5e3lbTP40
へへへ １０年遅いんだよ
624 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:09:40 ID:uLMt0XQu0
625 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:19:27 ID:39VmLEkp0
>622
だから、それをやって、差別だと訴訟になったんだって。
コンタクト眼科なんてのは認定できないし、
業界最王手の愛都市のように、問題があっても
一般眼科も診ているのでどうしようもないところも多いだろ。
現実には店でレンズを決めてから眼科に言って、
プライベートブランドのレンズを売られてもだ。
広告を規制するか、どの眼科でも原価で売るかなどしないと
無理。そもそも、実際にそんなに量販店は稼いでいるのか？
眼科も対抗して値下げすればいいだけだろ。
本当に医療費を食いつぶしているなら、コンタクト処方のみ
の場合は、保険から外すべきだろう。
本来、メガネでもいいんだから。
悪質という面では視力が0．7以上あって、本人も困ってないというのに、
白内障手術を勧める眼科も悪質さでは同類のような気がする。
だから、それをやって、差別だと訴訟になったんだって。
コンタクト眼科なんてのは認定できないし、
業界最王手の愛都市のように、問題があっても
一般眼科も診ているのでどうしようもないところも多いだろ。
現実には店でレンズを決めてから眼科に言って、
プライベートブランドのレンズを売られてもだ。
広告を規制するか、どの眼科でも原価で売るかなどしないと
無理。そもそも、実際にそんなに量販店は稼いでいるのか？
眼科も対抗して値下げすればいいだけだろ。
本当に医療費を食いつぶしているなら、コンタクト処方のみ
の場合は、保険から外すべきだろう。
本来、メガネでもいいんだから。
悪質という面では視力が0．7以上あって、本人も困ってないというのに、
白内障手術を勧める眼科も悪質さでは同類のような気がする。
626 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/22(火) 17:20:38 ID:1Z25firz0
>>622
まあ、プライスは私にとっても商売敵なので、ぜひ潰れてほしいのですが・・・。
まあ、プライスは私にとっても商売敵なので、ぜひ潰れてほしいのですが・・・。
627 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:20:54 ID:39VmLEkp0
>624
潰れているとこって、新規開業を東京都内とか、大阪市内とか
激戦区でやった場合だけでしょ。
それ以外で一人でやってて潰れるなんてあり得ないと思うが。
潰れているとこって、新規開業を東京都内とか、大阪市内とか
激戦区でやった場合だけでしょ。
それ以外で一人でやってて潰れるなんてあり得ないと思うが。
628 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:26:09 ID:39VmLEkp0
しかしだ、眼科にはこの10年で大量の入局者がいて
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
629 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:34:14 ID:mF9VrtDN0
630 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:35:40 ID:39VmLEkp0
>629
それは病気とかだろ。
それは病気とかだろ。
632 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:43:48 ID:mF9VrtDN0
633 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:54:27 ID:39VmLEkp0
>629
一日30人来たら、15万だろ。
週6日やれば、370万円。
経費が200万なら、170万残って、税金30万としても、140万
それから仮に70万借金返すと70万円。
患者が少なければ、スタッフも少ないから経費も減るし、
自分でやっている限りあり得ないと思う。
(但し、東京、大阪など眼科医があふれているところは
一日30名厳しいとこもあると思うけれど）
確かに、これが老人の自己負担が2割になって
30名来ても10万になったら厳しいかもなあ。
60名で20万か。利益だと半分になるな。
一日30人来たら、15万だろ。
週6日やれば、370万円。
経費が200万なら、170万残って、税金30万としても、140万
それから仮に70万借金返すと70万円。
患者が少なければ、スタッフも少ないから経費も減るし、
自分でやっている限りあり得ないと思う。
(但し、東京、大阪など眼科医があふれているところは
一日30名厳しいとこもあると思うけれど）
確かに、これが老人の自己負担が2割になって
30名来ても10万になったら厳しいかもなあ。
60名で20万か。利益だと半分になるな。
634 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 20:47:26 ID:UUwQM1WV0
>>625
もしコンタクトを保険からはずしたら、自由診療にするということですか？
医師の発行する処方箋がないと購入できなくしているのに、その医療行為を
保険でみないのですか？それは面白いですね。
コンタクト眼科をつぶしたければ、コンタクトの医療行為を保険からはずして、
なおかつ一般眼科が無料奉仕で検査、処方箋の発行をおこなえばいいのでは？
初心者の装用指導の３０分間ももちろんタダ。
ここまで徹底すればコンタクト眼科はすべてアボーンですね。
もしコンタクトを保険からはずしたら、自由診療にするということですか？
医師の発行する処方箋がないと購入できなくしているのに、その医療行為を
保険でみないのですか？それは面白いですね。
コンタクト眼科をつぶしたければ、コンタクトの医療行為を保険からはずして、
なおかつ一般眼科が無料奉仕で検査、処方箋の発行をおこなえばいいのでは？
初心者の装用指導の３０分間ももちろんタダ。
ここまで徹底すればコンタクト眼科はすべてアボーンですね。
635 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 21:46:28 ID:zRJdF1300
最近のこのスレの伸びは著しいな。
636 ：旧1二益：2005/11/22(火) 21:48:33 ID:bxzBY0bU0
楽して金儲け・・・
医者に残された最後の砦
医者に残された最後の砦
637 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/22(火) 22:25:24 ID:K5TaQMIW0
話題がCL診療になるとＣＬ眼科医師も巻き込んで話がエキサイトしてしまうのですよ。
話題が白や緑の話だったらＣＬ眼科医師は「あっしには関わりのねえことでござんす」状態になりますけどね。
話題が白や緑の話だったらＣＬ眼科医師は「あっしには関わりのねえことでござんす」状態になりますけどね。
638 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:43:20 ID:dIO8QQP90
違う違う。話題の人が参加しているから、みな
興味持っているんだよ。
興味持っているんだよ。
639 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:45:10 ID:PdztkRpPO
眼科は楽でいいな～。目玉焼き作ってりゃいいんだろ？って患者さんが言ってました～（笑）
640 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:50:59 ID:MeZ0bixX0
やりがいなくくだらん目医者の仕事なんで、来春やめるきっかけができてうれしいかも。
641 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:52:08 ID:6B2YarJdO
>634
単に眼科もコンタクトは原価で売ればいいだけなのに、利益出したいからできなかったんだよ。
診療報酬とってるんだから原価以下で渡してもよかったのに。
単に眼科もコンタクトは原価で売ればいいだけなのに、利益出したいからできなかったんだよ。
診療報酬とってるんだから原価以下で渡してもよかったのに。
642 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:52:56 ID:UUwQM1WV0
いずれにせよ、楽な仕事でいっぱい稼いだほうが、これからの世の中では
まっとうな人間ってことですかね？
まっとうな人間ってことですかね？
643 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:56:13 ID:6B2YarJdO
>634
面白くなんてないよ。コンタクトが医学的に必須なんて人はほとんどいないから。
飲む育毛剤も医師の診療は必須だけど保険は効かない自由診療。バイアグラも医師の診療は必須だけど保険は効かない自由診療。
普通のことなんだが。
面白くなんてないよ。コンタクトが医学的に必須なんて人はほとんどいないから。
飲む育毛剤も医師の診療は必須だけど保険は効かない自由診療。バイアグラも医師の診療は必須だけど保険は効かない自由診療。
普通のことなんだが。
644 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/23(水) 00:36:19 ID:sOuG9XNj0
>>643
貴方の主張は100％正論ですね。私もＣＬ眼科を開業するとき、この仕事は10年程度で止めようと考えていました。
理由は「それぐらいの期間で普通の勤務医の生涯賃金ぐらいは稼げること」
プラス「このようなことが、いつまでも保険適応であるはずがない」と考えたからです。
貴方の主張は100％正論ですね。私もＣＬ眼科を開業するとき、この仕事は10年程度で止めようと考えていました。
理由は「それぐらいの期間で普通の勤務医の生涯賃金ぐらいは稼げること」
プラス「このようなことが、いつまでも保険適応であるはずがない」と考えたからです。
とりあえずP潰せって
マジで
マジで
646 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/23(水) 01:02:42 ID:sOuG9XNj0
オクトパスでも買えばどうにでもなるだろ
648 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 03:07:32 ID:7rDJnobFO
オク○パスはあかん
649 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:04:35 ID:6WXpRoPD0
いろいろ、くだらん変な情報流さないでね
結局は、眼科は強い、点数アップかもしれないですよ
厚生省幹部なんて眼科の前では、土下座でもするでしょう
650 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:53:16 ID:IXT4XdFq0
白 ビト レーザー は適応に問題がある。
なんでもかんでもオペするところあるからなあ。
なんでもかんでもオペするところあるからなあ。
651 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 10:57:16 ID:IXT4XdFq0
ＣＬ価格はほとんど原価か原価割れしてる。
診療報酬でガッポリ、まじで保険壊れちゃうよ
診療報酬でガッポリ、まじで保険壊れちゃうよ
652 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/23(水) 11:00:08 ID:b3kntHVI0
653 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:00:45 ID:IXT4XdFq0
来年からは緑内障大発生だろう。今でもそういう雁科もある。
654 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:03:07 ID:81bXZzwy0
確かに変な情報や個人の妄想ばかりが流れている。
我々はただ待つのみ。・・・・・悲しいね
我々はただ待つのみ。・・・・・悲しいね
655 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:04:11 ID:IXT4XdFq0
肉桂新聞の記事にああいうのが出てただろ。
世論形成バッチリ。
世論形成バッチリ。
656 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 11:05:51 ID:IXT4XdFq0
雁科は全く儲からなくなるのはほぼ確実。
入極者激増してるが、株で天井近くになると不思議と買い手が増えるのと同じ。
入極者激増してるが、株で天井近くになると不思議と買い手が増えるのと同じ。
あぼーん
658 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:47:37 ID:+rZKHaU6O
>656
株は昔からもっている場合は売り抜けられるが、転科できるわけじゃないし。
しかし、大量入局は来年はすごいらしいな。
株は昔からもっている場合は売り抜けられるが、転科できるわけじゃないし。
しかし、大量入局は来年はすごいらしいな。
659 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 12:51:05 ID:1VLfkwGE0
しかしだ、眼科にはこの10年で大量の入局者がいて
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
660 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 13:23:00 ID:IXT4XdFq0
株や土地バブルと同じ。歴史は繰り返す。
しかしだ、眼科にはこの10年で大量の入局者がいて
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
激増に次ぐ激増だったのだから、その大量入局者の行き先が
あるのだろうか。
ローテが終わって眼科に入ろうとしている2年目が見ていたら
親が眼科開業医でない限り本気で他の科に入ること考えた方がいいぞ。
手術の点数が激減して、病院の点数も下がったら、
勤務医の枠も減らされるのは間違いない。
さらに白内障、硝子体のオペ増えて、点数さがって、さらに
件数多くなり忙しくなるの悪循環になる。
LASIKはもう美容関係の一人勝ちだし、飽和しているし。
662 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/23(水) 19:39:14 ID:Xqo7QZO90
医師系激安店があれほど無茶苦茶やらなければ、あと4、5年は延命できたでしょうに。
医師系激安店の先生方は「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」という言葉を知らなかったのでしょうか？
食うに困るほど搾り取ったら、あっちも一揆を起こしてくるのは目に見えていたのに。
医師系激安店の先生方は「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」という言葉を知らなかったのでしょうか？
食うに困るほど搾り取ったら、あっちも一揆を起こしてくるのは目に見えていたのに。
663 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 21:58:28 ID:rjOYzVU40
すいません、僕もコンタクトで稼いでいるものです。
儲かって仕方ありません。もう他の仕事なんてできません。
コンタクトは保険はずされるんですか？そしたら近乱やらアレルギーやら、急結やら
いろんな疑い病名つけて一般眼科に変身しようと思ってるんですけど・・
私を取り除こうと画策しても、それは無駄な努力じゃないですか・・・？
儲かって仕方ありません。もう他の仕事なんてできません。
コンタクトは保険はずされるんですか？そしたら近乱やらアレルギーやら、急結やら
いろんな疑い病名つけて一般眼科に変身しようと思ってるんですけど・・
私を取り除こうと画策しても、それは無駄な努力じゃないですか・・・？
664 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 22:05:46 ID:+rZKHaU6O
病名はみてないよ。とりあえずは初診率と60歳以上と15歳以下の比率が平均と離れてなければ大丈夫。
665 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 23:16:26 ID:CkIc7dQj0
同じ初診でも、年に一回しかこないところと3ヶ月に一回
のところでは意味が違うのでは。3連月、4連月縦覧すると
わかるが・・・
のところでは意味が違うのでは。3連月、4連月縦覧すると
わかるが・・・
666 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/23(水) 23:38:24 ID:Pf8JkADx0
>3連月、4連月縦覧すると わかるが・・・
紙媒体のレセプトで、それをやるのは大変な手間暇になりませんか？
紙媒体のレセプトで、それをやるのは大変な手間暇になりませんか？
一枚見つかれば3000円強の減点。
月に1000枚あれば300万。
一度脅しておけばその後もそういう請求は出来なくなる。
バイト雇ってもやる価値あるんじゃないか？
月に1000枚あれば300万。
一度脅しておけばその後もそういう請求は出来なくなる。
バイト雇ってもやる価値あるんじゃないか？
668 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 00:10:09 ID:lALe9YIz0
まず最初は2連月あたりでやってみるのが現実的でしょうね。
Ｐは月が変わると無条件に初診算定しているという噂だし・・・。
Ｐは月が変わると無条件に初診算定しているという噂だし・・・。
669 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 00:23:25 ID:HlSob4Z00
来年から
緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
1M毎歯や検査
白内障大発生→方りん大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
AC shallow→LIT
SDR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
1M毎歯や検査
白内障大発生→方りん大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
AC shallow→LIT
SDR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
670 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 00:24:09 ID:HlSob4Z00
すまない
ＡC deep→LIT
だった。
ＡC deep→LIT
だった。
DRの周辺部の１乳頭径くらいのNPAにPCした人知ってる
672 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 00:55:36 ID:HlSob4Z00
＞＞671
ふつうにいるよ。俺はしないけどね。
一乳統計じゃなくて単なるｃｗｐに対応したhypo fluo areaにしている
やつがたくさんいるね。
荘かと思えばNVGでガンガンNVE、NVDあるのにarcadeよりちょっとそと
一周PC(もちろん得で算定）したあと病院に送ってくる奴もいる。
一番ひどいのはなんにもないところに日文章を主訴に来院のPtに
PC(もちろん得で算定)し照る奴もいる。
常習犯なのでカルテにno hole&tearって書いてやったよ。ｗ
来年から増えると思うよ。
ふつうにいるよ。俺はしないけどね。
一乳統計じゃなくて単なるｃｗｐに対応したhypo fluo areaにしている
やつがたくさんいるね。
荘かと思えばNVGでガンガンNVE、NVDあるのにarcadeよりちょっとそと
一周PC(もちろん得で算定）したあと病院に送ってくる奴もいる。
一番ひどいのはなんにもないところに日文章を主訴に来院のPtに
PC(もちろん得で算定)し照る奴もいる。
常習犯なのでカルテにno hole&tearって書いてやったよ。ｗ
来年から増えると思うよ。
673 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:06:21 ID:HlSob4Z00
診療報酬を下げれば経営努力
①看護婦をクビor給与下げ
②品会受診
③処置の適応範囲を増やす
④金にならないものは患者に有益であっても減らす
例 白内障OP14.7→12.0のとき開業医で方りんでできるだけ
引き伸ばした奴を知っている。
とかでとにかく収支差額守ろうとするだろう。
その辺を厚生省のやつはわかっているのか？
一番の被害者は国民であることを。
その辺のくそ会社の経営とは根本的に異なる点がいわゆる
「聖域」だということが政府がわからないなら結局国民が困って
からになるよ。なんでも利益優先に考える奴らは消えてよし。
①看護婦をクビor給与下げ
②品会受診
③処置の適応範囲を増やす
④金にならないものは患者に有益であっても減らす
例 白内障OP14.7→12.0のとき開業医で方りんでできるだけ
引き伸ばした奴を知っている。
とかでとにかく収支差額守ろうとするだろう。
その辺を厚生省のやつはわかっているのか？
一番の被害者は国民であることを。
その辺のくそ会社の経営とは根本的に異なる点がいわゆる
「聖域」だということが政府がわからないなら結局国民が困って
からになるよ。なんでも利益優先に考える奴らは消えてよし。
来年から
緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
1M毎歯や検査
白内障大発生→片燐大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
RD→紹介前にPC
AC Deep→LIT
DR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
3歳以下→眼底検査
7歳以上→CL処方
緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
1M毎歯や検査
白内障大発生→片燐大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
RD→紹介前にPC
AC Deep→LIT
DR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
3歳以下→眼底検査
7歳以上→CL処方
675 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:21:02 ID:ZtWEslhD0
別に診療報酬の低下し、もはや魅力ない目医者にこだわらなくても
いいからどうでもいいです。
いいからどうでもいいです。
676 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:25:10 ID:HlSob4Z00
677 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:26:09 ID:HlSob4Z00
点眼 かならず一本のみ処方(大量処方しない)
メヤニ、充血→全例アデノチェック
679 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:27:59 ID:HlSob4Z00
診療報酬を下げれば経営努力
①看護婦をクビor給与下げ
②品会受診
③処置の適応範囲を増やす
③無駄な検査の大幅増え、かつ病名の激増
④金にならないものは患者に有益であっても減らす
例 白内障OP14.7→12.0のとき開業医で方りんでできるだけ
引き伸ばした奴を知っている。
とかでとにかく収支差額守ろうとするだろう。
その辺を厚生省のやつはわかっているのか？
一番の被害者は国民であることを。
その辺のくそ会社の経営とは根本的に異なる点がいわゆる
「聖域」だということが政府がわからないなら結局国民が困って
からになるよ。なんでも利益優先に考える奴らは消えてよし。
①看護婦をクビor給与下げ
②品会受診
③処置の適応範囲を増やす
③無駄な検査の大幅増え、かつ病名の激増
④金にならないものは患者に有益であっても減らす
例 白内障OP14.7→12.0のとき開業医で方りんでできるだけ
引き伸ばした奴を知っている。
とかでとにかく収支差額守ろうとするだろう。
その辺を厚生省のやつはわかっているのか？
一番の被害者は国民であることを。
その辺のくそ会社の経営とは根本的に異なる点がいわゆる
「聖域」だということが政府がわからないなら結局国民が困って
からになるよ。なんでも利益優先に考える奴らは消えてよし。
680 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:29:13 ID:HlSob4Z00
681 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:30:32 ID:HlSob4Z00
白内障述語6M
全例 後発切開術
全例 後発切開術
682 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:35:25 ID:HlSob4Z00
白内障術直前 予防的LIが激増の悪寒
アイシティとかさぁ
教授助教授が院長やってたりするわけじゃん。
ビクビクしながらここ見てたりすんのかなw
教授助教授が院長やってたりするわけじゃん。
ビクビクしながらここ見てたりすんのかなw
684 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:37:20 ID:HlSob4Z00
685 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:45:14 ID:ZtWEslhD0
目医者のレベルは大学教授でも所詮その程度だから、笑えるね。
かわいいもんじゃんけ！
かわいいもんじゃんけ！
686 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 01:56:07 ID:36E5bYA80
688 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 02:10:08 ID:HlSob4Z00
690 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 02:25:54 ID:HlSob4Z00
691 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 02:27:21 ID:HlSob4Z00
勝ち組開業医
レスキュラ＞ベトプテック＞チモ＞木皿短(刺激強い、pigもつよい)
でしょうか
レスキュラ＞ベトプテック＞チモ＞木皿短(刺激強い、pigもつよい)
でしょうか
692 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 10:40:53 ID:NfrsZVjY0
（ ゜□゜） 突然ですみませんが、興味のある方は覗いてみてくださいね。
ブランドカップリングパーティーの「白金アンジェリーク」
「モデル・レースクイーン・イベントコンパニオン・スチュワーデス・女子大生・ナース」などとの出会い専門のパーティー！！
ぜひ一度、「白金アンジェリーク」をググってみてください！！
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693 ：開業目医者：2005/11/24(木) 11:02:06 ID:7YYO/+Rs0
＞679
＞金にならないものは患者に有益であっても減らす
そんな医者がいるのか？信じられない・・・
医者辞めたら？
＞金にならないものは患者に有益であっても減らす
そんな医者がいるのか？信じられない・・・
医者辞めたら？
694 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 11:40:08 ID:MnJceHvS0
モラルの低い悪徳眼科医の投稿が多いね。どんな教育受けたのか疑うね。
眼科医としてのまともな診療ができないゴミみたいな目医者だが、そのうち
患者に不信感をもたれて、淘汰されていくよ。
眼科医としてのまともな診療ができないゴミみたいな目医者だが、そのうち
患者に不信感をもたれて、淘汰されていくよ。
695 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 11:42:12 ID:c35hnxJx0
m3.com に次のような投稿がありました。
コンタクト診療に包括化が導入されることがほぼ決定したそうです。
現在300～400の間で攻防が展開中だそうです。
おそらく350くらいではないかということですがどう なってしまうのでしょうか？
再診扱いでベースカーブ交換していたものもとれなくなるのか・・・
ネット上なので実名は明かせませんが、某百万都市の医師会長の眼科医先生です。
一般診療も3割くらい来ているのですが、「まるめはほぼ100パーセント決定した。
シミュレ ーションの結果うちの収入は4割減」といっていました。
某○○○コンタクトの方はまるめで300くらいになると聞いているが
詳しいことはわからないと言っていました。間もなく明らかになるでしょうが、
このくらいしかかけなくてすいません。
コンタクト診療に包括化が導入されることがほぼ決定したそうです。
現在300～400の間で攻防が展開中だそうです。
おそらく350くらいではないかということですがどう なってしまうのでしょうか？
再診扱いでベースカーブ交換していたものもとれなくなるのか・・・
ネット上なので実名は明かせませんが、某百万都市の医師会長の眼科医先生です。
一般診療も3割くらい来ているのですが、「まるめはほぼ100パーセント決定した。
シミュレ ーションの結果うちの収入は4割減」といっていました。
某○○○コンタクトの方はまるめで300くらいになると聞いているが
詳しいことはわからないと言っていました。間もなく明らかになるでしょうが、
このくらいしかかけなくてすいません。
696 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 12:09:40 ID:7QdQ998v0
２CHであれこれ書き込んでる暇があったら、
署名運動でもおっぱじめたら。
署名運動でもおっぱじめたら。
697 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 12:15:06 ID:c35hnxJx0
＞署名運動でもおっぱじめたら。
そんなものに何の力もありません。むしろ変更された制度を最大限利用して稼いだ方が良い。
そんなものに何の力もありません。むしろ変更された制度を最大限利用して稼いだ方が良い。
年収2500あれば何がどうなってもいいんだけど。
699 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:05:05 ID:LCWMdlQD0
>>695
このまるめが本当に実施されたら医師系コンタクト眼科はほぼ全滅でしょうね。
でも眼科のルーチン検査そのものをターゲットにしているわけだから、一般眼科も
バタバタと倒れるでしょう。
眼科の冬の時代到来かな？
でも一番可哀相なのは、開業の夢を断たれる勤務医でしょうね。
労働条件は悪くなる一方なのに給料が下がっていっても、逃げ道がなくなるわけだから・・・。
このまるめが本当に実施されたら医師系コンタクト眼科はほぼ全滅でしょうね。
でも眼科のルーチン検査そのものをターゲットにしているわけだから、一般眼科も
バタバタと倒れるでしょう。
眼科の冬の時代到来かな？
でも一番可哀相なのは、開業の夢を断たれる勤務医でしょうね。
労働条件は悪くなる一方なのに給料が下がっていっても、逃げ道がなくなるわけだから・・・。
700 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:14:51 ID:xYs/Gm5d0
>>698
結構謙虚なお方。
結構謙虚なお方。
702 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:32:01 ID:+doOBtDxO
>699
逆ですよ。利益は減ってもシェアは量販店系が伸ばし、医師系はシェアは維持。
打撃は一番に一般眼科ですよ。
価格の主導権は医師系にあるので広告規制がなければ益々量販店系、医師系は伸びます。
利益を一番減らすのは診療報酬が収入のメインの一般眼科でしょう。
特に量販店系の愛都市はもともと診療報酬はとってないのでこの改訂は大歓迎でしょう。
逆ですよ。利益は減ってもシェアは量販店系が伸ばし、医師系はシェアは維持。
打撃は一番に一般眼科ですよ。
価格の主導権は医師系にあるので広告規制がなければ益々量販店系、医師系は伸びます。
利益を一番減らすのは診療報酬が収入のメインの一般眼科でしょう。
特に量販店系の愛都市はもともと診療報酬はとってないのでこの改訂は大歓迎でしょう。
703 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:34:14 ID:MnJceHvS0
一般眼科でコンタクト比率２割以下のところは、コンタクトだけの収入減は
まだ限定的だろうが、屈折病名のみの患者の診察料がまるめだと、めがね処方
や子供の視力検査の収入も減るぞ。初診で時間かけてメガネ合わせするのは
コンタクト以上に手間がかかるのに、つらいね。
まだ限定的だろうが、屈折病名のみの患者の診察料がまるめだと、めがね処方
や子供の視力検査の収入も減るぞ。初診で時間かけてメガネ合わせするのは
コンタクト以上に手間がかかるのに、つらいね。
704 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:34:56 ID:/RHOdtHM0
緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
1M毎歯や検査
白内障大発生→片燐大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
RD→紹介前にPC
AC Deep→LIT
DR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
3歳以下→眼底検査
7歳以上→CL処方
ﾜﾛﾀ
1M毎歯や検査
白内障大発生→片燐大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
RD→紹介前にPC
AC Deep→LIT
DR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
3歳以下→眼底検査
7歳以上→CL処方
ﾜﾛﾀ
705 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:40:56 ID:LCWMdlQD0
だから眼科医会がやってきたコンタクト眼科叩きが裏目にでたんだな。
今年からの薬事法改正でも、最も被害をうけたのが、一般眼科の側だった。
憎い相手を叩いてるつもりで、実は自分自身を叩いていたという現実・・・。
今年からの薬事法改正でも、最も被害をうけたのが、一般眼科の側だった。
憎い相手を叩いてるつもりで、実は自分自身を叩いていたという現実・・・。
706 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 13:45:01 ID:XSC+t+/E0
医師系は安売りし過ぎで売るものなくなるよ。診療報酬も大幅減。アボーンは
時間の問題。
時間の問題。
俺も医師系は大打撃だと思うな
これでレンズ価格上げてくれれば
結果大手量販店との競争力失うわけだから
意外と大手の雇われ奴隷院長とかは意外と安泰なんだろう。
一番悲惨なのはここ一二年の間で開業した人か
これでレンズ価格上げてくれれば
結果大手量販店との競争力失うわけだから
意外と大手の雇われ奴隷院長とかは意外と安泰なんだろう。
一番悲惨なのはここ一二年の間で開業した人か
>>700
謙虚ですよ 4314でボロ儲け中なんで
謙虚ですよ 4314でボロ儲け中なんで
709 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 13:57:43 ID:rcU3OroV0
>>702 >価格の主導権は医師系にあるので広告規制がなければ益々量販店系、医師系は伸びます。
ＣＬ販売の赤字を補填していた診療報酬が来年半減したら一番ダメージを被るのは医師系のはずです。
なぜ「価格の主導権は医師系にある」のでしょうか？
ＣＬ販売の赤字を補填していた診療報酬が来年半減したら一番ダメージを被るのは医師系のはずです。
なぜ「価格の主導権は医師系にある」のでしょうか？
711 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 14:09:26 ID:t5EWKyKY0
>706
医師系、量販系の仕入れ価格知っているのか？
使い捨てでなくても1枚1000円とか、
2週間使い捨てでも1箱1000円切っているのもあるんだよ。
つまり、量販店には激安で卸して、一般眼科へは
高く入れているんだから、今でも仕入れ値切っている訳じゃない
のが大半なんだぞ。
診療報酬からの利益が減ったら医者の給料を減らすだけ。
不満があっても他へも行けないから、飲まざるを得ない。
ところが開業医は大半はコンタクトとは関係ないのに、
初診時検査がマルメになってしまうんだから、利益の大幅減。
>703
屈折病名のみの患者がマルメじゃない。
それをやると量販系、医師系とも、他の病名をつけてくる。
白内障も緑内障も全部だ。
医師系、量販系の仕入れ価格知っているのか？
使い捨てでなくても1枚1000円とか、
2週間使い捨てでも1箱1000円切っているのもあるんだよ。
つまり、量販店には激安で卸して、一般眼科へは
高く入れているんだから、今でも仕入れ値切っている訳じゃない
のが大半なんだぞ。
診療報酬からの利益が減ったら医者の給料を減らすだけ。
不満があっても他へも行けないから、飲まざるを得ない。
ところが開業医は大半はコンタクトとは関係ないのに、
初診時検査がマルメになってしまうんだから、利益の大幅減。
>703
屈折病名のみの患者がマルメじゃない。
それをやると量販系、医師系とも、他の病名をつけてくる。
白内障も緑内障も全部だ。
712 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 14:20:34 ID:ia4rsi4q0
713 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 14:22:07 ID:rcU3OroV0
714 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 14:26:01 ID:MnJceHvS0
とりあえず丸本？自殺すればいいよね
716 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:24:06 ID:HlSob4Z00
717 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:24:10 ID:LCWMdlQD0
丸本はすでに普通の医者１００人分は稼いじゃいました。
後はどうなろうと、所詮どうでもいいはず。
>>714
白内障などの病名はつけないでしょう。急結やらまん結やらアレルギーやら・・・
無難な病名でごまかしてくるはず。
後はどうなろうと、所詮どうでもいいはず。
>>714
白内障などの病名はつけないでしょう。急結やらまん結やらアレルギーやら・・・
無難な病名でごまかしてくるはず。
じゃ丸本はもう引退すればいいね
Pの奴隷院長か。自殺は。
Pの奴隷院長か。自殺は。
719 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:28:05 ID:3UuqvrfL0
>708
いいですね。裏山 進行ものは怖くないですか？
いいですね。裏山 進行ものは怖くないですか？
721 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 15:59:44 ID:HlSob4Z00
722 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 16:02:12 ID:HlSob4Z00
723 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 17:15:46 ID:jLOKEobe0
>>718
借金だらけだろ。自己破産申請コースだろ。
借金だらけだろ。自己破産申請コースだろ。
724 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 18:46:06 ID:LCWMdlQD0
ルーチン検査本当にまるめられちゃうのかな？
それやられたら、免責に匹敵するほどのメガトン級の衝撃だね。日本中の眼科医の危機だ。
一般眼科だ、コンタクト眼科だ、なんて医者同士で足の引っ張り合いしてる場合じゃないよ。
もしまるめが本格的に導入されたら眼科医会のお偉方はいままでの活動の誤りを認めて、
全員責任とって辞任するべきだと思う。
それやられたら、免責に匹敵するほどのメガトン級の衝撃だね。日本中の眼科医の危機だ。
一般眼科だ、コンタクト眼科だ、なんて医者同士で足の引っ張り合いしてる場合じゃないよ。
もしまるめが本格的に導入されたら眼科医会のお偉方はいままでの活動の誤りを認めて、
全員責任とって辞任するべきだと思う。
725 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 19:09:32 ID:t5EWKyKY0
>724
辞任すればいいんですか？
辞任すればいいんですか？
726 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 21:14:18 ID:LCWMdlQD0
社会人として、大人として、最低限のケジメはつけるべきでしょう。
眼科医会の某常任理事と知り合いだが
そいつ厚労省の働きかけの仕方がなってないって言うか
舐められまくってる
テレビでてる暇あったら、ブレーン雇えよ
そいつ厚労省の働きかけの仕方がなってないって言うか
舐められまくってる
テレビでてる暇あったら、ブレーン雇えよ
すでに自称ブレーンのいい鴨なんじゃねえか
729 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 22:22:16 ID:3h7ZIB9u0
ところで、医師系、量販系ってどういう意味ですか？
コンタクト初心者なもんなんで、誰か優しく教えてください。
コンタクト初心者なもんなんで、誰か優しく教えてください。
730 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 22:25:43 ID:LCWMdlQD0
今は緊急事態ですので初心者はカキコ遠慮してください
丸本のところが破産申告するのを待って
また点数戻そうよ
また点数戻そうよ
732 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/24(木) 23:31:11 ID:YwfwI7Nr0
733 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 01:18:33 ID:oFtmquSR0
まあ、どうなるかは蓋を開けなきゃ分からない。
衝撃の改定内容は２ｃｈで真っ先に知るんだろうな。
衝撃の改定内容は２ｃｈで真っ先に知るんだろうな。
734 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 01:20:11 ID:IacGXkHi0
ここで事情通氏登場を期待！
735 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 01:23:21 ID:oFtmquSR0
がせネタ見てもしょうがないだろ。
結局、蓋を開けなきゃ判らない訳。
ただ、方向は切り切り切りであることは間違いないだろう。
新規の借金リース漬けが倒産するだろうな
結局、蓋を開けなきゃ判らない訳。
ただ、方向は切り切り切りであることは間違いないだろう。
新規の借金リース漬けが倒産するだろうな
736 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 09:54:14 ID:+pE4j0IJ0
おはようございます。
今日も眼科医療のあるべき姿をみんなで考えていきましょう。
今日も眼科医療のあるべき姿をみんなで考えていきましょう。
737 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 10:17:11 ID:MKX1uMrd0
偽目医者は消えて欲しい。
特に「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」のような奴は
早く真で欲しい
特に「壱千万払ってもSAR4800所持したい 」のような奴は
早く真で欲しい
738 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 10:23:04 ID:o/gZSn600
SAR4800って何？
739 ：絵似顔 瞞：2005/11/25(金) 10:38:03 ID:C4YToP030
内科医が直像鏡を使い出して、HTとかDMのきわどいのが、
僕の指導の賜物で来てるだろうから、楽ではないと思うよ！
僕の指導の賜物で来てるだろうから、楽ではないと思うよ！
740 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/25(金) 10:40:10 ID:pMM75Kia0
暗黒卿丸本を倒せば
フォースのバランスは回復しますか？
フォースのバランスは回復しますか？
742 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 12:10:10 ID:ixwSQ0Zi0
漏れは二連装ベレッタや半自動レミントンがすき。
743 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/25(金) 12:14:48 ID:pMM75Kia0
>>741
回復する可能性が高いような気がします。そして一般眼科と量販店系で共存共栄の黄金時代を迎えましょう。
回復する可能性が高いような気がします。そして一般眼科と量販店系で共存共栄の黄金時代を迎えましょう。
744 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/25(金) 12:26:35 ID:pMM75Kia0
745 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 12:28:45 ID:MKX1uMrd0
746 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 12:40:39 ID:ixwSQ0Zi0
ビジネスモデルとして、大東亜共栄圏みたいなのが理想的だね。
南部14年式、100式短銃もすきだ。
南部14年式、100式短銃もすきだ。
私は眼科専門医ですが、専門医のみではニーズに応えられません。
問題は、医師以外が関与しすぎていることです。
眼科医、偽目医者に限らず、コンタクトは医者が
自らどのレンズを使うかを決めるなら医師なら誰がやってもいいと思います。
眼科専門医でも自分でレンズを決めずに無資格検査員に
任せているなら偽目医者と変わらず、
自分でレンズを決めている偽目医者の方がずっとましです。
だから、専門医にもかかわらず、量販店と組んで、検査員や店が
1ヶ月交換の酸素透過性の悪いオリジナルレンズや
眼にイーシステムなんていって、オリジナルレンズを
売るような眼科医は最低です。
まだ、普通のレンズを売っている量販店の方がましです。
>741
激安競争をしている
ベス○と八○洲がありますよ。
問題は、医師以外が関与しすぎていることです。
眼科医、偽目医者に限らず、コンタクトは医者が
自らどのレンズを使うかを決めるなら医師なら誰がやってもいいと思います。
眼科専門医でも自分でレンズを決めずに無資格検査員に
任せているなら偽目医者と変わらず、
自分でレンズを決めている偽目医者の方がずっとましです。
だから、専門医にもかかわらず、量販店と組んで、検査員や店が
1ヶ月交換の酸素透過性の悪いオリジナルレンズや
眼にイーシステムなんていって、オリジナルレンズを
売るような眼科医は最低です。
まだ、普通のレンズを売っている量販店の方がましです。
>741
激安競争をしている
ベス○と八○洲がありますよ。
748 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 13:19:53 ID:fa/OPXtQ0
おかＯと眼科、祐子夫人様。今宵はどんな下着で悩殺してくれるの？
また偽チチたっぷり揉ませてね～。
また偽チチたっぷり揉ませてね～。
749 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 13:56:09 ID:q306vLHo0
しかし、今も医会の方針は変わらず、
ＣＬ処方は眼科専門医に だって。
それより、通販をやめさせたり
医者の手を離れたりすることのほうが
余程重要じゃないのかい。
ＣＬ処方は眼科専門医に だって。
それより、通販をやめさせたり
医者の手を離れたりすることのほうが
余程重要じゃないのかい。
750 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 14:17:55 ID:W9EzX07Z0
一般眼科はＣＬ眼科と心中するつもり？
751 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 14:32:41 ID:A4xV0Wsx0
レーシックの価格ダンピングがエスカレートして、
安価になって、若者がこちらに多数流れれば、
早晩、CLクリニックはつぶれる。メニコンも。
CLクリニックをつぶそうと思うなら、
レーシックを保険適用したらいいのさ。
一時的に眼科関連医療費は上がっても、その後、急降下さ。
（まあありえないだろうがさあ）
安価になって、若者がこちらに多数流れれば、
早晩、CLクリニックはつぶれる。メニコンも。
CLクリニックをつぶそうと思うなら、
レーシックを保険適用したらいいのさ。
一時的に眼科関連医療費は上がっても、その後、急降下さ。
（まあありえないだろうがさあ）
>749
医者の手を離れないために高度医療機器の指定になったんだよ。
これはいいのだが、通販や海外からの個人輸入代行は
高度医療機器にはそぐわないだろう。
>751
LASIKなんて、無料でも自分は受けませんけどね。
医者の手を離れないために高度医療機器の指定になったんだよ。
これはいいのだが、通販や海外からの個人輸入代行は
高度医療機器にはそぐわないだろう。
>751
LASIKなんて、無料でも自分は受けませんけどね。
だから暗黒卿倒せば丸く収まるんだって
あいつらわけわからん通販とかやってるでしょ
>754
●がやっているわけないよ。
やっていたスピードは潰れたぞ。
>753
ベス○と八○洲があるから無理。
●がやっているわけないよ。
やっていたスピードは潰れたぞ。
>753
ベス○と八○洲があるから無理。
756 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/25(金) 15:03:57 ID:pMM75Kia0
ベス○と八○洲にとっても来年の診療報酬改定は致死的ダメージになる可能性が高いような気がしますけどね。
暗黒卿と一緒に逝ってしまうのでは？
暗黒卿と一緒に逝ってしまうのでは？
>756
利益率7割が利益率4割になるだけでしょう。
いろいろな手段つかって収益ふやしますよ。
特に●はJJがついてますから。
八○洲はクーパーですから弱い。
ベス○は一般できますから、生き延びるでしょう。
一般眼科は利益率3割が利益率マイナスになって、逝ってしまうのは
一般眼科では？
リースなし、借金なしで措置法使った方がいいような眼科は大丈夫でしょうけど。
壱千万先生は大丈夫そうですね。
利益率7割が利益率4割になるだけでしょう。
いろいろな手段つかって収益ふやしますよ。
特に●はJJがついてますから。
八○洲はクーパーですから弱い。
ベス○は一般できますから、生き延びるでしょう。
一般眼科は利益率3割が利益率マイナスになって、逝ってしまうのは
一般眼科では？
リースなし、借金なしで措置法使った方がいいような眼科は大丈夫でしょうけど。
壱千万先生は大丈夫そうですね。
758 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 15:34:16 ID:1/tW1lN30
売り上げ3割減なら、利益は5割減以上、下手すりゃ赤字→倒産です。
雇われ院長のフィーを下げて
レンズ代上げますか
それじゃ量販店と変らないってことで目出度し目出度し
レンズ代上げますか
それじゃ量販店と変らないってことで目出度し目出度し
760 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 15:51:04 ID:1/tW1lN30
一般眼科はＣＬ眼科と心中するのもいいが、俺たちは元の科に戻るだけやけど、
あんたがたはどうすんの？
あんたがたはどうすんの？
761 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 16:34:18 ID:ixwSQ0Zi0
いまさら元の奴隷科にもどるくらいなら、フリー・アルバイターになろーと！
762 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:01:37 ID:+pE4j0IJ0
しかしどうして眼科では気に入らない眼科標榜医を非眼科医とあげつらって、業界内のみならず
世間の一般人に対しても、大大大的に告発して非難するんでしょうね？
医者が医者を公然と非難する行為は見てて気持ちのいいものではありません。
皮膚科の先生が非皮膚科医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
整形の先生が非整形医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
内科の先生が非内科医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
現在の眼科医会の姿勢は医者仁義の最低線をも踏みにじっていると思います。
他科の先生方に、あまりみっともない姿を見せるのは、すこし控えるべきでしょう。
世間の一般人に対しても、大大大的に告発して非難するんでしょうね？
医者が医者を公然と非難する行為は見てて気持ちのいいものではありません。
皮膚科の先生が非皮膚科医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
整形の先生が非整形医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
内科の先生が非内科医と非難してその診療を世間に告発するでしょうか？
現在の眼科医会の姿勢は医者仁義の最低線をも踏みにじっていると思います。
他科の先生方に、あまりみっともない姿を見せるのは、すこし控えるべきでしょう。
763 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:10:48 ID:q9YQhWd90
>762
非皮膚科医の内科医は自分で診断してみているし、
かかっている患者も内科の先生が皮膚科見ていると思っているけど、
偽目医者は、無資格検査員任せで、診たふりだからでしょ。
さすがに、内科医が皮膚科診ても、診たふりで請求はせんでしょう。
内科医が抗アレルギー点眼だしても眼科医は非難せず、
これは仕方ないということになっていますよ。
何科であっても、自分は見てもいいと思います。
ただ、自分でコンタクトの種類は決めて、
自分で検査員に指示して、合わない時の追加矯正も指示してください。
ハードのトライアルのBCも自分で医師が選ぶなら何科でもいいでしょう。
これは、眼科医でも同じことです。
結膜や角膜の異常だけみて終わりとして検査員に任せるのは眼科であっても
非眼科医であっても許されることではありません。
ですから、量販店の隣接眼科でも利益の多いオリジナルブランドを
押し売りしているようなのが眼科専門医であっても非難すべきことでしょう。
非皮膚科医の内科医は自分で診断してみているし、
かかっている患者も内科の先生が皮膚科見ていると思っているけど、
偽目医者は、無資格検査員任せで、診たふりだからでしょ。
さすがに、内科医が皮膚科診ても、診たふりで請求はせんでしょう。
内科医が抗アレルギー点眼だしても眼科医は非難せず、
これは仕方ないということになっていますよ。
何科であっても、自分は見てもいいと思います。
ただ、自分でコンタクトの種類は決めて、
自分で検査員に指示して、合わない時の追加矯正も指示してください。
ハードのトライアルのBCも自分で医師が選ぶなら何科でもいいでしょう。
これは、眼科医でも同じことです。
結膜や角膜の異常だけみて終わりとして検査員に任せるのは眼科であっても
非眼科医であっても許されることではありません。
ですから、量販店の隣接眼科でも利益の多いオリジナルブランドを
押し売りしているようなのが眼科専門医であっても非難すべきことでしょう。
764 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:15:04 ID:q9YQhWd90
>762
医師であれば、自分が研修を受けるなり、勉強して、
自分でスタッフを教育して自分の方針で医療を行うなら
非難されません。
非難されるのは、商売人の駒となって、
診たふりだけで、形式上光を当てているだけで
診療報酬を取っているからです。
医師であれば、自分が研修を受けるなり、勉強して、
自分でスタッフを教育して自分の方針で医療を行うなら
非難されません。
非難されるのは、商売人の駒となって、
診たふりだけで、形式上光を当てているだけで
診療報酬を取っているからです。
違うよ。
眼科医は欲の深い医者が多いからだよ。
眼科医になったやつの学生時代をみてもわかるだろ。
自分の利益には非常に敏感なのが眼科医だ。
他科の医者は口出しするなっていうのが眼科医の
本音だ。
眼科医は欲の深い医者が多いからだよ。
眼科医になったやつの学生時代をみてもわかるだろ。
自分の利益には非常に敏感なのが眼科医だ。
他科の医者は口出しするなっていうのが眼科医の
本音だ。
766 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:22:41 ID:+pE4j0IJ0
>>763
その論理に従えば、コンタクト眼科医を非難する資格のない
眼科学会認定眼科専門医は大勢いるということになりますね。
コンタクトの検査をコンタクト会社からきているフィッターにまかせっきりの
眼科専門医はたくさんいますよ。
大学病院眼科外来にもフィッターが来ていたでしょ？
その論理に従えば、コンタクト眼科医を非難する資格のない
眼科学会認定眼科専門医は大勢いるということになりますね。
コンタクトの検査をコンタクト会社からきているフィッターにまかせっきりの
眼科専門医はたくさんいますよ。
大学病院眼科外来にもフィッターが来ていたでしょ？
767 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:23:33 ID:Ntbo5+l/0
768 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:23:59 ID:ojjyXs6Z0
>>763
一般眼科はＣＬ眼科と心中決定だね。
一般眼科はＣＬ眼科と心中決定だね。
769 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:33:02 ID:q9YQhWd90
>766
その通りです。
コンタクト非眼科医を非難する資格のない眼科専門医はたくさんいるでしょう。
無資格者のコンタクトレンズの選定を絶対に禁止して
違法の犯罪として取り締まりをするように言えないのは
無資格者にコンタクトレンズを選ばせている眼科専門医がいるからでしょう。
本来は眼科医会が、「コンタクトレンズを医師以外が勧めたり選んだりするのは
違法行為です。最寄りの警察に告発しましょう。」と言ってもいいのに、
それができないのは、量販店と同じようなことをやっているからでしょう。
>767
そこは、医師ならば、営利を追求するのが第一の目的でないはずですから。
商売ならそうでしょう。
>768
いやいや>747 >757に書いたように、厳しくなるのは
診療報酬しか手段を持たない一般眼科で、コンタクト眼科は
これで大ぴらに稼ぎまくりますよ。
この改訂が実現したら、CL眼科の一般眼科つぶしに終わるでしょう。
その通りです。
コンタクト非眼科医を非難する資格のない眼科専門医はたくさんいるでしょう。
無資格者のコンタクトレンズの選定を絶対に禁止して
違法の犯罪として取り締まりをするように言えないのは
無資格者にコンタクトレンズを選ばせている眼科専門医がいるからでしょう。
本来は眼科医会が、「コンタクトレンズを医師以外が勧めたり選んだりするのは
違法行為です。最寄りの警察に告発しましょう。」と言ってもいいのに、
それができないのは、量販店と同じようなことをやっているからでしょう。
>767
そこは、医師ならば、営利を追求するのが第一の目的でないはずですから。
商売ならそうでしょう。
>768
いやいや>747 >757に書いたように、厳しくなるのは
診療報酬しか手段を持たない一般眼科で、コンタクト眼科は
これで大ぴらに稼ぎまくりますよ。
この改訂が実現したら、CL眼科の一般眼科つぶしに終わるでしょう。
770 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:33:38 ID:MKX1uMrd0
771 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:36:11 ID:q9YQhWd90
>770
接骨院歯医者じゃないからな。
でも、CL眼科も実質上の経営者は医者じゃないのが多いから同じか。
CL眼科もできる非眼科医なら、Jコンのように自分でやるもんな。
ここは評価できるが。割と真面目にやっているし。
接骨院歯医者じゃないからな。
でも、CL眼科も実質上の経営者は医者じゃないのが多いから同じか。
CL眼科もできる非眼科医なら、Jコンのように自分でやるもんな。
ここは評価できるが。割と真面目にやっているし。
772 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:36:42 ID:q9YQhWd90
接骨院歯医者じゃないからな。
↓
接骨院は医者じゃないからな。
↓
接骨院は医者じゃないからな。
773 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:39:42 ID:ojjyXs6Z0
このままだと眼科は風前のともし火。
774 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 19:51:13 ID:BJgiT7Mj0
えーーーーー。
ウハウハ眼科年収５０００万円は終わり？？？
ウハウハ眼科年収５０００万円は終わり？？？
開業やって3000切ったら生きてる意味が無いお・・・・・・
776 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 22:59:22 ID:+pE4j0IJ0
なんだかな～。
診療報酬改定の具体的な内容はいつ頃明らかになるんでしょうね？
診療報酬改定の具体的な内容はいつ頃明らかになるんでしょうね？
777 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 00:49:28 ID:egvel1rC0
もう儲けたからどうでもイイや
金の置き場がないなあ
金の置き場がないなあ
778 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 01:03:07 ID:zHmMOUua0
メーカー主導による価格統制で、医師系ですら思ったより
CLの粗利はあるんじゃない、2割くらいかな？
広告代がかかる初期を除けば、物販の家賃・人件費等の経
費は診療報酬から補填しなくても、CL利益で払えてるんじゃ
ない?
CLの粗利はあるんじゃない、2割くらいかな？
広告代がかかる初期を除けば、物販の家賃・人件費等の経
費は診療報酬から補填しなくても、CL利益で払えてるんじゃ
ない?
779 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 01:07:52 ID:zHmMOUua0
屈折に関する診療報酬が下がると、眼科・CL両方持ってる
ならCL代を上げればいい。
一番打撃を受けるのは、実は量販店の提携眼科なんじゃな
いのか？措置法で700万くらいあるけど500万点に抑えてる
ようなところは影響ないだろうが、家賃高く、人件費も高
いCL中心のところが最も打撃だろう。
ならCL代を上げればいい。
一番打撃を受けるのは、実は量販店の提携眼科なんじゃな
いのか？措置法で700万くらいあるけど500万点に抑えてる
ようなところは影響ないだろうが、家賃高く、人件費も高
いCL中心のところが最も打撃だろう。
いや、量販系はコンタクトで利益とっているから、
あまり減らない。減るのは量販系院長だけ。
それより、関係のない一般眼科がとばっちりを食ったら、
一番でかい。
しかし、もしマルメが矯正、屈折、スリット、眼圧、曲率と
初診料合わせて、眼科初診が500点位ならなんとかなる。
あまり減らない。減るのは量販系院長だけ。
それより、関係のない一般眼科がとばっちりを食ったら、
一番でかい。
しかし、もしマルメが矯正、屈折、スリット、眼圧、曲率と
初診料合わせて、眼科初診が500点位ならなんとかなる。
781 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/26(土) 02:16:25 ID:F1lF+Ajx0
>初診料合わせて、眼科初診が500点位ならなんとかなる。
そのレベルの減点幅であれば、どこに対しても致死的ダメージとはならず、業界の勢力分布に変化は起きませんね。
そのレベルの減点幅であれば、どこに対しても致死的ダメージとはならず、業界の勢力分布に変化は起きませんね。
782 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 04:26:52 ID:sJxxA8mK0
783 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 04:28:57 ID:sJxxA8mK0
まず最初のお医者様は・・・
ん？この方・・・ですか？
そう、れっきとしたお医者様なんです。
東京のベッドタウン、八王子の駅前で眼科を開業。
網膜はく離のレーザー治療を専門とする院長先生なんです！ ｗｗｗ
そんな先生いるんですか？
ん？この方・・・ですか？
そう、れっきとしたお医者様なんです。
東京のベッドタウン、八王子の駅前で眼科を開業。
網膜はく離のレーザー治療を専門とする院長先生なんです！ ｗｗｗ
そんな先生いるんですか？
784 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 08:39:09 ID:e21+/A1H0
>>782-783
禿ﾜﾛﾀ
禿ﾜﾛﾀ
785 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 10:53:29 ID:H5CvwGN10
>そんな先生いるんですか？
いるよ、完全に「網膜はく離のレーザー治療を専門」ってわけじゃないけど
ほぼそんな感じのところが。
いるよ、完全に「網膜はく離のレーザー治療を専門」ってわけじゃないけど
ほぼそんな感じのところが。
786 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:13:06 ID:yAKfBRKE0
網膜はく離のレーザー治療を専門＝
小さな網膜剥離を自作自演し
取りあえず何でも特殊でレーザーしてしまうヒト
小さな網膜剥離を自作自演し
取りあえず何でも特殊でレーザーしてしまうヒト
787 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:33:39 ID:sJxxA8mK0
788 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:36:05 ID:sJxxA8mK0
こういう奴のためにPDRとか特殊でどうしても必要とされる
PC(徳）保険点数が削られるのはとても困るよ。
分類上同じだからね。
PC(徳）保険点数が削られるのはとても困るよ。
分類上同じだからね。
789 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:39:38 ID:kIdVGde40
不必要なPC止めろ。お前ら悪質。
790 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:58:53 ID:uqx048Rb0
聞いたことを適当に書いたマスコミの文章を信じる方がアホ。
マスコミの解説やテロップなんて、大半が偽造だろ。
「網膜剥離裂孔のレーザーが得意なんですよ」
が網膜剥離のレーザーの専門医という記事に化けた程度だろ。
マスコミの解説やテロップなんて、大半が偽造だろ。
「網膜剥離裂孔のレーザーが得意なんですよ」
が網膜剥離のレーザーの専門医という記事に化けた程度だろ。
791 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:13:26 ID:yAKfBRKE0
>790
>網膜剥離裂孔のレーザーが得意なんですよ
と、言ったとしても、それはそれでかなりのＤＱＮ
っていうか、この顔はかなり やばい
>網膜剥離裂孔のレーザーが得意なんですよ
と、言ったとしても、それはそれでかなりのＤＱＮ
っていうか、この顔はかなり やばい
792 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:23:59 ID:sJxxA8mK0
>>789
小泉首相に言ってくれ。
PCの点数が下がれば不必要なPCが激増するのは明らか。
今は高い点数でなにも改善ない治療なので
Ptに不信感を抱かさせないためにセーブしているほうが
おおいんじゃないの？むしろセーブ効果が高い。
かりにPC(徳+通）/2 現在 1.45→1位になればやりやすい
のでlatticeどころかretinaに黒いところ、出血があれば
全部PCになりかねない。
LIが7.7→4とかになれば三割でも
安いからものすごく増える。
AC ちょっと狭いなでもすぐLIしちゃうんじゃない？
gonio check省略で。
間違いない。
しかも手術扱いだから民間保険に入っていればむしろ
患者が儲かる。
小泉首相に言ってくれ。
PCの点数が下がれば不必要なPCが激増するのは明らか。
今は高い点数でなにも改善ない治療なので
Ptに不信感を抱かさせないためにセーブしているほうが
おおいんじゃないの？むしろセーブ効果が高い。
かりにPC(徳+通）/2 現在 1.45→1位になればやりやすい
のでlatticeどころかretinaに黒いところ、出血があれば
全部PCになりかねない。
LIが7.7→4とかになれば三割でも
安いからものすごく増える。
AC ちょっと狭いなでもすぐLIしちゃうんじゃない？
gonio check省略で。
間違いない。
しかも手術扱いだから民間保険に入っていればむしろ
患者が儲かる。
793 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:30:11 ID:H5CvwGN10
>AC ちょっと狭いなでもすぐLIしちゃうんじゃない？
今でも結構いるのでは？
今でも結構いるのでは？
794 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:35:00 ID:uqx048Rb0
>792
そんなのは、あなたの論理。
普通の眼科医は点数さがったからといって激増させるはずない。
そんな悪徳医は少数。
底辺新設私大の医局には、それが当たり前の論理を持っている医局があるようだが。
数は増えても、今のレーザー医療費よりは下がるし、
そうそう、打てはしない。
なんたってレーザーなんだから、視野検査のようにはいかない。
他の眼科医にかかって意見を求めにいく患者も多いだろう。
レーザーは高すぎ。一般、特殊の区別なくして、2000点で十分。
レーザーの機械も高すぎ。点数さがれば機械の価格もさがる。
そんなのは、あなたの論理。
普通の眼科医は点数さがったからといって激増させるはずない。
そんな悪徳医は少数。
底辺新設私大の医局には、それが当たり前の論理を持っている医局があるようだが。
数は増えても、今のレーザー医療費よりは下がるし、
そうそう、打てはしない。
なんたってレーザーなんだから、視野検査のようにはいかない。
他の眼科医にかかって意見を求めにいく患者も多いだろう。
レーザーは高すぎ。一般、特殊の区別なくして、2000点で十分。
レーザーの機械も高すぎ。点数さがれば機械の価格もさがる。
795 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:35:38 ID:uqx048Rb0
LIは800点ぐらいが妥当だろう。
796 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:46:25 ID:sJxxA8mK0
>>794
マルチカラーじゃなきゃ器械は高くないよ。
お前はほんとに眼科か？
悪徳医はいっぱいいるじゃないか。
女医でもたくさんいる。眼科に入って驚いたよ。
latticeにも普通にPCしてるやつがごまんといる。
一日新患+再来30～40人でなんで毎日LI2人、PC1人とかしているのか
疑問に思う奴もたくさんいるよ。
点数が下がれば激増間違いないよ。
お前みたいな聖人君子は稀なほうだよ。
マルチカラーじゃなきゃ器械は高くないよ。
お前はほんとに眼科か？
悪徳医はいっぱいいるじゃないか。
女医でもたくさんいる。眼科に入って驚いたよ。
latticeにも普通にPCしてるやつがごまんといる。
一日新患+再来30～40人でなんで毎日LI2人、PC1人とかしているのか
疑問に思う奴もたくさんいるよ。
点数が下がれば激増間違いないよ。
お前みたいな聖人君子は稀なほうだよ。
797 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 13:51:20 ID:sJxxA8mK0
>>794-795
foveaにぶち込めば一発で失明するわけだ。
1mm以下のレベルでこれを打つこともあるわけだ。
こんなに危険な治療はない。
いってみればクリッピングと同じくらいの度胸が必要なわけだ。
眼科医以外の奴らに見てみれば。
だから5万点(特殊)
2万点(通常)
LI1万点でちょうどいいくらいだよ。
ｗ
foveaにぶち込めば一発で失明するわけだ。
1mm以下のレベルでこれを打つこともあるわけだ。
こんなに危険な治療はない。
いってみればクリッピングと同じくらいの度胸が必要なわけだ。
眼科医以外の奴らに見てみれば。
だから5万点(特殊)
2万点(通常)
LI1万点でちょうどいいくらいだよ。
ｗ
798 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 14:02:45 ID:uqx048Rb0
>796
そんな眼科医みたことないぞ。
あなたの医局や関連病院のの常識だよ。
そんなことやったら、医局でもすごい非難にあうよ。
そんな眼科医みたことないぞ。
あなたの医局や関連病院のの常識だよ。
そんなことやったら、医局でもすごい非難にあうよ。
799 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 14:09:31 ID:sJxxA8mK0
800 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 15:33:46 ID:sJxxA8mK0
foveaにぶち込めば一発で大幅視力低下、社会的失明するわけだ。
1mm以下のレベルでこれを打つこともあるわけだ。
こんなに危険な治療はない。
いってみればクリッピングと同じくらいの度胸が必要なわけだ。
眼科医以外の奴らに見てみれば。
だから5万点(特殊)
2万点(通常)
LI1万点でちょうどいいくらいだよ。
1mm以下のレベルでこれを打つこともあるわけだ。
こんなに危険な治療はない。
いってみればクリッピングと同じくらいの度胸が必要なわけだ。
眼科医以外の奴らに見てみれば。
だから5万点(特殊)
2万点(通常)
LI1万点でちょうどいいくらいだよ。
801 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 15:36:08 ID:e21+/A1H0
でも死なねーじゃん
802 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 15:40:05 ID:RG2TRxIX0
>>785
この先生、眼科医として確かに実在してますよ。今どこでどんな診療されて
いるのか知りませんが、年収４０００万円というのは、一般的な眼科開業医
より少し多いかなと思いますが、この年収でここに書いてあるようなリッチな
生活ができるのか疑問ですね。収入は網膜にある小さな穴を、見つけ次第
どんどんレーザー治療し、失明予防に貢献されてのものと思われますが？
話は少しオーバーに作ってあるようですが、女性にもてもてでいいですね。
この先生、眼科医として確かに実在してますよ。今どこでどんな診療されて
いるのか知りませんが、年収４０００万円というのは、一般的な眼科開業医
より少し多いかなと思いますが、この年収でここに書いてあるようなリッチな
生活ができるのか疑問ですね。収入は網膜にある小さな穴を、見つけ次第
どんどんレーザー治療し、失明予防に貢献されてのものと思われますが？
話は少しオーバーに作ってあるようですが、女性にもてもてでいいですね。
803 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 15:42:32 ID:sJxxA8mK0
「日本眼科医会名簿」
804 ：４回生：2005/11/26(土) 15:42:43 ID:dg8b4nWi0
あのさ、みんな眼科の保険点数高すぎ！って吠えてるけど
眼科以外の科が低すぎなだけでしょ。
ウチの科も眼科並に上げろって人はいないの？？
結局医者同士の潰しあいにしかならないと思うんだけど・・・
眼科以外の科が低すぎなだけでしょ。
ウチの科も眼科並に上げろって人はいないの？？
結局医者同士の潰しあいにしかならないと思うんだけど・・・
805 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 15:44:30 ID:sJxxA8mK0
自分達より待遇のいいトコロばかりを言い合うんじゃなくて
今いる自分の科の待遇改善のための意見交換をしたほうが
いいんじゃないですか？
コンプの塊に見えて激しくｶｯｺﾜﾙｲです・・・
今いる自分の科の待遇改善のための意見交換をしたほうが
いいんじゃないですか？
コンプの塊に見えて激しくｶｯｺﾜﾙｲです・・・
807 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/11/26(土) 16:13:36 ID:n5gfX2ET0
>>782 で紹介されてる先生は、その後自己破産していたという記事が週刊誌に載ってましたよ。
808 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 16:37:41 ID:l8btzn6kO
どこかコンタクトやでまだPCしてたりして
809 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 17:24:21 ID:uqx048Rb0
>799
医局の開業医の集まりでもそんなことやっている奴は
一人もいないなあ。あり得ないよ。
新設私大出身の開業医に限った話だよ。それは。
>800
整形の手術だって、ちょっと間違えば神経切って手が動かなくなったり、
他の科でも血管切って死ぬこともあるわけだ。
そもそもfoveaにぶち込むなんてまともな眼科医ならあり得ないだろ。
冷や冷やした経験あるからそんな話がでてくる。
使っているレンズが悪いのか、腕が悪いのか、頭が悪いのかどれかだ。
現実的に言って、LI 800点
特殊も一般も2000点でいいと思う。
医局の開業医の集まりでもそんなことやっている奴は
一人もいないなあ。あり得ないよ。
新設私大出身の開業医に限った話だよ。それは。
>800
整形の手術だって、ちょっと間違えば神経切って手が動かなくなったり、
他の科でも血管切って死ぬこともあるわけだ。
そもそもfoveaにぶち込むなんてまともな眼科医ならあり得ないだろ。
冷や冷やした経験あるからそんな話がでてくる。
使っているレンズが悪いのか、腕が悪いのか、頭が悪いのかどれかだ。
現実的に言って、LI 800点
特殊も一般も2000点でいいと思う。
810 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 18:19:29 ID:egvel1rC0
なんでもレーザー眼科 あるよ
811 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 18:22:31 ID:ffCYy7BI0
医者同士の悪口というものは、昔は一般人の耳には入らないところでしか
やらなかったものだが、最近はずいぶん大っぴらに悪態を付き合うように
なったようだな……
医学部の偏差値は上がったみたいだが、総合的な人間力のようなものは、
なんだか随分下がってしまった気がする。
やらなかったものだが、最近はずいぶん大っぴらに悪態を付き合うように
なったようだな……
医学部の偏差値は上がったみたいだが、総合的な人間力のようなものは、
なんだか随分下がってしまった気がする。
812 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 18:29:07 ID:bOJFc57Q0
単純に２ｃｈだと本音が出るだけじゃないか。
それと、明らかに眼科は楽してもうけすぎ。
それと、明らかに眼科は楽してもうけすぎ。
813 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 18:33:04 ID:l8btzn6kO
皮膚のほうがもうかる。眼科は設備投資が膨大 ハイリスクハイリターン
レーザーなんて
初期のDR
パラパラうっといて
悪くなりそうだったらさっさと送るものだろ
まじめに治療するほど視力下がるんだから
変なリスク背負い込んじゃダメだよ
訴訟になるぞ
初期のDR
パラパラうっといて
悪くなりそうだったらさっさと送るものだろ
まじめに治療するほど視力下がるんだから
変なリスク背負い込んじゃダメだよ
訴訟になるぞ
815 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 19:12:07 ID:bOJFc57Q0
じゃあ言い換えよう。
皮膚科と眼科はもうけ過ぎなので、診療報酬は大幅減額してください。
なんてね。
しかし、松井が数十億もらっても非難されないが、
開業医がたかだか２００万で非難されるとは。
開業医もプロ野球みたいに患者感謝デーやって、どっかの運動場で健康相談
寝たきり老人の（単にスタンドプレーで）医師会長の視察やった方がよいのか。
そんな表面的な人気取りでと思うが、この国の政治家はテレビ見て
政策決定しているようだから、こんな事でだまされるんだな。
皮膚科と眼科はもうけ過ぎなので、診療報酬は大幅減額してください。
なんてね。
しかし、松井が数十億もらっても非難されないが、
開業医がたかだか２００万で非難されるとは。
開業医もプロ野球みたいに患者感謝デーやって、どっかの運動場で健康相談
寝たきり老人の（単にスタンドプレーで）医師会長の視察やった方がよいのか。
そんな表面的な人気取りでと思うが、この国の政治家はテレビ見て
政策決定しているようだから、こんな事でだまされるんだな。
816 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 22:25:38 ID:egvel1rC0
年かなあ １５０人越えると疲れる。もういいかなあ
817 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 23:09:15 ID:mXtNQefM0
すみません。うちの母（６７）は、先天性の近眼で、白内障になり白内障の手術はしたの
ですが、身障者1級になりました。少しでも見えるようになれば・・・と思うのですが、いい
先生ご存知でしたら、教えてください。
ですが、身障者1級になりました。少しでも見えるようになれば・・・と思うのですが、いい
先生ご存知でしたら、教えてください。
いい先生と言えば、全国に名の知れた3分40件名医の
三井記念病院の赤星先生でしょう。
他にはあり得ません。
原因が、近視による黄斑変性であっても一番全国で有名な先生ですから。
三井記念病院の赤星先生でしょう。
他にはあり得ません。
原因が、近視による黄斑変性であっても一番全国で有名な先生ですから。
うちはまだまだ大丈夫
35％といわず53％位削って下さい
そのくらい眼科は儲かっています
>>820
おまえいい方を選べよ
おまえいい方を選べよ
お前等ピリピリしすぎ
年収2000割ることはないんだから
まったりしろ
年収2000割ることはないんだから
まったりしろ
823 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 10:57:07 ID:kbn883T/0
お前ら不必要なcat opeして失敗すんなよ。
824 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 11:24:22 ID:809564zS0
>>818 本当にありがとうがざいます。一度言ってみます。
儲かったからなあ
超音波乳化吸引術と眼内レンズ挿入術は
同日にやるべきじゃないよ
同日にやるべきじゃないよ
827 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 19:44:24 ID:PjMdNqoo0
白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
828 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 05:24:43 ID:jb8MIpy80
それ患者にレセ調べられて医師会とかにチクられて終わり
>828
医師会にというとこが素人丸出し。
研修医?
レセ調べて医師会ってアホか。
>827
20件に1件位でないと査定確実。
医師会にというとこが素人丸出し。
研修医?
レセ調べて医師会ってアホか。
>827
20件に1件位でないと査定確実。
20件に1件破嚢してたんじゃどうしようもなくないか
>>830
計画的に破嚢する分にはいいんだよ
計画的に破嚢する分にはいいんだよ
833 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 15:16:50 ID:VJ0lw3v/0
834 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 16:57:36 ID:D2WTXpD50
歯能率なんて普通１％以下だろ。
835 ：卵の名無しさん：2005/12/01(木) 17:02:46 ID:AsQSNG4q0
>834
釣りにマジレスかこ悪い
釣りにマジレスかこ悪い
先月レセ１２６６枚。少ない・・。
837 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 18:50:06 ID:mzXF+RFA0
838 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 19:08:46 ID:kqhfZuHa0
>837
釣りにマジレスかこ悪い
釣りにマジレスかこ悪い
839 ：卵の名無しさん：2005/12/02(金) 19:37:07 ID:mzXF+RFA0
>838
釣りにマジレスかこ悪い
釣りにマジレスかこ悪い
840 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 12:39:44 ID:tYpWykvUO
レッドスター閣下の秘密兵器プ○チョパーを
使用すれば破嚢率5%以上UP間違いない！
手術効率、点数UPでウハウハ！
使用すれば破嚢率5%以上UP間違いない！
手術効率、点数UPでウハウハ！
841 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 13:20:25 ID:/Z+WdMoe0
【医学】白内障にかかわる水チャンネルたんぱく質「アクアポリン０」の構造観察に成功 - 京大
3 名前：名無しのひみつ ：2005/12/03(土) 13:18:15 ID:3VBLtpwV
すっげーな
これで眼科医が軒並み貧乏になるかと思うと
めっちゃウレピー
3 名前：名無しのひみつ ：2005/12/03(土) 13:18:15 ID:3VBLtpwV
すっげーな
これで眼科医が軒並み貧乏になるかと思うと
めっちゃウレピー
>840
俺、プ○チョッパー使ったら、
破嚢率が1%以下から3割以上に上がったのでやめた。
嚢まで切れちゃうんだもん。はあ～大変だった。
今は溝掘ってゆっくりやってます。
>841
点眼薬ができたら、多くの眼科医は逆にウハウハだよ。
マルメは500点以上にならないと厳しいんだが、
これが決まらないと機械も買えない。
俺、プ○チョッパー使ったら、
破嚢率が1%以下から3割以上に上がったのでやめた。
嚢まで切れちゃうんだもん。はあ～大変だった。
今は溝掘ってゆっくりやってます。
>841
点眼薬ができたら、多くの眼科医は逆にウハウハだよ。
マルメは500点以上にならないと厳しいんだが、
これが決まらないと機械も買えない。
843 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 14:29:22 ID:oiZCuvNl0
プ○チョッパーに詳しい人にききたいのだが、溝掘りしないで
分割した核を処理しようとすると、空いているスペースがない分
取り回しに苦労しないか？？
分割した核を処理しようとすると、空いているスペースがない分
取り回しに苦労しないか？？
844 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 14:36:47 ID:x1nDyAvv0
845 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 15:54:46 ID:3SZuFqRQ0
ん？
ふぇ医湖チョッパー使うと破能率上がるのかい？
ふぇ医湖チョッパー使うと破能率上がるのかい？
846 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 16:48:18 ID:YPPoPWPV0
プレチョッパー硬い核の分割にはいいぞ。柔らかい核も悪くはないが、
不用意な操作で破嚢し易いのも事実だな。
不用意な操作で破嚢し易いのも事実だな。
847 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 17:05:34 ID:x1nDyAvv0
>>842-843
下手くそなんだよ
下手くそなんだよ
849 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 01:58:52 ID:0HxB0wcdO
上手、下手は関係有りませんが何か？
必要なところで、必要な道具を使い、必要な操作が出来るやつがうまい奴
それができない奴が下手な奴
それができない奴が下手な奴
851 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 19:55:14 ID:7ts7VVwO0
白内障は何眼やったら一人前なのか・・・
大学にいると考えるな
大学にいると考えるな
いくらやっても駄目な奴はいるしな
853 ：卵の名無しさん：2005/12/04(日) 20:35:42 ID:S9Thxh+N0
難症例や合併症を一通り上手に処理できるようになる＝一人前 と思うんだが
極小瞳孔のオペ、小瞳孔＋NS5、破嚢処理、焼死体処理、チン小隊断裂の対応、ＥＣＣＥテクニックなど
今じゃ1000症例やっても大した数出来ないだろうね。
極小瞳孔のオペ、小瞳孔＋NS5、破嚢処理、焼死体処理、チン小隊断裂の対応、ＥＣＣＥテクニックなど
今じゃ1000症例やっても大した数出来ないだろうね。
855 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 01:07:33 ID:2lUWY+Pn0
眼科用の電子カルテは、使い勝手は実際のところ
どうなのでしょう。
どうなのでしょう。
856 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 11:47:17 ID:Ol7/jliv0
>>850
まったくその通りだと思うね。
>>851
数こなせば、普通上手くなっていくもんだが、センスない奴もいるよ。
>>853
今はほとんどが超音波手術で、ECCEする機会減ったね。トラブル減った分
若い眼科医はトラブル処理の経験不足ぎみかな。うまくいって当たり前の
手術と思われているだけに、つまづいた時は恐いよ。
まったくその通りだと思うね。
>>851
数こなせば、普通上手くなっていくもんだが、センスない奴もいるよ。
>>853
今はほとんどが超音波手術で、ECCEする機会減ったね。トラブル減った分
若い眼科医はトラブル処理の経験不足ぎみかな。うまくいって当たり前の
手術と思われているだけに、つまづいた時は恐いよ。
857 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 15:20:21 ID:UpNSgLEM0
レセ点検、１７２３枚やっと終わった。前年度実績とあまり変わらない。
858 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 16:16:14 ID:Ol7/jliv0
859 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 16:31:51 ID:kH8fSkWl0
主観的視力検査がほとんど手入力の状態では電子化するメリットないね。
860 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 16:43:48 ID:Ol7/jliv0
>>853
小瞳孔にアイ○スリトラクター、硬い核にプ○チョッパー、チン氏帯断裂に
テ○ションリング、前嚢混濁にイ○ドシアニン染色、浅前房にヒ○ロンV
なんかを用意して、危険を回避していかないと、トラブルおこってから
あせっても遅いね。最悪時は、レンズの毛様帯逢着もできないとね。まあ
大きい核さえ落とさなければ、なんとか切り抜けられる。白のオペもそれほど
楽でないね。何がおこるかわからないから、いつもストレスかかるよ。
小瞳孔にアイ○スリトラクター、硬い核にプ○チョッパー、チン氏帯断裂に
テ○ションリング、前嚢混濁にイ○ドシアニン染色、浅前房にヒ○ロンV
なんかを用意して、危険を回避していかないと、トラブルおこってから
あせっても遅いね。最悪時は、レンズの毛様帯逢着もできないとね。まあ
大きい核さえ落とさなければ、なんとか切り抜けられる。白のオペもそれほど
楽でないね。何がおこるかわからないから、いつもストレスかかるよ。
861 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 16:57:27 ID:AuSdIyn/0
＞860
なのに日帰り白内障手術を
若いうちに開業してする香具師大杉
怖い怖い
なのに日帰り白内障手術を
若いうちに開業してする香具師大杉
怖い怖い
862 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:15:07 ID:Ol7/jliv0
>>861
最近白のオペの訴訟増えてるのも、若い未熟な眼科医がむちゃやるから
かもしれんな。患者は簡単な手術で、視力良くなると思っているから、
トラブルと訴訟になり易いよ。自分の能力を越えた症例は、手を出さず
にベテランの上手な眼科医に任せた方がいいね。
最近白のオペの訴訟増えてるのも、若い未熟な眼科医がむちゃやるから
かもしれんな。患者は簡単な手術で、視力良くなると思っているから、
トラブルと訴訟になり易いよ。自分の能力を越えた症例は、手を出さず
にベテランの上手な眼科医に任せた方がいいね。
>862
よく見えるかあまり見えないかの結果が、患者さんにも
分かるからねｗ
よく見えるかあまり見えないかの結果が、患者さんにも
分かるからねｗ
864 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:39:17 ID:Ol7/jliv0
最近は、自分の能力を越えた症例かどうかもわからない眼科医いるからね。
それがわかれば、大きなトラブルに巻き込まれることないよ。古い打撲の既往
があって、チン氏帯の一部断裂して水晶体が少しゆれているのを、無理に
白オペすれば、後はどうなるか予想できない若い眼科医いるからな。恐いわ。
それがわかれば、大きなトラブルに巻き込まれることないよ。古い打撲の既往
があって、チン氏帯の一部断裂して水晶体が少しゆれているのを、無理に
白オペすれば、後はどうなるか予想できない若い眼科医いるからな。恐いわ。
865 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 17:42:26 ID:AuSdIyn/0
上級医が付いてＰＥＡ＋ＩＯＬができるようになったからって、
若くて開業したら大変だよ―。
開業して一人でできると思ったら大間違い。
可愛そうな患者大量生産。
オマイのことだよ、○○○○眼科。
若くて開業したら大変だよ―。
開業して一人でできると思ったら大間違い。
可愛そうな患者大量生産。
オマイのことだよ、○○○○眼科。
>>855
読めないくらいの字書かれてるカルテよりはいいかも
読めないくらいの字書かれてるカルテよりはいいかも
>>865
オペするなら、医長クラス経験しないと駄目ってことかな？
オペするなら、医長クラス経験しないと駄目ってことかな？
868 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:25:36 ID:+7LbJwRJ0
爺さんども、元気だね。
かわいそうな患者、量産でもイイじゃん。
合併症起こった時の紹介先も確保してるよ。
上手い下手より、どれだけ儲けているかが問題なんだよ。
オマエら一生他人にこき使われてろ、ボケ。
かわいそうな患者、量産でもイイじゃん。
合併症起こった時の紹介先も確保してるよ。
上手い下手より、どれだけ儲けているかが問題なんだよ。
オマエら一生他人にこき使われてろ、ボケ。
自分の経験を振り返ると、自分で起こすトラブルなんて数が限られているから、
自分が何例やったかだけでなく、指導医としてどのぐらいリカバーしてやったかが重要だな。
自分が何例やったかだけでなく、指導医としてどのぐらいリカバーしてやったかが重要だな。
870 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 20:03:36 ID:AuSdIyn/0
>869
禿げ同
開業して日帰りして良いのは、医長・部長経験者のみ
禿げ同
開業して日帰りして良いのは、医長・部長経験者のみ
871 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 21:01:18 ID:B4W4/VX80
眼科にも指導医なんてあるのか
みんな馬鹿一列かと思っていたが・・・
みんな馬鹿一列かと思っていたが・・・
悲惨なオペ後の症例を見たとき、
以前は難しい目だからとか取り繕ってやっていたが、
最近は「コレはひどいオペですね。大変だったね。」ぐらいかますようにしている。
>>868
じいさんて言うほど年取ってない（30台半ば）が、まあいいか。
破嚢しまくりで、焼死体脱出をちゃんと処理しないものだから、ＲＤを起こしまくった開業医が
集団訴訟を起こされて自殺したのを思い出す。
いくら稼いでも死んでしまっては何にもならんから、気をつけなよ。
以前は難しい目だからとか取り繕ってやっていたが、
最近は「コレはひどいオペですね。大変だったね。」ぐらいかますようにしている。
>>868
じいさんて言うほど年取ってない（30台半ば）が、まあいいか。
破嚢しまくりで、焼死体脱出をちゃんと処理しないものだから、ＲＤを起こしまくった開業医が
集団訴訟を起こされて自殺したのを思い出す。
いくら稼いでも死んでしまっては何にもならんから、気をつけなよ。
873 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:47:07 ID:tdMyR9CO0
目医者なんてどうでもいいよ。
874 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 11:38:35 ID:zA3yx26/0
>>869
その通りだと思うよ。自分ではトラブルおこさなくても、若い医者の
オペに指導医としてついていると、いろんなことがおこるから、勉強に
なるね。その時にリカバリーのやり方を学べるよ。外科医は若いうちは
みんなそうやって腕をあげていくんだから仕方ないけど。でも、腕が未熟
なのにその自覚がない眼科医が、開業してトラブルおこすと恐いね。
訴訟抱えて診療はつらいし、評判も落ちるし、患者も迷惑。よく、他科
の医者特に外科、脳外科に白内障の手術って簡単なんでしょうと聞かれる
が、楽して儲けてると思うんだったら、転科してみて手術やってみろと
思うよ。だから、先生も眼科にきて手術されてはどうですか？と答えて
いるよ。
その通りだと思うよ。自分ではトラブルおこさなくても、若い医者の
オペに指導医としてついていると、いろんなことがおこるから、勉強に
なるね。その時にリカバリーのやり方を学べるよ。外科医は若いうちは
みんなそうやって腕をあげていくんだから仕方ないけど。でも、腕が未熟
なのにその自覚がない眼科医が、開業してトラブルおこすと恐いね。
訴訟抱えて診療はつらいし、評判も落ちるし、患者も迷惑。よく、他科
の医者特に外科、脳外科に白内障の手術って簡単なんでしょうと聞かれる
が、楽して儲けてると思うんだったら、転科してみて手術やってみろと
思うよ。だから、先生も眼科にきて手術されてはどうですか？と答えて
いるよ。
875 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 12:51:58 ID:RVC45FJe0
核落下。。。
876 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 14:40:52 ID:aLS2OOBg0
>>872
>破嚢しまくりで、焼死体脱出をちゃんと処理しないものだから、ＲＤを起こしまくった開業医が
>集団訴訟を起こされて自殺したのを思い出す。
それって噂で聞いたことがあるけどホントだたんですね。
そんなレベルの低いオペ開業できたのは何県ですか？
>破嚢しまくりで、焼死体脱出をちゃんと処理しないものだから、ＲＤを起こしまくった開業医が
>集団訴訟を起こされて自殺したのを思い出す。
それって噂で聞いたことがあるけどホントだたんですね。
そんなレベルの低いオペ開業できたのは何県ですか？
877 ：sage：2005/12/06(火) 14:41:24 ID:FRrguufy0
>>875
したの？
したの？
878 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 15:43:08 ID:QhviGDzh0
うまくこなせれば美味しいフル・コースなのにな。
白オペ；破嚢→核落下；焼死体オペ→RD；術中PC→PC→PC→PC→RD焼死体またはバンドル再手術。
死ぬほどのことではない。仲間と分け合えばよかったのに独り占めするからだ。
白オペ；破嚢→核落下；焼死体オペ→RD；術中PC→PC→PC→PC→RD焼死体またはバンドル再手術。
死ぬほどのことではない。仲間と分け合えばよかったのに独り占めするからだ。
おまいらもの凄い発言してるな
880 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 16:45:58 ID:zA3yx26/0
>>872
やっぱり、そういうこと言う眼科医もいるんだね。最近、大病院で白オペ
して視力の出が良くない患者がやってきて言うには、よその眼科で診て
もらったら、こりゃ手術失敗だと言われたんだがほんとうですか？とね。
俺も困ってしまって、そんなことはないよ。徐々に良くなるよと答え
たけど、あまり他の眼科医のトラブルに失敗なんて言うのはどうかと思うよ。
訴訟にでもなって証言させられるはめになっても困るしな。でも、嫌いな
眼科医の手術だったら俺も何言うか自信ないけどな。安易に人を批判すると
後で自分に跳ね返ってくるから気をつけないとな。
やっぱり、そういうこと言う眼科医もいるんだね。最近、大病院で白オペ
して視力の出が良くない患者がやってきて言うには、よその眼科で診て
もらったら、こりゃ手術失敗だと言われたんだがほんとうですか？とね。
俺も困ってしまって、そんなことはないよ。徐々に良くなるよと答え
たけど、あまり他の眼科医のトラブルに失敗なんて言うのはどうかと思うよ。
訴訟にでもなって証言させられるはめになっても困るしな。でも、嫌いな
眼科医の手術だったら俺も何言うか自信ないけどな。安易に人を批判すると
後で自分に跳ね返ってくるから気をつけないとな。
>>880
>>868みたいなのがネタじゃなくてホントにいるんだよ。
そういう場合に限って厳しいムンテラかますだけで、
あなたの言いたいことには異論無しdesu。
そもそも、他医の悪口言う医者に限って粒栗医者だからねえ。
>>868みたいなのがネタじゃなくてホントにいるんだよ。
そういう場合に限って厳しいムンテラかますだけで、
あなたの言いたいことには異論無しdesu。
そもそも、他医の悪口言う医者に限って粒栗医者だからねえ。
882 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 17:55:10 ID:V1DsX0mP0
手術だけじゃなくて、外来でもその時点で分からないことなんて
無茶苦茶多いしねえ。
>878
1例だけならそれでもいいかもしれないが、
Catオペ受ける人受ける人がみなそれだったら、まずいだろう。
もうPEA＋IOLは5000点位にならんかな。
そしたら、周りの一人開業医もやめるから、自分も心おきなくやめることが
できる。何人か眼科医がいる大規模開業医だけがやるようにして欲しい。
無茶苦茶多いしねえ。
>878
1例だけならそれでもいいかもしれないが、
Catオペ受ける人受ける人がみなそれだったら、まずいだろう。
もうPEA＋IOLは5000点位にならんかな。
そしたら、周りの一人開業医もやめるから、自分も心おきなくやめることが
できる。何人か眼科医がいる大規模開業医だけがやるようにして欲しい。
883 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 18:25:12 ID:/Hf4qxnv0
>882
俺はＰＥＡ＋ＩＯＬが２０００点までなら十分やっていくけどね。
宣伝にもなるし・・・
俺はＰＥＡ＋ＩＯＬが２０００点までなら十分やっていくけどね。
宣伝にもなるし・・・
884 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 18:31:53 ID:zA3yx26/0
>>882
確かにそうだな。俺も白オペ止めてもいいかなと思ってるんだが、まわり
の眼科開業医がやってるから、なかなか止められない。患者は手術やってる
眼科は腕がいい眼科医だと思ってるから、脱落したくないしな。今のところ
大きなトラブルはないけど、やっぱり手術あるとストレス大きいよ。新しい
超音波器械の購入は止めておこうと思ってるよ。でも、コンタクトレンズ
の処方も来年４月から点数減だし、その競争に参入していくのもつらいしな。
確かにそうだな。俺も白オペ止めてもいいかなと思ってるんだが、まわり
の眼科開業医がやってるから、なかなか止められない。患者は手術やってる
眼科は腕がいい眼科医だと思ってるから、脱落したくないしな。今のところ
大きなトラブルはないけど、やっぱり手術あるとストレス大きいよ。新しい
超音波器械の購入は止めておこうと思ってるよ。でも、コンタクトレンズ
の処方も来年４月から点数減だし、その競争に参入していくのもつらいしな。
885 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 18:35:51 ID:zA3yx26/0
886 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 19:34:36 ID:fTcCmQk8O
>885
レンズも4000円くらいになるんでは
レンズも4000円くらいになるんでは
887 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 21:55:20 ID:GTlaL+s20
いずれにせよ
来年の春だな。
来年の春だな。
888 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 22:04:43 ID:1m7PaO1m0
眼科バブルの崩壊もみじめだな。
目くそみたいにどうでもよくだらっとしている。
目くそみたいにどうでもよくだらっとしている。
889 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 23:07:44 ID:9K3Bs8JC0
にせ医者発覚だってさ。高校中退で８年も内科医やれるなんて偉いよね。
患者にも信頼されてたと言うじゃ内科。笑っちゃうよ。まあ内科なんて
そんなレベルでもできるんだろうな。眼科だって、コンタクトだけなら十分
できそうだし、もしかして、にせ医者もいるかもね？でも手術するとなると、
にせ医者じゃちょっと無理だろうなあ。でも手術しなきゃにせ医者でもでき
るかな？なんちゃって眼科医だな。
患者にも信頼されてたと言うじゃ内科。笑っちゃうよ。まあ内科なんて
そんなレベルでもできるんだろうな。眼科だって、コンタクトだけなら十分
できそうだし、もしかして、にせ医者もいるかもね？でも手術するとなると、
にせ医者じゃちょっと無理だろうなあ。でも手術しなきゃにせ医者でもでき
るかな？なんちゃって眼科医だな。
890 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 23:10:58 ID:ww7JpSNP0
山城英樹は、実は、ブラックジャックさまでは？？？
ブラックジャックは、医大出たけど、国会試験を受けなかっただけですけど。
まえ、眼科でもいただろう。女医で病院勤務。
こういう偽医者っていうのはそこらへんの
（酷使受かったけど）いい加減医師
よりずっと根性座って頭いいもんだよ。
才能を別の分野に生かせば凄い成功間違いない。
こういう偽医者っていうのはそこらへんの
（酷使受かったけど）いい加減医師
よりずっと根性座って頭いいもんだよ。
才能を別の分野に生かせば凄い成功間違いない。
894 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 22:43:19 ID:yCLUpYEX0
目良 禾斗
895 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 14:17:36 ID:HmPMf67l0
ボーナス、３ヶ月分出してやった。税金で持っていかれるより職員に払ってやった
ほうが気分がいい。
ほうが気分がいい。
896 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 18:25:04 ID:SGqB6s/90
ブラックジャックは、いったんは医師免許をとったが、
日本医師会にとりあげられたらしい。
その後、世界医師会が医師免許をくれる寸前まで行ったんだが、
緊急患者の治療が入り、すっぽかしてしまい、だめになったんだと。
日本医師会にとりあげられたらしい。
その後、世界医師会が医師免許をくれる寸前まで行ったんだが、
緊急患者の治療が入り、すっぽかしてしまい、だめになったんだと。
897 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 18:26:59 ID:6Zr26kax0
>>896
ピノコ助けにいったんじゃなかたか？
ピノコ助けにいったんじゃなかたか？
898 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 00:37:58 ID:cNpFca880
>>892
S県H市の病院ですな。眼科検査員上がりの偽女医。
S県H市の病院ですな。眼科検査員上がりの偽女医。
899 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 06:46:51 ID:4EfKcPe40
おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ！ ジャクソン閣下にいびられるんやで。
900 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 06:49:36 ID:yykKFDuq0
目元のあたりが非常にかゆくなることがあるのですが、この場合、眼科行きですか？皮膚科行きですか？
901 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 06:59:40 ID:nYvD5d5L0
902 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 18:34:13 ID:eBAdiTc20
903 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 18:59:09 ID:PoQbV2Yt0
まだまだ眼科の人気は衰えずやね。
904 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 19:00:44 ID:MoINqi8J0
FDT
OCT３
IOLマスター
入れてるやついる？
OCT３
IOLマスター
入れてるやついる？
905 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 15:36:32 ID:CtsepHt30
IOLマスター って全然つかえねぇよ。
906 ：救世主：2005/12/13(火) 18:02:50 ID:xJx8Aby70
眼科希望者数不変か。本当に大丈夫か？小泉は非情な人間やで。眼科の診療報酬
40％カットぐらい平然とやるぜ。そしたら、眼科医路頭に迷うぜ。
天下布武
40％カットぐらい平然とやるぜ。そしたら、眼科医路頭に迷うぜ。
天下布武
907 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 21:50:16 ID:a/Dk8RXSO
>906
都会の医局では入局希望多すぎで断ってますよ。
都会の医局では入局希望多すぎで断ってますよ。
908 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 00:04:56 ID:6NVIcnLq0
株でもそうだけど、天井近くになると買い手がわんさか出てくる。
あとは暴落あるのみ。
あとは暴落あるのみ。
909 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 08:44:59 ID:U9tzDiUmO
>>908
既に天井を過ぎて久しいですが、なにか？
既に天井を過ぎて久しいですが、なにか？
910 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 11:46:22 ID:nKRydryT0
金にはならなくてもそこそこの生活とQOLが保証されれば
メジャーなんかに行って奴隷生活するよりずっとマシ、と考える若い人が増えることは当然だろう。
年収８００でも構わない女医さんたちが眼科に殺到している。
メジャーなんかに行って奴隷生活するよりずっとマシ、と考える若い人が増えることは当然だろう。
年収８００でも構わない女医さんたちが眼科に殺到している。
911 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 12:00:50 ID:pyopMdum0
スーパーマリオはわいせつだ！
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。
ブラザースが土管に出入りする、つまり穴兄弟です。
ピーチ姫って、ピーチですよ。オシリです。明らかに性の象徴じゃないですか！！
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
ブラックパックンやパックンフラワーなんてもう･･･女性器そのままです。
ゲッソーも性器の形ですし、プクプクもまんま電動フグじゃありませんか！！
ハンマーブロスですって！！まぁ！！
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
マントマリオは当然女性器の俗称をもじったものですし、
しっぽマリオなんてネーミングも外見も全てがセクシャルハラスメントです。
コインを集めると１ＵＰ、これはお金さえ出せばもう一回できるということです。
コインがたくさん出るブロックなどを叩く姿などは
ピストン運動そのものではありませんか。
無限増殖はクローンの大量生産。倫理上とてもよくないことです。
さらに、クリアー時のお城は子宮、花火は女性の絶頂とまたは妊娠を表しています。
ドクターマリオが出てから女性の飲み物に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか？
マリオカートはレースゲームとしてイカサマ、妨害なんでもあり、どんな手を使ってでも
良いゲームです。つまり、これはレイプです。
マリオゴルフは穴に入れますし、マリオテニスは男性性器をもじっています。
まさにわいせつの宝庫ですね。
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。
ブラザースが土管に出入りする、つまり穴兄弟です。
ピーチ姫って、ピーチですよ。オシリです。明らかに性の象徴じゃないですか！！
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
ブラックパックンやパックンフラワーなんてもう･･･女性器そのままです。
ゲッソーも性器の形ですし、プクプクもまんま電動フグじゃありませんか！！
ハンマーブロスですって！！まぁ！！
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
マントマリオは当然女性器の俗称をもじったものですし、
しっぽマリオなんてネーミングも外見も全てがセクシャルハラスメントです。
コインを集めると１ＵＰ、これはお金さえ出せばもう一回できるということです。
コインがたくさん出るブロックなどを叩く姿などは
ピストン運動そのものではありませんか。
無限増殖はクローンの大量生産。倫理上とてもよくないことです。
さらに、クリアー時のお城は子宮、花火は女性の絶頂とまたは妊娠を表しています。
ドクターマリオが出てから女性の飲み物に薬物を混入する事件が増えたと思いませんか？
マリオカートはレースゲームとしてイカサマ、妨害なんでもあり、どんな手を使ってでも
良いゲームです。つまり、これはレイプです。
マリオゴルフは穴に入れますし、マリオテニスは男性性器をもじっています。
まさにわいせつの宝庫ですね。
912 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 18:17:18 ID:SOrMe/xW0
自覚症状なければ保険対象外に＝コンタクト利用者の定期検査－厚労省
厚生労働省は14日、2006年度診療報酬改定で、コンタクトレンズの利用者
に勧奨している眼の定期検査のうち、疾病の自覚症状がない場合の検査は
医療保険の給付対象から外し、全額自己負担とする方針を中央社会保険医
療協議会（厚生労働相の諮問機関）診療報酬基本問題小委員会に示した。
コンタクトレンズの使用開始に当たっては、医療機関で眼の検査を受け、
近視など屈折異常の診断を受ける必要がある。また、使用に伴う眼の異常を
早期に発見するため、定期検査も勧奨されている。
同省の改定方針によると、屈折異常かどうかを診断する初診時と、自覚症
状があるなど疾病の疑いが高い場合の定期検査は、引き続き保険を適用。し
かし自覚症状がないケースは、疾病に対する療養と見なせないとし、保険対
象外とする。
（時事通信） - 12月14日13時1分更新
913 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 18:27:05 ID:SOrMe/xW0
屈折異常かどうかを診断する初診時と、自覚症
状があるなど疾病の疑いが高い場合の定期検査
SPKが増える木がするな。
状があるなど疾病の疑いが高い場合の定期検査
SPKが増える木がするな。
＞自覚症状がないケースは、疾病に対する療養と見なせない
自覚症状の無いSPKと自覚症状のあるSPKを区別するつもりかｗ
疾病の有無は自覚症状の有無とは別の話のはずだが、どうなるんだろうね。
まあ、うちじゃ1年以内の再診は矯正前眼部しか取ってないから、
定期検診代1500円ぐらいにすれば済みそう。
自覚症状の無いSPKと自覚症状のあるSPKを区別するつもりかｗ
疾病の有無は自覚症状の有無とは別の話のはずだが、どうなるんだろうね。
まあ、うちじゃ1年以内の再診は矯正前眼部しか取ってないから、
定期検診代1500円ぐらいにすれば済みそう。
>>914
一般眼科が定期検査をそのくらいの値段設定でCL値段据え置きしたらCL眼科の駆逐可能なんじゃないか？
一般眼科が定期検査をそのくらいの値段設定でCL値段据え置きしたらCL眼科の駆逐可能なんじゃないか？
以前から１年以内の再診は、矯正視力と細隙灯のみ。
自己負担５００円から６００円だった。
ＣＬ患者、じわじわと増えてきてる。
お前ら、わんでい２５００＋検査自費５００ こんな感じでＣＬ家つぶそう
自己負担５００円から６００円だった。
ＣＬ患者、じわじわと増えてきてる。
お前ら、わんでい２５００＋検査自費５００ こんな感じでＣＬ家つぶそう
まずは病名つけて請求してやろう、という書き込み全部通報してやりますかｗ
918 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 23:45:05 ID:7PALZW3N0
そもそも自覚症状がないのに定期検査をわざわざ受けに来る患者なんています？
919 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 23:59:24 ID:OJPu7jQ50
んー、眼科医になろうと思っている研修医ですが、
たとえ日本で食えなくなっても、眼科の手術をきちんと修行しておけば、
海外で眼科医としてやっていけると思ってます。
正直、日本の奴隷科なんかに進みたくない。忙しすぎる。
たとえ日本で食えなくなっても、眼科の手術をきちんと修行しておけば、
海外で眼科医としてやっていけると思ってます。
正直、日本の奴隷科なんかに進みたくない。忙しすぎる。
>918
そういう意味でなく、コンタクトを１年後に買いに来ても
初診にできずに、自費で診ろということ。
そういう意味でなく、コンタクトを１年後に買いに来ても
初診にできずに、自費で診ろということ。
921 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 00:18:43 ID:fBABFjjC0
ウチはコンタクトの患者の比率５％以下で、
コンタクトの再診は矯正視力と細隙灯だけしかとらず、
3ヶ月以上診察の間隔あけても再診扱いにしてたから影響は少ない。
これからはコンタクト希望の人は保険証持たずに来院するようになるだけだろ。
チラシの片隅に保険証持参できてくださいとCLの消費者を釣っていた、
CL量販店の隣の眼科がCLでは保険診療できなくなるわけだから、
眼科の医療費が適正に配分される方向にむかうのではないか。
マルメより余程いいよ。（マルメが導入されるか現時点で不明なところが怖いところだが）
コンタクトの再診は矯正視力と細隙灯だけしかとらず、
3ヶ月以上診察の間隔あけても再診扱いにしてたから影響は少ない。
これからはコンタクト希望の人は保険証持たずに来院するようになるだけだろ。
チラシの片隅に保険証持参できてくださいとCLの消費者を釣っていた、
CL量販店の隣の眼科がCLでは保険診療できなくなるわけだから、
眼科の医療費が適正に配分される方向にむかうのではないか。
マルメより余程いいよ。（マルメが導入されるか現時点で不明なところが怖いところだが）
無水晶体眼や円錐角膜あたりは認めてやるべきだと思うが。
923 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 01:28:50 ID:oDQUHrDz0
このニュースとんでもない事です。
煙草を吸っている人と同じにしないでほしい。
近眼は嗜好品ではありません。
コンタクトがないと車の運転は愚か、家の外に出るのも困難なのに、
近視、遠視の人が多い中、この法案が通った事が信じられない。
これで、検査を怠って失明する人が絶対に増えると思う。
どうにかしてほしい、この法案。
コンタクトやは必死だ。
かならずマニュアルに美慢性表層天上角膜円、角膜乾燥賞、
が必ずついてきてなんの効果もないだろう。
それよりレセプトの8割以上コンタクトのところをなんとか狙い撃ちしてもらいたい。
煙草を吸っている人と同じにしないでほしい。
近眼は嗜好品ではありません。
コンタクトがないと車の運転は愚か、家の外に出るのも困難なのに、
近視、遠視の人が多い中、この法案が通った事が信じられない。
これで、検査を怠って失明する人が絶対に増えると思う。
どうにかしてほしい、この法案。
コンタクトやは必死だ。
かならずマニュアルに美慢性表層天上角膜円、角膜乾燥賞、
が必ずついてきてなんの効果もないだろう。
それよりレセプトの8割以上コンタクトのところをなんとか狙い撃ちしてもらいたい。
924 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 02:00:38 ID:YRnt17C90
ホントこのスレって患者側からしたら
ありえないんだろうな
患者をなんだと思ってる！ってじいさんが怒鳴りそうな
ありえないんだろうな
患者をなんだと思ってる！ってじいさんが怒鳴りそうな
コンタクトレンズを売ることがメインの眼科は
診療所ではなくて小売店だからね。
患者も病気を診てもらっているという感覚では
ないからなぁ。
診療所ではなくて小売店だからね。
患者も病気を診てもらっているという感覚では
ないからなぁ。
926 ：ganka：2005/12/15(木) 10:38:35 ID:J2FoTN3B0
ウチはコンタクトの患者の比率40％で、
コンタクトの再診は矯正視力と細隙灯だけじゃなく眼底も診て、ちゃんと
取ってる。302点だから、これを自費で1500円にします、なんてことになったら
売り上げ半減だよ！それが40％の患者に適応したら、全体で20％売り上げ減だ。
コンタクトの比率確かに高いけど、手術もしているし、怪しいコンタクト診療所と
一緒にされたらかなわんよ。
俺みたいなのはもう921みたいな意見が大多数のなかでは抹殺されるしかないのか。
コンタクトの再診は矯正視力と細隙灯だけじゃなく眼底も診て、ちゃんと
取ってる。302点だから、これを自費で1500円にします、なんてことになったら
売り上げ半減だよ！それが40％の患者に適応したら、全体で20％売り上げ減だ。
コンタクトの比率確かに高いけど、手術もしているし、怪しいコンタクト診療所と
一緒にされたらかなわんよ。
俺みたいなのはもう921みたいな意見が大多数のなかでは抹殺されるしかないのか。
うちはとっくの昔にコンタクト眼科とみなされていて
再診時は、細隙灯さえもカットされていて
矯正と再診料のみでした。
これを全額自費にしたところで１５００円くらいです。
損害は少ないかな。
それとも一般眼科さんはディスカウントしてきますか？
再診時は、細隙灯さえもカットされていて
矯正と再診料のみでした。
これを全額自費にしたところで１５００円くらいです。
損害は少ないかな。
それとも一般眼科さんはディスカウントしてきますか？
【コンタクトレンズ定期検査 保険給付対象外に 厚労省方針】
コンタクトレンズ使用に伴う目の障害を早期に発見する目的で行われている定期検査について、
厚生労働省は十四日、痛みなど自覚症状のない人の検査については医療保険の給付対象外とす
る方針を決め、厚生労働相の諮問機関・中央社会保険医療協議会（中医協）に提案した。
対象外となると、一般的に診療所で千九百円かかる再診料は全額患者の負担となる。
平成十八年度の診療報酬改定での導入を目指す。
初めて使う人に義務付けられている検査や、定期検査で自覚症状がある場合は引き続き
保険対象とする。
定期検査は、一定期間が過ぎても初診とはせず、報酬額が低い再診扱いで統一する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コンタクトレンズ使用者は定期検査を勧められるが、特に買い替え時に眼鏡店から
検査を強く勧められるケースが少なくなく、自民党などからは「一部の眼鏡店では、
あまり必要がない検査を提携先の眼科で受けるよう勧め、診療報酬の一部をキック
バックしてもらっている悪質例もある」（社労族幹部）といった“疑惑”を指摘す
る声も出ていた。
中医協関係者によると、コンタクトレンズ診療に特化した医療機関は全国約千三百カ所で、
医療費は年間約二千億円にのぼるという。今回の見直しは、必要度の低い検査をなくすこ
とで、医療給付費を縮減する狙いもある。
コンタクトレンズ使用に伴う目の障害を早期に発見する目的で行われている定期検査について、
厚生労働省は十四日、痛みなど自覚症状のない人の検査については医療保険の給付対象外とす
る方針を決め、厚生労働相の諮問機関・中央社会保険医療協議会（中医協）に提案した。
対象外となると、一般的に診療所で千九百円かかる再診料は全額患者の負担となる。
平成十八年度の診療報酬改定での導入を目指す。
初めて使う人に義務付けられている検査や、定期検査で自覚症状がある場合は引き続き
保険対象とする。
定期検査は、一定期間が過ぎても初診とはせず、報酬額が低い再診扱いで統一する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コンタクトレンズ使用者は定期検査を勧められるが、特に買い替え時に眼鏡店から
検査を強く勧められるケースが少なくなく、自民党などからは「一部の眼鏡店では、
あまり必要がない検査を提携先の眼科で受けるよう勧め、診療報酬の一部をキック
バックしてもらっている悪質例もある」（社労族幹部）といった“疑惑”を指摘す
る声も出ていた。
中医協関係者によると、コンタクトレンズ診療に特化した医療機関は全国約千三百カ所で、
医療費は年間約二千億円にのぼるという。今回の見直しは、必要度の低い検査をなくすこ
とで、医療給付費を縮減する狙いもある。
これ厳しいね。
CL着用者は喫煙者と同類なのか？
931 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 14:16:05 ID:iUwskik00
>>927
お前理解していないな、3ヶ月経とうが、3年たっても初診に出来ないんだよ。
お前理解していないな、3ヶ月経とうが、3年たっても初診に出来ないんだよ。
932 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 14:24:01 ID:H6mua2290
哀屍恥、鳩アッポ、忠魂の奴隷石達よ。 ご愁傷様。ｗ
933 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 15:29:32 ID:t70KmWwf0
そのへんの公務員にも年収で負けそう。経営者なのに。
934 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/12/15(木) 15:46:47 ID:P4uTGBLO0
＞933
そうなったら辞めるだけです。
そうなったら辞めるだけです。
935 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 15:56:04 ID:Bk0tR5BM0
近くの老犬に元眼科医さんがきましたよ。
>932
哀は、診療報酬に依存してないから生き残ってさらに利益伸ばす
だろうけど、提携医は代診も雇えず、365日働くことになるかもな。
コンタクトは全部保険から外したほうがいいと思う。
哀は、診療報酬に依存してないから生き残ってさらに利益伸ばす
だろうけど、提携医は代診も雇えず、365日働くことになるかもな。
コンタクトは全部保険から外したほうがいいと思う。
全部保険から外さずに初診は残した理由はなんだろう？
悪質なところの保険医療機関、保険医停止の余地を残したってこと？
悪質なところの保険医療機関、保険医停止の余地を残したってこと？
938 ：>+：2005/12/15(木) 22:34:58 ID:phPtLKZ20
ばかだな。これは来年以降の眼科報酬大幅引き下げの先駆けよ。
それに、手術の腕あげても外国（アメリカ）の医師免ないと手術できないんじゃあないのか？
ぼけ
それに、手術の腕あげても外国（アメリカ）の医師免ないと手術できないんじゃあないのか？
ぼけ
939 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 23:17:07 ID:vuQStwD10
938は医者じゃないね。
しろうとはROMってろよ。
しろうとはROMってろよ。
もう、しこたま儲かったからどうでもイイや
良い時代に改行できた うっしっし
良い時代に改行できた うっしっし
941 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 09:07:47 ID:wnz5nGFz0
老犬は眼科医でも出来るの？
942 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 11:51:18 ID:qnxeL9ob0
943 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 11:53:32 ID:7paWoSJs0
>>942
何言ってるのかわからない。
何言ってるのかわからない。
944 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 12:58:58 ID:Tlz+1rZx0
やはり禿薬の時代だなあ、診察は２万だ
コンタクトはレンズ代込みで1万が限度だろうね
これが序曲で、マルメ300点とかになったら、マジで経営成り立たねえよ。
眼科医会のボケ！
仕事してんのか？
眼科医会のボケ！
仕事してんのか？
947 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 14:20:16 ID:uMfSVDj40
確かに。
マルメ300って、
274点が初診だから、26点ということ？
274＋300なら問題ないけど。
274点が初診だから、26点ということ？
274＋300なら問題ないけど。
949 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 14:57:14 ID:uMfSVDj40
問題あるよ。
950 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 15:48:43 ID:l8usXhd90
951 ：ganka：2005/12/16(金) 17:06:07 ID:r0DPDwg50
あれらしいね。
眼科医会はさすがに関与・賛成してないだろ、っていう意見もあるようだけど
どうも手術点数減とコンタクト自費で取引したらしい。
会長が手術系代表のM先生になったんで、手術点数減は避けたかったらしい。花をもたせたくてね。
で、代わりにコンタクトでも削ってもらいましょう、と。
うちも手術するからなんとも言えんが、IOLを自費にするくらいで手を打ってほしかったね。
コンタクトなんて金持ってない若者ばかりなんだから、明らかに眼科離れがすすむよ。
老人は眼鏡買うより安く手術受けられるんだから、レンズ代くらい自費でよかったんだよ。
眼科医会はさすがに関与・賛成してないだろ、っていう意見もあるようだけど
どうも手術点数減とコンタクト自費で取引したらしい。
会長が手術系代表のM先生になったんで、手術点数減は避けたかったらしい。花をもたせたくてね。
で、代わりにコンタクトでも削ってもらいましょう、と。
うちも手術するからなんとも言えんが、IOLを自費にするくらいで手を打ってほしかったね。
コンタクトなんて金持ってない若者ばかりなんだから、明らかに眼科離れがすすむよ。
老人は眼鏡買うより安く手術受けられるんだから、レンズ代くらい自費でよかったんだよ。
952 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 17:57:54 ID:gnEDXEn0O
白内障オペやレーザーはどのくらい下がりますかねぇ？
953 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 17:58:46 ID:xqr2AYlA0
大学や総合病院では、コンタクトの患者が少ないから影響は軽微だろうね。
コンタクトの患者の多い一般眼科とコンタクト専門の眼科はかなり収入減に
なるだろうが、一般眼科の患者の中には、眼疾患をもつ患者も多いから、
再診がすべて自費というわけではない。今後、コンタクト眼科が、再診を
保険診療にするために、病名をつけまくりそうだが、どう対応するのかな？
コンタクトの患者の多い一般眼科とコンタクト専門の眼科はかなり収入減に
なるだろうが、一般眼科の患者の中には、眼疾患をもつ患者も多いから、
再診がすべて自費というわけではない。今後、コンタクト眼科が、再診を
保険診療にするために、病名をつけまくりそうだが、どう対応するのかな？
問題になったのは、コンタクト眼科が、2ヶ月又は3ヶ月すぎたら、継続の購入でも、
初診に戻してフル検査を請求していたことであって、再診を保険にするか
どうかということを問題にしているのではないんだよ。
コンタクト眼科の痛手は、実は定期検査なのに、3ヶ月おきに初診に
できなくなったこと。
初診に戻してフル検査を請求していたことであって、再診を保険にするか
どうかということを問題にしているのではないんだよ。
コンタクト眼科の痛手は、実は定期検査なのに、3ヶ月おきに初診に
できなくなったこと。
955 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 18:21:17 ID:uMfSVDj40
ま○○と先生はどうするつもりかね
956 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 18:21:57 ID:I0d8GXIt0
だからコンタクト眼科なんかなくなったらいいんだよ。
ていうか、今回の改正で手を引くディーラーも出てくるのでは。
哀シチはIOL、めがねもあるからともかく、他はね。
そでもって、一般眼科のコンタクト販売が上向くこと間違いなし。
えらいね、今の会長さんは。戦略的思考ができてる。
ていうか、今回の改正で手を引くディーラーも出てくるのでは。
哀シチはIOL、めがねもあるからともかく、他はね。
そでもって、一般眼科のコンタクト販売が上向くこと間違いなし。
えらいね、今の会長さんは。戦略的思考ができてる。
>956
マルメが本当に実施されたらどうするんだ。
コンタクトなんて、保険から全部外せばいいんだよ。
バイアグラも、プロペシアも医師の処方がいるけど、
自費だろ。それと同じだ。
マルメが本当に実施されたらどうするんだ。
コンタクトなんて、保険から全部外せばいいんだよ。
バイアグラも、プロペシアも医師の処方がいるけど、
自費だろ。それと同じだ。
958 ：眼科：2005/12/16(金) 18:42:48 ID:r0DPDwg50
>>956
ばかいってんじゃないよ。
「コンタクト眼科」と一くくりにしてくれちゃってるが、
真面目な一般眼科のなかにもコンタクト診療に重点を置いている人だって
いるんだよ。
で、今後どういう流れになるかね。
真面目に毎回自費でお願いするのかね、みんな。再診78、矯正74、前がん部38、眼底112で3020円
もらうの？それとも自己負担安くしてあげる方向に向かうのかな？
ばかいってんじゃないよ。
「コンタクト眼科」と一くくりにしてくれちゃってるが、
真面目な一般眼科のなかにもコンタクト診療に重点を置いている人だって
いるんだよ。
で、今後どういう流れになるかね。
真面目に毎回自費でお願いするのかね、みんな。再診78、矯正74、前がん部38、眼底112で3020円
もらうの？それとも自己負担安くしてあげる方向に向かうのかな？
959 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 18:58:14 ID:zBMhDCmZ0
>958
普通再診で,視力,スリット、眼底で自己負担９１０円だから
今後は１０５０円（税込み）ってのがいいところじゃないかい？
１人当たり２０００円減かな。
でも、これでＣＬ眼科が撲滅すれば、大した痛みではない。
普通再診で,視力,スリット、眼底で自己負担９１０円だから
今後は１０５０円（税込み）ってのがいいところじゃないかい？
１人当たり２０００円減かな。
でも、これでＣＬ眼科が撲滅すれば、大した痛みではない。
960 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:03:59 ID:3kfz3ThOO
>>958
オマイそれ取り杉。
マジメな一般眼科？ﾌﾟｯ
コンタクトは自費で無問題。初診も自費で良いくらいだ。
しかしレセでそれを見抜くのは無理。
コンタクトチェーンの近接眼科をブラックリストに載せればどう？
既にそういう県もあるしな。
医会の最大の失敗は馬鹿な爺婆にザルで専門医あげちゃったことだろ。だからまるで通用しない。
いっそのこと爺婆は「専門医B」とか「副専門医」とかにしたら？
オマイそれ取り杉。
マジメな一般眼科？ﾌﾟｯ
コンタクトは自費で無問題。初診も自費で良いくらいだ。
しかしレセでそれを見抜くのは無理。
コンタクトチェーンの近接眼科をブラックリストに載せればどう？
既にそういう県もあるしな。
医会の最大の失敗は馬鹿な爺婆にザルで専門医あげちゃったことだろ。だからまるで通用しない。
いっそのこと爺婆は「専門医B」とか「副専門医」とかにしたら？
961 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:07:37 ID:uMfSVDj40
まじめなすばらしい眼科専門医でCLに力を入れてらっしゃる意○居先生はどうされますやら
>958
だからこそ、激安量販店が価格を
あげざるを得ないから、大きなチャンスと思う。
コンタクトを全部保険から外す方向に向かってほしい。
うちは、自費なんて取らないよ。
診察代は初診も再診も無料でやる。
その代わり、コンタクトはそれ相応に価格を上げる。
コンタクトは全部自費にした方が眼科にとってはメリットでかい。
眼科の総医療費は決まってるのに、これは最近
眼科医数比率を越していた。
だから、どこかを切るしかない。コンタクト眼科への
3ヶ月で初診に戻すというとんでもない方法をつぶすしかなくなったんだ。
一般眼科が減らされなければ大丈夫。
だからこそ、激安量販店が価格を
あげざるを得ないから、大きなチャンスと思う。
コンタクトを全部保険から外す方向に向かってほしい。
うちは、自費なんて取らないよ。
診察代は初診も再診も無料でやる。
その代わり、コンタクトはそれ相応に価格を上げる。
コンタクトは全部自費にした方が眼科にとってはメリットでかい。
眼科の総医療費は決まってるのに、これは最近
眼科医数比率を越していた。
だから、どこかを切るしかない。コンタクト眼科への
3ヶ月で初診に戻すというとんでもない方法をつぶすしかなくなったんだ。
一般眼科が減らされなければ大丈夫。
963 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:20:08 ID:Ix3dTvCR0
甘いなあ。
＞うちは、自費なんて取らないよ。
診察代は初診も再診も無料でやる。
その代わり、コンタクトはそれ相応に価格を上げる。
おたくで一回だけ購入して、後はネットで購入するだろ。コンタクトはそれ相応に価格を上げるでは駄目だ。
＞うちは、自費なんて取らないよ。
診察代は初診も再診も無料でやる。
その代わり、コンタクトはそれ相応に価格を上げる。
おたくで一回だけ購入して、後はネットで購入するだろ。コンタクトはそれ相応に価格を上げるでは駄目だ。
964 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:34:11 ID:zBMhDCmZ0
通販を禁止しろ！
965 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 19:36:14 ID:YSWdSKNFO
>963
ネットで買わない人だけで十分。
コンタクトは保険をはずしてほしい。
ネットで買わない人だけで十分。
コンタクトは保険をはずしてほしい。
自費の値段が初診の3割より高ければ他所行って初診にしたほうが安くなる。
だからそれ以下の値段に設定することになると思う。
だからそれ以下の値段に設定することになると思う。
967 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 21:29:20 ID:QZ8M+Rqd0
眼科で販売できないのはなんでだっけ？
処方箋もいらなくて、通販もいいなら
眼科で売ってもいいじゃん。
もう、高度管理医療機器でもなんでも
いいんでしょ。
処方箋もいらなくて、通販もいいなら
眼科で売ってもいいじゃん。
もう、高度管理医療機器でもなんでも
いいんでしょ。
968 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 21:32:46 ID:RtxpB2OW0
969 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 21:38:22 ID:YSWdSKNFO
街の眼科でガンガン売ればいいよ。
970 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:15:43 ID:NqObcgkF0
だいたい、通販業者に対して
ちゃんとチェック機能は働いているのか？
ちゃんとチェック機能は働いているのか？
971 ：旧1二益：2005/12/16(金) 22:18:12 ID:OIOdbfwy0
なんだい、今まで眼科異界に入ってなければCL仕入れさせてくれなかったくせに・・・
972 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:18:36 ID:ijXmN7qH0
通販なんて、医者じゃなくてもできるんだから、そんなので勝負は無理。
薄利多売だし。
通販なんて、意外と買わないよ。
ただし、在庫をおいて、すぐに渡せることが大事だな。
激安店を駆逐すれば、コンタクトは定価の2割引～1割引で売れる。
それを診察代にあてればいいだけ。
眼鏡屋がやっているのと同じこと。
薄利多売だし。
通販なんて、意外と買わないよ。
ただし、在庫をおいて、すぐに渡せることが大事だな。
激安店を駆逐すれば、コンタクトは定価の2割引～1割引で売れる。
それを診察代にあてればいいだけ。
眼鏡屋がやっているのと同じこと。
973 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:26:48 ID:2x2XpbFZ0
>951
本当なのか？
CL処方箋必須にしてから、最初から全部自費にする
べきだろ。全部箱売り、通販に流れてしまう。
やはり、医会は３流の馬鹿ばかりか。
本当なのか？
CL処方箋必須にしてから、最初から全部自費にする
べきだろ。全部箱売り、通販に流れてしまう。
やはり、医会は３流の馬鹿ばかりか。
974 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:57:12 ID:ijXmN7qH0
>973
コンタクトは全部保険から外して、通販禁止にするといいのにな。
コンタクトは全部保険から外して、通販禁止にするといいのにな。
975 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 22:58:44 ID:2x2XpbFZ0
通販だけと思っちゃいけない。
めがね屋も結構、箱売りしている。
めがね屋も結構、箱売りしている。
976 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:04:23 ID:90mhusbu0
>>954
コンタクト眼科の３ヶ月ごとの初診扱いはひどいね。再診なんかどうでも
いいのか。ある一定期間初診にできなくするとは、どのくらいの期間
なのかな？でも、コンタクト眼科のことだから、３ヶ月をこえると
適当に病名をつけて、安価な点眼１本処方して初診にすることも考えられ
るのでは？でも全例これをやるとばればれかな？保険診療を食い物にして
きたコンタクト眼科のやり方は、見直されて当然だな。
コンタクト眼科の３ヶ月ごとの初診扱いはひどいね。再診なんかどうでも
いいのか。ある一定期間初診にできなくするとは、どのくらいの期間
なのかな？でも、コンタクト眼科のことだから、３ヶ月をこえると
適当に病名をつけて、安価な点眼１本処方して初診にすることも考えられ
るのでは？でも全例これをやるとばればれかな？保険診療を食い物にして
きたコンタクト眼科のやり方は、見直されて当然だな。
977 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:10:37 ID:ZsqbbjKk0
健保研究会では神奈川の某CL眼科が問題になってたぞ。
978 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:34:05 ID:GpkB4PH70
>976
893が絡んでいる所あるから、
何でもしちゃうよ、ＣＬ眼科は・・・
３ヶ月毎,全例初診なんかも平気でやっちゃうかもね。
指導が入ったら、査定した先生に脅しをかけるらしい。
893が絡んでいる所あるから、
何でもしちゃうよ、ＣＬ眼科は・・・
３ヶ月毎,全例初診なんかも平気でやっちゃうかもね。
指導が入ったら、査定した先生に脅しをかけるらしい。
979 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 09:37:12 ID:URSnL3xy0
980 ：金玉 ◆SWzS7F9hTg ：2005/12/17(土) 10:35:16 ID:GK/D49Sd0
え、楽なんだけど。楽しいし。
やっぱり眼科が一番！
やっぱり眼科が一番！
なんか眼科医会上層部は今回の方針に
驚いて右往左往しているようだから
本当にダメだね。責任問題じゃないの？
驚いて右往左往しているようだから
本当にダメだね。責任問題じゃないの？
982 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 11:19:41 ID:5yGkIwyE0
岡大の眼科はすごいぞ！
983 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 11:42:35 ID:2rOVIKJO0
眼科併設のコンタクト屋は、すでにお荷物になってるから、切り捨てる丁度いい機会じゃないか？
慌てるのはコンタクトに依存する駄目眼科だろうが、いまさらそんなもんあるまい。要は、コンタクト屋が
眼科医とばいばい、つーだけか。
慌てるのはコンタクトに依存する駄目眼科だろうが、いまさらそんなもんあるまい。要は、コンタクト屋が
眼科医とばいばい、つーだけか。
984 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 11:44:14 ID:BAUQVa9S0
切り捨て御免！
985 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 12:00:08 ID:9G+Vq20n0
眼科の一般診療の視力検査も点数認められなくなるね。
にせ眼科医はもちろん、眼科専門医も米びつのコンタクト診療が
ダメになって昔の目洗いレベルにダウン必至か？！
眼内オペはトラブル多そうだし・・・
ダメになって昔の目洗いレベルにダウン必至か？！
眼内オペはトラブル多そうだし・・・
だーかーらー
コンタクトはとっくにお荷物
米櫃って、１０年前までだ
ふつうに眼洗いするのがいちばんお得
当然、点眼は一度に１本
たくさん出せという患者には、大切に使えと諭す
コンタクトはとっくにお荷物
米櫃って、１０年前までだ
ふつうに眼洗いするのがいちばんお得
当然、点眼は一度に１本
たくさん出せという患者には、大切に使えと諭す
>987
うちも、目洗いやってなかったけど、仕方ないんで、
目洗い眼科になろうと思うんだが、
受水器は、患者に持たせるんでしょうか。
それとも耳鼻科のネブライザーみたいに、座って簡単に
洗う機械とかなんでしょうか。
異物とかで寝かせて洗うのは分かるんだけど、
たったまま洗うと濡れちゃうんですよね。
大きい眼科目洗いキットとかないんですか？ポリ容器じゃなくて、
ピストルみたいなと、セットであると効率的かと。
いい受水器はどこのメーカーがいいんでしょうか。
今のは皮膚にちゃんと密着しないので、こぼれてしまうんです。
うちも、目洗いやってなかったけど、仕方ないんで、
目洗い眼科になろうと思うんだが、
受水器は、患者に持たせるんでしょうか。
それとも耳鼻科のネブライザーみたいに、座って簡単に
洗う機械とかなんでしょうか。
異物とかで寝かせて洗うのは分かるんだけど、
たったまま洗うと濡れちゃうんですよね。
大きい眼科目洗いキットとかないんですか？ポリ容器じゃなくて、
ピストルみたいなと、セットであると効率的かと。
いい受水器はどこのメーカーがいいんでしょうか。
今のは皮膚にちゃんと密着しないので、こぼれてしまうんです。
俗称、水鉄砲があるだろ。それの仕組まれた診察台がある。
慣れたら自分で受水器ももてるよ。３角のやつで、メーカーは
しらんが慣れたらこぼれない。
左手、親指人差し指で受水器をささえて、中指薬指で
瞼をあける。で、水鉄砲で眼を洗う。洗ったら水鉄砲を
しまってティッシューか綿で眼を抜く。
慣れたら自分で受水器ももてるよ。３角のやつで、メーカーは
しらんが慣れたらこぼれない。
左手、親指人差し指で受水器をささえて、中指薬指で
瞼をあける。で、水鉄砲で眼を洗う。洗ったら水鉄砲を
しまってティッシューか綿で眼を抜く。
診察しながらちゃっちゃっと医者が洗うわけだ。
座り直させてパラメディカルに洗わせる方が時間のロスだし、
医者に洗ってもらったという安心感がいいらしい。
昔と違って、それで処置料をかせげないからサービス
なんだけど、それでリピーターが増えればいいと思うぞ。
座り直させてパラメディカルに洗わせる方が時間のロスだし、
医者に洗ってもらったという安心感がいいらしい。
昔と違って、それで処置料をかせげないからサービス
なんだけど、それでリピーターが増えればいいと思うぞ。
991 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 14:40:14 ID:cQJ8GzR40
992 ：金玉 ◆SWzS7F9hTg ：2005/12/17(土) 14:52:02 ID:ADuQmRi40
やめませんか、コンタクトの話。
993 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 15:44:27 ID:90mhusbu0
>>992
コンタクトの話以外で次スレへ行きましょうか。
コンタクトの話以外で次スレへ行きましょうか。
今、一番重要なコンタクトとマルメの話を除いて
どうするんですか？
どうするんですか？
995 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 17:03:31 ID:90mhusbu0
996 ：壱千万払ってもSAR4800所持したい：2005/12/17(土) 17:44:58 ID:1OUyLBjI0
997 ：卵の名無しさん：
サディスト純ちゃんならやりかねんな。w
つかコンタクト自費なんて当然の流れだろ？そんなに重要か？
名義貸しの眼鏡屋やら間接的に診療報酬を吸い上げる悪徳コンタクトチェーン。それに協力する奴隷医師。
氏ねや。
つかコンタクト自費なんて当然の流れだろ？そんなに重要か？
名義貸しの眼鏡屋やら間接的に診療報酬を吸い上げる悪徳コンタクトチェーン。それに協力する奴隷医師。
氏ねや。